ZOC Part76

1 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/17(火) 23:19:29.91 ID:0mOwxhHr0.net

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
ZOCとは、”Zone of Control”の略、ｳｫｰ・ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑなどで用いられるｹﾞｰﾑ用語で、
ｹﾞｰﾑにおける「支配領域」の概念のこと。
そこに、大森靖子のﾃｰﾏでもある「孤独を孤立させない」という”Zone Out of Control”という概念を重ねている。

公式HP：https://www.zoc.tokyo/

次スレ作成
>>900
次スレ作成する際は1行目に「!extend::vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

◎以下完全ｽﾙｰ NG推奨
ZOC関連、ZOCﾒﾝﾊﾞｰ以外の話、
ZOCﾒﾝﾊﾞｰの個人叩き、
旧メンバーの話は専スレでお願いします。
長文、連投、コテはNG推奨です。
荒らしに反応するﾔﾂも荒らしです。

ZOC Twitter
https://twitter.com/ZOC_ZOC_ZOC

前スレ
ZOC Part73
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1624857828/https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ZOC Part75
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1628927866/

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1626147552/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

---

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(deleted an unsolicited ad)

801 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:25:56.09 ID:V+vdaP9Sa.net

はよ解散しろ誰も求めちゃいねーんだよかなのもかてぃもいないzocなんざ

802 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:25:57.32 ID:jsFuRG5h0.net

>>759

このコラム読んでメンバー怒るかもよ？まろさえも

団結力が増すかもしれない。ありがとう

803 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:27:36.80 ID:U0wKO/2e0.net

解散するか禊ヌードやれって言ってる奴いたけど
誰が脱ぐんだよw
ほぼ全員見たくないし一人は未成年だしw

804 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:30:43.30 ID:E+MqP+/sp.net

>>803
まろは見たい

805 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:31:28.12 ID:cGvV3Nio0.net

おれは大森さん

806 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:31:57.48 ID:ZSmCN7Qs0.net

>>803
大森さんが「女の身体性なんて音楽にまったく関係ない！」って言いながら豊胸してきちゃうからやめて

807 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:32:23.39 ID:kR6oAH5X0.net

「結局、この原稿を含めて外部の他人が何を言ったところで、本人たちにとって何の意味もなさないだろうし、
どんな結果であれ、本人たちしか選ぶことはできない。」

わかってるならグチグチ書くなよなw

808 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:33:11.43 ID:V+vdaP9Sa.net

懺悔ヌードでもしたら面白いとまた推してやるわ
このままだんまり決め込むならダサすぎて去るw

809 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:33:44.64 ID:cGvV3Nio0.net

豊胸だけは許せないないなおれは男として

810 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:35:00.23 ID:cGvV3Nio0.net

B地区をホワイトニングしたり小さくしたりするのもやめてほしい

811 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:36:06.77 ID:t6nAqlA/d.net

けどさ、これで大森さんが亡くなったらさ、おれも含めてみんなのせいなんだよな。
ここやTwitterで書いた正論だったり無邪気な感想や怒りが大森さんを殺しちゃうかもしれないんだよね。

812 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:38:02.90 ID:5wUf2f370.net

>>800
> 大森靖子というアーティストとその魂の分身であるZOCを理解できず些事で騒いでるのは悲しい人だなぁみたいな感じです

大森さんのまろに対するブチ切れを「些事」ってのはちょっと酷い。ロマン氏は「あれは本当に相手の尊厳を破壊するような怒り方だと思う」と書いてるし自分もそう思う。
後「自分は大森の凄さを理解しているけどアンチは分かってない」みたいな考え方もガキっぼいと思う。批判的な人たちも大森の凄みは認めた上で、だからといってパワハラが許されるわけではないって指摘してるだけだから。

813 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:39:05.69 ID:0LWtv+tP0.net

葵時フィンに向けて書いた削除したブログ読みてー

814 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:40:18.60 ID:a0aY3OXOM.net

zocって靖子が思ってる以上にかなのありきでかなのが辞めた時点で無価値になってるんだよ
り子も吉田の配信見ると凄い凡人だって思ったし
もうzocは凡人の集まりって感じだね

815 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:42:45.86 ID:bPSIOdQc0.net

>>807
別の大森さんのためにロマンは文章を発表してるわけじゃないよ
普通の仕事として広く読者に読ませてる文章ですから

816 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:44:19.70 ID:AfOerNNg0.net

いつか道重さゆみは大森さんにとって憎悪の対象になる

817 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:44:26.34 ID:dgcqyaP70.net

>>759
凄い的確な論評に思えるな。
これ本人が読んだら相当ダメージ受けそうな内容だな。

818 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:46:30.02 ID:5wUf2f370.net

>>811
その心配はわかる。吉田豪がこの件についてほとんどRTしないのも、ピエールがあんなキモツイートをしたのも大森が相当ヤバいから気を使っての事だろうと思う。
けどそれ言い出すと何かを批評するという行為自体ができなくなってしまうので……

819 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:50:37.38 ID:82/jw96kM.net

別に批評しなくて良くね？

820 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:53:39.50 ID:cGvV3Nio0.net

批評なんて言ってる時点でバカ丸出しだよね

821 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:53:56.98 ID:0LWtv+tP0.net

ロマンさぁ・・ピエールのくだり別にいらないだろ

822 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 01:59:48.47 ID:bPSIOdQc0.net

吉田豪のRTきましたね
まあどっちにしても大森さんは読んでる（読む）だろうけど

吉田光雄
@WORLDJAPAN
25分
大森靖子の騒動:ロマン優光連載193 - ブッチNEWS（ブッチニュース）

823 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:01:43.60 ID:82/jw96kM.net

>>818
そういうリスク負ってまで批評する価値あるんですかね？

824 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:02:02.85 ID:bPSIOdQc0.net

>>817
ロマンは大森さんのことあんまり好きなタイプじゃないから結構突き放してる
大森ファンならもうちょっと優しくするか、コラムに書かなかったんじゃないかな

825 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:05:10.52 ID:TTRfrw7r0.net

>>819
批評のない世界って一億総5ちゃんみたいな世界だよ。
作品の評価基準は全て単なる個人の感想で、事実や検証を放棄して好き放題ただ発言するっていう言いっぱなし、クソ垂れ流し状態。

演者は演者で、複雑な事やっても誰も理解してくれないから、馬鹿にでも分かるような作品作りをせざるを得なくなる。　過去を参照し未来を想像する事もなくなるから、動物みたいな、『今この時』のみしか表現できなくなって、美味しい楽しいセックスしたい、寒い暑いダルい帰りたい、みたいな作品ばっかにいつか必ずなる

826 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:07:58.19 ID:V+vdaP9Sa.net

今解散したら伝説になれるよ
このまま有耶無耶に続けるのが一番ダサい

827 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:08:22.59 ID:82/jw96kM.net

>>825
いや別にそういう一般論聞きたかったわけじゃないんだけど･･･。

828 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:11:38.53 ID:mOJMVjL90.net

まさか5ちゃんで匿名でタラタラ書いてる文章を批判と読んでる人がこのスレにいらっしゃる？

829 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:13:25.84 ID:mOJMVjL90.net

ごめん批判じゃなくて批評
匿名の書き込みなんて便所の壁に書かれた噂話とか悪口と同列で批評なんて言えるほどしっかりしたもんちゃうやろってことを言いたかった

830 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:18:06.07 ID:qRbV4bS20.net

大森さんがアイドルに書いた曲で一番好きなのはこれかな？
ttps://youtu.be/TwcK4ZHrG_o
“LADY BABY BLUE ” The Idol Formerly Known As LADYBABY
少女の繊細さもあるけど、より優しさとか許しの感覚が前面に出ていて素晴らしい
大森さんのセルフカバーバージョンもいつもの大森曲より包容力を感じる
金子理江は最近の曲ではもう菩薩か観音様のように寛容と許しがテーマになっていて今あんなモードならそりゃ大森さんとは一緒にはやらないだろうなと納得した

831 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:21:32.41 ID:kR6oAH5X0.net

ZOCスレ荒らしてた長文おじさんも批評が、どーたら書いてたねw

832 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:26:50.83 ID:F8TkUcLB0.net

話は変わるけどHO6LAと対バンしてほしい

833 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 02:29:33.55 ID:OlBdsSoBM.net

飼い犬に
腕を噛まれて
大激怒


大森靖子

834 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 03:25:50.86 ID:U0wKO/2e0.net

>>831
マンコ臭そう

835 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 03:28:06.93 ID:HeiXdRqna.net

前みたいにスレ分けないの？

836 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 03:44:22.52 ID:r5RCZlScM.net

批評と批判って大森のファンが勝手に区別してるだけじゃない？
耳障りのいい意見は批評で気に食わない意見は批判としてるように感じる
5ちゃんの書き込みの中にも批評性がある書き込みはあるよ、もちろんこのスレにも
いくら才能はあってもあの怒り方はどうなの？ってのはまさに反論できない意見でしょ？
ファン目線からみたら勝手に乗り込んできて攻撃されてるように感じるんだろうけど、そうなった元の原因は大森さんにあるからなあ

837 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 04:48:09.88 ID:kR6oAH5X0.net

大森さんがメンバーを怒鳴りつけることは悪いことだって盲目信者だってわかってる
だけどパワハラした人間なら批判したり誹謗中傷して傷つけていいのか？
上にも書かれてるけど大森さんが自殺したらどうすんの？
「無知の正義は人を殺す」

つーか、そもそもの原因は、そわんわんへの批判だったんじゃない？
そわんわんは気にしてないとか言っても大森さんは傷ついたんじゃない？
そしてビジュ優勝とかばかり書くファンにも大森さんはガッカリしたんじゃない？
顔面最強()とか言ってるアイドルだったら、そういったコメントだらけでいいと思うけどね

838 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 04:52:00.43 ID:2a1ud3CE0.net

>>835
り子が5ちゃん見てるアピールしちゃって棲み分け出来なくなった

839 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:47:40.19 ID:HeiXdRqna.net

りこが見ててもどうでもいいよ
俺の考える最悪のZOCと大森話がしたい人と普通にこれからのzoc話したい人の場所分けてほしい

840 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:49:47.37 ID:LUeP2uAe0.net

@ZOC_oomori の暴露があったのは13日
そわんわんが14日に「最近勘違いブスになってる件について〜〜」って動画を出してるし
自分も、MVコメント→大森ライン→まろTwitterと公式アプリ→キレるの流れだと思ってる

立場が上の者がキレて怒鳴ったのは完全に悪、それは大前提だから、是正されるべきだと思う
だからってZOCの存続とか大森の容姿や人間性まで叩いていいって理屈はおかしい

841 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:55:06.42 ID:LUeP2uAe0.net

>> 839
必要ならスレ立てるけど、音声のこと全般をアンチスレとしてわけるのは難しいしどうせここでやるだろうなと思う　

それなら
ZOCの未来を語る　ってスレで存続を希望してるひとたちが大森への誹謗中傷（ブスとかババアとか）禁止で別スレの方が建設的かな？どうだろ

842 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 05:58:19.03 ID:dSZZiVc70.net

だって人間性が問題視されてるんだから仕方ない

843 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:03:30.44 ID:Hx81MmaN0.net

>>811
パワハラが原因で自殺する人もいるかもしれないけど
その辺のバランス難しいよね

844 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:09:29.35 ID:UbleBfPf0.net

>>839
たぬき使えよ

845 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:10:44.81 ID:SyiDcJlk0.net

>>814
めちゃ悲しいし認めたくないけど、これは一里あるかもしれん。
実際に、MVの再生回数が如実にちがうし、、、

846 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 06:53:21.91 ID:LUeP2uAe0.net

>>844
たぬきって戦慄の鼻について話してる人しかいないイメージ

847 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 07:27:58.15 ID:Mc+y0O0K0.net

事の発端は大森さんがZOCのプロデューサー兼メンバーとして曲書いてメッセージ(魂)込めて、MV監修してリリースした作品を、受け取り手、聞き手に自由にさせなかった事。

｢顔面優勝｣｢ヴィジュアル最高｣っていうファンの誰かが受けた感想の一部分だけに反応してしまった事。
リリースした作品が、どこの誰がいつ聴いていつ観てどんな感想を持とうが自由なのに。

｢ZOCのMVって顔面褒めちゃダメなんだ…｣って、わずかでも思わせた時点で プロデューサーとしてもメンバーとしても失格。
受け取り方の操作までしたいならソロでやってくれよって感じだよ。

848 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 07:50:13.56 ID:Xbk4zR92d.net

どうせ戦慄と香椎がいても歌も踊りも下手くそだったしSNSでRT稼ぐだけで終わってたよ
YouTubeの視聴回数あんだけあるのに今よりチケットもグッズも売れてなかったのがそれを物語ってる
無銭のクソガキ集めたってグループは維持できない

849 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 07:58:25.57 ID:LUeP2uAe0.net

ソロでしかやってなかったら
まろはバイト生活だし他メンバーが大森の名前に乗って世に出ることもなかった　となるから、その論理も矛盾してると思う

なんかここが難しいところなんだけど、大森がプロデューサーとしてもっとワンマンで振り切ってやってればここまで揉めることもなかったのになと思うことは多々ある。一般企業でも辞令の理由は語らないのが普通だし。

「上の人がダメだから」「会社の方針だから」で運営してるアイドルの方が普通だし、それが合わなきゃ本人が卒業する
メンバーの意見を聞いて相互理解したい大森だからこそ、メンバーに自分の意見を認めてもらえるとかわかってほしいと期待されるし、お互いに期待が裏切られて揉める

850 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:07:35.64 ID:xj4BvyQQ0.net

>>847
エスパー摩美の有名なエピソードでもあるよね

大森靖子の問題としては、芸術家は批評されたり解釈が違ったら怒っても良いけど作品の力不足を反省する事も必要。
ソロで発表すればもっとメッセージがシンプルに伝わったかもしれないとか、MVの完成度とか。

受け手は批評するのも絶賛するのも自由なんだけど...

今回はアイドルというジャンルもあって芸術や表現としての視点ではなくシンプルに見た目の感想したライトなファンもいる事と、
大森靖子がファンの中で神格化され過ぎて彼女の意図するメッセージを完璧に受け取らなければいけないというある種の強迫観念を持っている盲信的なファンの混乱があったと思う。

どちらのファンも芸術を評価できる土俵に立てていない状態。売れるということは馬鹿に見つかるって言葉もあるけど靖子ちゃんはそれを許容できないんだな。そこが好きなとこだけどね。

851 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:23:30.33 ID:P6LEuLhkM.net

>>848
戦慄ダンスうまかっただろw
少なくとも現役の誰より
スタイル良いからり子より見栄えいいし

852 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:26:36.93 ID:fGwoL/Ea0.net

>>851
あのあからさまな整形顔は男受けしないよ
今の鼻とかひん曲がっててやばいし

853 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:32:51.05 ID:P6LEuLhkM.net

>>852
現役にかなのより男ウケするやつ0だぞ？w
現実見ろよ

854 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:37:28.73 ID:5fg3jKiQ0.net

>>850
そこが本質かもね
>売れるということは馬鹿に見つかるって言葉もあるけど靖子ちゃんはそれを許容できないんだな。そこが好きなとこだけどね。

売れる事よりも大森靖子の美意識が正解、に対して、まろは売れる事が正解の世界で生きてきたからそこでぶつかってるのかも
和田彩花の話でなんかそう思ったんだけどハロヲタではないので狼の住人がいたら教えてほしい

855 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:40:43.36 ID:P6LEuLhkM.net

吉田豪の見たけどり子ってなんであんな自分の才能に過信してるんだろ

856 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:40:48.53 ID:Kf/0GF2k0.net

>>853
戦慄さん…お帰りください…

857 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:41:44.37 ID:Kf/0GF2k0.net

過信も何も日本一だが

858 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:41:50.30 ID:KfxxmP+Vd.net

>>830
俺も好き。大森の最高傑作だと思う。

859 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:47:17.36 ID:ZvtQiZP/M.net

り子はプロの舞踊家としても活動してて色々賞獲ってるんだよなあ

860 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:52:04.13 ID:n97E5GcMp.net

>>858
コロナでストレスが溜まってる今聞くとより心に残る感じ
金子理江のソロ曲もコロナの時代だからこそ聞いてる人たちを癒やそうという気持ちが出てる
一方大森さんの楽曲は(良い悪いは別にして)自分の苦しみやストレスが全面に出ていて同じコロナに苦しむ今を表現していてもアプローチが逆で面白い

861 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 08:57:55.35 ID:n97E5GcMp.net

>>860
もちろん大森さんにも相手を許し癒すことで自分自身も許され癒される関係をつくりだす感覚はあると思うんだけど
愛が深すぎて相手と傷つけあう関係になっちゃうことが結構ある

862 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:15:28.95 ID:ov0tUv51a.net

ビジネスだからね。
大人っていうのは年齢はもちろんだが、立場も関係してる。
たとえば年齢が若くても、立場によっては責任ある行動が求められるし、
プロデューサーである以上、あれはパワハラだし、言葉の暴力。

家族間だと言葉の暴力とか、支配関係とか、相手への態度が超えがちなんだよね。
family nameとかの楽曲もあるのに、なんで…？ってなったのはあふんじゃないかな。

だからこそ、情熱は良いことだけど、もっとビジネスとして、相手と線を引く必要も、あると思う。少なくとも、嫌なことが起きた時には特に。

大森さんには、社長として、プロデューサーとしての対応を皆が求めてるってことだと思う。
できないなら、誰ができる人を…っていう意見もわかる。

863 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:17:07.96 ID:ov0tUv51a.net

社長とかプロデューサーって、そういう肩書きや立場にあるってことだし、今、大森さんは被害者から加害者になってしまったんだなって。だから被害者の気持ちを歌っていた楽曲に、冷めてしまう人たちが出てきてるんだとは思う。

だからこそ、ここでどういう対応か、は重要だと思う。
楽曲は大切にしてるみたいだから、そのために、誰かに助けてもらってちゃんと関係者や公に対応できるといいよね。

864 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:17:57.23 ID:P6LEuLhkM.net

今の大森は鬱系もアツい系もヤバい系も
何を歌ってもだせーって気にしかならんわ

865 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:19:58.94 ID:2YNOFR6K0.net

大森靖子の騒動:ロマン優光連載193 - ブッチNEWS（ブッチニュース） https://bucchinews.com/subcul/6841.html
的確な批評だなぁ。大森さんにこれが届かないことも含めて。

866 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:21:47.03 ID:Mc+y0O0K0.net

>>850
ごめん、エスパー摩美の有名なエピソードって？わからない。

867 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:28:08.04 ID:3ZAonHYPd.net

大森は自分の音楽も殺してしまった

868 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:37:15.13 ID:RarTJEzn0.net

>>866

https://hokke-ookami.hatena●log.com/entry/20150608/1433811625/

これがわかりやすい。はてなブログのリンク貼れないから●をbに変えてアクセスしてみて

869 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:37:23.83 ID:dSZZiVc70.net

令和の永田洋子

870 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:41:02.00 ID:EPngFjdRp.net

と言うか福田って大森の歌に共鳴してZOC入ったくせに近くにいる大森のこと理解しようとしないのなんで？
公式ラインでビジュとか優勝とか〜って大森が言ったら靖子ちゃん今メンタル弱くて荒れてんなそっとしとことかは思えないわけ？
一時的にそんな感情になっただけかもしれないのに
あと大森と揉めたからって辞めたメンバーに盗聴録音したやつ配るって何？
今あなたの近くで頑張って活動してる大森よりも辞めたメンバーを選ぶって何？
大森がソロ活動とZOCの活動とアニメ主題歌やらドラマ主題歌やら休み無しに働いてるの近くで見ててなんで大森に泥かけるようなことするの？
いい加減にするべきなのは福田の方やろが匂わせとかくだらんことしてないで辞めるならさっさと辞めろお前が辞めてもZOCは続くし大森もスッキリすると思う裏切り者は去れ

871 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:46:36.87 ID:EPngFjdRp.net

>>814
かすののCD大量買いしてオリコンランキングTOP10に入れてからそういうこと言えやお前は
カスカタールのCDオリコン初登場104位翌週圏外のカスみたいな恥ずかしい売り上げ記録残しといてよくそういうこと言えるよね馬鹿なのかな

872 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:47:56.35 ID:5LRqkjwt0.net

>>853
現場に来る男オタ全然いなかったじゃん

873 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:51:41.85 ID:EPngFjdRp.net

てか盗聴録音したやつバラ撒いて人間としてありえないことしといて知らん顔でZOCにこのまま居れるって思ってんの？
大森以外の現役メンバーに合わせる顔あんの？
どんだけ頭パーなの？な？福田？
さっさと辞めて時給で消費されろや

874 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 09:59:14.10 ID:RarTJEzn0.net

>>868
貼りたかったリンクを引用してるブログあったわ

https://work1589.wixsite.com/prima-gallery/post/%E3%80%8C%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E6%89%B9%E8%A9%95%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D

875 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:03:54.19 ID:ggJK9/igr.net

Twitter暴露犯 @ZOC_oomori の話になるたびスレ荒らされるけど
普通の会社のパワハラだって録音を本人で他者であれネットに公開したら名誉毀損でダメだからね
なんのために警察や労基や裁判所があるんだか
ネットでの内部告発なんて認められないよ

876 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:05:11.66 ID:rdwCYxpW0.net

福田はただ単に注目浴びたいだけだからな
注目度が上がって来た

877 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:07:19.63 ID:RarTJEzn0.net

>>875
いやむしろ靖子ちゃんの問題を考えようとすると全方位に攻撃するヤバい奴が現れるように見えるんだが。

今暴露アカの話してないし。

878 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:08:10.77 ID:rdwCYxpW0.net

まろはただ単に注目浴びたいだけだからな
注目度が上がって来たZOCに乗っかっただけ
盗撮してバラまくのも炎上しそうなネタをにやにやして撮影して載せるフォロワー増やしたいtwitter民と同じ心理

879 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:17:59.62 ID:3ZAonHYPd.net

>>870
すごいな、信者ってブチ切れモードの大森みたい
こうやって擁護されてきたからモンスターが仕上がったんだな

880 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:18:01.55 ID:uQSQG+ti0.net

>>877
意味不　それを考えるのは俺らじゃないだろ

881 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:23:36.05 ID:EPngFjdRp.net

>>879
信者？例えばお前の恋人、家族が精神的に荒れてる時にお前はわざわざそれについて反論したりするのか？
私が正しいと正義は私だと上から押さえつけようとするのか？
そっとしとく愛情も無いのか？
冷静に考えてみろカス

882 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:24:44.28 ID:+gMK2G020.net

>>871
今時CDの売上など重視されてないのでは

883 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:25:44.00 ID:EPngFjdRp.net

>>882
じゃあCD出すなやカス
最新MV再生回数もZOC以下なのに

884 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:27:48.22 ID:Mc+y0O0K0.net

>>874
読んだよ。ありがとう。でも、

ファンは批評家じゃないしむしろ信者と言える立場で褒めてる。
それが顔面か、曲の中にある魂か何を褒めるかは自由なんだけどな。
なのに大森さんは｢自分の気に入る部分は褒められなくて、心外な部分を褒められた｣事に対して怒ってる。
かなりセンシティブで繊細な事を操作しようとしてるのが 本当に残念。

これじゃファンの立場は大森さんの機嫌や心情を探りながら褒めなきゃならないし そんなの疲れる。聴いて疲れる観て疲れる。極端に言えば既存のアイドルにしなくて良かった気遣いを、 ZOCじゃ大森さんの顔色伺って応援しなきゃいけなくなる。ファンもメンバーもボロボロになる。

やっぱり大森さんはZOCのプロデュースだけをやるか手を引いたほうがいい。音楽にのせた魂を知って欲しいなら、つんくさんのようにライナーノーツ書けばいい。

885 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:28:04.95 ID:3ZAonHYPd.net

>>881
私が正しい正義は私だと怒鳴りつけたのは大森なんですが

886 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:28:27.56 ID:RarTJEzn0.net

>>881
理屈はわかるけど、ならまろを叩くなよ。

矛盾してる。自分が一番って事？

887 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:30:34.94 ID:+gMK2G020.net

>>883
すごいね戦慄のことめちゃめちゃ詳しいじゃん

888 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:34:33.35 ID:skydwzhzr.net

大森靖子の騒動:ロマン優光連載193
2021.08.20(金)
https://bucchinews.com/mobile/subcul/6841.html

889 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:34:48.14 ID:EPngFjdRp.net

>>885
はい？大森が公式ラインで発言した内容に対して私はどうだからとか反論した方が暴力であるだろうが
公式ラインでファンが困ってるからそれを見て意見したとか何様やねんお前ってならんのか？
大森は私の気持ちはどうでもいいのか？と問いただしてるだけだろほんとその通りで大森の気持ちはどうでもよいと思ってるのが福田な
怒鳴る＝パワハラとかお門違いなんだよなお前らは普段大森がメンバーとどんだけ対等に接してるかも知らないにわかがしゃしゃんなクソゴミが

890 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:36:16.02 ID:+gMK2G020.net

>>889
残念ながら大森はプロデューサーであり事務所社長なので、怒鳴る＝パワハラです

891 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:38:02.15 ID:EPngFjdRp.net

>>886
はい？ツイ消しやらプロフ変更やら問題起こった後の今なのにコソコソ気持ち悪い行動するなと福田にDMでもすれば？
てか辞めてくれて大丈夫ですが
ハロプロMラインに戻れるとか甘い考えしてんなよ福田よお前は一生時給で消費されろカスブス

892 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:39:40.34 ID:EPngFjdRp.net

>>887
え？そんなにわかでも簡単に知れるようなことさえ知らないの？カスなの？脳の病気かな

893 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:39:46.87 ID:3ZAonHYPd.net

>>889
所詮大森を擁護してるのってこういう層なんだな
むしろ大森が哀れになってきたわ…

894 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:39:56.38 ID:RarTJEzn0.net

>>884
読んでくれてありがとう。

感想は大体同じ。

靖子ちゃんはファンに芸術家的感性を求めてる節があるよね。その上で信者になって欲しい感じ。
宗教的に言うと「目覚めた信者」。

靖子ちゃんがリスナーを高めるように導いてくれるなら大歓迎だけど、最近は靖子ちゃん側のファンへのアプローチがわかりにくすぎるのと、大森靖子にすがって助けられたファンが拒絶されるのを恐れてイエスマンになり結局考える事をやめた「盲目信者」が出来るという悲劇。

895 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:40:21.24 ID:p3NR2vVsM.net

大森信者キモすぎ性格悪すぎる
教祖と一緒か

896 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:41:26.62 ID:EPngFjdRp.net

>>893
だろうね
大森は自分の音楽も殺してしまったとか大して大森の曲聴き込んでもないにわかのゴキブリには理解できないと思うよゴキさん

897 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:41:39.23 ID:p3NR2vVsM.net

年中掲示板に張り付いてるし、無職のコドオジなのかね大森信者
それでよく人を馬鹿にするよね

898 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:43:05.94 ID:EPngFjdRp.net

>>895
教祖と一緒かだ？
キモすぎる性格悪すぎるのはお前な
まー気づかないまましんでくんだろうなカスだもん

899 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:43:35.25 ID:3ZAonHYPd.net

>>896
カルシウム足りてない？牛乳あげようか？

900 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 10:44:58.75 ID:p3NR2vVsM.net

こんな信者しかいないとは、本当大森コミュニティ終わってんな
何やっても、「私は悪くない！」「靖子ちゃんは悪くない！あいつが悪い！」だもんね
頭悪すぎて