【国語】iOS 辞書辞典事典レファレンスアプリ総合23【英和】

1 ：iOS：2022/04/05(火) 02:21:28.89 ID:rAiOf+ZT.net

前スレ
【国語】iOS 辞書辞典事典レファレンスアプリ総合22【英和】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/ios/1609757190/

346 ：iOS：2023/01/25(水) 18:22:52.51 ID:wQjgTTKa.net

代謝って一般用語だと思うけど、なんでそう思ったの？
基礎代謝とか代謝をあげるとか普通に使われる言葉だと思うけど

347 ：iOS：2023/01/25(水) 18:36:55.53 ID:bLxi4qVS.net

組織の新陳代謝とかあくまで比喩として言うけれど
こういう競技で人間に用いると生々しい感じがしますね

ただここでの代謝は命名者の中では普段使われない新旧交代という、比喩でない語であった可能性があります
もしそうならばこれは年配者や漢語に明るい人の語感ですね

ちなみに大辞林では新陳代謝を除いて、生理的な意味だけです

348 ：iOS：2023/01/26(木) 10:05:59.15 ID:YlfTTuKZ.net

物書堂さんには、昔から世話になっていますが、MacOSの仕様で
改善して欲しいな、という点が……検索窓に単語を入れて調べ終わって、
次の単語を調べる、と言う時に、あらためて
shift+command+Nなどのアクションをとらなければいけませんよね。
引き終わると、すぐに単語選択状態になっていると、そのまま上書きで
新しい単語を入力できると思うのですが……
サポートにすでに3度ほどお願いしているのですが、検討します、
とは言っていただけるものの実装には至っていません。
皆さんはこう言う点に不便を感じられたことはありませんか。

349 ：iOS：2023/01/26(木) 11:15:07.59 ID:8DQ2n3du.net

物書堂への意見をここに書き込んでも何も変わらない
Twitterの @monokakido にDMするのが最速ルート

350 ：iOS：2023/01/26(木) 11:16:06.07 ID:8DQ2n3du.net

だから「同じ内容を違うアカウントでお願いする」であとは向こうの都合になる

351 ：iOS：2023/01/26(木) 11:37:51.63 ID:YlfTTuKZ.net

>>349
アドヴァイス、感謝します。
それでは、そのようにしてみます、と言っても、
この前の騒ぎを契機に、twitter退会してしまったのでした……
公式サポートページからしつこくアプローチしてみます。
とは言っても、こうした悩みが少数派であれば待てど暮らせど、
でしょうね。

352 ：iOS：2023/01/26(木) 18:17:42.14 ID:r6cER13W.net

自分は今のままがいいなあ
検索フィールドのテキストにつぎ足したいこともあるので選択状態になっていると不便
入力を消したいときは esc で消えるし

353 ：iOS：2023/01/27(金) 06:39:26.69 ID:P0ZNcJw8.net

>>352
確かにそういう方にとっては、選択状態になると不便ですよね。
iPadOS版が、MacOSで使えているという事態だけでも
慶賀すべきことだし、あまり贅沢は言わない方がいいですね。
LogophileやLogoVistaの使用に慣れてしまった者の
わがままでした。
（と、いまLogophileのサイトに行ってみたら、ついに昨年末で
開発・販売、サポートが終了していました……寂しい）

354 ：iOS：2023/01/27(金) 12:10:30.26 ID:kKZDSj+A.net

すぐに次の検索を始めたい人には検索文字を消去する設定が用意されてるからなあ

355 ：iOS：2023/01/27(金) 12:48:52.53 ID:P0ZNcJw8.net

>>354
ええっと、それは、物書堂辞書ソフトですか？
自分は普段は《新規検索》にctrl+Nを割り充てて
「空窓」をつくっているのですが。
Logophileには《検索後入力部にフォーカスがなくても文字入力を受けつける》
というオプションがあって重宝しているのです。
すみません、突然参入して流れを乱すような変な書き込みを
しているかもしれません。その節は、どうぞご抛却ください。

356 ：iOS：2023/01/28(土) 12:07:46.22 ID:HPwHVDE/.net

辞書 by 物書堂 - 使い方
https://www.monokakido.jp/ja/dictionaries/app/usage.html

その他 > 設定 > 「検索文字を消去する」

これ、macOS 上では出てこないな
ON にしても、アプリ起動時と「検索」タブをタップしたときに消去されるだけだし

あと、macOS での esc の挙動も不安定
これは、Mac Catalyst 側の問題かも知れんけど

357 ：iOS：2023/01/31(火) 22:53:54.44 ID:IJWXe413.net

Macでの物書堂辞書の使い勝手はどう？
iOSアプリを動かす目的でMacを買うと後悔すると言われて躊躇してる

358 ：iOS：2023/01/31(火) 23:55:48.68 ID:v+CwA+jB.net

物書堂辞書を動かすのであれば、別に後悔しないと思うけどなあ

359 ：iOS：2023/02/01(水) 06:29:38.80 ID:3fQEor99.net

>>357
なんの問題もないです。よくできている。
自分の場合このアプリがMacを使う最大の理由かもしれない

360 ：iOS：2023/02/01(水) 11:24:11.33 ID:f2XVqlMK.net

>>357
>Macを買うと後悔する
MacOSだと、物書堂辞書ULRスキームをブラウザーから
だけではなく、AppleScriptで作成したスクリプトや
Terminalなどからも起動できるので、物書堂辞書を取り込んだ
（利用した）独自アプリが作成できるのが利点。

361 ：iOS：2023/02/01(水) 11:34:03.85 ID:f2XVqlMK.net

>>355
>物書堂辞書ソフトですか？
>自分は普段は《新規検索》にctrl+Nを割り充てて
>「空窓」をつくっているのですが。
MacOSのChromeから次のURLを入力してエンターキーを
押すと、「新規検索」でdelicateが調べられて
自動的に結果が表示される。
mkdictionaries:///GDAI?text=delicate
MacOSのSafariだと「このページで“辞書 by 物書堂.app”を
開くことを許可しますか?」が毎回表示されるので
Chromeがおすすめ。

362 ：iOS：2023/02/01(水) 13:26:36.70 ID:iqLyiaBb.net

>>357
popclipの拡張に物書堂組み込んだら世界が変わった

363 ：iOS：2023/02/01(水) 19:01:56.11 ID:auiE7atu.net

Macの辞書アプリに組み込んだり逆は出来ないのかね？

364 ：iOS：2023/02/01(水) 20:26:29.63 ID:f2XVqlMK.net

>>363
>Macの辞書アプリに組み込んだ
Macの辞書アプリも「URLスキーム＋検索したい単語」で
MacOSのChromeから検索できる。htmlとjavascriptで
２つのボタン付きのhtmlファイルを作成して、そのボタンを
交互にクリックすれば、マウスのポインター上の単語を
自動コピーして、それをMacの辞書アプリと物書き辞書appの
検索欄に自動入力して、検索実行もできる。
　5年前までは、iPadのOperaブラウザーでもhtmlとjavascriptで
同様の辞書引きができたが、今はセキュリティーが強化されて
iPadで実行する場合には、Swift言語で100行プログラムを
追加する必要がある。

365 ：iOS：2023/02/03(金) 14:17:01.27 ID:go026IrC.net

─たん（接尾）
〔児〕ちゃん。
「ゆりか━」

大辞林には無いのね
載せた方がいいと思う

366 ：iOS：2023/02/05(日) 09:21:38.45 ID:xtZoKSy/.net

中国語で頻出の过っていうアスペクト語があるんだけど
过
で引いてもguoで引いても長い見出し語リストの最後尾なんだよね
見出しが-过となっているからだと思う
配列の整理上仕方がないけど電子版としては使いにくい

367 ：iOS：2023/02/05(日) 10:43:49.34 ID:JUa9epVb.net

>>366
前方一致検索にしておけばいいのでは

368 ：iOS：2023/02/05(日) 10:56:02.53 ID:xtZoKSy/.net

いやそれでは解決しない

でも異読欄使って飛べばそれほどめんどくないんだな
で手書き検索した時は完全選べば大丈夫みたい

使いこなしが足りなかったみたい
すいませんでした

369 ：iOS：2023/02/05(日) 11:57:56.72 ID:aeJSTY9q.net

ちなみに、辞書名と、辞書ブラウザ名はなに?

370 ：iOS：2023/02/05(日) 12:15:42.94 ID:xtZoKSy/.net

それ書くべきだったね
ios物書堂で小学館日中中日です

371 ：iOS：2023/02/05(日) 15:03:19.34 ID:aeJSTY9q.net

ありがとう
たしかにそうなるね
"过" は最初に2つ並ぶのに
"-过" は一番下に行ってしまう

pinyin 順かなという気もする
"-guo" が後ろに行ってしまう

"过" と一緒に最初にまとまってるといいなと、たしかに思えます

372 ：iOS：2023/02/05(日) 17:09:03.41 ID:gIRFCYRp.net

>>371
>"过" と一緒に最初にまとまってるといいなと、たしかに思えます
物書堂の『超初級クラウン中日・日中』では、リストの上から４番目に
表示される。理由は単純で、見出し語が"-过"ではなく"过"で登録されて
るため。
　英語辞書でも過去形・過去分詞の語尾"-ed"は
”-ed"で検索しても、リストにはその上にed, Ed, ED, ed.が
表示されてしまう。"-"は無視する、という物書ソフトの
仕様なのであろう。

373 ：iOS：2023/02/05(日) 17:13:15.09 ID:jdCnqgrB.net

超初級ワロタ

374 ：iOS：2023/02/05(日) 17:40:29.94 ID:gIRFCYRp.net

>>371
>pinyin 順かなという気もする
『小学館日中中日』でも確認したが、pinyinが
-guoの-付きで登録されている。検索結果リストは
pinyin順に表示されるため、-の影響で下に来る。

375 ：iOS：2023/02/05(日) 19:46:07.43 ID:YHvgRTVW.net

乙普通の感覚を持ってるマトモな日本人なら、シナ人の劣等言語の辞書なんて使わないよ
死んでもああいう下等な奴らの言葉なんて触れたくない
物書堂は、チョンやチャンコロの辞書なんか出してるので、使わないのが日本人の最低の道徳だよ
美しい日本人でいたいね

376 ：iOS：2023/02/05(日) 19:53:10.44 ID:dzfbPEfr.net

>>375
その美しい日本の歴史を知るために漢文の習得を頑張ってくれ

377 ：iOS：2023/02/05(日) 19:59:15.39 ID:YHvgRTVW.net

>>376
チャンコロに汚染された歴史なるものは無意味だよ
日本には古来からの神代文字があり、それに書かれた内容によれば、世界は日本が中心であり、神の国であることがわかる
そういう美しい國のことを知らないのは、お前が穢れた血が混じってしまっているからだろうな
悲しいことだ

378 ：iOS：2023/02/05(日) 20:04:38.89 ID:jdCnqgrB.net

そういえば遂に西田漢語の語法が文庫になりましたね
自分は朋友書店が出した西田本は持ってます

ただあくまで読み物としてじっくり読む場合は
訓読の岩波漢文入門がおすすめです
全然入門じゃないですけど

379 ：iOS：2023/02/06(月) 00:14:32.71 ID:X/VXWWWd.net

"-ed" の場合、
英和や英英では、"-" を除外した文字列 "ed" でまずソートして、
その後、"ed" のグループの中では "-" を加味してソートしているように見える

小学館中日での "-guo" ("-过") は、現状では "-" を加味したままソートして終わりという感じ?
Pinyin でソートするなら、英和、英英と同様な処理をすれば良いような気がする
(もしも Pinyin 順でないとすると、見出し語でのソートは難しい(文字コード順ではないから)ので、あらかじめ順番のデータが入っているのかも)

380 ：iOS：2023/02/06(月) 00:25:02.95 ID:X/VXWWWd.net

あ、だめだ。勘違いでした
"guō" と "guo" で Pinyin 違うし

381 ：iOS：2023/02/06(月) 08:45:32.82 ID:zkZuu3eG.net

macOS標準「辞書」appの辞書『牛津英汉汉英词典』で「过 」を検索すると
検索結果には上から「过 」が３つ並ぶ。これが正しい表示順だ。iOSにも
同様のiOS標準辞書があるはず。物書堂は、単純に「『中国語辞書』では
見出し後の語頭の-を削除してから、検索用のインデクスを再作成する。
インデクスは、pinyinではなく漢字(「过」)を使用する。
この最小限の修正で検索機能が改訂できる。

382 ：iOS：2023/02/06(月) 09:14:52.77 ID:j/+LKQGv.net

下世話だけど三省堂はapple製品の大辞林とウィズダム搭載
でいくらくらいライセンス料もらっているのかなあ

383 ：iOS：2023/02/07(火) 20:19:30.12 ID:mRdyJh9B.net

>>377
古史古伝かい？

384 ：iOS：2023/02/07(火) 20:41:37.05 ID:CxtorTE5.net

もっと美文で書いてくれよな。宣長チックに。

385 ：iOS：2023/02/07(火) 20:42:45.01 ID:CxtorTE5.net

あ、>>377ね。

386 ：iOS：2023/02/09(木) 22:52:15.49 ID:l9IgZQfY.net

もみ‐しだ・く【揉拉】
②気持や感情などを混乱させる。激しく動揺させる。
＊ある死・次の死（1921）〈佐佐木茂索〉八
「あとからあとからの涙が、綾子の胸を揉モみしだいた」

なんつう用例
これは作家の考えた比喩に思えてしまうが
わざわざ立てる必要あるのか

387 ：iOS：2023/02/10(金) 09:28:44.83 ID:3liHBhGZ.net

ぶた‐ばこ【豚箱】
〘名〙 牢や留置場をいう俗語。
＊随筆・摂陽奇観（1833）四八
「其夜ぶた箱抜出逐電仕候ゆへ」

江戸時代後期には使われていたんですね

388 ：iOS：2023/02/10(金) 15:40:28.19 ID:7diAgtDP.net

しな さだめ[3]【品定め】
①品物の優劣や価値を判定すること。品評。「じっくり茶器の━をする」
②数人の人たちで、他人の評価をすること。月旦げったん。「雨夜あまよの━」

ふたつ目はある程度確立した用法なんですね

389 ：iOS：2023/02/11(土) 00:49:25.55 ID:QnI0Vg14.net

>>388
つーか源氏物語の有名なシーンだよ。
雨夜の品定めって。

390 ：iOS：2023/02/13(月) 13:49:14.23 ID:XYr2utvy.net

13回

391 ：iOS：2023/02/14(火) 08:36:51.26 ID:vEIYCl9a.net

しな さだめ[3]【品定め】
①品物の優劣や価値を判定すること。品評。「じっくり茶器の━をする」
②数人の人たちで、他人の評価をすること。月旦げったん。「雨夜あまよの━」

ふたつ目はある程度確立した用法なんですね

392 ：iOS：2023/02/14(火) 08:49:28.42 ID:VJXmzJYM.net

これは古語の採り方と現代語の違いですね

前者は古典的な用例が規範的に働くので
それ自体が文脈を含んで語義として現代語の辞典で
あっても採用されることがある

古語の語釈は読み込みすぎという場合も結構あります
たとえばですが、五例古典に用例があったとして
全て男性から女性に対して使われていたら、
「この語は男性が女性に対して用いる」みたいな判断です
もしかしたら遡って考証学などの影響もあるかもしれません

393 ：iOS：2023/02/22(水) 09:46:29.08 ID:UtVNXrUp.net

上野千鶴子氏の夫として名前が出ている色川大吉氏ですが
ウィキペディアによると「自分史」という言葉の考案者となっています

日国では昭和末期ごろからブームとなっています

394 ：iOS：2023/02/22(水) 11:33:32.14 ID:UtVNXrUp.net

最近　「俳優のんさん」(NHK)のように
女優という語を使わない記述が増えてきた印象があります

声優の賞では男女部門を廃止したところがあるそうです

395 ：iOS：2023/02/25(土) 14:22:26.73 ID:zHyM0fKG.net

まる ひ[0]【丸秘】
〔秘密書類などに㊙の印が押されるところから〕
秘密にすべき物事。「━扱い」

『大奥㊙物語』の○の中に秘を書くマークは、今は一般的に使われるが、これも岡田が考えたもので[12][41][86][106][107][108][109][110]、この影響を受けて、当時の新聞や週刊誌では「㊙物語」という活字を多用した[111]。

ウィキペディア　岡田茂 (東映)

へえ、広めたのは本当みたいだな