ももクロ最大の失敗。 Part.2

1 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/22(土) 11:57:15.42 ID:I6vKWApF.net

売れる兆しが見え始めた時に事務所が目先の仕事ばっかり優先してレッスンを疎かにした事。

結果的に奇抜である事しか売りがなくなりネタ切れし始め後は下がる一方に
特に生歌をアピールしているのに歌唱力が無い事が致命的。
普通のアイドルはそこをレッスンか口パクでカバーする。

そして最近衣装なども奇抜に特化し過ぎている。
変だけど可愛いだったのがただ変なだけになって目も当てられない。


この先先細りして行く一報なんだから女優志望の本人達の為にも演技と歌のレッスンは平行してやっていかなきゃならなかった。

そういう意味では現場でどんどん場数を踏んでってる早見の判断は懸命だった。

奇抜な曲にも変な衣装にも独自のイベントにも飽きられた時いよいよなにも残らない。
※前スレ
ももクロ最大の失敗。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1392158084/

732 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 14:03:41.83 ID:Jpzp57i0.net

真山とみれいがももクロのユニゾンは凄い敵わないと絶賛しているのにか？

733 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 14:05:53.73 ID:x9+w05Mu.net

>>732
｢謙遜｣で辞書引け

734 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 14:48:38.76 ID:Jpzp57i0.net

>>733
えび中のユースト聞いてないんだな

735 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 15:18:13.83 ID:rgNdeGtN.net

今現在の歌唱力はエビ中の方が確実に下だろ、新メン入ったとこだし

736 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 15:30:56.78 ID:eNasIDyZ.net

だって下手じゃんももクロ。｢汚い｣んだよ

我流の発声と揃ってないユニゾンと悪すぎるピッチで

737 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 15:52:18.86 ID:Jpzp57i0.net

ももクロのユニゾンは今のアイドルグループの中じゃあかなり上手い方だよ

そもそもまともにユニゾン歌わないグループばかりだし

738 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 16:03:30.67 ID:x9+w05Mu.net

上手い上手い言うヤツって根拠もソースも明かさないな。
そういうの妄信って言うんだよ

739 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 16:05:06.04 ID:Jpzp57i0.net

えび中がリハの時に生で聞いたらももクロのユニゾンはＤＶＤと同じだったって言ってたね

740 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 16:13:04.51 ID:jKGmraLc.net

新しく入った二人を除けばエビもももクロと結構いい勝負できると思う。
人数多いと難しいよね

741 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 19:16:57.35 ID:fauCDmTw.net

鈴木抜けたにしても松野居てそれはないｗ

742 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/13(金) 23:00:03.65 ID:OOVJ07DR.net

>>740
難しいのもそうだけど
特徴が違うし比較してもしょうがない

743 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 00:07:23.89 ID:B9xRNq0f.net

>>737
>>737
ももクロは歌が上手いからって、訳じゃないし。
そもそも存在価値の中でも人それぞれ。歌の上手さに魅力を感じたり雰囲気とかさ。

嫌いになるには理由がいるけど好きになるには理由はいらないでしょ？
人間なんてシンプルだと思うんだよね。勿論好きになったからって永遠に好きでいなくちゃならないってのもおかしいし。
そしたら嫌いなモノは永遠に嫌いになっちゃう。
恋愛とかと似てるけど興味なんて数学ではないから１＋１が２にも１０にもなるからさ。

ももクロいいね！→そうか？歌下手じゃん って、考えを否定はしないけど。別に論理的に考える必要性がももクロに限らずあるのか？と思いますが。
論破したり筋道たてて考えるのも悪くはないけど割りきれない時の答えと同じで∞ってことで。

744 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 00:12:44.14 ID:B9xRNq0f.net

その前提で今のこれには、こうだああだ！って話ならお互いもっと面白い意見の交換が出来ると思うんですけども。
リアルな現実でもそうですが、中々二次元で言葉に抑揚がないので100%相手に伝える、伝わるが出来ないのが世の常ですし。

ただ賛否両論やりとりがあるうちは良くも悪くも存在を認識されているのは確かですからね。

あの人は今？って番組出て、別に興味ねぇやー チャンネル変えるか〜にならないうちは文句言いながらも見てるうちはまだって所で。

何がまだ！なのかは私も良くわかりませんけど

745 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 03:58:07.18 ID:VQKozLt7.net

最大の失敗というわけではないんだけど、持論をひとつ。

少し前までYOUTUBEにはももクロに関する沢山の動画が有志によってUPされてた
それがここ１年くらいでずいぶん消された
著作権を考えると当然なのだが。

だけどこのUP主と事務所のいたちごっこって実にアホだなって思うんよね

無料でももクロの宣伝してくれてるのに、わざわざ消してしまうんだから。
貴重な動画も沢山あったのに。

新規ファンを呼びこむなら動画は消さない方がいい
おれがファンになるきっかけになった動画ももうどこにもない

どっちのが得か？昔なら間違いなく削除しまくるのが当たり前だっただろうが
これからの時代はUPされることを踏まえた収益源を確保するようなビジネスモデルが絶対必要と思う。

746 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 04:27:31.51 ID:6cadM9Zl.net

307 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:12:52.67 ID:4zW9HUQA
>>306たしかに要因としては一つだね
皆成長して大人っぽくなってきた。
とくにかなこはメレンゲできっちりメイクしてるせいか美人だ。
でこちゃんって感じではないね。

しおりんも恐ろしいほど大人めいてきたし。
れにちゃんはあんまり変わらんか。

まぁあーりんとももかについては何もいうまいｗ


309 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:20:45.99 ID:gvD5hbsB
そこまで観察して
どこが飽きてるんだw

310 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:29:27.87 ID:4zW9HUQA
飽きてるけどモノ申してわるいのかい？
信者さんは横やりやめてくれないかなぁ

別にメンバーをディスってるわけじゃなくて
感想を書いただけじゃないか



だからモノノフは・・・・・ｗ

311 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:42:40.92 ID:waVHxhPG
なに特権意識持ってるだよ？
未練がましいハゲデブのくせに。

312 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:45:22.33 ID:NIjvesh6
>>310
デブハゲがメンバーの
顔観察するなんて気持ち悪い行為には
横やりいれてあたりまえです

747 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 04:28:25.80 ID:6cadM9Zl.net

313 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 12:08:27.37 ID:4zW9HUQA
>>311　ごめんね・・・モノノフって表現しただけで怒るってことは
モノノフって呼ばれることが恥ずかしいってわけね。
モノノフっていうのが恥ずかしい呼称だと自覚してたのね？
もう呼ばないようにするよ
それと、相手を攻撃するときにハゲデブっていえば傷つくだろうと思ってるんだねえ
安直な考えだねー　お勉強したほうがいいよ

>>312
ハゲデブからのデブハゲかｗ
一緒じゃないかｗ


ん？



飽きてるけどモノ申してわるいのかい？
信者さんは横やりやめてくれないかなぁ
↓
デブハゲがメンバーの
顔観察するなんて気持ち悪い行為には
横やりいれてあたりまえです

ってことは信者ってことを暗に認めてるわけだね
このスレで「飽きてきた」皆さんに「信者は来るな」
って言われてるのに来ちゃうわけね、
それでももクロマンセーを他人に押し付けてスレタイを変えろと喚くわけね

すごいねチミ

世の中にはなんだってそうだけど
一つのものに対して一生好きだったり　嫌いだったり　無関心だったり
移り変わっていくものなのよ
それを「以前好きだったけど飽きてきた」という趣旨の人々が集まるスレで
スレタイを変えろなんてハッキリいって信者の押し付けなんよね

つかず離れずで好きなひとだっているわけよ
ライブいくけどDVDは買わないCDレンタルの人だっているわけよ
一方で3万のスカジャン買わないとモノノフではないと自分の価値観マンセーな奴もいるわけだよ
どっちが他人に迷惑かけてると思ってる？自分でよく考えてみるのは大事よ。

748 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 07:03:27.50 ID:IWADVxxi.net

パチンコでももクロの曲流れるようになっちゃった

749 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 07:08:51.66 ID:n0JXFxpt.net

>>724
ダンスもルックスもエビが上
ももクロは芸人能力が高いだけなんだよな
それだけ

750 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 07:17:27.97 ID:bBEysJmx.net

早く偉いさんに売れたことをその素晴らしい実力で認めてもらえるようになるとええね
偉いさんもビジネスだからきっちり数字でハードル示してるし

751 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 10:31:59.77 ID:gDP5emu6.net

>>727
まあそんな事を言い出すと奈良崎とか色々諸々とどれだけ売れてんだって話になるけどな
作家メインでプレゼン目的でやってんじゃないかってのとアーティストとは比較にゃならんだろ

752 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 12:56:32.76 ID:Lm8qeQYP.net

>>751
いまヒャダにももクロ曲書かせれば大ヒット間違いなし、という妄言に対して
ヒャダの力量過大評価しすぎという話でしょ　

擁護のために他の作家をsageなきゃならない程度の力量ということはわかったけど

753 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:07:25.33 ID:jM+9R/13.net

所詮ももクロはダンスが出来る子を集めて
ライブで売れたグループってことだよ

754 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:38:47.52 ID:jOqPP8JU.net

>>753
そのダンスもお察しレベルだがな

755 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:40:13.79 ID:bz0gmGfA.net

>>754
ハロプロより上手いよ

756 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:52:35.93 ID:jGdTkueD.net

ももクロのダンスがうまいと思ったことはないなぁ。

杏果はちょっと動きが違うと感じることはあるけど、
あくまでアイドルとしてはというか、
ヒップホップ系の下地がきちんとあるって印象。

先日DA PAMPのドサ周り？なステージの動画見たけど、
見てて、おぉうまいと感じるのはああいう動きだな。

しかし、いつかももクロの人気がなくなったら、
同じように小さな会場回るようになるんかな。

でももう全力感のあるダンスはできないし、
若くもなくなった女アイドルではきついだろうな。

757 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 13:58:49.08 ID:bBEysJmx.net

もともと上手くないならキツくなることもないなw

758 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:05:42.64 ID:jOqPP8JU.net

>>755
方や女優事務所の首切り寸前の人間の中から比較的ダンスが得意と言う理由で選ばれたメンバー

方やオーディションを勝ち残り長い下積み期間をレッスンに費やしたハロプロ

そうやって他貶める事でしか優位性アピール出来ないからモミノフは嫌われるんだよ。

759 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:11:17.79 ID:Yb01o6dO.net

ももクロは努力しているようでしてないからな
特にこの3年は怠けてる

760 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:14:45.24 ID:jGdTkueD.net

ダンス経験がある、ってことだけで選抜したんだっけ。

といっても資質をオーディションしたって意味じゃなくて、
単にどれにしようかな程度で。
「アイドル」をやるから歌って踊る必要があり、歌はとりあえず口パクで行くから、
さしあたりダンス経験あれば、くらいのことだろう。

川上も語ってるが、才能や素質で選んだわけじゃない。
ももクロが売れたのはそういう要素ではない。

761 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:15:54.35 ID:VQKozLt7.net

もう何年も在宅ノフだけど、もしもももクロが地方ドサ回りはじめたら見に行く予定(´・ω・｀)
今のデカイ会場のはなんか行く気がしない

762 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:19:12.28 ID:jGdTkueD.net

>>759
なんだかんだと今のライブではちゃんと歌って踊ることが要求されてるのに、
ライブの予定がないと、ろくにレッスンもしないようなことを言ってたな。

加齢とともに体力や動きは自然に衰退していくのに、
そこに危機感ないようだとやばいかもね。

763 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:20:57.77 ID:bz0gmGfA.net

>>758
単純に今のパフォーマンスを比べたらモー娘。よりもももクロの方が上手いぞ
それはキャリアがももクロの方が長いって言うのも大きいと思う

ベリキューと比べても遜色ない

764 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:24:53.50 ID:Lm8qeQYP.net

国民的アイドル、ミリオン連発グループがなぜこうなった
モー娘。は反面教師としては最高


モー娘。オリコンは13万なのに2ヵ月連続でゴールド（10万）認定されず
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402392710/l50

765 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:29:36.18 ID:NaWDWpkU.net

>>763
信者の脳内変換ってすげーんだな、感心した。

766 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 14:51:52.00 ID:GylNncG5.net

>>758
いきなりももクロの悪口からか

767 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:00:02.27 ID:jGdTkueD.net

>>761
俺もｗ

小さいとこでやるなら見に行ってもいいかなって思う。

768 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:01:22.63 ID:TlKxuPQO.net

ももクロはダンスにキレがあっても映えないんだよね
手足が短いチンチクリンだから

まあキレもあるとは思わんが

769 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:08:42.54 ID:jGdTkueD.net

>>768
＞チンチクリン

最近スカパーの音楽番組でいろんなアイドルグループのＭＶを見たが、
ももクロは「女」としてはホントそそられないんなと改めて思ったわｗ
他のグループは身体つきや衣装などベースに「女」を訴えてる感じあるな。

770 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:20:24.48 ID:TlKxuPQO.net

そもそもビジュアルがきびC･･･

771 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:24:37.74 ID:PFbzgchT.net

でもある意味顔で歌って踊ってるんだよな

772 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:24:58.55 ID:jGdTkueD.net

>>770
全力感が売りのように言われてた頃は、みな細くて可愛かったと思う。
それが10代後半に入ると・・・ああ
ただ高城は昔より今のほうが時々可愛いかも。

773 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:28:52.84 ID:filRmxnS.net

高城は今も昔も綺麗で可愛いよ
今は可愛く昔は綺麗だった
まあ痩せてた時代はあれか

774 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:38:48.98 ID:Lm8qeQYP.net

307 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:12:52.67 ID:4zW9HUQA
>>306たしかに要因としては一つだね
皆成長して大人っぽくなってきた。
とくにかなこはメレンゲできっちりメイクしてるせいか美人だ。
でこちゃんって感じではないね。

しおりんも恐ろしいほど大人めいてきたし。
れにちゃんはあんまり変わらんか。

まぁあーりんとももかについては何もいうまいｗ


309 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:20:45.99 ID:gvD5hbsB
そこまで観察して
どこが飽きてるんだw

310 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:29:27.87 ID:4zW9HUQA
飽きてるけどモノ申してわるいのかい？
信者さんは横やりやめてくれないかなぁ

別にメンバーをディスってるわけじゃなくて
感想を書いただけじゃないか



だからモノノフは・・・・・ｗ

311 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:42:40.92 ID:waVHxhPG
なに特権意識持ってるだよ？
未練がましいハゲデブのくせに。

312 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 11:45:22.33 ID:NIjvesh6
>>310
デブハゲがメンバーの
顔観察するなんて気持ち悪い行為には
横やりいれてあたりまえです

775 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:39:17.54 ID:Lm8qeQYP.net

313 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 12:08:27.37 ID:4zW9HUQA
>>311　ごめんね・・・モノノフって表現しただけで怒るってことは
モノノフって呼ばれることが恥ずかしいってわけね。
モノノフっていうのが恥ずかしい呼称だと自覚してたのね？
もう呼ばないようにするよ
それと、相手を攻撃するときにハゲデブっていえば傷つくだろうと思ってるんだねえ
安直な考えだねー　お勉強したほうがいいよ

>>312
ハゲデブからのデブハゲかｗ
一緒じゃないかｗ


ん？



飽きてるけどモノ申してわるいのかい？
信者さんは横やりやめてくれないかなぁ
↓
デブハゲがメンバーの
顔観察するなんて気持ち悪い行為には
横やりいれてあたりまえです

ってことは信者ってことを暗に認めてるわけだね
このスレで「飽きてきた」皆さんに「信者は来るな」
って言われてるのに来ちゃうわけね、
それでももクロマンセーを他人に押し付けてスレタイを変えろと喚くわけね

すごいねチミ

世の中にはなんだってそうだけど
一つのものに対して一生好きだったり　嫌いだったり　無関心だったり
移り変わっていくものなのよ
それを「以前好きだったけど飽きてきた」という趣旨の人々が集まるスレで
スレタイを変えろなんてハッキリいって信者の押し付けなんよね

つかず離れずで好きなひとだっているわけよ
ライブいくけどDVDは買わないCDレンタルの人だっているわけよ
一方で3万のスカジャン買わないとモノノフではないと自分の価値観マンセーな奴もいるわけだよ
どっちが他人に迷惑かけてると思ってる？自分でよく考えてみるのは大事よ。

776 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:56:42.73 ID:jSZX3dy+.net

まぁブサイクを気にしない人、
ブサイクを見下して楽しんでる人や
ブサイクなアイドルが好きな人、
全力感に騙されてる人用のアイドルだからなw

我に帰れば手のひらかえる

777 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 15:57:21.18 ID:jOqPP8JU.net

>>766
事実しか書いていません

778 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 16:12:28.99 ID:PFbzgchT.net

>>776
>我に帰れば手のひらかえる

ちょっと笑っちゃったｗ

779 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 17:05:31.57 ID:2SwuRttn.net

日産チケットの当落発表ページに繋がらない

780 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 17:23:33.35 ID:jM+9R/13.net

緑とピンクはアイドルのダンスのレベルを超えているのは認めるけど
ほかのメンバーはただのダンスのできるアイドルだね

781 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 17:55:14.70 ID:NHxXzIYa.net

>>752
わざわざ出さないようにしててもアホが粘着してくるからじゃねｗ

782 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/14(土) 18:19:52.52 ID:nAbfY64d.net

ただ緑と紫は顔が珍獣だから

783 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/16(月) 09:20:34.41 ID:34a8b439.net

ももクロ程売れたのが偶々な奴らも珍しい。

784 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/16(月) 12:42:14.44 ID:6tDwDZIK.net

ほんものの失敗はただの因果応報の果てー
悲劇じゃなくて自分の中から出てきた無知の結果



モー娘。オリコンは13万なのに2ヵ月連続でゴールド（10万）認定されず
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402392710/l50

785 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:20:55.38 ID:61H+zLdc.net

かなこの変な歌い方と踊ってるときのわざとらしい表情が受け付けない。
前のが下手かもしれないけど、素直な歌い方で作った表情なんかしてなかった。
あとノフが気持ち悪い

786 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:28:57.97 ID:5ATPlTM4.net

313 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/06/11(火) 12:08:27.37 ID:4zW9HUQA
>>311　ごめんね・・・モノノフって表現しただけで怒るってことは
モノノフって呼ばれることが恥ずかしいってわけね。
モノノフっていうのが恥ずかしい呼称だと自覚してたのね？
もう呼ばないようにするよ
それと、相手を攻撃するときにハゲデブっていえば傷つくだろうと思ってるんだねえ
安直な考えだねー　お勉強したほうがいいよ

>>312
ハゲデブからのデブハゲかｗ
一緒じゃないかｗ


ん？



飽きてるけどモノ申してわるいのかい？
信者さんは横やりやめてくれないかなぁ
↓
デブハゲがメンバーの
顔観察するなんて気持ち悪い行為には
横やりいれてあたりまえです

ってことは信者ってことを暗に認めてるわけだね
このスレで「飽きてきた」皆さんに「信者は来るな」
って言われてるのに来ちゃうわけね、
それでももクロマンセーを他人に押し付けてスレタイを変えろと喚くわけね

すごいねチミ

世の中にはなんだってそうだけど
一つのものに対して一生好きだったり　嫌いだったり　無関心だったり
移り変わっていくものなのよ
それを「以前好きだったけど飽きてきた」という趣旨の人々が集まるスレで
スレタイを変えろなんてハッキリいって信者の押し付けなんよね

つかず離れずで好きなひとだっているわけよ
ライブいくけどDVDは買わないCDレンタルの人だっているわけよ
一方で3万のスカジャン買わないとモノノフではないと自分の価値観マンセーな奴もいるわけだよ
どっちが他人に迷惑かけてると思ってる？自分でよく考えてみるのは大事よ。

787 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:35:16.26 ID:lAdyQ4BJ.net

>>785
サラバで集団移動してるとき、なんでうひょ顔で笑ってるんだかね
曲の流れからして真顔か冷たい表情してたほうがいいのに
歌詞の意味わかってないから仕方ないか

788 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 01:53:47.64 ID:BVoI9kYs.net

説明しよう

"Hage-debu"とは
最初はベビメタ好きの ある特定の飽きてきた民が
本当にハゲでデブなので皆で そうよんでいました。
しかし、次第に飽きてきた住民のシンボリックなよびかたとして定着し、
アンチ化した元ももクロファンを次第に"Hage-debu"とよばれるようになりました。
いまでは実際にハゲでデブか否かはどうでもよく、
2ちゃんで飽きてきたとで誰も聞いていないのにつぶやく人、
モノノフモノノフと恨みがましくからんでくる者、
特に地下アイドル志向が高いヲタは"Hage-debu"と呼ぶのが一般的です。

２ちゃんねるにおいては、
自分の心情を吐露したいがためにわざわざ愚痴スレたてて
アンチを呼び寄せる行為をしばしば行います。

内面を分析しますと、好意を持った女が自分に振り向いてくれないから
ネットに個人情報を書き込む方と酷似してます。さらに深刻なのは、
自分の行為を建設的なものと思い込んでいるところと指摘されています。

また、誰も聞いていないのに、
ももクロのＤＶＤやＢＤを中古屋に売り払った、
とわざわざかきこむ"Hage-debu"は駿河屋型"Hage-debu"と呼ばれています。

789 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 02:21:26.23 ID:mdt5ThSh.net

>>761
お前はたぶん最後まで文句だけ付けて一円も落とさないタイプだと思うよ

790 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 03:49:37.98 ID:ILPWTAWt.net

れにちゃんの良さが分からない奴らがまだ多くいるみたいだな

791 ：760：2014/06/17(火) 03:52:37.73 ID:st/StEKH.net

>>789
文句を言ってるつもりも文句もないんだけどな(´・ω・｀)
ライブDVDとかは買ってるしね

792 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 05:53:18.83 ID:YYOJ9efO.net

>>791
CDも買って

793 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 06:05:40.54 ID:st/StEKH.net

>>792
itunesで買ってるお(´・ω・｀)
QJはほとんど持ってるけどグッズは全然買ってないなぁ
いざという時（近所にゲリラ出現）の為に買っとかないとな

794 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 07:06:26.01 ID:YYOJ9efO.net

>>793
メンバーがCD聞いてくれた？とか聞いてくるからCD買って

795 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/17(火) 23:21:19.73 ID:h8HU3trR.net

>>794
それって何か卑しいキャバ嬢のおねだりみたいで嫌だなぁ

796 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 06:03:55.30 ID:cN+XcGsH.net

>>795
モノノフならそこまでメンバーを貶めてまで買いたくないのかて話だし
他ヲタならモノノフに買わせたくない工作活動お疲れです
どちらにしろクズだわ

797 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:36:18.51 ID:/0ailpgP.net

しゃちもエビも良い曲もらってんのに最近糞曲だらけで可哀想。
ネームバリューで作家選ぶからそうなるねん

798 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:52:52.07 ID:HH6XDvZK.net

しゃちもエビもももクロ姉さんに比べたら良曲揃い
ももクロ姉さんはこのまま大御所路線を突っ走るんですかねえ？

あ、健一の出番はねーからｗ

799 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:56:13.54 ID:eTOyPg7+.net

>>796
まあ盲目信者ならそう考えるかも知れんな…

800 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 20:57:05.79 ID:gfNrjgr8.net

誘惑したいや、ここ数年でトップクラスにいい曲だわ。

ももクロってマジでここ数年ろくなリリース無いしな

801 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:08:18.50 ID:+iItk+eX.net

ももクロがドルヲタの好みに合わなくなったのはいいこと

802 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:13:11.45 ID:gfNrjgr8.net

音楽の善し悪しの話にドルオタ関係無いし、普通に音楽としても糞曲連発じゃん。

803 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:23:54.00 ID:+iItk+eX.net

しゃちもエビもももクロ姉さんに比べたら良曲揃い
なんて言っちゃう糞耳なんだろw

804 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:27:09.12 ID:gfNrjgr8.net

>>803
俺は誘惑したいや良い曲って言っただけだし、ももクロなんてここ二年でまともに聞けるの黒い週末位だろ。
全く耳残りしない駄メロとコード感の曲ばっかり

糞耳認定するならちゃんと根拠も出せよ。

805 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:30:39.22 ID:+iItk+eX.net

>>804
GOUNNとか泣いてもなんて普通にいい曲だと思うがな
GOUNNなんて名曲だと思うよ

806 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:34:14.44 ID:/0ailpgP.net

>>805
フックがないんだよ。曲にもメロにも歌詞にも

GOUNのサビとかまさにそれ。
AメロBメロと疾走感ある感じなのにサビの譜割で一気に間延びした感じでるし、メロディも動かないから単調でつまらん。

807 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:35:24.93 ID:+iItk+eX.net

>>806
あれを単調と思うなら話が合わんなw
主観を戦わせても仕方がない
黒週はいい曲だよw

808 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:40:53.18 ID:gfNrjgr8.net

>>805
あんな最近話題のプレイヤー揃えましたってだけの曲が名曲とか
あれこそ駄メロの極みだろ。サビとか特に

809 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:41:38.52 ID:/9aKXd+S.net

ももクロの曲はももクロがどう歌うかに焦点が当てられてるからね
好みに合わないからって糞曲扱いするのは片腹痛いわｗ

810 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:42:44.12 ID:/9aKXd+S.net

>>806
GOUNNの歌詞にフックないとか
どういう解釈してるんだろ

811 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:43:42.04 ID:/0ailpgP.net

>>809
好み云々じゃなくてちゃんと理由を提示してるんだが。


なんで論点すぐにすり替えようとするんだ？

812 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:43:51.24 ID:+iItk+eX.net

GOUNNの歌詞の面白さがわからんとはな
意味含めてあれはすごい歌詞なのにな

813 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:49:16.23 ID:/0ailpgP.net

>>810
>>812
GOUNに関してはメロと譜割に関して単調って言ってるんであって、歌詞の内容の話なんかしてない。

>>806の前半部分は全体的にって話だから。

814 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 21:50:26.91 ID:+iItk+eX.net

転調がないから糞だと言ってんだろ
DTMじゃないから気に入らないんだろ
ドルヲタなんて所詮その程度w

815 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:01:42.08 ID:28E1k4a+.net

>>804が思うまともに聞ける曲って他に何があんの。

816 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:04:12.33 ID:/0ailpgP.net

>>814
え？日本語読めてないの？？前述の通りなんだけど

打込みだろうが生音だろうが糞は糞。

817 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:06:13.64 ID:28E1k4a+.net

>>811
音楽には好みしか存在しないよ。
あんたが提示した理由はあんたが好きになれなかった理由でしかないじゃん。

818 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:07:17.01 ID:/9aKXd+S.net

>>811
どこに書いてあるんだ？
GOUNNのこと？

819 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:07:55.53 ID:/9aKXd+S.net

>>806
じゃあGOUNNのサビはどうあるべきなの？

820 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:09:19.03 ID:Y8Rw593J.net

GOUNNに関しては展開とか含めて、
そんなつまらない曲とは思わないが

同じ作曲者のMy Dear Fellowはつまらんけど

821 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:35:26.49 ID:HH6XDvZK.net

最近のももクロの楽曲なー

無理しなくてもいいんだよ
モノノフｗ

822 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:38:16.22 ID:HH6XDvZK.net

エビの新譜がカップリング含めて良曲揃いでツラい
健一曲が糞だというのが良くわかるし

泣いちゃいそう夏
泣いてもいいんだよモノノフ

823 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:46:40.10 ID:28E1k4a+.net

>>813
歌詞にフックが無いと言っておきながら
歌詞の話なんてしてないと宣うとはこれいかに。

824 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:47:19.12 ID:/0ailpgP.net

>>819
いろんな兼ね合いあるだろうけど例えばメロをもうちょっと動きのあるものにするとか譜割をもっと細かくしてノリを出すとかいくらでもやりようあると思うわ。

825 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:48:56.15 ID:/0ailpgP.net

>>823
譜割もわかんない時点でお話にならない

826 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:52:00.00 ID:/9aKXd+S.net

>>824
曲の構成からしてサビはシリアスさを出す部分だから
今のままで問題ないと思うけどな
何故メロを動かしたりノリを出さねばならないんだろ

２番のBメロからサビに掛けての展開（歌唱・パート割り含む）が
好みに合ってるからってのもあるけどさ

827 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 22:57:50.37 ID:/0ailpgP.net

>>826
これももう好みの範疇になってるかもしれないが、サビ前までリズミカルでテンポが良いのにサビで一気に抑揚なく伸びた歌い方と譜割になるから間延び感がするんだよ。

それでメロも特に印象に残らないから単調に聞こえる。

828 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:08:55.26 ID:xi3h+r48.net

>>827
うーん、完全に好みだと思う
単調という評もわからんでもないけど、
それが曲のアクセントにもなっていて、
自分はアリだと思うから

829 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:12:07.25 ID:/0ailpgP.net

>>828
メリハリって点なのは理解出来るんだけど、それにしてもBメロからサビへの繋がり方とか微妙だし単純に聞いてて耳残りがしないサビだなと。

830 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:16:44.94 ID:/9aKXd+S.net

西遊記をイメージするとわかりやすいと思うんだけど
そういう感じの旅の歌だからねこれ（旅は内面的なものだけど）

曲のテーマとかを考慮に入れてくれないと噛み合わないよなあ

831 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:27:02.17 ID:e7J0W3Or.net

>>806
同じく。GOUNNでつまらなくなって、泣いてもでさらにつまらなくなった。
GOUNNのOFF VOCALバージョンはアレンジすごくて面白かったけど。

832 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/06/18(水) 23:34:37.04 ID:28E1k4a+.net

>>825
フックがないんだよ。〜歌詞にも
という書き込みでそれを譜割の事だと解釈できる人っているの？