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ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ15屍

514 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/27(土) 10:17:14.63 ID:fF+vo89m.net
むしろ逆
5万層以上の帰還不可ゾーンをオフで抜けられるのは、宝石での耐久回復の有るドワーフだけと言われてる

単純にプレイの幅が狭い、操作が簡単過ぎるキャラだからでは無いだろうか
英語圏トップのdanicruz本人か連れがドワーフの超高層動画がどっかに転がってたような気がする
今探して見たが、あったw
https://www.youtube.com/watch?v=R7PBKnx3Km8

515 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/27(土) 10:55:22.97 ID:r0U59P1e.net
ニコニコにたしか動画あったよ
その人が降ってきたことあるけど、伝承マントの使い方がすごくうまくて見とれて死んだw

516 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/28(日) 00:39:52.42 ID:6wMrayH7.net
ゴーレムへの最初の接近って難しい
cswと衝撃波へイヴェ合わせたらカースに無防備で何回も食らった
でも出来れば後ろに着地したいしなあ

517 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/28(日) 04:39:56.08 ID:42GBZs9D.net
>>514
>英語圏トップのdanicruz

これどこ情報?

518 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/28(日) 10:51:17.26 ID:6kJ9X2+Q.net
もしかしてメガスマにラーヴァバングルの効果のらない?
ダメージが変わってない気がするのだけれど

519 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/28(日) 16:58:41.58 ID:ItlM5YXD.net
乗らない
ラーヴァが乗るのは基本的に地上での殴り攻撃(フレンジィ含む)のみ

空中では乗らないはずだけどあんま実用的じゃないんで正確なところは調べてないや

520 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/28(日) 17:29:50.66 ID:EewcwRAX.net
トールの雷撃部分が魔法扱いだから増えてないだけで直当て部分は乗ってると思うが

521 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/28(日) 22:58:36.32 ID:CscxPatQ.net
>>518
ラーヴァングルはダメージに関しては追加される爆発エフェクトの分増えてるだけなので
爆発エフェクトが発生しない攻撃には当然ダメージを増やす効果は無い、と言う認識だったな…

スキル振って試してみたけどメガスマには爆発エフェクトは付いてないし、実際ダメージも変わってるように見えない
累計ダメージをOFFにして個別に見ても爆発由来のダメージと思しき数値は見当たらない
そちらもダメージ変わってない気がする、と感じるならそれで間違って無いんじゃないかなあ

522 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 02:50:41.02 ID:1+QiGPuQ.net
ファイターで遊んでいますが、紫メガスマ(魔法部分)のダメージ計算方法は物理部分と同じでしょうか?
試しにSTRをINTに差し替えて計算してもダメージが高くなりすぎだし、そもそも攻撃力上限/下限は
武器のもので良いのかわかりません。
それぞれの魔法部分の発生数・判定数もよくわからないので、計算結果の誤差が大きすぎて
悩んでいます。

523 :515:2017/05/29(月) 11:05:10.99 ID:fLQcHCTO.net
ラーヴァバングルのレスありがとう。
やはり乗ってないのか。メガスマの多段部分に個別で乗れば面白いスキルになったのに残念
ゴースト燃やせる取り得以外はラーヴァバングル効果はパワーリキュールMの劣化みたいね

524 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 14:13:57.09 ID:m/cri1Ys.net
メガスマに乗ったら貴重な火力スキルとして必須扱いされてたろうなあ
哀れラーヴァ

>>522
INT依存で計算式別の魔法属性攻撃
与ダメ系乗るクリティカルするが武器の攻撃力は関係ない…はず
255-255のやつが拾えたら詳しく検証するつもりだったが

525 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 21:31:43.61 ID:Iv1YNW0B.net
インフェと混沌9までクリアしてレベル90
これから何処に行けば無駄にならない?
レベル上げようか装備狙おうか,,,

526 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 21:36:03.10 ID:RwH1luaR.net
インフェ3〜4周してレベル99にする
無駄にならないというか、そこからレベル99になるまでは何しても無駄
スキル振りを考えつつ最後の無双を楽しみましょう

腕に自信があるなら難度ウルテに上げるのもいいが泣くなよ

527 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 22:22:42.39 ID:Iv1YNW0B.net
ありがとう
やっぱり装備レベル的にも99にするのがいいんやね

自信ないし瞬着とか出せないけどウルテ天廊行ってみた
6層目でチートっぽいのが暴れてたから帰ったよ

528 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 22:39:31.50 ID:gkzWHlWd.net
>>522
ドワーフで1本だけ下限255の紫メガスマを持ってるのでロニで試してみたらこうなった
ロニのMGR知らない&計算が簡単になるので防御無視OPを使用
数値は炎1ヒット分のダメージ

・使用装備:紅蓮威力36、魔法与ダメ43%のみ 防御無視付きの適当な籠手
@ドワーフINT:57
試算 {76.5+255*12.5+57*5}*36/255=501.0352… 魔法与ダメ43%が付いて 計716.4804…
実際の数値 通常:705 防無:716 (クリ:1057 防無&クリ:1074)

AドワーフINT95(INT+38のアミュレット装備)
試算 {76.5+255*12.5+95*5}*36/255=527.8588… 魔法与ダメ43%が付いて 計754.8381…
実際の数値 通常:743 防無:754 (クリ:1115 防無&クリ:1132)

防御無視時の数値が試算と一致してるのでダメージの計算方法自体は同じだと思う(自分が何か勘違いしてなければ)
とりあえず下限255未満の武器だとダメージの数値がバラけるので、武器の下限値が影響するのは間違いない
発生数・判定数の確認は録画でもするか光ペンで回復量から逆算するとかしないと分からないかなあ…
敵の当たり判定や職業による魔法部分のサイズ差もあるので自分にはちょっと無理じゃあ…

529 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 22:49:11.51 ID:F9nawZyi.net
>>527
夢幻は経験値倍率高いし序盤は敵もそんなに強くないし簡単に太陽とれる職ならそこまで行くのオススメ

530 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/29(月) 23:52:57.89 ID:dl/E/sfl.net
倉庫キャラはいつもインフェエンドラと混沌9層終わったら、ウルテ通常を1周ちょっとやってLV99超えさせてる
1stキャラだと無理だけど経験値補正が半端ないので楽、これが一応最速

真っ当にやるなら祈りつけて混沌進めながら99超えさせるのが無理なく無駄もない
夢幻の浅いところに落ちてる太陽拾ってからやるのもグッド

531 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/30(火) 00:49:33.57 ID:vkhcNSkP.net
混沌が一番無駄ないだろうけど経験値効率あんまよくないからなあ
連戦しないとレベル99も意外と遠そう

532 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/30(火) 01:35:23.17 ID:euZtD7gN.net
>>524
>>528
回答ありがとう。INT依存のダメージ計算で間違いなさそうとの情報だけでもありがたいです。
先人のExcelのダメージ計算シートを改造して道中・ボス毎の最終平均ダメージを算出させて
独自の採用・断捨離システムを構築しましたが、紫メガスマ系のみ比較しにくいので今は
仕方なく別計算でそれっぽい値を出して比べています。
下限255のものを入手するまでは先に防具のシステムを作るか…

533 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/30(火) 23:11:33.61 ID:D7O3h2i3.net
今更PS3版を買ってきて、まだノーマルをクリアしてないくらいなんですけど、
ルーン魔法を使うときにカーソルがやたら吸着して邪魔なんですが
これ無効化とかできないんでしょうか・・・?

たとえばSを選択したいのに、隣のTに吸い込まれてくっついたりしてしまって
そうなると数秒?くらい剥がれなくなってしまうので
敵が歩き回ってる中で使える気がしないんですよね・・・

534 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/30(火) 23:18:40.66 ID:Av3DM40N.net
>>533
残念ながら無効化できない、みんなそれで苦労している
バトル中にルーン発動するのは上級者でも死と隣り合わせ

ドラクラ3大不具合のひとつと俺は勝手に認定している

535 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/30(火) 23:50:11.85 ID:D7O3h2i3.net
そうですか・・・慣れるしかなさそうですね。
壁のルーンを選択したあと、手持ちのルーンを選びにカーソルを戻すと
ふいに画面がスクロールしだしたりするのもまたミスを誘発して嫌らしい・・・

「壁に2文字あるな、これはGだっけ?いやP?とりあえず先に敵を倒すかー」
戦闘後ルーン発動、PTF(広範囲の敵を石化させる )
「あっ・・・」
今はだいたいこんな感じw

536 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/31(水) 14:09:22.31 ID:A8nbGJ6Y.net
VITA版なら、なんと画面タッチでルーン押せるよ!
なお誤爆は頻繁におこります

537 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/31(水) 23:06:23.50 ID:vI2SDdUt.net
>>534
参考までに
他の2つ教えてください

538 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/05/31(水) 23:46:57.41 ID:0In0tNCh.net
>>537
・リセットできないエクストラポケット
・レイス戦のカメラ
・働かないベルナス

539 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 03:50:08.23 ID:SYPKW+Z7.net
3つになっとるぞ
一応、ベルナスはアプデで修正されとる

540 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 11:22:07.04 ID:QVQTfw2s.net
あくまで確率補正だしな、実際に数取ってみて比較しないとどう効いてるのかわかりづらいし
単層だと体感でわかるほど変化してないように思えるのも無理ない

541 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 11:32:57.09 ID:8SWm8hnP.net
・ジェ…ジョ…ジュラ様?の存在価値

542 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 12:12:59.02 ID:SYPKW+Z7.net
>>540-541
かつては実際に効果なし(悪化もあり得る)だったが、現在は検証で分かる程度には効果はある
ジュラはランクアップだから低レベルの内は意味あるだろ
99Lv超える頃には周回回すなりなんなりで全部ランクSになるだろうから意味ないけど

543 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 17:01:43.58 ID:wl+bhJyj.net
レイス戦のカメラって気になったことないや

544 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 17:49:27.87 ID:3u63aVxF.net
ポケットはなー。これは一番不満。

545 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 17:54:32.85 ID:3u63aVxF.net
>>527
上層民なら(1000以上)なら下層ボス瞬殺やからチートとは限らんで。自分も最初疑った口だし。チートせんでも極めたらえげつない数字叩き出す。

546 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 17:57:01.73 ID:38soZSrA.net
今や1000とか雑魚もいいとこだよね

547 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 20:06:50.50 ID:AZ6mxJ8m.net
昔からザコだったさ
最近になってやっと2万層超えが出てきた程度

548 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/01(木) 21:25:20.86 ID:0E8kChiS.net
実際たまに秘薬取りに3層行くとアホみたいに敵が溶けるからな
憎いアニメイト爺をボコボコにしたるんや

549 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/02(金) 00:17:47.09 ID:Au3x5oxE.net
801層からボスがルーン魔法っぽいの使うって聞いたんですけどどのボスがどれ使うのか教えてください

550 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/02(金) 01:04:06.75 ID:oMMlran4.net
>>549
ボスの種類ごとに固定ではない
階層によって決まってた気がする

551 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/02(金) 06:12:40.25 ID:g/wcCj95.net
>>549
ルーン魔法、カウンター魔法、全ボス共通魔法の3系統があるんだぜ?
ルーン魔法編
「CSW 風のルーン魔法」
※デモロ、古竜、岩竜、イカ(たこ?)、蛇女、キマイラ、ガゴゲ(本体)は使わない
※何故か大きかったり小さかったりする
「SBS 無敵のルーン魔法」
※デモロ、古竜、イカ(たこ?)、蛇女、キマイラ、ガゴゲ(本体)は使わない
※日頃の行いが悪いとミノタウロスがSBS無敵状態→画面外ジャンプ→CSW&無敵状態で降臨を繰り返す独壇場が見れる

カウンター魔法編
此方の攻撃がヒットしたら発動、一度発動したら少しの間は発動しない
「カース 蛙化魔法」ソサが使うのと一緒
※デモロ、古竜、キマイラ、イカ(たこ?)は使わない。
※日頃の行いが悪いと左右に2連カースを乱射しながらCSW状態で飛び跳ねるウサギに出逢える

全ボス共通編
「カウンター魔法陣」
此方の攻撃がヒットすると床に魔法陣が現れて 氷魔法や炎魔法を発動する
「サンダークラウド」ソサが使う魔法と一緒
※日頃の行いが悪いと海賊戦で画面上に4つ出てきて場を盛り上げてくれる
「追尾魔法弾」
カーンという音と共に上空から一定時間ごとに降ってくる割りと高性能な追尾弾

日頃の行いには気を付けよう

552 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/02(金) 10:18:02.52 ID:mBNArmGU.net
正確にはルーン魔法を使い始めるのは501層からで、
SBSとカースと魔法陣が801層からだね

死亡時の巨大蛙召喚も801からだっけ?

553 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/02(金) 10:31:12.27 ID:/m+755NW.net
>>550
マラソンすれば分かるけどそれはガセネタだな
そのボスが使えるであろう魔法の中から会敵の度にランダムで幾つかが選択される感じ

>>551
敵のルーン魔法は時限式だったりカウンター式だったりするよ
だから2連カースは運が悪いんじゃなくて、時限式カースとカウンター式カースが重なってる感じで発動してるんでないの?
追尾弾も魔方陣の床魔法も重ね気味に出てくるのは同じだと思う

あとSBSは虫なんかは蛹殺して発狂させるとSBSは発動しなかったり(虫が途中でSBSを解除するわけではない)、体力が半分以下になると発動してこないボスが多分いたりしたはず

「SOL回復のルーン魔法」
使ってくるのはワイバーン、虫、吸血鬼、海賊、牛、サイクロ、アクデ、ハーピー
SBSとの組み合わせは801層入りたてでは脅威で帰還コースになるボスもいるかも

サンダークラウド(多分全ボス使ってきたはず)
死んでからの巨大カエル召還(吸血鬼、海賊などの群体ボス)
死んでからのメテオ一発(吸血鬼、海賊などの群体ボス)

あと細かいとこだと、イカのステージだと床が水面のせいか炎の床魔法は使ってこないようになってたりする

こんなとこじゃないかな?

554 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/02(金) 16:39:32.07 ID:mBNArmGU.net
>>553
特定条件下でボスがバーサーク状態になるとSBSを使わなくなる
虫やワイバーンが蛹・雌を倒される
牛サイクロハーピーが体力一定以下
だったかな

なお時間経過でバーサークが解けるとまたSBSするようになる

555 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/02(金) 19:21:54.19 ID:ECfxaDTv.net
>>551 >>552 >>553 >>554
皆さんありがとうございます。
501まできてCSWとか敵に使われるとしんどいなーとか思いながらプレイしていたのですが、無敵とかカースとかはてはメテオまであるなんてパワーアップしすぎな感じもありますね…
詳しくありがとうございました、頑張ります!

556 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/03(土) 17:45:24.98 ID:Xucf/ln3.net
プロテのことも思い出してあげて下さい
魔法陣は大と小の2種類あって小は501層からだね

557 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/09(金) 17:06:15.88 ID:qiTdxCyb.net
もう4年前のゲームになりますが、オンラインは人居ますか?
あと昔カプコンがスーファミで発売したキングオブドラゴンズっぽいのかと期待してるのですが、ゲーム感は似てますか?

558 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/09(金) 18:00:59.47 ID:JzVChDBT.net
オンラインは平日昼間は期待しない方がいい。
土日でも時間帯によっては人居ないレベル。いるにはいる。
キングを真似て作ったとかを聞いたことあるし似てる。

559 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/09(金) 21:25:21.31 ID:qiTdxCyb.net
ありがとうございます

560 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/09(金) 23:53:23.47 ID:Q2IuYneK.net
>>557
国内ではノーマルやハードには殆ど人はいない
インフェルノ以上なら募集スレで募集すればそれなりに集まる
チートを気にしないんなら「制限なし」にすれば変な外人とマッチングできると思うよ
キンドラからD&Dが生まれ、D&Dの開発の一部に関わったスタッフが作ってるから正統続編と思ってプレイしていい
でも装備アイテムやスキルや高速キャンセルなんかはキンドラよりかなり進化してると思っていい
4週目以降に当たるウルティメイト(パッチ必要)まで進めれば一生遊べるレベルのエンドレスゲーになるよ

561 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/10(土) 17:45:00.59 ID:F5VyrQZf.net
ありがとうございます、購入を検討します

562 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/12(月) 21:52:30.33 ID:rFRcn9Nu.net
本スレでも質問したけど脱線しちゃったのでこっちでも
ウルティ通常とか夢幻501〜をクリアできるくらいのウィザードのスキルビルドを教えてください
今はストーム、ブレイズ、スロウ、エクステとHPアップやコインヒーリングとってるけどメテオとかいるかな

563 :乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ:2017/06/13(火) 02:05:36.08 ID:+XgK1i6O.net
乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

564 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/13(火) 03:05:29.23 ID:z/82T67r.net
>>562
ウィズさんは固有スキルが死にすぎててほぼ迷う余地がない
コンセントレート、アブソーブ、MPアップ、ストーム、メテオ、レヴィテ、スロウ、エクステ
上記に加えポケットとイヴェイドを全部MAX
すると多少SP余るんで適当にコモンへ振り分け

効率だけを重視するなら以上になると思う
あとは好みとロマン。スロウ切ってファイアゲート入れるのもよし

565 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/13(火) 06:40:22.15 ID:kAbV5pcm.net
>>564
アブソーブかー考えたことなかったわ
ありがとうございます
あとエクステ今レベル3くらいなんだけどやっぱM振りの方が便利?

566 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/13(火) 07:24:25.98 ID:kAbV5pcm.net
>>565
ごめんなさい、MAXって書いてあるね
上のやつは無視して

567 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/13(火) 13:59:38.71 ID:RVQgKSci.net
エクステはレベルで変わるの使用回数のみなんでMAXはぶっちゃけ好みですよ
アサシンワイト赤ゴブ黒オークなど(嫌いな順)がどのくらい嫌いかどうかかな
どうせオーラ化したら効かないし

いらんと言ってるけど一応w

568 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/15(木) 04:31:18.94 ID:c5U0NtDe4
900層まで来ましたがなかなかソロではキャンプにも辿り着けません
いつも祈りでライフ増やして挑みますが
その層のボスで瀕死次の層の途中で帰還することが多いです
マルチの時に死なないように着いて行ってなんとかここまで来ましたが
もしかしてものすごく効率悪いことしてますか?
ほとんどキャンプ効果を使えてないし一向に料理もうまくならない

569 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 00:56:31.51 ID:N6b6Wt0q.net
装備堀に関して質問があります

アマ(ソロプレイヤーです)で混沌をクリア。夢幻も118階まで登頂中ですがなかなか先に進めないためスキルと装備を見直しており
上の方を覗いてみると被ダメが含まれている事が重要とのことです

種族被ダメと被ダメの数値ってどの程度で妥協されてますか?
また、被ダメと与ダメが被り種族被ダメがなかった場合は見送ったほうが良いのでしょうか?
被ダメ2つ、または上記の3つが重なれば採用という形にしています(当然かな?)
一応
被ダメ -20%〜-25%
種族被ダメ -30%〜−35%
(与ダメ +23%以上)
を目安に採用しています


因みにハーピー→ドゥームの周回で廻ってます。火力不足、立回り下手でなかなか廻り切れず...

570 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 02:57:41.83 ID:T0KFXeOQ.net
>>569
通常周回頑張れ!
通常の魅力は数値が無限5000層を単層で回すより高数値が出ること
勿論連戦ボーナスMAXに成るまで周回できるまでが大変だけど…
数値の採用基準でいえば565の言ってる上限が最低ラインだと思うよ(あくまで通常報酬の場合)
被ダメ25以上
種族被ダメ35以上
与ダメは25以上は欲しい

オプションの採用基準は部位で若干異なる
ピアスとブーツは最低与ダメ被ダメが必要
ホントは与ダメ被ダメに種族被ダメが揃った上で魔法/物理耐性や雷/氷/炎耐性にスタン/ダウン/仰け反り耐性の内1〜2個欲しい
特にアマゾンは覇気ペンがあれば良いけど、無いなら仰け反り耐性は意識して付けないとパリィが取り難くなる

リングは与ダメ被ダメ種族与ダメに種族被ダメが全部付き得るけど、種族が同一で揃ってかつ全部入りはしんどいね
クリティカル=被ダメ≧種族被ダメ=種族与ダメの順でクリティカルと被ダメが最低ライン
このゲームはクリティカルが火力を出す上で与ダメ種族与ダメより重要になってくる
武器とリングの二ヶ所にクリティカルがあれば必ず火力upに繋がるよ
取り敢えずは必要オプションが多く揃った物を優先して、数値は後から入れ替える位で良いよ

道中雑魚がツラいなら被ダメ、ボス戦がツラいなら対応した種族被ダメでもいい

って言うよりパリィの練習頑張れ!

571 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 03:01:14.43 ID:dlEmzx7j.net
>>569
ULTの通常Aルート回ってコモン品集めてるという認識で良いのかな
まず被ダメはどの部位でも最大-20%、種族被ダメは-30%までしか存在しないので数値は気にしなくて良い

アクセサリの白OPの優先度はこんな感じ…で間違ってないと思う
・アミュレット:@被ダメ A種族被ダメ (ボスによっては石化無効とかも)
・イヤリング:@与ダメ A被ダメ B種族被ダメ
・ブレスレット:@クリティカル A被ダメ B種族被ダメ
・ブーツ:@与ダメ A被ダメ B種族与ダメ C種族被ダメ

被ダメ系を揃えつつクリティカル・与ダメ・種族与ダメが付く装備には必ず付けるという方向で
B以上付いてるのが望ましいけど、もし全然装備が揃ってないならとりあえずはAまでで全身固める
後は種族被ダメ無しでも物理耐性・魔法耐性・20%でダメージ半減なんかが複数付いてると採用候補で良いかも

572 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 05:06:45.60 ID:0ca69Jw37
アマゾンで1000層以下だと騎兵斧掘っても通常コモンに勝てないと聞いたのですが、
弱点なしで爆炎が有効でないボスの場合通常回って揃えたほうが強いのでしょうか
ガゴゲ・ウォーロック・サイクロプス・メデューサ当たりに苦労しています

573 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 07:15:25.38 ID:N6b6Wt0q.net
>>570-571
質問回答ありがとうございます

5000層より上とは...!そりゃ通常周回なわけだ。Sランクが確定フルオプションってのも魅力ですよね
装備によって付き易さもあったのか、そういえばリング系はクリティカルや耐性系が付きやすかったような?
目に見えて効果が見えていたので時間を決めてゆっくり揃えていきます(いらない効果でしたが色付きも付くんですね)
そのおかげかゴーレムorアクデまではそれなりに行けるようになりました。まだボコボコですけどね...

重ねての質問で恐縮ですが、STR+○やCON+○のオプションって各耐性を優先したおまけ程度ですか?
紫で両方+30ってあったと思いますが、それに加え与ダメや被ダメがなければ売っても良い程度の性能なのかな

パリィは今周回しながら練習中です。7迄取っていますがMAXのが良いのかな?魔法や混戦に弱くて...
爆炎ネックがメチャ楽しい
何よりもこのゲームについて話せるのがとても嬉しくて、嬉しい
周りが誰もやってなかったから積みゲーだんだんですよね

574 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 07:38:58.06 ID:1z1Wunzr.net
>>573
もうちょい正確に言うとAルートの敵が1000層相当、Bルートの敵が10000層相当の強さなので、恐らく報酬も相応の数値が出るのだろうという感じ
初めはA周回でいいけど可能な限りB周回にしていった方がいい

STR+やCON+についてはオマケという認識で正解

575 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 08:36:16.58 ID:ztstjWD+.net
被ダメって20%が上限じゃないの??
未だに20以上の数値見たことないんだが

576 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 08:37:30.11 ID:ztstjWD+.net
あ、>>571で触れてたね見落としたすまん

577 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 08:55:01.33 ID:ncHGXphO.net
>>573
パリィ、オーバーラップ、バーサークの3つは文句なく強いのでMAX推奨
パリィは通常ではそこまで必要ではないけどね

578 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 13:47:46.61 ID:kD3J0Vgq.net
吹雪取れば通常はレッドラから初めて楽できるが尼は吹雪が遠いのがネックだな
でもパリィ完璧なら苦労しないし、無理ならとっとと通路に逃げて橋から落とせばいい(キャンプに竜肉はない)

579 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 15:30:30.46 ID:N6b6Wt0q.net
立て続けのアドバイスにただただ感謝です

その他の通常ルート廻ってみましたが、まずボスにすら行けずという散々な結果でした...
気を取り直して装備を見直した所、鉄火場装備に与ダメ被ダメ種族被ダメ無しと
改めて見ると酷い装備でした。よくこれでハーピーに勝てたもんだ
資金も不足してきたので一旦夢幻の1F〜18F層付近をウロウロしてある程度の装備を新調つつ
ゆったり進んでいきます(戒め)

因みに騎兵リングが57Fで掘れますが、与ダメ+被ダメ付ならいわずもがな採用で構いませんよね?


スキルの関してのアドバイスも有難いです。パリィ、ネックを中心として見直しています。
デットリーを4で抑えるかMAX迄降るか、ネックは8留めにするか等々試行錯誤中です
火力を取るならバーサークやオーバーラップは捨てれませんしね...

580 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/17(土) 15:53:35.34 ID:rysuiL1V.net
騎兵リングは与ダメは付かなくて、クリ、被ダメ、種族被ダメが付く
与ダメが付くのはピアスの方だね

騎兵隊防具はクリが無いと残念な事になるので最重要で必須
最初はクリ必須に被ダメが欲しいところだけど、それくらいでも10個に1個程度で序盤だと掘るのが結構キツイので
クリ必須に被ダメか種族被ダメ付いてたら採用くらいでいいと思う

581 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/19(月) 04:40:40.13 ID:ie6cFgYZ.net
複数装備バグとかいうのはキャラ消した時点でなんか不具合起きたりする?
試しにサブでソーサレス作ってやって見たけどしっくりこなくてチュートリアル後に消しちゃったんだけど

582 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/19(月) 08:06:30.75 ID:aZUyo8mR.net
バグ回避の方法を聞いてるならいいが、バグ利用の方法を聞きたいならここでは嫌われるから注意な
キャラ消すだけなら普通に仕様通りの操作だし、それで不具合がなかったからずっと見過ごされてきたんだろ

583 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 09:35:04.23 ID:VixfPpvN.net
いい加減飽きたから複数装備バグを全キャラ色々と試してるけど
メガスマ主体のファイターとドワーフ、特にテンペストとフォールのない二連メガスマ主体のドワはメリット薄いなー
防具複数は鉄火場と騎兵を足しても効果薄いし、武器複数持ちやるとメガスマ一発で50万オーバーとかにはなるが二連が出来ないから
下手すりゃ道中が普通より遅くなるという

魔職とエルフとアマゾンはチーターと同レベルで無双できるから踏破もマラソンも超効率アップなのだが

584 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 09:41:22.72 ID:AiN7O6Ov.net
で?質問はなんなの?

585 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 12:44:35.47 ID:OduerQhK.net
やっぱバグ利用コメか
注意も理解出来んDQNは他所に行けよ

586 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 12:47:41.28 ID:CqtMcl3L.net
「自分でも自分はバカだと思うんですけど、客観的にはどう思いますか?」じゃね

>>583
救いようのないバカな上に人間的にもクズだと思いますよ

587 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 13:11:48.07 ID:VixfPpvN.net
ファイターとのマルチ動画をアップしてる某エルフがチート遺品を使ってても誰も止められないのと同じで
匿名でバグ利用してる人に何を言ったって止められないんだなあ
そもそもメーカーが修正しないんだから仕様だし、変な俺ルールを押しつけたところで無力すぎて笑える

588 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 13:47:27.13 ID:CqtMcl3L.net
俺ルール云々は質問スレに日記を書くバカ行為を正当化するのに何の関係があるんですか?

589 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 14:02:30.25 ID:OduerQhK.net
>>587
そう言うスレじゃねえって言ってるんだよ
質問をしたいんでもなく、他人の注意を聞く気もないならブログなりツイッターなりで一人でやってろよ
お前が立てたスレじゃねえだろ
荒らしたい雰囲気見え見えだぞ

590 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/20(火) 15:40:34.85 ID:+mjv+4ln.net
荒らしはスルーまたはNG推奨
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97

591 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 04:41:58.56 ID:hC91IzJ5.net
今更ながら買ってきて始めるところなんですが
DLC関係はPSStore公式にあるマスターボイスだけですか?
それとも他に雑誌付録のDLCアイテムとか今からだと手に入れにくいものとかあります?

592 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 05:05:54.17 ID:6Gn+m/Gl.net
ありません
大型パッチだけです

593 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 05:11:32.09 ID:6Gn+m/Gl.net
シンプルすぎたので補足
(限定)DLCの類いは一切ありません、ボイスもゲーム内で購入できるため
わざわざストアで買う必要性は皆無です

また現在のバージョンは1.06で遊びやすさやゲーム性がかなり変わっており
さっさとバージョンアップしてしまうのが吉です

594 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 09:10:34.20 ID:hC91IzJ5.net
>>593
ありがとうございます
何も気にせず遊べます!

595 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 15:24:55.02 ID:RhcRC88v.net
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 297
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1437437962/

718 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 22:43:58.73 ID:hfhsLt1MO
複数装備バグ分かった、完全に再現可能
職も装備種も関係なくできる
とりあえず上で言われてるやり方はまるっきり見当違い、偶然条件満たしてただけだな
しかしこれはあかんわ、アプデ必至すぎる

731 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 23:01:34.87 ID:hfhsLt1MO
俺もうあんまりやってないし煽られたしやり方書くよ
キャラ消すと装備品がアイテムボックスに戻るんだけど、それがそのまま装備できるってだけ
せいぜい楽しんでくれ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 23:24:19.01 ID:hfhsLt1MO
全キャラ共通のアミュレットで試すと分かりやすいよ
キャラ消してもセーブしなければいいからレベル99以上のキャラが複数いれば簡単に試せる

827 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 01:49:53.30 ID:J+NtYX7T0
属性スラ3個同時に付けると相殺されて普通のスラになるんだな
3属性スラとか最高にかっこいいのに残念だわ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 02:03:31.54 ID:x/9tFYbR0
ウォーペ45秒確認
竜巻氷メガスマ→何も出なくなる
被ダメ与ダメ付きの武器×10で最強装備が完成ですね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 :2015/07/28(火) 22:56:59.65 ID:+tLtS1td0
ソサで神殿杖4本うち2本プロテ付きに、火力アップ用に騎兵杖4本、+プロテブリザの8杖2書で
被ダメ1のブリザプロテ使い放題出来るなwどんなに被弾しても防具付けてないからデメリットないw
wizもメテオ撃ち放題できそうだ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 23:24:54.53 ID:vJXAfIDd0
釣りだと思ったらまじだった
バックアップ前提で後で戻すんならともかく実際に使うにはめんどくさすぎるけどおっそろしいバグだな
これはアプデですね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 23:50:36.54 ID:UHuX5DNB0
ヴァニラが真剣に取り組めば一週間で解決
審査込みで1ヶ月
これ対応するかどうかで続編の売り上げが変わるね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:11:03.83 ID:oUW7LLyZ0
ショボい騎兵隊5個で試したけど想像以上にヤバい…通常ダメ4000がクリで15000に化ける…アプデはよー!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:35:57.49 ID:LMXZwmew0
試しにやってみたが高層レッドラSBS化する前に余裕で終わるんだが…これこのまま放置ならクソゲーだわ

第六弾(最終)アップデートは2014/02/05なので今も放置されたまま

596 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 15:25:22.19 ID:RhcRC88v.net
766 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 23:59:41.82 ID:TxqunCIw0
アプデが来るまでちょっと楽しみますか

773 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:07:18.06 ID:jpY//Bgv0
何がクソって意図しないでこの状態になっちゃう人がいる可能性があるってことだよ
上ラピ5発で100万行ったわ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:14:46.63 ID:7UeHpzmg0
試しにエルフ消してアマゾンにブーツ移せるか試してみたらブーツ三つ装備出来た
まあ…vitaはチート出来ないからチート骨から遺品貰うしか無かった訳だが、このバグでvita勢もチート級の戦闘力にはなった訳だな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:34:01.50 ID:Ur5+/9Oa0
むしろそんなのが条件ってよく見つからなかったな
混沌時代はポケットの数で複数キャラ作ってる人とか結構いたし夢幻でキャラ消す可能性だってあっただろうに

801 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:47:25.77 ID:crEwAZBC0
5万ステージもあるんだからこれくらいのバグあっても十分遊べるでしょ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:48:44.68 ID:1W+WTvov0
踏破時間かかる職がオフソロで階層伸ばすのに使いそうwww

803 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:50:13.63 ID:J+NtYX7T0
達人×9使ってみた、空振りだと超早い
攻撃が当たるとヒットストップがかかるからかなり遅くなる

804 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:52:28.57 ID:1W+WTvov0
閃光マント掘ってくる

597 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 15:25:38.52 ID:RhcRC88v.net
806 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:57:17.75 ID:a5/dx1cB0
ソロマラソンに使うという誘惑

807 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:58:04.34 ID:x/9tFYbR0
1層1分
100層 キャンプ入れて2時間かぁ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:59:17.84 ID:nbSzGMwu0
踏破には絶対使わないがマラソンに使いたいわこれ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 01:11:56.16 ID:WMElTR280
放置マラソンしてる奴等とかがこのバグ利用しそう

823 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 01:33:56.82 ID:j6YL/b4FO
どうせなら実用性なんかより面白い活用法を探すべきだな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 10:50:02.95 ID:rDbAoLXV0
一部面倒な検証が捗りそうな気がする

918 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 13:35:11.73 ID:3rhQPKo50
代償9個装備したらあっという間にLv255いったりすんのかな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 14:13:46.95 ID:A/wOxM9j0
バグ利用してしばらくオフでマラソンしたり階層進める奴多そうw
もうマルチで使ってたら無視すればいいって問題じゃないよコレ
自分はバグ使ってまでやりたいとは思わないがこの状況じゃ
まともに掘ったり登ったりするのももうバカバカしいので
しばらくここで様子見てこのまま何も動きがなければ引退かな

あと2年くらい遊ぼうと思ってたからほんと残念

955 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 15:19:58.46 ID:3SXcSXyO0
むしろバグ情報見て復帰したくなってきた。スレ見てて良かったわ
混沌登りがクッソ面倒くさくて挫折した俺にはちょうど良さそう

957 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 15:32:44.49 ID:8gGONE3T0
武器10個で無双してくる

959 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 15:35:03.79 ID:8Jd+kx9x0
十刀流か…
実際にはどうやって持つんだろうな…

964 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 16:11:46.32 ID:978/nzcC0
発端になったレスした人も言ってるように重複装備できるってのは知ってる人は知ってるバグだったんだけどな
単に知らなかっただけでそのやり方使って目的の階層までサクサク登ってた人もいると思うよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 18:13:08.16 ID:1W+WTvov0
自分のお気に入りの環境に少しでも水差されると発狂して視野狭くなる人多いのがゲーマー脳の怖い所

598 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/22(木) 23:39:55.18 ID:aBxzjGFH.net
次スレはしたらばに誘導してこいつNGしたらええんちゃう

599 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 07:38:39.56 ID:jC9Wsez6.net
自分のお気に入りの環境に少しでも水差されると発狂して視野狭くなる人多いのがゲーマー脳の怖い所

600 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 09:33:55.89 ID:LxPtHSmP.net
質問スレだぞ

601 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 10:38:17.47 ID:HkpT3Qef.net
秘紋眼鏡で炎属性に変更した氷杖についてる「氷属性ダメージ+xx%」って
無意味になるんでしょうか?

属性ダメがなくても与ダメクリ種族与ダメ同一MPあたりがついてれば
それでいい感じ?

602 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 13:10:33.61 ID:qeSDLxyp.net
>>601
その認識でok

>>600
自分のことを客観的に見れずに自分が正しいんだと思い込んでる本物のキチガイには何を言っても無駄です
いくら全力スレでもその手のヤツは質問だろうと極力無視しましょう
若しくはしたらばスレへ誘導!

603 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 15:25:54.43 ID:HkpT3Qef.net
>>602
アリシャス
しかし…自然系与ダメ…出ない…

604 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 16:23:17.97 ID:qeSDLxyp.net
レイス鞄なら秘紋炎で氷杖はアリだと思うけど、自然鞄は素直に炎杖使った方が強いと思う
というか自然ボスで氷杖使ってるソサほとんど見たことないな

605 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 16:43:46.46 ID:hhFz4hqO.net
おぉ。。帰ってきた。。
黄泉の国から質問スレが帰ってキタ!

606 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 18:02:23.66 ID:7kWxC1JV.net
>>599
誰からも嫌がられる迷惑行為繰り返してNGって言われた途端に発狂するのがゲーマー脳の怖い所
まさにお前そのものだよ

607 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/23(金) 19:13:48.57 ID:HkpT3Qef.net
>>604
通常レイスが2分台前半で瞬殺できたので死霊カバンからはもう手放せそうにありません

虫、兎ともに苦手なものでとりあえず色々試してるんですが
よくよく考えると炎ブリザやジェイルも炎杖(の炎属性ダメ)で強化されるわけですかね
でもそれだけが目当てならOP揃った炎眼鏡のがいいのかな
うーん…頭がフットーしそうだよぉ

608 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/24(土) 04:52:21.45 ID:DY5M1pUz0
弱点なしボス用には魔師、と聞きますが
属性追加のみの魔師よりは属性追加クリ率種族与ダメの騎兵の方が強い
という認識で間違いないですか?
ボス単体で見るなら魔師の+40%も種族与ダメの+40%も同じですよね
種族与ダメは大体+35%ぐらいだけど
魔師出ないから騎兵掘るかなぁ

609 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/24(土) 11:39:18.21 ID:ofIycV4w.net
自分のお気に入りの環境に少しでも水差されると発狂して視野狭くなる人多いのがゲーマー脳の怖い所

610 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/24(土) 12:39:16.91 ID:FyJTH+HD.net
視野が狭いからスレタイも読めないんだな

611 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/25(日) 00:42:34.25 ID:q0YkljQR.net
エルフちゃんのパイオツボリュームアップデートはいつですか?

612 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/25(日) 14:39:31.97 ID:vS6PrDXp.net
ファイターですが最近騎兵信者籠手の被ダメ、クリティカル、竜被ダメ付きを拾いました
これに薬師商人ペンをつけて指輪ファイター出来ないかなと思ったんですが、回復の指輪に騎兵の効果は乗るんでしょうか?

613 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/25(日) 18:44:14.88 ID:Du7rQ3In.net
回復効果はクリティカルしないので残念ですが…

614 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/25(日) 19:07:47.63 ID:Hc9xJs2W.net
指輪なんて捨てて
レッドラ用に素直に使うが良い

615 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/26(月) 04:43:54.40 ID:VzymuTdp.net
ロニとかいう隠された財宝の解錠に失敗して味方ごとぶっ飛ばしておいて
あろう事かまるでこちらが何かやらかしたかのように悪態をついて来る人間の屑はどうやったら殺せますか

616 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/26(月) 09:21:54.12 ID:fqs9hVps.net
>>615
彼はデモロとエンドラの息子で不死身の体を持っている
せいぜい試し切りの藁にしてやれ

617 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/26(月) 22:39:23.09 ID:3jkxyYvB.net
ロニはベルナスの化身かなんかだと思ってる
せめてレベルキャップ外してくれ

618 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/26(月) 23:57:44.31 ID:fOhAtdFM.net
ロニもレベルによってダメージ変わるんだろうか

619 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/27(火) 01:20:45.60 ID:KZUfrcnu.net
開幕エンドラでロニだけぶっ飛ばされてるとスカッとする

620 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/27(火) 02:48:34.85 ID:nXbXNGPh.net
あれ3000くらい喰らってて笑う
そんなん当たったら死んでまうやろ!

621 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/27(火) 07:18:22.02 ID:JV3mj4G4.net
565で質問した者です。アドバイスのおかげで大分装備も整ってきました
通常も装備の関係もあり簡易ルートですが7R〜9R廻れるようになりました
(ルートは鳥→虫→悪魔→飛竜→獅子→兎→海賊→牛→乳)
週末より夢幻へ再挑戦してきます

そこで先の話にはなるのですが、限界突破装備は180F以降となっていますよね
夢幻堀は501F〜1500Fの間で掘る人が多いみたいですが、これは2色が付きやすいとかそうゆう理由でしょうか?

622 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/27(火) 08:00:58.95 ID:SbbHlcxG.net
800層以降対策のためで、800層からはSBSをボスが使ってくるようになるのでマラソンには効率が悪く
装備によってはそもそも踏破も難しい
そこで、可能なら800層前にある程度揃えたくも有るけど、堀場の関係で800層から上にはみ出しちゃう
装備もあって、その中で比較的近いところとなると…って感じ

低層の統計データは取ってないんだけど、階層と夢幻報酬の2色率はおそらく関係が無いと思われ

623 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/27(火) 11:38:30.09 ID:b6rOkQ/h.net
まあ行けばわかるけど800以前と以後ではマジで世界が違うからね
最低限アミュレットと騎兵アクセを見直して種族鞄を組み直すことになる

あと一応1000層を越えれば数値上限も天井に届くので一つの目安でもある
数値を安定させるなら5000〜で掘りたいところだが…
まずそこまで登るための装備がいるんじゃボケェ!
という話

何故か全キャラ1500前後にいいOPと属性でマラソンしやすいボスが集まってるのもあるかな

624 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/27(火) 22:41:30.35 ID:JV3mj4G4.net
限界突破とはいえ色付とならば天井数値がポンポン出るわけではないのですね
となれば重要なのは数値よりも付加効果の内容という訳ですか
通常ルートは天井数値が出やすいが有効な色付が出ない(稀に出る程度)
夢幻は階層を登らないと1色以上は選べるが天井数値出ない…と

625 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/27(火) 23:10:26.11 ID:m0Z3TfYq.net
10000回パリイに成功して城に行くとビビアンのお風呂が拝めるぞ!
みたいな古風な裏技とかないんですか

626 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 16:09:33.54 ID:d5oo/S9Y.net
放置マラソンで装備を集めるのとチート遺品を使うのとバグ利用の多重装備の境目はどこにありますか?

627 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 16:44:50.76 ID:ODR2JqAq.net
風呂場で君達を待ち受けていたのは王子のデュランだ
気をつけろ!襲ってくるぞ!

628 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 17:35:16.94 ID:J2tIp7Fk.net
ノンケと対であるホモは滅ぼせない。
君たちは貞操の無事に胸を撫で下ろすのだった。

629 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 17:38:42.40 ID:d5oo/S9Y.net
放置マラソンで装備を集めるのとチート遺品を使うのとバグ利用の多重装備の境目はどこにありますか?

630 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 18:28:58.28 ID:rIEub+mI.net
某サイトで紫opを期待してアルテナの祝福を使ってるという記述があったのですが
宝箱から紫op出るんですか?

631 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 18:45:35.36 ID:mai1IGHX.net
宝箱からは出ない
オーラ敵倒した時の紫宝に効果があるってことだったと思う
紫依存度の高いファイターにアルテナ信者が多いのはこれ
単層マラソンとかで実際に効果があるかは自分で確認してないので伝聞調ですまんけど

632 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 19:21:37.97 ID:PeJ9iv1D.net
>>630
アルテナはステージボスからのドロップには効果がないが、オーラドロップには効果がある
ステージクリア数≧オーラ撃破数が見込めるならアルテナを狙う価値がある
最大まで集めて帰る場合は配置宝箱は開けずにスルーするのが普通だな

633 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 20:00:10.45 ID:rIEub+mI.net
>>631-632
なるほど
じゃあオーラ中ボスで3つになる可能性も出てくるんですね

回答ありがとうございました

634 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/29(木) 21:39:54.78 ID:PeJ9iv1D.net
不等号逆だったわ
ステージ≦オーラならばアルテナも可だな
数よりも上限突破目当てならベルナス

635 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 06:15:50.57 ID:Mowuy5eLA
アマゾンの1000層から1200層あたりで鉄火場ピアスのいい堀場ないでしょうか
被ダメ与ダメ種族被ダメの鉄火場揃えるの大変

636 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 18:24:44.25 ID:9YKcc6Lg.net
放置マラソンって何?

637 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 19:36:06.47 ID:vTbuYFBQ.net
>>636
IDふたつ用意して
片方をボス前に放置
もう片方を参加させてボス前にいきなりワープ→切断後にボス戦
これを繰り返す

638 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 19:45:46.72 ID:9YKcc6Lg.net
おおう……遺品やバグ利用と違って後でばれないだけで、やってることは限りなくグレーというかアウトに近い手口だな
理解した、ありがとう

639 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 19:56:57.14 ID:Zjo1xG/f.net
オンライン仕様の穴をついた技なので丸見えっす(フレ0ならともかく)
効率だけなら最強クラスなのでこれを繰り返した人の装備は10000個に1個クラスで全鞄全装備
が埋まってたりするので、なんとなく察せられます

640 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 21:26:04.38 ID:Ar/wWW5p.net
夢幻登り始めたばかりなのですがマルチで上手い人が降ってきたらルーンや料理は基本的に任せてもいいのでしょうか?
タップミスしてSOD失敗や料理の邪魔になってる場合が多いのでなるべく邪魔はしたくないのですが

641 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 21:36:15.13 ID:U6o2zuMZ.net
ルーンは基本ホストに任せてるが
あまり慣れてないと分かればゲストが率先してやってくれると思う

料理は自分の分だけ作ってればいい
あとは他が隙を見てよそってくれるはず

…まあ、中には皿にカーソル置いて催促するだけで
一切料理しないのもいる
仕方ないなぁと思いつつも、食わせるけど

642 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 21:38:32.18 ID:KGHaLvJO.net
>>640
ルーンは任せていい
料理も任せてもいいけど多少は自分で調理する姿勢が見えるとおっさん嬉しくなる

643 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 21:55:32.40 ID:Ar/wWW5p.net
>>641
>>642
なるほど、慣れるまではルーンについては任せることにします
料理はこれまでもバラクーダや野うさぎを避けて調味料なしでやってたので一応このままでも大丈夫そうですね
ありがとうございました

644 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/06/30(金) 23:34:45.72 ID:9Jv7fOSM.net
ファイターの連続フォールとかアマゾンのスタンウェイブ繰り返すのとかやり方わからない

645 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 14:15:37.65 ID:XBQw3RRj.net
>>638
アウトでも何でもないよ
ハード一台じゃできないし、フレ依頼して放置なら普通に仕様、自分で二台買ってサブで登録するにしても他人の倍の出費と労力掛けてるんだから自己責任
出来ない奴が文句言ってるだけでチートツールとかバグ利用よりも全然健全
騙されてそこに入った奴が馬鹿を見るだけで、階層が適正なら自分もそこから登り始めればいい
みんながやってるとは言わんけど、文句を言ってるのは知らない奴だけだと思うぜ

646 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 14:42:29.35 ID:wbRdB4RX.net
>>634
別にいいけど「騙されてそこに入ったやつが」ってとこだけはおかしいと思うよ、入るまで判断材料ないから騙されるもクソもない

647 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 14:42:51.35 ID:wbRdB4RX.net
安価ミスったw>>645

648 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 15:15:46.74 ID:sx/lD1z7.net
放置マラソンしてる人はほんとチーターみたいな装備してるのがほとんどだからなぁ
アウトの認識になっても何もおかしくないと個人的には思う
やる人はチーターだと思われたり煙たがられても仕方ないくらいの気持ちで覚悟しとくべき
まぁ向こうから野良にマルチ参加しに行くとかしなければ特にトラブルは起きないだろうけど

649 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 15:55:59.46 ID:biGZXcL/.net
やりたい奴は勝手にやればって話よね

650 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 17:03:42.84 ID:znRulO6x.net
やりこんでれば普通に遭遇する程度の仕様の穴を利用した行為だからなあ
どっちかつうと聞かれてもないのにグダグダ自己正当化を始めなるからうざがられるのでは

651 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 18:24:41.06 ID:guqPkAwB.net
放置マラソンも多重装備も仕様の穴という意味では同じレベルだしな
どっちかが駄目でどっちかが良いなんて俺ルールを主張されても、他から見たらどっちも変わらん
アプデのある今の時代、「改造以外のゲーム内仕様は全てあり」の方がゲーム全般で一般的

652 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 18:55:36.07 ID:vshewWmt.net
放置マラソンのやり方なんて全力スレで教えるもんじゃないと思うけどな
本スレで聞けって誘導するべき

653 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 19:55:12.42 ID:znRulO6x.net
>>651
どさくさに紛れて正当化したいみたいだが多重装備は明確なバグだから
その辺の区別がつけられないならグレー議論に参加するべきじゃない

654 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:03:44.30 ID:guqPkAwB.net
どっちも同レベルのアウト
片方を肯定するならもう片方も同じ理屈で肯定できちゃう
論理の一貫性で言えば両方肯定の方がまだマシ

これを読んでバグの正当化と受け取る頭の悪い人に区別とか言われると失笑もんだな
「放置マラソンは多重総装備とは違う!」とか筋の通ってないグダグダした正当化でグレー()とか言い出すからうざがられるのでは

655 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:17:02.87 ID:ll3hwUwL.net
じゃあ両方アウトでいいんじゃね

656 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:30:17.32 ID:guqPkAwB.net
もちろん普通にプレーしてる人間からすれば両方アウトが普通
仕様の穴はグレーゾーンでオッケー、バグ利用はアウトなんていうアホな理屈は放置マラソンしてる奴の自己正当化でしかない
この頭の悪い屁理屈が通るなら、改造はアウト、非改造の多重装備はオッケーなんていう理屈も成立しちゃう
「メーカーが修正してないものは全て仕様」って理屈で、チートとそれ以外に分ける論法は、仕様の穴とバグを恣意的に分ける論法と同じ

だから両方アウト以外のことを言うなら、両方オッケーと言うか、いっそチート肯定まで言うしかない
放置マラソンだけはオッケーって理屈は、そこで話の終わらない頭の悪い話
多重装備バグ利用してる奴が「チートじゃないからグレーゾーンでオッケーだもん!」って言ってるのと同レベル

657 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:30:17.53 ID:xmjw9RZz.net
連続フォールやり方わからない…
誰か教えてください

658 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:44:14.84 ID:m91fBJa8.net
>>656
スレチのお前は論外だから黙って消えな

659 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:47:14.83 ID:guqPkAwB.net
日本語が通じないのか、放置マラソンを頑なに擁護したいのか、わけのわからんのがいるな

660 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:50:05.43 ID:znRulO6x.net
>>656
区別がつけられないなら口を出すな
実演ありがとう

661 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 20:52:16.61 ID:guqPkAwB.net
>>660
少し長い話になると理解がおいつかないんだね
義務教育から頑張ろうな

662 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 21:02:20.13 ID:znRulO6x.net
>>661
お前の言ってるのは
「脱法ドラッグは違法じゃないんだから全部OK」
と同じだよ
脳が1ビットしかないから自分と自分より下しかいないんだろうが
世の中のほとんどの人間はお前よりものを考えてるから

あと放置マラソンは俺も含め本スレもこのスレも否定派のが多いよ

663 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 21:05:38.05 ID:guqPkAwB.net
>>662
お前の言ってるのは
「脱法ドラッグは違法じゃないグレーだからオッケー」
と同じだよ
脳が1ビットしかないから自分と自分より下しかいないんだろうが
世の中のほとんどの人間はお前よりものを考えてるから

マジで最初の噛みつき方から読解間違えてる自分の知能を疑った方がいいよ
「多重装備も駄目だし放置マラソンも駄目」って当たり前の話が通じてない
恣意的な俺ルール的区分を他人が共有してると思いこむのも頭が悪い

664 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 21:18:38.11 ID:m91fBJa8.net
>>661
ここは質問スレで自己主張する場じゃないんだよ
たった1行のスレタイすら読めないのかな?

665 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 21:56:05.18 ID:znRulO6x.net
>>663
おうむ返しするようになったら終わりだな
放置マラソンは今後アプデあっても修正されようがないから
個人のモラルに任せる以外の解決がない
まずこの前提を理解しろ

皆様かまってちゃん荒らしに触ってスンマセンでした

666 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 22:03:22.54 ID:Di1aJUqI.net
わざと誤読して煽ってるし荒らしやろ
典型的な詭弁だらけじゃん

667 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 22:03:47.53 ID:guqPkAwB.net
>>665
ちっぽけな自尊心で自分の読解の誤りを認められず、相手を罵倒するしかない姿勢は憐れだな
「自分の使ってる論理に誤りがあるから、そのままオウム返しで自分に返ってきた時に反論できんだろ?」って指摘も理解できないんだろう
それも同じだからこうなるよ

多重装備は今後アプデあっても修正されようがないから
個人のモラルに任せる以外の解決がない
まずこの前提を理解しろ

お前はまず「放置マラソンを否定する為に多重装備バグと同グループにカテゴライズする論理」を
「多重装備バグを肯定する為に放置マラソンと同グループに入れる論理」と間違えた読解をしている自分のアホさを受け止めような
自分の中の誤った仮想敵とシャドーボクシングしてる上に、その論理が破綻してるという二重の馬鹿さ加減が憐れだわ

668 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/01(土) 22:22:55.95 ID:JqDdI6c2.net
全力スレ遡ってみたけど意外に見つからんものだな > 連続フォールのやり方
□X同時押し とか
イヴェ後に↓□X同時(最大5連) とか
有るんだが、試してみてマルチで遭遇する人ほど上手く行かないww(ファイは覇気掘り専用にしてるのでド下手)

本スレの方で定期的に質問されてた記憶があるから、そっちをsc側から50スレくらいログあされば見つかりそうだが
流石に面倒だなw
助けて現役ファイ!

669 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 00:47:38.53 ID:Ow8EXwjM.net
「今から放置します。フレンド以外が入って来られても対応できないからごめんね」
「協力ありがとう。今度代わりに放置するからその時よろしくね」
これなら普通に協力プレイの範疇だし全然セーフじゃね?
一人でvita2機買う奴の気持ちは全然わからんけど財力賭けてる奴が得をするのは当たり前
重課金廃人勢に無課金エンジョイが運やテクで勝てるとは思ってないし

670 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 01:06:21.24 ID:CZSbCu2M.net
いまいち瞬着のやり方がわからない
レヴィテとか2段ジャンプに化けてしまう
ピョンピョンウィザードってどういう風にやってるのか誰か教えてくれ

671 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 01:46:40.05 ID:xciCLQQN.net
このスレにもワッチョイが必要になってきたかね

672 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 01:48:53.24 ID:hchDO8X4.net
>>668
ジャンプとイヴェキャンセルだと5連までしかつながらないから
イヴェの回数が残ってるうちに着地をスライディングでキャンセルして
さらにスライディングをソニックでキャンセルするんだったかな

俺も本職じゃないのでできないしあまり詳しいことはわからないが
要するにジャンプとイヴェの回数をいかにリセットするかなんだよね

673 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 02:06:45.09 ID:hchDO8X4.net
>>670
瞬着はジャンプ中に(頂点を過ぎてから)一定時間下入力をすると
落下方向に大きくベクトルが発生する現象
ジャンプ中ってのがキモで、単独のイヴェ中だと瞬着にならない
魔職にはあまり関係ないが

wizだとジャンプ直後にイヴェすれば頂点までの時間が大分減るんで
ジャンプ→イヴェ→下入力→着地を繰り返す(ジャンプは1回のみでよい)
ここで着地をスライディングでキャンセルしてさらにキャンセルジャンプすると
なんか色々早くなるらしいんだがやっぱり自分ではできないので詳しいことはわかりませんw

674 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 02:26:53.91 ID:7TRTWiGs.net
>>669
こういうの釣りなのか素なのか悩ましいな
恐ろしいことに政治経済とか政治哲学におけるネオリベだのリバタリアンだのも素でこのレベルだし

675 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 02:45:39.55 ID:CZSbCu2M.net
>>668
>>672
650です
どうもありがとう!

676 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 03:01:59.47 ID:CZSbCu2M.net
>>673
あれ瞬着じゃなかったのか…完全に誤解してた
難しそうなんで練習してみます、ありがとう!
もう一つ質問なんだけどジャンプ→空中魔法→着地を素早く繰り返すのはどうすればいいのかな

677 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 03:31:06.73 ID:hchDO8X4.net
>>676
定点爆撃のことならジャンプ→下入力→○長押しを繰り返すだけ
最速でやるとちょうど大魔法撃った直後くらいに瞬着できる
定点と言いつつ入力の関係上、完璧にやらないとどんどん下にずれてくのが難だが
最下段でやればこれは関係ない

変態クラスになるとイヴェを挟んで位置調整しつつ回転率を上げるらしいが
そこまでいくと何をどうしているのかは…

678 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 03:52:14.66 ID:CZSbCu2M.net
>>677
知らんかったわ〜勉強になる…
何度も聞いて悪いけど空中横攻撃(上押しながらのやつ)だとどうするのかな

679 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 08:27:36.53 ID:hchDO8X4.net
>>678
空中横大魔法は浮いてさえいれば別に特殊な操作をしなくても連射できるよ
長押しの関係上、ジャンプ1回で5〜6発が限度だけど

あと>>677は思いっきり間違ってたスマンw
正しくはジャンプ→下入力→○長押し→「再度×押し」、です
空中大魔法を下入れ2段ジャンプでキャンセルする感じ
いやなんか足んねえなあと思ったんだ…

680 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 09:39:39.75 ID:hchDO8X4.net
そういや>>673でも思いっきり最後の×押し忘れてるし
(ジャンプは1回でよい)とか書いたせいで変なことになってるな

瞬着はジャンプ中しか起こらない現象で、イヴェ中に下入力しても瞬着にならない
逆にイヴェ中に降下を始めた状態で下入力しながら二段ジャンプすると
一瞬で着地できる、これが狭義の瞬着

という内容が言いたかった混乱させてスマヌ
まあ原理がわかればいくらでも応用はできると思う

681 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/02(日) 12:20:18.17 ID:CZSbCu2M.net
>>680
何度も本当にありがとう!頑張ってみる
あなたにベルナス様の加護がありますように

682 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/03(月) 08:47:26.95 ID:ZhLQPnJE.net
被ダメ物理魔法耐性被ダメ半減でクリ無しの騎兵時空って使い道ありますか?
武器にクリ付いてれば、エンドラ用でいける??

683 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/03(月) 09:15:44.74 ID:XEYEXqj2.net
ダメージ計算機を使えばわかるが基本的にクリなしは二色でもゴミ
時空も数字の関係で、種族与ダメがついたうえでないとあんまり意味ない

684 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/03(月) 09:54:21.43 ID:ZhLQPnJE.net
(´・ω・`)

685 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/03(月) 23:15:06.42 ID:FE4GKoNl.net
前衛職で使える、または必須な色付きOPってどんなものでしょう?
大雑把に
武器なら属性付与/騎兵/爆炎/暗殺者/メガスマ時、威力○の追加攻撃系/威力上昇系/魔術
防具なら騎兵/覇気/太陽/亜空間/魔封/秘境/衝戟/英雄/天守
あたりかなぁ?と。以上いづれかの2色でも白OPの内容が糞だとやはり売りになっちゃいます?
(例:属性付与+騎兵にクリティカルUP無し、与ダメ20%付その他雑多)

686 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/04(火) 00:44:14.04 ID:UBY/xD4j.net
>>685
使える武器
魔師、騎兵隊、属性付与、爆炎、メガスマ系
1ランク落ちて鉄火場

防具はプレイスタイルと鞄のコンセプトによる
一部例外を覗き白OPが揃っていることは必須であり前提
(ファイの烈風剣、商人覇気や秘境覇気アミュレットなど)
>>386〜でも似たような話してるのでご参照あれ

687 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/04(火) 00:46:10.05 ID:kdz6Rh2V.net
>>685
武器は暗殺者は要らんし威力上昇系は人によりけりかな
代わりに暗黒騎士INで、ドワーフは爆炎OUT代わりに大雪山IN
魔師が抜けてるけど最後の魔術ってのは魔師の事かな?

防具は職にもよるけど鉄火場/伝承/時空/達人/断罪INで衝戟は多分外れ枠
後はカエル化短縮できる聖域はあると嬉しい人もいると思う

2色物は白OP駄目なら残念だけどほぼ売りやね
例のはせめて属性追加まで付いてれば繋ぎに使う事もあるけど、最終装備にはならないから
その時点で手持ちの武器と相談して売るかどうか決めよう

688 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/04(火) 21:06:25.98 ID:A1TkRYVJ.net
あのう大雪山

689 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/04(火) 22:40:03.07 ID:2Yu6RniO.net
ドワの最大ダメージってメガスマの合間に(最初を空振りしてでも4発目)アッパー当てる感じで良いかな

690 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/04(火) 22:58:13.11 ID:J4mPbFa7.net
>>686 >>687
遅くなりましたが、質問回答ありがとうございます
>>386からもう一度見直してみると被ダメは必須ということですね
ボスの安定となれば種族被ダメ、道中安定となれば物理耐性、魔法耐性
を考慮して考えていけば良い...と

武器は今日拾った「氷属性36%追加」「竜族与ダメ+33%」(色なし)
で試しに通常ルートに特攻しワイバーン、レッドラ数分単位で早くクリア出来
属性追加の有能さを身をもって体感しました

色だけでなく白OPを考慮するとどれだけ時間がかかるのか…
だからこそ掘りが早く済むであろう高階層での厳選マラソンなんですね
う〜ん、まだまだ勉強不足だ

691 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/04(火) 23:08:33.77 ID:2Yu6RniO.net
種被そこそこにスタンダウン仰け反りを重視して
LUC無効や半減や精鋭をガン積みする派

692 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/05(水) 01:12:06.05 ID:0ZNTxZd3.net
>>689
そんな不思議な動きをしてるドワを見たことないけど、なんでその認識に至ったのか知りたい
あとオーラボス相手の話なのかそれ以外の話なのかも

693 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/05(水) 01:23:47.23 ID:bB8aallU.net
>>689
樽爆8個設置
パワポ
床置きボムからの2連メガの方がダメージ出せんぢゃね

ビルドがどうなっても知らんけど

694 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/05(水) 05:32:10.16 ID:phNAsais.net
初歩的な質問ですがキャラの上部に名前を表示させないようにするにはどうすればいいですか?
マルチ動画を取りたいんですが左上のバーのは動かないので簡単に名前隠せますけど動き回るキャラは実質不可能…
他の動画では表示してない動画もあったんでできるとは思うんですがオプションで色々いじってもできず

695 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/05(水) 08:02:26.70 ID:9gqEa4bo.net
ホストキャラだと名前変えるしか無いんじゃね
例えばピリオドだけにして文字変形と移動で極小にして見えづらくするとか
ゲストだと例えば卑語はフィルタリングされて見えなくなるとか聞いたような…メッセージの方だったかも知れないが

696 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/05(水) 20:21:05.29 ID:phNAsais.net
それしかないんですかね
何で動画によっては違うんだろう
ありがとうございます

697 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/05(水) 20:43:52.47 ID:dpUEF8nc.net
>>692 >>693
カウンター魔法の合間に何ができるか考えたら
ぎりぎりまでフレンジィよりもアッパー狙ったほうが吹き飛ばし跳ね返しダウン与ダメで強い気がしたので
あと最大ダメージって書いちゃってごめん樽は自分には無理

698 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/05(水) 22:42:10.51 ID:vS308rx+.net
欲張ると痛い目見るだけなんで二連メガスマ→全力回避→メガスマ
が正解になってくる。悲しいけど

699 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/06(木) 05:17:44.85 ID:GxXRXfhB.net
まあ実際ドワの通常打撃はやたらとヒットストップ長いから
小手に戦慄か達人付いてれば3発空振りしてアッパーだけ当てる方が
ローリスクな気がしないでもない
複数まとめて殴れないとか地味な嫌がらせも受けてるし…

700 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/06(木) 05:39:24.25 ID:h85hkHvi.net
そもそも通常攻撃4段目のアッパーは、フレンジィ最短5段目アッパーより威力も判定も何もかもが大きく劣るので使う場面が存在しないような
ましてや素手の状態だとだらだらフレンジィの予備動作とるくらいならメガスマの無敵後に空中↓□でもやる方がましという

701 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/06(木) 06:42:38.62 ID:fh2Z4gVq.net
パリィってどうやるんですか?
いや、操作方法ではなく、実践方法です

混戦になると使用キャラが今どこにいるのかも確認できないから、パリィどころじゃないんですが
爆発のエフェクトなんてあると、もはや視認不可能
あまりにも無意味すぎて、パリィのスキル習得したのは失敗した感じ

目では見えないものを見れないとダメなんですか・・・上手い人ってガンダム世界のニュータイプ?

702 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/06(木) 07:28:26.64 ID:sfXdK+U7.net
>>701
あくまで自己流なので参考になるかどうかは…ですが

左右どちらでも画面端よりで操作キャラが確認できる位置をキープ
ガードしてパリィ出来そうな敵を見定め、攻撃モーションが発生したらパリィ
って感じです。勿論モーションからどの程度でパリィが成功出来るかは感覚や慣れになりますが
攻撃モーションよりは音で判断する場合もあるので一概に…とはなりませんけど
□→L1でクイックって方法もあるので練習するとより確実かと
(自分は□→□の方がやりやすいのであまりやりませんけど)

練習法としては矢の罠を利用したり、敢えて混戦になるアクデ(後半)やガゴゲなどですね

703 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/06(木) 08:02:38.67 ID:GxXRXfhB.net
>>700
強いのはアッパーじゃなくてフレンジィのフィニッシュか
じゃー使いどころねーな…

>>701
とにかく1回とれれば大幅なアドバンテージがとれるわけで
とりやすいところからとる、が鉄則
敵のモーションにはそれぞれ特徴があるんでまず得意な攻撃を作り、誘導の仕方を覚える
敵はHPやこちらとの位置関係で行動を選択するのでよく観察しよう
魔職やエルフをやってみると実感できるかも
パリィとれる攻撃をしてこないゾンビと蛇は絶滅するとよい

また多少ミスってもフォローが利くようになる意味で覇気ペン導入も非常に有効

704 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/06(木) 14:51:44.80 ID:s7td7vVw.net
>>701
パリィ取れる攻撃を覚える
それぞれのパリィタイミングを覚える
立ち位置、敵の位置関係を考える

結局はこの3つに尽きると思うけど乱戦で重要なのは敵との位置関係
画面端に寄るのは攻撃を受ける方向を絞るため
その上で敵との位置関係や攻撃の種類からどれでパリィを取るのか瞬間的に判断してパリィを狙う感じ

敵が近くに集まり過ぎてパリィも取れなかったら反対側に移動して仕切り直したりとかも大事
まずは1対1でパリィ取ることから始めていくのがいいんじゃないかな

705 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/07(金) 14:00:00.72 ID:u9hi84/3.net
放置マラソン始めてみたけど、思ったより楽になんねえな
結局ボス戦はやることになるし

706 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/07(金) 20:20:22.68 ID:MRsrr8DS.net
インフェルノをクリアしたので、さっそく夢幻に行ってみましたが9層のデーモンロードに勝てません
アークデーモン2体を倒すくらいでギブアップ
レベル103では無謀ですか?
アマゾンでパワーリキュール、ガードリキュール、リフレッシュ、ヒールポーション持って、
ブランディッシュがメインの戦い方です

707 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/07(金) 21:50:42.93 ID:jLElYibI.net
混沌の迷宮は制覇しましたか?
武器防具に対魔物系与ダメ被ダメはついていますか?
スキルはちゃんと振ってありますか?ポイントを余らせていませんか?
急がば回れです、スキルと装備を整えて挑みましょう

なおレベル100以上はプレイ時間の目安以上の意味はありませんので
レベルは十分です

708 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/08(土) 00:49:51.91 ID:Q4Rr+vf5.net
>>706
◾️装備について。現段階で数値は不問。
・属性追加与ダメとクリティカルのついた武器。
・石化無効アミュレットは欲しい。凍結無効or軽減もあれば最高だがそこまでは求めない。
・全防具に被ダメは欲しい。可能であれば魔物系被ダメも。道中やボス戦の湧き雑魚を考えたら死霊や人型混ぜもアリ。

◾️戦い方
・まずwikiなどを参考に、デーモンロードの攻撃パターンを頭に入れておく。
・デモロ前に陣取り、地上4連メインのブラン混ぜで削る。顔ブンブン注意。(将来的には爆炎斧で超連打。)
・湧き雑魚でパリィをトライしつつデモロ削り継続。理想はワイトをパリィ発生器に。
・パリィ中もドッペルゲンガーによる強制ダウンには注意。
・デモロが斜め上に火球や雷球を吐いたら降ってくるのでパリィチャンス到来。
・アークデーモンに掴まれないように。慣れないうちは、目の前から消えたら即イヴェイド。
・大火球は喰らわないこと!多分即死。

あとは >>706 の知恵と勇気。超頑張れ!

709 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/08(土) 20:16:33.87 ID:mWyDl7Yd.net
>>707-708、ありがとうございます

スキルはレベル99と依頼全部のポイント振っていますが、混沌は進めていません・・・

石化無効の装備や、魔物被ダメージマイナスとかはあるのですが、ダメージアップ攻撃のは無いです
やはり装備集めですか

デーモンロードのHPが残り3分の1くらいかな、そのあたりでどうしても装備を破壊されて石化してしまうんですよね
それを押し切れる火力のある装備を集めてから、再チャレンジします

710 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/09(日) 17:47:55.17 ID:yHrQn0Bg.net
>>709
1層で装備壊れるなら被弾しすぎですね
ブランディッシュまでの4連をごり押しで撃ってませんか?
パリィで無敵とって繋ぐようにしないとウルティではすぐに行き詰りますよ
>>701-704にパリィ講座があるので練習してみて下さい

711 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/09(日) 18:08:47.65 ID:QeTvi74k.net
混沌進めてないなら混沌やったほうがいいよ
動きもゆっくりでダメージも軽い混沌で敵の動き覚えるのが自然にパリィと立ち回りの基礎練習になるから

夢幻登るなら紋章はあったほうがいいので縛りでもない限り育てることになるし一石二鳥
結局パリィは練習量が精度に直結するし

712 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/09(日) 19:29:34.13 ID:x04KfZPy.net
>>709
9層やってみた。
おそらくボスにたどり着くまでにヘロヘロになってるんじゃないかな。
1〜4エリアまでは、ダッシュと空中ジャンプ等で道中の敵を無視して、一気に奥まで行く。
行き止まりになって出てきた敵だけを倒す。そうすると、道中の敵が追い付いてきても、最後に出てきた敵を倒すと次のエリアに進める。
5エリア目は中ボスなんで、できるだけやられないように丁寧に倒す(ハーピーだつたらラッキー)。
6エリア目は一気に奥まで行かず、小デーモンと発生装置を先に潰しておく。
それから奥に進んで中ボスとゆっくり戦おう。

713 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/09(日) 19:32:22.86 ID:x04KfZPy.net
つづき
ボスは、スタンウェーブでガシガシ削っていこう。4連ブランより効率が良い。慣れれば顔の前で陣取ってスタンで良いけど、目が光って顔ブンブンがこわいので、慣れない間は顔から離れてスタンで良い。
石化3連は、目に背中をむけて、通常4連からガード、通常4連からガード、とやれば安全にダメが稼げる。氷壁は出てくると思ったら画面端まで避けて、通常4連からブランで壊しておいたほうが良い。スタンでは壊れないから注意。
雑魚からパリイ狙うのが安定だが、自信がなければ、よけてスタンで雑魚をからめてボスを削りきろう。
グラビティは端まで避けてスタン。
悪魔2体は、裏にまわっちゃダメ。食われる。必ず正面に立って、パリイを狙っていこう。パリイ無しでならスタンでがんばれ。
あとはスタンで押しきれ!
どうしても無理ならメガスマが無敵ということも覚えておこう。
パリイ無しでやってみたが、正直きつかった。
ここが山で、越えれば楽しくなるぞ!がんばれ!

714 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/10(月) 22:09:05.49 ID:Y3hQJC7p.net
アマゾンとかエルフは混沌装備だけでも同時増備バグでお手軽にチート級のキャラにできるのが強い

715 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/10(月) 22:36:18.20 ID:dE3TZQjL.net
バグ野郎は頭が弱い

716 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/10(月) 23:37:04.99 ID:sn7g8WXG.net
緑色報酬で与ダメ28被ダメ19なんて出た
ブレ幅って29はさすがに出なさそう

717 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/11(火) 00:58:50.41 ID:McaC3e+L.net
雑魚はオンライン来るな

718 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/11(火) 01:03:00.15 ID:7odriStc.net
もうすぐ発売4周年を迎えるゲームのスレに延々粘着して嫌がらせは楽しいですか?

719 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/11(火) 02:21:58.41 ID:+T00ZhLQ.net
ごめんなさい>>717は間違って余計な「る」が入ってしまいました

720 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/11(火) 08:11:07.79 ID:FVwA0oj/.net
1Pホスト抜けて2P2人制限3P3人制限4P制限なしで冒険続行したとして
ホスト変更ってこの場合の3人に均等なのかなあ
WCと必死に描いて退出した後、10分後くらいに制限なしの4人に戻れるのだろうか

721 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/11(火) 09:15:46.48 ID:x1FU437C.net
これどうなるのか地味に気になるな
ホストは2人目に入った人に引き継がれてるっぽいけど、その人の人数制限がどう効くのかは
試してみない事には…

722 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/13(木) 14:15:33.04 ID:8II0dadY.net
それね、正確には人数制限ではなくて「枠制限」だよ
要は現在のホストが禁止してる枠には誰も入れない、という事ね
ただし既に居る人が追い出される事はない
それと1P枠は禁止出来ない為、常に乱入可能
その例だと4Pが最後に残った場合は全員戻れる
3Pの場合は3P枠、つまり本人が居る枠を禁止してるのなら全員戻れる
しかし2P枠か4P枠を禁止してるのなら4人目は戻る事が出来ない
2Pが残った場合・・は長くなるので割愛、結論だけ書くと1人か2人戻れなくなるね

ちなみに、自分の抜け殻が居るパンティーに再度入ると通常は同じ枠に降る
しかし枠制限で入れないが別の枠が空いている場合はそこに降る事になる
こうなると自分の抜け殻と共闘する事も出来るぞ、働きぶりをチェックしよう
大抵はアホの子過ぎて微妙な気分になると思うけどw

723 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/13(木) 14:49:25.95 ID:zZNem7FZ.net
抜け殻がいるパンティー!

724 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/13(木) 18:00:48.72 ID:Qh/Rfn5C.net
アホの子のパンティーとか最高かよ!

725 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/13(木) 18:58:25.59 ID:mCmv7yrq.net
予測変換とか修正変換って
普段よく使う単語がポロっと出ちゃうから怖いよな

726 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/14(金) 03:56:37.92 ID:uJWj+4FX.net
パンティーわろたw

727 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/14(金) 06:33:36.24 ID:WXZAxOTv.net
いや待てアマゾンの淫語と言う可能性

728 :713:2017/07/14(金) 08:13:25.98 ID:wUnSPoZ5.net
>>722ありがとう
1Pならほぼ戻れるみたいで良かった。それと自分の抜け殻と一度遊んでみたいなあ

729 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/14(金) 12:24:49.84 ID:H3xI64cW.net
ドワちゃんのふんどしください

730 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/14(金) 13:07:04.18 ID:HX4U6jn3.net
前からの疑問です。教えてください。
(1) パイレーツ戦で最後の1人を見抜く方法はありますか?大抵の場合に二人残るんですけど、片方を倒すと終わったり終わらなかったり。。
(2) 石化や掴みから脱する時にやる、いわゆるレバガチャの最も速く効率的なやり方を教えてください。
(3) メガハウス製エクセレントモデルシリーズのフィギュア3種、あれは良いものですか?

731 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/14(金) 17:34:57.15 ID:7J1xn/Pf.net
>>730
3に関しては間違いなくいいものだよ
ソーサレスが唇とか色っぽくて特におすすめ
ただフィギュアって合う合わないがあるというか、すぐに飽きる人もいたりするのでよく考えて買ったほうがいいかもしれない
高いし、言ってしまえばただの置物だからね

732 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/14(金) 18:50:55.66 ID:D5jMJWkN.net
>>730
(1)
最後に残った片割れはアサシンじゃないかな
あいつは固定ザコ扱いなんで撃破判定とは関係ない

(2)
レバーにあまり物理的な負担をかけず早めに、ということで
ぐるぐる回すのがおすすめ

733 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/15(土) 00:42:20.57 ID:J8A7rHfx.net
(2) だけど、レバガチャに有効なキーは、移動キー、○×△□ボタン、L1R1ボタン(※L2R2は無効なので注意)
だからレバーぐるぐるしながら、○×△□ボタン、L1R1ボタン全部連打して、復帰直前になったらアイテムショートカットが暴発しないようにL1だけ押さないってのが一番速いと思う
メガスマ持ちは投げスマも暴発するから復帰直前になったら○ボタンも押さないのが良いと思う

734 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/15(土) 01:41:17.67 ID:f6N9xy7O.net
>>730 です。回答ありがとうです(^^)
(1) なるほど、アサシンじゃない方を叩けばよさそうですね!
(2) 方向キーとボタンをグルグルして、最後は暴発注意、ですね。右、上と、□、△の滑らせ連打だったので、グルグルを試してみます!
なんで尋ねたかというと、実は石化対策として、解除時の無敵を期待して軽減を合計140位積んでいるんですが、
それでも0.2,0.3秒位硬直してしまってストレスだったんです。某ウィズさんの動画では一瞬で無敵ヒャッハータイムに移行しているので、どうやっているのかな、と。
(3) prpr大丈夫と聞いて安心しました!早速購入したいと思います!

735 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/15(土) 08:54:55.93 ID:5Eu0KoiG.net
体感だけどレバガチャは同時入力した分は含まれないっぽい気がするから方向キーぐるぐるをはやくするだけでも良いかも

736 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/17(月) 19:13:35.25 ID:5ogjocqT.net
暗闇の部屋で、アサシン×2、ゲイザー、ブラックデーモン大量とか来たら敗北確定なんですが
上級者だと生き残れるんですか?

737 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/17(月) 19:44:13.67 ID:zbOVHHg6.net
その組み合わせは魔職は辛いだろうな。メテオやブリザとかの書を出し惜しみしなければいけると思うが
それ以外の職は装備それなりに充実してたらそれ程でもって感じじゃないかな

738 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/17(月) 19:46:56.60 ID:umokX9fj.net
暗闇部屋はアサシンの相手をしてたらこっそりウサギが出て来てて
暗殺される展開とかつらい

739 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/17(月) 21:44:56.52 ID:umZoIKqF.net
暗闇部屋でデーモンって出た記憶ないな
アサシンはソロでは手抜きせずに処理してから進んでるがオンだと先行されるのがほとんどだから苦手

740 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/17(月) 23:08:11.81 ID:7Ow/abro.net
中ボスゲイザーは火さえ着けてしまえばほぼ終了だから
物理職なら物の数じゃないのよね
逆に魔職は強雑魚とのコンビネーションで来られると死あるのみだから
慎重に進むしかないw

741 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/19(水) 21:16:20.30 ID:3mlaWQk1.net
みんなの夢幻の低層とか高層とかってどのへんからどのへんまで?
もちろんこういうのは人によって変わるだろうからいろいろな意見を聞かせてもらえると嬉しいです

742 :374:2017/07/19(水) 22:27:09.27 ID:cZaRB2YX.net
800までが低層
1万以上が高層

ってイメージ

743 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/19(水) 22:30:11.44 ID:jK5e3qPo.net
低層 〜100
中層 100〜500
高層 500〜800
超高層 800〜1000
廃層 1000〜

744 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/19(水) 23:13:45.71 ID:1mgbA6lt.net
低層:〜500
中層:〜800
高層:801以上
はっきりした変化が出る階層を基準に考えてたからこんな感じだったな
今となっては違和感もあるけど、後の大きな変化はオーラが2体に増える1001くらいだし

745 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 01:52:51.50 ID:SAxXvTNCE
骨処分してたら重複バグの骨が紛れてた
1000マンじゃないから見分けがつかないな

746 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 02:36:00.67 ID:t5/k7D4d.net
低層:〜500
中層:〜1000
高層:1001〜
超高層:5000くらい〜
て感じ
一番難度の変化がやばいのは800前後だけど全体として見ると1001以降の準備期間と思える

あと5000越えてしばらくすると被ダメ盛っても普通に一撃死するほど攻撃力が上がってて
そこに対応できてるかどうかでまた1段PSが違ってくる感じ

747 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 17:05:39.47.net
>>744が多分一般的だけど、相対だと到達層で変わりそうだ
1万くらいで2万以上の人とやったら、ノーキャンプでも余裕でござるみたいな感じだったし

748 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 19:33:49.02.net
俺は>>746とほぼ同じ所感
画面内にオーラ2体は高層に来たって実感がある
あとはシンプルに桁数。3桁を高層と呼ぶには低すぎる気がどうしてもしてしまう

749 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 19:46:37.63.net
低中高って区切りは夢幻入りたての人にも合う>>744でいい
そこから上なら階層数言ってもらわないと話が判断できない

750 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 19:58:09.01.net
俺は自分の基準の理由を言っただけで基準を統合する狙いじゃないから自由でいいよ
>>741も人によって変わるって言ってるし例え大多数が>>744だったとしても俺は合わせる気ないし

751 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 20:19:58.82 ID:07ZV0+jhW
数万層も用意されてるダンジョンに801から高層って情けなくない?
もうちょっと頑張ろうぜ

752 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 20:36:51.25 ID:2fCzxGbb9
数万層ではなく5万層
それでさえ事実上到達報告がない
自分も知らない全体像を妄想して区切りを決めるってのも恥ずかしい事だと思うぜ

753 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 20:55:23.76 ID:07ZV0+jhW
少なくとも2万越えは確認されてるし
つまらん揚げ足取りの方が恥ずかしいと思うぜ

754 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/20(木) 20:42:18.83.net
自分が乱入する目線だとこんな感じだわ
5,6千付近だとまだ敵が柔らかいけど、1万以降だとなんか硬い

廃   25000〜
超高層20000〜
高層  10000〜
中層  5000前後くらいまで
低層  2000未満

755 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/21(金) 14:34:28.75.net
敵体力の倍率が1層に対して千層で4倍、1万層は5倍、5万層は6倍だったか。実質1万までいけばほぼ高止まりしたことになるんじゃないかな。

756 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/23(日) 14:39:33.79 ID:ZjYTbPUY.net
734です、答えてくれた皆さんありがとうございます。予想してた以上にバラバラで結構びっくりしました。被ダメつけても一撃死とか怖すぎる…
自分はまだ460くらいなんでオーラボスすらまだなのですが、怖いもの見たさもあり早く登りたいと思います。
お礼言うの遅れてすみませんでした。

757 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/23(日) 14:55:58.66 ID:7BiTY9gL.net
1層3ラウンドをクリアするのに、早くても20分くらいかかるんだけど、10000層クリア?200000分=3000時間以上?
まだプレイ時間150時間くらいなんだけど・・・
ここに来るのは早すぎるのか、10年後くらいにまた来る

758 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/23(日) 15:01:38.59 ID:GSISvpbf.net
一層3ラウンドは混沌ね。夢幻はステージが混沌より多いけど一層1ラウンド

759 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/23(日) 15:13:20.99 ID:N9RJ1+CY.net
混沌なら装備がそろってくれば1層5,6分でいけるようになる
びびるこたない

760 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/23(日) 21:27:00.76 ID:0J8DwDrt.net
ウルチでジュラで祈ってレッドラか魔法使いの塔で宝箱開けてSランクの装備集めしてみたら?
与ダメとクリ高い奴で装備更新していけば混沌なら楽になると思うよ

761 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/24(月) 21:31:48.30 ID:g1ph6uHd.net
混沌はOPの数値に制限かかるから夢幻の色付き装備を持ってった方が多分強いと思う…騎兵隊腕とか
とはいえULT通常コモンは夢幻を登る際に役に立つのでそっちでも問題ないか

762 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/24(月) 23:11:38.63 ID:fK9+0Fqb.net
火力(武器)に関して少し質問があります、アマゾン使用しています
夢幻登頂300F超えたあたりで突破事態は出来ますが、一部のボスの火力がイマイチ足りない気がしてなりません

デモロ、エンドラといった弱点を持たないボスに対しては騎兵に加え
与ダメ、属性与ダメ、種族与ダメ、クリティカル、防御無視のいずれかOP付を探したほうがいいでしょうか
騎兵術師に防御無視、耐久付OPを愛用しており、他の武器に比べると火力が明らか違うのでそうなのかなぁと…


因みに装備更新ってどのタイミングで行っていますか?

763 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/25(火) 04:41:50.36 ID:+lSsHTcD.net
>>762
まず、武器の有用な白OPは優先順に
属性与ダメ=クリティカル>与ダメ≒種族与ダメ≒防御無視
特に上2つは必須と言って差し支えない。
下3つは数値やターゲット、汎用性の観点でお好みで。勿論、多く揃うに越した事はない。

今は多分、騎兵魔師防無斧だと思うけど、クリがないのが残念。
これを超える騎兵斧とするには、属性与ダメ+クリで十分だと思う。クリは偉大。

火力を上げるなら、防具による火力ブーストも大事。アマゾンなら、
ピアス:与ダメOPが付く。腕に自信があるなら鉄火場ピアスも検討。
リング:クリOP必須。騎兵隊リングだとなお良い。防御無視OPも付く。更に時空OPが付いたりしたら神器レベル。
靴:与ダメOP、種族与ダメOPが付く。達人OPで地上4連強化。
勿論、防具は被ダメ系OPが揃っている事が前提。

装備更新のタイミングについてだけど、必要を感じた時、としか言えないなぁ。
夢幻を300以上登っているなら、このタイミングで通常産の良品コモン装備を少し漁るのも手かもしれない。
オンのランダムで誰かに付いて行けば、1000階位まで使える全部入り武器が唐突に手に入るかも。数値が高いので、半端な色付きよりずっと強いよ。

764 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/25(火) 23:18:19.72 ID:wwsbr7Of.net
スレ全般の傾向としてちょっとクリ率過大評価かなと思う
ダメージ計算機使えば分かるけど、基礎クリ率の高いエルフだと平均の15%で見て最終与ダメ約10%上昇相当、クリ率の低い他キャラでも約15%上昇程度の効果しかない
さすがに属性与ダメとは比較にならない

優先度としては2番手に来るのは間違いないけど、他OPの揃い具合次第ではクリ無し武器の方が上ってことも十分あり得る程度ではある

765 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/25(火) 23:50:05.90 ID:1GMHxoB0.net
>>762 回答ありがとうございます
クリティカルの合計数値25〜30%を目安に掘ってみます。烏賊と獅子との戯れかぁ

被ダメ関係となると被ダメは必須としてその他、種族被ダメ≒物理耐性≒魔法耐性となりますよね
魔封系OPがあれば、種族被ダメ≒物理耐性>魔法耐性で見ていく感じなのでしょうか


このゲームの10%って意外と馬鹿にできませんよね

766 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/26(水) 00:40:28.54 ID:BED0wTPQ.net
>>764
シングル騎兵の場合はそうだけどダブル騎兵ならもう少し上がる
もちろん属性や魔師とはまだ比較にならんけど
「騎兵隊武器の場合に」必須扱いするのは別に間違ってない

というか、ついてないと悔しい…

767 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/26(水) 03:02:23.14 ID:8lWgQU3U.net
>>765
ボスに応じた種族カバンを準備している場合、
被ダメ≧種族被ダメ>物理耐性≒魔法耐性
汎用カバンなら種族と耐性が入れ替わる感じ。
地味にいい仕事をするのが確率ダメ半減OPで、全ての防具に導入可能。
アミュにはLUC依存のダメ無効OPも付くけど、他のOPの方が優先度は上かな。

少し先の話だけど、800階以降はボスの魔法攻撃が激しくなるので、属性耐性も大事になってくる。防御優先なら魔封OPは優秀。

そして、安定してパリィを取るために超重要になるのが仰け反り耐性とダウン耐性。
特にアマゾンの場合、敵の攻撃をパリィの養分にする際、仰け反りダウン耐性が足りないと
吹っ飛ばされてストレスマッハな上、ダウンするとバーサークが消えて戦力までもダウン。
被ダメ付き覇気ペンの導入がお手軽だが、保険の為に覇気ペン+ダウンの運用が安定する。

この辺の詳しい話は、「ドラゴンズクラウンダメージ調査」をググって下さい。
このページの情報は極めて有用で、アマゾン使いならアマゾン覚書は必読。

768 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/26(水) 18:23:06.43 ID:gtEaKKPt.net
被ダメに関しては被ダメ>種族被ダメ>魔法耐性>物理耐性って感じだと思う
501層以降になれば分かるけど、ボスがオーラ魔法使ってくるから魔法耐性は割と有用だと実感できるはず

魔封も良いんだけどCSWとかの無属性攻撃に効果が無いし、単発の属性耐性ならいろんな部位に付いたりするのでそれを考えるとそこまで・・・ってなる
それに紫OPってのが曲者で、与ダメ+被ダメ+種族被ダメって揃ったヤツって中々出ないよ(被ダメ系は欠けてても我慢すれば良いけど与ダメ無しは論外)
そして数が揃う前に色付きなら鉄火場の方が・・・ってなってると思う
与ダメ+被ダメ+種族被ダメ揃った2色目につくなら優秀なOPなんだけど、これはアマゾンだけで無く魔封OPのつく他キャラにも言えると思うよ

769 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/26(水) 18:27:51.89 ID:NA5S0/ax.net
便乗だけどデーモンの火球と雷って属性耐性効かないんだっけ?
効くのは被ダメ、種族被ダメ、確率半減、確率無効くらい?

770 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/26(水) 18:43:40.98 ID:/TIOtHXp.net
>>769
属性耐性は効く
どちらも効果ないのは物理・魔法耐性

771 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 06:54:11.16 ID:LAuV/U/j.net
ウルティメイトの通常ルートボスって、夢幻何百層も登った装備じゃないとダメなのかな?
強すぎる
夢幻100層くらいの装備ではまともにHP減らせない、被ダメ-装備で固めてるのにこっちのHP満タンからほぼ即死

772 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 08:03:25.73 ID:RpEmK7uB.net
サンクラ→他のオーラ魔法と違って、ボスに適合した種族被ダメは無効。被ダメ、魔法耐性、雷耐性は有効
赤黒デーモンの火球と雷玉→物理でも魔法でもないので物理耐性と魔法耐性は無効。被ダメ、種族被ダメ、属性耐性は有効

こうだっけ

773 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 09:24:37.21 ID:7q7nleQV.net
>>771
装備より立ち回り
夢幻100層までいってるなら廃キャラと比べても与ダメ被ダメは倍も違わないと思うよ
ウサギのぶおおんとかレイスのエクステとかクラーケン本体とかガゴゲのがしゃんがしゃんとかゴーレムの剣ぶんとか、即死級の攻撃確実に回避してる?

774 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 09:50:18.43 ID:RpEmK7uB.net
>>771
キャラにもよるが夢幻100程度だとまだ出てない階層報酬もあるし、各種opの数値も低いしで、通常は単純にレベルによるステの差や装備の質できつい
キャラやボスによっては時間切れすら起きるレベルで火力が足りないから、操作技術とか攻略方法云々以前の問題
例えば夢幻数千〜万層まで行ってるキャラで、通常レッドラを通路で吹雪クロスボウなしで倒せる動きを、百層キャラで再現したら火力足りな過ぎて時間切れになる

キャラによって階層が違うが、吹雪武器をゲットして通常レッドラが倒せるようになってからが通常ルート利用が可能になる目安
数百どころか、千層越えたあたりでもop数値的に通常産の装備の方が強かったりするから、500層以降、登るのがキツイ&吹雪が手に入った場合
キャラによっては通常産の装備を掘るのが有用な場合がある。キャラによっては通常一切行かないでも登れるから、このへんは自分のキャラと相談

775 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 10:38:25.33 ID:8t/QT3bI.net
>>771
混沌制覇して覇者の紋章装備してる?
してないなら混沌制覇が先かな
100層くらいだと火力も防御も足りんけど、喰らうとなんでも即死ってほどではないはず
あとカバンを種族特化させてないとか?

776 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 12:14:29.72 ID:54MXnZIX.net
立ち回りが最重要というのはもちろん前提だが
通常を一人で回るのは800層到達以後が基準だと思うなあ
階層報酬眺めてもそんな感じのバランスで作られてるように見える

777 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 12:23:26.58 ID:8t/QT3bI.net
そのへんはキャラによってバラけるけどレッドラスタートでドラゴンステーキ食ってから回るのが基本だからやっぱ竜特化カバン作れたらって感じかな

778 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 12:58:57.16 ID:OQbF12+X.net
エンドラいるし竜カバンは作った方がいいね

779 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 13:39:14.34 ID:3oA8bUPV.net
エルフとファイでは100層くらいで通常周りは始めたな、登るの飽きてw
被ダメ4に加えて竜被3〜4でガチガチに固めた上で、ガード+パワーすれば必死に回避しなくても落石ダメージがゴミ
レベルにまで下がるのでなんとかなった
竜鞄の防御さえ固まってれば吹雪や秘境がなくても一応攻略は可能、あとはキャンプパワーでビルバロンまでは行ける
人キャラが多いと難易度が上がるのでイカ倒したら帰ってたけど

エルフファイしか触ってないので他職はわからんけど、この2キャラなら高度な回避スキルや夢幻装備がなくてもイケる
質問者さんの職がわからんけど、戦士職で被ダメ増の仕様が有る尼だと早解きは難しいかも…あと魔職

780 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 16:25:49.14 ID:rhtE4gEp.net
エルフ、アマゾン、ソーサレス以外使う気になりません。
他のキャラも使いたくなるような良さを教えて下さい。

781 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 16:54:08.07 ID:3oA8bUPV.net
ファイ→アトラ、サクリ、薬師で紳士プレイが捗る、メスキャラがよって来やすいのでハーレム気分が味わえる
ドワ→爆弾の瞬間火力と安定感、宝石の関係で5万層以上も攻略可能
ウィズ→弱い弱い言われてるが完全体ウィズは完全体エルフよりも一部ボスに対しては強くて早い

782 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 19:41:54.31 ID:7q7nleQV.net
>>780
ドワーフ使うと何も考えずにメガスマメガスマ回避回避回避回避メガスマメガスマ回避回避回避回避で生きていける

783 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 21:26:18.84 ID:gGsUT9Gh.net
>>780
ファイター:覇気ペン掘り職人
ウィズ:ロマン砲
ドワーフ:?エルフちゃんやぞ?

784 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/27(木) 22:21:12.04 ID:d0DsdEwZ.net
6キャラそれぞれ深いからなあ。1キャラ目そこそこになったからやっと2キャラ目だなあ

785 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 02:41:55.51 ID:l6YWroJN.net
耐久度2000の武器に耐久度軽減50%が付いているんですけど、
これって要するに軽減がない場合の2倍使えるって事でいいんですよね?

786 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 12:11:17.36 ID:uFZkvGeQ.net
その通りでございます

787 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 20:08:56.10 ID:qomPvXmF.net
メガスマッシュが強いのは、かなり装備が整った後?

ドワーフをとりあえずインフェルノのエンシェントドラゴンまでやってみたけど、
その時点で入手できる装備ではメガスマなんて弱すぎて使い物にならなかった・・・むしろ、武器を手放してピンチ
メガスマの道は遠そうだ

788 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 20:23:39.66 ID:2d380mHU.net
覇気ペン採用を検討しています。掘るのであればどの階層が適切なのでしょうか
混沌産だと各種OP数値もそれなりに制限ありますよね?
被ダメ-20%/種族被ダメ-30%/各種バステ無効が採用条件だろうと思っていますが…

789 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 20:34:23.28 ID:b1YyLiii.net
>>787
メガスマは装備も大事だけどスキルも必要
・トールハンマーLV5で与ダメうp
・アイテムユーザーLV7でクールダウン短縮
・スライディングLV5で遠距離からすちゃっと拾う

790 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 20:35:13.18 ID:i7H+Xjo9.net
>>788
主流は16層だけど97層の方が高数値が出やすい説もある

混沌だとめったに20%30%は出ないよ
低数値でも被ダメ系が揃ってれば余裕で採用品
与ダメ系と違って限界突破もないしこだわりは別として実用性だけならそれで十分

791 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 20:36:29.31 ID:b1YyLiii.net
もひとつ
>>787
・イヴェイドLV3でクールダウン中の被ダメ回避

792 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 20:40:35.49 ID:IeEsRuou.net
混沌産で上限値いっぱいなのは見たこと無いな
放置マラソンしてるような人でも19とか29が限界だったような気がする
16層でも90層台でも数値の出現分布に差は無いと言われてるが、自分では未検証なので
そう言われてるとだけ、伝聞調ですまないが

ウルテ産は使えるのが出たら使うというスタイルで狙って掘るのはとても効率が悪い
二色武器やその他の二色防具が掘り終わって暇を持て余してる上級者向けと言っていいと思う
理由は狙った任意の2色目が出る確率が大雑把に1/100なため
覇気がついただけのスタートからいきなり確率1/100なので、そこから被ダメ一つつけるのも苦労する

今すぐ実用品が欲しい場合は3層踏破が面倒でも混沌で調達するのをオススメしたい

793 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 21:04:14.16 ID:1uwRluxQ.net
混沌16層で誰かが降ってくるのを期待しつつマラソンだな
混沌高層のほうが数値がいいなんてデータは見たことないな

794 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 21:22:41.37 ID:GXhOakWs.net
2色覇気で実用度が高く狙って掘れるのは実質商人くらいだろうけど
商人覇気被ダメ付きなんて万層超えでも余裕で一軍だからなw

795 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 22:42:28.05 ID:JUGJK1Ov.net
>>787
メガスマは装備の影響が大きいってのは正直あるね
武器に属性与ダメ、武器とガントレットにクリティカル、マントとベルトに与ダメが付いてるブツを拾ったら即確保しよう

今のバージョンでインフェルノまでだと多分ボムザック&ファイアーバレルにアウトバースト上げるのが一番楽やな

796 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/28(金) 22:43:12.18 ID:i7H+Xjo9.net
>>792-793
ちょっと前に本スレで混沌も深層の方が高数値出るというレスがあった
同じく自分で検証したわけではないのであくまでもそういう説もある、とだけ

797 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/29(土) 00:29:20.03 ID:tY5Vr5Wo.net
手持ちの被ダメ+種族被ダメで構成された覇気ペンと光ペン93個見てみたけど、限界値出てる種族被ダメが2個だけあった
被ダメは限界値行ってるの無しだった
被ダメ+種族被ダメ付でも+αがしょぼくて拾わなかったりしたものも一杯あるけど、オンラインのベルナスで16層回ってるヤツでそんなかんじなので、まあ出ないな

798 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/29(土) 10:01:31.16 ID:VzBpKzu4.net
夢幻のサイクロプスがキツイです
手を壊せないので扉が閉められず、ものすごい時間がかかる
ゾンビだらけで、地上で攻撃するヒマもほぼ無いのもまたツライ

799 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/29(土) 11:04:15.10 ID:oeVRK1D+.net
>>798
手にどんな攻撃してるんだ

800 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/29(土) 11:25:46.39 ID:J6rVmSch.net
それ以前に
キャラは何を使ってるんや

801 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/29(土) 19:18:25.15 ID:kADF3La0.net
亡国つけて手に下で死ぬってのはどうだろう?

802 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 00:20:39.65 ID:TEU3Udkn.net
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803 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 09:45:20.26 ID:Q6cloPMM.net
ファイターの立ち回りがわからない
地上にせよ空中にせよ、一定の場所に留まって剣を振り回す連続攻撃は、ボコボコにされるほうが多い

ネットで動画見ると、とりあえず剣を振り回す連続攻撃して、敵が集まったらメガスマッシュで押してるけど、
まだぜんぜん装備が整ってないのでメガスマッシュはダメージソースにならず、参考にならない

804 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 10:26:45.73 ID:gbClyQ8x.net
ウルティ入るまでは細かいこと気にせず適当でいいぞ

805 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 12:10:05.22 ID:AXcB3e9j.net
>>803
立ち回りをどうすればいいかと聞かれたらその連続攻撃を振り回すだけでいいという答えになるなあ
確かに足は止まるが火力も範囲も優秀だからやられる前にやる発想で十分いける
それができないならレベルか装備が足りないか、まあ足りる水準まで稼ぐしかない

806 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 12:55:57.13 ID:gDFY3l8g.net
って言ってもちゃんと回避はしないとダメだぞ。攻撃回避しなきゃボコられるに決まってる
安心して脳死ブンブンしたいなら石化効果付いた剣じゃないと
難易度低い内は凍結効果でもいいが難易度高くなるにつれてほとんど意味なくなる

807 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 14:00:20.36 ID:KI0v41cd.net
ファイは低火力扱いされてるが某ヒゲと比べると全然あるぞ。フォールが滅茶苦茶優秀。
ドラクラ人口減って全く降って来ないから最近はオフ専なのが悩み。

808 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 14:26:34.43 ID:9aU5HWVW.net
ファイターとドワの両方をちゃんと使ってればわかるが、メガスマの対空力とボムとイーグルvsフォールだから
有効な相手の差でファイターの方がソロの踏破速度は遅いんだな。フォール通じないエンドラ戦のダメージレースでもやってみると露骨に違う
ドワはギリギリ1ターン撃破が可能なレベル。ファイターはどうやっても無理なレベルで明白
カースが危なくてイーグルが使いにくいレイスくらいかな、フォールの有効性のみが活きるボスは
キマイラとかはイーグル全段当たるからフォールのアドバンテージがない

結局1.05で最下位だったドワが1.06になって浮上して、今の相対的火力って露骨にファイターの一人負け
安定度ではトップクラスだから、これで火力まであったウィザードが可哀想すぎるので丁度いいバランスだとは思うけど

809 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:02:03.26 ID:gbClyQ8x.net
何回層の話で言ってるのか分からんけど地上的なら爆炎フォールの上よ。特に当たり判定大きいキマイラ、サイク、ドゥービー、レイス、デモロなんかには強い。装備効果の恩恵が大きいフォールがイーグルより劣っているわけではない

810 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:06:11.63 ID:gbClyQ8x.net
というか高層ならボス戦で滑空中操作不能になるイーグル使う時点で自殺行為なんだけど。被弾上等で鉄火場付けてないとか魔法が飛んでこない低層に限った話か?

811 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:17:38.89 ID:9aU5HWVW.net
イーグル>フォールって言ってるわけじゃなくて、フォールの優位性が他の負けてる要素を引っくり返せてないよって話
ファイターが火力最下位という一般的な認識を覆したくて「ドワよりは上、フォール強い」っていう主張なんだろうけど
それに頷く人は少ないと思うわ。だからこそ「一般的な認識」なんだしな

あとそのマイノリティな主張をしてる人を説得したいんじゃなくて、ここ見てる初心者に各クラスの間違った認識を与えたくなくて注意するのが趣旨
「ファイターは火力最下位だけど防御面、安定度、マルチでの貢献可能な動きの可能性でトップクラス」という一般論をまず抑えておいて欲しい
そのうえで火力向上の研究を個々人がするのは良いことだけど、「ドワーフより火力が全然ある」なんて嘘を信じられても困る
どう考えてもドワーフの方が火力が上だが、一億歩譲って仮にドワの方が総合火力が低いとしても「全然ある」なんて露骨な差はない
何度も言うがフォール通じなくてエンドラダメージレースで苦しんでるのファイターだけだぞ。対空面でも苦労するファイターに比べ、ドワは困るボス自体がいないし

812 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:20:08.97 ID:WQOrpSli.net
爆炎フォールが全力出せるのがそいつらくらいだからタイム的にはキツいって話じゃないの
軸はあくまでトールとボムで、イーグルがフォールより上だなんて誰も言ってないのでは

813 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:20:18.29 ID:9aU5HWVW.net
>>810
1万層越えたってエンドラやキマイラ、デーモンロードには普通にイーグル使えるんですが
ドワーフ使っててマルチプレーで高空に行っちゃうエンドラに岩の上投げ以外でまともにダメージ通るのはイーグルだけだぞ
ドワーフちゃんと使えてないか、そもそも使ってない、理解してないからファイターの方が火力が全然あるとか変な主張しちゃうんだと思うよ

初心者は信じないようにね

814 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:22:30.93 ID:WQOrpSli.net
ごめんリロってなかった

あとアライズとダブル騎兵によるメガスマ1発40万オーバーのロマンも
ファイターのアドバンテージになりませんか

815 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:26:05.52 ID:9aU5HWVW.net
>>812
そういうこと。フォールの有効性を否定したいんじゃなくて、火力でファイター>ドワという主張を否定するのが趣旨
そのうえでメガスマの対空力&ボム&イーグル>フォールという差を主張してる

両方使って数千〜あるいは万層〜と登ってればファイターの方が苦手が多く、ドワの方が有利が大きいと実感すると思う
マラソン対象になるボスの多さでもドワの方が上だし、マラソンでも9層〜27層タイムアタックでもドワの方が早い

816 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:30:56.55 ID:9aU5HWVW.net
>>814
アライズは明確にファイターのアドバンテージだね
でもそれとフォール足してもドワより全体的に遅いのが辛いところ
1.06でファイターは対空面もうちょいなんとかしてほしかったわ

817 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:31:32.89 ID:gbClyQ8x.net
んなこた分かってるよ。先に挙げたボスに対しては″瞬間火力はイーグルよりフォールのほうが上。君、騎兵爆炎って知ってる?
キマイラにもフォールよりイーグルが上とかバカみたいなこと書いてて君が懸念してるように知らない人が誤解すると困ると思うから指摘してるの。局所的にはフォールの方が強い場面もあるって言ってるだけ。技に得意不得意あるんだから当たり前だろ

818 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:36:46.57 ID:buLj2m7B.net
>>807のレスが悪いんだよな

819 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:37:25.96 ID:eywulTfU.net
う〜ん、本スレにもいたような自分が正しいと思って疑わない人だと思うから相手しない方がいいよ

820 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:40:13.46 ID:9aU5HWVW.net
イーグルよりフォールの方が上なんて言ってないし、そもそもイーグルの使い方わかってないでしょ
武器持ったままやらなきゃいけないフォールに対して、イーグルは素手状態できるのが強いんだよ

メガスマ→メガスマ→イーグル→拾ってメガスマ→イーグル→(ボム)→拾ってメガスマ→メガスマのDPSが
フォール連打より全然下なんてことはまったくないよ。カースなし、あるいは少ない場合、タイミングみてレイスだのアクデだのにもこれは使える
さっきからドワをぜんぜん理解してないことがよくわかったので、初心者の人が間違った認識を持つことはなさそうで安心した

821 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:42:11.92 ID:9aU5HWVW.net
>>818
だね。「火力低いファイターも、フォールが通用する相手にはDPS上げられるよ」なら文句ないんだけど
「ドワーフに比べると全然ある」とか明らかに間違ったことを言われると、初心者に誤解されないように否定しとかないといけない

822 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:42:58.91 ID:tSKnqWgt.net
イーグルおつりが多すぎるからやめた方が安定すると思う
それなら跳ね返せる敵弾見極めてロックタフネスフレンジイが良いなあ

823 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:43:27.58 ID:gbClyQ8x.net
それイーグルがオマケになってんじゃんwアホかよw
なんでイーグルとフォールで純粋に比較してないの???wwww

824 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:45:37.92 ID:9aU5HWVW.net
草を生やして発狂し出したので、第三者向けにはもう言うことはないかな
最初からメガスマの対空力・ボム・イーグル>フォールと書いてるから、変な条件付けで騒いでも誰も騙されないと思うよ

825 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:46:20.19 ID:gbClyQ8x.net
分かったからw
で、君のイーグルのDPSは?w

826 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:50:40.97 ID:9aU5HWVW.net
>>822
フレンジィとは有効な状況が違うから、使い分けだね
上にも書いたけどマルチの高空エンドラにイーグル全段を何度もぶち込めるかどうかって1ターン撃破に関わってくるし

827 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 15:57:17.14 ID:gbClyQ8x.net
安価してあげなきゃダメかな?^ ^

>>826









D
P
S





828 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 18:00:03.11 ID:nph5Mse/.net
フォールって火力はいいけど一瞬動けないというか操作が引っ掛からない?
あの時に貰っちゃう事が多くて最終的には切っちゃった

829 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 18:35:48.28 ID:WQOrpSli.net
むしろフォール切ってまでとるものがあるの?
…ってテンペとハーシーしかないか

830 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 19:16:24.49 ID:eOmti9hc.net
ひんぬー「盾とダルマがなんか言ってるww」
尻「4連ブラン1回し38万か、マラソンした甲斐あったなぁ。あ、アレでパリィして飯食お」
イケメソ「ロマン砲の意味を知っているか?」
きょぬー「さぁ、2人とも!守りは固めたわ。喧嘩してないで戦ってちょうだい!」

831 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/30(日) 20:06:12.76 ID:d8E4+1zf.net
フレンジィが好き

832 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 00:15:08.60 ID:29KS3lB4.net
ちょっと鉄火場について質問です
エルフとかウィザードとかアマゾンだとダメージがかなり大きくなるから少しためらってるんですが
皆さんは当たらなかったら大丈夫ってことでこの3職にもつけていますか?

833 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 00:45:44.80 ID:L1vk6Vu9.net
エルフは武器にしか付かないから敢えて装備する必要は無いよ
騎兵や魔師の良装備が無い段階で、鉄火の良品があり、弱点無しボス(特にHPの少ないメデューサあたり)に
少しでもダメージ積みたいってシチュなら、仕方なく選択肢の一つに入るって程度、掘る必要は全く無い

魔師、属性あたりとの2色で白OP3つ以上付いてるとそこそこ強いけど、削りダメージが痛くなって使いづらく
火力面で完全上位互換の騎兵魔師or属性、属性魔師までのつなぎって感じ

834 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 00:58:35.99 ID:1B/B3Tt4.net
アマゾンで当たると痛いけど敵の体力削るには鉄火場つけざるを得ない状況
敵が硬くて戦闘長引くとたるいし事故率も上がる
それにバーサクしてると鉄火場なくても即死とかよくありますし

835 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 01:17:22.69 ID:5kFaKuOy.net
装備耐久の関係で自分も相手も死ぬのは早い方がいいって意見はあるな

836 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 09:39:33.66 ID:TYazxFiH.net
俺はアマゾンだけど鉄火場はつけられない…
キャンプ後ならなんとかなるかもだけど

837 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 11:38:34.45 ID:FLZXRhi+.net
武器の期待できるダメージを計算したいんですけど、
簡単に使えるツールってありませんか?
LV255キャラのパラメータで、魔職は不要。
単純に物理武器単体の性能評価がしたいです。
アマゾンのエクセルシートは有るですけど、
ちょっと使い難くて。。

838 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 12:00:42.75 ID:RAq4guC2.net
アマゾンはソロなら鉄火場をかなり運用しやすいキャラだから付けてるけど、パリィを取りにくい局面が多くなるマルチでは一転して辛いキャラになる
ソロでキツイって人はガードリキュール併用してやると死に辛くなる分ガンガン攻めれるし、覇気ペン装備時の鉄火のマイナス分を打ち消す事が出来るのでお薦め

ウィズは小ジャンプ瞬着を使いこなせるかが鉄火場運用出来るかどうかのポイントじゃ無いかな?と思う
自分の腕じゃキャンプ前だと攻撃する前に殺されるから無理だったw
眼鏡の厳選の難しさから来る被ダメの足りなさ具合とイヴェ性能がウィズを難しいキャラにしてると思う

エルフは他キャラと違ってアクセサリに鉄火場存在しないから白OP揃った2色武器でも無い限り装備する必要性を感じないけど、レデュースと伝承マント+イヴェ性能の高さから運用自体は楽な部類だと思う

839 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 15:29:21.20 ID:+hFcvh1t.net
んあ

840 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/07/31(月) 23:48:51.12 ID:29KS3lB4.net
皆さんありがとうございます。
今はまだ被弾もあるし瞬着とかパリィとか下手なのでのでもっと上手くなってからつけようと思います

841 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/01(火) 09:08:00.75 ID:hACm9sBF.net
鉄火場採用したいならPSよりも被ダメ装備を揃えるのが先
装備揃えたら鉄火場つけてそれがデフォと思ってPSを磨いていかないと、いつまでたっても鉄火場ありで上手くはならない

842 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/01(火) 20:06:40.41 ID:4+hEv3Jm.net
>>837
本スレの過去ログ2〜3スレ分のどっかに誰かが当時アップされたレスをコピペしてたのがあるはず
アップした人が消してないからwikiかテンプレにコピペしておいてもいいかもしれないね

843 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/03(木) 20:06:53.39 ID:pk1oz2XT.net
質問です

マルチでアトラクトした場合、
敵の数が規定数以内なら
ファイター以外、敵に攻撃されないの?

例えばボスのオーラ魔法的な雷とか火の玉や氷攻撃も?

ファイター一人で総受け?

そうなら相当凄いと思うけど、そうなの?
さすがにそこまでではない?

844 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/03(木) 21:01:55.21 ID:t/mS7Y7Y.net
オーラ魔法はサンクラ含めタゲ取りできない

845 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/03(木) 22:13:42.83 ID:0JDmSPAa.net
マルチでたまに無敵とった後もカウンター魔法弾に突っ込んで
タゲになったと思ったら上空に出来るだけ飛んで逃げて追尾してきた魔法弾に安全に消えてもらう
ってやってるけどタゲになってなかったんだなあ

846 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/04(金) 20:54:47.25 ID:808SkasZ.net
>>844
ありがとう
それでもボス戦で取り巻きを意識しなくて済むんならいいわねえ

847 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/04(金) 21:08:49.46 ID:E4lxNgEx.net
料理ですが、どうしてもATK、DEFどっちも50%くらいが限界です
必死でタッチしてるんですが、どうしてもタイミングをミスって、食べるのや食材投入がキャンセルされたりしてタイムロス
塩を選んでるつもりなのに、サソリが選ばれたりするのがキツイです
皆どんな指の動きをしてるんですか

848 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/05(土) 09:11:42.15 ID:3pPoXpkf.net
ファイターのエンシェントドラゴン1ターンとは言わんけど2ターンキルのやり方教えて下さい。
主に真ん中でブンブン丸してますが早くても3ターンいきます。

849 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/05(土) 19:10:41.02 ID:0WRUXKMz.net
当然だけど、ある程度装備がそろってることが前提
防具に関しては、被ダメがある上で
与ダメは積めるところには必ず積む
種族与ダメもあればよし
覇気ペン着用
クリ付き騎兵籠手

武器は
テンペなら騎兵魔師が最良(クリ必須)、次点は魔師クリか強力な騎兵剣
メガスマなら全部ついてる烈風とか

戦法は何も考えずにひたすらブンブンするだけ
エンドラの攻撃は、避けるなり盾で防御するなり無視するなり好きにする
メガスマ剣の場合はアライズしてメガスマの繰り返し
火力が足りないならパワリキュも併用

1ターン目はエンドラの体力を回復されないギリギリのところまで減らして
2ターン目で潰すのが楽
装備さえ良ければ、回復されても2ターンでいけるけど

850 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/06(日) 09:12:07.68 ID:ICP0mI1X.net
みんな十字キーに操作変更してやってるの?
デフォルト状態の左スティック操作でやってるのは少数派か
PS3コントローラーの十字キーならいいけど、VITAの十字キーだと硬くて痛くて指の皮がむけそうになる

851 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/06(日) 09:38:09.21 ID:+S56YhLB.net
vitaの十字は小くて持ち方変えないとスティックに当たったりするけど、小回り効くからレバガチャなんかがしやすい
スティックとの大きな違いは方向キー二回のダッシュが安定して出せる
スティックも十字と違う利点があるんだろうけど自分はスティック経験が浅いので分からぬ

852 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/06(日) 10:08:35.48 ID:BFyb3fkD.net
アナログ主体でやってたらぶっ壊れたので十字に転向
なお、500円くらいで買ったアタッチメントを付けてる
指への負担はだいぶ減った模様

853 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/06(日) 12:41:29.84 ID:DIHNg5qD.net
えるふvitaアナログ

・指に優しい、カチャカチャうるさくない、アイテム操作し易い
・瞬着ロア出しやすい
-
・ダッシュを出しづらい
・耐久性に乏しい(ずっと使ってるとキノコの表面ラバーが削れたりガタつく)

えるふvita十字

・ダッシュ関連操作の精密性が高い(一度ニュートラルに戻す必要のある操作がしやすい)
・丈夫
-
・指痛い、カチャカチャうるさい、アイテム操作がややしづらい
・瞬着ロアがやや出しづらい(特に矢ドロ目的のマルチロアの方向を暴発しやすい)

十字使ってる、デメリットも多いけどダッシュ操作の精密性が素敵

854 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/06(日) 19:11:14.48 ID:4vqpQKTM.net
ドワのロックスキンてどれくらい持つ?
画面移動するまで効果持つ?

855 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/06(日) 20:30:45.76 ID:aqkcLALU.net
>>854
30秒

856 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/06(日) 22:50:17.04 ID:4vqpQKTM.net
センクス

857 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/07(月) 05:40:22.86 ID:BZlgsUny.net
>>847
タッチってあるからvitaかな?
・今何を選んでいるか把握する(調味料を別の鍋に入れたりするのを防止するため)
・両手を使ってみる。食材ワープとか
・食べてる最中でも食材や調味料が補充されたらそれらを鍋に入れるのを優先
・焦がさないようにあえて混ぜる回数を減らすのもあり
・キャンプごとに食べる食材や順番を決めてパターンを組む。補充までの時間も違うから早めのものを何度も食べられるように
俺もそんなに上手くないけど上記と慣れで、あと落ち着いてやることが大事かな
頑張れ!

858 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/08(火) 16:25:55.18 ID:Nlm9zOXi.net
Lボタンをポンポン押す適当パリィではもう限界だ・・・

パリィ失敗してただのガードになると、そのままガードブレイクで瞬殺される
敵の攻撃の初段を100%パリィ成功させないと死亡確定
夢幻高層やってる人たちのすごさが改めて実感できた

859 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/08(火) 18:11:18.89 ID:2z9/nkk4.net
>>842
>>837 です。
そうそう!こういうのを探していました!ありがとう。
とりあえず、貼っておきます。

937 881@\(^o^)/ sage 2016/07/27(水) 03:24:05.23 ID:mFXN9t8K0
しつこく修正しました
・連登階数とスピンボタンの同期を修正
・武器比較のFillマクロでエラーが出る問題を修正

http://up2.cache.kouploader.jp/koups17966.zip

放置してもいいかと思ったけどFillのエラーで描画更新止まるのはよくないんで
直前にレイアウトいじったらこのザマだよ
確認ちゃんとできなくて何度もごめんね。これ最後だから;

元レス
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1468468842/937

860 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/08(火) 19:40:38.24 ID:2z9/nkk4.net
少し使ってみたんですけど、騎兵魔師の数値が伸びないのは使い方の問題かしら。

861 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/08(火) 20:48:06.76 ID:+JazCU/f.net
投げ掴みモーションってスタン値やダウン値無さそうなんだね
ロニに累計ダメ100万とかやっても倒れないしウサギのロニへのカンストに並べそう

862 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/08(火) 21:11:22.37 ID:C+3dHp6G.net
>>860
キャラのクリ率やキャンプ含めた与ダメの積み具合にもよるが、基本的には魔師>鉄火場>騎兵なので
騎兵魔師+属性くらいだと、魔師+属性+与ダメ+クリに負けたりするよ
武器の攻撃力の下限や白opの数値の大きさも影響でかいので、実際にどの武器がダメージ出るのかはそれ使ってみないとわかりにくい

863 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/09(水) 17:58:35.34 ID:lDB9BSa1.net
オーラ中ボスの報酬ってリザルト画面でSが2つ表示されるっけ?
リザルトのSが 1個しか表示されないんだけど
これでも2つもらえてるってこと?

864 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/09(水) 18:33:01.73 ID:MurPa+uD.net
ラウンドクリアリザルトの事かな?
あれは内部的にはS2個ではなく通常の中ボス報酬として処理されてる
帰還中の戦利品鑑定の時にそのオーラ中ボスから入手したコモンが紫S2個に変化する

865 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/09(水) 21:21:42.27 ID:jL/JV3C1.net
便乗させて下さい。
オーラ中ボスを倒した時、Aランク表示の場合があるんですけど、
これも鑑定時には紫S×2になるんですよね?

866 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/09(水) 21:35:52.21 ID:hZAIpXm5.net
倒した時にSじゃなくてBとかAとかも画面に出たりするけど、リザルト時にはちゃんと紫を2個貰えるよ
表示は気にしなくておk

867 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/09(水) 22:22:18.32 ID:Tad1r2oc.net
ID変わるけど補足しておこう
要は冒険中、表示されたランクのコモン1個として扱われてるって事ね
消失するのはS99の時にランクSが表示された場合だけ
S98の時は大丈夫、帰るまではS1個という扱いだから2個とも手に入る
この為戦利品画面ではSが100を超える事もあるよ

868 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/09(水) 22:55:24.87 ID:jL/JV3C1.net
>>865 です。
なるほど。補足もありがとう!

869 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 01:08:19.92 ID:SYzCSc2p.net
対エンドラ用としてなかなか良さげな魔師をゲットしたんですけど、
上のダメージ計算機で確認したところ、通常産の白武器の方が強い結果となります。
魔師のOP選びが間違えているから強くないのか、それともこの白物が強いのか。
はたまた、計算機の使い方が間違っているのか。。どれなんでしょう。。
これです↓
http://imgur.com/a/sDSOd

870 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 02:10:37.54 ID:Vb2GBS2Y.net
こっちで比較しても、僅かに通常産の方がダメージ高いから使い方を間違えているとかではないと思う
魔師の方の下限を通常産と同じにいじると魔師の方が上になるから、下限、与ダメ、防御無視の有無が魔師の属性追加分を普通に上回ってるんだろう

ただ、他装備の与ダメを紋章25、鉄火場50、与ダメ25×2と仮定して与ダメ125を他与ダメ合計に入れると魔師が上回るから
エンドラはキャンプ後に当たるようにしてるなら魔師の方がダメージ出るよ。もちろん防具の騎兵30とかクリ15とかをさらに追加しても魔師が上

ダメージ計算は大雑把に、下限×与ダメ類×騎兵×属性(魔師)×クリティカルのグループ分けだから
他装備やキャンプで与ダメを積めば積むほど別グループの魔師や騎兵が活きるので
ダメージ計算機を使う時は、ちゃんと武器以外の紋章・防具の与ダメと騎兵、クリを入力するといい
俺は上記の他装備与ダメ125、クリ15、騎兵30をベースに武器の分を上乗せしてる

871 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 02:18:38.09 ID:Vb2GBS2Y.net
追記。上記の武器の比較の場合、色々考慮してもどちらにしろ大してダメージ差がないから
俺なら被ダメついてて耐久低い通常産をエンドラ用、アイテムドロップ・耐久・凍結がついてる魔師を道中用にする

872 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 04:59:06.51 ID:SYzCSc2p.net
>>870
詳しい説明、ありがとうございました。
そうか。。武器自体の火力に興味があったので、
盲目的に防具与ダメを無視してしまっていましたが、
結果として乗算系の効果を相当過小評価していましたね。
全カバン防具の最小要求値を与ダメとクリに反映させたところ、
概ね納得出来る結果となりました。
わかっていたはずなのに、思い込みって怖い。。

873 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 08:31:56.67 ID:/SpLOgsI.net
混沌のパイレでボス残り体力の割に海賊出すぎたのか
ゲージ約1体分だったから1体倒したら残り数体に攻撃当たってないのに全員一度に倒れてクリアになった
虫の繭のような扱いだったのかな

874 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 12:51:48.01 ID:zKxWfxYH.net
サイクロやヴァンプでも似たようなことあるね
どうも一度に複数の敵に攻撃当てると下のゲージが実際より多く減るっぽい
毎回起こるわけじゃないから何か条件あるんだろうけど
初期から言われてる現象だがまったくわかんねw

875 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 15:16:45.80 ID:2HxFOwEF.net
ぼくが考えた最強の主人公を見て

876 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 20:41:33.29 ID:1rdViVC0.net
酒場の仲間が全員死んだら、「酒場の仲間はもういない」とか言ってNPCが出てきたんですが、何者ですか?

877 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/10(木) 21:05:06.27 ID:Xv4TX1Jq.net
>>876
質問の意図がよくわからんが
普通に降ってくるCPUです

878 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 09:14:57.79 ID:l5rP2wAw.net
アマゾンのメガスマッシュって、上にいるのには当たらない?
扉を開けようとするサイクロプスの手とかに当たっていない
ファイターやドワーフのメガスマだと当たるのに、アマゾンのメガスマだと当たらないのが多いような

879 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 10:11:23.14 ID:J5ckKzDN.net
ファイターと同じやと思う。雷のあるドワは別やけど。

880 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 10:42:05.22 ID:Mr4N44B2.net
ドワーフのメガスマ本体は雷じゃなくて、視認しにくいが突風みたいなエフェクトの方で上まで判定が届く
雷は魔法扱いでダメージは低い。トールにスキル振らずにメガスマすると雷なしで突風エフェクトだけが見えると思う

ファイターやアマゾンのメガスマの上判定は、スキル振ると衝撃波の方の範囲が広がって上まで届くようになるだけで本体の判定は変わらず小さい
その衝撃波の上方向への大きさはファイターの方がはっきり視認できて、アマゾンのは細くて見難いから、縦の長さじゃなくて幅の広さに差があるのかも
アマでメガスマ普段使わないからよくわからないが

881 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 12:56:44.40 ID:acvFNr9E.net
実際にファイターより上方向の判定は小さいよ
そんかし横方向に広い
衝撃波の威力自体大したもんじゃないけど、サソリやキノコの掃除するとわかりやすいと思う

衝撃波という括りで言うならネックのが上方向には強い
サイクロの手には本体も当たる(顔上げてるメデュには衝撃波だけ当たる)

882 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 17:20:17.31 ID:JZlEuMwy.net
騎兵隊魔師が欲しいです。
騎兵隊の階層をひたすらマラソンすれば良いですか?
また、魔師に炎が欲しかったら、炎の騎兵隊の階層をずっと走ればよいですか?

883 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 18:43:05.37 ID:acvFNr9E.net
yes
魔師の属性はランダムですので祈りましょう

884 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 20:23:19.58 ID:KWgDnTah.net
どうか壊滅が付きません(憑きます)ように…(´∀`)

885 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 20:28:20.90 ID:KWgDnTah.net
ボス戦で降ってくる岩とか砲弾は罠扱いですか?

886 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 20:30:06.76 ID:8plzamwU.net
ありがとう。ひたすら走るよ!

887 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 21:08:16.56 ID:jodI9IWs.net
石化無効/種族被ダメ/物理耐性/魔法耐性が付いた覇気ペンを拾いました
被ダメが付いていない為売ろうと思いましたが耐性が付いているので保留としています

物理耐性+魔法耐性=被ダメって考えで良いのでしょうか
この理屈が成り立てば今後の装備堀が多少しやすくなる?感じですがいかがでしょう

888 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/11(金) 23:17:25.59 ID:41lw2r5h.net
>>887
ほぼその認識でOKだけど例外的にデーモンの炎と雷だけは物理でも魔法でもない特殊な攻撃になってるので耐性で軽減できない

もう一つ、覇気ペンは厳選が難しいからまだそれでもいいが、他部位は将来的に被ダメに加えてさらに耐性の乗った装備がほしくなるから、
そういう意味では同等とみなせない、装備掘りのやりやすさはあまり変わらないと言える

889 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 02:59:00.52 ID:ttEAOCQl.net
魔封の効果って
30%の炎耐性, 氷耐性, 雷耐性OPが付いてるものと考えてok?

890 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 05:35:03.97 ID:U3FOwW+b.net
>>885
砲弾は炎属性の物理攻撃、岩は多分無属性物理
罠扱いなら99%カットが効くのにね…特に砲弾はダメージが大きく死ねる

>>889
OK
白OP3つ分の強力OPだが紫枠を使ってしまうのがネック

891 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 07:16:03.97 ID:hKa/RFvL.net
夢幻の高層を進めるのが一番遅いキャラってやっぱりファイターなの?それともソーサレスとかウィザード?

892 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 07:55:47.11 ID:+wi2Rwaz.net
ソロの高層タイムアタックは全キャラを比較できる人がいないから、使ってないキャラについては他人の動画とかを見て推測するしかないんだよなあ

最近だとアマゾン使いの人がツイッターでメインのアマとサブのドワの18層タイムアタックの報告をしてて
サブのドワの方が早いことを嘆いてたけど、たぶん魔職だとソサ>ウィズ、前衛だとアマかドワ>ファイターで
エルフは装備と操作技術が揃うとボスだけでなく道中も早くなるから、パターン化できるマラソンでなく夢幻踏破なら遅いのは多分ファイターかウィザードじゃないか
道中・乱戦ではファイター、ボス・瞬間火力はウィザードっぽいからこの比較は両方ちゃんと使ってる人でないとわからなそう

なんにせよ差があるとしたって大した差じゃないだろうし、9層で魔法書(アイテム)使い切る全力投球と18層なり27層なりで節約気味に戦うので変わるから
正確に知りたいなら、エンドラ悪魔王含めて各ボスがバランスよく配置される階層を探して18層タイムアタックレギュレーションでも作って
多くの人に参加してもらってデータ見るしか比較方法がない。俺が上でつけてる差だって俺の勝手な私見であって、違う認識の人は沢山いるだろうし

893 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 10:45:08.64 ID:hKa/RFvL.net
詳しくありがとう。参考にします

894 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 14:58:55.62 ID:U3FOwW+b.net
ファイターは他キャラと比べて有利をとれる要素が爆炎フォールくらいしかないもんで
単純なスペック比較だとどうしても一番遅くなるだろうね
実際にはオーラアサシンや中ボスなどのアクシデントに強く
装備が完成する前でもメデューサ以外には安定したラップを刻めるから
言われてる通り実戦では大した差は出ないはず

なお条件を10000層以上での27層踏破と仮定して
「究極装備で最終的に早くなりうる要素」で比較すると
ウィズ≧エルフ>アマ>ソサ>ドワ>ファイ
になると思う(あくまで私見)

895 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 16:17:55.46 ID:8Bifu8Ga.net
参考までに自分のキャラと27層のタイムを教えてほしい。どういう視点の人の私見か知りたい

896 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 16:51:51.35 ID:U3FOwW+b.net
>>895
アマvitaソロで万層台2.5〜3時間くらい
単色魔師なら全種族分あるけど2色はまだまだで道中用武器は耐久優先して威力妥協
エンドラも2ターン安定であまり考えずに登ることを優先してる

一応全キャラ500層までは行ってて今もちまちま進めてるが
他キャラの伸び代に関してはフレや野良で一緒した人の印象がでかいな

897 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 17:22:17.29 ID:OR9wk8VT.net
なるほど。俺は2時間10分くらいのエルフだけど個人的にはエルフ>ウィズ>ソサ>アマ>ドワ>ファイな印象。
ウィズはメテオの運次第なところもあるけど究極装備でもダメージ制限に引っかかるからエルフより削る速度はそれほど早くないんじゃないかなと。アマは空中ボスとガゴが厳しいと思うからソサのが上かなー

898 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 17:28:29.29 ID:nKReUVlJ.net
vitaアマで処理落ち苦労してるみたいだけどvitaエルフ万層ダメ抜け苦労の身としては
ウィズ>アマ≧エルフ≧ソサ>ファイ≧ドワ
なんだかんだドワって攻撃力低い

899 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/12(土) 17:51:47.53 ID:U3FOwW+b.net
>>897
空中ボスっつうかワイバーンはグダるときっついね、中ボス時でさえ
地上にいてくれれば1ターン確定の雑魚なんだけど

ガゴゲも兵士が邪魔しなければほぼ1ターンだけど安定度では魔職にかなわんし

明らかにアドバンテージとれそうなのはアクデウォロくらいだが
アクデもCSW張ってくれないとそこまで効率は良くないんだよなあw
確かに究極レベルならソサ>アマぽいわ

900 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/13(日) 19:49:05.82 ID:sIwFlW7o.net
1ターン2ターンと皆早いな。
800以降は全キャラぐだるわ

901 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 02:08:25.79 ID:SBLOadcl.net
苦戦するから楽しいんじゃないか。

902 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 08:34:53.24 ID:nERSqLMv.net
この流れであれだけど1万以上エルフで27層2時間くらいを達成するのに必要な装備ってどんなもん?
エンドラとガゴゲに白3つクラスの虹魔師あたりは必須っぽいけど、他には何があるだろう

903 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 09:18:59.06 ID:GFxgMhbD.net
27層ソロで2時間切りって凄まじくハードル高いから実践できたうえで答えられる人がほぼ存在しなそう

904 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 10:20:56.81 ID:UYBJHPAh.net
>>902見て思い出したんだけど、騎兵魔師じゃなくて虹魔師なの?
手持ちの骨でも明らかに狙って虹魔師揃えてる人がいるんだけど狙いがよく分からん

905 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 10:34:55.81 ID:1gWt2BQq.net
>>902
回避がしっかりできるなら種族被ダメは1つあればOK。種族与ダメが付いた断罪ブーツはボス分必要。被ダメがなくても採用を考えたい。
騎兵魔師が少ないなら騎兵太陽グローブで酷使するなど連戦するカバンを作って工夫すれば騎兵魔師与ダメ属性くらいが2、3本あれば道中と区間運が良ければいける。
あとは良単色魔師や騎兵でも可。誤解されやすいけどボスを早く倒すかより道中をいかに早く駆け抜けるかのほうが重要だったりする。
道中で使える騎兵魔師積んだ連戦カバンで18層分対応するほうが早かったりするので手持ちの弓と相談。
連戦カバンがあるとカバンの枠に余裕ができるので苦手なボスは使い捨て前提で薬複数投入でゴリ押す戦法もあり

906 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 10:39:21.01 ID:1gWt2BQq.net
ソロ27層は一層3分半が平均だけど、ガゴゲ、ゴーレム、パイレーツみたいな時間がかかるやつらや事故ることもあるので3分前半くらいが目標になる

907 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 12:27:18.94 ID:nERSqLMv.net
>>905
ありがとうございます
装備に関してはボスには不向きという理由でお蔵入りしていた装備ををひっくり返せば調達出来そうです
道中…ボスにばっかり目が行ってました
3分前半キツいw

908 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 12:43:28.41 ID:1gWt2BQq.net
>>907
道中だけだと平均2分半以内でボス到達が目安ですね。
計ってみると分かりますがこれが結構厳しいので進行キー敵以外無視(オーラも無視)、矢はある程度捨てる、飯食うのは最小限にする(ゴルヒ回復メイン)などの割り切りも必要。

909 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 12:50:58.56 ID:JaVI+rl+.net
ボスは1ターン確殺できるなら勝手に1分ちょいになるから
残りが道中ってことなのね

910 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 13:08:14.28 ID:1gWt2BQq.net
>>909
そう。エルフなら武器二色じゃなくても防具の与ダメしっかり付けて断罪取れれば大抵1ターンキルできるからね
ボス戦は早いイカやメデュは30秒以下、他平均60秒、パイレ、ガゴゲ、ゴーレムで1分半〜2分半てとこ
実際ボス戦に限れば武器の一色と二色の差は10秒くらい(上マルチ3〜4発分の火力差)しかないけど道中なら30秒〜1分以上変わる。ここが大きい

911 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 18:46:52.11 ID:4q3gwZT4.net
PS3版って、1Pと2Pで2つコントローラーを使えば、2キャラ同時に混沌や夢幻の到達層を上げられるんですか?

912 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/14(月) 23:56:53.19 ID:8Dzqys9L.net
エルフなんだけど自分の技術がどれくらいまだ足りてないかイマイチわからない
ちょっと虹系足りてないから遅くなってるのはわかってるんだけど
3469F5102F7255F9005FをPS3VITAそれぞれだいたいのクリアタイム教えてもらえると嬉しい

913 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 01:22:23.44 ID:2qT0Ghzu.net
>>91
本スレ56、82に詳しく書いてるけど
到達階層の低い方を1p(ホスト)にすれば大丈夫みたい

914 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 01:24:17.39 ID:2qT0Ghzu.net
アンカまちがえた
902は>>911宛てな

915 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 02:18:56.04 ID:ESqBpgaq.net
飯タイム入れて27層2時間?18層2時間の自分には考えられんな。18層2時間でもそこそこ速いタイムやと思うんやが。

916 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 02:37:06.18 ID:IuctUTdD.net
補足すると1Pは死んでてもOK
酒場でPSボタン使ってコントローラーの割りあてを素早く切り替えれば
コントローラー1個で2P使えます

917 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 09:52:02.49 ID:h1SJbxip.net
タイムはテクニックも大事だけど超強力な装備揃える方が重要だからなぁ
こればっかりは

918 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 16:01:47.80 ID:Ft0fEJnR.net
>>912
PS3で試しに一回やってみた
3469F→1:35
5102F→2:46
7255F→2:32
9005F→2:05

919 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 16:07:44.75 ID:Ft0fEJnR.net
やってて思ったけど技術云々なら敵の数と種類も多い道中で測らないと。マラソン階層なんだろうけど敵が少なすぎて技術の差とかあんま関係ないと思う

920 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 19:49:46.07 ID:iG6EMnVX.net
>>918
早すぎw
ワイバーンはSBSしなかったとか?

921 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 21:31:17.96 ID:8HFRrOnE.net
>>912
Vita、処理落ちがキツイのでリスだけどメデューサ嫌い
確かに大して変わらんな

3469 1:22(SBS無し)
5102 2:35
7255 2:44
9005 2:06(SBS無し)

922 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/15(火) 23:55:13.17 ID:t2r3sw3R.net
>>918>>921ありがとう
だいたい20秒くらい自分のほうが遅いので、矢の回収や管理が甘い気がするのでもっと練習します
あと多分カス当たりさせずにもっとまとめて倒せるような立ち回りも
7255だけは泥処理変だった気もするけどほぼ適正な立ち振る舞いしてるようで安心しました
PS3とVITAでそこまで変わらないのに驚きです。でも確かにイカなんかも処理辛そうでマラソンには厳しそう

923 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/16(水) 00:23:34.80 ID:97QKSIvm.net
VITAは処理落ちの影響で表示されてるタイムより実際は時間少し掛かってるってのを見た事あるが

924 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/16(水) 00:26:58.42 ID:HrJ6utT1.net
表示タイムは処理落ちやマルチでの同期のロード時間も考慮されてないゲーム時間内の時間だからvitaもPS3も関係ないよ
リアルタイムだとvitaのほうが遅いけどマラソンはvitaだと寝ながらできたりするから便利よね

925 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/16(水) 17:54:51.39 ID:gu76ADBz.net
疲れるから18層通しをやることがあまりなく、たまにやる時もオフで休憩入れるからタイムをちゃんと計ったことがないので聞きたいのだけど
18層のタイムって9層のタイムの単純に2倍になるの? それともキャンプなし3層がなくなるから早くなるの?

926 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 00:16:13.81 ID:QZHKjJ8X.net
そんなわけねーじゃん
例えば1000層到達者が9層と18層のクリアに必要な時間はほぼ同じ
キャラが強くなるほど下層の差はどんどん縮まる、それだけ

927 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 00:27:01.25 ID:0Op/SfoF.net
>>926
すまん、ちょっと何を言っているのかわからない

例えば9層クリアの平均が40分なら、18層クリアの平均は単純に倍の80分になるのか、それより短くなるのかが知りたいのだが

928 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 01:16:28.12 ID:nSkpXiRB.net
>>927
ならない。
時間のかかるボスの分布にも偏りがある上に、
道中の雑魚の湧き方やオーラのつき方もランダムなので、
単純な2倍には絶対にならない。
少し考えればわかるでしょ?

929 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 01:25:39.85 ID:WeU0ks7/.net
それを分かったうえでキャンプ効果で9層よ踏破より18層踏破が早いかって聞いてるんでしょ

930 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 01:26:27.67 ID:0Op/SfoF.net
平均や傾向の概念を持たず、キャンプ時間+3層とキャンプなし3層のどちらかが早いかという対比を持たず
何もかもがランダムだから時間の計算なんかできないという人は正直違う世界観の人なので、話が通じないと思いました

931 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 01:33:11.66 ID:WeU0ks7/.net
日が昇れば同じ世界観の猛者が答えてくれると思うからもう寝ましょう
私はせいぜい9層で集中力切れちゃうので答えられません

932 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 01:48:16.36 ID:0Op/SfoF.net
URLは貼らないけど、ちょっと前にTwitterで

>とりあえず何度か走って気づいたことは 「キャンプ前3層」と「キャンプ+キャンプ後3層」はそんなにタイム変わんない

ってのを見かけて、ちょうどタイムの話題が出てたから聞いてみたのだが、何を言っているかわからない人と
統計の概念がない原始人みたいな人とと、わからないのに話に入ってきて睡眠まで薦めてくる田舎の世話焼きおばちゃんみたいな人という
レアものを続けて引き過ぎたのでしばらくマラソンしても良い物はでないんだろうなと同じようなレベルまで知能指数を落とそう

933 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 02:11:46.44 ID:nSkpXiRB.net
単純な2倍になったら教えてくださいm(__)m

934 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 02:50:10.41 ID:nSkpXiRB.net
知能指数の高いキミは、この問題を帰納的に分析するには、どんだけサンプリングが必要か分かって言ってんの?w

935 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 07:30:09.51 ID:IsjEPPtV.net
キャンプ一回あたりの時間は約2分。キャンプなしの最初の3層は火力もないからキャンプ後の3層に比べれば3層全体で比較して2分くらいは遅くなるかな、感覚だけど。
なので連戦ありと連戦なしでかかる時間はそんなに違わないと思う。

936 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 08:40:54.65 ID:D+pVSiMJ.net
横雷を最速で一番出せるやり方教えて下さい。

937 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 10:46:52.72 ID:ZosHwziA.net
>>916
すみません、これってどうやるんです?
すばやくコントローラー設定切り替えで
1Pエルフ
2Pドワーフ
ここまでは出来ました

でも、2Pコントローラーでは酒場から出れない=メニュー操作ができないので、再度1Pコントローラーに設定を変更
そうすると2Pコントローラーが接続されていない扱いになるのか、2Pのドワーフが強制離脱されて
1Pエルフだけのパーティになってしまいます

938 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 11:31:04.03 ID:tffwrFVt.net
>>935
ありがとう。そういう体感の人が多いなら、18層の時間は9層の時間の倍とシンプルに捉えて良さそうね
27層だとキャラによってはスキルとアイテムの消耗と、デーモンロード通過後に余計な時間が増えるから9層の3倍、18層の1.5倍より長くなりそうだけど

939 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 13:33:30.56 ID:nSkpXiRB.net
「統計の概念」

940 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 13:56:07.22 ID:VCaGG76c.net
oh yes the concept of statistics

941 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 19:58:40.65 ID:tffwrFVt.net
特に急がずに普通に何度か9層登りを何回かやって3層、キャンプ+3層、キャンプ+3層(デモロorエンドラ)のタイム測定をしてみたが
基本的に最初のキャンプなし3層が一番早く、次にキャンプ+3層、最後にキャンプ+3層(デモロorエンドラ)だったわ
ボスが3層中2層被ってるところの比較でもキャンプなしの方が早かったから、キャンプって時短どころか数十秒〜1分くらいの遅れになってる可能性あるのな

特定3層を事前のキャンプなしと、キャンプあり(キャンプ時間を含む)のタイムを何度か計測して比較すりゃはっきりしそうだから
報酬とボスの並びが良さそうなところに着いたら試してみるわ

942 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 22:40:24.38 ID:pgLJFY86.net
よく分からんが、それの答えが出たところでどうすんの?3層合計の差が数十秒から1分程度って、立ち回りや大量湧き、オーラの有無でいくらでも変わるんだけど…
仮に連戦しないで3層ずつ登った方が早いという結論になったとして、3層ごとに一旦帰って入り直すだけで1分はかかるし。連戦ボーナスも付かないしやる意味あんのそれ?

943 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 22:49:46.30 ID:tffwrFVt.net
意味を感じない話題にレスするくらいなら、スルーされてる質問に答えてあげる方が意味があるんじゃないかな
根本的にズレた認識を前提にあーだこーだ言われてもそれこそ意味不明でこっちは返事のしようがないし

944 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 22:58:08.56 ID:Kfe+wYHQ.net
いつか凄い魔師が出ると信じてオーラ敵は極力倒してるんだけど
出現率って上に行けば行く程上がるの?
それともある程度で収まる感じ?

トップランナーの先輩方は
「27層抜きは確実にs99オーバーするから18層にしてるけどそれでもs90近く行くわ〜」
みたいな感じなのかしら

945 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 23:44:41.18 ID:bu5t2I1R.net
>>944
上に行くほど出やすいのは間違いないけど一定階層以上で出やすさはほとんど変わらなくなってる気がする。
1万オーバーだけど27層抜くとオーラ雑魚全無視でS90〜93くらいが平均。区間によってはカンストすることもある。
27層抜くなら全部倒してたら大体カンストするんじゃないかな。

946 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/17(木) 23:48:50.74 ID:bu5t2I1R.net
ちなみにボスだけで27×3=S81個は確定だからここにオーラと中ボスが足されていく。オーラ倒していくなら確か23,24層くらいで大抵カンストしてた記憶

947 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 02:29:44.71 ID:7MvdUek6.net
>>943
下手の考え休むに似たり

948 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 02:30:25.19 ID:7MvdUek6.net
全く意味ないよそれ。

949 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 04:25:08.79 ID:Hz2CHjEa.net
>>925=馬鹿

950 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 08:20:30.97 ID:l+JIfbby.net
今、レベル150でそこまでのトータル経験値が7億5000万くらいなんだけど、レベル255の経験値カンストっていくつ?
10億の位にいくのか

ゲームで7億とかいう桁を見た事が無い
だいたい999万くらいでカンスト、多くても9999万カンストじゃないか、ドラクラはいろいろすごい、5万層とか一生遊べるし

951 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 09:02:22.67 ID:89/NVlBk.net
40億だよ
特に気にしなくても登ってる内に勝手にカンストする

952 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 19:22:38.05 ID:zPF+CevY.net
>>944,944
ありがとうございます

自分はまだ7千層だけどオーラ倒して27層登ろうとするとs99行く時もいかない時もあるので気になり聞いてみました

自分はオーラ敵をボーナスみたいに思ってるんだけど倒さない人が多いの?
倒しても良品が出るとは限らないけどさ。

あ、紫装備が余り役に立たないキャラもいるんだっけか
オーラサイクロとか紫に興味ない人は邪魔で仕方ないんだろうなあ

953 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 20:32:38.93 ID:89/NVlBk.net
多くはないと思う、メガスマ職なら烈風も欲しいだろうし
ちなみに自分は1万ちょいのエルフなんだけどスルー出来る場面だったら無視しちゃう
なおフレンドには単独踏破中は全部無視するっていう猛者もいる

エルフは当たりに魔師が有るけど、紫宝中の3%でしか無いのでを多少無視しても誤差レベルというか…
使えるレベルとなると与ダメ、属ダメ、クリが必須で欲しいところだけど、弓にこれらが同時付与される
のはおよそ30〜40本に1本程度
つまり紫1000個掘ってようやく採用最低ラインが1本出る程度で、実際には上記+高耐久や矢補充OP
も無いと採用には至らない事が多い
となると紫宝の必要数が軽く数千とかになるので、意識的に掘るというよりは宝くじが当たったらいいな
程度の意識に留めて、本命は緑一色目のマラソンに掛けた方がよいって判断で適当にスルーしてる
試行数が3000なら紫ならようやく単色の白4つが狙える程度だけど、緑なら有用2色+3白OPが狙える数
になる

954 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/18(金) 23:04:12.57 ID:tyYLvrQX.net
俺もエルフで一万越えてるけどオーラはいまだに全部倒してるなぁ
それどころか子マイコニドは一度成長させてから倒してるし、雑魚敵が新たに湧く場面では
一度湧かせてオーラ化の確認してからステージ遷移してる。その甲斐あってか
魔師に属与・与ダメ・クリが揃ったのが5〜6本くらい、種族与も揃ったのが3本ほど手に入った
魔師騎兵も何度か出た事あるんで(属与無しのゴミ)正に宝くじ感覚でわくわくしながら
オーラを倒してるよ。マラソンとかタイムアタックとか全然やってないのが大きいのだろうけど

955 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/19(土) 01:23:54.78 ID:/iyAZFJ0.net
メガスマ色だと良質のメガスマ武器が欲しいのでソロだとスルー出来る状況でも全部倒してるな
マルチのスルー部屋でオーラサイクロとか、キー的じゃないオーラアサシンとかクソだるいのが出た場合はホストに任せるが

956 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/19(土) 11:46:37.88 ID:SbWgXv2Y.net
俺は約7千層のソサだけどオーラは全部倒してるなー
9鞄中に2個だけだけど紫採用してるし、基本は2色にならないと即売却とはいえ極まった炎氷牢杖は今でも欲しい

957 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/19(土) 14:03:04.27 ID:zZpR1zRl.net
>>911
それはできないよ
混沌や夢幻の到達層は1Pのみにしか効果がない
2Pのキャラの階層は変化しない
1Pと2Pの同時プレイでたとえ10000層登っても、2Pのキャラは1層のまま、2キャラ同時に登ることはできない

958 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/20(日) 20:10:43.51 ID:7OZnUdC9.net
最近ウィザード始めました
で、質問なんだけど
最強の杖って何?

959 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/20(日) 20:56:14.09 ID:SbrjegZZ.net
>>937
まだ見てるかな?
2キャラ選択して、割り当て1に戻して酒場を出る
酒場出てオートセーブの間に割り当てを2に戻せば町に戻っても2Pは消えない
ここまで来たら割り当て1に戻しても2Pは消えなくなる

960 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/20(日) 22:34:52.28 ID:v//OFD2k.net
>>958
枢機卿,神殿,与ダメ,炎与ダメ,クリティカル,魔物or人型与ダメ,MPチャージ速度+の7つはほぼ確定として、これにあと何が付いたら最高だろう

961 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/20(日) 23:03:48.12 ID:7OZnUdC9.net
>>960
魔王とか?三色は無理か被ダメとかかな
ありがとう参考になりますた
出るとは思えないが覚えとくw

962 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/20(日) 23:35:45.52 ID:1WSOCrd3.net
便乗やけど、魔職の眼鏡ってほぼ天恵必須?
W枢機卿のメテオ砲除いて。

963 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/20(日) 23:48:54.73 ID:v//OFD2k.net
>>962
枢機卿メテオを考えない鞄での話とすると、雷眼鏡なら必須で氷炎だとOP次第で天恵無し眼鏡採用もありうる
とはいってもOPの数値が同じだとしたら属性与ダメに(与ダメor種族与ダメ)が付いてる天恵眼鏡を上回る眼鏡はそうそう無いって感じ
もしも天恵眼鏡がULTで掘れたら枢機卿眼鏡以外は天恵以外ほぼ掘らないだろうって程度には強いOP

964 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/21(月) 01:03:42.17 ID:BAJwR5Xk.net
>>960
壊滅!

965 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/21(月) 09:26:01.39 ID:o2pQe007.net
>>962 ソサで魔法書が生命線ならダブル神殿も選択肢に入らない訳ではない。迷ったら天恵なのは間違いないけど

966 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/21(月) 09:41:09.43 ID:Q/qaF2XO.net
>>965
あー確かに……対人型氷鞄はブリザードが強いから天恵よりも神殿眼鏡の方が優先度高いかもだわ
神殿なら希望の白OPが揃ってるのが天恵より遥かに入手しやすいしね

967 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/24(木) 15:27:06.71 ID:/naAnhg4.net
ウィズ、ソサ両名天恵もW神殿も夢幻高層だろうが全然必須ではない
あるに越した事はないけど。天恵使わないソサの場合
最大MPかMPチャージ速度どっちかついてないと不便ではある
他OPが残念な天恵やら神殿使う位なら火力OP揃ってる
ウルテ通常産眼鏡使った方が全然いい

968 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/24(木) 21:03:36.71 ID:XgSPzFRU.net
いろんな意見あるけど白OPが普通程度についてるなら結局は天恵最強

969 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/24(木) 22:48:41.24 ID:6zb5245/.net
いやいや天恵はやっぱ強力やで。
実質MPと武器の耐性2倍やし。MPは魔職の命、エンジンである。これが2倍になるだけで神

970 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/26(土) 21:10:35.12 ID:QfQS3Ip4.net
装備の付与効果の与ダメージ30%って見たことないんですが、夢幻の何階からつくかわかりますか?27%はついてる装備あったんですが

971 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/26(土) 21:15:50.05 ID:nyLOh08V.net
さぁ…
とりあえず12000層台だと4000回単層マラソンしても出なかったとだけ
踏破中ならベルナス+連ボナMaxでなら、あるいはコモンとかに付いてたのかも知れないがわからない

972 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/26(土) 21:16:10.09 ID:YgRc94w3.net
>>970
階層に関わらずまず付かない
オーラ中ボスのドロップで+30%が付いた報告が有る程度

973 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/26(土) 21:27:13.03 ID:QfQS3Ip4.net
>>971>>972ありがとうございます
簡単に出るものではないんですね
中ボスオーラ出た時はいつも以上に戦利品チェックしてみます

974 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/28(月) 16:11:02.46 ID:fKj90cxi.net
ひさしぶりに来たら皆階層凄い事になってんな

975 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/29(火) 17:30:18.18 ID:HeIwkNXB.net
ナナリーの第2のセレーネって絵を見るに矢が魔法っぽいから矢が常時魔法属性になるとかかね?

976 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/29(火) 17:30:33.40 ID:HeIwkNXB.net
誤爆

977 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/29(火) 23:01:26.88 ID:3owUnaFd.net
ウィザード使ってみたけどキツイ・・・ネットの動画の動きを真似しようにも、装備が弱いうちは火力が違いすぎて無理

弱いうちは空中浮遊って自殺行為じゃないの?
敵のそばで、フワフワ浮いてると高度が低くなった時にボコボコにされる
魔法使いのイヴェイドは距離を稼げないから逃げられない

978 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/30(水) 09:30:58.67 ID:kuYmInhQ.net
閃光マントでフレンジィ中でのサンクラかわしやすくならないかなあ

979 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/30(水) 23:57:13.56 ID:fhqcIwjX.net
ゲーム攻略とはちょっと違うんだけど

vita起動時に毎回ドラゴンズクラウンの表記で「しばらくお待ちください」と出て、その後ずっと右上にアイコンが居座るんだけど
どうすれば消えるのか教えてください

980 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/31(木) 05:23:51.75 ID:9GjT/oZj.net
>>979
いやそれは正常の動作だから消えないよ
パケ版は起動時にカードを読み込んでるからね
右上のアイコンは今入ってるVITAカードを表してる

981 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/31(木) 14:05:57.37 ID:OkZ0Shpp.net
>>980
安心した、ありがとう
よく考えたらパケ買ったのこれだけで、他全部dl版だった

982 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/31(木) 18:45:54.24 ID:h0AEvpGD.net
初歩的な質問ですいません。
太陽のヘヴンサイスと騎兵隊のヘヴンハルバードに凍結状態付与は付きますか?
混沌制覇するのに欲しいと思って夢幻でマラソンしてるのですが全然出なくて・・・

983 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/31(木) 18:55:48.43 ID:mb6+6avO.net
>>982
多分だけど炎か雷属性の階層で掘ってないか?氷属性じゃないと凍結は付かないぞ

984 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/08/31(木) 20:16:32.29 ID:h0AEvpGD.net
>>983
階層に属性なんてあったんだ・・・
調べてみたら、確かに雷の階層でした。

一日無駄にしましたが分かって良かったです。
ありがとうございました!
このまま混沌制覇してきます

985 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/04(月) 21:34:37.52 ID:8+cdv2Nn.net
紫メガスマ剣に鉄火場が付いてた場合
メガスマ本体に鉄火場の効果は乗るとして
追加部分のの紅蓮なり烈風にも鉄火場は有効?
与ダメは乗りそうだけど、鉄火場はどうなんかな

986 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/04(月) 22:06:13.49 ID:shHHhfBY.net
>>985
鉄火場烈風だけ装備して対ロニで竜巻1ヒット辺りの数値を大雑把にチェックした事があるけど乗ってたぞい

987 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/06(水) 06:13:21.32 ID:RDca6zVD.net
暗黒騎士のメガスマで発生するグラヴィティの強さって、魔法与ダメやINTで強くなったりしますか?
あと、職によって強弱はありますか?
ファイドワに比べて、アマさんの吸引力が弱い気がするのは気のせいかしら?

988 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/06(水) 11:46:15.68 ID:UO3xulFw.net
ステは関係しないと思う
実はしてるのかもしれんが、少なくとも実感できるほどの差はない

吸引力はメガスマスキルのレベルに依存するので(キャラ差あり)
ブルータル10まで上げれば尼が一番強い
逆に5同士だとファイドワに劣る

989 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/06(水) 16:25:02.40 ID:RDca6zVD.net
>>988
ありがとう。やっぱそうだよね。
でも、ブルータル10のアマさん使ってるんですけど、強引に吸う!みたいな吸引力を実感したことがないんだよね〜。。気のせいかなー。

990 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/06(水) 19:55:49.84 ID:607xKhJn.net
アマゾンのメガスマってメデューサに当たる?

991 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/06(水) 20:32:40.61 ID:yeQTRSSH.net
頭下げてる時なら当たる

992 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/06(水) 22:09:56.94 ID:UO3xulFw.net
>>989
範囲は確実に広くなってるけど、吸引力は確かにわからんなあ
魔法のグラビはレベル上げれば範囲も吸引力も強まるみたいだが
暗黒はそうじゃない気がするな

993 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/12(火) 04:49:31.89 ID:l/sWps2+.net
ウィザードでやってく上でこれは絶対あった方が良いってのはやっぱ混沌ソーサレスで取れる天恵のカオスモノクル?
他にもある?

994 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/13(水) 18:30:28.98 ID:HlXhsq6k.net
メテオ撃ちたいなら当然ダブル枢機卿集めないとね

俺も質問
ウィザードの竜巻ジャンプというかピョンピョンサイクロンというか
を出すにはどうすればよいのでしょう

995 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/14(木) 08:48:28.65 ID:FufUFzRq.net
上大魔法→ジャンプ→イヴェイド→瞬着

そろそろ次スレだが>>859のこれ、本スレでもここでもテンプレに入れると良い気がする
再配布じゃなくてアップした人のがそのまま残ってるやつだから問題ないし

937 881@\(^o^)/ sage 2016/07/27(水) 03:24:05.23 ID:mFXN9t8K0
しつこく修正しました
・連登階数とスピンボタンの同期を修正
・武器比較のFillマクロでエラーが出る問題を修正

http://up2.cache.kouploader.jp/koups17966.zip

放置してもいいかと思ったけどFillのエラーで描画更新止まるのはよくないんで
直前にレイアウトいじったらこのザマだよ
確認ちゃんとできなくて何度もごめんね。これ最後だから;

元レス
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1468468842/937

996 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/14(木) 09:48:07.15 ID:0pj5B+H+.net
ありがとう

997 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/16(土) 06:39:19.44 ID:Ghmkc2Cj.net
復帰したついでに未プレイのエルフ(チャージ型で育成予定)を始めたのですが
コモンスキルは何をどれほど振れば良いのでしょうか?

998 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/16(土) 16:17:52.09 ID:MAtYZfbo.net
>>997
とりあえずイヴェイドMAXかな、スライディングも上げておくと矢が回収しやすい

コモンスキルじゃないけど、エルフは難易度が上がるにつれて弓で戦うしかなくなるので今のうちにロアーとかダガーとかで楽しんでおくのもありだと思う
もちろん最初から弓の扱いに慣れるのも役にたつだろうけど

999 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 04:23:39.41 ID:F6x1PvqM.net
混沌と夢幻の報酬の杖系は、属性は階層で固定なんでしょうか?

1000 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 04:45:18.90 ID:zTlM2CZW.net
>>999
固定です
攻略wiki等に属性別で踏破報酬が確認できますよ

1001 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 09:50:06.68 ID:J+vKv5uq.net
いや混沌の方はランダムだろ

1002 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 10:15:23.85 ID:F6x1PvqM.net
ありがとうございます
Wikiを見ても夢幻のページにはその記述がありましたが、混沌のページにはなかったのはそういうわけですね

1003 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 10:18:00.65 ID:F6x1PvqM.net
すいませんあともうひとつ気になってるんですが
祈りのスコアアップの効果はランダム参加した時も効果ありますか?

個人毎なのか、ホスト(パーティ)ごとなのかがよく分かりません

1004 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 10:51:06.15 ID:J+vKv5uq.net
祈りは各プレイヤーごとに判定されてるからちゃんと効果出るよ
ホスト基準で祈りの効果消されたりなんて事はない
ただゲーム中のスコアによるエクステンドのタイミングはホスト基準なので
ゲストマルチでのスコアのエクステンドはあてにしない方がいい

1005 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 11:09:59.39 ID:1Kd0fITN.net
次スレ立たずに埋まる流れ

1006 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 11:24:02.74 ID:XoHS2/Y+.net
プロ発売決定で本スレは盛り上がってるが
今もプレイしてる人はそんなにいないという事実

1007 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 11:31:16.86 ID:F6x1PvqM.net
>>1004
なるほどよく分かりました。どうもありがとうございました

プロ楽しみですね

1008 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 11:35:27.83 ID:1Kd0fITN.net
そうですね
埋まりますね

1009 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 11:57:13.89 ID:TolQIg0Q.net
埋まるが先か
落ちるが先か

1010 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 12:06:56.10 ID:XoHS2/Y+.net
プロ発売を記念して立てた

ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/

1011 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2017/09/17(日) 12:07:25.48 ID:XoHS2/Y+.net
そして…1000!

1012 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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