【ボル】乙女@天下統一恋の乱 LB part8【携帯】

1 ：名無しって呼んでいいか？(ｱｳｱｳ Saff-E9BP)：2016/03/18(金) 04:26:50.94 ID:8VUo97Ama.net

株式会社ボルテージ 天下統一恋の乱 Love Ballad について語るスレです

・基本sage進行で仲良くマターリいきましょう
・荒らしや煽り等は徹底スルーで。構う人も荒らしです
・次スレは>>950、スレ立てはスレ立て宣言をしてからお願いします

前スレ
【携帯】乙女@天下統一恋の乱 LB part7 【ボル】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1456631432/

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362 ：名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-hBSK)：2016/04/29(金) 16:33:06.89 ID:jHFdGi38r.net

個人的には荒らしが飽きるまでほっとけばいいと思う

寝返り終わったけど陣@アプリ接戦だったね
このままじわじわ東がくるのかな？

363 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3793-Huko)：2016/04/29(金) 16:53:38.67 ID:QiiJpnrU0.net

暇だったからスレ遡って見てきた
流読みで把握しただけだから見逃しや勘違いがあったらすみません

最初はスレ乱立やAAコピペ連投の嵐がいたからﾜｯﾁｮｲ導入の意見が出た
その時は賛成意見（反対する人がいなかっただけ？）だけだった
常にﾜｯﾁｮｲ導入希望する人が現れてタグを貼ったりしてたけど同じ人が賛成してただけでみんなスルー
いざﾜｯﾁｮｲ導入でスレ立てるってなった時にここで初めて(?)反対意見が出る
それから急に反対意見が多数出て、今まで反対しなかっただろうと導入賛成者達が怒り出す（そりゃそうだ）
ﾜｯﾁｮｲ反対＝嵐やボル運営社員じゃないかと煽る人が出てきて（これは完全に煽り厨なのでスルーで良し）割れた感じ
最後はカオス状態で派生スレが立ったっという流れでした
ﾜｯﾁｮｲ導入賛成者が土壇場になって反対だと言い出した人に怒るのは分かる
でもﾜｯﾁｮｲの必要性は感じないので個人的にはﾜｯﾁｮｲは不要かな（嵐はうざいが各自対策すればいいだけ）
読み返して思ったのは嵐を除けば通常はすごく楽しそうに盛り上がってたからスレ統一してまた仲良くなれる事祈ってます

364 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-wx5f)：2016/04/29(金) 17:48:51.18 ID:JiMyTM1na.net

>>363
同意。
今は別に変な嵐もいないし、ワッチョイなしで統一したらいいんじゃないの？
同じゲームの話してるんだから、仲良くしたらいいじゃん。

365 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-5NId)：2016/04/29(金) 19:00:12.58 ID:kdK6E4vOa.net

酷い自演を見た
私も次スレはワッチョイなしに賛成。

366 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR)：2016/04/29(金) 19:03:09.95 ID:FmCpFjCvp.net

次はワッチョイなしで一旦統一して、また目に余る嵐出てきたり、スレ乱立されたら次の次でワッチョイ有りで統一するのが良いと思うんだけどどうかなー？
とにかく同じゲームでスレが2つあるのは良くないもんね。
ほんと同じゲームやってる同士仲良く出来ればいいのにね。

367 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-uC7F)：2016/04/29(金) 19:32:08.84 ID:EjbUuzUT0.net

>>366
逆じゃない？
先にワッチョイ有で統一した後でワッチョイ無し
ワッチョイ導入の方が先に決まってて後から反対派が出てきたし
反対派は別の荒らし対策がある訳でもなく
かと言って完全スルーを徹底させてる訳でもないし
ワッチョイ有無を云々より荒らし煽りをどうするかを
話し合った方がいいかもね

368 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 376d-wx5f)：2016/04/29(金) 19:33:31.32 ID:ViQYGeoP0.net

今のところワッチョイありを頑なに推してるのは1人かな？
他の人はどうだろう？

369 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 376d-wx5f)：2016/04/29(金) 19:36:56.10 ID:ViQYGeoP0.net

>>367
あっごめん、上のは367さんに対してじゃないよ！
とりあえず、次スレはなしスレにするってことで、今のなしスレの人に今の本スレにうつってもらえば、367さんが言うみたいにまずはありスレで…ってことになるかな？
sssp://o.8ch.net/azta.png

370 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/04/29(金) 19:57:26.76 ID:y9+vtNJF0.net

ワッチョイなしにこだわる理由が後ろ暗さ以外思い当たらないけど、まあ統一が最優先かなぁ…
なしにしたら間違いなく今の派生スレみたいな自演天国になるだろうけどね

371 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 376d-wx5f)：2016/04/29(金) 20:06:05.43 ID:ViQYGeoP0.net

ありスレは別に自治厨の集まりじゃないってわかってもらってこっちきてもらえばいいかな？
それで来ない人は後ろ暗いんだろうし…笑

372 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-wx5f)：2016/04/29(金) 21:13:18.53 ID:pBWU43vv0.net

ワッチョイがあって困るわけじゃないし、ワッチョイありでいいと思うけど

373 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-pT+i)：2016/04/29(金) 21:14:07.24 ID:Un12dQMI0.net

割れた当初は両スレ見てたけど今はたまにこっちに書き込むだけで向こう見てもないし正直どうでもいい
あちらが本スレ名乗りたいならどうぞって感じ
盛り上がってないのはストが面白くなくなったせいだと思うし
有になってから平和でいいけどこっちの次スレ立たないならもうそれでいいや
恋乱自体に飽きてきた
スレ利用してるのにだんまりもよくないと思うので一応書いたけど本当にどうでもいい

374 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/04/29(金) 21:24:07.45 ID:y9+vtNJF0.net

アクティブユーザーかなり減ってそうだよね
ここが過疎ったわけでもない気がする

375 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｰ Sdaf-4a1Q)：2016/04/30(土) 00:12:26.49 ID:YU4oBXnzd.net

ワッチョイ有に賛成だし反対派いるなら次スレ間近になる前に議論に参加しててくれよって思ってたけど
スレ割れるくらいなら板全体に迷惑だから次スレから無に統一でどうぞ
板ルールに抵触してるだけで対立してるわけでもないのに統一して仲良くとかちょっと意味がわからない
無スレ追ってないから知らないだけで喧嘩でもしてたの？

376 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/04/30(土) 00:21:20.71 ID:aupW9f8ea.net

喧嘩というか、IDコロコロ自演荒らしがずっといるんだよ
今は派生スレにいる

377 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 83d0-ZWIR)：2016/04/30(土) 01:02:00.23 ID:3gCABthb0.net

具体的にどれ？

378 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-p4CL)：2016/04/30(土) 01:05:27.75 ID:jzsZNDTk0.net

>>368さんみたいにワッチョイ有りを頑なに推してるのは一人って言う人いるけどなんで一人ってわかるの？
私はワッチョイ有りがいいです
ワッチョイスレが出来る前の荒らしってAA連投とかだけじゃなくてあきらかなキャラsage発言とか○○ライターのシナリオのこういう書き方苦手とかの発言に関して（肯定否定共に）物凄く荒れてた
そういう揉めてる時だけ単発IDで喧嘩しててそんなに人口多いゲームでもないのにめちゃくちゃスレ進んだりしてたから
きっとID変えて自演してる人いたと思う
別に奥州ライターや才蔵が良いとか悪いとかは好きに言えばいいけど他人の意見に物凄く喧嘩腰で突っかかる人多くて荒れてたと思う

379 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｰ Sdaf-/UJ5)：2016/04/30(土) 01:21:26.74 ID:pM/1XeEDd.net

時々現れる、わざわざ検索して同定していじわるく悪口を書き込む人が嫌。
わっちょいのことはよく知らなかったけれど、
あれを見てから、ああこんな風に利用されるんだ、と。
自分の発言がどこでどう利用されるかわからないと思ったから、
それきり怖くて、わっちょいありは楽しめなくなった。
個人的には、今は派生の方がわいわいできて楽しい。

380 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 277f-hBSK)：2016/04/30(土) 03:40:46.95 ID:QINdslfV0.net

どちらかと言えば有り派だけど、病的に怖がってる人が多いの見てるとなんともなー
>>351に同意
後から嫌だ嫌だの一点張りで重複させたのは派生だからなあ
書き込み速度が高いから派生が本スレ！とか言い出す論外な人まで出てる始末
こちらを先に消化すべきと思うし、埋まったら無しで立て直してもいいかと
こちらに書き込むのが何がなんでも嫌だと病的に怯えてる人らはおーぷんに避難スレを立てて一時的に使ってみては？
重複してるのは問題あると思う

381 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 277f-hBSK)：2016/04/30(土) 03:49:01.80 ID:QINdslfV0.net

>>379
あれは「こうやってヲチしてる私がLBスレにいるよーだからみんなﾜｯﾁｮｲ嫌でしょーっ」てプレゼンしてる訳だけど
自ら下品さを見せびらかしてるだけの煽りは放っておけば

382 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/04/30(土) 07:44:24.47 ID:3MaCyAww0.net

ワッチョイ無しで次スレ立てるなら、テンプレ見直した方がいいかもね

383 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 376d-wx5f)：2016/04/30(土) 08:14:31.50 ID:yKst4hUc0.net

>>379
そういう変な人が派生スレを無理矢理立てたりしたんだよ。そういう人と同じスレにいるほうがこわい気がするけど。
とりあえずこっちのスレで一本化して、次スレはどうするかゆっくり話し合えばいいんじゃないかな

384 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 376d-wx5f)：2016/04/30(土) 08:17:25.62 ID:yKst4hUc0.net

>>378
ごめん、あの時点では1人がありスレをすごく推してたから。だから他の人はどうかなーと問いかけたつもりだったんだけど、嫌な気分にさせたならごめんなさい。

385 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-ZWIR)：2016/04/30(土) 09:08:30.43 ID:qCFOFWex0.net

ここにいるワッチョイ有を提案した人や賛成した人って古参の感じがして、逆らえない雰囲気が出てると思うよ
個人的には他板でワッチョイ有使ってるからどっちでもいいけど、ワッチョイが嫌なのではなく、チクチク言葉に棘があるというかあまり絡みたくない

板が出来た経緯にはワッチョイ有派の言い分も分かるけど、実際こっちが350レスくらいの間に派生は1スレ消化し終わってる
だから正しいとは言えないけど、派生の方に賛同してる人が多いってことでは？
昨日から派生は書き込み控えられてるし、荒らしや自演ばっかりだったとは思えないけどな

このスレ消化しようにも、あと何日かかるのかな
その間ゲームの話はどこですればいいのかね

386 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-uC7F)：2016/04/30(土) 09:46:51.00 ID:t1DOSpwV0.net

>>385
せめて派生を立てる時にこっちで話し合ってからにすれば拗れなかったのでは？
古参とか新規とかではなく一々他の人のレスをdisってギスギスさせて
スレが荒れて来ると連投荒らしが来るのがパターン化してるから
派生の方が伸びは良かったけど煽りと荒らしを含んでるし

派生(避難)スレを立てるなら別板にするべきだったと思う
派生がある事で煽りや荒らしの締め出し効果はなくなって
逆にこっちの書き込みで追跡してdisってるし
煽りや荒らしの書き込みを特定してスルーするのが目的なのに
派生スレが荒らしの回避地になってる

問題は煽りや荒らし対策をどうするのかであって
ワッチョイは手段だから有無が重要じゃない
ワッチョイ無で統一するのなら別の煽り荒らし対策を提案して欲しいな

387 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-p4CL)：2016/04/30(土) 10:26:17.53 ID:jzsZNDTk0.net

ワッチョイなしは別板に立てればいいんじゃない？
そしたら重複でもないし荒らしや煽りが嫌な自分みたいなのはここでやるし
まぁワッチョイなしの人が本スレだからここからどかないって言うならワッチョイありのこっちが別板に行ってもいいけど
>>385
自分の文章にもトゲがあるの気付いてる？

388 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-p4CL)：2016/04/30(土) 10:28:04.14 ID:jzsZNDTk0.net

連投ごめん
昨日から書き込み控えられてて向こうにいた人もこっちで話し合いに参加してくれてるけど
それでもこっちに書き込まれたレス数考えたら向こうは自演多かったんだと思うよ

389 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-ZWIR)：2016/04/30(土) 14:40:20.44 ID:qCFOFWex0.net

>>387
トゲあるように書いたから分かってるよ

煽りと荒らしをどうにかしたいって考えがもう分からない
ネットに詳しくて追跡したわけでもなさそうなのにどうやって見つけるの？口調とか？
恋乱スレ結構前から見てるけど、全然分からなかった
スレ立てたのが荒らしとか言ってる人いたけど何か証拠あったっけ？
違反とか不具合がないなら誰が立てたスレでもいいし、ネットの世界なんだから多少変な人が出入りしても仕方なくない？
自分たちの気にくわない人を締め出そうとしてる感じがするんだよね
排他的だし、すぐ自演とか決めつけられるし、このスレ入りにくいよ

煽りと荒らしが迷惑なのは勿論だけど、何か対策するほど被害被ってたの？という疑問がある

390 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-ZWIR)：2016/04/30(土) 14:44:22.31 ID:qCFOFWex0.net

派生が自演だらけだとして、有益な情報が手に入るなら別にどうでもいい
運営が来てようが気にしない
個人的意見ですが、自分みたいなのもいるので付け加え

391 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/04/30(土) 15:33:54.62 ID:J19fgR94a.net

ネットの世界なんだから多少変な人がいても仕方ないって人には言うのに
排他的で自演って決めつけられてスレに入りにくいって文句はいうのか

392 ：名無しって呼んでいいか？ (ｴｰｲﾓ SE3f-uC7F)：2016/04/30(土) 17:50:07.60 ID:m/mAZ2tnE.net

排他的なのが自治厨でしょ
普通に文章書いて打たれた句読点にゴミつきウゼーとか
長文だと把握出来ないくらい流れが早くないのに長文ウゼーとか
2ch行儀作法の家元か？ってくらい新規に厳しくしてる

自治厨がスレの雰囲気を悪くさせた所で認定厨が
レス番を連動させて自演認定し始める

自治厨や認定厨だけでもウンザリしてる所に煽られた連投荒らしがやってくる

各自の所在をざっくり明確にしておけば上記の問題もある程度防げるからワッチョイ導入しよう
ってのがワッチョイ導入の目的でしょ
少なくとも自演認定で絡まれる事はなくなる

393 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-ZWIR)：2016/04/30(土) 18:03:00.98 ID:qCFOFWex0.net

あげ足取りばっか…
変な人いていいからあげ足取られても別にいいんだけど、自分の意見言う自由くらいあるでしょうよ
こういうグダグダがあるから面倒で誰も書き込まないんだっての

またこの話題で揉めた時に、誰もワッチョイ反対しなかったとか言われないために反対意見書いただけなので
派生もこのスレもずっと見てたけど、ワッチョイが必要な理由は相変わらず分からないし
建設的な意見が出ない限りこちらには現れないのでご心配なく

394 ：名無しって呼んでいいか？ (JP 0H07-ZWIR)：2016/04/30(土) 18:08:58.37 ID:4mg4yR4AH.net

やっぱり難民かありに派生スレ引越しさせたら？

395 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-ZWIR)：2016/04/30(土) 18:11:16.73 ID:ZLwAraZS0.net

書き込まない人はどうでも良いから書き込まないんだと思うよ

396 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/04/30(土) 18:15:12.11 ID:wDQtthZOa.net

少なくともワッチョイ入れてからこのスレはまったり平和だったわけで、
ワッチョイ無しにこだわる理由が見当たらない
派生スレがスレ終わりに荒れまくったの見てもわかるように、ワッチョイ有りに抵抗する人たちがガンだよ

397 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-uC7F)：2016/04/30(土) 18:32:16.24 ID:vEz0Kft80.net

>>393
荒らし煽り対策にワッチョイ導入しようって目的はある
建設的な意見って言うけど無しはノープランだよね？

398 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-ZWIR)：2016/04/30(土) 19:00:20.50 ID:qCFOFWex0.net

アンカ付けるなら今日のレス読んでからにしてほしいんだけど…
そもそも対策が必要だと思ってない
いたとして、特に迷惑だと思ってなかった
個人的にはワッチョイどっちでもいい

派生の方が人が多かった(ように見えた)
これまで恋乱の話がたくさんされてて情報得られるのが派生だったから、ワッチョイ無しの方がいいんじゃないかなという意見

派生で意見出してる人いたけど、ワッチョイ無しだと自演かもしれんと封じられてから見てない

その他の意見出してない人もいるだろうけど、ここに来てないってことはそういうことかと

399 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/04/30(土) 19:12:08.65 ID:wDQtthZOa.net

派生スレ前スレの終盤を見てもまだワッチョイ無しがいいと言う人とは相容れないと思う

400 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR)：2016/04/30(土) 19:31:08.04 ID:NLcKjKMQp.net

荒らし対策でワッチョイ有りにしたのに同タイトル2スレになるわ
派閥が出来て煽り合うわでもっとアカンことになってる気がする

とりあえず今無しにした時のメリットといえば口汚い罵り合いをしなくて済む・
有りの人が主張してる自演も大方この問題のことっぽいのでそれもなくなる
ローカルルール破らなくて済む
荒らしはスルーしたらいいだけ

無しの意義はわからないけど無理矢理ワッチョイ有りを押し通すよりメリットはあるw

ワッチョイ有りの正義とか正論もいいけど意見の違う人達とうまく共存することが大事だと思うけどね

どっちの人もここの板使う権利はあっても追い出す権利はないんだしさ。

>>394
それが出来ないから派生が2スレ目に突入したんじゃないかなw

401 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR)：2016/04/30(土) 19:32:52.12 ID:DmZwGR7Gp.net

難しいね。私はワッチョイ有りでも無しでもどちらでもいいけど、とにかく変に荒れるのが嫌だなー。みんなそうかもしれないけど。
ここでワッチョイありに統一しよう！となってもまた派生スレ誰か立てちゃうだろうし、重複になるけど、とりあえず次スレは無しで一旦統一して、荒らしとかスレ乱立するようだったら今後はワッチョイ有りで統一するのはどう…？

402 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-ZWIR)：2016/04/30(土) 19:39:04.94 ID:ZLwAraZS0.net

荒らし対策が必要ないと思うからワッチョイいらないと跳ね除けるのは簡単だけど、
対策が必要と思っている人が一定数いる以上、それではいつまでたっても解決しないよね
他に対策案があればワッチョイなくてもいいよという意見があったし、それを示せばなしでスレ統一でも納得するんじゃないかな？
他に対策案がないならワッチョイ有りに統一するのはどう？

403 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-uC7F)：2016/04/30(土) 19:50:36.02 ID:vEz0Kft80.net

>>401
今後荒れたらその次はワッチョイ有にするってのはいいと思うけど
派生スレは相談なしに立ったからまた繰り返しそう
こんなの荒れたとは言わないとかゴネそうだし

次スレを一度無しにして荒れたら有りにする
ワッチョイ無しがいい人は別板に無しスレを立てる
板のローカルルールは1作品1スレが原則なんだし
二重立てはやはり避けるべきだし
荒らしや煽りで不毛な争いも避けたいし

404 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/04/30(土) 20:08:55.59 ID:3MaCyAww0.net

とりあえず次スレは無しで統一しても、やっぱりワッチョイつけた方がいいような状況になったら、
また単発の人が荒らして無理やり立てて流して強硬するんじゃない？
ここの板にはワッチョイあり、別の板に派生スレ立てるとかしたらいいんじゃない？

405 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR)：2016/04/30(土) 20:30:15.93 ID:DmZwGR7Gp.net

そっか…無しで統一しても荒らす人が居る限り鼬ごっこだよね、きっと。
派生スレを他板に立ててもらうのが1番いい気がして来た。
でも向こうは派生と呼ばれるの嫌！本スレはこっちだ！って言ってる人居るもんね。
平行線だねぇ…

406 ：名無しって呼んでいいか？ (JP 0He7-hBSK)：2016/04/30(土) 21:02:58.03 ID:FU3rfXOQH.net

みんな広い心で荒らしを受け入れてみるってのは？
次スレからはワッチョイ無しで立てることにして、950はスレ立て荒らしに踏んでもらうの
ちゃんと立てればスレ立て荒らしじゃなくなるし、他のことでも荒らさなくなるかも

407 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-pSyJ)：2016/04/30(土) 21:03:01.88 ID:wj/UJk3n0.net

ワッチョイはありでも無しでも良いけど２つに分かれてるのは面倒
現状だと話したい時に同じ話題で盛り上がれるのは無しの方だからそっちを見てる
荒らしが〜って言うけど派生スレにうめうめ連投は荒らしじゃないの？
どっちにしても荒らしはいなくならない気がするから今後はワッチョイ無しで良いんじゃないかな〜

408 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/04/30(土) 21:36:47.74 ID:3MaCyAww0.net

そもそもここは重複不可の板だから、派生スレが存在してることがローカルルール違反
削除依頼も出てるわけで、書き込んでる人は全員荒らしだよ

409 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ f32b-5NId)：2016/04/30(土) 23:34:29.53 ID:1CDHmVbY0.net

難しいね…
有りにしてるメリットもデメリットも少なからずあるからね

個人的にはワッチョイ有りスレの雰囲気好きだし、このまま有りでいってくれると安心して見ていられるけど、現段階ではまた勝手に派生スレが立つだろうね
そしたらまた定期的にこうして揉めなきゃならないしそれはそれで面倒

つまり現状、有りにする限り統一は難しいってことだよね

410 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯ Sdaf-p4CL)：2016/05/01(日) 04:39:22.57 ID:TustqgfEd.net

荒らしなんてスルーすればいいって人は>>378の時期の頃知らないのかな？
そんなに前じゃないと思うけど結構酷かったよ

> ワッチョイスレが出来る前の荒らしってAA連投とかだけじゃなくてあきらかなキャラsage発言とか○○ライターのシナリオのこういう書き方苦手とかの発言に関して（肯定否定共に）物凄く荒れてた
> 別に奥州ライターや才蔵が良いとか悪いとかは好きに言えばいいけど他人の意見に物凄く喧嘩腰で突っかかる人多くて荒れてたと思う

411 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR)：2016/05/01(日) 08:28:08.37 ID:WjiXVRg0p.net

荒らしはスルーしたらいいって言った人だけど専スレ立つ前から知ってるし
推しと好きなシナ奥州だったりするw

＞他人の意見に物凄く喧嘩腰で突っかかる人多くて荒れてたと思う

同じ人のレスを引用するけど酷かったのはこっちじゃないかなー
この点においてはワッチョイ有りにしても防げてないどころか悪化してるから本末顛倒だよなと思ってる。

412 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯ Sdaf-p4CL)：2016/05/01(日) 08:29:26.88 ID:TustqgfEd.net

ここのスレはそこまで喧嘩腰じゃないと思うけどね

413 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-uC7F)：2016/05/01(日) 08:53:40.61 ID:CGK1mEi80.net

馴れ合う事が目的じゃないんだし他の人と意見の食い違いが発生するのは当たり前
必要以上に突っ掛かったり否定したりってのはこっちの方が少ないから
同じキャラやストこういう見方もあるんだなと思いながら2周したりしてる

414 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/05/01(日) 10:38:32.43 ID:9+jgMDvN0.net

ワッチョイ導入してから口汚ない人は明らかに減ったよ
本当に平和
派生スレ前スレ終盤見てみなよ
喧嘩腰で話し合いもできない人(達)、意地でもこっちにはこなかったでしょ

415 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-ZWIR)：2016/05/01(日) 14:22:57.24 ID:jn4geU+m0.net

このスレ立ったの3/18だよ
人が少なければ荒らしも来ない
内容に関する書き込みがどれだけあるか見直してみてよ
本スレとして機能してるとは言えないと思うけど

416 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/05/01(日) 14:24:54.96 ID:9+jgMDvN0.net

もともとID変えての連投がなければこんなもんだったんじゃない？

417 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-pSyJ)：2016/05/01(日) 15:58:13.26 ID:wsHd1X2Z0.net

こんなに少ないって事はないと思う
前は暇な時に見ると色んな話題出てたし
早く前みたいにゲームの話したい

418 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-p4CL)：2016/05/01(日) 16:06:35.72 ID:VcL+13N+0.net

>>415
いまスレの話し合いしてる以外は全部内容に関する書き込みだけど
それより派生スレのほうがどれだけ内容に関する書き込みがあって
かつ煽りや荒らし喧嘩腰の書き込みがあるか確認したほうがいいよ

419 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-ZWIR)：2016/05/01(日) 17:24:35.97 ID:VPwP8rjN0.net

話題減ったのは最近恋乱自体がつまらないってのもあるんじゃ

420 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-qW3D)：2016/05/01(日) 18:08:32.17 ID:rxfwE9RB0.net

ハッキリ言うとこのﾜｯﾁｮｲスレが出来てから私は書き込みやめてROM専になってツイッターへ移行した
自演だワッチョイじゃなきゃダメとかめんどいじゃん！

スレ分割したら話題が減るの当たり前だしﾜｯﾁｮｲジャナキャーのキチガイ婆さんがウザい

421 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-ZWIR)：2016/05/01(日) 18:17:55.45 ID:VPwP8rjN0.net

>>420
ずっとROMっててくれてよかったのに

422 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-p4CL)：2016/05/01(日) 20:05:49.56 ID:VcL+13N+0.net

>>420
> スレ分割したら話題が減るの当たり前だしﾜｯﾁｮｲジャナキャーのキチガイ婆さんがウザい

あなたみたいな煽ってばかりの喧嘩腰の荒らしがいるからワッチョイは有り難いよ
ツイッターでは他人を攻撃しないようにね、アカウントは2ちゃんのIDと違って固定なんだから

423 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/05/01(日) 20:13:46.26 ID:0qZWU1iEa.net

>>422
ほんこれw

424 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/05/01(日) 20:22:07.83 ID:J2Rtwez7a.net

ワッチョイの有用性を身をもって教えてくれているのか

425 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/05/01(日) 20:23:32.98 ID:0qZWU1iEa.net

あれ？ワッチョイもかぶるんだ

426 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/05/01(日) 20:28:56.37 ID:J2Rtwez7a.net

自分がなるのは初めてだけどよくあるみたいだね

427 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-p4CL)：2016/05/01(日) 20:43:29.52 ID:VcL+13N+0.net

かぶることあるのは知ってるけど生で見たの初めてだわ

428 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-uC7F)：2016/05/01(日) 20:51:49.76 ID:CGK1mEi80.net

結構被るらしいよ
4桁-4桁の組み合わせだから

429 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-ZWIR)：2016/05/01(日) 23:55:12.26 ID:jn4geU+m0.net

派生スレが稼働してるんで素直に行かせてもらいますね

430 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-ZWIR)：2016/05/01(日) 23:58:58.22 ID:9+jgMDvN0.net

こういう無責任な自己中のせいでめんどくさい状況になったんだよなぁ

431 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-Youc)：2016/05/02(月) 01:07:52.24 ID:kuPTfn8E0.net

イベ秀吉





真田丸でやってた話だよね
信長のシェフをぱくったっぽい話もあったし色々限界なんだな

432 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-p4CL)：2016/05/03(火) 01:44:56.13 ID:gzpif8SY0.net

派生スレは煽りや喧嘩腰の書き込みがあるけどこっちは明らかにそういうのないし荒れてもスレ乱立についての話し合いくらいだよね
なのにこっちは荒れてる！って言う人は具体的にどのレスか教えてほしい

433 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-ohpd)：2016/05/03(火) 22:05:57.80 ID:G7P8HFCI0.net

火起請は昔タイムスクープハンターでもやってたようで先日再放送で見た
まあでも、作家さんが真田丸かタイムスクープハンターかどっちか見て考えたんだろうね
久しぶりにＦＣしようかと頑張ってる
まあでもランクインはする気はないけども

434 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-hBSK)：2016/05/03(火) 22:58:40.64 ID:L8V3rMlR0.net

ライターのツイとか見てるとイベ配信の3ヶ月くらい前に書いたりとかあるみたいだし
擁護するつもりはないけどパクりと言うよりタイムリーだっただけじゃないかな

435 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ b553-UH3K)：2016/05/05(木) 08:22:45.46 ID:KB1AEAhw0.net

イベ家康





謀反起こされてイライラしてるのは分かるけど貧乏ゆすりって…もっと別の言い方はなかったのか

436 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 772b-gZK4)：2016/05/05(木) 22:24:07.78 ID:VLVqmkDM0.net

>>435
私もそれ思った
なんか嫌だよねw

てか今回の家康はストーリーが浅いっていうか、淡々とし過ぎてて読んだ後まったく頭に残らなかった
家康一番好きだっただけに残念…

437 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 62c4-QR1n)：2016/05/05(木) 22:30:23.01 ID:8I8PN6XX0.net

家康優しくなったよね
忠勝じゃないけど、もっとSっ気全開からのツンデレでもいい

438 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-10y/)：2016/05/05(木) 23:13:55.96 ID:8Fu30e2O0.net

犬千代早く読みたいなぁ
一線越えるまでの幼馴染に弱いんだ

439 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-10y/)：2016/05/05(木) 23:18:55.64 ID:ZGmwVfSE0.net

次スレの必要性を感じないくらい過疎ってるけど結局ワッチョイ無しスレは別板に立てるって事でいいのかな
いつまでたっても平行線でスレ統一とか無理じゃない？

440 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)：2016/05/06(金) 07:35:00.78 ID:1AXa/Z9Cp.net

ワッチョイ無しを別スレってこっちが言ってるだけで絶対無理だと思うけどね…

せっかくまとまりそうだった話もちょっとの譲歩もなく蹴飛ばしたんだから
そういう人達が考えておくれ。

「こっちは平和だからいい」とかいっててもこの板における恋乱スレって点では
2スレが立ってるローカルルール違反タイトルだからね。

441 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-10y/)：2016/05/06(金) 08:07:30.51 ID:53csnA9P0.net

スレと板の違いもわからんか…

442 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ c12f-10y/)：2016/05/06(金) 11:02:10.99 ID:tXlJfoFJ0.net

せっかくまとまりかけたってそんな時あったっけ…？
どうまとまりそうだったの？

とりあえず向こうでは次のスレ立ての話全然出てない時点で他板に行ってもらうのは無理な気がする…。

443 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳ Sa41-10y/)：2016/05/06(金) 15:29:17.80 ID:ofuww4uja.net

>>441
？なんか間違ってる？

444 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-10y/)：2016/05/06(金) 17:59:35.50 ID:yqo4SrXZ0.net

>>442
向こうはIDコロコロで自演し放題なので、次スレに関しての話し合いだけはこちらでって事になってると思う

445 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-dEc2)：2016/05/06(金) 18:29:19.00 ID:2tA94G0Zd.net

>>440
何がどうまとまりそうだったの？
譲歩って具体的になに？
譲歩しない奴がかんがえろって向こうに対して言ってるのかな？

446 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)：2016/05/06(金) 19:31:49.42 ID:1AXa/Z9Cp.net

譲歩しないのはどっちもだけど>>440で書いたのはこっちのことだよ。

こっちを使い切って次を一度無しスレで立ててみるって話がなんとなくうまくいきそうだったのに
結局それすらワッチョイ有り派のいつもの意見の繰り返しで流しちゃったじゃない。

派生が勝手に立てたっていう大義名分があるからこっちが正しいと思ってるかもしれないけど、
実際問題どんなに自演ができると屁理屈こねたってあっちの方が使い勝手が良いと思ってる人は多いのはこっちの人も気付いてるよね？
ワッチョイ無しにいる人が皆荒らしならそのまま押し通してもいいのかもしれないけど
そうじゃないし、
向こうがスレ立てするのも止めようがない。

このままワッチョイ有りでいいと同じこといい続けてどうできると思ってるのか聞きたい。

447 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-10y/)：2016/05/06(金) 19:42:16.94 ID:53csnA9P0.net

>>446
要はゴネてる私の言うこと聞け！っていうヒステリーね
病院へどうぞ

448 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-10y/)：2016/05/06(金) 20:35:25.10 ID:yqo4SrXZ0.net

数で結論を出すなら、期間を決めて多数決を取るとかしないとどちらも納得しないんじゃないかな
何となくこっちの意見が多いから、で決めてしまうと、また声の大きい人が勝手に決めたって言い出す人が出てくるよ

もし、いったんなしで統一して、ワッチョイ有りがいいと判断したら有りにする、という案を採用したとして
やっぱりワッチョイ有りがよかったという人がいた場合、聞き入れられるのかな
結局また今回の話し合いみたいに揉めるような気がするよ
以前もそれで揉めた結果分裂しちゃった訳だし

過疎っても別板に別々にスレ立てるのが平和なのかなぁと思ってたんだけど、>>440は絶対無理と思う理由を聞かせて欲しい
別板ならLR違反にはならないんだよね？

449 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-dEc2)：2016/05/06(金) 22:21:16.29 ID:vZpzH7ewd.net

> こっちを使い切って次を一度無しスレで立ててみるって話がなんとなくうまくいきそうだったのに
> 結局それすらワッチョイ有り派のいつもの意見の繰り返しで流しちゃったじゃない。
なんとなくうまくいきそうだったようには思わないけどどこで判断して話がまとまりかけたと思ったの？
ワッチョイ有りがいいという意見（つまりあなたにとっての反対意見）はどれだけ理由を明確に述べようと「いつもの繰り返しで流した」扱いなのはちょっと冷静さに欠けるんじゃない？
ワッチョイ無し派は有り派の意見を我が儘扱いして煽りや暴言吐いて向こうのスレに帰って行ったからまともに話し合いする気がないのは向こうの人たちでしょう

> このままワッチョイ有りでいいと同じこといい続けてどうできると思ってるのか聞きたい。
私は過疎っててもどうせ特に聞きたいこととかないから感想をちらっと書ければいいので
このままワッチョイ有りスレが存続すると嬉しいと思ってる
でも重複のままはいけないと思うし別板に移動が一番現実的かなと思ってるよ
どうせ向こうのスレの人たちは重複とかのルール違反も気にしないだろうし移動する気もないだろうからこっちが移動かなーと
今向こうのスレ見てきたら案の定煽りか荒らしかわかんないので揉めてるからきっと話し合いももう無理でしょう

450 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)：2016/05/06(金) 22:48:48.95 ID:1AXa/Z9Cp.net

>>448
逆にこんな状態で「LR違反だから出てって」っていったら出ていってくれると思う？
どっちかが自主的に出ていく話ならすごく平和な話だと思うけど。

ひとついっておくと自分は無し派じゃないし、多数決で決めた方がいいとも思ってない。
ただ、自分と意見が違うだけの人達を話の通じない人として威嚇するばっかりに見えるから
どうしたいのかと聞きたいだけ。

実際私も「病院行け」と煽られてるしね。
こういう対応ばっかりしてて、「別板に立てるのが平和だから出てってね」で
追い出そうなんてムシがよすぎると思うのよ。

451 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-10y/)：2016/05/06(金) 23:29:49.27 ID:yqo4SrXZ0.net

>>450
派生スレの方が使い勝手がいいと思っている人が多いから向こうに合わせた方がいいと言っているように聞こえたので、勘違いならごめんね
向こうで派生スレは違反だとかって暴れてる変なのがいるけどあれは荒らしだから論外として
威嚇するばかりというけど、その他の意見を見たら攻撃的なレスばかりでもないように思うけどな
なし派にも煽ってる人はそれなりにいるように思うしそこはどっちもどっちじゃない？
でもそこを追求してもいつまでも解決しないことはわかるよね？

じゃあどうするかって話なんだけど、とりあえずあなたは別板にスレ分け案には反対なんだね
けどなし派でもあり派でもない中立なのね
多数決で決めたいわけでもないんだよね

452 ：名無しって呼んでいいか？ (ｴｰｲﾓ SE36-UWE0)：2016/05/06(金) 23:44:20.69 ID:E1KyUFNbE.net

>>451
多数決を取るのはいいと思うけど
取るのは有・無・どっちでもの3つに分けてね

453 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-10y/)：2016/05/06(金) 23:50:23.39 ID:53csnA9P0.net

どっちでも、を含めたらまた堂々巡りでしょ

454 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ c12f-10y/)：2016/05/06(金) 23:56:08.80 ID:tXlJfoFJ0.net

じゃあさ、すごーい時間かかるかもしれないけど、とりあえず今出てる

ワッチョイ有りで統一
ワッチョイ無しで統一
ワッチョイ有りはこの板、無しは他板

っていうの全部順番に試してみるのはどう？
有りで統一、無しで統一の順番はどちらが先でもいいけど、板分けるのはスレ消費の早さ違うだろうから最後で。
で、全部のスレの消費が終わったら多数決。どっちでもいいは無しで、有りか無しの二択で。

455 ：名無しって呼んでいいか？ (ｴｰｲﾓ SE36-UWE0)：2016/05/06(金) 23:58:33.56 ID:E1KyUFNbE.net

>>453
前スレで多数決ぽいのを取ってた人はどっちでもを無に含めてる感じだったから
どっちでも派は本当にどっちでもいいのであって
どちらかに含める方が荒れると思う

456 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 806d-KMMt)：2016/05/07(土) 01:41:53.95 ID:vMTmiGDb0.net

私は>>450の言いたいことなんとなくわかるなぁ。
ワッチョイありにした理由は嵐とライター下げがいたからだよね？
でも実際、今のなしスレは多少荒れることはあっても嵐ってほどでもないし、ワッチョイありだと書き込みにくいって意見もあるのは事実だし。
一旦なしで統一しようって意見はそんなにおかしいものじゃないと思う。
それをかたくなに拒否するから、せっかくなしスレから話し合いに来た人も、全く話し合いにならんと思ってしまったんじゃないかな？

457 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-10y/)：2016/05/07(土) 01:59:14.60 ID:dPcRDJak0.net

ワッチョイありだと書き込みにくいと言って譲らない人が理解できない

458 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 806d-KMMt)：2016/05/07(土) 02:03:05.94 ID:vMTmiGDb0.net

じゃぁもうどうやってもお互い譲らないなら、どっちかが別板に行けばいいんだよね。
なしスレの人が動かなそうならありスレが移動すればいいんじゃないの？

459 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-dEc2)：2016/05/07(土) 02:41:17.77 ID:/TogS0mjd.net

>>450
>>449にお返事頂けてないけど再度レスすると
たぶんあなたが上で病院行けと煽られてるのはとても身勝手な理由でこちらが悪いと決めつけてるからだよ
無しが使い勝手がいいと思う人が多いってのもここで投票したわけじゃないからなんとも言えないなぁ
向こうのスレの流れ見たけど私はあそこを荒れてないとは思えない
あの状態で楽しく書き込みできる人もいれば無理な人もいるんだよ

あと上でも書いたけど私はこのスレを他板に移動派です
理由はあっちのスレの住人は話し合いすら拒否してるし絶対に動かないだろうから

460 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ c12f-10y/)：2016/05/07(土) 03:28:21.13 ID:gioPXFb50.net

そっかー。このスレが板から出るって方法もあるのか。
私は向こうのスレも覗いてるけど、やっぱり少し荒れてる気がする。荒らしなんてどこにでも居るから耐性付けろ！って言われたらそれまでなんだけど、暴言吐く人はスルー出来てもそれに乗っかったり、スルー出来ない人が居るのが嫌だなー。
なんでそんなにワッチョイ有りは嫌なんだろう？嫌なものは嫌なのか…。難しいね。

ごり押ししてる訳ではないんだけど、>>454は無理かなー？ぜーんぶ試して最後多数決取れば全て納得は出来ないけど仕方ないか。と諦める事も出来ると思うんだけど…。

461 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 62c4-QR1n)：2016/05/07(土) 04:22:51.52 ID:JJ4OUpoA0.net

信玄






ちょっとよくわからなかった
でも病気設定は残るんだねえ
後日談も無理やりっぽくてなんかピンとこなかった
盛った犬のとこがなんか無理やりでつまらなくて萌えなかった
幸村と才蔵をつまらないエピソードに絡ませるのやめてほしい
信玄2番目に好きなのに残念

462 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-dEc2)：2016/05/08(日) 09:54:27.11 ID:MOg2QrHtd.net

>>450は結局言い逃げで反論されると帰ってこなくなっちゃったね
向こうのスレの人は我が儘ばっか言って正論言われるとすぐ逃げるから話し合いなんて無理なんだよ
自分は平和なここが好きだから板変わってもっと平和になるならそれでもいいし他の人の意見を待つよ