【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺47

1 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/07/15(木) 13:59:16.83 ID:/mKk/Dcl0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】

3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1

当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています

●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr

●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr

しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！

現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。

18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
19/07/09現在の支援総額 2,377,076円支援者数 472人残り172日
20/02/22現在の支援総額 2,529,076円支援者数509人残り310日

鳥に触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。

>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)

前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺46
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1602697601/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

709 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 14:14:39.93 ID:10UmIM13M.net

>>708
計算おかしくね？

710 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 14:25:18.48 ID:xbuV6Q4u0.net

>>709
どこがでしょうか?
間違っていれば訂正します

711 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 14:33:17.00 ID:10UmIM13M.net

500円のチェキで3分=1Pだとしたら
2時間ぴったりで得られる最大ポイントは
120÷3=40Pなのでは？

そんで事実はわかんないけど、風のうわさではチェキ代の半分はもらえるって聞いてたから
1P250円なら納得できる数字

712 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 14:37:49.65 ID:10UmIM13M.net

だいたいレギュラーメンバーが月に10万強もらってたらしいから

40P×月8回だとしたら320Pでしょ？
320P×250円としたら8万円
出演料諸々と合算したら1P250円ならだいたいつじつまが合うなって感じた

713 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 14:40:52.96 ID:xbuV6Q4u0.net

あ！間違っていますね
15分を1ポイントと計算していました
訂正します
１回あたりの個人物販
2時間÷1人15分＝４０ポイント
月平均8回イベントとして320ポイント（16万円）となります
スタートが-100ですので、個人報酬は220ポイント×25＝5500円ですね
これで返済期間を計算すると、2年以上になりますね
＊あくまで、会場での限界値の計算です。実際に毎月16万の売り上げが有ったと言うわけではありません
　それ以上の時も、以下の時もあります。物販がないイベントもあります

714 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 14:48:21.66 ID:xbuV6Q4u0.net

>>712
噂などではなく
裁判での弁論と証拠書類による計算です
5万円以上の売り上げ（5万円は含まない）の500円単位の５％が報酬です
新聞でもTVでも取り上げられていた変えようのない事実です

715 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 15:13:02.93 ID:gBuMKpmXp.net

嘘かホントかわからないことを長々とありがとうwww

716 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 15:40:58.26 ID:el0BI9EjM.net

うーん、、、わいの聞いた話は何やったんやろうなぁ、、見栄やったんかなぁ？

717 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 15:52:02.39 ID:YoJnv3hh0.net

>>716
>>708が本当の事を言っているという証拠はないんだよw
色々香ばしい感じの奴だしw

718 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 15:57:53.43 ID:gBuMKpmXp.net

報酬明細でも出て来ないと信じないよね

719 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 16:15:14.37 ID:xbuV6Q4u0.net

>>715
認めたくないでしょうが事実は事実なのです
お疑いでしたら、ご自身で裁判記録を閲覧なされれば納得できますよ

>>716
意図は計り知れませんが
その噂なるものが事実なら、被告は嘘の答弁をしたことになります
嘘の答弁が生み出す結果は想像できると思いますが

720 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 16:18:37.21 ID:zBIysl7ka.net

Baさんは今までバカと侮辱するレスばかりだったからなー

信用を得ようと思ったらまずは謝罪からでは

721 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 16:24:33.37 ID:gBuMKpmXp.net

だから棄却されてるやん

722 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 16:27:18.02 ID:zBIysl7ka.net

借金の当日の撤回と返済方法の特約は違法性含むものの、アイドル活動の報酬が安価との理由は違法性はないと判断されると思うよ。

例えば、オリンピックのボランティアの方は都内の交通量のみ支払われるだけでその他無報酬です。

得る対価は参加したことの幸福感ですよね。

アイドル活動も同じ。仮に無報酬でもテレビに出演できるとするならば参加したいと考える人は万といるよね。

723 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 16:28:08.34 ID:gBuMKpmXp.net

ところで30万も借りてるのに返さないで10万にも満たない第3起こしてるの

724 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 16:57:04.11 ID:zBIysl7ka.net

モッチー破産者マップは本日更新してるのに、敗訴した事件は報告してないよw

725 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 17:59:45.79 ID:p5hSSCx90.net

報酬についてドヤ顔で語ってくださってるけど結局第三は棄却、第一訴訟にとっても自殺の因果関係になるほどのことではないですよね

726 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 18:39:19.18 ID:oab+UAeWd.net

第3訴訟で請求したことを強調する「驚くような金額」とはいくらだったのか開示しないと何とも言えない。
地産地消フェアはそこらのアイドルライブと違って地元の企業が集うから驚くような金額になる。

727 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 18:51:57.38 ID:xbuV6Q4u0.net

>>722
それは話が遺脱していますよ
契約書を交わしているのですから、そこに無報酬と記載されているならば無問題ですが
問題は契約書に記載された通りに支払わていない事実と
受け取り報酬を超える罰金の設定および徴取の事実
個人売上の５％の適法性（詐取に該当？）

728 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 18:55:32.40 ID:xbuV6Q4u0.net

>>725
第3提訴1審が棄却と示されただけで、確定していません
次の第3提訴2審はまだ開かれていません。来月か再来月に開かれます

729 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 18:59:52.43 ID:zBIysl7ka.net

>>727
契約書のとおり支払いして貰えなかったんなら法定代理人（親権者）が契約を解除すれば良かっただけでは。

解除さずに諾成契約の内容を履行すると法定追認したことになりますから。

730 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 19:21:07.76 ID:4QKnYaVAd.net

そういえば事件屋さん暇そうですね。ドローンもパッとしないんですね。

731 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 19:31:10.29 ID:eK7gtHXQ0.net

>>722
そう言えば餅はオリンピックでもなんかやらかしてましたよねえ

732 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 19:37:35.89 ID:zBIysl7ka.net

>>731
オリンピックで大失態してパラリンピック閉会後に鍵を開けたことは見なかったことにしてあげて下さいw

733 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 19:44:18.58 ID:xbuV6Q4u0.net

>>729
それは一概に言えないと思います
彼女たちは事務所の意向に逆らえられません。
逆らえば強制的に辞めさせらる、活動ができなくなる
これは優越的地位の濫用に当たります
かの事務所には、その様な女の子が比較的多くいるのも事実です

734 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 19:52:08.81 ID:4QKnYaVAd.net

逆らえられません
辞めさせらる
書き損じか多い人ですね

735 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 19:53:10.10 ID:zBIysl7ka.net

>>733
まあそれは貴女の考えですからいいんじゃないかな

私からすると数年に渡り監督義務を負う親権者が未成年者の子を守れてなく追認しておきながら不幸が起きたとたんに、自らの過失認めずに全て事務所の非と主張した、情けない話しと思いますけどね。

736 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 20:03:34.48 ID:zBIysl7ka.net

ちなみにほのかちゃんが親権者に無断で事務所からお金を20万円借りていたとしてそのうち18万を浪費し、残り2万だけの状態でも、親権者はこの金銭貸借契約を取り消しできます。
その場合現存利益のに2万円だけ返せば終わりです。

未成年者の間違いや不利益を取り消し出来るのは法定代理人である親だけ。

親は子を守らないとダメだよ！

737 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 20:15:25.69 ID:xbuV6Q4u0.net

>>735
私も母親の監督不行届きは否めないと思います
報酬問題、違法労働問題、パワハラ問題は微々たるものだと考えています
1億発言においては判断できません（水掛け論）
しかし、全ての元凶は女性事務員にあると思っています
そして、元凶となった一連の行為は事務所内で業務中に行われている以上
会社及び社長にも責任の一端が多少なりともあると思っています

738 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 20:29:10.86 ID:zBIysl7ka.net

>>737
被用者が業務として第三者に損害を与えた場合には使用者が責任を負います。

僕も当日の撤回は違法性帯びると思うけど、金額が微々たる額であれば不幸が起きると誰も予見しませんよ！

事務所事務員に背信的悪意があったとも思えないから、やはり原因は家庭問題に帰結するんじゃないかな

739 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 21:16:32.69 ID:63VGxspy0.net

もっちーは裁判の報告をTwitterしてるのに河西・佐藤両弁護士は何も言わないの？

740 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 21:17:25.27 ID:xbuV6Q4u0.net

>>738
未必の故意とまでは言いませんが
お金を渡さなければ、この子が窮地になる。ことは認識していたはずです
そのお金が何の為なのか、高校行けなくなることも認識していたはずです
結果、高校断念、自殺となってしまったのではないでしょうか
家庭問題もあったでしょう、でもタイミング的に違うのではと思っています
トリガーは貸付の撤回で彼女を大きく傷つけたのではないかと考えています
ちなみに、貸付撤回について
弁論にて代理人は「社長はその様な指示をしていない。また、事前に連絡相談もなかった」と答弁しています

741 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 21:42:25.05 ID:zBIysl7ka.net

>>740
>高校行けなくなることも認識していたはずです
結果、高校断念、自殺となってしまったのではないでしょうか

日本の裁判所が判決を導くとき、まずは成文法（明示された条文）、次に不分法（条理・判例・慣習・社会通念）です。

社会通念からいえば高校生の学費を支出するのは親なんですよ。ほのかちゃんには両親がいて姉や親戚もいる。そうすると家庭問題を事情に学費を出さない事はマイノリティーだから採用できないんです。親は理由があると主張しても少数派の意見を採用したら民衆主義の我が国が混乱します。しかるに、不採用は必至です。

>弁論にて代理人は「社長はその様な指示をしていない。また、事前に連絡相談もなかった」と答弁しています

これは否認しても使用責任があるから認めはられない主張ですね。

742 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 21:49:15.44 ID:p5XLWTQnM.net

お母さんからお灸をすえてやってくださいって頼まれての行動だったんじゃなかったっけ？

743 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 21:50:09.70 ID:gBuMKpmXp.net

支払われた報酬に違法性はなく棄却されたことは事実です

744 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 21:58:20.01 ID:xbuV6Q4u0.net

>>743
全く違います
きちんと判決文を読んでください

745 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 21:59:42.09 ID:YoJnv3hh0.net

>>742
そうだよ
だから>>697の論理で行けば
お母さんの女性事務員へのLINEが全ての始まりで
これさえなければ彼女は生きていたことになるんだよな

746 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:03:05.90 ID:gBuMKpmXp.net

潤沢な資金からいくら貰ってるの？www

747 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:04:09.89 ID:gBuMKpmXp.net

いくらあなたがここで叫んでも印象操作はもう無理ですよ

748 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:06:13.78 ID:yEBiUzSqM.net

クラファン募って敗訴なあ…

749 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:06:53.57 ID:xbuV6Q4u0.net

>>741
「社会通念からいえば高校生の学費を支出するのは親」は全くの同意です
しかし、それを社長は彼女自身と「学費を貸し付ける」と約束してしまっています
しかも、受験する学校まで指定しています。
この事実がある以上、社会通念を盾に抗弁は厳しいと思うのですが

750 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:14:18.59 ID:gBuMKpmXp.net

誤解をさせるように事実を述べて印象操作するのは誰かさんがよくやる手口ですね

751 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:16:25.25 ID:zBIysl7ka.net

>>749
>しかし、それを社長は彼女自身と「学費を貸し付ける」と約束してしまっています

先日も聞きましたが「主たる債務者」が誰との契約ですか？まだ回答を得ていません。

>しかも、受験する学校まで指定しています。
この事実がある以上、社会通念を盾に抗弁は厳しいと思うのです

親が監督責務を果たさず無関心だったんですね。残念です。

752 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:20:06.34 ID:cyuPsBQpd.net

辿って見てきたけど、この人面白いね。
最初から敗訴するつもりだったとか(えー？何それ笑)
既に先生方は元メンバーに接触してるとか
(接触して何とかしようとして大変なことになったじゃない笑)

753 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:25:49.21 ID:xbuV6Q4u0.net

>>742
素行注意をすることが、独断で貸付の撤回を行う行為の因果関係を全く証明されていません
陳述書では「愛の葉を1年半後に辞めると言われ意思返しされたと思い込み、感情的になり、のちの事など考えずに発した」とあります
この事からも、事務員は1次的な感情になり、パワハラに類似した行為を行ったことになり
その理由は事務員は彼女が事務所を辞めることを知らなかった故で、あくまで善意による行為と答弁しています
この部分は、社長の証言と食い違う部分ではあります

754 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:26:10.83 ID:zBIysl7ka.net

>>752
無理に法律語るから話しが噛み合わないときがよくあるね。

これなんかめちゃくちゃです>>688
やはり付け焼刃ですね
表面上は別の法律に見えるだけです
どちらも
コンメンタール民法3編の下位法です

コメンタールって法律書籍に説明書がついた書籍なんだけど、それを下位法律とかむちゃくちゃなこと言いますからw

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB

755 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:29:53.94 ID:xbuV6Q4u0.net

>>751
主債務者（借主）は萌景さんです

756 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:36:40.18 ID:zBIysl7ka.net

>>755
Baさん、また発狂してますか？
落ち着いてね　>>753 でめちゃくちゃな主張してますよ

757 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:37:59.90 ID:xbuV6Q4u0.net

>>754
大丈夫ですか??
単に民法の契約と不法行為について調べやすく書いただけですよ
コンメンタール民法債権に分類される法であると

758 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:38:26.04 ID:FHmSSzon0.net

義父の責任はどうですか？

759 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:41:42.04 ID:zBIysl7ka.net

>>757
頭大丈夫ですか？内容は民法典に解説が入ってるだけで条文は同じですよ

760 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:42:08.56 ID:xbuV6Q4u0.net

>>756
文が飛んでますね
事務員は1次的な感情になり、パワハラに類似した行為を行ったことになり
その理由は答弁書では「事務員は元アイドルが事務所を辞めることを知らなかった故で、あくまで善意による行為」と答弁しています

761 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:42:58.49 ID:cyuPsBQpd.net

>>754
賢そうに語ろうとする姿がぺーを彷彿とさせる笑。やたら詳しいけどあの人仕事なくて暇だから裁判資料見に行ったのかもね笑

762 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:46:40.83 ID:zBIysl7ka.net

>>761
そうそう無理やりに誇示するからからかいたくなるんだよねー

763 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:47:44.81 ID:xbuV6Q4u0.net

>>759
コンメンタール民法3編で検索した方が解りやすいと判断して態々書いたまでです
ここの方は全て法律にお詳しい方ばっかりではないでしょうから
第3提訴が終審したと思ってる方がいるように

764 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 22:51:48.72 ID:zBIysl7ka.net

>>753
>素行注意をすることが、独断で貸付の撤回を行う行為の因果関係を全く証明されていません

いやいや立証責任は原告だから、被告に証明責任はありません。

>陳述書では「愛の葉を1年半後に辞めると言われ意思返しされたと思い込み、感情的になり、のちの事など考えずに発した」とあります
この事からも、事務員は1次的な感情になり、パワハラに類似した行為を行ったことになり
その理由は事務員は彼女が事務所を辞めることを知らなかった故で、あくまで善意による行為と答弁しています
この部分は、社長の証言と食い違う部分ではあります

>>評価するのは裁判官の自由心証主義に委ねられており貴女の見解ではありません。

765 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/10(金) 23:33:49.06 ID:wxtv/etP0.net

baって誰？
パパ活野郎？

766 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 00:04:25.80 ID:VfN5MMEk0.net

>>764
それはいささか無理があると思いますよ
素行注意の一環で貸し付けの撤回と主張しているのは被告側です
当然、立証責任も被告側にあります
裁判は主張した側に立証責任があります

767 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 01:39:07.48 ID:UmmzmnmN0.net

なんで辞めることが決まってた事務所からお金が借りられると思ってたの？

768 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 02:16:16.62 ID:4ib97fxo0.net

意志返しって何の意味か分からないのだけれどもね

769 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 02:18:04.48 ID:4ib97fxo0.net

意思が一発ででなかったｗ

770 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 02:26:38.31 ID:CSW5xYEM0.net

第1裁判提訴の会見で母親は学費を用意していたと言ってたような。

771 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 03:00:13.75 ID:6u76Vlg6a.net

>>766
>素行注意の一環で貸し付けの撤回と主張しているのは被告側です
当然、立証責任も被告側にあります
裁判は主張した側に立証責任があります

いやいや裁判の立証責任は原告（請求した方）にあるんだよ！w
https://www.izawa-law.com/blog/2015/05/post-33-73878.html

772 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 04:00:22.18 ID:6u76Vlg6a.net

やっぱり ba はお金貰ってて印象操作が目的なのかな？w

都合悪いことには回答しない。誇張する。デタラメの知ったかぶり。だけど何故か事務所のことに詳しい。時間帯問わず現れる。うーん不思議ww

773 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 07:29:02.05 ID:CSW5xYEM0.net

baはO社長説もあるよな

774 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 07:49:59.22 ID:VfN5MMEk0.net

>>771
立証の意味を理解されてますか？
初歩中の初歩ですよ
ご自身が張られてるリンク先の内容をもう1度見直されては
「立証責任は原告にある」、などとの暴論は書かれていませんよ
書かれている内容は、「主張した側に責任があり、原告被告双方にある」ですよ
いいですか
あなたの考えでは被告は「いったもん勝ち」になります
今回の場合、被告が立証しなければ「素行注意のため、貸付撤回した」は認められないことになります
当然、原告が立証する必要もありません

「主張・立証責任の分配の法則」によっってどちらかに決まります
https://www.tabisland.ne.jp/explain/youken/yokn_106.htm

775 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 07:53:38.84 ID:6u76Vlg6a.net

>>773
騙されて取り下げしたことを後悔してるのかな？

で、事務所が勝ところ見たくないとか

776 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 07:55:00.91 ID:6u76Vlg6a.net

はいはいはいwww

777 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 07:57:04.52 ID:6u76Vlg6a.net

ちゃんと「権利を主張した方」にあるって書いてあるでしょ！

権利を主張＝原告ね！！w

778 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 07:57:52.74 ID:VfN5MMEk0.net

>>767
1年半後に辞めることが決まっていたと証言してるのは社長です
金銭貸し付けの承諾をしているのも社長です
「思える」のではなく「思わせた」です

779 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 08:04:02.74 ID:VfN5MMEk0.net

>>777
裁判においての権利の主張って何かわかっていますか?

780 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 08:13:01.59 ID:6u76Vlg6a.net

>>779
権利の主張する側→権利を侵害されたから賠償金払え（提起）→侵害された事実を証明する責任を負う（原告）

781 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 08:14:55.93 ID:6u76Vlg6a.net

>>779
貴女とこの手の話しすると怒られるから、なんでもいいよバイバイ！！笑

782 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 08:22:58.05 ID:UmmzmnmN0.net

>>778
社長との約束があるなら、従業員に何言われても動じなくね？
しかもその後社長から直接連絡あるし

783 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 09:16:54.88 ID:VfN5MMEk0.net

>>782
それを世間では屁理屈と言います
また、その後の社長の電話も発信し会話したという事実があるだけで
内容も、1億発言と同じで信憑性がありません

784 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 10:45:24.96 ID:NpN8Ma+Da.net

母親のツイート
自分がどんだけ一般的な親の思考とかけ離れた事を書いてるか
自分で全く気付いてなさそうだな

785 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 10:56:45.47 ID:6u76Vlg6a.net

結婚し離婚して、再婚してるにも関わらず会いたいのは昔の彼氏とかツイートするぐらいだから。。。あれでしょw

786 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 10:57:57.43 ID:6xeSq0mVp.net

baが必死で遺族有利と言えば言うほど、現実は遺族がかなり不利になってるって事だねwww

787 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 11:11:02.72 ID:kMl6Pzoz0.net

こんなとこで鼻息荒く書き込みする前に法廷で頑張れば？先生

788 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 11:11:44.98 ID:shtDc9su0.net

素行注意してくれってラインの証拠あるじゃん

789 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 11:18:04.48 ID:ee4a5C6j0.net

卒業させてもらえないのは母親が通信制高校を押し付けたからじゃない？
普通に学校に通って毎日教室で授業を受けたかったのが本音で通う感覚がない通信制では勉強する気にならないのでは？

790 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 11:19:43.91 ID:kMl6Pzoz0.net

いつも思う。

故人は本当に
そんなこと言ってたのか？と。

791 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 11:49:35.54 ID:UmmzmnmN0.net

>>783
屁理屈って言うならもう、事務所のせいで自殺したってのが外から見てると屁理屈に見えるんだけど

792 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 11:54:40.87 ID:ecB8wlmrd.net

>>786
仰る通りwww

793 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 12:17:00.24 ID:shtDc9su0.net

そもそも貸付撤回が自殺の原因だというなら
その因果関係証明しなくてはならないのは、原告　遺族の方だよ？

794 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 12:24:51.72 ID:6u76Vlg6a.net

>>793
Ba は事務所側が因果関係が無いことを証明しないといけないと勘違いしてるよねw

それって「悪魔の証明」って言うのんだよ！

795 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 12:35:59.71 ID:6u76Vlg6a.net

第３は遺族側が立証に失敗して棄却されてるから、第１や第４でも母親の当事者尋問行われるねwww

796 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 12:51:14.50 ID:N00YhyyQa.net

>>793
貸付撤回が自殺の原因って冷静に考えて無理があるよね

すべての背景を知ってる母親が兆候を予見できなかったのに（当日ぜんぜん重要じゃない趣味のゲーセンに車で行っちゃうくらいに）

797 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 14:04:52.49 ID:kMl6Pzoz0.net

撤回されてショックうけてたなら
親が払えばいいのでは？

だって高校の学費でしょ？

798 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 14:08:20.03 ID:CSW5xYEM0.net

前日に全日制高校辞退して普通は半日以上そっとしなきゃいけないのにLINEで「定時か通信か」「学校に電話」「やること(辞退の連絡)やらな面倒になる」母親の言葉で追い討ちかけたことがトリガーになったかもしれない。

799 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 16:43:07.30 ID:6u76Vlg6a.net

貸付撤回の話しがトリガーと言い訳したツイートし始めたよw

記者会見の時は一億払えが原因って言ってなかったけ？w

800 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 17:13:06.13 ID:HWYZoXHy0.net

貸付撤回されたら高校進学を諦めて自殺を考える
その状況が異常
どう考えても事務所が100パー悪いにはならない

801 ：ファンクラブ会員番号774 ：2021/09/11(土) 17:59:09.43 ID:/Iww655qd.net

>>761
×やたら詳しい
○あれこれ難しい用語を使ってそれらしく見せかけてる

802 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 18:30:17.25 ID:VfN5MMEk0.net

>>794
自殺の因果関係を被告が証明しろとは一言も言っていませんよ
貸付撤回することで素行注意となる因果関係が証明されてないとは言っていますがね

803 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 18:52:49.66 ID:6u76Vlg6a.net

>>802
あんな都合悪くなると共同アカウントの他のメンバーがレスしたと言い出すからさーーー。あっち行きなさいw

804 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 19:42:30.40 ID:N00YhyyQa.net

>>802
「撤回することで素行注意となる因果関係」

�@母親「娘の素行注意してくれませんか」
�A女性事務員「はい」
�B女性事務員「そんな生活態度なら学費貸さない」

�@〜�Bの流れってそんなにおかしな流れではないと思うけどね
親でも「そんな態度ならお小遣いやらん！」っていう注意の仕方はよくある

ましてやそれが損害賠償に値する「不法行為」？「債務不履行」？女性事務員さんホント気の毒…

805 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 20:21:03.12 ID:6u76Vlg6a.net

債務不履行の損害賠償が不法行為の損害賠償に含有されているとか、、

思いだしたら笑ってしまったwww

例えばクロネコヤマトの午前中指定が一時間遅れたら不法行為なんだって笑

806 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 20:53:16.25 ID:4ib97fxo0.net

で、借りた金は返したの？

807 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 21:03:27.04 ID:VfN5MMEk0.net

>>804
事務員は親でも監督者でもない
注意なら口頭で可能である
最大の要因は、事務員には貸付に対する裁量権がない、遺脱行為である
sa21さんは「債務不履行」だと言ってるが、「不法行為」である

808 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/09/11(土) 21:29:43.34 ID:6u76Vlg6a.net

商法25条wwwwww