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スパロボKのエストポリス伝記UBGM盗用問題について
- 1 :SOUND TEST :774:2009/03/23(月) 23:21:44 ID:crzBFvVv.net
- 【スパロボKのエストポリス伝記UBGMの盗用問題について】
先日発売されたスーパーロボット大戦Kのフィールドマップのひとつにエストポリス伝記Uの「地上を救うもの」が盗用されている。
隠す気があるのかと疑問に思うほどにメロディが一致しています。
検証動画
ニコニコ:
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6487384
youtube:
ttp://www.youtube.com/watch?v=csM9yi9X8Tk&eurl=http://www.rpgdl.org/est3/srwk.html&feature=player_embedded
関連URL
エストポリス伝記2BGMのスーパーロボット大戦Kへの流用について
ttp://www.rpgdl.org/est3/srwk.html
盗用した末村謙之輔のブログ
ttp://suemura.syncl.jp/?p=profile
同氏がスパロボ以前に起こした楽曲盗用問題の謝罪文
ttp://www.langmaor.com/l01/newspaper.htm
スパロボKがエストポリス伝記2の曲を盗用してる件
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237716695/
スパロボの末村謙之輔の盗作曲疑惑スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237786901/
- 344 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 12:15:23 ID:AI9MhfyV.net
- 証拠も無いのに擁護するのはどうかと思うんだ。
- 345 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 13:02:21 ID:9LHb2QX5.net
- >社会人になれば分かると思うけど
?
- 346 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 13:41:00 ID:S29WuN61.net
- >部下のミスを自分で被ってる
ならPJの代表者として責任もって謝罪文出せよって話
結局誰がやらかしたかって部分をうやむやにすることで
自分の責任を放棄したいだけなんだろ
「庇われてる」部下が泣いてるぞ
- 347 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 14:43:25 ID:4CwavdCg.net
- 他の曲をコピペするのってミスなのか?w
- 348 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 15:08:24 ID:oMA0wM6u.net
- >>339
分からないな
光田は何処の馬の骨とも知らないお前や、ここで見るまで名も知らなかった末村と違って、
と っ く に 有 名 で す が 何 か ?
- 349 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 15:11:59 ID:oMA0wM6u.net
- >>343
社会人になれば、納品先が既に盗用を認めたにもかかわらず、
製作会社の代表者としての公式謝罪もせずに黙して語らないというわけですね分かります
末村擁護がマジうぜーな、ピットクルーでも雇ったのかよww
こんな泥棒野郎のどこに同情の余地があるんだ
PJの代表なら代表としてまずは謝れよな、ほんと盗人猛々しいとはこのことか
- 350 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 15:32:36 ID:2fge0wLE.net
- ttp://specimen.exblog.jp/
例のキチガイとオフ会だぞおまいら
- 351 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 15:50:49 ID:72ZerFSU.net
- まだいたのかこのキチガイ。
- 352 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 16:19:05 ID:wD0qFBM5.net
-
- 353 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 16:44:05 ID:vLZsJiIP.net
- 擁護すればするだけ荒れるのにw
むしろ風化させないためにいいかもしれん
- 354 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 19:20:24 ID:SD/t6m9K.net
- クロノトリガーは糞ゲーなのでどうでもいい
エストはマイナーな良作だから許せん
- 355 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 19:29:41 ID:AI9MhfyV.net
- 擁護が失敗したから
次はクロノファンとエストファンを仲違いさせるおつもりですか?
ご苦労様です
- 356 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 19:36:00 ID:SD/t6m9K.net
- 意味がわからない
- 357 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 20:06:46 ID:4CwavdCg.net
- >>356
意味がわからんのはあんたのほうだ。
盗んだものが何であれ盗めば窃盗だろうが。
- 358 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 20:34:10 ID:TjrZ6TqS.net
- あのキPガイもここで擁護しようとしてる馬鹿もそうだけど
どうして「何も言わない」を選択できないんだろうね。
何もしなければ、ゆっくりではあるけどお望み通り風化してたかも知れないのにw
- 359 :SOUND TEST :774:2009/08/28(金) 21:46:46 ID:SYKx/J74.net
- 更に考えを進めると、風化させたくない人間が擁護のロールプレイをしているとも思える。
- 360 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 00:48:50 ID:kiD5neFi.net
- しかしこの人音楽家としての矜持とか無かったのかな?
普通どんなに自分の作曲した曲が納得いかない稚拙なものでも、
自分のオリジナル曲が実際にゲームで奏でられて、
多くのプレイヤーの耳に届く幸福感と満足感には替え難たいと思うんだがな。
- 361 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 01:23:44 ID:iGrbDP9V.net
- >>360
好きな事を仕事にすると、必ずしも自分がしたい事が仕事で求められる訳では
無いし、なかなか自分の思うようにはいかない事も多々ある。
そういう中で仕事だからという名目で作り手としての矜持を失う人も居るからねえ…。
そういう人って結局そこまででしか無いのかもしれんが。
ただ、ここまで落ちてはおしまいだがな。
- 362 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 01:47:30 ID:0hYRJRQv.net
- >>360
クスリをやってたお塩さんやノリピーさんと同じじゃない?
「これ以上やっちゃまずい、でもやっちゃう悔しいっ」みたいな。
- 363 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 01:55:59 ID:f+IZUtRH.net
- >>362
全然違うと思う
何でも最近に乗ればいいのか
- 364 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 02:19:37 ID:rEIeTNhq.net
- 損害賠償請求するかしないかはバンナムの自由だからこの後は動きなし
- 365 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 03:43:16 ID:Y/Wxrr6k.net
- ゲームタイトルとしてはメーカーは謝罪したのだからそれ以上求める気はない。
が、問題は肝心の音楽担当についてだ。
そこはそこではっきりしてもらわないと。
- 366 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 07:39:48 ID:ENACSExT.net
- この末村って人の次のゲームの予定ってあるのか?
- 367 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 12:47:49 ID:DEfamd6c.net
- 末村さんも反省してるだろうし今回だけは許してやれよ
それほど悪質なものでもない
- 368 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 13:05:57 ID:im3BrbXT.net
- 既に前科があるにも関わらず曲をコピペした時点で十分すぎるほど悪質です
- 369 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 13:17:49 ID:ULvQjZir.net
- その前科も「誤用」とか言ってるからなw
- 370 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 14:01:40 ID:aVJSts/B.net
- 一切謝罪をしていないのに何で反省してるだろうと言い切れるの?
- 371 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 15:09:57 ID:vWWAoGFd.net
- 証拠もないのに何で末村がパクったと言い切れるの?
- 372 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 16:05:38 ID:Y/Wxrr6k.net
- 反省してるとか言うからw
つか誰かに限らず反省を見せる発表はされていないという事実だけがある
- 373 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 22:46:11 ID:baO3+HWG.net
- だって末村さん活動自粛してるみたいだよ
相当、反省してる証拠
- 374 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 23:20:34 ID:iEUCJovi.net
- ひでぇ擁護
- 375 :SOUND TEST :774:2009/08/29(土) 23:25:50 ID:gVXTePul.net
- この支離滅裂な擁護してる奴は関係者以外考えられんな
末村みたいな無名作曲家に信者なんている訳がないし
- 376 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 00:18:03 ID:GEq3GWBV.net
- 擁護がどうとか言う前に末村がやったって言う証拠をまず出せよ
- 377 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 00:32:47 ID:7dHY7Oo0.net
- バンナムが謝罪しちゃったから今度は社員に罪おっかぶせようってか
- 378 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 01:19:40 ID:4AqqwE57.net
- 名前変えてゲーム音楽の作曲続けるんじゃないの
- 379 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 01:31:21 ID:TJR1GpsR.net
- 使ってくれるかどうか棚
- 380 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 01:55:01 ID:Z8OwwzLp.net
- どうでもい〜わ
- 381 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 01:57:10 ID:iRixxXM7.net
- >>376
だから反省してるだとか擁護してるからw
- 382 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 02:11:52 ID:nfxtVvqT.net
-
末 村 が 盗 用 し た 本 人 だ と い う 証 拠 は 一 切 示 せ ま せ ん が
末 村 を 擁 護 す る 奴 は 全 力 で 叩 き ま す
- 383 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 02:14:28 ID:Z8OwwzLp.net
- おまえらどんだけえらいんだよ
ウザいったらありゃーしね〜
- 384 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 02:28:58 ID:TJR1GpsR.net
- >>360-361
ドキッとしたわ。みんなごめんな。心入れ替えるわw
そのままコピペってのはさすがに無いけどw
- 385 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 02:34:52 ID:iRixxXM7.net
- 末村ってのは前科もあるってことで代名詞的に出されてるんでしょ。
逆に末村と言わなければ盗作者の擁護はしないわけ?
- 386 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 02:46:03 ID:pOQiz8ri.net
- 親であるバンナムが認めたにも関わらずスタジオPJが何の声明も出さないのは何なの?
今の状況は犯行に及んだことが明らかな被疑者が黙秘してるのと同じ
もう残された道は自供しかない
- 387 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:35:58 ID:q3KQQ8R2.net
- どんな会社だって、不祥事を起こした張本人がだんまり決め込んで
「社長が頭下げたから自分はいいだろ」って言ってたらおかしいだろ?
仮 に 末村自身が作曲してないとしても
PJが声明出すべきなんだよ
それは変わらない
- 388 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:14:16 ID:v6K+agrO.net
- >>385
代名詞www
苦しい言い訳ですねwww
>>387
マジレスするけど、おかしいと思うのはPJがやったと決めつけているせいじゃないのか?
仮 に 末村自身が作曲してないとしても
バンナムが謝罪している中で、「うちは一切関係ありません」なんて声明は
ソフト開発に関わった所としては何らかの責任はあるんだし、言えるもんじゃないだろ
バンナムのことを慮って、これからも使ってもらおうと思うなら、黙っていることも1つの選択肢だと思うがね
- 389 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:19:12 ID:iRixxXM7.net
- 言い訳も何も、名指し擁護する方も同じなわけでw
末村だからどうとかじゃなくて、犯人が明らかじゃないその現状こそが問題だという話で。
- 390 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:48:04 ID:v6K+agrO.net
- >>389
何を言っているんだ
犯人が明らかでない現状で、末村が犯人だと決めつけている奴がいるのが問題なんだろ
犯人が誰か確定していないうちは、もしファンがいるなら擁護したっておかしなことじゃない
犯人と確定した上で擁護するなら、それはおかしいだろってことになるけどな
- 391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:03:04 ID:g0Fna3ci.net
- 逆に犯人ではないという証拠もなく、火中にいながら疑うな叩くななんて都合の良い話は有り得ない。
嫌なら責任の所在をはっきりすべき。
- 392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:10:56 ID:iRixxXM7.net
- >>390
おっしゃることは否定しないのだが、ここで言っているのは、
実際に末村だと思いつつ「もう許そう」とかいう擁護だってあったよねということ。
また、犯人を追求すること自体を「メーカーが謝罪したんだからもういいじゃん」とか否定する擁護もあったということ。
連中にも反論して欲しいものだ。
というか彼らがここにきて擁護の論点を切り替えてるようにも見えちゃうわけ。
- 393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:35:02 ID:nyNhR9hw.net
- なんにせよ末村さんとスタジオPJには
これからどんどん良い仕事をして良い曲を作り
汚名を返上して欲しい
それが一番の謝罪の形と俺は思う
- 394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:51:32 ID:AYh2H/zr.net
- それができるくらいなら最初からパクらないだろ…
そもそも冤罪の時だって謝罪はしたものの苦しい弁解してたし
汚名返上どころか今回の件で見事汚名挽回したわけだが
- 395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:37:02 ID:BnWfP0Xz.net
- 賛成だな>>393
あの才能を一度や二度の小さなつまづきで
失くしてしまうのは惜し過ぎる
彼に出来るのは誹謗中傷を打ち消すほど
仕事を沢山こなす事だ
- 396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:49:40 ID:pOQiz8ri.net
- そんなに才能あるなら末村の代表曲教えてくれ
それもパクりなんじゃないかって疑念は消えないけどな
- 397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:06:01 ID:IC/KrsMH.net
- そんなに才能有る作曲家ならもっと早くこの板にスレ立ってたと思うよ。
公式見た限りは手がけた数は多いみたいだし。
- 398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:12:19 ID:g0Fna3ci.net
- メ欄で自演バレw
- 399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:13:50 ID:AYh2H/zr.net
- 干されたら生活できないから仕事くださいお願いしますって
回りくどいことしないで率直に言えばいいのに
- 400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:43:47 ID:p0B1Uu6S.net
- >>393
曲作る前にやったかやってないかはっきりさせることが必要だろJK
メーカー側だって疑いのある作曲家をわざわざ呼ぶと思うか?
弁解も謝りもしないでいい仕事ができるかよ。本当に信者は常識を知らないな。
- 401 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:01:49 ID:7dHY7Oo0.net
- つかこいつに信者がいるとは思えない
- 402 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:16:20 ID:VIzFqdfc.net
- 誰でも考え付くBGMだったんだろうな
- 403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:29:32 ID:g0Fna3ci.net
- じゃあやっぱ才能ないじゃんw
- 404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:17:19 ID:BSU+FnJs.net
- 忘れ去られる寸前だったのをスパロボに使ってもらっておいて叩くとか
ほんっとエストポリス信者はクソだな!!
- 405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:28:27 ID:7dHY7Oo0.net
- どうしてスパ厨はどいつもこいつも頭悪そうな文章しか書けないのかね(´・ω・)
- 406 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 20:51:58 ID:d3HK4Rwn.net
- いや釣りだろ
あとロボゲ板のキチガイが紛れてるしな
- 407 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 22:18:29 ID:ZjW2lgel.net
- 当時スパロボWのオリ曲褒めてた奴は末村信者だろう
まぁ今はもうWのオリ曲嫌いになってるかもしれんが
Wのオリ曲は好きだが末村氏ねとかいうコウモリ野郎は知らん
- 408 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 23:01:44 ID:Z8OwwzLp.net
- 自分達の観点でしかヒトを見られないヒトって多いね
末村は潰れないよ
生活出来ないから仕事くださいなんて言わなくても
仕事は来るさ
負けるわけないよ
- 409 :SOUND TEST :774:2009/08/30(日) 23:18:41 ID:EQpbrmL3.net
- 自
末
生活
- 410 :SOUND TEST :774:2009/08/31(月) 19:29:43 ID:4Kiz8zPw.net
- こんなマイナークソゲー知らん
- 411 :SOUND TEST :774:2009/08/31(月) 22:34:53 ID:76Z5GhzL.net
- 擁護派ってなぜか勝ち負けにこだわるよね
- 412 :SOUND TEST :774:2009/08/31(月) 23:14:32 ID:F/7z8PGv.net
- 408を見て言ってんのならそういう意味じゃねーだろwwwww
末村を執拗に叩く人ってこじつけとすり替えが上手いよねw
- 413 :SOUND TEST :774:2009/08/31(月) 23:31:51 ID:JQ7PX0z8.net
- 分かってない奴らが多い
多すぐる
どうしてわからないんだ
…わからなくて当然かもしれない
擁護
違うから
末村の音楽わかって
- 414 :SOUND TEST :774:2009/08/31(月) 23:36:36 ID:qlTYR+18.net
- 本人が黙ったままではなにもわかりえないよ
- 415 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 00:22:30 ID:Jgw8MLeA.net
- だからね
バンナム=末村とは限らないでしょ
本人は絶対コメントなんか出しちゃだめだよ
やってないんだからね
末村は悪者演じてるだけだよ
黒幕は他にいるんだよ
みんなバンナムの思う壷だ
- 416 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 00:56:48 ID:Xl+OIWQj.net
- 末村を援護するのは末村本人とその関係者だけ♪
- 417 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 01:05:57 ID:Jgw8MLeA.net
- 擁護するのはアタマ良い人たちばっかりフ
- 418 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 01:33:17 ID:lo/RyP4N.net
- まあ、間違った耳コピを強いられる、っていうのはあるけどなw
あんまりオリジナルには煩くないので件の「コピペ」は作業者責任だろうけど。
- 419 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 01:58:02 ID:EO/CmfIi.net
- 女性っぽい書き込みの方は最初にロボゲー板にスレが立った頃からいる方だから
筋金入りだよ
- 420 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 03:24:03 ID:kj7v6Zio.net
- まあ頑張って擁護して下さい。
その方が火は長く燃え続けるので。
- 421 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 04:06:19 ID:hmPvJh/a.net
- 以前は、パクったつもりはないんだとか、もう首突っ込むなとかいう擁護だったくせして、
メーカーが謝罪してからは、そもそも担当してない可能性を主張するしかできなくなった。
最初からそうしてろよってな。
- 422 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 13:21:25 ID:qlBLv7hV.net
- 一握りのキモヲタしかユーザーじゃないようなゲームの曲なんぞ存在してないのと一緒だろが
だからパクりとか言われてるエストポリスとやらの曲はスパロボのオリジナルと呼んでも間違いじゃねーんだよ!
と同じクラスのスパロボ厨がほざいてました
- 423 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 17:31:20 ID:c+556crN.net
- まさかとは思いますが、その「スパロボ厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
- 424 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 17:46:12 ID:hmPvJh/a.net
- と想像ですか
- 425 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 17:48:16 ID:T+VMHziR.net
- 黒幕説が出てきたり面白い事になってるな。
- 426 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 18:54:53 ID:TakVL41m.net
- 擁護クンの中だけだけどな!
- 427 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 19:52:25 ID:DmDz/Ph6.net
- ↑こいつみたいにただ煽るだけの奴がウザい
単発IDなことも多いし、煽るだけの荒らしじゃないのかと
- 428 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 20:10:12 ID:kj7v6Zio.net
- >427
お前が言うなw
- 429 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 20:29:38 ID:DmDz/Ph6.net
- お、早速一匹釣れたか
図星だったようだな
- 430 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 23:33:28 ID:TakVL41m.net
- お前どこまでwww
- 431 :SOUND TEST :774:2009/09/01(火) 23:55:47 ID:mxS1spC+.net
- これここまで騒がれなかったら
「地上を救うもの」が末村の曲にされてたんだな
もしかしたら勝手にタイトルまで付けられてたかも
ゲームサントラ化されてたら
- 432 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 13:54:11 ID:pHczUwkG.net
- 本当にそうなったら面白かったのにね
中途半端にマイナーゲー信者が騒ぐからこういう議論になる
- 433 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 14:15:23 ID:tjRkSF2Q.net
- エストは兎も角クロノは全然マイナーじゃないけどなw
そもそもマイナーにしては気付かれるの早すぎだよ。
- 434 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 15:03:17 ID:Y1S56ZYy.net
- 海外でエストポリス伝記がどれほど有名なのか知らないんだな。無知め
- 435 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 17:49:38 ID:mi9i/ni+.net
- 本人擁護→元ゲー叩き
相変わらずワンパやなあ
- 436 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 18:08:41 ID:5vPB0BJm.net
- この調子で盛り上がっていこうぜ!
- 437 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 19:15:50 ID:lDk6WxDD.net
- エストポリス伝記の起源は韓国
- 438 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 22:02:17 ID:UDgwok2I.net
- >>435
いつまでも叩き続けたい奴の自作自演だろw
本人擁護→擁護叩き(自作自演)
元ゲー叩き→有名なゲームだよ(自作自演)
マッチポンプしてでも叩き続けたい性根の腐った粘着厨がいるってことだなw
- 439 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 22:46:00 ID:9rZBKxWz.net
- 都合の良い想像力で
- 440 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 22:50:25 ID:r6R/laQ4.net
- そりゃ叩かれるだろう。
嫌なら流用しなければ良いわけで。
- 441 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 23:00:17 ID:UDgwok2I.net
- 謝罪が来る前ならそういうのも正論だったんだがな
謝ってもなお叩き続けるっていうのはそいつがどこかおかしいと言わざるを得ない
- 442 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 23:09:23 ID:TpOGVZgB.net
- 盗作者本人がいつ謝った?
- 443 :SOUND TEST :774:2009/09/02(水) 23:24:36 ID:9rZBKxWz.net
- 特定される前に叩くなの次は、謝る=認めたら叩くな、か。
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