【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺47

1 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/07/15(木) 13:59:16.83 ID:/mKk/Dcl0.net

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【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】

3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1

当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています

●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr

●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr

しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！

現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。

18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
19/07/09現在の支援総額 2,377,076円支援者数 472人残り172日
20/02/22現在の支援総額 2,529,076円支援者数509人残り310日

鳥に触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。

>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)

前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺46
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1602697601/l50

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

608 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:16:07.14 ID:9JJdl6Bj0.net

>>606
趣向って何ですか?
判決は確定していません
よって敗訴も確定していません
裁判は最終判決が全てです。過程の結果など関係ありません

609 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:19:46.15 ID:SjdtjTAia.net

まじに馬鹿www

610 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:22:22.61 ID:9JJdl6Bj0.net

>>609
ご自身の事を仰られているのですね
やっとお気づきになられましたか

611 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:22:38.25 ID:SjdtjTAia.net

>>608
貴女には >>606 「趣旨」が「趣向」にみえますか？草

老眼3.5位なのかな？wwww

612 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:36:45.95 ID:9JJdl6Bj0.net

>>611
揚げ足取りしか出来ない時点で哀れですね
そういえば
御存じなかった「和解調書」は理解できましたか？
たしか3件あるですよね、和解と書かれてる判決文が
和解なのに判決文がね「主文：和解」と書かれてるんですね（笑）

613 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:41:11.03 ID:dvjeRx7Ga.net

過程の結果？
結果と過程って比較にはよく使われるけど過程の結果っていう日本語はあまり見かけないな

614 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:45:59.81 ID:SjdtjTAia.net

>>612
あのね、馬鹿の貴女が使い方間違えてたから「和解調書」ってなーに？って確認しただけねw

それから「和解勧告」の時も示す記事に和解勧告なんて語彙は含まれてないよ、という意味ね！！

よほど悔しいのかな？一審で敗訴した事実が確定したことがさ。笑

もちろん終局してないから訴訟は継続するけどねwww

まあとりあえず「望月弁護士」は第３事件の第一審で敗訴したことは事実ですからね。笑

615 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 17:54:44.07 ID:SjdtjTAia.net

お馬鹿なbaに確定の意味を教えてあげよwwwww

僕がいう「確定」とは判決正本が送達され、受領された日のことをいいます！

判決言い渡しと受領をちゃんと理解してね！出来るはずないかっ？草

616 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 18:03:11.58 ID:SjdtjTAia.net

控訴の期日は判決の言い渡し日ではなく、「判決を知った日」から（判決正本を受領した日）14日です！

これを「確定日付」と言いますw

時間稼ぎしたければ裁判所からの特別送達を受け取らないのも作戦としてはありかなwwwwww

617 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 18:03:30.44 ID:9JJdl6Bj0.net

>>614
可哀想なくらい必死ですね
貴殿は「判決文に和解と書かれるんです。」「また訳の分からない和解調書って造語作った」と書かれていますが
和解勧告もあなたのおっしゃる記事（>>516のリンク）で、思いっきり和解勧告と書かれていますが

618 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 18:11:34.14 ID:SjdtjTAia.net

>>617
見てる皆が分かるように一端整理しよ！

第３事件の第一審は原告（遺族）が敗訴してことは間違いないかな？

619 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 18:52:02.09 ID:9JJdl6Bj0.net

>>618
いいえ
控訴しているので、裁判は確定しておらず
1審の判決自体を上級審で審議してもらうことになります
よって裁判は終わっておりませんし、判決も確定していません
あくまで3審制の過程での内、1審の結果が出たに過ぎないという事です

620 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 18:58:24.11 ID:SjdtjTAia.net

>>619
�@言い方変えます、第一審は負けたから控訴したんだよね？

�A第一審の敗訴は遺族にとってメリットあるのに、なんとかライツのプライドの為に控訴するんだよね？
そうすると第２審で万が一逆転すると遺族に不利になりませんか？

621 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 18:58:57.01 ID:Kch8H5Tfd.net

横チンのツイート
「現場見てない裁判官が正当な判決をくだせるわけない」

遺族弁護団も現場見てないけどw

622 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 19:05:40.66 ID:agoaPSkga.net

>>621
労働か否かは現場どうこうじゃなくて客観的な根拠に基づいて判断されたのにね（笑）
アイドル本人達の意見も聞かずに勝手におっさんが喚いても虚しいだけ

623 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 19:10:03.46 ID:SjdtjTAia.net

横チンが推す女の子は美人ばかりだね！自分の気持ち悪さ理解してないのかもww

624 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 19:16:39.02 ID:9JJdl6Bj0.net

>>620
1審で棄却判決が出されたという事です、要は1審では負けたんです
2審で逆転判決が出た場合、不利とかでなく、現状と左程変わらないでしょう
遺族側は違法労働による自殺を前面に押し出してくると思いますが、あまり効果ないと思います
それよりも、労働基準局も動かざるえなくなるでしょうし
元メンバーからの訴訟が起こる可能性も大きくなるでしょう
既に、先生方は接触を図っておられますからね

625 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 20:23:53.11 ID:CjYs85X90.net

深井先生はアイドルの働き方を知っている？
凄いな。

626 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 20:33:21.39 ID:SjdtjTAia.net

また恥ずかしいこと言ってるよ。笑

不法行為による損害賠償請求は三年で時効だよwwwwww

何を根拠に訴えるの？？

627 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 20:54:17.27 ID:c3L2IR15p.net

無能を晒したり、醜態晒すのは戦略なんですねw
無能だと思わせて凄い策を練ってる策士なんでしょうねw
もっちー頑張れ〜www

628 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 21:00:26.30 ID:9JJdl6Bj0.net

>>626
残念ですが、不法行為が確定し、犯行事実を認知してから3年です
即ち裁判で労働契約だと確定してから3年という事ですよ
それとも
既に被告事務所は不法行為を犯している、時効だと仰りたいのですか

629 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 21:11:34.45 ID:SjdtjTAia.net

>>627
もう、ゆりあちゃん笑わせないでよw

630 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 21:17:43.88 ID:SjdtjTAia.net

>>628
>残念ですが、不法行為が確定し、犯行事実を認知してから3年です

↑この場合は20年ですよwww
頭大丈夫ですか？

三年の適用は犯人を知ってる場合です！笑

631 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 21:24:22.12 ID:SjdtjTAia.net

前段が間違えてるのに、後段で「即ち」とか使われるとまじに爆笑しますねw

632 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 21:31:10.64 ID:yk5nPFUd0.net

>>621
このひとほのか泣かせて出禁だからな

633 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 21:45:47.49 ID:CjYs85X90.net

>>632
他の愛の葉メンバーも泣かせなかった？
カメラのフレームの邪魔か何かで。
それで佐々木社長が来て激高したとか。

634 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 22:16:47.73 ID:agoaPSkga.net

>>625
NGTの件では中々いい発言する人だと思ってたけどこの件ではロクに詳細調べもせず、お友達弁護士なのか河西もっちー側の意見だけ見てツイートしてるね

635 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 22:25:06.28 ID:9JJdl6Bj0.net

>>630
彼方こそ頭大丈夫ですか
20年って、大爆笑
それ事件や事故の被害者で人の生命又は身体の侵害による場合です
いつもながら法律知識が付け焼刃ですね

消滅時効は
労基法による違法労働は2年
損害賠償請求は3年ですよ

636 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 22:27:58.05 ID:c36LgSbkM.net

>>580
第1訴訟で遺族側がボロ負けになったら
クラファンやった手前かっこつかないから
ちょっとでも勝てそうな第三訴訟を起こした のかなあ
結局第三訴訟も遺族側負けたけど

637 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 22:32:56.39 ID:agoaPSkga.net

>>636
ここでも第三は事務所不利だってドヤ顔で語ってる人いたね

今もめっちゃ赤くして連投してるけどw

638 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 22:53:19.25 ID:CjYs85X90.net

控訴の前にLFで昨日の裁判の報告しないの？

639 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/08(水) 23:58:15.18 ID:c3L2IR15p.net

仕事できない人の代表例

言い訳から会話が始まる

640 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 01:27:30.71 ID:KZmaR18p0.net

また裁判結果だけ見てなにも知らん奴らに枕強要だのアイドルの闇だのおもちゃにされてるな
こんなこと望んでたのか？

641 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 04:53:26.15 ID:9TiR6D6a0.net

遺族側全面敗訴になりそうな勢いですな

642 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 06:53:13.27 ID:EaXPlIFFa.net

モッチー等が元ガールズに接触だって！？笑

敗訴した弁護士が「勝てる」と言ったところで説得力なしwww

643 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 06:59:30.13 ID:KZmaR18p0.net

橋川さんの事があるから警戒するだろ

644 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 07:00:58.47 ID:rIzLOZvAM.net

大金を請求している第一訴訟で遺族側が勝てそうなんだったら
はした金を請求する第3訴訟なんか起こす意味ないもんな

645 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 07:16:52.76 ID:4W6OSxmW0.net

第1裁判敗訴なら弟くんも賠償請求されるんだろ。
物証不十分で親は何を思って提訴に踏み切ったのかね。かわいそうに。

646 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 07:33:59.08 ID:EaXPlIFFa.net

第３であっさり勝って第１の証拠として補充するのが目的だったんだろね！

ところがばっさり棄却とは恥ずかしい限りwwww

647 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 07:34:17.43 ID:YKsK8y2b0.net

元ガールズで餅の言いなりに出来そうなのは愛の和に残ってる子達？
でも、どうせ甘い餌撒かれて嘘吐いてるんだろと思われるだけで何の得にもならないか
橋川さんが実際にあれこれ餌をチラつかされたりしたのを録音公開してくれたからね

648 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 07:37:37.28 ID:EaXPlIFFa.net

それに記者会見の会場を手配していたようだからモッチー等は勝てると思ってたのかな？w

勝って記者会見するつもりが結果は、不当だあーーー！

まじ笑えるよwww

649 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 08:42:20.33 ID:4W6OSxmW0.net

原告側の勝機は3年前に提訴前の段階でhプロ側が和解金とか遺族に支払うことしかなかったろうな。

650 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 09:47:43.26 ID:p4lCoDS60.net

ttps://legalfunding.jp/project/1/reports#snsBar

クラファン側は、まだ報告もしてないね
信頼獲得のためには
敗訴したときほど迅速に報告しないといけないんじゃないかな

651 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 10:29:55.54 ID:SqMJgz3yp.net

信用回復はもう無理でしょ。
baが散々ここで「遺族有利」とほざいてたけど、結局第3は棄却。
少しでも主張が採用されたなら御の字だったのに棄却。
これで、ここでbaが遺族有利と叫べば叫ぶほど、実は遺族が不利になってるって事だよね。

652 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 10:57:18.86 ID:VADp2/bS0.net

すべての訴訟の
証人尋問で証人としてでたのは、
結局遺族側は母親だけなん？

653 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:06:57.39 ID:V13/RIYt0.net

勘違いしてる人が多いですね
第3提訴は敗訴などしていませんよ、裁判は継続しています
単に1審が棄却と示されただけで、2審、3審があります
最終判決が確定して初めて勝訴敗訴となるのです
1審の判断が2審で覆ることなど、よくあることですから
ちなみに
弁護士は審判単位の契約が決まりですので
2審3審と新たに弁護料が発生します
あと6審（制度上）もある審判の弁護料を用意する余力があるかどうかも問われますね
規定で無料では出来ませんからね、事務所側は現時点では銀行などから融資も受けれませんからね
今まではエノハウスの土地、愛の葉ガールズの権利を売却して弁護士費用に充当したが
まだまだ続くから資金繰りが大変ですね

654 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:11:08.82 ID:V13/RIYt0.net

>>652
証人尋問は第3提訴しか行われておらず
母親以外は事務所社長及び元メンバーが証言台に立ってます

655 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:21:10.13 ID:VADp2/bS0.net

>>654

ありがとうございますm(__)m

656 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:29:27.95 ID:GeArt3Xcd.net

控訴審においては、第１審勝訴（100%）した当事者は答弁書の記載は超簡単だから佐々木氏がやればいいんだよww

【答弁書】
�@控訴人の訴えを全て棄却するとの判決を求める。

【準備書面】
�@第一審の判決を援用する。

これだけで十分だよ！！

一審で敗訴した弁護士等は一緒懸命頑張ってね。笑

657 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:41:38.91 ID:V13/RIYt0.net

>>656
それを机上の空論て言うんですよ。別名、絵空事

658 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:44:50.47 ID:GeArt3Xcd.net

控訴審で判決の一部が変更される確率は30％位、控訴人の主張が全て認容されるとなると5％位かな。笑

最高裁については事実認定は行われず飽くまでも法律審（憲法違反等）なので１％位かなwwww

いちおう上告受領申立も出来るけど３％以下かなwwwww

659 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:45:07.52 ID:RPEz9H4i0.net

権利売却するくらいなら第4の訴訟はやらないんじゃない？

660 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:48:04.75 ID:GeArt3Xcd.net

そうそう最高裁については、被上告人の書類提出はないので上告人（遺族側）だけが一緒懸命書類を作るんだよ。笑

661 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:48:34.76 ID:rqRZGSXA0.net

>>653
それを言うなら遺族側もあのクラファンの合計額では絶対に赤字ですよね
全面敗訴となった場合、当然相手は損害賠償請求してくると思うのですが、その費用をどうやって捻出するつもりなのでしょうか？

662 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 11:55:11.72 ID:V13/RIYt0.net

>>659
権利を売却しているから買い取った会社が名称、楽曲を使用できるのですよ

663 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:01:33.63 ID:V13/RIYt0.net

>>660
逆も同じですよ、苦笑

664 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:04:42.15 ID:V13/RIYt0.net

>>661
それはクラファンだけで行っていればの話ですね

665 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:20:45.29 ID:V13/RIYt0.net

>>658
控訴審において1部変更率が３０％ですか、非常に高いですね卑笑

控訴審は通常1回目の口頭弁論で結審します
次回期日が指定された場合、1審の判決が変わる可能性が高いという事になります
本来なら、1-2か月後に弁論が開かれますから、それまで第1、4提訴は引き延ばされるかとも思えます

666 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:22:36.56 ID:SqMJgz3yp.net

クラファンと遺族以外何処かから費用が出てるのかなwww

667 ：ファンクラブ会員番号774 ：2021/09/09(木) 12:24:10.90 ID:n4PSn4lQd.net

1人で誰も賛同しなくなったハッタリ唱え続けるのもしんどかろうに
まさかとは思うが狙うは兵糧切れ逆転勝利か？

668 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:33:25.34 ID:V13/RIYt0.net

>>661
和解勧告だ出ている以上、原被告どちらかの全面敗訴はありえません

>>666
費用が出ている又は有るから訴訟が続けられるのですよ

669 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:44:27.12 ID:SqMJgz3yp.net

>>668
＞>>661
＞和解勧告だ出ている以上、原被告どちらかの全面敗訴はありえません

でも、どちらも和解する気ないですよね？


＞
＞>>666
＞費用が出ている又は有るから訴訟が続けられるのですよ

それは分かってる。
だから、何処からだろうね？って言ってるんだよwww

670 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:50:07.18 ID:ZVmLkEOZ0.net

>>668

>>661
和解勧告だ出ている以上、原被告どちらかの全面敗訴はありえません

裁判長は「原告の請求を棄却する」って言ってるけどねwwwwww

671 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:55:58.83 ID:V13/RIYt0.net

>>669
和解勧告を拒否したところで、判決はさほど変わりません
和解勧告は裁判官の心証を反映させているからです
和解勧試とは、まったく意味合いの違うものですから

672 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 12:58:01.39 ID:V13/RIYt0.net

>>670
そのような作り話は結構です

673 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 13:09:02.38 ID:V13/RIYt0.net

>>661
裁判に勝ったからと言って、損害賠償訴訟は出来ません
訴えたところで、裁判所は取り合ってくれません
損害賠償とは不法行為によるとの前提があります
訴えること自体は国民の権利であり、不法行為ではないからです

674 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 13:19:36.93 ID:GeArt3Xcd.net

また適当なこといってるよ！

>損害賠償は不法行為だけだってさw

いえいえ損害賠償は債務不履行でも訴えられるから。笑

675 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 13:22:30.90 ID:GeArt3Xcd.net

ちなみに債務不履行で訴えは以下の３つね！
�@追完請求
�A減額請求
�B損害賠償

つまり不法行為が前提じゃないよ！w

676 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 13:32:04.45 ID:GeArt3Xcd.net

デタラメばかりの人だねーーー笑

677 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 13:33:38.40 ID:ZVmLkEOZ0.net

>>672

法廷で裁判長に読み上げられた判決が「作り話」？

これとか
https://news.yahoo.co.jp/articles/03029bc70d33e82730169b62c28cb2fb0504a3a6
これとか
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d942733a1dad81f451079e91902ed9aefac89a1

全部「作り話」？？

678 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:26:12.08 ID:V13/RIYt0.net

>>674
また付け焼刃ですね
債務不履行は民法第415条の不法行為ですよ

679 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:30:34.25 ID:V13/RIYt0.net

>>677
何時、第1提訴において棄却判決が出たのですか
何時、第3提訴において和解勧告が出されたのですか
貴方が第3提訴1審の結果をだ1提訴にすり替えた低能な作り話の何物でもありません

680 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:30:43.42 ID:MxFaBYY0a.net

https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-default-tort/#:~:text=%E7%AC%AC415%E6%9D%A1%20%E5%82%B5%E5%8B%99%E8%80%85,%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%93%E3%81%AE%E9%99%90%E3%82%8A%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82

681 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:33:38.96 ID:MxFaBYY0a.net

民法415条 債務者がその債務の本旨に従った履行をしないとき又は債務の履行が不能であるときは、債権者は、これによって生じた損害の賠償を請求することができる。 ただし、その債務の不履行が契約その他の債務の発生原因及び取引上の社会通念に照らして債務者の責めに帰することができない事由によるものであるときは、この限りでない

どこにも「不法行為」なんて書いてないよ！

ダサイ知ったかさんwww

682 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:35:28.99 ID:MxFaBYY0a.net

債務不履行が民法415の不法行為とか言うアホさわ草

683 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:38:03.89 ID:KZmaR18p0.net

言葉尻にだけこだわってあらさがしわざと文脈を見ないのはbaちゃんの通常運行

684 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:45:01.02 ID:V13/RIYt0.net

>>681
貴方の低能ぶりに閉口してしまいますね
最初に、不法行為と明確に記載されておりますよ
「債務の本旨に従った履行をしないとき又は債務の履行が不能である」が不法行為であると理解できませんか
民法709条の「他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者」に該当するのですよ

685 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:53:10.56 ID:MxFaBYY0a.net

各条文の表示（標目）
415条【債務不履行による損害賠償】
709条【不法行為による損害賠償】

全く別のはなしね！！w

ただしつこい知ったかぶりさんwww

686 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 14:55:37.85 ID:gUklENnKa.net

虚しくはならんかね
この言葉の定義論争
レスの長さと数の割にほぼ無価値

687 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 15:04:09.99 ID:imJA+k2g0.net

おバカbaの方は逃走したのかな？
とりあえず9月7日の判決で負けたことについては謝ってほしいんだけど
あんなに人の事をバカバカ言っといて

688 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 15:14:33.70 ID:V13/RIYt0.net

>>685
やはり付け焼刃ですね
表面上は別の法律に見えるだけです
どちらも
コンメンタール民法3編の下位法です

689 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 15:17:09.02 ID:MxFaBYY0a.net

はいはいはいwww

周りのかたに怒られちゃったから終わり。笑笑笑

690 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 15:32:10.00 ID:rqRZGSXA0.net

労働者とみなされない判決が出た以上
一億払え(又聞き)
パワハラ(アッカンベー)
貸付撤回(んなもん親が払え)
これで裁判戦うのは無理じゃないですか

691 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 16:06:27.08 ID:MxFaBYY0a.net

>>690
貸付がほのかちゃんとの契約であった場合には、お母さんにお金を用意してあることん伝えていたとしても撤回したことは債務不履行になりますね。

他方、借り主がお母さんだった場合に問題なしです。

唯一事務所に不利があるとすれば撤回くらいですかね

故人の進学出来る期待を裏切ったとか言われるのかな？？

692 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 16:22:56.37 ID:MxFaBYY0a.net

ちなみに金銭貸借ではないけど就職採用を直前に撤回した事例では「採用されることを期待して他の就職の機会を放棄していた場合には違法となり得る」と判示されてますね。

最判昭57.5.27　公務員採用撤回事件

693 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 16:38:45.58 ID:SqMJgz3yp.net

未成年だから、母親が保証人になってるよね？

連絡取れないから、保証人でもあり保護者でもある母親に連絡してなんの不都合があるのか？

それを認めない弁護士には弁護頼みたくないね。

694 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 16:41:53.02 ID:rqRZGSXA0.net

自分は自殺実行の主なトリガーは高校進学断念だと思っているけど
貸付撤回で事務所が100パーセント悪いとは考えない(しかもそれ以前に一部貸している)
事務所の支援がなければ高校進学を断念せざるを得ない事情はむしろ家庭側にあるのでは

695 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 17:01:40.18 ID:MxFaBYY0a.net

原因は重畳してるよね。一番大きいのはやはり家庭問題と思うな

それより、弟くんはまだ15才未満かな15以上なら自分の意思で原告から抜けれるはずだけど？？？

696 ：ファンクラブ会員番号774 ：2021/09/09(木) 18:06:06.24 ID:n4PSn4lQd.net

>>687
ba(ka)
負けてない！裁判は継続してる！
諦めない限り最終判決確定までわからん
まだ覆る可能性ある！

そして自論に賛成しない人をこき下ろしながら、長々と垂れ流すいつものパターン

697 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 20:07:17.95 ID:V13/RIYt0.net

>>694
高校進学問題と言うのは同意見ですが
高校は通信で継続進学すると家族間で話し合ったと準備書面及び陳述書に書かれています
事務所の支援が無くても公立高校は無償ですし、世帯年数590万以下なら私立でも実質無償になりますから
当然家庭問題もあるでしょう
貸付の撤回、女性事務員の裏切り、私立校の断念、事務所への信頼喪失、母親への信頼喪失、メンバーの目
彼女への日頃からの批判や誹謗中傷、ファンの好奇の目
これらが複雑に絡み合っていると思いますよ
自分は1番の問題点
女性事務員の独断での貸付撤回が全ての始まりだと思っています
これさえなければ、彼女は生きていたのではとも思っています

698 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 20:30:09.09 ID:V13/RIYt0.net

世帯年数でなく世帯年収ですね。1字訂正

699 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 20:37:03.70 ID:MxFaBYY0a.net

Baさん詳しそうだから一つ教えて？

事務所からの貸付金の「主たる債務者」は誰だったの？

貸付までの経緯及び保証契約は締結される予定だったのか？保証内容は「通常保証」もしくは「連帯保証」なのか？

700 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 21:15:01.44 ID:V13/RIYt0.net

>>699
制服代等の借用書には
借主（債務者）欄には、元メンバーの名前が書かれております
保証人欄は保証人としか書かれておりませんから
法律上は通常保証となるかとは思います
また、返済期日も返済期間も設けておりません
返済方法は活動報酬より返済、上記以外の返済方法は認めないとなっております
それ以外の借用書は見ておりません

「返済方法は活動報酬より返済、上記以外の返済方法は認めない」
この条文が第1提訴で問題になっている部分です
原告の「被告は1年後に辞める云々は認めていない」「奴隷契約」の根拠としています

その他の借用書は無記入になっています

701 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 21:20:09.89 ID:V13/RIYt0.net

それ以外の署名捺印済み借用書は見ておりません　です

702 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 21:38:02.33 ID:MxFaBYY0a.net

>>700
>制服代等の借用書には
借主（債務者）欄には、元メンバーの名前が書かれております

ほのかさんの名前かな？

>また、返済期日も返済期間も設けておりません

返済期日を定めないことは問題ないよ。

>返済方法は活動報酬より返済、上記以外の返済方法は認めないとなっております

あーなるほどね。特約を設けることは問題ないけど（民521の2）公共の福祉に適合しない契約は無効になる蓋然性を含むかな・・・？

Baさんさーちゃんと会話出来るだから、バカとかレスしないほうがいいですよ！

703 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 22:16:35.65 ID:SqMJgz3yp.net

契約期間未満で完納できるんなら問題無いかと。
その為に母親は毎月少しでも多く返済出来るように協力すればいいわけだし。
それとも金額が返済できないくらい何百万もあったのかな？
半年で返済計画建てたなら、20万くらいなら毎月3万くらいだからそんなにドレイ契約だ！って騒ぐ程の事なのかな？

704 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 22:22:23.14 ID:MxFaBYY0a.net

>>703
仰るとおり半年位だろうね！！

半年位で弁済できるならセーフ
一年越えたら原始的不可能な契約と評価されるでしょう

705 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/09(木) 22:26:14.25 ID:SqMJgz3yp.net

あの母親だから、給与？以外から返済出来るようにしてたら「来月別で持ってくるから今月返済少しにしてくれ」とか言いかねないからね。

706 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 00:54:05.43 ID:PLb5Eu7a0.net

母親が進学反対したって事実が大きいな
何を思って反対したのか今でも意味が分からない

707 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 08:50:50.74 ID:FHmSSzon0.net

まさか高校入試で
合格するとは思ってなかったのかも
しれないですね

必死に勉強している姿は
どう見えていたのでしょうか

708 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 13:11:40.92 ID:xbuV6Q4u0.net

>>703
20万てことはないと思います
私立高校進学の初年度費用は約40万近くかかります
以降、30万円近く毎年かかります
法廷では「これら費用も含め、都度貸し出す予定であった」と被告代理人は述べてています
そしてこうとも弁論しています
「報酬は0円では可哀想なので、恩恵として月2000円を支給していた」
個人物販の売上げは「チェキ、絵はがき、プロマイド、缶バッジでCD,ポスター等は含まない」
この個人物販はポイント制で月5万円以上売り上げて、500円単位で1ポイントつくと述べています
「1ポイントにつき3分間のフリートークが伴い、閉店間際まで続くことも頻繁にあり問題となったため
1人につき購入は5ポイントまで、販売時間も2時間と変更した」とも述べています
1ポイントが25円です。スタートはー100ポイントになります
単純計算すると
1回あたりの個人物販
2時間÷1人15分＝8ポイント
月平均8回イベントとして64ポイントとなります
簡単に言うと、月6万の個人売り上げで500円の報酬ということになります

月あたり10万の個人売上があったとして
出演料2000円+報酬2500円
これを返済は報酬天引き以外は認めないとありますから、全額返済に充てるとしたら
仮に20万として44回（3年以上の期間）となります