【ホリデイラブ】こやまゆかり43【やんごとなき一族】

1 ：花と名無しさん ：2019/08/28(水) 11:10:18.96 ID:3dNJOzF8a.net

***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり42【やんごとなき一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1561600654/

次スレは>>980が立ててください。
スレ立てするときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるとワッチョイになります。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

46 ：花と名無しさん ：2019/08/30(金) 23:25:39.81 ID:0VWvXa3T0.net

作者もろくに考えてなさそうな子供の将来とか想像してもなあ

あずぺが仲直り旅行に偶然里奈の勤める旅館行ったら笑えるw

47 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 10:00:40.10 ID:FnYhJoMT0.net

>>46
鉢合わせたとこで最終回でいい

48 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 11:41:09.49 ID:Q+m/F5JD0.net

>>46
ベタすぎてないだろーと言いたいけどこの漫画の今の感じならそれしか無いって予感ww
それか場面は数年後、慰謝料も返しきって立派に子育てもしてて
旅館の跡取り息子に見初められて美人若女将になった里奈が
高森一家を招待…とかもありそう。高森家に第二子もできてて超ハッピ〜
渡？ああそんな男もいましたねwwみたいな…

でも先読み見ると次は熊野組のシーンぽいからな…
もうあの会社はどうでもいいよとおもう

49 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 12:51:12.54 ID:SqNdw1DM0.net

里奈とアズペーにだけ都合良すぎる胸糞展開だなw

50 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 13:00:44.70 ID:Q+m/F5JD0.net

>>49
もしかして渡？

51 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 15:09:18.22 ID:lpioaJes0.net

>>49-50の流れに笑ってしまった
渡からしてみたら自業自得とはいえ確かに胸糞だねw
渡はもうクズたちと関わらないで静かに生きていけばいいよ

52 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 17:29:14.47 ID:zx+y7HC3M.net

いや普通に胸糞でしょ
渡が幸せになって欲しいとかではないけど>>48の言うような展開になったら引くわ
そんな全員(渡以外)丸く収まってめでたしめでたしとかファンタジー過ぎるし無いでしょ
まあ今までもご都合展開多かったからそうならないとも言い切れないけど…

53 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 17:39:00.47 ID:7ryMPXAs0.net

こやまん渡嫌いそうだしあり得ない話じゃないね

54 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 17:51:31.43 ID:1n81PjHP0.net

嫌いというかこやまんにとっての渡は薔薇の皿の旦那みたいな
どーでもいい位置づけなんだとは思う

55 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 19:26:03.88 ID:Fv5Prs/P0.net

作画とドラマ版の影響で第2ヒーローみたいに見えてるけど
本来は偽黒井が第2ヒーローであって渡は噛ませ犬扱いのはずだものな

56 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 20:03:13.92 ID:1n81PjHP0.net

普段のこやまんならぺーは痛い目見て
何度も信じようとしたけどやっぱりこの人はこんな人なんだ！であずがぺー捨てて
偽黒井とうまくいきそうなエンド描きそうだなと思う

57 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 21:45:37.58 ID:2JB7jCsx0.net

もういっそ48の数年後エンドに渡も再婚した妻と仲良くやってきて
全員で「いいホリデーだね」あははははでどっとはらい

58 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 21:52:29.47 ID:A1kRfWxnp.net

こやまん昔からモラハラ男には厳しいからね
でも渡が胸糞って言うのはさすがに違うと思う
浮気>>>モラハラとは思わないので
どっちもかなりひどいよとおもうわ

59 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 21:53:19.19 ID:A1kRfWxnp.net

>>56
普段のこやまんなら偽黒井エンドってかなりわかる

60 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 21:56:22.82 ID:A1kRfWxnp.net

>>57
新妻は見た目がか弱いなのに実は恐妻家で仕事できる人で
渡が尻に敷かれて子供の面倒もめっちゃ見させられて
渡「うーんこんなはずじゃなかったのに〜でも幸せ〜」
でみんなでドッではいおしまい！めでたし！だねw

61 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 22:15:39.92 ID:G2n4z4P+0.net

>>60
みんなでドッ に笑ったわ めっちゃわかる

62 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 23:24:53.66 ID:3qm+VRmJa.net

>>58
別に浮気>>>モラハラとか言ってないよ
浮気もモラハラも同じように良くないことなのなら
浮気三人衆にはご都合ハッピーエンドが用意されてるってどうかと思うし

63 ：花と名無しさん ：2019/08/31(土) 23:46:31.39 ID:iK4+SJke0.net

浮気は本人同士が再構築選んだのなら特に外野が言うことはないけど、モラハラは絶対悪だからなー
比較はできないかも

64 ：花と名無しさん ：2019/09/01(日) 00:26:12.34 ID:UESCpnmU0.net

外野云々は同じことじゃないの？
浮気する男だと分かってて婚姻関係続ける人に対しても
モラハラする男だと分かってて婚姻関係続ける人に対しても
DV受けて命の危機があるとかは別にして

65 ：花と名無しさん ：2019/09/01(日) 19:25:38.58 ID:KcXx++0v0.net

ぺー浮気>あず 許した
りな浮気>渡 許してやるから言うこと聞け
あず未遂>ぺー 許した
渡モラハラ>りな 嫌い絶対嫌離れたい

だからね。互いの許せる許せないの結果だからさ仕方ない
まぁこやまんはモラハラ男には厳しいけど基本誰もボロボロな不幸にはしないから大丈夫よw
みんなでドッエンド期待してましょw
あと気の強い悪役女にはすっごく甘いから里奈の玉の輿幸せエンドありそうw

66 ：花と名無しさん ：2019/09/01(日) 23:31:54.47 ID:Dznnef0z0.net

>>65
わかりやすい
読者がどう思うかじゃなく、作中登場人物がどう思うかだもんなぁ

個人的には「4人の中でゆいいつひとり浮気してない渡の扱い悪すぎるなぁ」とは思う
モラハラ擁護や渡信者ではないよん

67 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 04:15:26.06 ID:Zl4CR73f0.net

打ち切りみたく急すぎ
介護の嘘がバレた時、不倫だけ責めて介護の嘘は責めないんだろ？
不倫も酷いけど介護の嘘が一番酷くない？
そのせいで単身赴任させられてるし、今色々介護問題でニュースで話題がでてるのにいくら男が多いとはいえさ

68 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 04:53:47.60 ID:aTwsVtsq0.net

>>67
その嘘が一番醜悪だよね
ていうかぺーは無意味に単身赴任させられた人に面と向かってちゃんと嘘ついてたこと謝ったのかな
本当胸糞

69 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 08:33:39.59 ID:Ztamo0pqd.net

里奈急に改心しすぎ
送別会の翌日でしょ？

70 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 10:00:32.26 ID:6SZOrBgv0.net

>>69
改心とかじゃなくて
復讐できたからスッキリ、なんでは？

71 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 10:49:36.48 ID:pXG97tqMd.net

>>70
そっか吹っ切れた感じなのかなー
唐突すぎだけどネカフェで就活してたんかね

72 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 12:28:32.10 ID:im1USS8Vp.net

スゲーこやまんぽいw

73 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 12:51:36.64 ID:HyZ9+Zox0.net

アズに電話したあととかの感じ見たらスッキリしたようには思えなかったけどスッキリしたんかなw

74 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 13:07:52.91 ID:4eeG+cJup.net

暴露と電話が里奈なりの区切りなんじゃないの（鼻ホジ）

75 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 20:30:02.81 ID:Zl4CR73f0.net

>>69
純平に言われて思うような事あったんじゃない？

76 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 20:56:29.17 ID:+oll74Fv0.net

まあ残り回数考えたらさっさと片付けないとならないしね

77 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 22:48:21.83 ID:ew1i4cDI0.net

里奈は大袈裟だけど１週間ぶりに子供と再会。
長すぎの金曜日で曜日がマヒするけど。
渡とアズが会ってる時に離婚したら京都に引っ越すとかクズに言って北陸。
里奈も渡も最終回に出番はなさそう。

78 ：花と名無しさん ：2019/09/02(月) 22:50:48.67 ID:qksvY6YB0.net

>>77
えっ…子供達との再会ってあれ1週間しか経ってなかったの…
嘘だろ…時間感覚わけわからなくなるなぁこの漫画

79 ：花と名無しさん ：2019/09/04(水) 01:23:05.54 ID:slWQTB9q0.net

完結が近いからか、LINEマンガで掲載再開

80 ：花と名無しさん ：2019/09/04(水) 14:12:26.07 ID:0+AiYdXz0.net

>>76
里奈も読者も全然スッキリしてないけど、描いてる暇がないからね

81 ：花と名無しさん ：2019/09/04(水) 17:32:33.46 ID:upzlCDrp0.net

とはいえ実際これ以上どうにも出来ないしなぁ
この先の自分の生活を考えていかないといけないし
振り向かないとわかってていつまでも執着してるわけにいかない

82 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 03:49:41.62 ID:8l4vr7Oh0.net

りなも読者もスッキリ
今後の生活の心配もいらないのが
無理心中エンドだったのに

83 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 04:38:10.06 ID:bNo9iFzZ0.net

「俺は唯一何もしてない被害者だ」って言ってる渡を悪どくネガティブな描き方してるの、ここのスレへの反抗心みたいに感じた。相変わらずダサいなぁ〜こやまん

84 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 06:57:00.80 ID:MHukc4q0d.net

実際渡が全ての元凶みたいなところあるからなー
このスレのゴミ意見とか関係ないでしょ

85 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 07:41:28.53 ID:wfelp9UG0.net

安月給＋賠償金持ちに更に幼児２人の養育を押しつけるとか義父母もなかなかの非道やなw

86 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 07:47:21.00 ID:VFFX1F2qd.net

にぶんのいち夫婦の先生が里奈は本当はいい子なのに〜って書いてたね
そのいい子がこんなことしちゃうなんて渡最低！って普通は思うのかな
けどどうしても根っからの善人とは思えないな里奈
男に寄りかかる気マンマンだったし

87 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 07:57:00.01 ID:pGzq1H0C0.net

里奈は相手が渡じゃなくても不倫はしたと思うなw
自立する気とか無くて常に寄生先の男を探してる感じ
寄生さえできれば誰でもいいなら渡で我慢しとけば良かったのにね

88 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 08:13:18.58 ID:y6VeXINBa.net

渡が全ての元凶てｗ

89 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 08:52:14.28 ID:JfEmv72c0.net

>>83
それは自意識過剰じゃない？w
でも実際自分が被害者被害者片方が絶対悪！みたいな人って
会話にならないそばに居たくないオーラを放ってるよ
芸能人とか他人の不倫にブチギレまくって制裁願望半端ない人いるけど見ててなんか気持ち悪い

90 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 08:59:46.61 ID:LRm7DqBD0.net

最新話読んだ
完全に渡と里奈の再構築はなくなったね
渡の扱いはドラマ版のほうが良かったなぁ

91 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 09:12:11.10 ID:JfEmv72c0.net

りなって悪どく書かれてるけど最近よくいる女性の傾向を表現してる

男に依存する気満々でエリートとの結婚を目指して
（過去エピで友達の結婚式で渡に言い寄られて、エリートじゃんって友達に言われたとき自慢げだった）
里奈は容姿が良いから無事エリートと結婚できたわけだけど
結局その依存的発想がモラハラ男を引き寄せてしまった

年収◯万以上の男と結婚とか勝ち組とか息巻いてる若い女性たち、
男に依存しようとしてぶりっ子するより、貧乏でも自立してたほうが輝いてて幸せだよ〜って
作者は言いたいんじゃないかなぁと思った

92 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 09:13:30.86 ID:qe5RAWtx0.net

被害者を元凶扱いにしたから批判殺到して打ち切りになったのかな？

元々束縛は強かった(嫁も大事にされてると束縛万歳)が周囲が羨むような多かった家を建て、家財道具も嫁の好きなようにさせてあげていた
嫁が出会い系で浮気をしている事を知るが相手と別れさせ許してあげた。浮気により信頼が薄れ束縛が強くなる(1回目の裏切り)
しかし嫁が働きに出たいと申し出たら行かせてあげる(嫁は浮気相手の会社を選んでおり、2回目の裏切り)
不器用ながら嫁を喜ばせようと早く帰宅するともろに現場を見せられる(3回目の裏切り)
浮気相手にその場で嫁に連絡するように言い拒まれたら「帰ったら絶対に言えよ」とその場は帰してあげる(結局Hの事は報告しておらず4回目の裏切り)
会社に乗り込んで暴露しても良いくらいなのに退職するよう誓約書を書かせるに止めて寛大な処置を取る(結局辞めないわ嫁と連絡を取り続けるわで5回目の裏切り)
嫁の浮気相手が会いたいと言うので会ってあげ、演説を聞き「自分にも非があったのかもしれない」と思うようになるが、後にそいつも浮気していた事を知る(6回目の裏切り)
あとは猛吹雪の日の真夜中に坂口のバーに呼び出され一番の被害者なのにその場にいた全員から元凶扱いされ「お前ら全員頭おかしい」と読者の心の叫びを代弁する(7回目の裏切り)
せっかく取り上げた子は自分の両親の手によって憎き嫁の元に返される(8回目の裏切り)

ひとつの物語でこれだけ色んな人に嘘をつかれ、はめられ裏切られた人もいないでしょ
子供を取り上げて両親に押しつけて自分は何もしなかった事はどうかと思うけど可哀想すぎるわ

93 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 09:23:32.30 ID:iIbvXkiT0.net

やっぱこれ打ちきりなんかな？

94 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 09:24:18.80 ID:JfEmv72c0.net

>>92
なげえw
言いたいことは渡は可哀想、なんだろうけど
モラハラって本当に毎日毎時間のことで周りは本当にきついんだわ
本人が悪の意識全くなくて、むしろよくやってると思い込んでるし厄介
結果浮気されたのは可哀想だと思うけど
渡が変われない限り、その長く書かれた可哀想なことがモラハラ以上の仕打ちとは思えないな
モラハラの人って本当変われないからある意味リアルだと思うけどね
漫画だからこそ、もう少し変われてほしかったけど

95 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 09:33:24.98 ID:E5wnG+nR0.net

>>92
並べると可哀想だw
これ数ヶ月の間に起こることだよね。
色んなことありすぎて取り乱すのはわかるし、同情するよ。
里奈が束縛されてたと言ってもそれでも好き放題出来てた理由が仕事が忙しくて家には不在がちとすれば、幼児の世話が難しくて実家に丸投げもわかるし。
急に仕事の調整は無理だろうしねえ
たまに出てきて傷つけられる役なのに、ちょっと悪く描かれすぎだと思うよ

96 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 10:44:48.44 ID:f3oazjYR0.net

>>92
裏切られまくったら不信感も抱くし当たりも強くなるよな
モラハラの方がマシとかは言わないけど全ての元凶扱いはないわ

97 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 11:15:20.84 ID:h7fwFk440.net

>>78
長い日曜の話し合いで数日して渡両親が孫を引き取りに来る。
数日で両親は持て余す。
そして金曜日にスナック麗華。
週明けに送別会で今、木曜日。
アズが明日で岐阜の勤務が終わりと言ってたから。

散々長い日曜の話し合いとスナック麗華で1ヶ月くらいに思うけど。
仲直り旅行で鉢合わせが当たるかカット。
数年後で最終回はスイート10と同じ。

98 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 11:20:07.84 ID:vFkHbslJa.net

渡が浮気されたのはただの因果応報だから
唯一の被害者とか何も悪いことしてないは違うし反省せず被害者面でもう同情の余地無しだわ
でもアズペーに元凶扱いされる筋合いは一切無い
渡は反省も改心も出来なかったから新しい相手見つけても同じような結果にしかならんだろう

99 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 11:53:36.30 ID:GFjsd5J10.net

>>82
里奈に限ってそれはないな
すっっっげームカつくけど破滅エンドなんて冗談じゃないわ！って人だと思う
レミカイっていう心残りもあることだし

渡は再婚はしやすくなったけど今まで通りの俺は悪くない！じゃまた同じこと繰り返しそうよな
とりあえず子供に対する扱いは改めないとあれはどんな女性も冷める
子供に愛情持てないならいっそ作らない方がいい
一緒にいる相手で変わるというこやまん的メッセージを通して見たら決して暗くはない未来かもしれないけど

100 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:03:34.43 ID:/hM30sGop.net

>>99
そこで>>60の最終回ですよ

101 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:07:19.59 ID:imZ20fdsM.net

ペーは里奈がモラハラ被害者で同情して関係持ったんだっけ…？
若くて可愛くてやらせてくれる子にふらっときただけでモラハラとか関係ない気がする
だったら元凶は渡のモラハラじゃなくてペーのスケベ心では

102 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:14:38.31 ID:9ORwI5WV0.net

こやまゆかりって子どもいるの？
ナナカにしてもレミカイにしても子どもらしくないんだよね
リナに綺麗事言わせて収めたつもりなんだろうけど本当にバカらしい結末で今まで読んでた事後悔したわ

103 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:22:19.66 ID:EoC36KYuM.net

>>101
だよね
ぺーこそ何にも不満なかったのに里奈にちょっと誘われただけで自分から手出してるしコイツこそが全ての元凶
仮に里奈の事が本気で好きになったんだとしてもお互いの家庭を清算してからにしようと言えばよかったのに
そもそもコイツは別れる気もなかったからな

104 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:28:11.96 ID:/hM30sGop.net

ぺーがさんざん漫画の中で
「里奈ちゃんに本気じゃない。久々のときめきに舞い上がってしまっただけ」
と言ってるのに「本気だった」とか「黙ってずっと続けるつもりだった」
とか決めつけるの渡みある

105 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:29:55.45 ID:VFFX1F2qd.net

>>101
束縛されてることに同情はしてたけどその前からアズのことはもう女じゃなくて家族だとか部下に言ってたし
モラハラもスケベ心も元凶としては同程度だと思うわ
あとヨレヨレの下着干してたアズも悪いｗ

106 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:32:07.18 ID:S+O4NA5u0.net

もしペーがモラハラに同情してたんだとしてもだったらアドバイスとか手助けするんじゃなく何かにすがりたい被害者感情利用してちょっと手を出しちゃったけど俺のせいじゃないよね？迫られたからだよね？って最低

107 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:49:24.60 ID:ulycARet0.net

浮気男ってそうだから

108 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:54:55.94 ID:LRm7DqBD0.net

ホリラブに、ほんのすこしだけ2夫婦が似ている「1122(いい夫婦）」（渡辺ペコ著）って漫画があるんだけど
それだと

・女A（女主人公。ショートヘア。旦那の男Aとは親友のように仲良しだけど、セクスレス。夫の不倫を公認してる）

・男A（女Aの夫。良き旦那だけど、女Bとウキウキ公認不倫してる）

・女B（セミロングヘア。良き主婦で良き母だが男Aと不倫してる。男Bと姑がうざい。子供が発達障害児）

・男B（メガネマジメ高収入。妻に惚れているのだが不器用でモラハラ。育児は妻に丸投げ。男Bの母は発達障害児育児に理解がない）

と、男Bがモロ渡とキャラがかぶっていて、女Bは里奈よりは同情の余地がある感じ（発達障害児育児に理解がない姑と旦那だと逃げたくもなるだろう）

この漫画もそろそろ終わりそうなんだけど、こっちは男Bが改心して女Bと再構築しそう

109 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 12:55:19.55 ID:E5wnG+nR0.net

モラハラは悪いけどだから浮気されて当然なわけないし、モラハラされて可哀想だけどだからって浮気していいわけもないからね。
要因のひとつではあるけど、元凶ではないな

110 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 14:30:49.06 ID:Y7EQv0mGr.net

リナいきなり改心し過ぎだよね

何だかなあ

111 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 14:44:12.11 ID:LRm7DqBD0.net

里奈いきなり改心したけど、渡両親はカイレミを里奈に簡単に渡しすぎだ
里奈に孫を渡すにしても、里奈が仲居やって何年も苦労して、本当に里奈が変わった姿を見せてからだよね

あれじゃ、自分らになつかなくもてあましてた孫を押し付けたみたいだ

112 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 16:04:39.45 ID:vFkHbslJa.net

>>104
さんざん自己保身の嘘吐いて来たペーの主張だから当てにならない

113 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 16:37:03.30 ID:JfEmv72c0.net

>>112
その発言も渡みある

114 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 16:37:32.02 ID:v5W18abm0.net

スナック麗華引っ張りすぎなきゃもう少し丁寧に畳めたのかなぁ

115 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 17:18:20.28 ID:KbaeE5Yk0.net

>>113
でも嘘ばっかつかれたら信用できないの当然じゃない？
旧知の仲でもあるまいし
最初から敵対する相手として出会ったのに嘘ばっか吐きながら信じてくれって言われても無理でしょ

116 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 17:44:16.25 ID:YALmHAxt0.net

ハッピーエンドで終わらせるきか・・
殴ったけどごめんって謝ったから全て水に流してねみたいな・・・

117 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 17:50:45.36 ID:YALmHAxt0.net

不倫すれば人生豊かになるという不倫推奨漫画。

118 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 17:52:01.05 ID:2uh3qVY/0.net

>>111
そうじゃない？
懐かない、喚く、高齢の渡両親からしたらキツイよ
息子の渡はノータッチだし

119 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 18:00:39.30 ID:P9BMHcm3p.net

>>118
自分には孫が可愛いからこそ大事にしてくれる母親のそばに居させてやりたいという
孫想いを感じたけどなぁ…特に最新号では
離れるのは寂しいけど、って言葉も信じられるように見えた

120 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 18:05:10.01 ID:YALmHAxt0.net

不倫しないでいると何もかもなくしてゼロからスタートになります。
不倫するとｋｓから真人間になれるし、
強い家族の絆で結ばれる家庭を作れます。

な・め・て・ん・の・か！！！

121 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 18:18:28.90 ID:MHukc4q0d.net

不倫してなきゃ何しても許されるっていう考え方きらーい

122 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 18:25:16.75 ID:JfEmv72c0.net

不倫をこの世の最高レベルの犯罪かのように言って
モラハラを軽んじる人はモラハラ傾向の人、間違いなく
不倫はあくまで夫婦相互の問題じゃん
相手が許さなければ法律でもしっかり裁かれるのに
周りがどうこう言うことかね…
正直無関係の人が不倫人間絶チア地獄に落ちろとか言ってる方が気持ち悪い

123 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 19:13:29.17 ID:LRm7DqBD0.net

>>118
やっぱそうとれるよね
里奈の改心を信じて任せたみたいなこと言ってるけど本音は……

それにしてもこのスレにワッチョイついてよかった

124 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 19:23:35.96 ID:/VHxZeAF0.net

モラハラモラハラって里奈（作者）がそう思って欲しがってるだけで
作品上に全然描けてないから説得力無いんだよ
ほんとにモラハラ受けてたらそういう男の家で（帰ってこないと信じてても）
怖さが先に立って他の男となんてヤれないんじゃないの

125 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 19:34:25.59 ID:kBhktSAw0.net

渡、稼ぎはあるんだろうから両親にフォロー頼みつつシッターか民間託児所使えばいいのに
養育費の話とかもどうなってんだろ
何を思ってこんなエンドにしちゃったのよ…

126 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 19:48:59.44 ID:S+O4NA5u0.net

里奈は子供に対しては優しいかもしれないけど男＞＞＞子供だし経済力ないし将来のこと考えなし(物置に住んだり慰謝料発生してもいいから復讐したいとか)だし子供任せるの無理でしょ…
渡がいいとは言わないけど渡か里奈かの二択なら子供にとっては渡のほうがいいんじゃないの

127 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 19:49:37.82 ID:KbaeE5Yk0.net

>>124
話し合いもできなくて他の男に逃げるしかなかったみたいな感じがないから納得しづらいんだよね
例えば上に出てた1122のモラハラ夫の描写は分かりやすくて不倫する妻の気持ちも理解できた
その不倫も見て見ぬ振りで夫の見て見ぬ振りに妻も気付いてるって設定だったし

里奈は一度バレてるのにまた接点持つとかあり得ないし本当に怖がってたら家でなんてやれないよね

>>123
ワッチョイついて良かったよね

128 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 23:03:52.94 ID:2uh3qVY/0.net

里奈に渡すのは良いけど、
借金持ち、貯金なし、実親は頼れない
ってやばくない？
もし子供が病気になったら？お金は？
親権欲しいなら頑張ります！って言うに決まってる
正直、子供の為なら不倫した里奈に渡すより環境整ってる渡の方がマシじゃん

129 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 23:26:31.41 ID:2uh3qVY/0.net

渡親にしてみれば子供の面倒見ないで丸投げのくせに親権取りたい！ってほざくなって事だろうね

130 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 23:42:31.01 ID:wfelp9UG0.net

懐かないで夜泣きがひどい孫の世話に疲れた、って面もあるかもしれない

131 ：花と名無しさん ：2019/09/05(木) 23:52:32.67 ID:p9RQWv/R0.net

現実だと孫の世話に疲れて押し付けた感じだけど
こやまんとしては孫の為を思ってママに返して一件落着って感じか

132 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 00:32:41.41 ID:eWsOfcPp0.net

>>129
だろうけど渡が引き取ってまだ一週間くらいだしまだ不倫問題ゴタゴタしてるし渡両親しばらく待ってあげればいいのに
離婚成立して落ち着いたのに渡が丸投げしてくるなら怒っていいけどさ

133 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 01:13:50.00 ID:JojfQmQi0.net

>>132
１つのシーンを何話も使って描くから1週間しか経ってないって気がしないよねw
1週間しか経ってないと考えると不自然に思うところも結構あるわ

134 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 01:27:38.47 ID:ZpZhXOlo0.net

1週間しか経ってないのか！
ホントにグダグダ引き伸ばす漫画だったな
一回7ページとかナメてんのかと

135 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 02:10:57.49 ID:OufxjmuE0.net

保育園にも入れてないから24時間ずっと煩いしママーって泣くもんね
いくら孫でもキツイと思う

1週間経ってなかったけ？
純平が里奈を車に乗せた日からずっーとだし

136 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 08:32:27.59 ID:Pv+1zEnj0.net

>>102
最近のTwitterに子供の事や過去のコミックに子供の事を書いてたから居る

137 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 09:26:41.26 ID:CqzS+aSX0.net

>>128
ひとり親制度っていうのが有ってだね・・・結構色々免除される。

138 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 09:28:09.84 ID:B/Tiuix+0.net

あまりに泣くから近所迷惑になるんじゃないかって変な心配しながら読んでた
里奈が離婚届書いて追い出された日も泣き声怒鳴り声も響きまくってないか？と

139 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 09:49:06.80 ID:iBsiD0Ied.net

渡、実の親にも「こいつに育てさせたらアダルトチルドレンまっしぐらだな」って思わせるタイプだもん
ちょっと痛くても里奈に育てさせたほうがマシ

140 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 14:24:14.15 ID:Yxbm4FVHa.net

それをいうなら、渡を育てたんだから祖父母が育ててもあんなになるよ

141 ：花と名無しさん ：2019/09/06(金) 14:34:26.95 ID:zjUhmut40.net

今日も他人の子育ての評論に余念ねーな

142 ：花と名無しさん ：2019/09/07(土) 00:24:21.35 ID:Qr4d8odf0.net

渡って里奈に慰謝料請求しないのかな

143 ：花と名無しさん ：2019/09/07(土) 07:03:03.13 ID:eYQbaMms0.net

>>142
今更そんな話になるとややこしいし取らないと思うけど
取るぞーっていってもモラハラのこと反論されたらあまりとらないんでないかな

144 ：花と名無しさん ：2019/09/07(土) 08:06:06.56 ID:yIMJ8/a50.net

ぺーって不倫バレしてない時は、この恩（？）仕事で返すしかない、キリッ。
とか思ってたのに、バレたらいたたまれなくてすぐに自己都合退職。
仕事にも家庭にも責任感なさすぎじゃね？

どんなにヒソヒソ笑われて恥ずかしくても、左遷や冷遇されてもそこはしがみついて信用を取り戻すのがちゃんとした男じゃないのか。

ヘラヘラペラペラふらふらとほんっとにみっともない。
バレなきゃ・・を繰り返すね、こういうクズは。
これを少し誘惑に弱くて迂闊だけど本質は仕事も家族も大事にする男、として書かれてもね。

キズナキズナってにっこり許すアズもアホすぎキモい。

145 ：花と名無しさん ：2019/09/07(土) 08:55:26.87 ID:/10efh+y0.net

薔薇色の聖戦の元旦那がマシに思えるレベル。

146 ：花と名無しさん ：2019/09/07(土) 11:27:29.77 ID:LUVSLmPh0.net

アズのこと擁護するつもりはこれっぽっちもないが、夫婦再構築に向けて一応アズは頑張ったのにぺーは何もしてないよな