【画力対決】鳥山明VS吉成曜

1 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 07:58:17 .net

業界人からの評価も高いこの二人
色々総合してどっちが絵が上手いか

2 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 10:08:08 .net

吉成はアニメーター

ゆえに吉成の圧勝
あまりにも格が違いすぎる

3 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 10:27:54 .net

は？誰だよよしなりて

4 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 11:03:57 .net

兄成じゃ差がありすぎておとなりにしたのか

5 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 11:52:42 .net

>>4
兄成厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 17:10:58 .net

吉成って誰よ？
絵が上手いだけの奴なら美大出出て冴えない活動してる奴でもゴロゴロいるんだから
業界に与えた影響力について対決させろよ

7 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 18:17:20 .net

影響力だけなら鳥山の勝ちだな

画力は圧倒的に吉成が上

8 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 20:13:17 .net

ティラノサウルスとカブトムシを比べてどうする
鳥山の戦う場はディズニーやジブリ作品などの恐竜がひしめくところ
カブトムシはカブトムシらしく昆虫類のなかで戦っていなさい

9 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 20:19:05 .net

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 22:41:22 .net

漫画ファンは漫画しか読んでないからな
吉成の存在を知らないってだけで損だよ

11 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 01:15:22 .net

もう、アニメと漫画わけてくんねかーな板。
うざいんだよ、アニメなんて興味ないんだよ、アニヲタ以外。

12 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 01:21:40 .net

じゃあ漫画サロンに行ったら？

13 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 03:17:24 .net

吉成とかいうのググってみたけど１枚絵は特に個性ある絵柄でもないし上手い訳でもない
監督経験もこれといった代表作もなさそうだし
動かすのは凄いけどそれだけでアニメーターから上に行けない人でしょ
三ツ星レストランのオーナーシェフに、額にタオル巻いたラーメン屋の店長が
料理というジャンルが被ったそれだけでラーメンなら俺は負けないから
俺とラーメンで勝負しろといって困らせてるの姿がイメージされるわ

14 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:13:47 .net

と絵を描いたことないド素人がほざいてます

15 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:18:35 .net

アニメーターに個性求めるなよ
本当にアホだな

画力だけなら
アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家

これは絵描きの間では常識
絵に関しては知識も経験値も桁違いにアニメーターの圧勝
どんなに上手いと言われている漫画家でもアニメーターの足元にも及ばない
少し考えれば低学歴のド素人でも理解できるだろ

16 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:24:29 .net

http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/vip1130898.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/vip1130953.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/vip1130956.jpg
鳥山は鳥山で十分上手いし、完成されている。
吉成に圧倒的に差をつけられる程でもないだろう。
デザインセンスに関してはドラクエの実績もある鳥山の方が有利だし。

まあ鳥山の凄さはこれだけの絵が描けて、
なおかつ日本中でブームを起こさせる程のギャグ漫画と
発売日にジャンプの取り合いをさせる程のストーリー漫画を描ける事なんだけどね。
ある意味漫画家の完成系。

17 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:29:27 .net

うん
確かに鳥山は凄いよ

でも一流アニメーター相手に画力で勝負したら
いくら鳥山でも完敗だろ

18 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:29:47 .net

アニメーターの自演にしか見えない。
認めてほしくてたまらないんだろうね、薄給で激務な割に評価されない自分を。

19 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:31:33 .net

>>17
鳥山はまったく負けてると思わないけど。
画力でも個性でも。

20 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:36:02 .net

アニメーターは能力は高いけど身分が低い

昔でいえば忍の者

21 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:38:56 .net

吉成並の絵が描ける漫画家だと、アメコミ界のJOE MADUREIRAはどうだ？

http://www.eurotrip2008.ca/joemadblog/images/ultimates_3_interior_01p.jpg
http://www.eurotrip2008.ca/joemadblog/images/ultimates_3_interior_02p.jpg
http://www.eurotrip2008.ca/joemadblog/images/ultimates_3_interior_06p.jpg

22 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:40:20 .net

>>19
個性なんて評価の対象にならないよ

アニメーターはどんな絵柄でも描けるし、
吉成みたいなトップアニメーターなら鳥山より上手く
鳥山の絵柄でドラゴンボールを描ける

君も絵を描けば判るよ

23 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:43:57 .net

鳥山って漫画家の中でも上手いとは言えないレベルだろ

24 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:45:58 .net

吉成さんみたいな絵はたしかにうまいけど、背景は画家なら普通レベルだし
人物もそこらの同人のうまい人とそこまで大きく変わらないと思うけど。

鳥山氏のDB初期のころのイラスト見ろよ。細かく質感つけて細かく書いて上手なイラストレーターは
たくさんいるけど、あれだけのデフォルメされた絵柄でうまさとバランスがとれる人はそうそういないぞ。

25 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:49:57 .net

多分素人は「絵の質」と「画力」の混同してるんじゃない？

「絵の質」では当然時間を掛けれる画家の圧勝
画家＞＞＞＞アニメーター＞＞＞＞漫画家

「画力」では当然絵を短時間で大量に描き技術も知識も桁違いなアニメーターの圧勝
アニメーター＞＞＞＞漫画家＞＞＞＞画家

絵の質は素人でも上げることが出来るが、技術は素人じゃ習得するのは難しい

岸本とか大友とかはアニメーター並の技術を持ってる
ただそれだけのこと

26 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:51:17 .net

鳥山て絵動かせんの。？

無理でしょ。。。。あの画力じゃ

27 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:51:54 .net

>>22
ここで絵が描けない奴なんかいるの？w
どんな絵柄でもかけるとかさあ…wそれただの便利屋じゃねえの。もしくはリーマン
どうでもいいけど、不毛な議論すぎる…君はもうちょっと謙虚な気持ちで自分を見つめ直すことをオススメするよ。

28 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:56:47 .net

漫画家は自分の苦手な構図から逃げてごまかすことが出来るからなぁ

鳥山は、漫画家の中ではめちゃくちゃ上手いと思うけど
アニメーターと比べちゃマズいでしょ

29 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 04:59:33 .net

アニメーター地位向上洗脳スレですね。
まあ、がんばれや。
でも、他人を貶めて自分の尊敬する者を上げて空しくならないんだろうか。

30 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 05:19:35 .net

>>21
俺よりうめぇーな、コイツ。

31 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 05:24:34 .net

吉成厨はまず
庵野ですら鳥山の前ではでこぴん一発でぶっ飛ばされるレヴェルだということを自覚しような
たかがガイナの平社員が恐竜に挑んでくるなど片腹痛いわｗ

32 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 06:06:11 .net

こんなスレわざわざ立てるとか本当吉成厨はどうしようもねえなｗ
なんで鳥山と名を連ねるのが無名の吉成なんだっていうｗ

残念ながら画力で鳥山みたいな天才の上を行くのはそうそういないっての
なぜかアニメーターは皆上手いっていう図式を一般化して吉成のほうが上手いっていうのを主張の根拠にしてるけど
鳥山と吉成っていう名前挙げてる以上そんな全体の平均を主張の根拠にしたって意味がないってか、
こいつの言うアニメーターって名のあるアニメーターやキャラデ・総作監クラスしか考慮してないわけだろ？
そういう他人の威を借りてしか凄さを主張できない薄っぺらさというか愚かさというか
実は吉成の上手さなんてひとつもわかってねえんじゃねえの？と思うわ


本当に岸本厨と吉成厨のメクラ、アホさには困ったもんだな
こいつらってすぐ鳥山のビッグネームの威を借りようとして鳥山を引き合いに出して崇めようとするけど
全然足元にも及んでないし引き合いにする対象計り間違えてるからね、もっと丁度言いいくらいの相手がいるだろと
すぐコピペ貼りちらして迷惑かけるし業界板に取ってこの厨房二種の存在は害でしかない

33 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 06:14:55 .net

つか訂正、キャラデ総作監ですら役不足か、
キャラ上手けりゃ構図やレイアウト上手いってわけじゃないしな、少なくとも鳥山と比べられるくらいには

>>25みたいなアホってなんで極々限られた本の一部の実力者だけを
アニメーターっていう言葉で一般化して基準に（絶対視）してるんだろうね
アニメーターを何だと思ってるんだろうね、頭の悪さに反吐が出るよ


＞岸本とか大友とかはアニメーター並の技術を持ってる（笑）

34 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 06:25:14 .net

吉成って画集とか出してんの？
ここで持ちあげられてるけど需要なかったら出せないよね('-'*)
ググっても出なかったしグレンガレン？のDVDかなんかの絵がヒットしたが
昔のセンスの典型的メーター絵で全然華がないんだけど

35 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:02:30 .net

鳥山オタきも
鳥山が中鶴に敗北宣言したの知らないの？

36 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:16:23 .net

比べるまでもないな
画力・影響力・革命性、すべてにおいて鳥山が上で全人類FAだろう
多少腕に覚えがあるくらいのアマチュアミュージシャンが、
ビートルズに挑むなどこれ滑稽極まりない

37 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:20:41 .net

>>21
鳥山はこれより上手いっけ

38 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:20:57 .net

>>35
今度、飯でも一緒に食いましょうを真に受けちゃう人？

39 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:23:30 .net

鳥山ってベジータ〜フリーザ編あたりからかなりアニメ版の絵に影響受けてるよな筋肉の描き方とか

40 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:30:04 .net

え？こんなただのデッサン＋その辺のアメコミの域を出てない糞絵が上手いとかまじで言ってんの？
鳥山の絵はもっとぶっとんでて上手いよ

41 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:31:52 .net

もっと具体的に

42 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:38:26 .net

>>22
鳥山の絵柄でドラゴンボールを描ける


多分無理。
ペンで上手く描くのはまた別だよ。
鳥山の線の綺麗さは模写ならまだしも自由にうごかして再現するのは作者以外難しい。
質感表現もね。

できるなら見せてほしいんだよね。
吉成ってのはアニメの延長上のイラストしかみたことないから

43 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:39:59 .net

吉成厨っていうとデッサンって言葉が好きだよね
そんなに好きならスーパーリアリズムを専行する画家さんに勝負を挑んだらどうかな
まあそこでも吉成はでこぴん一発でぶっ飛ばされてしまうだろうけど

44 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:43:21 .net

ワンピの尾田みたいに汚い線なら誰でも再現できると思うんだけど鳥山の線は別格だぞ
シンプルに描いてるから強弱が少しでも違うと鳥山の絵じゃなくなる。

45 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 07:51:35 .net

鳥山明は途中で絵が劣化したよな
当時はおしゃれで最先端な絵だった

46 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 08:02:41 .net

つーか絵の最上位ってさ、結局自分の絵を確立することなんだよね
だから画家や漫画家は世の中でも一目置かれるわけで。
アニメタだって宮崎駿のように絵コンテやイラストが売れたりする人がいるんだから吉成もやってみｗ
そんなにすごいのなら。
しょせん技術にしか頼れないから画力だけが高いってだけだろ。

本当にすごいやつは技術屋から抜け出そうとする。

47 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 08:20:19 .net

>>４６が真理で結論だ

48 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 09:28:25 .net

>>35
頭悪すぎてワロタｗｗｗｗ
それをいうなら当の中鶴は鳥山に敗北宣言してるな

49 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:20:40 .net

鳥山厨の自演が酷いスレだな

一般人から見たらヘッタクソな落書きなのに
鳥山って漫画家の中でも下手な部類っしょ

50 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:26:08 .net

>>42 >>44

ペンｗｗｗだれも道具の話ししてないからｗ


へぇー無理なんだぁｗｗｗ
じゃあドラゴンボールのアニメはどう説明つくんだろうね笑


描く量からして桁違いなんだから
アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家
なのはいくらド素人でも判るんだと思うんだが

絵は勿論だけど
他の要素でも漫画はアニメに全て劣ってるよ

51 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:28:40 .net

てか鳥山自身が絵ではアニメーターには敵わないって言ってたよな

本人が認めてるというのに、ここの鳥山厨ときたら

52 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:34:31 .net

そもそも格が違うから鳥山ファンはアニメーターとか相手にしてないだろ
吉成の凄さでオナニーしたい全部お前の自演なのは確定的に明らか

53 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:39:33 .net

ふぅん
でも鳥山は絵下手糞だよね

54 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:40:46 .net

格が違いすぎるな

鳥山がどんなに頑張っても、
絵では新人アニメーターにすら勝てないだろ

55 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:43:16 .net

鳥山の「功績」は確かに凄いが

「絵」はどう見てもアニメーターの足元にも及ばない
ましてや吉成みたいなトップアニメーターと比べるなんて
身の程知らずもいいとこ

56 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:50:36 .net

鳥山なんて漫画家の中ですら
せいぜい中の上なのに、、
アニメーターに挑むなんて笑えるｗ

57 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:55:07 .net

アニメーター原画マンに通用する漫画家は
大友と岸本くらいだな

鳥山は動画マンレベル

58 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 11:59:05 .net

すごい怨念だな。
全部同じ奴なのはもうわかってんだよ。

吉成氏のイメージをこれ以上下げたくないならやめとけ。
訴えられるぞ。

59 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 12:02:11 .net

自演してるのは鳥山厨だろ

60 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 12:04:25 .net

鳥山程度で漫画ヒットするんだから
吉成が漫画書いたらアメコミ界までひっくりかえるだろうな

61 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 12:04:26 .net

ドラゴンボールのアニメ見てみろ

鳥山の絵柄で本人より上手く、しかも正確に描けてる
アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家なのは
明らかだろ

鳥山の素晴らしさは認めるが
絵でアニメーターに挑むなんて無謀すぎる

62 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 12:07:13 .net

>>60
だよな
でも吉成は漫画に興味なさそう…