ZOC Part77

1 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/21(土) 15:37:42.32 ID:LUeP2uAe0.net

!extend::vvvvv:1000:512
ZOCとは、”Zone of Control”の略、ｳｫｰ・ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑなどで用いられるｹﾞｰﾑ用語で、
ｹﾞｰﾑにおける「支配領域」の概念のこと。
そこに、大森靖子のﾃｰﾏでもある「孤独を孤立させない」という”Zone Out of Control”という概念を重ねている。

公式HP：https://www.zoc.tokyo/

次スレ作成
>>900
次スレ作成する際は1行目に「!extend::vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

◎以下完全ｽﾙｰ NG推奨
ZOC関連、ZOCﾒﾝﾊﾞｰ以外の話、
ZOCﾒﾝﾊﾞｰの個人叩き、
旧メンバーの話は専スレでお願いします。
長文、連投、コテはNG推奨です。
荒らしに反応するﾔﾂも荒らしです。

ZOC Twitter
https://twitter.com/ZOC_ZOC_ZOC

前スレ
ZOC Part73
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1624857828/https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ZOC Part75
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1628927866/

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1626147552/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ZOC Part76
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1629209969/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

811 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:00:21.11 ID:Nv88AnC40.net

静岡どうだったんだろ

誹謗中傷に勝てる愛が描けないなんて
なんのために女の子を可愛くしてるの

812 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:03:47.47 ID:5g0DQdpx0.net

かわいいとかルッキズムな話やめてもらっていいかな？

813 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:07:08.26 ID:5wtENfp10.net

ルッキズムとかパワハラ炎上女とか覚えたての言葉使いたくなるよね
わかる〜〜〜〜マインドがギャルだかんね

814 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:07:52.13 ID:5wtENfp10.net

めちゃ文字化けちゃった

815 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:08:04.13 ID:yWNazcUWr.net

ワッチョイでバレバレだからスレからでてってもらっていいかな？

816 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:08:08.17 ID:WNmUm9bGp.net

>>807
あん時も全然言葉足りてなかったじゃん。
で？なにがあったの？っていう疑問は読んだ人から上がって当然だし、それに真っ直ぐ答える事は結局なかった。

何かを書けば誰かが必ず傷つくから詳細は書けません音楽で返しますみたいな、「THEおまゆう」みたいな弁明してたよね。あんなんじゃちゃんと読んだところで結局批判は出るよそりゃ。
あんなんなら出さない方がマシだっていう意味では、今回の件で釈明文みたいなものを出さなかったのはある意味大森も成長してるとも言えるが。成長のポイントはズレてるよなあ

817 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:11:34.00 ID:dPW0AaVP0.net

>>807 少なくとも当時はzocが正しくて戦慄が悪かったんだなって安心できる材料にはなったけどね。それでも戦慄信者が色々叩いてても、いや事務所がコンプラ違反言ってるじゃん、妄言垂れてんなーでスルーできたがね…　まぁ、コロナ塗れの中ライブに命張れる人以外は知らんって感じなんだろうな　年寄りには無理だわ

818 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:17:30.03 ID:5wtENfp10.net

嫌いな人が作った音楽聴けるの純粋にすごいわ
某ゲスのバンドが炎上したときとかその人の曲とか一切聴きたくなくなったから
曲だけ作ってろという気持ちがよく分からないな

819 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:19:06.73 ID:Nv88AnC40.net

ライブで命はれなくてもレポでたしな
あれ以外落とし所がなかったんだろうなと思うよ
文章はどうせ読まれないし、ファンすら「まろがやらされてる？」とMVでは見えて不安だった
ライブと活動重ねて信頼されてくしかないでしょう
自分は大森キレてたのはまろというよりMVでそわんわんの容姿をボロクソ書かれてたことだと思う
コメント消されてるし

820 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:20:52.03 ID:Nv88AnC40.net

曲だけ作ってろってある意味「推しは大森の曲以外では輝けませんが大森は嫌いだし見たくないです」って言ってるのと同じだから、ある意味めちゃくちゃ才能を認めてるんだよな自覚してるのかは知らんけど

821 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:28:49.72 ID:nOUvXV5j0.net

自演してる時点でおまえの負け

822 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:30:53.46 ID:WNmUm9bGp.net

>>818
そういう人多いけど、作品と作者は別って考え方の方が楽だと思うよ。　シリアルキラーが描いた絵の展覧会なんてもあるくらいだし、ヒトラーも結構綺麗な風景画を描く事で知られてる。

ヒトラーを肯定なんか絶対しないけど、いい絵描くんだねって思える心は持っててもいいじゃん。
『才能あるのに勿体ないね』でもいいし、『こんないい絵を描く人でもあんな事するんだね』でもいいし、『本当はあんな事したくなかったんじゃないか？』でもいいし、『一見普通だけど、よく見ると狂気を感じる』でもいいし
色んな感情が生まれていいはず。

ヒトラーが描いた絵なんて良い訳がないだろう、で切り捨てる事の勿体無さをもっと考えて欲しいよ

823 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:31:10.77 ID:4so8HJzm0.net

友人の昔からのシンガーソングライターとして大森靖子ファン（女性３０代後半）は、
今の大森さんは大変そうすぎて見てて辛い、SSW、ソロアーティストに専念したほうがいいのにってずっと思ってるけど、
本人があんなにアイドルにこだわりあるんだからしようがないよなあ、と思いながら見守ってるんだって
せめて社長業、運営トップの仕事からは開放されてほしいってさ
なんせ、YouTubeのコメントの検閲、削除まで大森さんがやってるそうだからハードすぎるでしょ

824 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:45:24.14 ID:5wtENfp10.net

>>822
ゲスが無理で
ヒトラーとかシリアルキラーとかの人物だとどんな絵を描くんだろうと思えるのは
後者は自分との距離がすごく遠い存在に感じているからなのかな

この持論だと大森靖子に曲だけ書いていろと言っているのは
大森靖子にあまり興味がない人間ということになってしまう

825 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 18:50:12.01 ID:nOUvXV5j0.net

https://www.youtube.com/watch?v=5j_XDeTO2Yg

826 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 19:04:27.46 ID:nOUvXV5j0.net

ヒトラーの絵を上手だと思う奴は
ヒトラー同様、芸術のセンスの欠片もない奴
あんなものマンションの分譲チラシ絵そのもの
そういうのを教えてくれる美大もあるにはあるがｗ

827 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 19:14:29.51 ID:nOUvXV5j0.net

ヒトラーの絵の何が問題かと言うと
マンション完成予定図を芸術と勘違いしているところだ
美術大学の学生だとしてもよ？

828 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 19:19:28.36 ID:GYxK9Wjj0.net

>>826
わかる
ピカソは絵が下手とかいうバカも死んだ方がいい

829 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 19:35:26.82 ID:wh9vBBG00.net

大森靖子さん「私にはこうして全部曝け出すことしかできないし、どうして全部曝け出しちゃうんだろうとも思うんだけど。
どんどん壊れていく私を見たい人もいれば見たくない人もいると思う。でも私には歌うことしかないから。歌い続けるしかないから。歌い続ける。」
静岡1部参戦のハロヲタさんのツイより。

830 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 19:36:00.59 ID:Nv88AnC40.net

>>823
その人と同意見だけど本人だけでどうこうできる問題じゃないからなかなか難しいよね
エイベックス系がマネジメントしてくれるのが1番いいけど最初からZOCの面倒は見れないって言われてたし

831 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 19:48:01.36 ID:nOUvXV5j0.net

子供が言ってるならいいが
問題はいい歳こいたおっさんだと哀れだとしか言いようがない

832 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:29:29.69 ID:4so8HJzm0.net

>>829
ファンならカッコいい！とか思うんだろうか？

833 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:32:01.94 ID:AiXqK5Lxp.net

>>829
後ろから頭をハリセンで思っ切り叩いたらギャグw

834 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:37:29.30 ID:ios3nX3h0.net

>>829
>>833
自分に酔いしれ過ぎｗ
普通ならデビューしたばかりの頃にこんな勘違いして周りの大人に冷水ぶっかけてもらって目を覚ますんだけど
大森さんはまだこんなこと言っちゃってる
世界のオザワが言うならギャグになるものをwww

835 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:37:51.42 ID:5wtENfp10.net

>>833
そんなんなんでもギャグになるだろ昭和か

836 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:43:45.69 ID:Nv88AnC40.net

他人の承認欲求否定しててめぇの平穏守ってんなよ

837 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:45:08.88 ID:ios3nX3h0.net

てか「さらけ出す」って、アーティストなら恋愛沙汰とか政治や社会的関心事とかなんかもっとかっこいいことをさらけ出してほしい
さらけ出してる内容が、バズ狙いで旦那が誰とヤッた〜！とか騒いだり、ステージ上でファンとディープキスとか、音楽は魔法じゃないとかなんとか共演者に文句つけたり
グッズデザイナーとお金でモメたり、プロデュースしてるアイドルの年若いメンバーに暴言吐いたり、やめたメンバーに嫌味言ったり、とにかくなんだなかぁってことばっかり

838 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:48:33.82 ID:1cxTvOIr0.net

>>826
芸術知らなすぎでしょ
ヒトラーの絵は既成の価値観の上にある絵
ピカソは既成の価値観を打ち破ったもの
別もんだしセンスの問題ではない

839 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:56:06.55 ID:nOUvXV5j0.net

ほんと頭悪いな

840 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 21:57:01.88 ID:nOUvXV5j0.net

既存もなく糞絵なんだよバカ

841 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:01:00.77 ID:HD5z0yl1a.net

靖子ちゃんもぞめもにっちやんもまろもり子ちゃんものどかもみーんなかわちいよ

いつ終わるのかわからないのはどのアイドルも同じだから
最後までずっと応援してたいなー

842 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:03:35.54 ID:EtncOXoRp.net

>>773
さすがにパワハラなかったは無理ある

あったことは大森自身認めてるし
例の歌でも言ってるよね
そこは認めて反省している
まろも今は問題にしていない
なんだと思う

で問題は
メディアがZOCを呼ぶ事に躊躇するようになった
avexかZOCを推す事をためらうようになった
とかなんだと思う

これに関してはメディアやavexから通知があるような事ではないので
これらへの対応が不十分だと感じている

大森さんのユニットなので大森さんの好きにすれば良いが
ZOCを応援しているファンの不満も当然だと思う

843 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:05:54.30 ID:HD5z0yl1a.net

りこりこ☆くろまじゅつ聴けた人いるー？

844 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:06:10.28 ID:vRw+CzrP0.net

自分が年齢を重ねたからなのか、ストーリーで悪口？言って瞬時に消すっていうのがちょっと

845 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:22:45.22 ID:LI7WMrlf0.net

>>829

三十路を越えてもまだ中二病。

846 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:23:54.26 ID:Nv88AnC40.net

>>842
どなる=即パワハラではないよってこと
上で指針を出してた人がいたからそれでいうなら
他の労働者の前で大声で叱責を「繰り返し」行っていたか、あの録音だけではわからない。
前日の話などがわからないから
該当しない事由があったかどうかもわからない。
https://i.imgur.com/BImigeh.jpg
大森が認めて謝ったのは「音声が自分であること」「怒り方が間違っていたこと」「ファンを不安にさせたこと」であって、「パワハラ」ではないよ

エイベックスは多分株持ってるし何かコメント出さないのかな？とは思ったけど取材も来てないね

847 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:31:52.67 ID:/RAzqOcM0.net

>>846
もういいよとんちんかん

848 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:33:44.31 ID:Ypvgc5Tb0.net

>>842
現場行くようなファンは誰も不満なんて無いと思うよ

849 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:40:03.34 ID:GYxK9Wjj0.net

>>838
出たチンパンジーw
センスが無いから模写みたいなクソ絵しか描けねぇんだろww

850 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 22:54:36.39 ID:wh9vBBG00.net

こういうのもあった
昨日の高崎2部MCで大森さん
「占いで今が輪廻転生の最終回で次は神、
死神が70体憑いてるって言われて去年お祓いにいき、帰り道胸に"炎上"と書いてあるTシャツ着た人が自転車で走り抜けてくの見たら落ち着いてたのに最近…
そういえばあれから1年経って有効期限切れたからまた行かねば」
#ZOC2021ツアー
元研究員さんのツイより。

851 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:00:26.08 ID:nOUvXV5j0.net

お祓いに有効期限あったのかよ！

852 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:02:07.60 ID:nOUvXV5j0.net

神主さんも言ってくんなきゃなそんな大事なこと

853 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:10:41.42 ID:XR3CoL+J0.net

死神のせいみたいに言ってるけど、自分が巻き起こすごとに死神が増えてく(人から恨まれる)システムならどんなに祓っても自分が変わらなきゃまた増えるだろとしか。。

854 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:12:07.10 ID:EtncOXoRp.net

>>848
ZOC売れて欲しいと思ってる人は不満なんだけど
まろ離脱を回避出来たことは奇跡に近い喜ばしい事だと思ってます

ZOCが売れようが壊れようがどうでも良い大森信者はどうでも良いだろうね
批判全てアンチとして扱いたいんだよね

ハロ時代から応援してる別にZOCでなくて良い
まろ推しは1番不満だろうね
ツイート見ててもまろのこと心配してる

855 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:13:27.87 ID:HD5z0yl1a.net

こういう前向きなのとかかわちいレポで和もうよー

まろ「自分的に成長できた自分で言うのもなんだけど、いい意味でぼろぼろになって全部曝け出せる、今までは嫌われたくないとか可愛くないといけないとか、こうしないといけないとかロボットみたいだった、ZOCでは全部曝け出せる十何年やってるけどもっと成長出来るかなって思います」

にっちやんの例のツイ禁話の時カレン様が満面の笑みでチャンカパーナの振りをしてたのが可愛かったです

856 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:27:01.52 ID:nOUvXV5j0.net

いけるかもしれんなまろ
深みある花泥棒を期待しているんだよおじさんは
二人でな
あの子もただもんじゃないだろ

857 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:27:50.05 ID:nOUvXV5j0.net

花泥棒なんてセンスいい名前だよね

858 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/29(日) 23:30:11.36 ID:9RqBhLIm0.net

大森の「旦那とヤッたアイドルがいる」発言には、最上もがの当時所属していたディアステージもさすがに動いたようだしな
そのままディアステに法的措置を取られれば良かったのに

https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201802_post_152672/
「実は、もがさんや事務所にとってタブーな話は、人気ミュージシャンである大森靖子さんが放った、ある言葉なんですよ」

「結局、三角関係の真相はわからずじまいなのですが、その騒動がただでさえ神経の細いところがあるもがさんを悩ませたのは事実なようで、
もがさんの事務所関係者はそれ以上話が大きくならないよう動いたと聞きました」

859 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 00:39:59.03 ID:sjsTIrkb0.net

お前らまだやってたのか。いいな暇人は。羨ましいよ。

860 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 00:59:11.53 ID:1zKc/kKN0.net

>>849
馬鹿だなあ
何でそんなに馬鹿なのにZOCのファンでいられるの？
良さが分からんでしょ

861 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 00:59:55.54 ID:QlrVtRzs0.net

>>860
おまんこの良さだけ分かってれば問題ない

862 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 01:01:23.15 ID:1zKc/kKN0.net

>>857
どこがだよ…
既存の「文学的」っぽい表現でしかない
「花」+「泥棒」なんて文学ぽさの演出でしかない

863 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 01:18:52.35 ID:c/SCPOOc0.net

頭わるいなら黙ってろ

864 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 01:37:44.74 ID:DBbNRDJ60.net

周りや世間が文句言えば言うほど、大森靖子さんを信じ込んでいるファンは先鋭化し孤立していく
いわゆる信者状態になっていくので、それが大森さんとZOCにとって良いことかどうか
吉田豪さんは先行きを相当心配してるし
なんとか関係者が大きく傷つかないようにうまく続いて欲しいけど

865 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 01:48:34.97 ID:QlrVtRzs0.net

>>864
先鋭化ってどういう意味で使ってんの？

866 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 01:51:40.07 ID:0vvvPtP80.net

今回の最上もがとのことに触れたツイートの8割以上はもがに同情・擁護
大森を擁護してるのはファンの一部などごく少数だった
善悪の基準が分からなくなり、先鋭化し孤立とはこのことだろうな

867 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 01:56:59.95 ID:cSe3UdNyM.net

>>865
グルのためなら自爆テロするような奴のことだろ
あとオウムの報道見てた時と同じ感覚味わってる

868 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 02:18:40.62 ID:XCNWcxGz0.net

>>866
大森さんのファンのほとんどはわりといつもTwitterで不用意な投稿しなくない？
ツイート数の多さで孤立感じるほどみんな子供じゃないと思うけどな

869 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 02:23:09.00 ID:QlrVtRzs0.net

>>867
だからどういう意味で使ってるか聞いてんだけど

870 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 02:57:47.72 ID:jUN+clVWd.net

でももがのおかげでパワハラ録音は風化しそうだな

871 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 03:03:31.86 ID:cSe3UdNyM.net

>>869
そいつじゃないから知らないよーん

872 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 03:21:54.96 ID:J35IVAuU0.net

釣り師ﾜｯﾁｮｲ eea4-eSW2はいい加減ＮＧ入れろよ
釣られてるアホども

873 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 09:34:03.00 ID:4l9Ar51Hp.net

>>869
普通に精鋭化の誤記だろ
内容みりゃわかると思うが

874 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 10:37:25.49 ID:We6vfbMD0.net

>>869
先鋭化
思想や行動が急進的になること。

このケースで言うと、大森靖子とそのファンが周りの言う事を気にせずに内向きになって、
他者に対して攻撃的になっていく事を指してるんじゃないのかな。
>>864は普通に一般的な範囲での使用方だと個人的には思うよ。

875 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 10:49:17.53 ID:ctUHrvaI0.net

ドントラ聴いてるから大森擁護しないファンが多いと思うよ
あとファン以外は他スレでやって
もう一個スレあるんだし

876 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 12:44:19.79 ID:6QFuiN840.net

藍染さんがどんどん美しくなってきてて嬉しい。
藍染さんはZOC以外にもバンドのボーカルとかしないかな。
ツアー終わったら、どんな展開があるんだろうね。

877 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 13:32:51.66 ID:iJwP85Hi0.net

メンバーは大人で仲良しだね！

ー最近感動したことは？
　クリープハイプの「しょうもな」のMVに出させてもらったんですが、ZOCの元メンバーから「おめでとう！」って連絡がきた時はうるっときた。辞めても繋がっているんだなって。

ー挑戦したいことは？
　音楽。曲を出したいです。

https://www.fashionsnap.com/article/katy/

878 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 15:32:49.54 ID:jUN+clVWd.net

誰だろう
戦慄？

879 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 15:55:42.43 ID:ctUHrvaI0.net

かてぃのインスタライブにでコメントしてた戦慄かな
誕生日にさやぴと西井に会ってるからさやぴの可能性もあるかもしれないけど

880 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 16:37:11.33 ID:XCNWcxGz0.net

かてぃの話スレチだからいい加減やめてほしい
もう辞めてからだいぶ経つよね

881 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 16:45:03.35 ID:jJ6wonVVa.net

辞めていてもZOCの名前を出したりZOCの話をしている件についてはスレチでは無いという認識だが
芸能人がテレビやインタビューでZOCの話してたとかいうのと同じ

882 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 16:48:40.04 ID:5rCwQO24p.net

>>868
Twitterでファン名乗ってて
普段使ってるアカウントで不用意な投稿するヤツ
よっぽどだけどな

883 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 17:01:08.23 ID:XCNWcxGz0.net

>>881
ごめんかてぃのインタビューさっそく読んでる元メンオタクの大森アンチかと思ってムキになって書いた
メンバーは大人だねって皮肉でしょ

かてぃ視点での元メンバーって言ったらかてぃが所属していたときのメンバーを指すんだよね勘違いした

884 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 18:15:52.67 ID:QlrVtRzs0.net

>>874
お前バカなの？w
言葉の意味を聞いてんじゃねぇよ

885 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 18:17:02.85 ID:QlrVtRzs0.net

>>874
あの何の目的を達成するために活動してらっしゃるんですか？w

886 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 19:15:57.27 ID:fQr4RSJ90.net

まろのインスタ長文、一見するとこれからも頑張りますだけど
新しい可能性を見つけたので羽田がほんとの意味で最後ですにもとれる気がする
深読みしすぎか

887 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 19:21:35.82 ID:XAfEsi1v0.net

ぞっく

888 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 19:28:04.29 ID:fQr4RSJ90.net

「誰かに」プロデュースされないと光れない
それは大森靖子でなければならないわけではないみたいな
誰かにがなんか気になった

889 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 19:29:31.09 ID:QlrVtRzs0.net

パンティが黄ばんでるバカマンコ がよ

890 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 19:31:46.72 ID:Xge6w0lk0.net

わかる　これからも音楽活動は頑張るんだろうけど、必ずしもzocとは限らないのかなという気がした

891 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 19:45:56.18 ID:72xInS6n0.net

>>890
深読みしすぎでは？
普通にツアーを最後まで頑張るってことかなと
ハロプロ時代に持てなかった感覚をZOCで持てたってことだから

でもまあこのツアーをやり切ったらやめるってこともあり得るのかも
その場合もハロプロには戻らないってことなんでしょうね

892 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 20:17:50.56 ID:XCNWcxGz0.net

>>888
大森さんって書くとつんくさんは？ってなるからかなと思った

893 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 20:19:01.10 ID:5rCwQO24p.net

>>890
そんなのあり得なくないから涙出ちゃう

894 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 20:37:40.00 ID:VU1RAHc80.net

〈共感こそ些細な感情を無視して殺す〉
人の感想をトレースして自分の感想にしてしまっている風潮がよくないと思って。
どこか共感性を重んじる社会になってしまっているなって。
その他人のコメントが自分のものだと錯覚してしまう子もいるんです。

共感されたくないし、わかられたくもない。
一緒の人がいたら確かに勇気にはなるけど、決めつけると細かい違いがなくなっちゃう。
「そっちはそう考えているんだね。自分はこう思うけど」でいいはずなのに、それがひとつの意見にならなくて、
「それは正論じゃないよ」って潰し合っている、それが全くわからない。

たとえば好きな食べ物で、「ちょっと苦味があってグニャっとしていて、なんか気持ち悪いけど癖になる、好き」
というものがあったとする。
それを他の人が「これめっちゃ好き」って言いだして、
「そうそう、いいよね！」って共感したとき「気持ち悪いけど」という文脈は削られる。
それを省くような共感は好きになれないな。

895 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 20:49:00.82 ID:ISVY6YhO0.net

感情のままに罵声を叩きつけるのは
どうにも取り繕えんのよね

896 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 21:14:13.18 ID:JYLJ93Cc0.net

このアイドルグループってメジャー契約してるのになんで緊急事態宣言下に全国ツアーやれてるの？
普通に信じられない愚行なんだが

897 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 21:15:50.23 ID:ctUHrvaI0.net

メジャーでもツアーしてるとこはちょこちょこあるよ
収容人数制限とかを守るのが大変だから逆にある程度採算取れるレベルの人気がないと厳しい

898 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 21:34:31.17 ID:2GbRw452d.net

>>896
愚行しかないグループだから

899 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 22:31:07.69 ID:GzgLEZyjM.net

かなののいないZOC…

900 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 22:36:12.43 ID:ctUHrvaI0.net

>>899
ワントンキン毎回くるな　次スレ作成近いからファン以外は遠慮してくださいね

901 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 23:10:24.98 ID:YkE2RJbk0.net

＞ぼろぼろになってもそれを修復することで生まれる新しい美しさがあるということも知りました
＞ZOCに入って初めて努力って報われることもあるってわかって、このツアーではそれに気付けたことがとっても嬉しかったです
＞?わたしにはわたしにしかできないこともあるのかもしれないって少し気付きました
?
↑の発言はハロプロ時代では気づけなかったことをZOC加入によって気づけたと言ってるわけだから
その気づきによって↓の結論に至ってるなら辞めるって可能性はさすがに低いだろ

＞ステージから見る景色がずっと宝物これからも宝物を増やしたいです。

902 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 23:15:37.21 ID:3yJHhiH80.net

>>896
なんで全国ツアーがやっちゃいけないって自信満々なの？
普通に信じられない雑な意見なんだが

903 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 23:32:01.68 ID:YkE2RJbk0.net

ZOC辞めたまろがやれることって言ったらソロか花泥棒かってなる
しかしあいにくまろと田村はハロプロ時代からヲタ人気がない
まろはリアリストだからメジャーでCD出したりツアーしたり歌番組に出たりと
今から自分（と田村）だけの力でそのレベルまでもっていくのはとんでもなくハードルが高いことだというのはよくわかってるはず
だから今回の件でZOCを辞めることはないだろうな
「わたしにしかできないこともあるかもしれない」とはZOCでの居場所がやっと見つかったととれるし
仮にまろが表舞台から引っ込みたいと考えてるならZOC脱退もあるかなと心配してたが
これからもステージで宝物を増やしたいですと言ってる以上それはないし
ならZOCでいることが一番自分だけでやるよりいろんな可能性があるわけだから脱退はまずないな

904 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 23:41:51.87 ID:ctUHrvaI0.net

>>902
次スレよろ　立てれなかったら書いてくれたら立てる

905 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 23:44:53.89 ID:ctUHrvaI0.net

まろ負けず嫌いだし努力家だからZOC YouTubeの方針で揉めたとかはありそう
動画全削除したのもったいなかったよねメンバーインタビューとかよかったし可能なら戻すかファンアプリにあげてほしいな

906 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 23:49:49.42 ID:nHQGpfKqd.net

そこじゃないだろ…

907 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/30(月) 23:59:06.57 ID:klViLdig0.net

あのインタビューまた観たいわ

908 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/31(火) 00:17:00.19 ID:Iqj+MUXZ0.net

【ZOC】『装苑』2021年9月号企画「美しさで抗う、ZOC『PvP』の衣装」の撮影風景とスペシャルメッセージをお届け！
https://youtu.be/LjucU80s5vg

有本ゆみこ 装苑衣装特集号『 SINA SUIEN が手掛けたZOCの衣装』撮り下ろしディレクションレポート
https://sina1986.tumblr.com/post/657309213878534144/

909 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/31(火) 00:37:04.52 ID:e/ustZjn0.net

zoc写真集とか今の内
出しとけばいいのに

910 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/31(火) 01:34:35.32 ID:RdF8R0FD0.net

>>877
自分でコツコツ作詞してるの偉いな
大森さんの詞は歌いにくそうになってたから自分の言葉を見つけようとしてる気がする
大変だろうけど応援したいな

911 ：ファンクラブ会員番号７７４ ：2021/08/31(火) 01:39:51.02 ID:N1nkk/4a0.net

まろってずっとかわいいだけのアイドルキャラなんだよな
それでも万人受けするアイドルもいるだろうけどよっぽどかわいくないとだめだよな
もうこれだけアイドルやって万人ウケするのは無理だって気付くもんだろうけど
歌が好きなんだったらもっと真剣に歌に向き合うとかさ
かわいいだけのキャラなんて20代までだぞ