ボーダー理論とホルコン理論のどちらが正しいのか

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/03/30(木) 15:33:02.75 ID:dp6Ij1hI.net

ボーダー理論で勝ってるって言ってるサイトもあれば、ホルコン理論で勝ってるって言ってるサイトもある。何が真実なのかわからねぇ

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/03/30(木) 15:40:13.71 ID:K905qCv+.net

ホルコン理論てなんやねん

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/03/30(木) 18:03:57.41 ID:Ajzak3xk.net

>>2で終わってた

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/03/30(木) 18:12:36.40 ID:zuys8aPB.net

ホルコン理論で勝ってるって言ってるサイト＝詐欺or営利サイト

5 ：谷村：2017/03/30(木) 18:51:07.47 ID:6NL7OENm.net

ワロタ！オスイチ知らないのかよ

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/04/02(日) 22:05:22.92 ID:4S/H3r49.net

どうせなら波理論も入れようぜ

7 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/04/04(火) 07:10:34.22 ID:NGuLEKqW.net

どちらも間違っている、パチンコは回転率制御と釘曲げ制御で売上を上げる、パチスロはシナリオ基板(毎ゲームシナリオ、ヒキなんて関係無い)。

8 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/04/04(火) 07:35:12.68 ID:NGuLEKqW.net

最近は更に傾斜制御も加える企業も増えている、自在に変えれるらしい。

パチスロを打った事のある奴なら理解できる筈だろ、レア役が欲しい処であり得ない位のヒキで(？)引いてきた経験があるだろ。

あれは、己の運ではない、全てはシナリオに刻まれている。
何ゲーム目に高確率状態の移行レア役を出現させて、何ゲーム後に当たりレア役を出現させ、何ゲームかの前兆経由で何ゲーム目に当たり演出後に当たりスタートと。

一回目の当たり(仮にART)は、レア役出現無しで単発、何ゲーム後の確定役出現で当たりスタート、二回目の当たりはレア役を何ゲーム目に引いて継続8回までとする(当然、8回分のシナリオがある)。

電源投入、予め設定したシナリオが1ゲームから10000ゲームまで書かれている(が、9500ゲーム移行はレア役出現無し)
当然、フルに稼働しても予定した払い出しに収まる、ペナルティを課せれば5ゲームだけ外れとリプレイを追加する。

レア役と状態が絡まない、チグハグなヒキに翻弄する。
全てはシナリオによるもの、打ち手なんて誰でも良い、機械は予め用意されたシナリオ通りにゲーム進行してるだけに過ぎない。

プレミア引いたよ！
モード良い処でレア役で3桁乗せ連続させた！
ゴッド揃いを3連続させた！

なんてのも、シナリオに書かれている、打ち手は単にゲーム進行させてるだけで、己の実力(ヒキ？藁笑)では決して無いと。

9 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/04/04(火) 07:47:55.94 ID:NGuLEKqW.net

近々、パチンコのシナリオ基板が出るらしい、パチスロに比べたら単純だからなシナリオ書くのも楽だよな。
因みに、パチスロのシナリオ数は機械毎に1万パターン用意されている。
最終差枚数毎に大分類され、更に差玉グラフで選択できるから、盛り上げる時間帯を選べるようにできる(15時位までダラダラで19時から吹き上がるとかな)

基本的に打ち手は打たされてるだけ。

10 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/04/04(火) 07:55:16.52 ID:NGuLEKqW.net

パチンコのシナリオなんてのは実に愉快だろうな。
釘のマイナス調整でも、数回転で当たって20連続とかな、プラス調整の釘でも1500以上当たらないとかな。

ボーダー？
ナニそれ(徘徊後手闊歩藁笑)

11 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/04/04(火) 08:27:21.83 ID:NGuLEKqW.net

ボーダー理論？
更に理解不能なホルコン理論？

ボーダー理論は遥か昔に遊技場経営の損益分岐に用いてたモノを流用した昔から誰でも知ってる噺で、雑誌で某馬鹿が晒して猫も杓子もとなった。
今じゃ、経営陣がそんなモノに頼って計画立ててるとでも思ってるのか嗤うわ。

ホルコン理論？
ホルコンに理論を求めるの、ホルコンは収集データを表示するだけだ。
確かに収集したデータから算出するデータもあるが、理論を展開するだけの要素など皆無。　

コンピューターと言われりゃ何でもできると原始人じゃあるまいし思わないだろ。
ホルコンが稼働を上げてくれるのか？
ホルコンが客寄せしてくれるのか？
売上に直接影響するような事など一切行わない、売上を計るのに必要なデータは収集するけどな。

ホルコンはデータ収集して、必要に応じて収集したデータから新たなデータを弾き出すだけ。
データ異常を検知するってのは払い出し異常位だ。

全く馬鹿(徘徊後手デタポチ闊歩藁笑)

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/04/05(水) 20:35:08.74 ID:hOgdyC/p.net

>>ゲルニカ

お前の持論だった、

・優良店を探す
・釘をいじっている形跡を探す
・台取り合戦を勝ち抜いて良釘台に座る
・プラス調整(ボーダー越え)の看破を行う

ってのはどこ行ったんだ？
全て出来レースなら釘にこだわる意味などないはずだが、
お前はそこにこだわった。
なのになぜそこまで持論が変わったんだ？

13 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/04/05(水) 22:40:57.23 ID:pbTUon0k.net

>>12
誰？
今まで、一度も口にしたことの無い文字列だな(後手徘徊デタポチ闊歩藁笑)

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/06/05(月) 04:33:15.18 ID:ZlvDKZ5p.net

ボーダー理論の打ち手に質問したい。

釘が良くてボーダー以上に回る台を見つけたら、
たとえその台がついさっき爆連した台であっても
打つの？

15 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/06/05(月) 09:26:39.32 ID:0k4hP6CI.net

>>14
シナリオ進行派だが、一言。

ボーダー理論信者は、履歴等は全く関係ないと豪語してる、連チャンして一撃三万発超えの出玉を出した台だろうと関係ない、兎に角、期待値がある台なら打つ。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/01(土) 15:42:50.16 ID:pr8reEu0.net

>>9
その理論が正しいなら吉宗のソレノイドゴトはシナリオを読みながら叩いているのかよ

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/01(土) 15:47:03.25 ID:YmxIXhHS.net

どちらが正しいとか言ってる時点で負け組

18 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/07/03(月) 09:30:05.16 ID:ZlCOwqpN.net

>>16
良いところを言ってるね。

機械の部品単位で不具合をついた不正な払い出しを目的とした事案は全てシナリオ基板を導入してない遊技場で起こったものです。

以来、その件の起こった経営者からシナリオに移行する依頼を受けてるのも事実です。

機械部品の不具合ついた件はシナリオに移行することで解決します。

貴方の店もシナリオかしないと


瞑れるよ！(誰真似違藁笑)

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/03(月) 10:26:56.27 ID:bmCMKsHR.net

理論（笑）どちらもそんなたいそうなもんでもなくね（笑）

20 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/07/03(月) 10:54:29.85 ID:ZlCOwqpN.net

>>19
理論だった見解に納得

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/06(木) 11:18:56.24 ID:pbnIiIPr.net

たとえば1/300の新台10台入れた店があるとする
朝イチから満席でフル稼働している場合30回転毎にどれかの台が当たりを引く可能性が高くなる
なぜかというと30×10で300回転回したことになるから
じゃあ自分の台も当たりやすくなっているかというとそんなわけない
自分の台はどうやっても1/300の確率でしかないわけだ
それが現実的に起きていてそれ見てホルコン遠隔顔認証だ〜ってバカが騒いでいるだけなんだよね
そういう奴はすでに負け組確定なので今すぐパチンコやめましょう

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/06(木) 11:59:15.93 ID:c7i2FLTe.net

>>21
騒いでる馬鹿は表示確率1/300の意味が分かってないｗ

彼らは「300回回したら1回当たらなければおかしい」と考えてるｗ

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/06(木) 12:28:49.01 ID:pbnIiIPr.net

基本的に今はパチンコやめるべきなんだろうな
俺はすでに数年前から打ってないけど雑誌のボーダー見れば今の台がどれだけ辛いのか分かるもの
更なる規制が今後来るのが確定してるわけだし封入式の台もついに出るっぽいみたいだし
それの資金を稼がなきゃならん店はなりふり構わず搾取してくると思うよ
パチンコに勝ちたいのなら今はやめるべきだ
俺はそう思う

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/06(木) 17:29:18.40 ID:6uwpyJqU.net

結局確率通りにパチンコ屋の台が動いていない時点で
お話にならないよ。
同じカードが10枚ぐらい入ってるトランプでポーカーして勝率を語れるか？

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/06(木) 17:50:48.42 ID:BMVfEACN.net

遠隔やらホルコンやら言ってる人は統合失調症の可能性もあるから病院行った方が良いかと

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/06(木) 19:57:39.23 ID:ytGP0nJF.net

ボーダー理論は正しいとか間違いとかの問題ではない
まず一般素人にはほぼ実現不可能な理論
あれは専業だから成り立つ理論てわけだ
専業てのは毎日パチ屋に並んで勝とうが負けようが閉店まで打ち続ける無職の人のことよ
そんな人間じゃなきゃ実現不可能な理論
だからうちらみたいな一般ピーポーには誤りだと言ってもある意味正解なんだよね
だから勝とうとするならホルコンは論外だがボーダーでも無理、他の手を考えるべきやね

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/07(金) 00:23:31.45 ID:L38SPU1x.net

ボーダー理論を実感できるのは、期待値2万以上の台を朝から晩まで打ってある程度期間が必要だから一般の客には無理だろ

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/07(金) 00:32:25.56 ID:MJloqbpZ.net

だから無理だと書いてるだろ…

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/07(金) 00:41:06.67 ID:MJloqbpZ.net

集団ストーカー→工作員
監視されている→顔認証システム
妄想虚言→ホルコン制御
統合失調症の人の特徴に置き換えるとピタリとハマる
おそらくいまだにこの類いを信じてる人はこれだと思うよ
なので病院に行きましょう

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/07(金) 01:14:18.22 ID:ltkncDfC.net

>>28
時間が無いと無理ってだけで、時間があればボーダー理論は実感できるよ

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/07(金) 07:37:15.61 ID:tlrPcx/e.net

持ち球比率（時間）が下がる分、ボーダーを上げれば同じこと。
店側から見れば、時間限定開店だとより多く回せる原理と同じ。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/07(金) 08:10:30.36 ID:MJloqbpZ.net

>>30
だからそう書いたんだが
時間があればってのは無職レベルの話になるからな
仕事しながらこの理論に挑むのは計算上は可能であっても現実的には精神的にも体力的にも不可能だろう
まさに机上の空論だよ
ボーダーを上げるってのはより回る台を打てってことか？
そもそもそんな台無いから

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/07(金) 09:28:04.60 ID:FDcIJL6v.net

>>29 同感、2ちゃんて変なやつ多いね。

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 05:50:34.62 ID:in2nR4bC.net

統合失調症ってマニュアルに追加されたのか？
もっとギャンブル中毒者がアツくなるような煽りを考えないとだめだぜ？w

35 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/07/08(土) 07:51:40.98 ID:eGHH4ClK.net

>>22
そうだな。
ボーダー理論の基となるのは、確率分母の試行で一度の大当りがくると想定した計算になってるからな。

まあ、シナリオどけどな(後ろ手闊歩デタボチ徘徊藁笑)

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 08:32:51.76 ID:9VmDareO.net

>>34
ギャンブル中毒とホルコン信者はまるで別物だろ
依存と統合失調症では治療も薬も違ってくる
それに別に煽っているわけではない
その意味不明な発言は病気から来るものなのだから速やかに病院にいくのを勧めているだけだ

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 09:48:11.04 ID:hgDiVLGd.net

>>32
机上の空論＝実行不可能　の意だろうけど。
グランドやリニュなど限定して打てば実行可能。
故に空論ではない。店はグランドOP3時間でも計算してる。

実行不可能を空論の論拠としてるアホが多いが
「理論」を否定するなら内包する「数式」をまず否定するのが先。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 09:52:31.02 ID:hgDiVLGd.net

ついでに「ホルコン理論」ｗには数式はない、
故に単なる「論」いやそこまでいかない「考察」の類。
妄想も考察に含まれると言えなくもないかな？
　　　相当無理があるがなｗ　　　　

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 10:11:46.65 ID:9VmDareO.net

>>37
それが机上の空論と言っているのだよ
論理的には可能なのだろうけど現実的にはどうなのよって話
その条件だけ限定して打てる人などほぼいないだろうってこと
そりゃ皆が皆勝ってしまったらそもそもギャンブル自体成り立たなくなるけどな
要するに言いたいことはこの理論に従って打てば勝てるみたいなことを言うのは間違っているってこと
こちとら使っているのは現金なんだよな
それをこの理論を証明するには多くの時間が必要なんだと信じてやる人を突き放して大金を失わせていいのかよってはなし
理論的には可能ですが一般人には不可能ですとハッキリ言うべきなんだよね
理論や数式だけ述べてる奴ははっきり言って無責任だと思う

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 10:26:26.20 ID:9VmDareO.net

しかも今の状況でグランドオープンやリニューアルなんてものどれだけ期待できるのかも疑問パチ屋が加速度的に潰れていき規制も厳しくなり新たな設備費用もこれから必要になるような状況でパチ屋の台所事情は火の車なんじゃないかと普通に思う
その条件限定で打ったとしてもあまり意味はないと思う

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 16:30:18.37 ID:9VmDareO.net

結局のところ>>17に書いたけど、どちらが正しいかとか言ってる時点で負け組なんだよね
無駄にホルコンなんかの研究しようが雑誌に載ってる誌上プロの真似事しようが勝つことなんかできないよ
それでも勝てている人はし

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 16:35:39.47 ID:9VmDareO.net

結局のところ>>17に書いたけど、どちらが正しいかとか言ってる時点で負け組なんだよね
無駄にホルコンなんかの研究しようが雑誌に載ってる誌上プロの真似事しようが勝つことなんかできないよ
それでも勝てている人は今までに語られている理論を参考程度に利用して独自の実現可能な攻略法を自分の中で確立できている人
でも普通の人はホールの食い物になるのが関の山だから負けたくないのなら打たないのが正解なんだよね

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 19:53:57.80 ID:hgDiVLGd.net

>>39
＞理論的には可能ですが一般人には不可能ですとハッキリ言うべきなんだよね
あのね、ボーダー理論は必勝法ではないの、”必負法”でもあるの。
単なる損益分岐シミュに過ぎないの。（変数を打ち手が変えられるけど）
それをアホが勘違いしてるだけなのね、可能不可能は関係ないの。

理論を敵視するのはアホなの。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 20:44:48.68 ID:9VmDareO.net

>>43
必負法ってなんだよw
必ず負ける方法とかw
雑誌見ると必ずボーダーラインと共に＋1万とか＋3万とか書いてあるだろ
それが不可能だと言っているのだが
そりゃそのラインの台をずっと打てば理論値に近い収支が出るだろうけどそんなこと不可能だろ
回る台回らん台どちらが良いかと言えばそりゃ回る台のが良いけどその日一日だけではまるで意味がない
だとすればその理論は一般人には意味がない理論になるわけだ
いくらボーダーラインが分かっていても実現不可能ならなんの意味もない
攻略法ではないって意見はあなたの個人的な意見で世間では攻略法として認知されてるのよね
なぜかというと攻略雑誌が攻略法として取り扱っているから
それがダメだと言ってるわけだ
一般人には不可能だということをきちんと書くべきだって話

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/08(土) 22:39:52.34 ID:p7LEc8yh.net

最近行きつけの店のホルコン制御がきつい。
ホルコンには絶対に逆らえないと思ったわ。
島単位で確実に売り上げ達成に向けてホルコンが制御しやがる。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/09(日) 00:24:54.27 ID:OU0gCyat.net

>>45
でたホルコン制御w

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/09(日) 07:48:27.02 ID:2MZleiYo.net

ボーダー理論がどれだけ無理か例えると
試し打ちをしたとして最初の台は2kで24回
次の台は0.5Kで5回
次は1kで12回
次は0.5kで7回
これですでに4kで48回で1k＝12回で回していることになる
各台でボーダーラインは異なるけど大体20前後として次の台では1Kで38回転回さないと追い付かなくなる
試し打ちするだけでボーダーラインは上がるんだよね
ここを計算に入れてない人が多いんだよね
だからこの理論で勝てる人とはまず時間がある人、そして回る台を見極められる人ってのが条件になる
もちろん技術があればそれは大きなプラスになる
だが普通の人には無理だな
回らないからと言って打ち散らかしてボーダー上げまくっているの気付かずに惨敗するのがオチってわけだ

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/09(日) 07:56:28.06 ID:2MZleiYo.net

>>47
訂正、次の台で5K目になるから1kで52回まわさんとだめだな

49 ：ゲルニカ ◆5pccvKp4WA ：2017/07/09(日) 08:39:47.94 ID:TYgoZBrj.net

心の拠り所として内に秘めてれば良いだろ、ボーダー理論なんて。

何かに頼らないと打続けられないんだよ、止め時の理由付けにもなる。

まあ、回るに濾したことはないし投資が有効に働くからな、シナリオ進行するにも時間効率が良いからな(後ろ手闊歩デタボチ徘徊藁笑)

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/07/09(日) 09:19:11.03 ID:gw7jJQVb.net

まあゲルニカみたいになにもかもあきらめて意味不明な持論立てて楽しむのもありかもな
今打つなら負ける覚悟で打つべきだわ

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/18(月) 11:00:35.97 ID:5TfbpblG.net

たまに島全台が当たっていて箱積みまくってる一方、
隣の島を覗くと半分くらいの稼働で静まりかえっていることがあるよな
確率のムラでは済まされないバイアスがかけられるのはもはや認めざるを得ない事実

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 11:43:43.41 ID:5KtbcAPl.net

ボーダーギリギリの台が週間マイナス3万発
ボーダーマイナス10回転のグラフ以下だよ
ホルコンでも無いと説明つかん確率だろ

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 12:56:39.34 ID:X+7D0Gpz.net

ホルコン理論は完全に「想像」の上の話しだから別に支持はしないけど
今のパチンコ機種の特性上（当たらない事には出玉に繋がらない）、
ボーダー理論も何も説得力は無いわなぁ

バイク修次郎や実戦塾の動画を見てればマジに説得力がある
「ボダボダ回転数回転数」言って実戦してるけど、殆ど勝ててないし
勝ててる時は結局、爆連してるか低投資であたった時のみだからな

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/21(木) 12:57:58.88 ID:Ak3IsK+C.net

>>52台には確率の中に収まろうとする機能はないｗ

台の確率は単なる1回転毎の結果の集計に過ぎない。
その1回転はその時だけの「判定」、次の回転が何時かも不明。

ちょっとハマッタからそろそろ当てようか、なんてことはない。

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/22(金) 02:28:57.93 ID:9KAEHg4U.net

>>53
巷に溢れるパチンコ関連の書籍（ダニ村のような妄想日記を除き、元パチ雑誌編集者や
ホール関係者による著書）でも、最近は行き過ぎたボーダー信奉に釘を刺す内容が多いね。

曰く『プロ気取りのニワカほどボーダー信奉者が多いが、確かに”回る台を打つ”という考え方自体は
間違ってないにせよその先に運任せの抽選がある以上必勝法には成り得ない。
現場を見ていても回る台を打って勝つ客より”結果が付いて来ず”負ける客のが遥かに多いのに、
店がエサ撒きで少し回る台を置いておくと喜んで金を注ぎ込み続け大負けするのがボーダー信奉者。

負けを認めたくない彼らは”やがて確率は収束する””期待値を稼ぐ”なんて頑張るが、不ヅキなら
日に10万円以上負けるのも簡単なパチンコで無職のパチプ達が確率の収束を見るまで
毎日粘れる訳ない。すぐに飛ぶw』　…という見解のようだ。

そんな意見を全て真に受けるわけではないけど、特に最後の部分に関しては「まあ、ごもっとも…」としか。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/26(火) 23:48:33.63 ID:3J/C+1J2.net

粘ってる奴らはほとんどサクラな

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/29(金) 08:06:49.92 ID:vspXDiy7.net

大回収するためには回さないとな すぐ客がいなくなっちゃうから

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/30(土) 16:50:16.12 ID:K0s/m1Dv.net

ホルコンでの当たり制御・出玉制御を否定してる人は、
どれだけ鈍感なのかって思う。
長いこと打っている最中に、周りの台の当たりの移り変わりを見ていれば、
おかしいことになぜ気付かないんだろう？
業界の工作員なの？

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/30(土) 18:48:24.07 ID:FsfumMuG.net

そもそも運任せで営業なんてしませんよ、パチ屋なんて

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/30(土) 20:32:46.24 ID:TeRp2vMz.net

>>59
算数苦手でしょ？どこで落ちこぼれたの？ｗ

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/30(土) 22:08:12.02 ID:ePzYtDqH.net

>>58
むしろ見れば見るほどおかしくないことに気づくわ
見る量が足りないんじゃね？
俺みたいに年間2000時間くらい店や台と向き合えよ

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/09/30(土) 22:57:00.21 ID:dVJgxNx6.net

回ってる時に期待値並みに出てない店とか矛盾してる

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/01(日) 09:27:29.63 ID:Fi4ah6/5.net

>>58
おかしいと分かっていながら長いこと打ってるのか

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/01(日) 12:49:26.75 ID:nIJsg9ma.net

ボーダーはボーダーでも出玉削りボーダーなら勝てるんだろ？良かったねｗ

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/02(月) 13:50:50.71 ID:nRxzNMF5.net

両方とも勝てない

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/13(金) 01:20:46.24 ID:kbBda2QO.net

>>62
期待値勉強してこい

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/15(日) 14:02:24.19 ID:m1fscEIX.net

1K18の台と1K20の台を2000回したとしたら役11000円の差が出るわけだ。
加えて止め打ちとオーバー入賞を駆使するのとしないのとでは終日打って約10000円の差が出るわけだ。
この時点で22000円の開きが出るわけ
これを10回に繰り返したら220000円の差が出るわけで、回転数で例えると2200回転のチャンスが生まれてる人と失ってる人に別れるわけだ。
いはいえ、＋調整の台なんてニートじゃない限り行った日に必ず座るなんて不可能だから結論勝つのは難しい。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/15(日) 18:36:05.74 ID:hkgwkQjE.net

>>58
移り変わりのタイミングが特徴的ありすぎだよな
全然ランダムに見えない

小役確率の露骨な変化、パチの回転率の変化、リーチ演出、大当たり、いずれもタイミングが一日中通して出来上がり過ぎ

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/15(日) 18:49:19.94 ID:hkgwkQjE.net

昔は客が幾らでも金使ってくれたからボーダー理論で楽勝だったけどな
チョロっと打って皆直ぐ辞めるから勝負になる台で粘っても基本欠損、回し役
出球尽きる頃には座る奴座る奴オス一かましてそいつらが即流しかますと回転率が激減して終了
こんなばっかよ

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/15(日) 21:14:44.07 ID:DCCGfnww.net

>>69
「チョロっと打って皆直ぐ辞めるから」　「勝負になる台で粘っても基本欠損」

行を跨いでの矛盾ならよくあるけど、一行で矛盾を書き込むって珍しいなｗ

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/15(日) 21:23:47.93 ID:hkgwkQjE.net

>>70
粘るのは俺な
ちょろっと打って辞めるのは他の客

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/17(火) 00:59:51.63 ID:Jzmc4LH4.net

>>68
大当たりのタイミングまで分かるのか！
羨ましいなあ連戦連勝なんだろうなあ

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/18(水) 11:24:15.25 ID:H+rg/0lF.net

鳴かぬなら 鳴くまで待とう 子規
鳴かぬなら 鳴かせてみせよう 子規
鳴かぬなら 殺してしまえ 子規

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/18(水) 13:17:15.52 ID:WfFHewLn.net

俺の期待値3,000発
婆の期待値10,000発
超えられない壁が存在する

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/19(木) 11:16:29.65 ID:8tHmNDHZ.net

それは期待値じゃなくて実績だろw

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/24(火) 17:43:38.07 ID:ioVZhVan.net

>>58
同感。なんつーかボーダーとか期待値とか言ってる人達は、ピュアなんだなって思う。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 10:41:43.43 ID:GiwiRBVZ.net

じゃあ逆にホルコンって言ってる人はなんでパチンコするの？
打つ根拠がないと思うんだけど。
少なくともボーダー派は釘を打つ根拠にしてるからわかる。
ホルコン派は常にオスイチ狙い？

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/25(水) 23:24:12.34 ID:zfYKqP3H.net

>>77
日による

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/26(木) 00:40:07.39 ID:q75gZ/ZV.net

>>78
どういう事？
日によって制御が変わるの？
それを全部把握してるの？

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/26(木) 12:26:56.56 ID:lMv0xmjb.net

ボーダー回るから勝てるとか夢見すぎやわ
偽赤木かよw

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/26(木) 22:51:45.06 ID:Fz8J8HHw.net

>>79
日によって違うよ
毎日同じだったらバレるだろ
台入れ替えてもないのに台裏の配線やけにゴソゴソしてる日あるだろ？
あれはその設定変えた日だ

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/27(金) 13:26:21.04 ID:y9SBFfX7.net

>>81
ちょっとそれわかんないけど、
それを変えたらどう変わるの？
てかどう変わったかわかるの？

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/28(土) 01:04:41.91 ID:X7dWzyBy.net

>>82
単純にトランスだよ

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/28(土) 12:18:23.78 ID:gz2Y0Mnl.net

>>83
それを変えるとどう変わるってみんなわかるんだ。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/28(土) 13:21:34.80 ID:zkxpfox/.net

ボーダーちょい上の台を打っても負けることなど常にあるが何十回と打っていくと
収支はプラスになる
ただ今はイベント台はないのでボーダー以上の台を打ち続けることは困難

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/28(土) 14:23:59.87 ID:X7dWzyBy.net

>>84
トランスが一台で一個の店は関係ないけどね

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/28(土) 14:57:17.71 ID:X7dWzyBy.net

>>84
常連は皆気づいてるよ
だからマイホはエスパーが沢山いる
結局は打ち込んで負けるんだけどね

100発＋でも100枚でも流せりゃ勝てるけどそんなしみったれた打ち方したくないし普通に回る台や高設定探した方がいいよ

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/29(日) 21:42:55.80 ID:TooYtIef.net

ﾎﾙｺﾝやない
ﾎｰﾙｺﾝやキミ。

ま、だいたいやね

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 06:44:52.89 ID:PuMeH4xY.net

ボーダーで勝ててる人間はボーダー信じるし、勝てない人間はオカルトを信じる。分かり合えんさ(笑)勝ち続ける手段はボーダーと潜伏を拾うしかないと思ってるからボーダー派。負けもあるけど負債は減らせるし。たいして勝ってはいないが収支は12年プラス。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 07:55:20.30 ID:QHliWvMB.net

こういう書き込みに最近は哀愁すら感じるな

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/10/30(月) 23:03:18.54 ID:IA20R6pd.net

10年ぐらいこの話題やってね？

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2017/11/01(水) 04:52:34.29 ID:kf1pz4ub.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/01/27(土) 23:43:28.43 ID:PQDOkDht.net

まだボーダー理論で勝てるって言う人間いたのか(笑
害悪すぎる

台が当たるのであって打ち手が当ててる訳じゃない
3〜4万発一気に大連チャンだした台は、誰が座っても必ず1000〜3000回転辺りで3〜4万発一気に飲み込む挙動するよ
例えば10連、20連と続いたら、近いうちに必ず単発続くし、初当たり早くて単発ばかりだと、今度は嵌まってから連チャンとか、台が公称確率に近づく挙動する

ちなみに、大体5000〜6000回転で一巡する場合が多いから一週間単位で出玉のスランプ見て狙い付ければ結構勝てる

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/08(木) 17:33:35.19 ID:FI5AEj4f.net

>>93
へーそうなんですねー（棒）

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/08(木) 17:35:37.85 ID:v3b4ZYCN.net

【ＵＦＯ】　　４つの�W◇型″発光体　　≪マイトＬーヤの星≫　　地上に�W思考″を放送　　【大宣言】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517707452/l50

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/10(土) 03:33:54.68 ID:cQjv0uAt.net

ビットコイン（BTCJPY）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://tgyhuiop12345608.blogto.jp/archives/6963379.html

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/10(土) 04:51:06.72 ID:mQqtxcW0.net

ホルコン使った出玉制御の特許とか顔認証使ったユーザー単位の出玉制御
パチスロに6段階設定以外にも設定付けられて
出率や回転数時間で確率制御する特許とか色々あるのに
今更ホルコンと遠隔を切り離して語る馬鹿っているんだな・・・

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/10(土) 09:49:55.94 ID:pIFuknKm.net

>>97
特許番号でいいから全部教えて。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/10(土) 10:39:28.22 ID:1tzB0Qtg.net

電磁コイルで玉の軌道を変化させる特許もある

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/11(日) 01:38:14.51 ID:G2WudEuU.net

>>93
＞台が公称確率に近づく挙動する

それってボダ超えの台ばかり打てば勝てるって事になるんだが
まあ、そんな台が常に打てればだけどね

ボダ無視で勝とうとしている人は、短期的な展開重視なのかな
展開良く勝った資金を元手に更に勝ちを積み重ねていく
そんな感覚なんだろうか
感覚的にはわかるんだが、絶対無理だよ

独立試行の抽選での出現順は仮の物、そこを重視しても意味無いんだよ

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/11(日) 03:56:02.97 ID:72wZeis0.net

台の傾斜も遠隔操作できる時代だぜｗ
最初回ってたのに持ち玉になったとたんに全然回らなくなるとか簡単に出来るｗ

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/11(日) 09:00:47.33 ID:0DBACAsd.net

中に入れば簡単に分かることも外から眺めるだけでは何もわからない
ホルコンにしろ遠隔にしろ、中から見て知ってる者は全国20万人はいる。
そんな事柄を争点にするのは何も知らない子供だけｗ

103 ：ゲルニカ ：2018/02/11(日) 09:52:21.14 ID:KO3NC3sP.net

アジャパー

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/12(月) 00:21:54.14 ID:lo2pZFnb.net

台の総回転に初当たり回数が付いてきてない台だけ打ってても結局公表確率に近づくの？

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/12(月) 21:12:11.45 ID:KjJ7S517.net

>>102
中？少なくともホールの人間は知らないが

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/12(月) 21:29:28.84 ID:V3Mb+Reg.net

母親の遺体を自宅に2週間近く放置して、パチンコに出かけていた無職の長男(41歳)逮捕
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_004_20180211008.html

１歳７カ月の長男放置しスロット、浴槽で溺死　両親書類送検　愛知
http://www.sankei.com/west/news/171016/wst1710160073-n1.html

乳児放置死で母親起訴　パチンコ店でスロット　山口地検
http://www.sankei.com/west/news/170602/wst1706020090-n1.html

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/12(月) 22:42:37.03 ID:8VrX5j4E.net

庭　リクナビ求人広告

〇浦幸貴（マツ裏コウキ／29歳）
博西大学　経済学部　経営学科
今までやった仕事：△ーデ〇プレイス岩槻(６カ月間)／〇ーデン浦和本店(３年間)／ガ△デ〇亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガー〇ン松戸サブマネージャー

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/13(火) 09:23:28.72 ID:C6foVaj1.net

>>104
もちろん
自分のした抽選の総計が公表確率に近づくというだけ
他人の回した、出ようが出まいが自分の財布に一切影響のないものが
自分に影響するわけがない

データで先を予想しようとしている人が多いが
あれは店にとって理想的なお客さんだよ

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/13(火) 22:54:33.28 ID:ChLHjloj.net

>>108
アホなの？
自分が打ってるかどうか関係なく
公表確率に近づくんだよｗ

今確率悪いから後で良い確率で当たる事で公表確率に近づくんじゃ無いぞｗ
試行回数が増えれば確率通り（確率以内に4割当たるとか）の当たりが増えて
相対的に確率から大きく外れて当たってるのが少ない事になり
平均確率に与える影響が少なくなって公表確率に近づくだけｗ

たまにボーダー派とか言いながら確率の収束を
まるでオカルトのように解釈してる奴がいて笑えるｗ

後、「確率が収束してるから遠隔が無い」とは言いきれないｗ

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 06:09:06.22 ID:h0B+Yq2t.net

>>109
当人にとっての確率、あるいは期待値は、>>108の考え方で合っている
他人が回した台の履歴など何の意味もない
必死にカウンターをにらんでいるおっさんは、店にとってよいカモ
アホはおまえだｗ

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 12:24:03.17 ID:bGZ0S0lz.net

ボーダー理論→ボーダー超える台がないのでそもそも打つことができない

ホルコン理論→攻略できないのでそもそも打つことができない

よってどちらもパチンコできない

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 12:58:57.46 ID:/zIrtssg.net

>>109
まあ感覚的に考えればそう思えるのも無理は無いが
50点ってとこだな

独立試行を正しく理解していない
最初が悪い、後が悪いなんて考え自体が間違い
途中でも完全引退すれば以後の事は考えなくてもいいから
その場合だけは関係有るが

パチンコは順番にしか抽選できないから、その順番に意味があると誤解しがち
サイコロを1000回振るのと、1000個のサイコロを一気に振るのは同じ事
前者は一通りの筋道しか出来ないが、後者は後から結果を調べる場合
1000×999×998×997・・・×2の膨大な組合せがある
どれも全て調べたときの結果は同じだけどね
一気に振ったサイコロを2人が申し合わせする事無く100個調べた場合
結果が同じになるとは限らないだろ
1を当たりとして良かった人と悪かった人がいた場合
残りのクジの結果が良いのはどっちだと思う

独立試行の時間軸はすべて横並び
一年前だろうと、ついさっきの事だろうと
それらに時間的前後と言う考えは必要無いんだよ

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 13:22:03.22 ID:KKyTxYqJ.net

>>110
誰も期待値の話なんてしてませんが？

>>112
>最初が悪い、後が悪いなんて考え自体が間違い
109は、その事を言ってるんだが？

>今確率悪いから後で良い確率で当たる事で公表確率に近づくんじゃ無いぞｗ

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 17:03:39.17 ID:Du86bf+z.net

>>113
>>104は、「〜台だけ打ってても」とあるから、打っている客にとっての確率の話だろ
それをおまえは>>109で、「自分が打ってるかどうか関係なく」と、台の確率と誤読しているわけ
つまり、>>108は正しく、おまえの>>109は誤読による言いがかり
アホはおまえなｗ

115 ：ゲルニカ ：2018/02/14(水) 18:33:40.44 ID:A8bBiXhq.net

期待値稼いだとか言ってる馬鹿が未だにいるとは

馬鹿に打たせるための指標(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 18:52:04.23 ID:E2CEVtJz.net

と、期待値を稼ぐの意味がわからない中卒が申しております。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 19:20:58.20 ID:ofN9Cpv7.net

>>116
お前も「仕事量」とか理論に見せかけたトンデモを信奉しているパチンカスかｗ

そんなんだからお前っていまだにパチンカスやってんだよｗ

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 19:22:43.27 ID:zGFiDKef.net

と、仕事量の意味がわからない中卒が申しております。

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 19:23:59.43 ID:ofN9Cpv7.net

>>118
アハハ、やっぱ「仕事量」に反応しやがったｗｗｗ

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 19:25:24.65 ID:zGFiDKef.net

と、図星を突かれ動揺が隠せない中卒が申しております。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 19:28:56.00 ID:ofN9Cpv7.net

>>120
普通に学校に行ってまともに勉強しておけば良かったのにｗ

最低の勉強もせずに、パチンコ屋なんかで半生を過ごしてしまった報いｗ

その結果が、「期待値を稼ぐ！」「仕事量！」　へー！　凄いっすね？　やっぱパチンコ極めた人は違いますね？　ｗｗｗ

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 19:31:04.34 ID:zGFiDKef.net

と、「期待値を稼ぐ」「仕事量」の意味がわからない中卒が申しております。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 20:34:37.58 ID:KtALKOi2.net

>>111
だよなｗ
特にホルコン理論は一生打てないｗ

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 21:33:40.54 ID:y4fMpO81.net

期待値ってオカルト用語だよねｗ

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 21:42:57.27 ID:QfnIOcow.net

中卒ならしかたないな
習わないもんね

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 22:27:26.84 ID:kBBqMym0.net

期待値を稼ぐ、仕事量、ここに出玉削りボーダーが加わると、もう無敵w

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/14(水) 23:33:47.06 ID:LaiN3l6m.net

319で誤差10%以内に収束するのに、15万回転とか必要なんでしょ？
よく数日単位では結果は出ないとか言うけどさ、それってほとんど運任せのオカルトと変わらなくね？
極端な話、1日で15万回転回せる台なのであればボーダー理論は勝つための正攻法だと思うけど、それが無理な以上勝ち負けは結局運だと思うわ。

個人的にはボーダー理論と言う名のオカルトを信じてる…としか思えないのよな。

でも回らない台って精神衛生上よくないよな（笑）そう言った意味では回る台の方が良いってのは賛同出来るわ。

ホルコンやら遠隔やらは考え出したらキリが無いからどうでも良い。勝てばツイてる！負ければ運がなかった！パチンコはそんなんでいいわ。

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/15(木) 00:30:15.70 ID:gn0eX/K+.net

>>127
なんで1日単位で考えたんだろう

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/15(木) 00:48:24.18 ID:53190Pg8.net

>>113
＞今確率悪いから後で良い確率で当たる事で公表確率に近づくんじゃ無いぞｗ
最初が悪い、後が良いとか言ってるじゃないか
これが間違いなんだよ

独立試行の抽選に順番に行なう場合特有の特性なんて無いんだよ　知ってた？

サイコロ1000個同時振りで丁度確率通りになる保障なんどこにも無いが
それを調べるとき、つまみ食い時に当たりばかり100個引いたら残りはどうなる？
あえて当たりを避けたらどうなる？
偶然とはいえ、そのような傾向の引きをしてしまうのが嵌りや爆発だろ
それが大きければ大きいいほど直後とは限らないが、何処かで揺り戻しがくるのは
オカルトでも何でもないよ
感覚的に納得できないかもだけど

確かに時間は逆戻り出来ないが、それを味方に付けられるのは
良い展開の直後に完全引退した場合だけ
打ち続けたらその後の抽選との前後感覚はなくなり
良い部分も収束の一部となるだけ
打ち続けても良い結果はそのまま残ると誤解している人は本当に多いよ
このあたたりの認識の甘さが遠隔だと騒ぐ一因になってる気もするよ

鍵を握っているのは常に抽選全体
これは液体のように大当たりをその濃度として記録ながら溜まっていく
例えば今日2000回回したとすると、必要なのは抽選全体が2000回分増えたことだけ
それが今日なのか、生まれて初めて打った2000回として追加されようがどうでもいいこと

順番と言う意識を取っ払って考えれば
当たりA〜B間のハズレはBを当てる為のものという枠を超えて
必ずしもA〜B間にあったと考える必要さえなくなる
すべてが抽選全体を自分の結果どおりにするための要素でしかない

今言った事は、記録を付けてその全体を総合的に考えていれば
ここまで深く考えなくても必然的に出来ている事になるが
感覚勝負の人には無理だろうね

ただ今の台は運だけで大きく出るけどボダ的にはぜんぜん良くないから
よい展開が来たらそこでスパッと引退するのが、台の特性にあった打ち方かもね

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/15(木) 14:22:02.24 ID:HYRhddoI.net

>>129
釣りか
気味が悪いぐらい支離滅裂だ

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/16(金) 01:37:36.66 ID:EZ0Kp8KD.net

>>129
>最初が悪い、後が良いとか言ってるじゃないか
うわー
ここまで話が通じない人っているんだな・・・

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/16(金) 04:04:02.23 ID:jhw83SKd.net

パチンコを今でも完全確率だと思ってる奴っているのか？

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/16(金) 12:49:22.12 ID:XacyQfMU.net

>>130
わからないならそれでいいよ

この業界がこれから良くなるとは考えづらいから
今まで儲けた金でパチ屋には行きづらいようなちょっと良い車でも買って
そろそろ引退するよ
もともと専業じゃないけどね

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/02/19(月) 11:53:23.43 ID:tPsHOZIE.net

母親の遺体を自宅に2週間近く放置して、パチンコに出かけていた無職の長男(41歳)逮捕
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_004_20180211008.html
駿河の女性殺人　逮捕男、発覚直後に退職　休日は頻繁にパチンコ
http://www.sankei.com/region/news/171128/rgn1711280047-n1.html
「普通の人」逮捕に驚き　でも日中はパチンコ…名古屋の８０代夫婦強殺
http://www.sankei.com/west/news/170305/wst1703050043-n1.html
＜山形強殺＞２７歳男の懲役２６年確定へ パチンコ仲間を殺害して現金などを奪う
１歳７カ月の長男放置しスロット、浴槽で溺死　両親書類送検　愛知
http://www.sankei.com/west/news/171016/wst1710160073-n1.html
乳児放置死で母親起訴　パチンコ店でスロット　山口地検
http://www.sankei.com/west/news/170602/wst1706020090-n1.html
放火で母子6人殺害した事件、原因はパチンコ！？
http://suzusoku.blog.jp/archives/21313893.html
パチンコがからむ殺人事件：国は早急に対策を！・・です
http://officerico.co.jp/blog/?p=6279
29才無職、母親を殺害後パチンコで4万円負ける。
http://spland3.net/archives/51249057.html

パチンコは違法賭博です。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/05/15(火) 15:51:32.48 ID:qmmCkCi9.net

日本のゲームのサイト探しています。
もし探して頂けたら先に1000円　wechat払いかpaypal払いで1000円しはらいまして、
教えて頂いた後2000円支払います。

https://gametrade.jp/granblue/exhibits

ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこを探しています。
連絡お願いします

bahamuuto1@qq.com

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/06/23(土) 13:42:48.28 ID:6JFzr3ge.net

誰でもパチンコを上達できる方法は、「ボクゼボ太郎のパチンコ必勝マニュアルガイド」というHPで見られるらしいです。検索すると分かりますよ。

F37B1

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/08/29(水) 23:34:51.49 ID:bSIpvnTG.net

パチンコ歴の長い先生方に質問ですが、例えば期待値を積むためにゲーセンの超回る台を打つのは有効ですか？
北斗無双が好きなのでゲーセンでぶんまわして期待値積んでからホールで出したいのですが。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/08/30(木) 02:32:34.23 ID:qVSMJEq/.net

その店スレにカキコしたくないから
ここにカキコ

隣が当たる直前に回らなくなる
つまり当たらない台は回らないという
親切仕様

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/08/30(木) 02:34:55.06 ID:qVSMJEq/.net

期待値か

それは打つ前にはあるが打ちだしたら
なくなる物だよ

つまり収縮やらはしない

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/08/30(木) 22:46:08.84 ID:WaaUr4Xm.net

>>137
ゲーセンでは当てず、ホールで当てるといったコントロールは不可能

次は必ず早く来るとか、嵌るとかが分かる超能力があれば
その攻略法も有効だと思うけど
いくら嵌っても次は早くくる事が確定するわけじゃない
いつかは早いのも来るってだけ

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/08/30(木) 23:29:01.00 ID:BT1erSba.net

まあなんだ
パチンコはやればやるほど負けるだけ

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/09/15(土) 20:57:38.91 ID:PWqekmUh.net

ホルコンに理論はそもそもない
ボダ理論はスペックから算出した損益分岐

でもボダ理論で勝てるか？となると話は変わる
例えば、1/300の台で1000嵌まり単発を3回喰らってもそれ以降も1/300で期待値積み上げるから、プラ転するためのボダは上昇する
反動の大連チャンや確率収束を期待して回し続ける時点で破滅

適当に、そろそろ店長スイッチ来る？とか考えながら3000円だけ使って帰る方が破滅しないし健全だよ

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/09/15(土) 22:32:32.73 ID:MJapQXbf.net

>>142
打つ時間が少なくなれば、負ける額も減るから
消極的な対処法としては悪くないね
でも、そこで引退しない限りいつかは打つことになるけどね

多くの理論派が勘違いしているのが
抽選結果の出現順は絶対で、その通りに考えなければいけないと
勝手に思い込んでいること

パチンコでは同時に複数の抽選をすることは、原理的に出来ないが
その結果は、同時に複数のサイコロを振るといった
順番に関係無い抽選と同じ特性を持っている

順番は仮の物
過去であっても、過去じゃない
時系列は独立試行の抽選において無視すべき要素

一年前の抽選だって今日の抽選と横並び
どちらかがベースとなって、その上に結果を積み重ねていくものではない

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/09/19(水) 02:54:26.76 ID:5LMtogYN.net

自分の履歴をミルフィーユのように過去から順番に
積み重ねたものとして捉えてる人は多いが
実際には、つぎ足しつぎ足し使っている老舗のうなぎ屋のタレのように
過去・未来の別無く溜まっていくもの
どこが一年前のもの、どこが今日のものなどと考える事に意味は無い

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/10/16(火) 23:29:34.51 ID:eiR07bTC.net

ボーダーで勝ってるよ、店は

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2018/11/21(水) 22:01:24.50 ID:CgyCIfVm.net

今のパチンコで勝てるのは
打ち子軍団だけ。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/04/14(日) 11:37:11.57 ID:K4SEKtg+.net

今どき釘見てるバカがいたわ。うっとおしいんだよ隣で覗き込んで。
釘なんか導入時以来ほとんど触ってないって。
毎晩トンカチやってたのは大昔。今は電気もついてないだろ。いい加減くだらんものに頼るなよ。オカルティストw

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/06/02(日) 21:45:44.29 ID:6mXjpJgz.net

>>58-61
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇　　　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1559466251/482　　

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/09/12(木) 19:46:08.93 ID:geq5/epK.net

ホルコンは理論じゃない
妄想

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/11/12(火) 16:57:09 ID:IutKmWGZ.net

店によるよね、遠隔操作等してる怪しい店はボーダー理論が通じません、まあだいたい普通の店で回る台なら、ボーダー理論で勝てる可能性があります。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/11/19(火) 09:15:48 ID:6NPilpi9.net

ボーダー理論が正しかろうが今のスペックで勝ち続けるなんて不可能だろ
やっとの思いで1/320の当たりを引いたら時短100回以内にもっかい1/320引いてやっと確変入る台とかボーダー理論で勝てるのかよ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/11/19(火) 10:19:38 ID:+C5YMOSb.net

逆に考えるんだ
打たなくても負けることが理解出来る、やらない為の理論だと

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2019/11/21(木) 02:54:12 ID:EEgs3KN0.net

ボーダー理論もホルコン理論も違う。確率理論を理解すること。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/02/13(木) 20:17:49 ID:U+Z3HgVn.net

KMF

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/02/20(木) 09:25:14 ID:Gy9TKw5w.net

最近
波を読むとかいってる
糞ガキユーチューバー出てきたな

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/03/26(木) 12:00:38.80 ID:k34/bEyj.net

>>147
恥ずかしながらナニをやっても回転数が少ない台とかすぐにハマる台に座ったときは、釘を見て疑っちゃうんだよね〜w
それで、隣で打ってる人がトイレとか自販機でジュースを買いに行ったときに隣の台の釘を見て自分の台の釘と比べちゃうんだよね〜w
まあ、要するに自分の実力不足だってことを理解して反省するしかないんだけどね。

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/04/02(木) 19:35:04 ID:rY5QodmU.net

どうせ回っても当たらないし後からデータポチポチしてすぐ当たるアホの方が勝ってムカつくし　

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/06/19(金) 17:33:52.43 ID:nYTYc6nt.net

ホルコン導入してない店&顔認証導入してない店&入賞率制御システム使わない店なんて今や無いっしょ。
無敵に近い武装っぷり。
入賞制御で頑なにヘソ入賞しなくなった際に、ハンドル動かし捲って奇跡的に１発入れた途端に停電発生したのには驚愕した。
予定した状態を何が何でも保たないとならんのかと、シニカルな笑みさえ浮かんだわ

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/06/19(金) 17:39:21.11 ID:giXqss+b.net

そりゃ集計管理システムとしてのホールコンピュータはあるぞ
売上と粗利の集計管理出来ない会社はないだろうし
制御は知らないけどな

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/06/20(土) 18:21:10 ID:CVAmnlED.net

もともと、ホールコンピュータは中継基盤からリレースイッチで玉がどれだけ払い出されたかを計数する、カウンターの集まりだよ。
コンピュータと勘違いしちゃいかん。
道路でカウンター持ってるおばちゃんが人数数えてるのと同じもの。
最近は、その機能がデジタルで集計計算できるようになっただけ。
だから、50年前のシステムから実は全く変わって無い。
昔は大当たりを払い出しで見てから、大当たりのファンファーレが鳴るホールコンピュータもあった。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/06/26(金) 12:47:20 ID:mvCm/Bcv.net

>>158
クソ台でハンドルガチャガチャ回してニヤ〜
・・・

早く病院行ってくれ

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/07/04(土) 21:16:10 ID:Wf1va2cU.net

1000円ぐらいで当たる台やたら多いんだけど
客が引いてガラガラになってて夕方来た客が華麗に当ててく
300回転放置で当たり回数0回の台が夜から直ぐ当たって10箱ぐらい出る
誰もその台打たなかったのかよってｗ
そんな光景ばっかりだ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/07/16(木) 20:20:39 ID:Ky9AjtML.net

ボーダー理論が正しいからパチプロが存在する

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/07/17(金) 04:19:14 ID:YPpaYaaY.net

波ってのは本来結果論だよな
数回転後に波が仕込まれてるとか言ってる奴マジかな

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/07/17(金) 12:22:07 ID:nhM9geyX.net

そう、ヒキとか運も同じ結果論
事後にそうなると思ったとか言えばオケ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/07/17(金) 17:30:05 ID:FX8jACud.net

データポチポチしてすぐ当たってやめてるアホなんなん？　よく当てますわ

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/12(水) 11:41:34 ID:1qfYZr2K.net

ボーダー理論以外は見えない部分の妄想話してるから理論として破綻してる〜終了〜

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/21(金) 09:31:18.24 ID:1EUDMnpW.net

投資やらん奴には波理論はわからんだろうな

ボーダですらその日確実な勝ちを収めることは不可能なわけだ。勝率の良い台を選択する。
それが波理論。損失も限定させるから勝率さえ高ければボーダーよりも有効である打法。

今月はちょっと当たりすぎだがたぶん５０万くらい行く
それが波理論

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/21(金) 12:54:44 ID:zlV25YSm.net

勝率がいい台がボーダーだろw

>ボーダですらその日確実な勝ちを収めることは不可能なわけだ。
>勝率の良い台を選択する。

回れば損失も限定される訳だから真逆だろw

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/22(土) 03:41:45.76 ID:bJ5Powgz.net

そうはいっても昨日も勝ってしまったからな・・・
ボーダー-2くらいの台
めっちゃ出た

実は昨日初めの店はイベントで旧だけどな
朝からだったんでボーダーで行ったが+3くらいあったかな

800くらい回したなあ
少し回転落ちたのでそこでやめ

台移動してチェックしているところやめた台出されてやる気なくしてほかの店に移動
波理論じゃい！で五台目あたりで５連
即やめで店移動　三台目あたりでフィニュッシュの１１連

結局これよ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/22(土) 14:48:53.76 ID:knzeIoYJ.net

>>170
結果論の運勝ちと勝率の違いがわからないって意味か？

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/23(日) 00:10:41 ID:sphQQCOw.net

>>171

勝率は６割超えてる
ちなみに今日も勝ち

1.5ｋで出た
早くこの域まで到達しに来い

ただ俺はほかにもやってるんでね
社畜ではないけど

ボーダーもたまにたしなむよん(∩´∀｀)∩

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/23(日) 11:39:42.04 ID:d2sBUhcD.net

>>172
書くだけならいくらでも出来るけどなw
証拠ないだろ？

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/28(金) 07:16:32 ID:K+9Lb/G7.net

でもそうしたらボーダーもない

24〜26日ぼろ負け
昨日少し勝った

多分時期的に今は無理(ノД`)・゜・。

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/28(金) 13:50:50 ID:OpHhDT0s.net

>>174
数学の確率論が証明だぞ
理論上丁半博打で払い戻しが2倍未満ならマイナス、ピッタリ2倍ならチャラ、2倍を超えてればプラスになるってだけだからな

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/08/31(月) 05:20:35 ID:l0DysEkt.net

>>158
周囲のほとんどの台が700ハマりオーバーの台があって、そのうちの1台の無双が時短後すぐに捨てられてて、友達呼んで「今からこれ打つけど、たぶん1000円で当たるよ」って言って打ち始めたら、なんと一回転目で当たり。友達も、すげー！なんでわかるんだよ！ってビビってたな。おそらくだけど、時短後すぐ捨てられてた台がストッパー的なものになってたんだと思う。

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/16(水) 03:09:13.43 ID:myyIzOz2.net

ホルコン信者がよくい
ホルコンは特許とってる
違法なもの特許取れない
よってホルコンは違法じゃないからどこのホールもやっている
このフォーマットは10年以上かわらんよね

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/17(木) 02:02:24.43 ID:R5EjTB0K.net

いやだからそのホルコンはインアウトのデータしか送れんのや
割設定できるホルコンは使えるのがゲーセンやゲーセン仕様のホルコンを仮に使ったらアウトやで

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/17(木) 19:25:18.88 ID:E4EWauJT.net

ボーダー理論しんじてない人のデータ見てみたい

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/19(土) 06:22:49.97 ID:CtgqKmV1.net

ttps://www.npa.go.jp/laws/notification/seian/hoan/hoan20191220.pdf
技術上の規格解釈基準について（通知）（346KB）
パチンコ台の技術的解釈基準

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/22(火) 11:45:59.75 ID:Co4t2tYQ.net

ジジババ理論はないの？

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/22(火) 16:02:03.59 ID:n0b//ZzB.net

　4日で期待値が−10万発行って2万発返してからの2000ハマり勘弁

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/22(火) 16:06:56.31 ID:n0b//ZzB.net

10日で1日に1000ハマり二回越えた日が8日間もあるんだが　しかもその1000越えた平均1400くらい

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/23(水) 00:45:21.91 ID:EpcYMrjC.net

あらかじあ回収と還元は決められてる　パチはそうスロット も多分そう。引きとかねーから　あきらめろん。ヤラセ遊戯はもういーから

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/23(水) 02:54:17.94 ID:9Fm4F5Uf.net

未来は決まっているって話と同じだな

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/23(水) 06:14:11.25 ID:3qS2EdAr.net

理論には誰でも検証出来る数式が不可欠。
ホルコンｗ波ｗにはない、結果”論”と同じ。
つまり単なる論、主張、考えに過ぎない。

ホルコンの原型は半世紀ほど前の
手動スイッチ式の自動玉補給機。
それを自動化し信号集積、計算機能を
付加し現在のホルコンが出来上がった。

信号のやり取りには過剰な電流による
故障を防止するため必ずリレーが必要。
よって通信は出来ない。

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/23(水) 14:21:53.19 ID:Hbs8NSZp.net

確かホルコンって詐欺広告が元ネタでしょ？
検索すると怪しい広告が出てくるなw

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/24(木) 00:54:36.30 ID:aJyy6j4i.net

>>179
そらもう万発出ても投資が凄いのよwww

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/29(火) 19:05:18.52 ID:tTwxpBuu.net

毎日打つ訳では無いのでたまに行って勝ちたいのだが。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/29(火) 21:12:14.95 ID:DVv/guUJ.net

今のパチ屋がドヘタクソなのは無抽選がバレバレなところｗ
例えば1/100甘デジで100回転まわしたとしよう
そしたら100回転のうち、1回は当たりそうな演出が出てもいいが全く出ない
下手したらスーパー発展すら無いこともある

要は大当たりだけ注目するのではない

演出込みで観察すると無抽選の店あるいは時間帯が分かる

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/29(火) 21:24:23.05 ID:gSmSk8he.net

ボーダー論者はパチンコの奴隷
ホルコン論者はホルコン攻略でサクッと爽やか小遣い稼ぎ

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/30(水) 02:10:33.63 ID:vLJQw/Ssi

こういうなんちゅーか傷の舐めあいべろべろしてるとこに申し訳ないが
先ずはホルコンって何ぞ？って知識をもってから話をしてほしい
猿のようにセクロス気持ちよければいいってだけじゃなくて
ホルコンの仕組みを理解してから話してほしいな
ってか日本大丈夫か？すさまじいドアホばっかりだよな
確率云々はメーカーが発表してるものが本物なら100万回転もさせれば収束するよ
ただし客側は確認できないからね1/320です！！って言われてもさ1/200ライトミドルですって言われても
客に大当たり確率をちゃんとした形で見せるようにするって意見には賛成
ゴト対策と税金対策でやってるホルコンで俺様に大当たりがこないってガイキチさんは逝ってよし

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/30(水) 05:41:25.03 ID:p5TYQsUb.net

>>190
大当たり判定からリーチ、演出時間の選択など調べてごらん。
君の主張がすべて覆されるからｗ

端的に言えば、保留の数でリーチ割合と時間が決まる。
保留「０」の1回転目にリーチが多いのはそのため。
そしてなぜそうなのかをメーカーの立場になって
考えてみることを強く勧める。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/30(水) 10:56:48.58 ID:ccLyFoEH.net

>ガイドワークスは全力で取り組んでます!
https://i.imgur.com/yOnfcQG.jpg

コピペだけどホルコン攻略は詐欺だそうだな

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/30(水) 13:47:48.72 ID:3Ogqtuju.net

>>191
ホルコン業者はさくっと詐欺して小遣い稼ぎでしょ？

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/09/30(水) 18:44:00.57 ID:p5TYQsUb.net

>>194
遠隔攻略もな。
「ある」ものをネタにした詐欺は古今東西ない。
「ない」から詐欺のネタになる。
被害者も出てるし裁判も過去に実際にある。
被害額が１００万ぐらいだったかな？

ホルコンにしろ遠隔にしろ詐欺の被害者は
表にはあまりでないが結構いるはず。
被害額が少額だからね、大概２・３万。
それ以上になるとさすがに気が付くｗ

被害が少額だと警察に訴えても
「金は戻ってこないよ」と言われて
被害届を出すのをあきらめる人が多い。
それがこの手の詐欺が減らない理由。

ホルコンにしろ遠隔にしろ詐欺のネタ。
絶対に協調・賛同・付和雷同してはいけない。
「ない」ものは「ない」

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/01(木) 23:37:27.36 ID:d0DNQATf.net

あっても無くても勝てないのがパチンコ
早くやめたもん勝ちだよー

198 ：190：2020/10/01(木) 23:57:00.00 ID:VAHxkjSR.net

>>193
そんなブン回る台でもないしｗ　保０なってるしｗｗ
逆にホルコンが当たりを出そうとする時は周りの台含めて一斉にスーパーリーチになる
３台並んで絶唱リーチがシンクロした時はワロタわｗｗｗ
スーパーシンクロした時は１番最初にスーパーになった台が当たる

今の時代ボーダー理論は無意味どころか罠なのは間違いない

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/02(金) 00:41:34.53 ID:ibfAuSBz.net

回らないなら打たないってのは、実は素人にとってはボーダーの最大の生かし方だよ

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/05(月) 15:52:08.16 ID:XZxSCwuo.net

ボーダー理論で打ってる奴らはもう何年もパチンコ打ってないでしょ。だって回る台ないし

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/06(火) 22:51:45.94 ID:NGc66W7F.net

>>200
ボーダーはやめてるでしょ。
回る台無いもん。
ボーダーは正しいかゆえにする人は居なくなる。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/08(木) 22:46:27.70 ID:HJafkJmd.net

ボーダー理論では勝てないの明白なのに、顔出しどやがおで語ってるこのあほと
書き込みの痛さがやばい
月収７０万とかいうてるし、登録者数増やしたいだけのただの詐欺師だろこいつ
https://www.youtube.com/watch?v=tZWHrx0NLE4

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/15(木) 07:30:10.84 ID:ue5uUHYQ.net

回らないと抽選も受けれないわけで

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/18(日) 05:11:37.04 ID:5GFvhsXp.net

https://pachinkas.com/
ここにもなんか同じような事書いてあんな

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/18(日) 13:59:51.44 ID:jZZ7bCO+.net

はぁ…
回りそうな台が2つあって実際打ってみたら
1k/18.0と1k//23.5があった。
慶次漆黒なんだけど、もちろん23の方座ってぶん回したら1100ハマって帰ってきた。
18.0の方は初あたり2回の5連チャンてたぞ。。。

はぁ…

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2020/10/18(日) 14:06:50.00 ID:3E0PYDZa.net

>>205
で？っていう
回るってのは同じ回転数なら使う金が少ないだけだぞw

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/02/05(金) 09:57:05.45 ID:PJJOZqjU.net

ボーダーは人によって違うから、雑誌とかサイトを鵜呑みにするなよ
回転は気にするのに出玉を気にしない人は結構多い

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/02/06(土) 19:45:38.98 ID:Du/yFfhv.net

期待値論だな。
わたがし流を極意せよ！キリッ

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/02/06(土) 23:21:39.92 ID:2VJifaTI.net

ボーダー理論w
まだ信じてる奴いるんだ

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/02/07(日) 00:35:25.38 ID:/BF/OeS7.net

俺が正解を教えてやるよ、出玉制御だよ。
客にバレないこといいことに完全にやってる。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/02/08(月) 21:31:22.49 ID:9o2y+OrT.net

ホルコン制御な
これはもう確定だよ

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/02/14(日) 16:43:43.95 ID:8yojx6Vp.net

ホルコンでもボダでもいいんだけど、共通の目的はパチ屋から金毟ることだろう？
ホルコンで通年安定して勝ててるならそれは正解だし、ボダで通年安定して勝ててるならそれも正解。わいはボダとエナの期待値稼働で通年勝ててるから自身も正解だと思ってる。
負けてたら文句も言いたいだろうし、他者を否定したくもなるだろうけど
勝ってて心に余裕があれば他者を叩くようなことを思わないくらい寛容になれるもんだと思うぞ

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/17(木) 17:25:14.66 ID:LJnHIVoh.net

ボーダー理論：頻度論
ホルコン理論：統計分析

でしょ？

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/18(金) 11:43:53.78 ID:QiGPs7f8.net

>>213
違う
実際はホルコンを知らない訳だから、根拠がない妄想

ホールコンピュータはただの集計及びリアルタイムの監視管理機
管理は異常値を知らせるなどで、制御じゃないよ

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 15:12:19.88 ID:aZzpE90k.net

統計分析ってのは吐き出された変数をたくさん集めて傾向を分析する方法だから
未知のホルコンとやらを外部に吐き出された情報から探るという手法においては間違ってはないかと

あくまで未知のものとした場合だけどね。ただし既知なら統計分析する必要はない

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 15:16:24.72 ID:+iUQzHdx.net

>>215
そんな大量データを分析したのは、話ですら聞いてないけどな
デタラメ乙

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 15:20:03.09 ID:+iUQzHdx.net

独立の場合は割合がわかるだけ
ポアソンの計算だって、一時間で3回当たる確率を求めたり出来るだけで細かく予測出来る訳じゃないし
経済みたいに微分を使っても意味ないしな

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 15:24:34.29 ID:+iUQzHdx.net

たとえば正規分布と仮定出来る場合なら、確率がわからないなら確率を推定出来る
区間推定を使えばいい
95％の信頼度で1/90から1/100の範囲と推定出来るとかさ

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 15:29:21.73 ID:+iUQzHdx.net

YouTubeでヨビノリたくみさんが10分×9で推定と検定について説明してるよ
大学物理、数学を学びたいならオススメ
数学なら鈴木貫太郎さんや河野玄斗さんもオススメ

楽しいよ

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 18:06:15.08 ID:gXo1PcRO.net

>>216
ホルコンとやらを統計分析するには皆がコツコツとデータ集めしないと無理って話を>>215でしてるんだよ

>>218
その場合の信頼度95％の期待値pの逆算はこうか？

-(1.96*√(p*(1-p)/129995.905))+p=(1/100)
期待値p=0.0105556 (1/94.736443215)

まぁ試行回数が129995.905って分かってないと計算できんけど

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 18:28:24.29 ID:nOVlZZEU.net

一応、区間推定の検算もしとく

まず信頼区間95％の両側統計量xを求める
erf(x/(√2))=0.95
x=1.95996398454005...

より、約1.96とする

区間推定(信頼区間95％)
±((Zα/2)*√(p(1-p)/n))+p

上記に、
両側(Zα/2)=1.96
期待値p=(1/94.736443215)
試行回数n=129995.905
を代入すると、

＋((1.96)*√((1/94.736443215)(1-(1/94.736443215))/129995.905))+(1/94.736443215)=0.0111111... (1/90)
−((1.96)*√((1/94.736443215)(1-(1/94.736443215))/129995.905))+(1/94.736443215)=0.0100000... (1/100)

約1/90〜1/100 の範囲と推定される

みたいな

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/19(土) 19:11:17.41 ID:KWLCmFgZ.net

ちなみに95％区間推定に使った両側統計量xを求める際に、
erf関数使わないで積分で求めると、

標準正規分布の確率密度関数：
f(x)=(1/(√(2π)))*e^(-((z^2)/2))

上記の標準正規分布の式に2を掛けて下限0〜上限xまで積分した場合、
累積確率が95％になると仮定して上限xを逆算で求めると、
integral_0^x (2*((1/(√(2π)))*e^(-((x^2)/2))))=0.95
x=1.95996398454005...
約1.96

又は、

上記の標準正規分布の式をそのまま使い下限0〜上限xまで積分した場合、
累積確率が95％の半分の47.5％になると仮定して上限xを逆算で求めると、
integral_0^x ((1/(√(2π)))*e^(-((x^2)/2)))=0.475
x=1.95996398454005...
約1.96

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/20(日) 01:13:25.66 ID:trLgqgCs.net

>>220
統計学に基づく計算ならその通りだけど、ホルコン言ってる人はやってない時点で違うよね？って言ってるんだよ

統計学ではなく、心理学の分野の誤謬とバイアスに過ぎないじゃん
クラスター錯覚、ギャンブラーの誤謬、テキサスの狙撃兵の誤謬あたりでしょ

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/20(日) 01:31:27.42 ID:XEC6mkYh.net

調べる前に先に条件をはっきりさせないと、多重比較問題が発生してしまうでしょうに
因果関係、相関関係がない単なる偶然の塊に意味を作ってしまいかねん
これがテキサスの狙撃兵の誤謬

クラスター錯覚と関係が深い誤謬だが、確率的に必然である塊やバラつきに意味を見出だすのが人間の脳であり、よくある誤謬の原因となってしまう

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/20(日) 10:04:34.05 ID:yy7MwNtP.net

>>223
人々の何気ない感想や疑念ってのはそれが一つ一つのデータと見れるんだよ
だから個人個人が統計学者じゃなくてもそれはデータ。これがビッグデータの統計分析の考え方でしょ

それ個人の感想ですよね？ってすべて棄却してたらビッグデータ分析が成り立たないわけで
個人個人の小さい声は統計分析により威力を発揮する貴重なデータになる

それに何やら怪しいという声が多いなってことから、
統計分析の動機付けや切っ掛けになった例としては相撲の八百長を暴いたってのがあって、
勝ち越しのかかった7勝7敗の力士の勝率が異常に高くて、7勝8敗と8勝7敗を比べるとその差が約二倍あったことから、
正規分布にあてはまらないってことで仮設検定を行った結果、検定統計量が棄却域に入ってきたので
帰無仮説を棄却して八百長があったことを統計的に暴いたとかもあるわけで　疑うこと自体は別に悪いことでもない

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/20(日) 10:16:10.92 ID:dNr34VPw.net

>>224
相関関係が有るか無いかは分析してみないと分からんでしょ

例えばデータ集計して共分散Cov(X,Y)を出してその標準偏差の積(σXσY)で割って相関係数ρを求めてから、
-1〜+1までの範囲をみて仮に0に近いなら無相関だろうから因果関係なさそうだなぁ、とここで初めて分かる

逆に、+1に近い正の相関が出てきたとしても見せかけの相関ってこともあるから
それを判定するめに共分散に使った時系列データが単位根過程かを調べるために単位根検定を行う
で、棄却されなかったら、ここで晴れてやっと相関関係ありと判断できる　みたいに
そもそも分析しないと相関関係の有り無しは分からないわけで

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/06/20(日) 10:18:34.85 ID:dNr34VPw.net

ってか何でIDコロコロ変わるんだろ？
俺のネット環境の仕様か？それとも板の仕様？

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/06(火) 14:34:01.73 ID:FqCIUvEG.net

>>226
なぜか更新が表示されなかった

本気で言ってる？
ないことくらい知っていてわざと書いてるならいいけど、本気だったら計算だけは出来るバカとしか言えないよ

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/06(火) 14:43:36.97 ID:FqCIUvEG.net

因みにテキサスの狙撃兵の誤謬で相関関係がないものに相関関係ありと錯覚したことは記録に残っている
知りたいならテキサスの狙撃兵の誤謬でググれ

関係がありそうなデータが偶然生まれた時にそれを関係なしとするには滅茶苦茶手間と時間がかかる訳でね
裏やストックなどはわざとわかるように作られてたから、簡単だったし解析もされてた
あえて相関関係と書いたけど、｢ホルコン｣が実証されないと因果関係は絶対に不可能
疑似相関はわかるよね？
原因が同じ別の因果関係だから、疑似相関は因果関係と錯覚することは少なくない

暑いと水難事故が増える
暑いとアイスの売上が増える

アイスを売るのをやめても水難事故と因果関係はない
むしろ暑いのにアイスがないと水難事故はもっと増えるかもしれない

仮定の間違いを前提としない時点で無意味だよ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/06(火) 14:58:11.39 ID:FqCIUvEG.net

それらしい結果はクラスター錯覚で見つけてしまう
しかし統計的には当たり前の集合に過ぎない訳で、人間の感覚は逆に混乱の原因となる
作為的データなら検定の中に当然ある棄却域の5％や1％を探してしまうだろ
無作為でなければ意味はないし
仮に無作為で因果関係があったとしても、予測出来ないなら意味がない

人間の心理誘導なんか商売の基本だ
タウリン1gをわざわざ1000mgと表記するとかな
人間を錯覚させるように誘導していることくらい知らないとするなら残念な話だよ
統計でもわざと錯覚させるように発表するしな
年収や貯蓄のの平均値
中央値と最頻値を調べれば、大半が貧乏なのに一部の金持ちが平均値を跳ね上げているとわかるでしょ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/06(火) 17:57:04.96 ID:zlW3BHjI.net

それから、そういう計算してるホルコン派は見たことない
あなたがホルコン派でも統計を取ってないみたいだしね
現実にいるホルコン派が統計を取ってないなら｢統計が使える｣だけで現実とは関係ない話でしかないよ

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 09:14:02.17 ID:D9fC1PzE.net

気になる部分だけかいつまんでレスしていくと

>>229
＞ホルコン｣が実証されないと因果関係は絶対に不可能

これはおかしいと思うｗ　実証できてないから調べるわけで
少なくとも自分の立場はそう。そもそも世の中分からないことだらけなわけで
だからこそサイエンスでは全く分からない段階において
どんなクソみたいな情報でもいいから少しでも手がかりとなりそうなデータを集めて
分析するわけでしょ　で、真実にほんの少し近づけたならラッキー　程度なもの

そもそも初めから分かっているなら分析する必要もないわけで

君とは根本が逆なんだと思う
君は演繹的な思考で初めに前提をガチガチに決めてその範囲内では決して矛盾の無い結論を導こうとする(ホルコン絶対ない！)
俺は帰納的な思考で前提を決めずに緩いデータ集めから仮説を検証して結論を導こうとする(有るか無いかわからんから調べよ)

みたいな

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 09:30:08.24 ID:D9fC1PzE.net

>>230
これは検証の難しさを語っていてまぁそうでしょうね、と

でもやや心理学的な人間の認識にウエイトが乗っていて
機械学習のプログラミングをやってる自分としては、
人間の考えも単なるデータとして深く考えずに取り込んで分析しちゃえば
過程や理由は分からなくともとりあえず結果は出力してくれるのになとも思う


＞中央値と最頻値を調べれば、大半が貧乏なのに一部の金持ちが平均値を跳ね上げているとわかるでしょ
これは正規分布でなくパレート分布に従うからベルカーブが左によって右に長いテールを持つ特性があるね


>>231
緩いアンケートでも全然いいんよ
そうガチガチに考えなくても

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 12:07:22.66 ID:083qql4e.net

>>232
じゃあ、調べてから言いなよってだけ
現実に調べてないから違うと言うのは当たり前でしょ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 12:10:01.34 ID:083qql4e.net

スタップ細胞が理論的に可能性があっても、実際の実験は成功してないのに、｢スタップ細胞があります｣と主張してはいけないというだけ

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 12:13:10.74 ID:083qql4e.net

｢ホルコン｣と呼んだのは詐欺広告でホールコンピュータはホールコンらしいよ
この時点で｢ホルコン理論｣は詐欺広告が使っていただけの与太話確定だぞ

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 12:19:04.21 ID:083qql4e.net

詐欺広告を擁護して、あたかも本当に数学的な処理を｢した｣みたいな主張はやめなよ
｢した｣なら認めるかもしれないけど、することが出来るけど｢誰もしてない｣のが事実だろ

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 14:28:03.46 ID:Mn1jBm7C.net

まぁお互いの考えが交わることはなさそうなんでこれ以上の議論は無駄っぽいねｗ

勉強に戻るは ノシ

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 14:35:17.46 ID:083qql4e.net

ボーダーに例えるなら、スペックが完全に不明では計算は不可能でしょ？というだけのシンプルな話だよ
スペックが不明なのに20回回るとか、100回回るとか言ってもボーダーとは関係ないじゃん

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 14:37:53.89 ID:083qql4e.net

てかホルコンは詐欺広告だし、｢波｣だったら統計的かもしれないな
解析されてたらオカルト確定だけど

機械は解析より信用出来る根拠はないよ

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/11(日) 14:39:06.13 ID:083qql4e.net

スペック不明のボーダー理論は理論ではない
統計取ってないなら、スペックがわからんボーダー計算と同じで論にすらなってない

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/07/13(火) 01:41:58.21 ID:KgUHkxpZ.net

ホルコン理論とかいうならスロのジャグラーの方がうってつけだけどな
完全確率を唄ってるけど絶対に完全確率じゃないからな
短期確変と逆確変を設定と出玉に応じ繰り返しているクソタチの悪い機種

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/09/30(木) 17:59:49.36 ID:HA9sdzDS.net

伝説のボナンザ理論

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/10/19(火) 22:30:39.87 ID:ldQDyP30.net

波理論なんとなくわかるよ。大ハマリ台の翌日とか特にわかりやすい。朝一出やすいのがよくわかる。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2021/12/24(金) 20:47:40.25 ID:Cj0Rcogb.net

期待値理論

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/02/04(金) 16:55:16.95 ID:47M6sQnv.net

>>183-185
パチンコは「寝かせ」が重要
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1643176660/35-36

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/02/27(日) 18:05:49.06 ID:SC1POWdF.net

今日は軒並み4桁はまりや単発が多いけど 、これも全員の引きがやばいってこと？

都合いいね〜

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/03/08(火) 22:51:22.53 ID:jzYUVdDF.net

風車の理論！元気ですか〜！

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/03/15(火) 22:42:25.53 ID:DNBPEhoK.net

やっぱオスイチ理論しかないでしょー

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/03/16(水) 12:03:33.33 ID:P2bQ5xbv.net

オスイチとキタイチとワタガシとをミックスした時初めてそれは完成するだろう！！

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/05/03(火) 22:16:01.19 ID:zZCOxJmk.net

ボーダー

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/05/05(木) 15:15:22.74 ID:t4Nn5M5T.net

ホームページ制作会社

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/06/23(木) 13:09:02.38 ID:Eb1ZOpLm.net

無欲のときに勝てる理論だろ
趣味打ち　遊び打ち　付き合い　時間潰し　低貸し

勝負に行くとなぜか負ける

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：[ここ壊れてます] .net

まずホルコン理論とは何？知らないんだけど？

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/11/20(日) 22:44:02.49 ID:fdA86VpW.net

ボーダー理論は正しいが今どきボーダー越えの台なんてないし、ホルコン理論（？）なんてオカルトだし、仮にホルコンがあったとすれば長期的には勝てないし、どの道勝てない
無意味な論争

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2022/12/08(木) 13:20:15.22 ID:HZkcyMNEh

つーかいつまでこの与太話を論じとるんじゃ
スマスロ打ってみたくてに久しぶりに朝から並んだけど
先頭の常連と思われる集団が
「おれの知り合いの店長が言っていたけど」
「まずみんな知らないけどシマ単位の出玉操作は合法だから」
「そういう特許でてるから」
「ホルコン働く前に勝ち逃げしかないよこの店は」

なんか２０年ぐらい前からおんなじ話してんのな
パチンコ屋の常連客って

「おら見ただ、あの山の向こうに光る円盤が、、、」
っていう奴と何が違うんだか

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2023/05/21(日) 20:12:52.51 ID:82vzi4Yu.net

オマケに勝ってたとして今時は月に２０～３０万平均におちつく訳で
働くより勝ってない（時給に換算してみ？）

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2023/06/10(土) 17:37:36.93 ID:b/Fvh57y.net

最近ボーダーの1.3倍回る台見つけて打ちまくってるけど過去一負けてる

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2023/06/18(日) 22:53:37.46 ID:4EtX92vU.net

>>253
ホントそうだわ！　ちょっと回ってるからとことん打ってみるかと思ったら全く当たらないわ、やっと当たって打ち続けてもリゼロで6回連続単発ってふざけてるわ！！
絶対勝てるわけねーだろが！！運良くすぐ当ててるやつのほうが連チャンしてておかしいだろが！！

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2023/10/16(月) 02:00:26.80 ID:wRS15Yds.net

わーいわーい、これは最高のサプライズ！

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2023/10/16(月) 20:10:43.51 ID:8sTrrq4+.net

完全遠隔マニュアル理論最強だろ！

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2023/11/19(日) 11:59:10.83 ID:R8sgVXbD.net

スーパースラム何て聞いたが

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2023/11/19(日) 12:08:28.92 ID:fgx40LkE.net

>>158
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいだから運転手で良かった
申し訳ない気持ちにならなくなるからね。