PHP作成代行してくれるところ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:06 ID:gGNWWk6y.net

知りませんか？
perlなら大量に見つかるけど、PHPは少なくて。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:09 ID:gGNWWk6y.net

ヤフーで検索したら
http://www.isimaru.net/php.htm
が出てきたんですが、ここを使った事のある方いらっしゃいますか？
技術的にはどうなんでしょうか。

3 ：暇人：01/11/09 03:15 ID:b54/1ZNH.net

作りましょうか？
当然DB絡みで何でもOKですが、あんまり大規模だと。。。。
で、何をつくるのでしょうか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 04:36 ID:/J7KTXLQ.net

で、結局2はこの大学生のとこに頼んだんですかね。

5 ：2：01/11/12 08:59 ID:bjDuFXsI.net

>>4
まだ迷っています。高額になりそうなので信頼のある所にしたいのですが、
信頼の高い会社って、やっぱり高く見積もられてしまいますか？
ちなみに、２で書いた所での見積り額は\100,000でした。
データベース構築を私でやるのなら\25,000割り引いてくれるそうです。
欲しいのは、Postgres利用のちょっとしたサーチエンジンですが、
金額としてはこんなものなんでしょうか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 09:39 ID:???.net

PostgreSQLを利用した「ちょっとした」サーチエンジンぐらい自分で作れ

と思った。

＞金額としてはこんなものなんでしょうか？
その「ちょっとした」ってのがどの程度なのか分からん。
見積依頼したトコと同じ情報貰えんと判断できんよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 11:30 ID:???.net

>>1
6の言うとおり、もっと情報出さないとわからんでしょ。
どこかで稼働してるシステムを示して、ココみたいな感じのモノ
って例を挙げるとか。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 19:27 ID:???.net

正直、その見積り安過ぎ。>>5

何に使うのかは知らないが、ちゃんとしたのが欲しいなら、
まっとうな『会社』に頼んだ方が良いのでは？

9 ： 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/12 19:48 ID:Na02GnwQ.net

>>5
そこ安いんではないか?

10 ：よしだみつお：01/11/12 19:49 ID:???.net

『改造クン』とかいう共産主義者で偏差値80以上の高校生(現在2ﾁｬﾝﾈﾗｰ)の
クソガキが運営している最低なHPスペースです。
ユーザーの事など全く考えずに、こづかい稼ぎだけが目的で営利主義に走ってやがります。
天罰を与えてやりましょう！！
イタズラ登録をしまくって下さい。悪用しちゃってもいいですよ！！
鯖に負荷かけまくって責任とらせるってのも面白いかも(ﾌﾟ

http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/
http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/
http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/
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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 22:57 ID:lo4tr8dd.net

けっこう気になってるのでage

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 03:42 ID:Xc1ILmly.net

俺が作った PHP+MySQL の簡易掲示板は
>>2 のように見積もりしたら \20000+α ってことか。
αを \20000 としても、いい小銭稼ぎにはなるかな・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 05:27 ID:???.net

簡易掲示板なんて参考書ちょっと変えた程度なんじゃねーの？（ｗ
サポートとかあんのかね？そいで３万はおいしすぎでねーのか。

DBは面倒だけど一回作っちゃえばスクリプト流用できるしねー
どんな仕事してんだろ・・・
作成例のサンプルぐらい見せてもらえないの？ここは。

JSP/サーブレットでこんなんやろーかなぁ（笑。
主要な顧客は出会い系サイトでもうけようとするDQN？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 05:44 ID:???.net

簡易掲示板なんてオープンソースなのを改造し（以下略）

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 06:47 ID:???.net

>>2
正直一点物の外注にしては安いと思うぞ。

16 ：2：01/11/14 07:30 ID:mYoiCOKs.net

>>6
見積り依頼したものは、AND,OR,NOT検索機能と、サイト登録・削除等の管理機能を持ったもので、
ジャンル分けも可能（１階層のみ）なものです。（その他、細かい機能も多少あります）
価格について聞いてみたところ、個人相手には少し安い値段でやっているそうです。
設置代行も無料でやってくれるそうで、ここに頼む方向に傾きかけています。
別の制作代行社で株式会社の所に見積り依頼してみたところ、５０万円と言われました(^-^;

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 09:21 ID:???.net

>>2
「Perlでは大規模なのはできません」だって
厨房確定。やめとけ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 09:49 ID:???.net

Perlで大規模なモン作る気な馬鹿発見。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 10:34 ID:???.net

>18は>>2のリンク先のお子ちゃまですな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 11:12 ID:???.net

>>17=19=馬鹿

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 12:00 ID:???.net

金が絡んでる以上は、もう少しふざけてないプロフィールに
変えるべきだと思う。>>2のリンク先
商売であるからには、オトナ・子供関係ないからね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/14 15:50 ID:???.net

>>17
そういうポリシーでやってるんでないの？
俺も2のリンク先のような商売やってるが、Perlででかいもの作ると鬱になるよ。
面倒くさいったらありゃしない。専業の俺でさえ嫌なんだから、大学生ならなおさらそうだろうと思う。
てか、Perlじゃ重くなりすぎるだろ>>19
>>21
擁護するわけじゃないが、プロフィールはあれはあれでいいと思うぞ。
仕事さえきちんとやってくれるならだけどな（藁

>>2
もしそこに依頼する事になったら後で結果を教えてくれな。気になるから

正直、大学生で頑張っている奴を見ると嬉しいぞ、オジサンは。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 15:50 ID:???.net

>>18が>>2のお子様とはわからないけど、
Perlで大規模なものを作るのが馬鹿な理由を
述べてくださいな、反論するから。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:30 ID:???.net

>14
フリーのスクリプトを商用で使用してたら
問題でねーのかな？

チューニングだけでいいんでったら相当(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!　だな。

この辺
http://script.lovely.to/list.php3?path=home_script_php
http://www.izumoweb.com/act/php/script.html
のスクリプト流用か？
掲示板なんてもっと楽だしなぁー

自分が今後設定(スクリプトの修正)できないのは問題だし、
その度にサポート費取られるんだったら絶対自分で構築した方が
いいと思うが。

http://php.resourceindex.com/
海外のだったら全然だませそう(笑

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 20:17 ID:???.net

バレたら信頼無くなって仕事一切無くなりそうだけどね
ていうかすぐバレる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:46 ID:???.net

>>25
フリーの流用して使うっていう前提で仕事したことはある。
それなりの予算の仕事だった。
あとね、ソフトのインストールだけでも金は取れるのさ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 23:36 ID:Xc1ILmly.net

>>2 のリンク先には Perl の利点として、
「Perlを使う利点はそのサンプルの多さにあります。」と書いてある。
これはそのまま作るほうにも当てはまるな。
どうせこいつもそのサンプルから・・・（以下略）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 23:57 ID:???.net

じゃあ、ライセンスとか著作権表示が消してあったら
密告しようYO！（ｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 03:28 ID:???.net

>2に作成代行された
ページはどんなとこがあるのかな？
メールで問い合わせてみれば？>2

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 06:46 ID:???.net

>>23
>>22に反論しろよ

31 ：19 != 23：01/11/15 11:13 ID:QWfPGTgp.net

では俺が>>22に反論してみる。
どの言語での大規模開発なら鬱にならないんだ？
Perlで大規模なものが作れないのはPerlを知らないからじゃないのかね？
Perlが重いっていうのも大嘘。mod_perlなどで、コンパイルの時間さえ省
略できれば速い。
オブジェクトと既存のモジュールをうまく活用すれば高機能なプログラムを
短時間で作れる。実際、俺も専業PGだか、ほとんどこれだけで飯食ってるぞ。

PHPのほうがよほど大規模には不向きと思う、すくなくともPHPで出来る規模の
開発をPerlじゃ出来ないってのは、どうかしてるとしか思えん。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:29 ID:???.net

正直、PerlやPHPなどは小〜中規模向けだと思うよ。これらはちょこちょこっ
と書けるのがうれしいんだけど、逆にそれが大規模ではネックになる。
現時点では、大規模なwebアプリを開発するならやっぱJavaになるんじゃないか?

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:15 ID:???.net

ここでの大規模ってのはおそらく>>2のリンク先の学生が作れる「大規模」
>32の大規模とはかなり規模が違うかと。ただ、

＞現時点では、大規模なwebアプリを開発するならやっぱJavaになるんじゃないか
と多くの人が思っているということはよく理解しているが、まるで賛成できない
Perlに何が不足しているというんだ？　雑誌の受け売りじゃないのか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:23 ID:???.net

>>33
> Perlに何が不足しているというんだ？
たぶん、実績と信頼のあるフレームワークじゃないかな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 15:19 ID:???.net

確かに、初めてみたけど破錠しちゃいましたじゃ困るよね。

36 ：32：01/11/15 16:00 ID:???.net

>>33
> Perlに何が不足しているというんだ？　雑誌の受け売りじゃないのか？
一人で作るんなら言語なんてなんでも好きなのを使えばいいんだよ。
でも、プロジェクトの規模が大きくなり、何人もPGを使うことになると、
各PGで能力がピンキリなわけ。
そうなると、>>34で言ってるフレームワークがちゃんとしてるJavaの
方がハンドリングしやすいってこと。

ってこうなると多分板違いだな。スマソ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:08 ID:???.net

>>31
あのさぁ、>>2のリンク先はどう見ても大企業相手じゃなくて個人や中小企業相手の商売じゃんよー。
て事はmod_perl使ってないサーバーの可能性だってあるし、mod_perl使ってるサーバーを用意できないかもしれん。
31の言う事も正しいとは思うのだが、その理論を適用する相手間違ってると思うよ。
>>2のリンク先がもしも法人になって、それでも今の状態なら叩ける要因ではあるが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 15:32 ID:O8Udz/vY.net

私も作成代行してほしいのですが、２さん紹介のサイト以外で
お勧めのところありますか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 06:05 ID:???.net

なんで「代行」なんだろ？
基本は自分で作るものっていう考えなのかな。
どうでもいいけど。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:50 ID:HXrQ0UCO.net

ここなんかどうだろうね。
http://www.itbrain.co.jp/

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:06 ID:???.net

うちも数万人ユーザー規模のサービスを複数開発してきましたが最近の
依頼は雑誌の記事を鵜呑みにして知ったかぶりする困ったちゃんが多い。

> たぶん、実績と信頼のあるフレームワークじゃないかな。

Perlに実績がないと？世界中で古くから使われていますが？
Perlは重いからPHP、Javaを使ってくれとかいう奴は実際にそこまでCPUを
稼動させるサービスなんて運営してないしましてmod_perlなど知らない。
えらそーなこと書いてしまいましたが設計が一番重要かと。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:21 ID:???.net

>>41
たぶん貴方の言う数万人規模の案件は世間一般では
中規模に当るんでしょうね
勿論やってやれない事は無いと思いますが、金取ってやってる以上
開発効率は無視できませんので

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:22 ID:???.net

あ、何か嫌味っぽい　（ごめん
結局言語なんてツールだって事でひとつ

44 ：34：01/11/24 19:34 ID:???.net

>>41
なんか怒ってるのね。
誤解しないでいただきたいが、俺はPerlで開発しているよ。
大規模かどうかは知らないけど。

45 ：41：01/11/24 20:01 ID:???.net

>>42さん
すいません、確かに中規模かもしれません。
200〜500万円程度の開発を1、2ヶ月程で処理しているので。
Perlはササっと作れちゃうので慣れてしまうと楽すぎて（ｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 20:26 ID:???.net

クライアントが感じるイメージもとても重要なもので、
同じ工期で、同じ仕様、実行速度なものを作るなら、
Perlで作るよりJavaで作ったほうが
41で言われてるようなクライアントは満足するでしょう。
所詮、客商売ってことですね。

47 ：しらんけど：01/11/24 23:00 ID:???.net

>>41,42
そんなケンカせんでも。
CやJavaに慣れた人だと、けっこういー加減に書けてしまう
PerlやPHPを嫌がる傾向があるというのは、仕事してると
おいらも感じる。
でも、まともなプログラマがちゃんと書けば、Perlでも
相応の規模の開発はできると思うよ。

ただ、Perlのメリットは文字列処理の容易さにあると思うのだが、
プログラマがCでもそういうのを全く苦にしない場合や、
会社にそういう関連のCのライブラリが蓄積されてたりすると、
わざわざPerl使う意味がなくなる。

逆に、そうでない環境では、Perl使って開発するという選択も
アリだろうと思われ。デバッグとか大変そうだが。
Javaはよく分からん。メモリ食いそう。Unicodeは面倒が起きそう。

48 ：しらんけど：01/11/24 23:07 ID:???.net

なんか読み返したら、誤解を招きそうな表現が。

>>47の
>プログラマがCでもそういうのを全く苦にしない場合や、
というのは、腕前がどうのっていう話じゃないよ。
個人の嗜好というか、プロジェクトにいる開発者の
傾向の問題ね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 01:31 ID:???.net

Cマンセーな所は凄いぞ！
何でこんなに早いのか?（力押ししてんのか？）と思いきや、とにかく同じようなライブラリを
セーフなのアンセーフなの含めて「これでもか」って位蓄えてる
そんな所だと「Java？何それ」ってのは解る気がするなあ・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 14:27 ID:???.net

>>47
＞CやJavaに慣れた人だと、けっこういー加減に書けてしまう
＞PerlやPHPを嫌がる傾向があるというのは、仕事してると
＞おいらも感じる。

俺は普段Cを使って仕事してるけど、
最近自分のWEBページとかでPHPを使い始めた。

変数の型を考えなくてもいいのはある意味便利なんだけど、
宣言しなくてもその場で使えてしまうってところが、
昔のBASICみたいでイヤ。

変数のスペルミスなんかでもなんとなく動いてしまって
これに気付くまでどれだけ悩んだことか…
あと、変数に$付け忘れとか…