おがきちか●Landreaall・エビアン他●26

1 ：花と名無しさん：2015/07/31(金) 17:23:17.81 ID:VRgUZsUM0.net

一迅社ゼロサムでファンタジー「Landreaall（ランドリオール）」を
連載中のおがきちか（＝花丸木リカ）先生のスレッドです

・次スレは>>970が宣言して立ててください、反応が無い場合は>>980
・感想、ネタバレは公式発売日正午までお控えください
・興味のない話題はスルーしましょう
・荒らしはスルーしましょう、構う方も同様です
・気に入らない書き込みがあってもキレない（価値観は皆違います）
・スレッドが荒れないよう、書き込む人達は相互努力を推奨
・作家公式サイトの日記や同人、BBSネタはほどほどに、サロンのスレを利用しましょう

【前スレ】
おがきちか●Landreaall・エビアン他●25 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1419347723/

【関連スレ】
ZERO-SUM(ゼロサム)について語りましょう。第33話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1386068434/

おがきちか●Landreaall・エビアン他●in漫画板10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1377705252/

【まとめwiki】
http://www15.atwiki.jp/landreaall/

878 ：花と名無しさん：2016/02/29(月) 22:12:43.27 ID:???.net

ディアはDXの竜創に溶けてる火竜の精神に働きかけたっぽいけど
ディアの天恵ってフースルー的なものではないんだっけ？

879 ：花と名無しさん：2016/02/29(月) 22:23:56.85 ID:???.net

そもそもフースルーって何なの
風詠士とかマリオンとか言わないでね

880 ：花と名無しさん：2016/02/29(月) 22:49:44.71 ID:???.net

万物のパルスに云々
王の寿命を予言したり、ファレルの故郷を見せたりできるってとこから
本人の深層意識に働きかけて、歌を媒介にして第三者に見せられるんだと思う

881 ：花と名無しさん：2016/02/29(月) 23:06:38.73 ID:???.net

万物に感応するってくらいだから神様的な天恵のイメージだったよ
周りの魂や精神を受信する能力が特に優れている天恵みたいな

882 ：花と名無しさん：2016/02/29(月) 23:50:37.31 ID:???.net

>>874
恐ろしい。箱を開けなければ良いんですよ。
大丈夫と言い切れない。もしかしたらと思うし、何かしら後遺症が残っちゃったりするのかとか。
次号出てもアンちゃんサイドの話じゃなかったりして、何ヵ月もヤキモキしなければならないのか！

883 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 00:05:30.90 ID:???.net

レイの場面で引きだったから、
先月のオズモおじさんからの流れと一緒なら来月には判明するのでは…
するといいなぁ

884 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 00:31:11.60 ID:???.net

たぶん大丈夫だと思うんだけどアンちゃん心配だね…
いつからシストラムにあの命令を下してたのか分からないけど
覚悟を持って所持してたんだなあ

885 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 00:50:42.52 ID:???.net

前回のひきでまさかこうなるとは思ってなかったからびっくりしたよ
（普通にオズモおじさんがアンちゃんを止めたぐらいにしか思ってなかった）
アンちゃんもオズモおじさんもかっこよかったわ

886 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 10:18:56.27 ID:2sXc9Dk6z

>>877
「たーいへーんだぁ！円卓の秘密に気づかれてしまいましたよ、アニューラスぅ！」
あのドラマCDの印象で俺もクエンティンは割かし嫌いじゃない
救いのある結果になるといいんだが

887 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 15:03:39.34 ID:FIKkfLr+.net

ディアの天啓は他人の記憶を紐解いたり結んだりするものじゃないかとなんとなく思ってる。
イオンの暗示を解いたり、大老の記憶を手繰り寄せたりクエの記憶を辿ったりしてるから。
DXにイオンが見破られないのは似た人相の記憶と繋がるよう促したのかと。
だとしたら使い様によってはかなり便利で、恐ろしいよね。

888 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 17:41:27.15 ID:???.net

クエの見立てでは「他人の精神や記憶に関する能力」というふうに記憶だけに限定されてないじょん

889 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 17:46:29.07 ID:???.net

あんな奴の意見はどうでもいいよ
間違えてばっかりだし

890 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 18:27:12.54 ID:???.net

ｗｗ

891 ：花と名無しさん：2016/03/01(火) 22:41:09.28 ID:???.net

1年前まではラスボス感あったのに…クエンティン

892 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 00:42:33.21 ID:???.net

この作品にラスボスはいないと思う

893 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 00:52:05.05 ID:???.net

ラスボスはりゲイン

894 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 00:59:37.31 ID:???.net

ゴールをどこに置くかによると思うけど
俺はディアを推しとく

895 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 01:03:04.53 ID:???.net

DX自身

896 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 01:06:21.59 ID:???.net

王位継承権レース編突入でティティがラスボスや！

897 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 01:06:42.63 ID:???.net

兄妹対決

898 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 01:15:42.40 ID:qTsxbRWS.net

最終試合はイオンVSライナスでしょ。秒殺で。

899 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 02:05:33.40 ID:???.net

それがラスボスだと？

900 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 02:07:25.23 ID:???.net

>>891
ラスボスでもいいくらいだよ
今まででここまでやりこめられた相手も居ないという意味で
今後はわからんけど

901 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 03:22:17.98 ID:???.net

イオンにとってのラスボスはRケリーだろうけどな
帰ったら労ってくれる一方ですげー怒られそう

902 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 10:21:03.78 ID:EWOC/s7WW

ところでみんなはルッカフォート夫妻の安否は気にならないのかね
リゲイン卿が死んだ魚の目をしておって生還できるかどうか怖いんじゃが

903 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 11:06:30.97 ID:???.net

>>875
現状クエの幸福＝他の不幸だから賛同はできないが
何らかで報われて欲しいとは思う

904 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 12:23:49.19 ID:???.net

クエ可哀想だもんね
家族皆殺しで奴隷になって記憶もないような10代過ごせばそりゃ歪むわ

905 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 16:49:35.67 ID:???.net

先王とかいう諸悪の根源

906 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 17:00:15.61 ID:???.net

リゲインがモテモテなのが悪い

907 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 18:41:16.49 ID:???.net

結局リルアーナはリゲインに惚れてたのか惚れてなかったのか

908 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 18:43:12.27 ID:???.net

敬意はあったんじゃないかな

909 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 19:30:32.48 ID:???.net

イトコだから惚れるより兄弟愛家族愛に近いんじゃないかな

910 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 20:09:18.62 ID:???.net

お互いに理想的な騎士と理想的な王女であるために、そっと胸の奥にしまいこんだ恋慕的な感じで捉えてた
愛するがゆえにリゲインに誇り高くあってほしかった、けどリゲインが名誉を重んじる完璧な騎士である限り決して叶わぬ運命とわかっていたから・・・みたいなの妄想してた
奥ゆかしめなロドリーゴとシメーヌ的な

911 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 20:15:36.00 ID:???.net

数年溜め込んだ伏線がドッカーンって感じでハラハラする。

コミックスでハラハラして、オマケでほっとして、ゼロサム読んでまたハラハラ。
無事なのはわかってるけど、わかってるけど、アンちゃん！

912 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 20:21:10.49 ID:???.net

性別発表まだだから大丈夫という絶対的安心感

913 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 20:23:12.32 ID:???.net

アンちゃんの性別判明したらランドリも最終回やぞ

914 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 21:01:43.50 ID:???.net

公国の外境官吏が寝巻き姿で応対してたんだからどうみても女性
結論：最終巻＝2巻

915 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 21:18:28.19 ID:???.net

今月号はアンちゃんに泣いたわ
なんでアンちゃんがあんなにDXに入れ込んでるのかは謎だな
DXの方はいつも隠そう逃げようばっかりなのに
アンちゃんのDXの為に殺しちゃいけない人リストって膨大になりそう

916 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 21:37:51.89 ID:???.net

>>912
やっぱりアンちゃんて性別分かってないよね
私は男派だけど、どっちだろ

917 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 22:47:00.96 ID:???.net

女性だと思ってずっと読んでた
初期のDXのお見合いの話から（DXの早とちりだったけど）
けど、女子の制服も男子の制服も着こなしてたあたりからわからなくなった
ただ、男だとしたら女子の制服着ちゃうのはちょっとな、と複雑な気分ｗ

918 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 22:51:03.97 ID:???.net

女だと思って読んでるけど、
アンちゃんが女子の制服着てた時にディアがわざわざ「女子の制服」って言ってたので、
男かも？と疑いが捨てきれない。

919 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 23:37:13.62 ID:???.net

あえて両性具有という

920 ：花と名無しさん：2016/03/02(水) 23:52:58.68 ID:???.net

初期は女にしか見えなかったけど
なんかだんだん顔つきが男っぽくなってきた気がする

921 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 00:14:40.54 ID:???.net

男と言われれば「やっぱり」だが女と言われても納得する

922 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 00:18:50.70 ID:???.net

男だったらソニアと結婚したら面白そうなんだけど無いだろうな

923 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 00:20:36.34 ID:???.net

男だったらソニアやめがねと仲良く談笑してるはずがない

924 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 00:22:51.79 ID:???.net

竜葵に「ぎょっかいどのは男性です」って言わせてる時点で
斜め下を行くわからずやってのを表現してると思う
アレが当たりだったらストーリーが破綻する

925 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 00:24:04.92 ID:???.net

ソニアと仲良く…？

926 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 00:29:51.94 ID:???.net

>>925
仔猫の戯れ的なキャットファイト
あるいは良き好敵手
みたいな

927 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 00:30:04.84 ID:???.net

単純に、男が女子制服着ただけで、女子寮平気で入れるものだろうか。

928 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 01:21:33.85 ID:???.net

レイとわりかし仲良しだし、レイの部屋に（男子制服着てるが）入ってるので
男性の可能性もあるなあと、いつか来る最終回を楽しみにしてる。

同じように、イオンの部屋にあっさり入ってるので、
女子でもいいやと思ってるｗ

929 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 01:23:36.93 ID:???.net

らいナス曰く女性が男子寮に入るのはよくあることらしい

930 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 01:25:11.77 ID:???.net

なんとなく性別ないんじゃないかなと思ってる
両性具有ではなく
区分的にはどっちかに振り分けられてるんだろうけど生殖能力がない的な

931 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 01:29:38.09 ID:???.net

自分は女か両性具有のどっちかかなーと予想してる
女外交官が寝間着姿見せてるのも、男が女装して女子寮は入っちゃうのも駄目だろってのと
ドレスとか言われても怒らないのとか
婚約者と誤解されてても私は男ですよとか言わないのとかで、単に男ってのはないかなと

932 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 02:23:05.29 ID:???.net

両性具有とかｷﾓ
全巻古本屋に売るわ

933 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 07:34:38.60 ID:???.net

>>932
生まれつきそういう人も現実に存在するのよ。
まあ最終回迎えた後に売り払っても二束三文だな

934 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 11:59:05.42 ID:???.net

実は人間じゃない説

935 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 12:35:37.97 ID:???.net

以前読んだファンタジー小説で主人公が両性具有って設定だったな。
でも主人公は思いきり戦士タイプで、筋肉ムキムキでむさいおっさん。
書いたメリケン何考えてんだって思ったけど、たぶん両性具有=超人、人間以上みたいな
感じなんだろうな。不死っぽかったし。

936 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 13:09:46.41 ID:???.net

意外と何か別種族の血を引いてるとかあるかも。
性別が何かあるまではっきりしないとか（お約束）。
妖精とか女神とか実際いるんだよねこの世界。

海外（アメリカじゃないけど）で超人で不死とか聞くと
何故か某アルピノの皇子を思い出す。
ムキムキじゃなくてよわよわだけどね。

937 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 17:40:29.26 ID:???.net

西洋圏のオカルト系の人たちが結構両性具有好きなイメージ
『フーコーの振り子』でもネタにしてたはず
ギリシャ神話とかに結びつけてこじつけるのよ

938 ：花と名無しさん：2016/03/03(木) 23:51:33.22 ID:???.net

で？クエクエはまだちんぽついてるの？
あの状況だったらカットされてるよね
両方持ってるアンちゃんと
両方持ってないクエクエの対決ってこと？

939 ：花と名無しさん：2016/03/04(金) 00:07:05.70 ID:???.net

あー・・・そういう可能性もあるのかクエンティン･･････････････

940 ：花と名無しさん：2016/03/04(金) 02:34:23.28 ID:EgrN52xf.net

確かに、ついてたらユージェ二と子供作って正当な後継として国乗っ取った方が早いとか考えそう

941 ：花と名無しさん：2016/03/04(金) 14:58:45.08 ID:???.net

そういえば玉階って自分の直系の親族を王に推挙できるんだろうか

942 ：花と名無しさん：2016/03/05(土) 19:36:32.81 ID:???.net

アトルニアにはちゃんと保険があるんだな
アンちゃんの治療費も安心だね

943 ：少女漫画の長身洗脳に騙されるな！：2016/03/05(土) 23:01:58.51 ID:It0yJV5U.net

長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！

Webサイトや2ｃｈで暗躍する工作員に気をつけましょう！！ 2ｃｈの運営者もグルです！悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように！！
1から必ず全部読んでください！↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください！
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう！！

944 ：花と名無しさん：2016/03/05(土) 23:26:16.88 ID:???.net

アンちゃんって初登場時は女性言葉使ってたよね
私も女だと思ってたけど最近の服装とか肩幅見てると男性のような気もしてる
なんらかの理由で性別が決まってないならしっくり来るなあ

945 ：花と名無しさん：2016/03/05(土) 23:28:17.70 ID:???.net

作画力がないとか言っといて
カッコが男っぽいってどんなダブスタだよｗ

946 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 12:44:21.33 ID:???.net

26巻特装版が見つからない…
再販かかるってブログにあったけど叶うのかこれ

947 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 15:40:42.90 ID:???.net

男だとイオンを巡りソニアと争う場面がロリコン男キモい！になるので女希望

948 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 17:25:50.85 ID:???.net

性別そのものよりどんな流れで発覚するかが気になる

949 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 17:33:24.42 ID:???.net

発覚って整理すると
劇中で男だと思ってる奴と女だと思ってるやつがいるってことでしょ
ディクスンとイオンは見合い相手で女だと思ってるし
ソニアとマールおよびリドの継母も同様
リド兄とディア？は男だと思ってる
彼らの中でアンの性別を疑ってるやつはいない
読者が翻弄されてるだけ

950 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 18:16:06.55 ID:???.net

いやイオンは最初からクエスチョン状態だったと思うが

951 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 18:27:43.11 ID:???.net

マールって誰？

952 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 18:29:34.39 ID:???.net

マディールでしょ

953 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 18:44:00.16 ID:???.net

みんなクエスチョンだけどあえて突っ込まないんじゃないの
CDでクエが質問したときに｢あえて触れないことにズバッと切り込んだ｣みたいなこと呟いてたし

954 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 18:55:21.48 ID:???.net

>>949
性同一性障害のような類だったとしたらどうだろう？
心は男性、体は女性で。
体格で判断してる派は女性、
精神的な部分で判断してる派は男性とか。
どっちも正解。

955 ：花と名無しさん：2016/03/06(日) 19:55:32.15 ID:???.net

自己紹介乙

956 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 00:20:37.58 ID:???.net

周期的に男女の性別を行き来するとかも面白そうｗ
月の満ち欠けとか（同じのがあるのか？）そんなの準拠で。

957 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 00:36:07.90 ID:???.net

水をかぶると女になるらんま設定

958 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 00:40:10.21 ID:???.net

上でも出てるけどどっちとも決まってなくて
ある条件で性別確定するっていうファンタジーのお約束のやつもありかな

959 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 01:05:00.41 ID:???.net

個人的にはなんかしらの設定があったほうが好みだがそれだと最終回まで引っ張る意味がない
（もし設定あるなら連載中途で絡めた話出して使うほうが美味しくなるし）
なので単純に中性的に見えるだけでしたなオチかな

960 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 07:37:21.10 ID:???.net

竜葵に「男です」って断言されて男だったらオチないから、
ああ女なんだなってそれ以来思ってるけども。

961 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 08:05:13.46 ID:???.net

アンちゃんは妖精だよ！

962 ：916：2016/03/07(月) 08:29:17.00 ID:???.net

>>960
そそ
そういうことですわ

963 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 10:31:38.75 ID:/yFKyqRqi

ドラマCD1からするとレイ先輩的にはアンは身近な女性認識なんだよな

964 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 16:10:36.77 ID:???.net

>>960
そうなの？あれはアンちゃん周りのお得意ネタで
男！女！いや男！いや女！ってのがオチじゃない？

965 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 21:09:06.67 ID:???.net

ドラマCDで女性が下着姿に見える状態になったレイサークがアンちゃん見て「微妙」言ってたなんてのもあったね。

966 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 21:48:56.52 ID:???.net

>>960
最初は普通に女として描いてたんだけど読者がどっちだろうって言い出したからそれに乗っかってネタにしてるだけなんだろうな
初期はどうみても女として扱われてるし

967 ：花と名無しさん：2016/03/07(月) 23:36:11.23 ID:???.net

メタ的に考えちゃうと
アンちゃん周りで色恋沙汰を発展させたくないから(ジョーカー的な立ち位置にしたいから)
性別不詳ということにしている、のかも

968 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 00:00:38.01 ID:???.net

性別不詳は読者だけで登場人物たちはわかってる

969 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 00:10:13.92 ID:???.net

登場人物も分かってないぞ
フィルとかあれどっち？ってなってるし
満月様と兄さんで違うこと言ってるし

970 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 00:15:51.68 ID:???.net

そういえばアンちゃんの性別問題と一緒に結婚問題と家族構成も慎重に伏せられてるよね
アンちゃんも貴族だから、性別はどうあれよほどの事情がない限り既婚か結婚相手が決まってそう
まあ配偶者登場させると自動的に性別ばれちゃうから触れられないんだろうけど

971 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 00:21:55.25 ID:???.net

アンちゃん初登場のときに
盗賊が「ねーちゃん」って言ってるのを聞いたイオンが
たしか「あれ？女の人？」みたいな反応返してたんで
イオンは最初アンちゃんを男だと思っていたのかな、と
第六感の鋭そうなイオンが最初に男だと思ったんなら
アンちゃんは男なんだろうな
と思ってる

972 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 00:30:26.21 ID:???.net

>>970
お見合い進められて断ってたし、既婚でもないし結婚相手も決まってないと思う

自分はアンちゃんは女だと嬉しいけど、男なんだろうなー、って思ってる
兄上はいつだって本質は掴んでると思うし
ただコミュ力が欠如してるだけでw

973 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 00:58:36.88 ID:???.net

>>969
全員が同じ様にわかってるとは言ってない

974 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 01:00:03.83 ID:???.net

>>971
御父上のことなど全部事情を知ってる教授夫人が寝巻きで応対してたので女
はいおしまい

975 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 01:27:56.96 ID:???.net

ここだったかもうひとつのスレだったかでは
アンちゃんの性別話は何か荒れるからNGだったけど
今はどうなん？

976 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 04:26:27.18 ID:???.net

うーん、今はそれほど荒れてる感じはないからいいんじゃない？
最近の荒れ方の傾向見てると、ただ単に難癖つけて荒らしたい人がいるだけな気がする
妙に攻撃的なレスだけスルーできればOKでしょ

977 ：花と名無しさん：2016/03/08(火) 05:15:49.15 ID:???.net

>>975
荒れる理由もないし単にああだからこうだから
あるいはこうかもああかもという考察？とか感想とか自分の意見とか
言う合うだけだしいいんじゃないの？こうやって言い合うのも楽しいじゃん