聖戦の系譜　強さ議論スレ

1 ：助けて！名無しさん！：2010/08/04(水) 05:01:58 ID:ZrRAFvPq.net

個々のパラメータで決めるのではなく、ゲーム中の描写でお願いします

2 ：助けて！名無しさん！：2010/08/04(水) 05:07:57 ID:ZrRAFvPq.net

とりあえず確定？してるのは
シグルド＞アーダン＞ノイッシュ＝アレク
キュアン＞フィン
エルトシャン＞ベオウルフ＞３バカ＞ラケシス
アルヴィス＞アゼル

3 ：助けて！名無しさん！：2010/08/04(水) 05:17:03 ID:ZrRAFvPq.net

SS　アルヴィス　マンフロイ　　エルトシャン
S　シグルド　トラバント　キュアン　レヴィン　ランゴバルト　レプトール　ブリキッド　
A　ホリン　レックス　アイラ　ジャムカ　マーニャ　ベオウルフ　アーダン
B　アゼル　ノイッシュ　アレク　フィン　ラケシス　エスリン　ディアドラ
C　デュー　エーディン　シルヴィア　　　

4 ：助けて！名無しさん！：2010/08/04(水) 11:05:47 ID:lHHVKsRz.net

>>3
ミェディールは

5 ：助けて！名無しさん！：2010/08/04(水) 12:31:18 ID:SkPEzEHK.net

頼りにされてる描写があるアーダンは確実にノイッシュ＆アレクより上。
見た目なよなよしてるアゼル、ミデェール、デューよりガチムチアーダンの方が間違いなく上。

6 ：助けて！名無しさん！：2010/08/04(水) 19:10:27 ID:ZrRAFvPq.net

２部
SSS　ユリア　ユリウス
SS　レヴィン　アルヴィス　マンフロイ
S　トラバントの息子　シャナン　　イシュタル　アレス　セティ　アルテナ　セリス
A　ハンニバル　フィン　オイフェ　アーサー　ラクチェ　レスター　ヨハン（ヨハルヴァ）
B　ラケシスの息子　スカサハ　リーフ　ナンナ
C　ラナ　コープル　リーン　　

7 ：助けて！名無しさん！：2010/08/04(水) 20:23:32 ID:SkPEzEHK.net

SSSS　スリープの剣

8 ：助けて！名無しさん！：2010/08/05(木) 00:33:05 ID:3PHmUq52.net

確定
セリス＞シャナン
セリス＞アルヴィス＞シグルド
マンフロイ＞レヴィン

SSS（ナーガ&ロプト継承　神竜一族）　ユリア　ユリウス　フォルセティ（レヴィン）
SS（直系&ナーガorロプト傍系）　セリス　アルヴィス　マンフロイ
S（神器継承上位）　セティ　イシュタル　シャナン　シグルド　レヴィン　アリオーン　アレス　アルテナ　　
A（神器継承中堅）　トラバント　ファバル　ブリアン　エルトシャン　キュアン　
B（神器継承下位）　ブリギッド　ランゴバルド　レプトール　ブルーム
C（傍系最上位）　リーフ　ラクチェ　

マンフロイはOPでレヴィンを倒してるんで神器継承者よりも上にした
格的にも黒幕なんでこのぐらいがちょうどいいか
フォルセティの位置がいまいちわからん
もしかしたらナーガ継承者より上かも

9 ：助けて！名無しさん！：2010/08/05(木) 17:22:10 ID:DAUx7KkN.net

クルトはどのくらいですか？

10 ：助けて！名無しさん！：2010/08/05(木) 18:23:26 ID:+6AF88kA.net

セリス＞シャナンが何故確定なんだｗｗｗ阿呆かｗｗｗｗｗｗ

11 ：助けて！名無しさん！：2010/08/05(木) 19:34:29 ID:R+CA3hKq.net

>>10
おまえ聖戦やってないだろｗ

12 ：助けて！名無しさん！：2010/08/06(金) 08:23:51 ID:lMfn9HDv.net

>>8
エルトシャンは相当に強いんじゃね。
親世代だとアルヴィスに次ぐレベルでしょ。
クロスナイツは設定だと大陸最強の騎士団らしいし。

13 ：助けて！名無しさん！：2010/08/06(金) 11:43:37 ID:rItemjJy.net

槍しか装備出来ないような騎士団が最強とかｗ
フリージの軍にどう立ち向かう気だよ。

14 ：助けて！名無しさん！：2010/08/06(金) 18:46:24 ID:lq2l3MCp.net

エルトシャンは相当な強さなのはガチ
シグルト軍など簡単に撃破できるみたいなことを自分で言ってたし
シグルド、キュアン、エルトシャンの仕官学校の親友
キュアンは弱いイメージがある

15 ：助けて！名無しさん！：2010/08/06(金) 21:11:47 ID:rItemjJy.net

そりゃあの場面はシグルドに対してすごんでるんだから
「シグルド、貴様の軍は強いから俺たちは負けるだろうが、それでも戦いを挑むぞ！」とはいわんだろ

16 ：助けて！名無しさん！：2010/08/06(金) 23:27:41 ID:PDASJlTp.net

アルヴィス＞シグルドってのは、設定上だと微妙だと思うな。
バーハラのあれは騙まし討ちな訳だし。
ガチで勝てると思うならそんなことする必要ない。

ティルフィング持って逃がしたのも、あの時果たせなかった戦いを正々堂々としたかったからってのもあると思う。

17 ：助けて！名無しさん！：2010/08/07(土) 00:50:02 ID:hJDQ6XBw.net

つか神器の性能を設定上の強さとするなら魔法に強い防御を持つティルフィングならいい戦い出来るはずだよな。
親世代だとセイジだし、序章で出て来たような能力ならリカバーリング持っててもどうにでもなる。
子世代のエンペラー状態でリカバー持ってると多分無理。

18 ：助けて！名無しさん！：2010/08/07(土) 14:54:44 ID:OYyBPU7T.net

ホリン＞アイラ

19 ：助けて！名無しさん！：2010/08/07(土) 21:14:58 ID:aN4qRdPH.net

>>11
あの会話は明らかに社交辞令に見えるんだが

20 ：助けて！名無しさん！：2010/08/07(土) 22:46:24 ID:hJDQ6XBw.net

１０章のセリス様はもう私などよりずっと強うなられましたな…って奴か
まあ実際はどうあれそう言うよな。自信を付けさせる意味もあるだろうし。

21 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 12:51:36 ID:96lKxNvL.net

アウグストの「シグルドを遥かに上回る」とかも社交辞令とか思ってるんじゃないだろうな

22 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 14:44:14 ID:YzPPyNq/.net

個人の資質はともかく、子世代の方が高貴な血が流れてるのは確か

23 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 15:07:34 ID:vIo1Jv7B.net

>>21
現実的に考えてガキが大人より優秀なわけないだろ。
神の血に頭を良くしてくれる効果はありませんよ。

24 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 16:18:54 ID:qJCZenw7.net

むしろ子は親を越えるものだ。いつかだけど

25 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 17:56:39 ID:rdnj6yAu.net

神の血が流れてる人は常人より強い設定なんだから、
バルドだけのシグルドよりもナーガの血も引いているセリスの方が強いんじゃね
少なくとも皇帝アルヴィスを倒した後のセリスがシグルド以下って事は無いだろう

26 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 18:15:02 ID:qJCZenw7.net

そういやユリアよりナーガの血は薄いけどバルド・ナーガ両方とも直系の血族だもんな

ゲームシステム上は設定無いけど、
ロプトウスの血も入ってる訳だし3種の直系で弱いハズが無い

27 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 21:31:13 ID:vIo1Jv7B.net

>>25
アウグストの言葉は一人の戦士としてって感じじゃなかったと思うぞ。
軍を率いる物としてみたいな感じのニュアンスだったと思う。
まあセリスの方が指揮能力上だけど…あれは流石にゲームバランスだろうし。
そこら辺の顔グラ使い回しキャラより主人公やその息子の指揮能力が低いからな聖戦は。

28 ：助けて！名無しさん！：2010/08/08(日) 21:35:07 ID:3Ty3wX4C.net

ただあの指揮値の低さは理解できるな
二人とも指揮官向いてなさそうだし
何より超多国籍軍だし

29 ：助けて！名無しさん！：2010/08/09(月) 02:55:15 ID:qbD9eWOS.net

アルヴィスについてなんだが、若くて野望に満ち溢れていた頃の方が
ユリウスに敗れて残り人生消化試合の皇帝よりも本来は強い気がする
ゲーム的には10章ボスをザコにするわけにはいかないから
パラやスキルは圧倒的な状態にしてあるけど

30 ：助けて！名無しさん！：2010/08/10(火) 13:39:24 ID:tMFETp/7.net

レックスはガチ

31 ：助けて！名無しさん！：2010/08/10(火) 20:21:23 ID:xxJ+YTIW.net

レックスは紋章の誰かさんと違ってちゃんと結婚して子供作ってるから違うよ

32 ：助けて！名無しさん！：2010/08/10(火) 23:16:51 ID:lYKFwKK5.net

そういう意味じゃないだろｗ

33 ：助けて！名無しさん！：2010/08/10(火) 23:18:34 ID:jUHxc4X4.net

ヴォルツさんが最強だろう…

34 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 07:46:13 ID:sG1hqtNS.net

ユリア「ふっ、俺をやれるヤツはいねぇよこの世界ひろしと言えどもな・・・

35 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 08:16:26 ID:uVyxGmlK.net

ユリアは設定の上でも最強なんだろうなぁ…

36 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 08:28:53 ID:s4S5ADry.net

設定的にはユリウスもユリア級の強さだと思う
レヴィン曰くロプトウスには「他の神器の力も合わせた上でナーガの力が必要」って事らしいし

37 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 08:34:42 ID:ZAC9LWRp.net

神竜王とメディウスには設定上かなり力の差があるんだから、
ナーガとロプトウスならナーガの方がだいぶ強いんじゃないか。

38 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 09:13:25 ID:/adA6Mw7.net

ハゲジジイと爆乳の差は如何ともしがたいよな

39 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 16:41:25 ID:nDh7tje6.net

>>37
じゃあてめーはフォルセティさんが嘘をついたとでもいうのか　許さんぞぉ！

40 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 21:21:31 ID:GP6Rbzsw.net

>>36
レヴィンそんなこと言ってたっけ？

作品も時代も違うけどメディウス>ロプトウスは揺るがないと思うけどなあ。

41 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 21:26:06 ID:uVyxGmlK.net

ロプトってメディウスの血を貰ったんだっけ

42 ：助けて！名無しさん！：2010/08/11(水) 21:47:22 ID:OqndKAqJ.net

属性的にはロプトウスも暗黒竜なのかな。
ってかメディウスはそもそも暗黒竜成り立てほやほやじゃん

43 ：助けて！名無しさん！：2010/08/12(木) 19:52:16 ID:tVm26BrV.net

地獄のレイミア様は敵ソドマスの中でも強い部類に入ると思う。

44 ：助けて！名無しさん！：2010/08/12(木) 20:06:07 ID:hI6+RL+Q.net

聖戦の敵ソドマスってレイミアとボイスしかいない気がするんだが
他は闘技場くらいじゃね？サムトー（仮）とか

45 ：助けて！名無しさん！：2010/08/12(木) 21:04:43 ID:NM4k4ail.net

ノインたんがいるじゃん

46 ：助けて！名無しさん！：2010/08/12(木) 22:17:10 ID:vvjTsIWz.net

>>45
ゼクスと隣接してると必ず必殺の一撃と言うデマを聞いたことがある

47 ：助けて！名無しさん！：2010/08/13(金) 03:55:25 ID:7t4X5mKY.net

SSS　チキ（成竜）　ナーガ（ナギ?）　
SS　マルス（ファルシオン&封印の盾）　メディウス（暗黒竜）　チキ（2部）
S　 ガトー（神竜）　ロプトウス　メディウス（地竜）　チキ（一部）　フォルセティ
A　ガトー　ガーネフ　ユリア　ユリウス　魔竜　火竜　氷竜　
B　セリス　アルヴィス

48 ：助けて！名無しさん！：2010/08/13(金) 10:38:14 ID:6sNNVZJg.net

>>47
ここは聖戦のスレなんだよ　スレタイも読めないのか？
わかったらとっとと別のスレに行けや　うぜえんだよ

49 ：助けて！名無しさん！：2010/08/13(金) 10:49:24 ID:TeAmQblL.net

言い方はアレだがまあ言ってる事はその通り

50 ：助けて！名無しさん！：2010/08/13(金) 23:42:34 ID:SzVBIyzr.net

レイミア軍は勇者やキラー装備のオナゴばかりで何気に恐い。弓兵もバイオリン弾いてるみたいだしｗ

51 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 17:22:32 ID:baNP6rQ8.net

>>48
聖戦も入ってるんだから１レスにうるさいこと言うなよ
聖戦における竜族の位置付けの参考として照らし合わせるのもアリだと思うぞ、聖戦ゲーム内だけでは情報が限られるし


まぁかといって俺もいまいち取っ掛かりがないw
基本、個人の強さは運命天命に左右されるゲーム設定だしな
平民たちでまず序列を出してから、血持ちを対応させていくしかないかな

52 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 20:24:20 ID:A+uzj0iN.net

賎民での最強クラスはホークかな

53 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 20:39:37 ID:wOA29/29.net

追撃連続突撃とキラーボウのジャムカ様もおられる

54 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 21:23:16 ID:yDuwuGHp.net

蛮国とはいえ王族なのに賎民呼ばわりされるジャムカ様ｗ
アミッドもなかなか強い。

55 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 21:29:46 ID:A+uzj0iN.net

アミッドはフリージ家だろ

56 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 22:13:59 ID:irmIDFtq.net

正直、武器まで含めるとグダグダになる気がする
血と武器が結び付いた時点で、本来の竜が戦ってるようなもんだろう
しかしそれでもゴリ押せそうなジャムカがゲーム上では最強じゃないかな
設定上は英雄ホークかな？

ホーク・ジャムカの二強は多分確定

57 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 22:14:59 ID:gW/ojMet.net

敵も含めて良いなら、平民の癖に強い奴いっぱいいるよな
聖戦士の直系なのにスキルが残念な人より強そう

58 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 22:18:07 ID:A+uzj0iN.net

ゲーム上の話ならリデールは鬼
設定的にはひろしも強いんだろうか

59 ：助けて！名無しさん！：2010/08/16(月) 23:58:45 ID:GCjTZ9aV.net

武器がよけりゃ誰でも強いぞ。レイミアの部隊見てると良くわかる。
キラーボウ部隊とか勇者の剣部隊は居たらかなりきつそう

60 ：助けて！名無しさん！：2010/08/18(水) 14:55:30 ID:nAu4OpdX.net

アゼルの強さは異常

61 ：助けて！名無しさん！：2010/08/18(水) 15:23:37 ID:AZqaOcnv.net

ジャムカもはがねのゆみ辺りだと微妙。

ドリスタン最強

62 ：助けて！名無しさん！：2010/08/18(水) 15:55:19 ID:LAVUr7Cy.net

トリスタンってHPバカのイメージしかない

63 ：助けて！名無しさん！：2010/08/18(水) 21:46:00 ID:TL0irrGE.net

聖戦は人が武器に装備されてるとでも思えばいい
制作者自身もそう言ってるし

64 ：助けて！名無しさん！：2010/08/18(水) 21:47:45 ID:9m7aqnml.net

直系聖戦士が神器持つと竜になったようなものなんだろうか

65 ：助けて！名無しさん！：2010/08/19(木) 19:29:47 ID:lWbIW6Qb.net

神器に関しては、武器に宿ってる竜の力が所有者の肉体を借りて具現化してるようなもんだろうな

66 ：助けて！名無しさん！：2010/08/19(木) 19:45:02 ID:IUpZDINV.net

ナーガを見ると、昔の東宝だか東映の映画の始まりを思い出す。

67 ：助けて！名無しさん！：2010/08/19(木) 19:48:31 ID:lWbIW6Qb.net

>>66
俺は日本昔ばなしを思い出す

68 ：助けて！名無しさん！：2010/08/20(金) 12:18:24 ID:O4H0Qb42.net

ユリウスはsss

69 ：助けて！名無しさん！：2010/08/20(金) 13:44:29 ID:/AaVJM/O.net

ユリウスはロードブレイザーやギーグと同じでイベント戦闘だな
イドゥンもそうかもしれんがあれは誰で戦っても弱いし

70 ：助けて！名無しさん！：2010/08/20(金) 21:59:51 ID:3YLj3A/G.net

シャナンとアレクで挑んだがユリウスに返り討ちにされた

71 ：助けて！名無しさん！：2010/08/20(金) 23:27:33 ID:twJoky6c.net

ユリウスって見切り持ってるときは強いよな

72 ：助けて！名無しさん！：2010/08/21(土) 01:45:00 ID:at48nxRB.net

ユリウスに突撃メティオで4回ぐらい攻撃されたことがある

73 ：助けて！名無しさん！：2010/08/21(土) 02:07:49 ID:PMpdLncQ.net

嘘付くな

74 ：助けて！名無しさん！：2010/08/21(土) 07:47:32 ID:WqdhgNQw.net

結局、アレク ノイッシュ アーダンは誰が一番強いんだ？

75 ：助けて！名無しさん！：2010/08/21(土) 08:58:12 ID:y27ZSaUO.net

アーダンに決まってんだろ

76 ：助けて！名無しさん！：2010/08/21(土) 11:13:21 ID:2z3igwz6.net

普通に真正面から戦ったらアーダンだろ

77 ：助けて！名無しさん！：2010/08/21(土) 11:33:54 ID:++ytWGgs.net

アーダンだな
騎馬は移動しか取り柄がない

78 ：助けて！名無しさん！：2010/08/21(土) 11:42:05 ID:Jti8cIvE.net

流石俺たちのアーダン

79 ：助けて！名無しさん！：2010/08/22(日) 10:11:46 ID:/jHTk9Jf.net

そうか、やっぱり聖戦最強はアーダンだったか

80 ：助けて！名無しさん！：2010/08/22(日) 11:04:55 ID:DZTH1Vql.net

初期能力で考えればアーダン…な気もするが
武器持ち変えしていいなら槍装備出来るアレクノイッシュの方が勝つかもしれん。
CCしたら間違いなくアーダンだな。

81 ：助けて！名無しさん！：2010/08/23(月) 01:21:41 ID:imyQNyvq.net

クラスチェンジさせればボチボチ役にはたつよな、アーダン
まあ死ぬほど面倒なんだけど

82 ：助けて！名無しさん！：2010/08/23(月) 08:41:27 ID:gNAKjaYt.net

>>40
言ってた

本来の戦闘力だとロプトウス＝他11戦士合計位の強さなんだろうな
「ナーガがロプトウスの力を封じて」五分と言う意味と取れる

ゲームだからナーガ無しでも倒せるが、ステータスだけで見ても、力が上がらないとお話にならないでしょ
ここから推察するに、まとも通用するのがイチイバルと槍だけ。魔法は無意味
こんな力量差ではとてもじゃないがナーガなしで戦えるもんじゃない
神器用いてもナーガありきなのはここに由来するんだろうな

83 ：助けて！名無しさん！：2010/08/23(月) 09:54:23 ID:TI72nSjn.net

弓と槍なんてザコ戦以外役にたった記憶がない

84 ：助けて！名無しさん！：2010/08/23(月) 14:01:30 ID:u8MLKEZy.net

アーダンは俺の嫁

85 ：助けて！名無しさん！：2010/08/23(月) 16:30:17 ID:WDm2svSB.net

>>83
細身の槍なめんなよ

86 ：助けて！名無しさん！：2010/09/07(火) 15:58:40 ID:NDXvLGqk.net

アーちゃん ノイっち アレク

シアルフィのPerfume

87 ：助けて！名無しさん！：2010/09/08(水) 12:27:00 ID:DLO8DoMB.net

ロプトウス所持のガレ＝ナーガ所持のヘイムという事かもしれん
ならばもっと強い奴に使わせろとかスワンチカイラネとか言いたくなるだろうけど

88 ：助けて！名無しさん！：2010/09/13(月) 10:23:09 ID:2DErK4KN.net

アーダンは神

89 ：助けて！名無しさん！：2010/09/13(月) 14:59:10 ID:Gybiop2W.net

ナーガはクルトがあっさり殺されてなけりゃねぇ

まぁ常時携帯してなかったとかいろいろ考えられるけど
護衛付きでランゴにバッサリはカッコ悪すぎるだろ

90 ：助けて！名無しさん！：2010/09/13(月) 15:42:28 ID:+DI5Wwyg.net

１：ナーガは封印されていたままだった
２：クラスがプリンスorハイプリーストなので光魔法が使えなかった

さて、他に考えられる要因はあるかな

91 ：助けて！名無しさん！：2010/09/13(月) 18:27:57 ID:wx4zfDWj.net

３：寝てた

92 ：助けて！名無しさん！：2010/09/13(月) 19:10:01 ID:livyn7Ol.net

あっ、あれは何だー！？

グサッ・・・

93 ：助けて！名無しさん！：2010/09/13(月) 21:32:32 ID:/KcBRclk.net

お前ら肝心なこと忘れてるだろ
王護衛するはずの近衛騎士団はアルヴィスが指揮官であることを

信用されていないレプトールはともかくアルヴィスのお墨付きを貰えば
ヴェルトマーにナーガがあったんだから
暗殺前に取り上げたのもアルヴィスだし

ランゴバルドが近づいてばっさりとか容易にもほどがあるだろ
あとはレプトール、アンドレイがそれぞれバイロン卿とリング卿を殺せば良い

なんだかんだで的確なポジションの重要人物が裏切って謀殺成功してると思うわ

94 ：助けて！名無しさん！：2010/09/14(火) 12:28:33 ID:YPwuktch.net

実は豆腐成長だったんだろ
ナーガ補正込みで魔防はそれなりにあったけど
守備21とかだったんじゃね？

95 ：助けて！名無しさん！：2010/09/14(火) 16:05:29 ID:xoU8heoI.net

つーかアーダンって悪人顔だよな。
初めてアーダン見た時、こいつは絶対敵キャラだと思った。

96 ：助けて！名無しさん！：2010/09/14(火) 16:12:12 ID:VguKv0Rv.net

アーダンってギニュー特選隊にいたよね

97 ：助けて！名無しさん！：2010/09/14(火) 16:16:01 ID:xoU8heoI.net

アーダンのスタンドはザワールドだったんだ。知らんかったわ

98 ：助けて！名無しさん！：2010/09/14(火) 20:34:50 ID:h9/9QdlL.net

育ったベオウルフも強いぞ

99 ：助けて！名無しさん！：2010/09/15(水) 00:01:19 ID:92T95v+l.net

密着しての格闘になったらランゴバルトはかなり強そうだ。
バイロンが割って入る前にクルトを絞め落とすなんて朝飯前だろう。

100 ：助けて！名無しさん！：2010/09/15(水) 06:37:06 ID:XngHNLa1.net

格闘だと体格がすべてだからな
スキルも何もあったものじゃない