ZOC Part76

612 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:23:37.19 ID:yGZce4Q60.net

>>608
エコムスに所属してたからだろ
楽曲提供以外はエコムスに任せだったから
記事にもあるけど今全部やらなきゃなくなったからかなりストレスが溜まってる

613 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:40:15.63 ID:kB7P+9EE0.net

>>382 の
＞かてぃ→かなの→暴露説が世間に広まれば

＞本当、戦慄は関わらないでほしかった
＞犯人と薬物決めつけてるんじゃなく
＞今回の騒動でノーコメントでいて欲しかった

戦慄が犯人だとか
犯行に関わってるって意味じゃなくて

13日以降の戦慄の最初のコメントがコレだから
それ以降パワハラ流出の件に連続ツイ消しで関わらないで欲しかったって意味だと思うよ

「内部からそういう告発がでてる以上私が関わらなくても自滅するよもう前に進んでるから過去のこと忘れたい関わらないで」
https://i.imgur.com/o7VvSXo.jpg

614 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:41:04.64 ID:r/YmsAXK0.net

靖子ちゃんVSまろ　もいっそノエルVSリアムとか　の子VSmono（ちばぎん、みさこ）みたいな、衝突繰り返し
ながらも長期間一緒に活動していく、そんな関係になればいいなと願うよ。

615 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:42:04.80 ID:PRoPgerb0.net

>>612
大森さんの仕事量すごすぎるよ
ソロアーティスト(シンガーソングライター)、楽曲提供、アイドル、プロデューサー、事務所社長、母、妻、、、
そりゃ負担が重すぎる

616 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:44:42.39 ID:kB7P+9EE0.net

>>609
アンカうちわすれた　>>613

617 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:48:36.60 ID:kB7P+9EE0.net

>>386
その理論で言えば音声送ったまろも、ZOCのことずっとツイートしてる戦慄もそうじゃないか？

暴露犯 @ZOC_oomoriの罪は罪だよ
誹謗中傷してるやつらもね

618 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:58:45.11 ID:TOm3dSxd0.net

女の争いって大概名前が出てこないやつが一番悪いことやってるw

619 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 10:59:40.81 ID:HhMaE/Sba.net

>>548
自分なら悩んでしまう、って書き方は悩むべきだっても聞こえるから嫌だな。



そわんわんがこの件に関わってるかはわかんないけど、彼女は内面的にも素晴らしいし、人間的な魅力があるから、可愛いと思う。
可愛さって容姿だけじゃないし、それで言ったら、むしろそわちゃんはその容姿だけじゃない魅力を持ってるから、あんなに人気なんだってわかると思うよ。動画とか観たらね。

もし大森さんがそわちゃんがいろいろ言われてるのを自己同一視してたなら、大森さん自身が、そわちゃんを可愛くないって思ってるってことで、むしろ、外見にとらわれてるのは自分じゃんって思う。

可愛くないって言う人たちは確かにダメだとしても、だからって可愛いっていう人たちを（それをうれしいっていうまろを）否定するのは、違うと思う。
まろのツイートで、自分の意見が攻撃された！！って思っちゃうのは、大森さんの中に、「（自分は、◯◯は、、）可愛くない」があるからで、そこを認めて、気をつけるようにしないと、
「可愛いって言われたうれしいー！」って喜んでる人を
（こいつは可愛くないって私を叩く人間たちだ、その仲間だ）みたいなおかしな発想になって、、、

「私の気持ちはどうでもいいんだろ！！！」

ってブチ切れることになるんだと思う。

どんだけいい風に取り繕っても、大森靖子の中に、自分だけじゃなくて、周りに対しても、この子は可愛い、この子は可愛くない、があること。それらを自分に言われてるように感じちゃう傷があるし、むしろ自分自身がミイラ取りがミイラになる、みたいになってることに気づかないと、自分のやってることがどれだけおかしくて今回の暴言がどれほど相手や聞いた人を傷つけて、不信感になったか、わからないと思う。

620 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:00:29.75 ID:svzl8Azkp.net

罪とか犯人とかどうでも良い
ZOCが続いて番組とか普通に呼ばれてくれればね
番組の作成側の考えが良くわからんけど
真摯に対応しないといけないと思う

621 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:03:46.14 ID:HhMaE/Sba.net

大森さんは年齢のことも言われるけどさ、年齢は意味ないことじゃないよ。
傷を抱えて生きた年数分、猶予があったってことだもん。

どれだけの傷でも、被害者として年齢重ねていくと、ある日、逆転して自分が加害者になるんだよ。
「こんなに私は傷ついてるんだよ！」っていう、加害者。
年下（子）にとって、年上の人（親）がキレてるってしんどいもん。
だから、自分がいっぱい傷ついたなら、それを自分にしてきたような加害者に自分が変わっちゃわないように、どこかで
歳をとったこと、
自分の発言が力を持ったこと、に気づかないと。


今までの子たちと違って、まろの周りには頼れる大人がたくさんいると思うから、そこらへんの問題点わかってるかなとは思うし、まろにとっても、ほかのメンバーにとっても、いい解決になるといいなぁ、とは思うけど。


ああいうブチ切れは、自分でも抑えられないモンスターみたいなものだと思うから、注意が必要だよ。公に文書出すとかも、自己を省みるとしてはいいと思うけど、、ワンマンになりすぎてたら難しいかもね。

622 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:20:06.58 ID:svzl8Azkp.net

いろんな矛盾した感情はあると思います
アーティストとしてその辺の表現が作品に繋がったりしてるのだと思います
けど今回のはまずかったね

まろと和解したから終了でなく
このような体制変更して仮に感情が爆発しちゃっても
こういう対処を行いますとかが必要なんだと思います

623 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:30:05.59 ID:JX8kKO3Y0.net

大森さんてボダっぽい？トラブルが起きると｢味方じゃなければ他は全部敵だ｣みたいな考え方してるような。
ZOCのメンバーでいたいなら立場はフラットでいないと、西井くらいの強心臓(無神経)でないと他メン常時萎縮してストレス溜まりすぎんだろ。

624 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:30:37.88 ID:PRoPgerb0.net

大森さん自身のメンタルがかなりヤバいらしく心配
やったことへの批判は甘受できても、容姿や年齢いじりを交えた誹謗は相当つらい
一番大森さんのこだわりの部分だからメンタルにくるし
世間はメンバーのメンタルを主に心配してるけど大森さんのメンタルにはあんまり関心なくて、雑に言ってくるから消したストーリーみたいな反論になるらしい

625 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:40:47.63 ID:1URrSkWd0.net

>>624 あんなストーリー発信してしまったら余計に火に油を注ぐようなもんなのに、旦那やスタッフも止めてやれないのが問題よね
ピも夫婦愛アピすごいけど、結局問題収束にはなんも貢献してなくて、大森任せ　結局凄い人と付き合ってるオレアピールしたいだけ

626 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:47:16.11 ID:kB7P+9EE0.net

大森が33 まろが26
7歳しか変わらないのを親子にしてしまうのも乱暴
まろも大人だし自分の人生を自分で決める権利と責任がある
自分から見ると両方とも社会人としては幼稚だし未熟
そこが魅力でもある諸刃の剣だけど

まろはパワハラの被害者だから今まで書かなかったけど、まろのツイートや公式の写真はわざと煽ってるのかな？とは音声聞く前に思った　匂わせ的な
音声の「ツイートはあなたのラインの発言でみんながなんて感想を書いたらいいか…」もよくわからん

大森やメンバーのメンタルが心配なのは間違いない戦慄脱退とカヲルさん亡くなってから
ずっとつらそうだったから

メンタルケアとか講習会とかやってほしいなと思う
若いまどかもいることだし繰り返してほしくない

627 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 11:47:56.63 ID:cCZ+C8Ww0.net

ラジオでり子ちゃんが語ってたけど大森さんの親友が亡くなられてかなりショック受けたらしいのにり子ちゃんも大森さんも働きっぱなしだもんね…
エコムス抜けてから大森さんと同じくらいの力を持っててバランス取れる人もいないしほぼワンマンで踏ん張ってたのかな
まろとの件は大森さんに非があるけど大森さんの精神状態はかなり心配

628 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:04:51.04 ID:vw0xuO1s0.net

３３歳と２６歳では天と地との開きがあるのだよ
それがわからない奴は成長してない証拠を晒しているだけ
子供なら仕方ないけど
禿げたおっさんが言ってるなら悲惨

629 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:04:54.69 ID:TQ2vd/wd0.net

>>613
他人の書き込みを本人でも無いのに良くお気持ちを察せるねw

382の真意はさておき、暴露犯犯が悪いって言っている人の中に靖子ちゃんやまろ、ZOCの体制における問題から目を逸らして過剰に戦慄や荻上チキを叩いてる人もいるのは目に余ると思っている。

630 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:07:11.19 ID:TOm3dSxd0.net

>>625

https://i.imgur.com/VKXGcOg.jpg

これか。不倫するわ歳下の女性にこんなこと書くわ女の腐ったようなやつだな
大森はどこが良くてこんな小物に惚れたんだろう？
大森とくっついてからヒモ状態でイヤホン屋しかしてないみたいだし
大森の仕事無くならないように頑張って支えないとな

631 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:10:35.76 ID:l4OVWBlV0.net

いろんなことを踏まえて、世間では30こえたら大人って判断される年齢なんだよね。いつまでも少女でいたい、永遠におばさんになんかならないのは良いことだけど、中身は年相応に成長していかないとね。

632 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:16:02.33 ID:kB7P+9EE0.net

世間的には20歳超えたら大人じゃなかったっけ？法律変わった？
@ZOC_oomori が何歳なのか知らんけど

633 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:18:45.95 ID:h17633j+0.net

なんか自分の想像と憶測を事実と決めつけて語っている人多くないか

634 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:19:23.33 ID:JRFP4GCK0.net

20超えたら大人だよ30まで子供のつもりか？

635 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:20:03.12 ID:DF/xieUor.net

https://i.imgur.com/a1alEhL.jpg

636 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:21:27.84 ID:vw0xuO1s0.net

30越えたら大人というわけでもないんだよ
５０でも６０でも７０でも子供な人間なんて身の回りにもニュースの中にもざらにいるだろ？

637 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:22:03.70 ID:8qB9KHojp.net

>>630
この件も最悪だったし、ピは吉田豪がロフトプラスワンイメージモデルの件で炎上してた時に吉田豪に同調してた時から信用ない。

NGT事件きっかけで運営に異を唱えて卒業した子がフリーで毎日showroom配信して獲得した賞なのに。

ロフトプラスワンは確かに下品で過激な人も出るけどそれは他の箱では出られないマイノリティでも魅力がある人の発信の場を設けているってのが本質なんだよ。
そう考えたらその子だってロックで適役なのに...。

それを吉田豪はわかってないのかわかっててわざと泥かけに来たのかしら知らんがアイドル事情通ってのも口だけな奴なのは確か。

話逸れてスマン。

https://www.asagei.com/139374

638 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:36:52.90 ID:PRoPgerb0.net

>>636
ま、そうなんだけど
大森靖子さんはもうお子さんもいるのでね
そろそろ大人になるなって欲しいとは思うけど

639 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:44:19.00 ID:78ZAvPjV0.net

大人厨うざすぎだろw
成長の過程で何かをくじかれた人は世間でいう大人にはなれないよ
よくも悪くも少年少女のまま
老年になってもね
大人になるのが良いって価値観ならとっとと他界しろ

640 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:52:01.25 ID:5tlBlV6q0.net

>>637
ロフト系列でイベント打ったことあるけど普通に客が入るならなんでもいいって言ってたぞ箱の人

641 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:52:34.18 ID:6JfqBhu6d.net

大人厨てｗ
大森はプロデューサー、事務所社長だし大人の振る舞いを要求されるのは当然

642 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:53:49.51 ID:svzl8Azkp.net

年齢の話になってくると大人の意味変わっちゃうから
その言葉使わない方が良いんじゃない

643 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:53:50.36 ID:vw0xuO1s0.net

一生バブバブのコドオジは黙っとれ

644 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:54:15.06 ID:/y07McnQd.net

そう言うあなたは立派なお方なんでしょうね

645 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 12:59:04.09 ID:vw0xuO1s0.net

立派じゃないよ普通だよ
おまえもがんばって大人になれよバカなんだから

646 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:05:38.62 ID:RZewQdKV0.net

このまま行くとまろツアー終わりで卒業だろうな
のどかの人生預かってるって言ってたし解散や活休はないと思うがどうだろ
今回の騒動で新メンオーディションなんてありえないし5人で行くんだろうか
まろが抜けると大、大、大、大ダメージだなパフォ的に
スキルある元アイドルとかに入ってもらうとかすんのかな
今のZOCに入るのリスキーだしなぁ

647 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:06:18.80 ID:yLSI86nFd.net

精神年齢ガキみたいな大人がガキの気持ちの代弁者みたいな感じで支持されてるんだろ
信者もガキだから仕方ない

648 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:09:30.08 ID:xlJRQ1T8p.net

>>640
え、じゃあ下品な箱って印象操作しようとしてた吉田豪は何も知らないのに偉そうにツイートしたの？

649 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:28:41.36 ID:vw0xuO1s0.net

また随分と古い話を持ち出してきたなこのおっさん

650 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:51:35.03 ID:JX8kKO3Y0.net

>>646
パワハラ受けてもいいから有名になりたい！アイドルやりたい！って女の子はいるだろうな。
ZOC入ってみて｢やっぱ無理｣って速攻辞めちゃうだろう所まで想像できる。そのたびに大森さんの株は下がりまくるしファンも離れる。

651 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:51:36.05 ID:ZWxPZDkMM.net

>>630
結婚前だから不倫じゃないぞ
元カノか浮気かは知らんがな

652 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:55:22.36 ID:3cCVE5h00.net

靖子を救えるのは吉田豪ちゃんだけ。
夫より信頼されてそうだからピエールも辛いな

653 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 13:56:34.36 ID:xlJRQ1T8p.net

>>649
良く話に出るヨギーの件は4年前でロフトプラスワンは2年前だけどね。確かにおっさんになると時間の流れが速くて困るわ。

あ、ハゲとおっさんは大森靖子界隈では蔑称じゃないので覚えておいてね。

654 ：名無し募集中。。。 ：2021/08/20(金) 14:01:59.43 ID:PRoPgerb0.net

>>653
ヨギーの人たちはいい迷惑だったなw
ピエールいなかったらもっと大騒ぎになってた

655 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:03:00.56 ID:PRoPgerb0.net

>>652
ZOCの未来は吉田豪に託されたのか！

656 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:03:39.63 ID:8sSgPcc2M.net

>>617
まずは名誉毀損の構成要件など調べてから物をいえ
また受忍限度というものが存在することも。

657 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:04:57.78 ID:PbJmv2Kn0.net

ピエールさんのあのキモツイートは大森さんに向けてのものなんだろうと思う。直接言うよりツイッター経由の方が効くんだろう。
でこの手をピエールが使う時は大森靖子が本気でヤバい時なんでかなり心配。
吉田豪が踏み込んだツイートをRTしないのも大森への気遣いだと思われる。

658 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:05:26.18 ID:8sSgPcc2M.net

吉田豪が配信でぼくの見守りが甘くなったせいでと自分を責めてたがそれいったらピエールの立場ないよな

659 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:05:30.16 ID:vw0xuO1s0.net

25歳くらいで自分は大人だと言うような人がいたら自分を疑った方がいい
30~40で自分は未熟だと言ってる人は分かっている
それ以上だともっと分かっている

660 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:07:44.58 ID:PRoPgerb0.net

そんな中、さやぴやフィン、かなの、かてぃは着実に自分の仕事してるからなあ
加入が噂された金子理江もサクライケンタと活動してるし
かてぃなんか、ソロ本出すしクリープハイプの新MV出演か？でバズってるし

661 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:09:03.76 ID:6JfqBhu6d.net

まろ呪いは水色カバーの告知ツイも消してるな

662 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:10:05.34 ID:vw0xuO1s0.net

>>658
それはそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwww
ま それは冗談やけどｗｗｗｗｗｗ
昔ピエールはそういう豪さんに対して怒ってたけど（笑い
今は違うと思うね
ありがとうございますと思ってるでしょうね

663 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:11:27.15 ID:8sSgPcc2M.net

まろが方向性の違いとかで辞めたらZOC存続は難しいだろうな

664 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:14:42.79 ID:vw0xuO1s0.net

おれはまろに続けてもらって
この先を見せて欲しい
まろの資質が深くなるチャンスだから

665 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:16:34.88 ID:vw0xuO1s0.net

まろの選球眼というか趣向は本物だろうからね

666 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:21:07.45 ID:gObVZTODr.net

ZOCってなんでもありなグループだから、何がセーフで何がダメって決めづらい。責任者の大森が許すかどうかで決まる部分はどうしても出てくる

さやぴ　未成年の禁酒喫煙が報道された
https://i.imgur.com/B55qPy7.jpg
https://i.imgur.com/LNNZxY4.jpg
この時も脱退反対のファンの声は多かった

かなの　
ekoms「戦慄かなのは（中略）弊社のマネジメント理念に沿ったコンプライアンスに支障をきたす可能性が発覚したため、本人、メンバー、プロデューサーと十分な話し合いの上、グループ卒業」
「ZOCというグループの構造上ゆえに生じる意見の相違により、弊社がリスクを負いながら活動を管理するのは困難となり、ZOCとのマネジメント業務終了」
https://i.imgur.com/0XUL3u5.jpg
https://i.imgur.com/a5PwOik.jpg
https://i.imgur.com/zUfUcSj.jpg
↓
https://i.imgur.com/mfWQ1RD.jpg
https://i.imgur.com/ovJlQpZ.jpg

※ すべてZOCのWikipedia注釈欄からの転載です

この時はYouTuberとコレコレを巻き込んだ暴露合戦になったからしんどくなってファン降りた人多いと思う

自分ももう繰り返して欲しくなかったけど、今までも今回も「ぴ」は足引っ張るだけだしサクライは離れたしどうしようもないのかも　マネジメント面倒見てくれる大人がいれば...

667 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:24:48.27 ID:vw0xuO1s0.net

ヨギ―てまだやってたんだな！

668 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:31:29.83 ID:weEvtcmn0.net

のっぺらぼうって常に顔の角度を固定しているにっちやんの方がまだのっぺらぼう感ある

669 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:35:42.12 ID:ufxxFDQM0.net

>>666
未成年飲酒喫煙なんか虐待的パワハラと比べたら
ずいぶんマシに思える

670 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:37:10.02 ID:gObVZTODr.net

>>669
なんで頑なに戦慄のコンプライアンスの件に触れないん？　下手な擁護は逆に疑われるよ

671 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:37:27.46 ID:U2rvcOCS0.net

>今までも今回も「ぴ」は足引っ張るだけだしサクライは離れたしどうしようもないのかも　
>マネジメント面倒見てくれる大人がいれば...

なかなか大森さんが信頼できてこのメンタル的に大変なメンバーたちの面倒を見られる大人っていないよ
変なやつが寄ってきてるだろうけどそれは最悪だし、大手は敬遠するだろうし
まあ今のマネージャーの大内ライダー（元夏の魔物、ピンクトカレフ）が頑張るしかない

672 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:38:14.74 ID:YD3JJj7d0.net

ただまろがツイ消しなどして意図的に脱退を匂わつつZOCの新MVでぶちかましてくるかもな　
撮影終了ってあるからな

673 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:38:28.65 ID:gltEe3z60.net

まろが誤解しないでくださいって

674 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:39:11.23 ID:U2rvcOCS0.net

>>670
戦慄の薬物疑惑って結局どうなったの？
まだ地方波に出てるからOKなのかな

675 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:42:58.82 ID:gObVZTODr.net

現マネって大内だったのか！豪の部屋みてくる
あとファンレター書いてくる

676 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:46:52.20 ID:GsngnpXl0.net

さやぴのツイ消しの内容見た人いますか？

677 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:52:29.45 ID:vw0xuO1s0.net

頭の悪いおっさんが一人でうれしょん撒き散らしてるだけのスレ

678 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:53:01.52 ID:JRFP4GCK0.net

持ち上げられすぎみたいな事書いてた

679 ：名無しさん募集中。。。 ：2021/08/20(金) 14:53:32.90 ID:U2rvcOCS0.net

>>660
まあ大森さんの元を離れても元ZOCはみんなそれなりに自分が納得できる活動も可能なんだから
大森さんはあんまり責任感じすぎないで活動休止とかも選択肢に入れて良い気がする

680 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:54:59.33 ID:ufxxFDQM0.net

>>670
疑惑が事実ならクビは仕方ないことなんで
比較の俎上に載せなかっただけだけど
何と戦っているの？

681 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:58:28.67 ID:vw0xuO1s0.net

ゴシップ好きの頭のわるいおやじ

682 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:58:43.04 ID:OLjD3wsb0.net

https://i.imgur.com/IGQ1g4x.jpg

683 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:59:05.21 ID:xlJRQ1T8p.net

>>677
自己紹介乙

684 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 14:59:31.93 ID:m9JrRER+a.net

どうせ西井以外クビにするんでしょ？

685 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:01:23.21 ID:JRFP4GCK0.net

https://i.imgur.com/2XoCGCs.png

686 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:01:42.98 ID:JRFP4GCK0.net

被ったか

687 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:01:44.72 ID:kB7P+9EE0.net

>>682
よかった　パワハラで無理やり和解させられたまろはいなかったんだ

688 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:07:13.10 ID:ZRXlAljo0.net

俺やお前らのような、生まれてきた事自体が間違いみたいな人間が何故、他人の過ちにそこまで厳しくなれるのか。俺はそれがひたすらに悲しい。

689 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:09:31.82 ID:gwx+VQ400.net

パワハラはダメだからなあなあにしないで会社として回答だせって言ってるだけだけど

690 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:11:01.05 ID:y7jLVm8z0.net

>>682
じゃあMVや水色告知のツイ消しは何なんだろう
時期が時期だけに、変な憶測を呼ぶことはやめてほしい

691 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:14:39.14 ID:OlWLk2gh0.net

>>690
リプや引用リプで「まろ逃げて」と五月蝿いからじゃね？

692 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:15:03.37 ID:vw0xuO1s0.net

おまえが変な憶測をしなきゃいいんだろバカ

693 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:15:12.89 ID:Lctd0s5b0.net

相対的にサクライさんて大人でやり手経営者だったんだな

694 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:17:25.38 ID:y7jLVm8z0.net

>>691
自分でエゴサしてるしそれはないのでは

695 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:19:48.40 ID:5tlBlV6q0.net

>>671
＞大森さんが信頼できて

いや大森って人が信用されてないだけだろそれ

696 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:23:58.61 ID:vw0xuO1s0.net

ブクガを解散さてしまったサクライさんがやり手なわけねえだろバカ

697 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:25:34.79 ID:U2rvcOCS0.net

>>693
ウィキ見ると昔、自殺未遂までやってる人だから
自分のメンタルが弱いことを自覚してあんまり無理なことはしないんじゃないかな
あと長い間一緒にやってる社員が何人かいるから仕事分担できる
（ただ一人戦慄に引き抜かれてるけどｗ）

698 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:55:43.95 ID:gObVZTODr.net

>>674
未だにグレー
現行犯逮捕されてないから白ともいえるし
警察に呼ばれるほど薬疑惑ある人をZOCより優先したのは黒ともいえる
自分は戦慄が薬物使用してないと信じる1人

流れはこの記事とほぼ一緒
https://oacchannel.com/2020/07/?p=4334#toc4

あとは大森とのこととか
https://i.imgur.com/NilR3h4.jpg
https://i.imgur.com/7Twq9in.jpg

最新情報はこれの1:10くらいから
https://youtu.be/Yo1CTsdA1So
コレリスにゆりにゃが通報された
コレコレが警察のサイバー課と刑事課に行ったが麻薬は現行犯逮捕だから今すぐ逮捕はないとなった　終

699 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 15:56:33.70 ID:OlWLk2gh0.net

>>694
エゴサとは別でしょいちいち通知ウザイし

700 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 16:08:05.60 ID:6JfqBhu6d.net

>>699
16万もフォロワーいる人が通知オンにしてるわけないｗ

701 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 16:24:06.72 ID:6PJ9dU/c0.net

ドントラって、非常に歌うのが難しい曲すぎて、大森さんがいないと成立しないじゃない？
あそこから、ZOCのモードは本格的に変わって、スキルがないとついていけないって感じだよね。明らかにかてぃは力不足な気がするしていたから、良いタイミングで辞めたのかなとすら思ってた。

今後のZOCもどんどんパフォーマンスの質をあげていく事にこだわっていくのかね。

702 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 16:31:15.96 ID:RZewQdKV0.net

ツイ消しが意味不明だわな
あの動画和解の象徴みたいなもんであのツイ削除するとか脱退決定的に受け取られてもしゃーないし
実は新しいアンサーソングを正式なMVとして撮影したからとかならいいがなぁ

703 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 16:36:25.65 ID:7HlM7KyW0.net

ここ最近の流れで思い出したわ
元々ハロヲタだったけどまろのこと苦手だったし大森さんもハロプロに近寄ってくんなと思ってたわ
今はどっちも才能は認めてるけど他界隈はあまりZOCというグループに関わりたくないと思うよな

704 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 16:55:23.99 ID:U2rvcOCS0.net

>>701
以前に比べて大森さんの歌割りが増えてるよね
大森＆ZOCって感じ
family nameとかの頃はあくまでメンバーメインで大森さんはフォローしてる感じだったのにパワーバランスが変わった感じがする

705 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:04:41.29 ID:IW7XpYxv0.net

パワハラじゃなくて病気の発作なのに

706 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:06:11.26 ID:WyloLVMY0.net

>>649
バカマンコ ？

707 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:06:52.15 ID:5tlBlV6q0.net

>>696
コロナ禍で解散するほうが誠実で紳士的だと思うけど

708 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:06:59.59 ID:WyloLVMY0.net

>>643
キモいバカマンコ

709 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:09:40.89 ID:WyloLVMY0.net

>>688
パワハラしたのにあんな解決方法で済まそうとするのはずるいしダメだろ大人として

710 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:10:16.97 ID:WyloLVMY0.net

>>685
草

711 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:10:19.77 ID:gObVZTODr.net

暴露があったの13日の金曜日だったから
犯人は多分ジェイソンw
https://i.imgur.com/PNDTHfp.jpg
ZOCどうなるか、ずっとハラハラしっぱなし

かてぃ今はekoms所属だし
ちゃんと周りに支えられてるかな
鬱しんどくなってないといいな

712 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:10:30.11 ID:WyloLVMY0.net

>>682
草

713 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:10:48.43 ID:WyloLVMY0.net

>>681
テメェが人のこと言えんのかキチガイ

714 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:11:16.22 ID:vw0xuO1s0.net

おれは明確な理由があると思うね
ピエールまでわけわからんと言ってるのが気になるが
天才だからとか基地外だからではない明確な理由が

715 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:13:10.66 ID:vw0xuO1s0.net

うれしょんおじさん怒っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

716 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:25:47.19 ID:J9JxbSQ/0.net

>>711
この間ライブ会場のフロアで見かけたけど友達やスタッフとめっちゃ楽しそうにしてて微笑ましかったよ
プロデュースしてるブランドもうまくいってるみたいで元気そうだった

717 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:31:54.69 ID:l4OVWBlV0.net

>>704
ドントラ付近は自分で伝えたいメッセージがあったからなのか歌割り増えた感あったけど、コロスナとかカッティングエッジとか全然歌割り少ないよ

718 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:36:12.07 ID:U2rvcOCS0.net

>>716
クリープハイプ - 「しょうもな」 (MUSIC VIDEO)
https://youtu.be/byBlNvY36EE

719 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:39:33.29 ID:U2rvcOCS0.net

>>717
確かに歌割り少ないですね
その割に何だろ？楽曲のテーマのせいか大森さんの存在感がでかい感じするけど

720 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:44:01.84 ID:WyloLVMY0.net

>>714
お前バカマンコだろ

721 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 17:54:29.57 ID:suHxF2Su0.net

まろのMVや呪いは水色の告知のツイ消しはYouTubeのコメ欄閉じと同じ感じで
「まろ逃げてー」とかの、まろ本人はZOC続けることを応援してほしいのに
そういったマイナスのリプをファンに見せたくないからだと思った

722 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:03:20.47 ID:JX8kKO3Y0.net

>>687
それすら大森さんの指示で書かされたとしたら？

723 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:06:10.49 ID:gObVZTODr.net

>>716
そうなんだ！ありがとう、少し安心した

>>718
クリープハイプ好きだし尾崎世界観の歌詞最高だから楽しみ

こんなこと書くとまた「音楽は魔法」論争でループしそうだけどw

724 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:10:37.70 ID:vw0xuO1s0.net

まろが産まれた年がほぼほぼおれのギターの製造年度と同じやorz
ビンテージギターやんおれのギター

725 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:14:13.66 ID:gObVZTODr.net

>>722
そういう風に思われるのが嫌だから
ステージでファンに発表して長文のレポートだしたのは普通にわかるよ

「ステージでは嘘がつけない」は今回初めて言い出したことじゃないし
https://news.1242.com/article/243080

726 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:23:15.99 ID:vw0xuO1s0.net

おれがまろだったらブチギレてかてぃみたくZOCを辞めてたと思うのよ
だから残る事を選択した←ここ重要
その先に何があるのかを見てみたいのよね

727 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:36:43.57 ID:dS306gyL0.net

>>709
それがダメかどうかを決めるのは君ではないんや。「ずるい」これも主観でしかない。
君にはそんな力はない、それを認識することが大事なんや。

728 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:42:44.50 ID:AvNJ5dgWd.net

自己紹介欄は弄れるけどツイートはできない、、、何故、、、

729 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:51:17.08 ID:fEJDVf/B0.net

Mステに西井の好きなウーバーワールドが出てたけどこんなロック版MOROHAみたいな感じだったっけ
悪くないけど

730 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 18:52:00.45 ID:fEJDVf/B0.net

西井万理那と夏フェス行きたい

731 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 19:11:07.74 ID:U2rvcOCS0.net

>>726
「ツアーが終わる前は頑張ろう」かもしれないし
まだ予断は許さないかなと

732 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 19:15:09.09 ID:y7jLVm8z0.net

「まろ逃げて」より大森ディスのリプが多かったから、大森さんがツイ消しするように指示したんじゃない
大森さん自身のツイートへのアンチリプはチマチマ消してるし

733 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 19:17:30.76 ID:vw0xuO1s0.net

もし辞めちゃっても仕方ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、まろが辞めて補充してもツマらんよね
まろが残る方がエモいよ

734 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 19:23:15.02 ID:kB7P+9EE0.net

Twitterに何か書けば「書かされてる」
音楽やライブで謝罪すれば「炎上商法」「宗教」
・・・何もできないよね？

何もしなくていいから心と体を休めつつ引き続きライブ頑張ってほしい
直でみれば無理してるかどうかなんてなんとなくわかる　文字や写真みたいに切り取られないし

735 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 19:23:21.34 ID:WyloLVMY0.net

>>727
私の主観ではなく社会が許さないよ
そういう時代だよ

736 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 19:24:10.45 ID:WyloLVMY0.net

バカマンコ の感情論擁護やめーや

737 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 19:36:30.37 ID:6zCBKHaja.net

やめなそ〜
音声の公開を目論んでたりやっぱりただの被害者じゃないよね

738 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 20:03:23.06 ID:kB7P+9EE0.net

13日のコレコレ配信の「連絡してきたのはメンバー」
　※元メンでも嘘じゃない
まろの「メンバーと元メンバーに送った」
　※他の人に送ってないとは言ってない
で人狼したくなるのはわかるけど
@ZOC_oomoriが狼なのは間違いない🐺

739 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 20:16:43.74 ID:3rhQ6zIJ0.net

まろも頭悪いし共倒れかなこれ

740 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 20:31:46.33 ID:1URrSkWd0.net

>>734 今後インディーズとして狭い層を囲い続けるならそれでもいいと思うけども…
少なくとも、アイドルとしてテッペン取る！ってことからは遠ざかってしまうよね。
ライブだけで釈明して、信者だけを納得させて、公式での声明もライブレポで済ませてだんまりじゃ、普通の反応としてはチキのラジオ番組みたいな感じにならざる得ないよね。一般常識からしたらそんな得体知れないもの担げないもの
大森教祖の新興宗教スタイルでいくならいいと思う

741 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 20:45:16.78 ID:kB7P+9EE0.net

>>740
チキのラジオってこれだよね？

大森さんはこの件に対する応答として、当該メンバーと撮影したミュージックビデオを公開したほか、ZOCのライブ公演の場で説明と謝罪をしたとのことです。しかし番組としては、現段階で懸念が払拭されたと判断する十分な根拠がなく、また、問題が発覚する以前に収録した内容を放送するのは適切ではないと判断しました。

至極普通のこと書いてるし
何させたいのかますますわからん。
公式な発表（ペライチの謝罪とお知らせ）だしても払拭されるとも思えないし。
大手メディアが報じないのはまだ事件の詳細が（まろは結局どうしたいのか等）つかめてないからだろう
取引先にはオフレコなこと含めて説明するだろうし、時間が経ってまわりからの信頼取り戻すしかないだろ

742 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 20:55:59.44 ID:1URrSkWd0.net

>>741 実番組中も丁寧に触れてくれてたよ。実際聴くと良いけど、noteもあったから貼っとく
https://note.com/syukatsu_tsurai/n/n6f9a96787672
勿論公式文書のペラ紙だけで万人は納得しないだろうけど、そのペラ紙すら出せないのは問題じゃないかな。
些細な事に見えるかもしれないけど、公式文書で問題と対策があった上で、地道に活動で見せて、信用を取り戻していけるのではないかな…と思った

743 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 21:07:09.37 ID:i67/JT44p.net

>>741
一般論としては、プロデューサーによるパワハラまがいの事が行われている事が発覚したのだから、『ごめんなさいもうしません』では済まないのが社会だよね。

普通の企業でも、仮に誰かが寝坊して遅刻したとしたら、なんで寝坊したのか問われるし、二度としないための対策を書いた始末書の提出を求められたりするところも少なからずある。
『ごめんなさいもうしません』では済まないわけだ。
目覚ましが壊れたのか、設定時間を間違えたのか、ちゃんと鳴ってたのに起きれなかったのか、では起きれなかったのはどんな理由があるのか（前日に寝るのが遅かった、飲み過ぎたなど）
原因と理由が分かれば対策が立てられるでしょ。そういうのをすべて明らかにする事で、会社は納得するわけ。

今大森靖子に求められてるのはそういう事よ

744 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 21:10:48.82 ID:kB7P+9EE0.net

>>742
その人のノート、騒動の最初の頃は読んでたけどかなり戦慄に陶酔してるし著作権大丈夫そ？って感じで数日見てなかった…

ラジオ内でも言ってたのね
radiko生きてるし
一次情報に当たってくるわ　ありがとう

745 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:09:54.32 ID:J1m4Rs2+a.net

>>660
理江はもともとソロだったらやりたいって断ってた人だから加入するわけなかったよ

辞めたメンバーそれぞれ今は自分のやりたいことをできているという意味では輝いているけど
ZOCにいたときのほうが素敵に見えたなとはやっぱり思ってしまうな

746 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:14:52.26 ID:qd7HWD1T0.net

福田花音って何やってもつづかねーイメージ

747 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:16:21.56 ID:Is1uAw0S0.net

所属レコード会社と協議したなら所属レコード会社に応答求めれば良いのにと思う

748 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:20:19.64 ID:Bxz/RW7Jd.net

>>747
レコード会社と事務所の違いも分からないのか

749 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:23:00.46 ID:LfGO+DfM0.net

>>736
あなたのその女性に対する言い方も感情的だし、社会に許されないと思うけど。自分の言葉遣い直せば？

750 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:26:38.15 ID:+zVdWs0Va.net

まろってハロプロ内でも結構嫌われてるし地雷女なんだな
まさかこいつがzoc潰すとわ

751 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:33:33.46 ID:pvgAtTDu0.net

良いじゃん、またぶっ壊して、新しいメンバーに入れ替えよう。

絶対服従を前提のメンバーで構成すれば良い。

752 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:38:19.69 ID:Is1uAw0S0.net

>>748
自分もその表現どうかと思うんですけど、チキさんの表現に合わせました

753 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:41:44.61 ID:5HglyQGM0.net

サークルクラッシャーまろ

754 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 22:42:42.47 ID:WJJ4ClY7M.net

今回の件って大森はまろに戦慄対して以上に恨み持ちそうだな

755 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 23:02:15.85 ID:3rhQ6zIJ0.net

>>754
日本語でおK

756 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 23:07:17.80 ID:TOm3dSxd0.net

zoc新メンバーはこの人なの？

https://twitter.com/shiina_sora712/status/1428679143319769098?s=21
(deleted an unsolicited ad)

757 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 23:13:14.78 ID:M9kP7sNmd.net

大森さん顔こわ…

758 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 23:13:34.51 ID:7kqTyDQ+0.net

何言ってんの？

759 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 23:39:19.26 ID:J9JxbSQ/0.net

ブッチNEWSきちゃった
@bucchinews
【更新】 大森靖子の騒動:ロマン優光連載193 ロマンポルシェ。のロマン優光が、日常で気になるアレコレについて語る金曜隔週連載「さよなら、くまさん」。今回は巫まろに詰問す …
https://bucchinews.com/subcul/6841.html

連載第193回　大森靖子の騒動
「大森靖子という人は愛憎の念が過剰な人なんだろうなあ」と、たまたま仕事中につけていた、彼女のゲスト出演の放送見送りについて説明する『荻上チキ・Session』を聴きながら、そんなことを思っていた。
ZOC に関していえば、「meltiaにいた子、元気にやってるかなあ」というモチベーションでMVを見るぐらいで、当然最近のZOCは全然見てなかったのだけれど、『Session』きっかけで新曲のMVを見たりして「15才にこういう露骨に性的な歌詞を歌わせるのは、
ポルノ的需要を狙ったわけではないのは明らかだけど、今の時代的にどういうものだろう」などと考えたり。そういえば、昔「大森さんのファンの人はヨギーを叩くより、大森さんの心配をしたほうがいいのでは」という内容の原稿を書いてから、ブロックされている。
何かそんな感じで過ごしていたら、編集氏から「次回のテーマ、宮迫と大森靖子のどっちがいいですか」というメールがきたので書き出したのが、この原稿になる。
　生ハムと焼うどんの解散後に東理紗に対して書かれたと思われるTVブロスの文章や、ZOC脱退後に葵時フィンに対して書かれたblogの文章（削除済み）は、注いでいた愛情が裏返って手酷い拒絶に至ったような、
相手の心を深く抉るようなものだった。相手側に非があるとしても、ああいう形の文章を公の場で発信することはさすがにどうなのだろうと感じるような、そういう文章だ。

（続きはウェブでどうぞ）

760 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 23:54:01.60 ID:LRDxNK5+0.net

>>759
さすがロマンですね　冷静に分析してるわ

761 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/20(金) 23:57:34.77 ID:uSEmMaSDa.net

>>759
すごくわかりやすいし正にこれ、ということしか書いてなかった。

762 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:11:00.35 ID:NPFrQc9sp.net

>>759
伝えたかった事が言語化できてる凄い

763 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:14:23.60 ID:cGvV3Nio0.net

逆にマトモ過ぎてドン引き
そういうもんなんですか？今のサブカルて？

764 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:15:05.67 ID:U0wKO/2e0.net

まさにこれってなんだよ？バカマンコ ww
愛が強いゆえの激しい憎悪なら許されるとでも思ってるのか？
だからDV依存するんだろメンヘラ

765 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:19:00.66 ID:cGvV3Nio0.net

おれはロマンさん嫌いじゃないけど
ヘイヘイに出た時に掟さんが浜田に明らかにキレてるのを制したのよね
ま テレビ的にはそれでいいとは思ったけど
なんつうか根本的にガチでそういう人なのねと思いました

766 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:24:59.69 ID:cGvV3Nio0.net

あん時はまじで掟さん浜田ぶん殴ってくれればスカっとしたのにと思いますね

767 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:26:13.26 ID:cGvV3Nio0.net

これこそが本物のパワハラてやつですよね

768 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:26:52.69 ID:U0wKO/2e0.net

>>765
テレビで浜田になんかキレても損するだけだろ
しょーもないテレビ好きのキッズに絡まれるのが関の山

769 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:29:02.06 ID:cGvV3Nio0.net

あんなドちびの猿顔は松本の尻穴舐めて生きて来ただけやん？

770 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:29:39.52 ID:5LRqkjwt0.net

>>759
ZOC に関していえば、「meltiaにいた子、元気にやってるかなあ」というモチベーションでMVを見るぐらいで、当然最近のZOCは全然見てなかったのだけれど

このサブカルマウントみたいな入りの文章で読むのをやめかけたけど
最後まで読むとふーんなるほどねとはなった

771 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:31:05.69 ID:cGvV3Nio0.net

そういうのこそがパワハラつうもんでしょ

772 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:31:58.60 ID:cHbOto7q0.net

>>759
遠くから眺めてるだけなのに荻上チキなんかより遥かに大森靖子という人間が見えているロマンさん流石。ロマンさんの昔の彼女にもらった暴力大将のCDはまだ我が家にあるよ。

773 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:33:15.64 ID:MWGiFoh40.net

ロマン優光はすごいですね。
彼の文章を読むと毎回まさにそのとおりという感想しかないです。

774 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:33:25.22 ID:cGvV3Nio0.net

やっぱ間抜け野郎に支持されるならロマンは正論だけのダメな野郎だね

775 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:36:08.10 ID:U0wKO/2e0.net

>>769
どっちもどっちでゴミだけど
信者のキモキッズがうるせーだろ

776 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:36:26.40 ID:U0wKO/2e0.net

>>772
バカマンコ

777 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:37:38.03 ID:U0wKO/2e0.net

ほんとにZOCのファンスレだけあって絶賛DV依存中メンヘラバカマンコです！みたいな気色悪い用語多いな

778 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:38:01.70 ID:U0wKO/2e0.net

用語→擁護

779 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:40:19.50 ID:cHbOto7q0.net

ID:U0wKO/2e0
このidウンコのにおいって空目した

780 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:40:24.97 ID:E+MqP+/sp.net

>>777
まだちょっとオマエ出てくるの早いかも

781 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:40:59.09 ID:xj4BvyQQ0.net

>>763
ポルシェはマトモとマトモじゃない両方の見方が出来てると思うけど。

結びの文章抜粋

　荻上氏がラジオで語っていたことは正論であって示唆にとんでいたのだけれど、それが本人が受け入れるかどうかはわからない。どういう風に解釈されようが、ファンを含めた「大森靖子」だけがわかっていればいいというのが、大森靖子という人の今までのあり方だった。アーティストとしてキャリアを重ね確固たる地位を築いたり、メジャーレーベルと契約しているアイドルグループの運営としての側面も持つようになってしまった以上、それが許されない立場になってしまったといえば、そのとおりだ。まあ、世間が許そうがどうしようが、そんなことは彼女にとってどうでもいいことだろうけど。

782 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:44:07.11 ID:xj4BvyQQ0.net

>>781
あ、相方の方だったw

783 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:45:24.56 ID:cGvV3Nio0.net

そういやピエールは物版の売り上げで掟さんに高級寿司おごってもらった言ってたわ
そういう事なんだろうね
ロマンポルシェのぎくしゃくは
ロマンはジョニーロットンのトランプ支持をエンタメとして捉えてたしね

784 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:45:30.50 ID:MWGiFoh40.net

>>782
どういう意味？

785 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:49:34.47 ID:xj4BvyQQ0.net

>>784
掟ポルシェの話してたからポルシェの文章かと空目してしまっただけw

786 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:50:59.86 ID:xhZEM5sX0.net

>>772
そうか？むしろこのスレに書き込んでたんじゃないかってぐらいここで言われてたことまとめた印象だが
印象としてはずっと大森が嫌いで炎上あるたびに叩き側の視点で追ってきたんだなぁとしか思えん勝ったわ
同じ業界内にいてここまではっきり大森批判に舵を切るとは意外だったわ
一応カモフラのために大森を慮ってバランスとってるが論旨は徹底して大森のヒステリー批判だし

787 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:51:55.18 ID:cHbOto7q0.net

>>784
ロマンポルシェは掟ポルシェとロマン優光の二人のユニット 今回の文章はロマンさんが書いているのだけど掟ポルシェが書いてると勘違いしてたってこと コラムなんかで本質見抜くのはロマンさんの方が多くて掟さんは自分の情熱をぶつける事が多いかなただロマンポルシェっていうと掟さんの方がフロントで目立つから反応してポルシェって書いたんじゃないかな

788 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:51:58.43 ID:cGvV3Nio0.net

ま キッズにはおっさんらが何熱くなってるのかわからんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:53:26.55 ID:cHbOto7q0.net

>>786
批判かな？大森靖子はそういう人でしょ何を皆騒いでるの？社会的な立場はあるだろうけどそれは自分は知らんがなって受け取った

790 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:54:15.60 ID:U0wKO/2e0.net

>>784
バカマンコ

791 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:54:19.08 ID:MWGiFoh40.net

>>787
了解しました。

792 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:56:16.69 ID:t6nAqlA/d.net

ロマンはいつも正しいし、好きだけど、今回ばかりはその正しさも刃になってるよなあ。これ以上、大森さんを傷つけるなよ。

793 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 00:56:41.02 ID:NPFrQc9sp.net

>>786
このスレで同じ事言ってた人達がアンチだって前提が間違ってる。盲目信者だけがファンじゃないよ。

擁護側も批判側も暴言吐いてたり議論にならない粗探しばっかしてる奴は論外だが。

794 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:03:16.04 ID:u/OB9Pgn0.net

当たってる部分もあるように感じたけど、他人のブログは批判するのに自分が安全圏から批評家ムーブするのはOKな人だったんだという印象が一番強い。立場が対等ならありっていう理屈なのか。

795 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:03:42.97 ID:xhZEM5sX0.net

>>789
「大森靖子」であるか否かで敵味方を判断し敵認定したら相手が10代だろうが徹底して叩く
駆け出しのソロ時代ならそれでもいいけど今はもう通用しない
旦那の擁護は無意味（アホな旦那の心情理解できねーとも）
大森は変われないから外野が何言っても無駄→よっていずれ破綻して終わるだろう
俺はこうなるのを昔の炎上からわかっていた→チキさん正論だけど大森キチガイだから通用しないよ

↑ヲタ視点の大森理解じゃなくアンチ視点の大森理解の文章だな
だからアンチや野次馬は読んでて楽しめる文章だろうな
今回の騒動このスレとか絶対チェックしてたわ

796 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:03:43.28 ID:5wUf2f370.net

>>789
「ただ、同じことが起こる可能性は高いし、やがて破綻がくるのではないかと、多くの人が感じているし、私もそう感じている」
このあたりなんかはよく出ていた批判だし、実際このスレッドに書きこんだらアンチ呼ばわりされると思う。

797 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:07:54.23 ID:xj4BvyQQ0.net

>>795
その文脈で言ったら貴方も大森靖子だな。

798 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:08:06.61 ID:cGvV3Nio0.net

おまえがよく書いてだだけだろカスが

799 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:12:31.10 ID:Ts8GLd0B0.net

トゥース！（春日）

800 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:13:28.95 ID:cHbOto7q0.net

>>795
うーんそっか大森さんの分析としては確かにって頷ける部分多かったけどそういうふうに取ることも出来るよね

>>796
その可能性は否定できないって思ってるただ仮にそんな事が起きたとしてもそれでもZOCという活動は続いてほしいと思ってる

自分の立場としてはアンチとかでは全く無くむしろ大森靖子というアーティストとその魂の分身であるZOCを理解できず些事で騒いでるのは悲しい人だなぁみたいな感じです

801 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:25:56.09 ID:V+vdaP9Sa.net

はよ解散しろ誰も求めちゃいねーんだよかなのもかてぃもいないzocなんざ

802 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:25:57.32 ID:jsFuRG5h0.net

>>759

このコラム読んでメンバー怒るかもよ？まろさえも

団結力が増すかもしれない。ありがとう

803 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:27:36.80 ID:U0wKO/2e0.net

解散するか禊ヌードやれって言ってる奴いたけど
誰が脱ぐんだよw
ほぼ全員見たくないし一人は未成年だしw

804 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:30:43.30 ID:E+MqP+/sp.net

>>803
まろは見たい

805 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:31:28.12 ID:cGvV3Nio0.net

おれは大森さん

806 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:31:57.48 ID:ZSmCN7Qs0.net

>>803
大森さんが「女の身体性なんて音楽にまったく関係ない！」って言いながら豊胸してきちゃうからやめて

807 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:32:23.39 ID:kR6oAH5X0.net

「結局、この原稿を含めて外部の他人が何を言ったところで、本人たちにとって何の意味もなさないだろうし、
どんな結果であれ、本人たちしか選ぶことはできない。」

わかってるならグチグチ書くなよなw

808 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:33:11.43 ID:V+vdaP9Sa.net

懺悔ヌードでもしたら面白いとまた推してやるわ
このままだんまり決め込むならダサすぎて去るw

809 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:33:44.64 ID:cGvV3Nio0.net

豊胸だけは許せないないなおれは男として

810 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:35:00.23 ID:cGvV3Nio0.net

B地区をホワイトニングしたり小さくしたりするのもやめてほしい

811 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:36:06.77 ID:t6nAqlA/d.net

けどさ、これで大森さんが亡くなったらさ、おれも含めてみんなのせいなんだよな。
ここやTwitterで書いた正論だったり無邪気な感想や怒りが大森さんを殺しちゃうかもしれないんだよね。

812 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:38:02.90 ID:5wUf2f370.net

>>800
> 大森靖子というアーティストとその魂の分身であるZOCを理解できず些事で騒いでるのは悲しい人だなぁみたいな感じです

大森さんのまろに対するブチ切れを「些事」ってのはちょっと酷い。ロマン氏は「あれは本当に相手の尊厳を破壊するような怒り方だと思う」と書いてるし自分もそう思う。
後「自分は大森の凄さを理解しているけどアンチは分かってない」みたいな考え方もガキっぼいと思う。批判的な人たちも大森の凄みは認めた上で、だからといってパワハラが許されるわけではないって指摘してるだけだから。

813 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:39:05.69 ID:0LWtv+tP0.net

葵時フィンに向けて書いた削除したブログ読みてー

814 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:40:18.60 ID:a0aY3OXOM.net

zocって靖子が思ってる以上にかなのありきでかなのが辞めた時点で無価値になってるんだよ
り子も吉田の配信見ると凄い凡人だって思ったし
もうzocは凡人の集まりって感じだね

815 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:42:45.86 ID:bPSIOdQc0.net

>>807
別の大森さんのためにロマンは文章を発表してるわけじゃないよ
普通の仕事として広く読者に読ませてる文章ですから

816 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:44:19.70 ID:AfOerNNg0.net

いつか道重さゆみは大森さんにとって憎悪の対象になる

817 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:44:26.34 ID:dgcqyaP70.net

>>759
凄い的確な論評に思えるな。
これ本人が読んだら相当ダメージ受けそうな内容だな。

818 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:46:30.02 ID:5wUf2f370.net

>>811
その心配はわかる。吉田豪がこの件についてほとんどRTしないのも、ピエールがあんなキモツイートをしたのも大森が相当ヤバいから気を使っての事だろうと思う。
けどそれ言い出すと何かを批評するという行為自体ができなくなってしまうので……

819 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:50:37.38 ID:82/jw96kM.net

別に批評しなくて良くね？

820 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:53:39.50 ID:cGvV3Nio0.net

批評なんて言ってる時点でバカ丸出しだよね

821 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:53:56.98 ID:0LWtv+tP0.net

ロマンさぁ・・ピエールのくだり別にいらないだろ

822 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:59:48.47 ID:bPSIOdQc0.net

吉田豪のRTきましたね
まあどっちにしても大森さんは読んでる（読む）だろうけど

吉田光雄
@WORLDJAPAN
25分
大森靖子の騒動:ロマン優光連載193 - ブッチNEWS（ブッチニュース）

823 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:01:43.60 ID:82/jw96kM.net

>>818
そういうリスク負ってまで批評する価値あるんですかね？

824 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:02:02.85 ID:bPSIOdQc0.net

>>817
ロマンは大森さんのことあんまり好きなタイプじゃないから結構突き放してる
大森ファンならもうちょっと優しくするか、コラムに書かなかったんじゃないかな

825 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:05:10.52 ID:TTRfrw7r0.net

>>819
批評のない世界って一億総5ちゃんみたいな世界だよ。
作品の評価基準は全て単なる個人の感想で、事実や検証を放棄して好き放題ただ発言するっていう言いっぱなし、クソ垂れ流し状態。

演者は演者で、複雑な事やっても誰も理解してくれないから、馬鹿にでも分かるような作品作りをせざるを得なくなる。　過去を参照し未来を想像する事もなくなるから、動物みたいな、『今この時』のみしか表現できなくなって、美味しい楽しいセックスしたい、寒い暑いダルい帰りたい、みたいな作品ばっかにいつか必ずなる

826 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:07:58.19 ID:V+vdaP9Sa.net

今解散したら伝説になれるよ
このまま有耶無耶に続けるのが一番ダサい

827 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:08:22.59 ID:82/jw96kM.net

>>825
いや別にそういう一般論聞きたかったわけじゃないんだけど･･･。

828 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:11:38.53 ID:mOJMVjL90.net

まさか5ちゃんで匿名でタラタラ書いてる文章を批判と読んでる人がこのスレにいらっしゃる？

829 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:13:25.84 ID:mOJMVjL90.net

ごめん批判じゃなくて批評
匿名の書き込みなんて便所の壁に書かれた噂話とか悪口と同列で批評なんて言えるほどしっかりしたもんちゃうやろってことを言いたかった

830 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:18:06.07 ID:qRbV4bS20.net

大森さんがアイドルに書いた曲で一番好きなのはこれかな？
ttps://youtu.be/TwcK4ZHrG_o
“LADY BABY BLUE ” The Idol Formerly Known As LADYBABY
少女の繊細さもあるけど、より優しさとか許しの感覚が前面に出ていて素晴らしい
大森さんのセルフカバーバージョンもいつもの大森曲より包容力を感じる
金子理江は最近の曲ではもう菩薩か観音様のように寛容と許しがテーマになっていて今あんなモードならそりゃ大森さんとは一緒にはやらないだろうなと納得した

831 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:21:32.41 ID:kR6oAH5X0.net

ZOCスレ荒らしてた長文おじさんも批評が、どーたら書いてたねw

832 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:26:50.83 ID:F8TkUcLB0.net

話は変わるけどHO6LAと対バンしてほしい

833 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:29:33.55 ID:OlBdsSoBM.net

飼い犬に
腕を噛まれて
大激怒


大森靖子

834 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 03:25:50.86 ID:U0wKO/2e0.net

>>831
マンコ臭そう

835 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 03:28:06.93 ID:HeiXdRqna.net

前みたいにスレ分けないの？

836 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 03:44:22.52 ID:r5RCZlScM.net

批評と批判って大森のファンが勝手に区別してるだけじゃない？
耳障りのいい意見は批評で気に食わない意見は批判としてるように感じる
5ちゃんの書き込みの中にも批評性がある書き込みはあるよ、もちろんこのスレにも
いくら才能はあってもあの怒り方はどうなの？ってのはまさに反論できない意見でしょ？
ファン目線からみたら勝手に乗り込んできて攻撃されてるように感じるんだろうけど、そうなった元の原因は大森さんにあるからなあ

837 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 04:48:09.88 ID:kR6oAH5X0.net

大森さんがメンバーを怒鳴りつけることは悪いことだって盲目信者だってわかってる
だけどパワハラした人間なら批判したり誹謗中傷して傷つけていいのか？
上にも書かれてるけど大森さんが自殺したらどうすんの？
「無知の正義は人を殺す」

つーか、そもそもの原因は、そわんわんへの批判だったんじゃない？
そわんわんは気にしてないとか言っても大森さんは傷ついたんじゃない？
そしてビジュ優勝とかばかり書くファンにも大森さんはガッカリしたんじゃない？
顔面最強()とか言ってるアイドルだったら、そういったコメントだらけでいいと思うけどね

838 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 04:52:00.43 ID:2a1ud3CE0.net

>>835
り子が5ちゃん見てるアピールしちゃって棲み分け出来なくなった

839 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:47:40.19 ID:HeiXdRqna.net

りこが見ててもどうでもいいよ
俺の考える最悪のZOCと大森話がしたい人と普通にこれからのzoc話したい人の場所分けてほしい

840 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:49:47.37 ID:LUeP2uAe0.net

@ZOC_oomori の暴露があったのは13日
そわんわんが14日に「最近勘違いブスになってる件について〜〜」って動画を出してるし
自分も、MVコメント→大森ライン→まろTwitterと公式アプリ→キレるの流れだと思ってる

立場が上の者がキレて怒鳴ったのは完全に悪、それは大前提だから、是正されるべきだと思う
だからってZOCの存続とか大森の容姿や人間性まで叩いていいって理屈はおかしい

841 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:55:06.42 ID:LUeP2uAe0.net

>> 839
必要ならスレ立てるけど、音声のこと全般をアンチスレとしてわけるのは難しいしどうせここでやるだろうなと思う　

それなら
ZOCの未来を語る　ってスレで存続を希望してるひとたちが大森への誹謗中傷（ブスとかババアとか）禁止で別スレの方が建設的かな？どうだろ

842 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:58:19.03 ID:dSZZiVc70.net

だって人間性が問題視されてるんだから仕方ない

843 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:03:30.44 ID:Hx81MmaN0.net

>>811
パワハラが原因で自殺する人もいるかもしれないけど
その辺のバランス難しいよね

844 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:09:29.35 ID:UbleBfPf0.net

>>839
たぬき使えよ

845 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:10:44.81 ID:SyiDcJlk0.net

>>814
めちゃ悲しいし認めたくないけど、これは一里あるかもしれん。
実際に、MVの再生回数が如実にちがうし、、、

846 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:53:21.91 ID:LUeP2uAe0.net

>>844
たぬきって戦慄の鼻について話してる人しかいないイメージ

847 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 07:27:58.15 ID:Mc+y0O0K0.net

事の発端は大森さんがZOCのプロデューサー兼メンバーとして曲書いてメッセージ(魂)込めて、MV監修してリリースした作品を、受け取り手、聞き手に自由にさせなかった事。

｢顔面優勝｣｢ヴィジュアル最高｣っていうファンの誰かが受けた感想の一部分だけに反応してしまった事。
リリースした作品が、どこの誰がいつ聴いていつ観てどんな感想を持とうが自由なのに。

｢ZOCのMVって顔面褒めちゃダメなんだ…｣って、わずかでも思わせた時点で プロデューサーとしてもメンバーとしても失格。
受け取り方の操作までしたいならソロでやってくれよって感じだよ。

848 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 07:50:13.56 ID:Xbk4zR92d.net

どうせ戦慄と香椎がいても歌も踊りも下手くそだったしSNSでRT稼ぐだけで終わってたよ
YouTubeの視聴回数あんだけあるのに今よりチケットもグッズも売れてなかったのがそれを物語ってる
無銭のクソガキ集めたってグループは維持できない

849 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 07:58:25.57 ID:LUeP2uAe0.net

ソロでしかやってなかったら
まろはバイト生活だし他メンバーが大森の名前に乗って世に出ることもなかった　となるから、その論理も矛盾してると思う

なんかここが難しいところなんだけど、大森がプロデューサーとしてもっとワンマンで振り切ってやってればここまで揉めることもなかったのになと思うことは多々ある。一般企業でも辞令の理由は語らないのが普通だし。

「上の人がダメだから」「会社の方針だから」で運営してるアイドルの方が普通だし、それが合わなきゃ本人が卒業する
メンバーの意見を聞いて相互理解したい大森だからこそ、メンバーに自分の意見を認めてもらえるとかわかってほしいと期待されるし、お互いに期待が裏切られて揉める

850 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:07:35.64 ID:xj4BvyQQ0.net

>>847
エスパー摩美の有名なエピソードでもあるよね

大森靖子の問題としては、芸術家は批評されたり解釈が違ったら怒っても良いけど作品の力不足を反省する事も必要。
ソロで発表すればもっとメッセージがシンプルに伝わったかもしれないとか、MVの完成度とか。

受け手は批評するのも絶賛するのも自由なんだけど...

今回はアイドルというジャンルもあって芸術や表現としての視点ではなくシンプルに見た目の感想したライトなファンもいる事と、
大森靖子がファンの中で神格化され過ぎて彼女の意図するメッセージを完璧に受け取らなければいけないというある種の強迫観念を持っている盲信的なファンの混乱があったと思う。

どちらのファンも芸術を評価できる土俵に立てていない状態。売れるということは馬鹿に見つかるって言葉もあるけど靖子ちゃんはそれを許容できないんだな。そこが好きなとこだけどね。

851 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:23:30.33 ID:P6LEuLhkM.net

>>848
戦慄ダンスうまかっただろw
少なくとも現役の誰より
スタイル良いからり子より見栄えいいし

852 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:26:36.93 ID:fGwoL/Ea0.net

>>851
あのあからさまな整形顔は男受けしないよ
今の鼻とかひん曲がっててやばいし

853 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:32:51.05 ID:P6LEuLhkM.net

>>852
現役にかなのより男ウケするやつ0だぞ？w
現実見ろよ

854 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:37:28.73 ID:5fg3jKiQ0.net

>>850
そこが本質かもね
>売れるということは馬鹿に見つかるって言葉もあるけど靖子ちゃんはそれを許容できないんだな。そこが好きなとこだけどね。

売れる事よりも大森靖子の美意識が正解、に対して、まろは売れる事が正解の世界で生きてきたからそこでぶつかってるのかも
和田彩花の話でなんかそう思ったんだけどハロヲタではないので狼の住人がいたら教えてほしい

855 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:40:43.36 ID:P6LEuLhkM.net

吉田豪の見たけどり子ってなんであんな自分の才能に過信してるんだろ

856 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:40:48.53 ID:Kf/0GF2k0.net

>>853
戦慄さん…お帰りください…

857 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:41:44.37 ID:Kf/0GF2k0.net

過信も何も日本一だが

858 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:41:50.30 ID:KfxxmP+Vd.net

>>830
俺も好き。大森の最高傑作だと思う。

859 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:47:17.36 ID:ZvtQiZP/M.net

り子はプロの舞踊家としても活動してて色々賞獲ってるんだよなあ

860 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:52:04.13 ID:n97E5GcMp.net

>>858
コロナでストレスが溜まってる今聞くとより心に残る感じ
金子理江のソロ曲もコロナの時代だからこそ聞いてる人たちを癒やそうという気持ちが出てる
一方大森さんの楽曲は(良い悪いは別にして)自分の苦しみやストレスが全面に出ていて同じコロナに苦しむ今を表現していてもアプローチが逆で面白い

861 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:57:55.35 ID:n97E5GcMp.net

>>860
もちろん大森さんにも相手を許し癒すことで自分自身も許され癒される関係をつくりだす感覚はあると思うんだけど
愛が深すぎて相手と傷つけあう関係になっちゃうことが結構ある

862 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:15:28.95 ID:ov0tUv51a.net

ビジネスだからね。
大人っていうのは年齢はもちろんだが、立場も関係してる。
たとえば年齢が若くても、立場によっては責任ある行動が求められるし、
プロデューサーである以上、あれはパワハラだし、言葉の暴力。

家族間だと言葉の暴力とか、支配関係とか、相手への態度が超えがちなんだよね。
family nameとかの楽曲もあるのに、なんで…？ってなったのはあふんじゃないかな。

だからこそ、情熱は良いことだけど、もっとビジネスとして、相手と線を引く必要も、あると思う。少なくとも、嫌なことが起きた時には特に。

大森さんには、社長として、プロデューサーとしての対応を皆が求めてるってことだと思う。
できないなら、誰ができる人を…っていう意見もわかる。

863 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:17:07.96 ID:ov0tUv51a.net

社長とかプロデューサーって、そういう肩書きや立場にあるってことだし、今、大森さんは被害者から加害者になってしまったんだなって。だから被害者の気持ちを歌っていた楽曲に、冷めてしまう人たちが出てきてるんだとは思う。

だからこそ、ここでどういう対応か、は重要だと思う。
楽曲は大切にしてるみたいだから、そのために、誰かに助けてもらってちゃんと関係者や公に対応できるといいよね。

864 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:17:57.23 ID:P6LEuLhkM.net

今の大森は鬱系もアツい系もヤバい系も
何を歌ってもだせーって気にしかならんわ

865 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:19:58.94 ID:2YNOFR6K0.net

大森靖子の騒動:ロマン優光連載193 - ブッチNEWS（ブッチニュース） https://bucchinews.com/subcul/6841.html
的確な批評だなぁ。大森さんにこれが届かないことも含めて。

866 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:21:47.03 ID:Mc+y0O0K0.net

>>850
ごめん、エスパー摩美の有名なエピソードって？わからない。

867 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:28:08.04 ID:3ZAonHYPd.net

大森は自分の音楽も殺してしまった

868 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:37:15.13 ID:RarTJEzn0.net

>>866

https://hokke-ookami.hatena●log.com/entry/20150608/1433811625/

これがわかりやすい。はてなブログのリンク貼れないから●をbに変えてアクセスしてみて

869 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:37:23.83 ID:dSZZiVc70.net

令和の永田洋子

870 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:41:02.00 ID:EPngFjdRp.net

と言うか福田って大森の歌に共鳴してZOC入ったくせに近くにいる大森のこと理解しようとしないのなんで？
公式ラインでビジュとか優勝とか〜って大森が言ったら靖子ちゃん今メンタル弱くて荒れてんなそっとしとことかは思えないわけ？
一時的にそんな感情になっただけかもしれないのに
あと大森と揉めたからって辞めたメンバーに盗聴録音したやつ配るって何？
今あなたの近くで頑張って活動してる大森よりも辞めたメンバーを選ぶって何？
大森がソロ活動とZOCの活動とアニメ主題歌やらドラマ主題歌やら休み無しに働いてるの近くで見ててなんで大森に泥かけるようなことするの？
いい加減にするべきなのは福田の方やろが匂わせとかくだらんことしてないで辞めるならさっさと辞めろお前が辞めてもZOCは続くし大森もスッキリすると思う裏切り者は去れ

871 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:46:36.87 ID:EPngFjdRp.net

>>814
かすののCD大量買いしてオリコンランキングTOP10に入れてからそういうこと言えやお前は
カスカタールのCDオリコン初登場104位翌週圏外のカスみたいな恥ずかしい売り上げ記録残しといてよくそういうこと言えるよね馬鹿なのかな

872 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:47:56.35 ID:5LRqkjwt0.net

>>853
現場に来る男オタ全然いなかったじゃん

873 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:51:41.85 ID:EPngFjdRp.net

てか盗聴録音したやつバラ撒いて人間としてありえないことしといて知らん顔でZOCにこのまま居れるって思ってんの？
大森以外の現役メンバーに合わせる顔あんの？
どんだけ頭パーなの？な？福田？
さっさと辞めて時給で消費されろや

874 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:59:14.10 ID:RarTJEzn0.net

>>868
貼りたかったリンクを引用してるブログあったわ

https://work1589.wixsite.com/prima-gallery/post/%E3%80%8C%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E6%89%B9%E8%A9%95%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D

875 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:03:54.19 ID:ggJK9/igr.net

Twitter暴露犯 @ZOC_oomori の話になるたびスレ荒らされるけど
普通の会社のパワハラだって録音を本人で他者であれネットに公開したら名誉毀損でダメだからね
なんのために警察や労基や裁判所があるんだか
ネットでの内部告発なんて認められないよ

876 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:05:11.66 ID:rdwCYxpW0.net

福田はただ単に注目浴びたいだけだからな
注目度が上がって来た

877 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:07:19.63 ID:RarTJEzn0.net

>>875
いやむしろ靖子ちゃんの問題を考えようとすると全方位に攻撃するヤバい奴が現れるように見えるんだが。

今暴露アカの話してないし。

878 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:08:10.77 ID:rdwCYxpW0.net

まろはただ単に注目浴びたいだけだからな
注目度が上がって来たZOCに乗っかっただけ
盗撮してバラまくのも炎上しそうなネタをにやにやして撮影して載せるフォロワー増やしたいtwitter民と同じ心理

879 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:17:59.62 ID:3ZAonHYPd.net

>>870
すごいな、信者ってブチ切れモードの大森みたい
こうやって擁護されてきたからモンスターが仕上がったんだな

880 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:18:01.55 ID:uQSQG+ti0.net

>>877
意味不　それを考えるのは俺らじゃないだろ

881 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:23:36.05 ID:EPngFjdRp.net

>>879
信者？例えばお前の恋人、家族が精神的に荒れてる時にお前はわざわざそれについて反論したりするのか？
私が正しいと正義は私だと上から押さえつけようとするのか？
そっとしとく愛情も無いのか？
冷静に考えてみろカス

882 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:24:44.28 ID:+gMK2G020.net

>>871
今時CDの売上など重視されてないのでは

883 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:25:44.00 ID:EPngFjdRp.net

>>882
じゃあCD出すなやカス
最新MV再生回数もZOC以下なのに

884 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:27:48.22 ID:Mc+y0O0K0.net

>>874
読んだよ。ありがとう。でも、

ファンは批評家じゃないしむしろ信者と言える立場で褒めてる。
それが顔面か、曲の中にある魂か何を褒めるかは自由なんだけどな。
なのに大森さんは｢自分の気に入る部分は褒められなくて、心外な部分を褒められた｣事に対して怒ってる。
かなりセンシティブで繊細な事を操作しようとしてるのが 本当に残念。

これじゃファンの立場は大森さんの機嫌や心情を探りながら褒めなきゃならないし そんなの疲れる。聴いて疲れる観て疲れる。極端に言えば既存のアイドルにしなくて良かった気遣いを、 ZOCじゃ大森さんの顔色伺って応援しなきゃいけなくなる。ファンもメンバーもボロボロになる。

やっぱり大森さんはZOCのプロデュースだけをやるか手を引いたほうがいい。音楽にのせた魂を知って欲しいなら、つんくさんのようにライナーノーツ書けばいい。

885 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:28:04.95 ID:3ZAonHYPd.net

>>881
私が正しい正義は私だと怒鳴りつけたのは大森なんですが

886 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:28:27.56 ID:RarTJEzn0.net

>>881
理屈はわかるけど、ならまろを叩くなよ。

矛盾してる。自分が一番って事？

887 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:30:34.94 ID:+gMK2G020.net

>>883
すごいね戦慄のことめちゃめちゃ詳しいじゃん

888 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:34:33.35 ID:skydwzhzr.net

大森靖子の騒動:ロマン優光連載193
2021.08.20(金)
https://bucchinews.com/mobile/subcul/6841.html

889 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:34:48.14 ID:EPngFjdRp.net

>>885
はい？大森が公式ラインで発言した内容に対して私はどうだからとか反論した方が暴力であるだろうが
公式ラインでファンが困ってるからそれを見て意見したとか何様やねんお前ってならんのか？
大森は私の気持ちはどうでもいいのか？と問いただしてるだけだろほんとその通りで大森の気持ちはどうでもよいと思ってるのが福田な
怒鳴る＝パワハラとかお門違いなんだよなお前らは普段大森がメンバーとどんだけ対等に接してるかも知らないにわかがしゃしゃんなクソゴミが

890 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:36:16.02 ID:+gMK2G020.net

>>889
残念ながら大森はプロデューサーであり事務所社長なので、怒鳴る＝パワハラです

891 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:38:02.15 ID:EPngFjdRp.net

>>886
はい？ツイ消しやらプロフ変更やら問題起こった後の今なのにコソコソ気持ち悪い行動するなと福田にDMでもすれば？
てか辞めてくれて大丈夫ですが
ハロプロMラインに戻れるとか甘い考えしてんなよ福田よお前は一生時給で消費されろカスブス

892 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:39:40.34 ID:EPngFjdRp.net

>>887
え？そんなにわかでも簡単に知れるようなことさえ知らないの？カスなの？脳の病気かな

893 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:39:46.87 ID:3ZAonHYPd.net

>>889
所詮大森を擁護してるのってこういう層なんだな
むしろ大森が哀れになってきたわ…

894 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:39:56.38 ID:RarTJEzn0.net

>>884
読んでくれてありがとう。

感想は大体同じ。

靖子ちゃんはファンに芸術家的感性を求めてる節があるよね。その上で信者になって欲しい感じ。
宗教的に言うと「目覚めた信者」。

靖子ちゃんがリスナーを高めるように導いてくれるなら大歓迎だけど、最近は靖子ちゃん側のファンへのアプローチがわかりにくすぎるのと、大森靖子にすがって助けられたファンが拒絶されるのを恐れてイエスマンになり結局考える事をやめた「盲目信者」が出来るという悲劇。

895 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:40:21.24 ID:p3NR2vVsM.net

大森信者キモすぎ性格悪すぎる
教祖と一緒か

896 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:41:26.62 ID:EPngFjdRp.net

>>893
だろうね
大森は自分の音楽も殺してしまったとか大して大森の曲聴き込んでもないにわかのゴキブリには理解できないと思うよゴキさん

897 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:41:39.23 ID:p3NR2vVsM.net

年中掲示板に張り付いてるし、無職のコドオジなのかね大森信者
それでよく人を馬鹿にするよね

898 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:43:05.94 ID:EPngFjdRp.net

>>895
教祖と一緒かだ？
キモすぎる性格悪すぎるのはお前な
まー気づかないまましんでくんだろうなカスだもん

899 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:43:35.25 ID:3ZAonHYPd.net

>>896
カルシウム足りてない？牛乳あげようか？

900 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:44:58.75 ID:p3NR2vVsM.net

こんな信者しかいないとは、本当大森コミュニティ終わってんな
何やっても、「私は悪くない！」「靖子ちゃんは悪くない！あいつが悪い！」だもんね
頭悪すぎて

901 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:45:11.94 ID:EPngFjdRp.net

>>899
何の話ししてんの気持ち悪いな
大森靖子の曲ちゃんと聴いてみれば？

902 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:46:11.04 ID:p3NR2vVsM.net

何でいちいちパワハラおばさんの曲を聞かなきゃいけないの？
これが残念ながら一般人の大体総意だよ
もうそういう存在に堕ちた

903 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:46:19.66 ID:3N8C4SO+0.net

問題なのはここに書き込んでるやつのほとんどが、ZOCバイブルすら買ってないってことさ。

904 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:47:39.53 ID:EPngFjdRp.net

>>900
何か大森が悪いことしましたか？
きちんと話し合おうとマネージャーまじえて話し合いの場を作ろうとしたのは大森ですよね？
結果感情的にはなってしまっただけ
盗聴拡散の方が信用失うしむしろ悪かと

905 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:49:03.91 ID:p3NR2vVsM.net

まじで何も悪いと思ってなくて笑う
立場の上の人があんな風に意味不明な事で怒鳴りつけて、相手がワンワン泣いたら、そりゃ一般的にはパワハラだよ

906 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:49:25.06 ID:EPngFjdRp.net

>>903
マジそれな
曲も知らない何も知らないのにパワハラパワハラうるせんだよカス共が
何も知ろうともしない曲を聴こうともしない本当カスだよな

907 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:50:04.17 ID:+gMK2G020.net

>>904
権力のある人間が「結果感情的になってしまっただけ」は許されないんだよ

908 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:51:08.76 ID:EPngFjdRp.net

>>905
意味不明なこと？
私の気持ちはどうでもいいのか？と問いただしてるのが意味不明なこととしか思えない理解力の無さ相手になりません

909 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:52:10.42 ID:p3NR2vVsM.net

>>908
何でそこまで気持ちに配慮しなくちゃいけないの？
まろは大森さんのお母さんじゃないんだよ
ファンが、可愛いって言ってくれるの嬉しいって言っただけじゃん
怖すぎて

910 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:56:31.63 ID:EPngFjdRp.net

>>909
それをあのタイミングでわざわざ言う必要あるか？
大森はこう言ってるが私はこう思うって発言する必要あるか？
そこでそれを言って大森がどう思うかとか考えられんのか福田は
配慮出来てないのは福田の方だろ

911 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:56:45.90 ID:TgdZHNRv0.net

>>908
なんかそのセリフDV親そのもので一番嫌悪感がある…
そりゃ気持ちは察するけどそれ言われた相手も自分の気持ちがあるのよ。それはどうでも良いのか…？
って話になって延々ループ
ループだけならただの喧嘩だけど立場が違ったらもう泣き寝入りするしかない。

というのを含めてパワハラって言うんだよ

912 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:58:28.00 ID:p3NR2vVsM.net

>>910
別の人間なんだから考え方違って当たり前じゃん
他人の考え方違うのが許せない！私と全員同じように考えて、自分の機嫌をうかがえってこと？
そんなの他人の気持ちを認めてなすぎじゃない？
ロボットじゃないんだから

913 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:03:10.35 ID:U1l3MUlP0.net

>>911
あのね、福田のソロ曲のまろまろ浄土やらリビドーフュージョンやら福田のために福田の曲を作ってくれて一緒に活動までしてくれて歌える場所を提供してくれてる大森への感謝の気持ちがもう無いんだよ福田には
泣き寝入りするしかないって盗聴して元メンに拡散して裁判まで考えてた福田とか頭おかしいだろ
ZOCとか辞めたきゃ辞めれる環境なのに何がパワハラだパワハラで亡くなった人たちに謝れ

914 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:03:33.01 ID:jsFuRG5h0.net

眼の前にまろが去ってしまうかもしれないという現実があった
怒鳴りは断末魔の叫びなんだよ
話し合おうとしたら拒絶され去ってしまった

でも再度話し合って和解したんだ

915 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:04:46.82 ID:p3NR2vVsM.net

私の機嫌をうかがって、私を傷つけないように行動しろ
何故ならお前は私に恩があるのだから
これ本当毒親の思想そのものだよね

916 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:06:57.41 ID:U1l3MUlP0.net

>>912
はい？じゃあ大森がどう思おうが自由じゃね？
福田が意見する必要あんのか？
ファンのみんなが困ってたからとかあとから付けたようなこと言いやがって
大森の気持ちを認めてなさすぎじゃない？
お前頭使えよ

917 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:08:56.58 ID:Mc+y0O0K0.net

>>915
ゾワッと鳥肌たった。毒親の思考そのものだよね。
毒親ループは解けない魔法となって大森さんを蝕んでしまったのか

918 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:09:29.86 ID:p3NR2vVsM.net

>>916
君は大森さんが、絶対正義すぎて物の見方が歪んでるんだよ
一般的には大森さんの切れ方の方が頭おかしいし、そもそもあんな事をファンにいって、ファンを困惑させるのが幼稚

919 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:10:02.01 ID:U1l3MUlP0.net

>>915
メンバーの機嫌を伺えないで傷つけるような人がグループ活動出来るんか？
シンプルに考えろよお前はいい加減
まぁメンバーの機嫌も伺えないカスなど嫌ならさっさとZOC辞めればいいじゃん
ソロでもやれば？
お前は福田のソロなど応援しないだろうがな

920 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:10:40.09 ID:5cGpFtsY0.net

>>903
ZOCバイブル買ったが
字が小さすぎて写真しか見てない
ごめんな年寄りでｗ

921 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:11:21.00 ID:p3NR2vVsM.net

信者も頭おかしすぎて本当怖い
そのせいで、余計ライト層が、嫌いになる所あるわ
一緒にされたくないもん
少なくとも自分はそう

922 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:12:41.91 ID:rdwCYxpW0.net

まろは普通の人だから大森の作品の表現者にはなれないのは分かり切ったこと
人選ミス
大森は似たような性格を集めた方がいい

923 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:13:05.95 ID:p3NR2vVsM.net

>>919
奴隷みたいなイエスマンだけ揃える方がいいよね
そういう人だよ
でもそんなチーム絶対人気でないと思うけどな
初期zocがすごい人気あったのは単に曲が良いからでは絶対にない
大森さんは認めないだろうけど

924 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:13:23.80 ID:+gMK2G020.net

>>919
何故年長者でありプロデューサーである人間の機嫌を下の人間が伺わないといけないんだ

925 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:15:08.32 ID:p3NR2vVsM.net

サクライさんは、豪さんとの対談の時「自分はアイドルの女の子達に全然舐められてる」って笑って楽しそうだった
権力者だからこそ、傲慢にならないように気をつけてるんだろうなと思ったよ
そうじゃないとまあこういう事になる

926 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:15:30.84 ID:Mc+y0O0K0.net

>>919
そもそも同じアイドルメンバーの中に 常識的に気を遣いあって活動するのは当たり前だとしても、
機嫌を伺わなきゃならない関係性ってメンタルすり減らすだけでグループにとってはマイナスだと思う。
モーニング娘とかは先人がどんどん卒業していくから それまではと我慢できるけどさ、
ZOCは機嫌伺わなきゃならない人間がそもそも社長でプロデューサーでリーダーなんだから我慢できるゴールなんか無いじゃん。

927 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:21:32.53 ID:U1l3MUlP0.net

辞めた戦慄香椎も福田も自分が一番にならないと気が済まない性分なんだよな
無駄なことは言わずにいまだに靖子さんの曲を歌えて幸せだって言ってる藍染ほど愛情深い人そうそう居ないよな演劇の舞台に出る夢を叶えてZOCでありながら自分個人の夢を叶えて大森とも仲良くしてて本当にある意味正常な人
SNSで目立ちたいカス共とは天と地程の差があるわな

928 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:23:29.08 ID:p3NR2vVsM.net

>>927
自分で何か出来る才覚のある人ほど生意気だからね
無能な良い子ほど、人のいう事聞く
まあどっちが良いってもんでもないんじゃない
あとは好みだ

929 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:24:43.58 ID:BSbQnAD60.net

まろが一番にならないと気が済まない性分とかありえないわ
あいつがスマから始まってハロプロでどんな立ち位置だったか知ってて言ってんのかｗ

930 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:25:28.32 ID:rdwCYxpW0.net

過去の芸術家なんてみんな変わってるといわれる人が多い
偉大な功績残した発明家も
現代の社会の人事評価って人当たりの良い協調性ある人を評価するけど、
本当にそういう人間が会社の戦力になるのか怪しい
変わってる人を異物として扱い排除しても世の中に為にならない

931 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:25:33.37 ID:U1l3MUlP0.net

>>924
何故年長者でありプロデューサーである人間の機嫌を下の人間が伺わないといけないんだと思うのかが不思議でしかないわ
上の人間がいくら対等な関係でやって行こうと下の人間に言ったとしても上の人間に気を使うのは当たり前の話しだろ年上の人間に年下が生意気言うのも許せるタイプなのお前は

932 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:26:52.72 ID:p3NR2vVsM.net

ただ初期zocが受けたのはそういう生意気な自由な雰囲気が、若い女の子達に魅力的に映ったからだよ
大人の（男の）機嫌なんてとらない

まあ失ったものを嘆いても仕方ないね

933 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:27:15.06 ID:Kf/0GF2k0.net

なんでここ戦慄と香椎のオタクいるん？
その2人ならもうだいぶ前に辞めたけど？
今何やってるかは知らんが

934 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:28:38.83 ID:WozV6PNnr.net

>>913

あのね、子どもの生活のための食費やら塾代やら子どものために働いてお金を作ってくれてご飯まで作ってくれて送り迎えまでしてくれてる親への感謝の気持ちがもう無いんだよ子どもには
泣き寝入りするしかないって盗聴して周りに拡散して児童相談所まで考えてた子どもとか頭おかしいだろ
家とか出たきゃでれる環境なのに何がDVだDVで亡くなった人たちに謝れ

はいどうぞ。

935 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:30:19.89 ID:U1l3MUlP0.net

>>929
自分だけ一人目立ちたくて必死だったやん
滑りまくって誰からも愛されてなかったけど初期スマの頃も6スマの頃もアンジュルムになってからも自分が一番で居たかったとしか思えないが二番以降でいいとか発言してたっけ？
立ち位置とか糞事務所が与えてる場なだけで意味ねーから

936 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:32:34.13 ID:U1l3MUlP0.net

>>934
福田は何才だと思ってんの？
アラサーのBBAだぞ？
何10代のガキと同列で語ってんだ雑魚がはいどうぞ。キモ

937 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:32:39.83 ID:+gMK2G020.net

>>931
それは尊敬の念を持って接するということ
機嫌を伺うとは全く違う

938 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:34:09.49 ID:Mc+y0O0K0.net

>>934
ごめん。反論する気はなかったけど(割ともっともな意見だとも思うけど)

見返りや感謝を子供に要求する親はだいたい毒親傾向にある。
盗聴にしても 録音する準備ができるほどに暴言が常態化していた可能性が大いにある。１回こっきりの暴言パワハラ発言をピンポイントで録音できる事は まず ない。

939 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:34:10.21 ID:U1l3MUlP0.net

>>937
はい？側に精神的に不安定な人が居たら普通は機嫌を伺いますよね？
頼むからシンプルに考えて脳カスさん

940 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:35:47.12 ID:U1l3MUlP0.net

>>938
普段から元メンバーに大森の悪口言いまくってそうだよな福田
そうじゃなきゃ録音盗聴したやつ簡単に渡したりしない本当に信用出来ないしまぁ辞めるだろうね

941 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:36:07.51 ID:p3NR2vVsM.net

>>939
それいうなら精神的に不安定な人が責任者をやるなよ
まずは治療して、精神を落ち着かせろよ
10代の女の子も預かる立場なんだから

942 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:37:31.75 ID:xySZOZZGM.net

>>934
そもそも勝手に作っといて感謝しろってのが間違ってる。産まれてきてくれてありがとう、育てさせてくれてありがとうと思って育ててくれ。
こっちは産まれたいなんて言ってない。

その点でいえば、一緒にZOCやってくれてありがとうって気持ちもあっていいんじゃないの？
まろがいなくなったら困るでしょ。
わたしに感謝しろ、じゃなくてお互いに尊重し合う姿勢が必要なんじゃない

943 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:39:40.35 ID:Mc+y0O0K0.net

>>940
アンカ間違えてない？自分は大森さんがZOC辞めた方がZOCにとってはいいという考え方なんだけど。
まろの人格性格は興味無い。

944 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:41:29.19 ID:WozV6PNnr.net

>>936
大森靖子のこと一人の音楽家だからとか言うくせにそこは年齢がどうとこ言うのかw
プロデューサー兼社長に対する社員なんて生活のための絶対的主従関係ってことは分からない？
自立できるタイミングで好きに出てくのは子どもも一緒だよ
まぁもう自立する覚悟で録音してたと思うけどね

945 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:45:47.58 ID:WozV6PNnr.net

>>938
>>942

ごめん勘違いさせちゃって申し訳ないけど
自分が書いたレスは

>>913の書き込みの文章の
「福田」って部分を「子ども」にして
改変しただけだよ

946 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:47:35.96 ID:+gMK2G020.net

>>939
自分でグループ立ち上げてプロデューサーやるからには、精神的に不安定なんで機嫌を伺って下さいねとか通用しない

947 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:47:53.88 ID:YnQmXi0Ka.net

り子ものどかも人選失敗だし
無理に引き伸ばさなくていいんだよ
もう解散しよ

948 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:48:50.58 ID:rdwCYxpW0.net

芸術は世の中の常識を疑うことから始まる
世の中の常識を疑えない普通の人は教科書通りの作品しか世に生み出せない

949 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:50:22.18 ID:1Mxspm1Hp.net

>>934
まず子どもが親に感謝する必要ないんだわ
何故なら親が産みたくて勝手に産んだから
親が子どもを手厚くサポートするのは当たり前のことで、感謝されるべきことじゃない
それが嫌ならそもそも産むな

950 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:50:40.29 ID:Mc+y0O0K0.net

>>945
おぉ… こちらこそちゃんと読まず申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

951 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:52:57.72 ID:Mc+y0O0K0.net

>>948
そういう芸術肌の表現者は孤高の存在でいることが必要。理解者は極少ないから。

952 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:58:52.67 ID:TgdZHNRv0.net

>>947
わかる。

俺は大森靖子のインディーズ時代からのファンなのだけどカレン、り子、のどかは大森靖子的には子分感あるんだろうけど、だったら大森靖子がやった方が面白いわって感じがしちゃう…

でもzocって戦慄とかてぃと兎凪の個性のぶつかり合いがあったから面白くて、大森靖子だけでは実現できないzocでやる意味があると思ったからおいかけてたんだよね

最近はそういう面白さは減ったけどカレンと西井が歌が上手くなってまろというパワーキャラが入ったから単純に大森靖子の拡声器という機能として充実してきてたんだけど、唯一の違和感的な面白さだったまろはやはりこうなってしまったか…という感じ

953 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 11:59:10.31 ID:COwlnYq8r.net

>>939
この絶妙な人の怒りを誘う煽り、批判されるとメンバーも元メンバーも周りも容赦なく暴言を吐く感じ、大森靖子みを感じるw

この人最近毎日同じテンションで暴れてて正直ファンにとっても迷惑だけど(ないとは思うけど)本人だと思うようにしたらあたたかい目で見れるようになったわ。
変にSNSで波風たてるよりは5ちゃんで好きなだけ暴れて発散してくれとさえ思う。

954 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:04:05.51 ID:cGvV3Nio0.net

>>948
大森さんを甘やかすとかでは決してなくほんとそうなんですよ
多分まろは退役軍人でも戦争で精神を病んでまったベトナム帰還兵なんですよ
だから大森さんとは面白いと思うんです
ちゃんとした大森さんとかあのちゃんとか絵恋ちゃんに需要あります？
ここはやはり大内とピエールには今まで通り泣いてもらうということで
一件落着ですな ワッハッハッ

955 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:07:40.91 ID:TgdZHNRv0.net

>>954
大森靖子の良さを消さないためにも個人でのみ自由にやってもらって、zocとしては楽曲提供とプロデュースにのみ集中すべきで、どんな問題起きても握り潰すかうまく収められる人にマネジメントしてもらうのが一番いいと思う

956 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:08:55.71 ID:rdwCYxpW0.net

音楽が好きだったら大森の変わった性格も含めて理解するべきだ
は世でいわれる変わり者が多いんだから排除すべきではない
バッハとかベートーベンとか衝突しまくってたみたいだし現代にいたらマスコミから叩かれまくってたんだろな

957 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:12:47.13 ID:3ZAonHYPd.net

>>956
変わった性格はファンなら十分受け入れてると思うけど、今回のパワハラについてはそういう次元じゃない

958 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:17:36.96 ID:RarTJEzn0.net

>>956
インディーズでサブカルアングラでてっぺん取れば良いんじゃない？

オリンピックの開会式のゴタゴタでわかるようにメジャーは色々めんどくさいよ。多くの人に聞いて貰えるチャンスと引き換えに守らなきゃいけないルールがあるのはしょうがない。

排除する世の中の風潮をどうかと思うのは同意。
でも完全に排除する事は出来ない。新しい掃き溜めが生まれる。そこでカリスマになれるポテンシャルはZOCにはあると思うよ。

959 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:31:17.72 ID:UbleBfPf0.net

>>888
まあそうだろうね
ヒステリックババアみたいな書き方に少し悪意感じるけど
社長なんだしパワハラ疑惑に対する説明責任はあるよね

960 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:31:32.95 ID:cGvV3Nio0.net

ロマンさんは大森さんはこの先も変わらなく
同じ事を繰り返すだろうと言ってますが
だったらまろも怒鳴り返しチャイナYO !

961 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:34:20.19 ID:ORKQ/5ou0.net

>>948
きっしょ
君の思う芸術作品はBOOKOFFの100円コーナーレベル

962 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:37:06.01 ID:cGvV3Nio0.net

要はヘイヘイで浜田にブチギレた掟さんて大森さんなのよ
それをひっぱたいて制したのがロマンさんで
ヘイヘイでのロマンポルシェの図式通りの事を今回書いてあんのよ

963 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:40:48.04 ID:rdwCYxpW0.net

大森靖子はハロプロ好きだけどハロプロは陽だよね
幸せな家庭で育った子がアクのないグループ
大森靖子は陰
大森靖子の作品を表現する歌手は陽ではなく過去に大きな挫折してきた陰の人生を送ってきた女の子が合うんだろね
戦慄かなのがちょうどマッチしてバズったんだろな

964 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:40:55.68 ID:cGvV3Nio0.net

みんなが芸術を考え始めたら世の中変わるのよマジで
ま ゆうてヒトラーも芸術とかゆうてたけどね

965 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:43:30.76 ID:cGvV3Nio0.net

アイドルの多くは変な家庭なんじゃないの？ハロプロでもなんでも

966 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:44:36.40 ID:+gMK2G020.net

加護もゴマキも悲惨な家庭環境だしな

967 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:48:55.59 ID:nzuFntWR0.net

>>851
戦慄のダンスは軸がぶれていて手先に神経いっていないから綺麗に見えないんだよ
ただ動きが早いだけ

968 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:49:00.98 ID:ORKQ/5ou0.net

女は男よりメンタル強いから心配すんな
どーせ大森靖子がコケたら元メンバー激白！の文字が週刊誌の紙面を飾るよ

969 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:50:49.10 ID:pSf/1Ma5a.net

大森靖子の息子がこれからどんな環境で育つか知らんけど
大きくなってあの音源聴いたらどんな風に思うか気になる

ママは外でこんなことをやっていたとショックを受けるか
ボクの代わりに標的になってくれありがとうと感謝するか
この人は外でも同じだったと淡々と思うか

是非感想を聞いてみたいねえ

970 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:52:36.49 ID:u/OB9Pgn0.net

ZOCのあれこれを全て一般企業の常識に当てはめて議論するのは無理があるんじゃないか？遅刻や敬語や失言や不倫や経費関係ではめちゃめちゃ寛大で、文字書けなくても少年院上がりでも許してもらえる一般企業なんて無いでしょ。
基本緩いけど大森さんの地雷は踏まないでね、ちなみに地雷はわかりやすく見えるところに置いてあるよ、って感じの運営だと思ってるから、今回の件はどうしてもどっちもどっちにみえてしまう。大森さんに甘すぎか？

971 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:54:19.79 ID:cGvV3Nio0.net

ヘイヘイのロマンポルシェ初登場はほんと面白かったよ
音楽の事はひとつも覚えてないんだけどｗｗｗｗ
小突く浜田に掟さんがファイティングポーズとって
「何だこの野郎？やんのか？」つったんだよｗｗｗｗ
そしたらロマンさんが掟さんを思い切りひっぱたいたというｗｗｗｗｗ
冗談の中に二人の本気が出てるのよ
つべにあるから見てみ

972 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:56:50.93 ID:nOE5ZUCAM.net

親子関係と雇用関係を同一視してるやつはなんなんだよ親は選べないけど上司は自由意思で選べるぞ虐待とパワハラの構造は全然違う

973 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:57:26.40 ID:cGvV3Nio0.net

息子くんはね
大変だと思うｗｗｗｗｗｗｗ
子供なのに既に大人な事言うらしいから
大変だと思うねｗｗｗｗｗｗ

974 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 12:59:15.07 ID:cGvV3Nio0.net

一般的には上司も選べないだろ
会社辞めれば別だけど

975 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:03:07.85 ID:ov0tUv51a.net

>>865
読みました。たしかに。
依頼されて書く人の文章だし、これがすべてだなって思いました。
くり返される懸念も、「大森靖子」とそれ以外というのも。
素晴らしい考察と原稿ですね。

976 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:05:25.54 ID:cGvV3Nio0.net

おまえもそれくらいの事書けよバカ

977 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:05:39.35 ID:+gMK2G020.net

>>970
メジャーだとそうもいかないからこんなに炎上してるんじゃないの
インディーズ戻ったほうがまだ上手くいくと思う

978 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:06:52.06 ID:HUO/v/CQ0.net

今日と明日のライブってやるの？

979 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:12:39.43 ID:2BSIDrH00.net

500円払って今月の吉田豪チャンネルを観たら考えさせられたわ
人にはいろんな事情がある

980 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:14:12.41 ID:ov0tUv51a.net

こんな風に言ってる人は

>>904

自分が職場で上司にあんなキレられ怒鳴られても
「結果感情的になってしまっただけ」
「あの人は仕事のできる人だから（非難するな）」
で納得するの？

981 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:28:12.68 ID:ov0tUv51a.net

ここで大森靖子のパワハラを容認してる人たちこそ、
職場で同じ目にあったら、病むか恨むか…傷つきそうなんだけど。
仕事辞めればいいじゃん、上司は親と違うから選べる、とか言われても…違う、わかってくれない！ってなりそうなんだが。


おかしいって言える人たちは、zocのこと考えてるし心配してると思うけどなぁ。

とはいえ、パワハラ容認してる人たちはすでに＝「大森靖子」なのかもですね。コラムにあったように。

982 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:32:47.39 ID:cGvV3Nio0.net

パワハラパワハラ言ってると
子供おじさんか頭わるいおじさんだと思われるから気をつけろな

983 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:33:46.45 ID:ov0tUv51a.net

うーーん、、じゃあなんて言えば良いの？
トラウマ恫喝？？？

984 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:35:26.08 ID:cGvV3Nio0.net

気持悪い

985 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:43:22.76 ID:ZSmCN7Qs0.net

もう大森とピは堂々とトリつけて書けよw
5ちゃんでもたぬきでもがるちゃんでもさ
その方が話早いわwww

986 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:49:32.25 ID:+Rn6ig9m0.net

>>903
ZOC BIBLE読んでなかったの思い出して読んできたけど色々腑に落ちたし面白かった、ありがとう
ZOCは良くも悪くもスタンスが一貫してるし大森さんはやっぱり自分に水かける人だと思うわ

987 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:53:29.64 ID:6V3K2h8nr.net

>>982
20年前のテレビの知識をひけらかしたり下品な話しに乗っかったりロックを履き違えてる痛い中年感凄いな。

988 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 13:57:34.92 ID:cGvV3Nio0.net

気持ち悪い

989 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:05:54.58 ID:mOy1gAyCr.net

>>973
子供の事言われて草生やしてんじゃねーよ

破天荒な自分を演出するために茶化したコメントばっかしてるファッション野郎が

大森靖子みたいな本物の破天荒の苦しみなんてわかんねーんだろ

990 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:07:18.00 ID:5cGpFtsY0.net

noteで流出させたのは大森さん本人？
って仮説読んだけど、なかなか目から鱗だった

991 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:07:41.82 ID:cGvV3Nio0.net

きっしょい

992 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:15:59.94 ID:E+MqP+/sp.net

この後に及んで的外れな大森擁護はアンチ煽ってるとしか思えない

993 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:19:02.98 ID:cGvV3Nio0.net

可哀想

994 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:25:58.70 ID:U0wKO/2e0.net

>>814
かなのじゃなくてかてぃだろ

995 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:26:43.22 ID:U0wKO/2e0.net

>>982
キモ

996 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:28:53.29 ID:pSf/1Ma5a.net

>>992
バカな信者を演じるのはアンチの定石の一つだよ
反論を誘うことで他のアンチを活発化させるし
ファン全般のイメージも落ちる
御本尊から訴訟を受けるも低い

997 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:35:47.13 ID:HUO/v/CQ0.net

>>977
インディーに戻ればなんとかなるとも思えないけど
実際ZOC側から契約破棄とか現実的じゃないし

998 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:35:53.79 ID:u/OB9Pgn0.net

パワハラ擁護もパワハラ悪いbotも意味ない。大森さんの才能とメンバーの心を殺さずに運営を続ける方法を考えたいが、今のところ社長変わってもらうくらいしかないのか。

999 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:48:20.40 ID:HUO/v/CQ0.net

「暴露したのはだれか？」「暴露犯は裏切り者！」が話題になってた頃が懐かしいくらいになってる
ひょっこり経緯がわかったりすることは無いのかな？

1000 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 14:52:25.23 ID:HUO/v/CQ0.net

ZOCに救われてる女子ファンのみんなは、今どう思ってるんだろ？
Twitterでもこの件には触れにくくて傷つきながら黙ってるのかな

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