IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」Part.2
- 1 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 13:44:37.33 .net
- 立って会議→東証1部上場 あるIT企業の働き方改革
https://www.asahi.com/articles/ASN1P6DD7N1GULFA01C.html
離職率は20〜30%台と高水準が続く一方、人材は取り合いで、
採用の現場では優秀なエンジニアを大手に次々と奪われた。
宮嶌裕二社長(48)はこの状況に危機感を抱いた。
「できるエンジニアとできないエンジニアの間には20倍の能力差がある」。
生命線となる優秀なエンジニアを確保するため、
長時間労働のない働きやすい職場を実現し、
人材を呼び込もうと考えた。
※前スレ
IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1580277232/
- 2 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 13:49:48.79 .net
- 20倍の能力差を判断するいい方法が分かった。
あくまでも商売なわけだから、商売的な目線で判断すればいい。
クビになって次に行くという事態になったときの、引き合いの数で測ればいいんだ。
2社から引き合いがあるのが1とすれば、20倍のやつは40社から引き合いが来る、と。
- 3 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 13:52:51.26 .net
- じゃあまずは全員をクビにしよう
- 4 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 14:00:13.89 .net
- 盛りすぎィ!
- 5 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 15:00:21.02 .net
- 何の差が20倍あるのか
その一番大事なところを省略してしまっては記事が成り立たないのではないだろうか
- 6 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 15:01:15.95 .net
- 他人が1社クビになるところを20社クビになった
これも能力は20倍あるということになる
大事なのは能力が20倍なのではなく、ちゃんと価値を生み出せるかどうか
- 7 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 15:25:17.60 .net
- トイレに行く回数か喫煙所に行く回数が20倍や
- 8 :仕様書無しさん:2020/11/23(月) 19:29:06.47 .net
- https://i.imgur.com/ol9Xgcx.jpg
https://i.imgur.com/iNhDgNo.jpg
https://i.imgur.com/4aHn0IH.jpg
https://i.imgur.com/WQ5C7jd.jpg
- 9 :仕様書無しさん:2020/11/24(火) 07:17:46.24 .net
- >>1を読め、できる人は成果を上げる生命線となり、できない人は生命線にならない
たとえばできる人を下げまくってる君達は生命線にならない存在
他人の足を引っ張る存在、1倍でも烏滸がましいマイナスの存在
できない人だ
- 10 :仕様書無しさん:2020/11/24(火) 07:38:42.94 .net
- 給料は1.2倍だけどな
無能が
- 11 :仕様書無しさん:2020/11/24(火) 07:40:23.51 .net
- マテリアル大卒の彼と俺の性能差は0
0に何を掛けても0
プログラム知らんから仕方ない
- 12 :仕様書無しさん:2020/11/24(火) 14:29:16.39 .net
- 20倍も差がある社員を雇ってしまったのは
人事が無能だからではないか?
良いほうでも悪いほうでもいいからだいたい能力が揃ってないと使いにくいでしょ
- 13 :仕様書無しさん:2020/11/24(火) 20:26:35.87 .net
- >>12
それじゃ下に合わせるしかないだろ、全員底辺
- 14 :仕様書無しさん:2020/11/24(火) 20:38:09.46 .net
- >>13
そういうこと
だから有能を雇うのは世界の損失
- 15 :仕様書無しさん:2020/11/24(火) 21:16:43.62 .net
- 日本が手放した有能な人を中国とかがみんなかっさらって
今や独走状態
- 16 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 09:13:17.27 .net
- 金払って教えてもらってできたヤツと、独学で調べてできたヤツでは20倍くらい差があるだろ
前者は成功体験だけ、後者は失敗を乗り越えてる
- 17 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 17:06:00.12 .net
- 時間効率が違いすぎる
- 18 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 17:30:52.12 .net
- 働きながらスクール通って教えて!教えて!教えて!するの?
優秀だな
- 19 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 17:43:01.31 .net
- なにか問題でも?
- 20 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 17:52:32.90 .net
- 情報さえ漏らさなければ個人の金でスクール通って質問しまくっても構わない
- 21 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 19:11:58.10 .net
- >>17
君は得を狙って損をするタイプだな
- 22 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 19:25:46.39 .net
- せせこましく暮らすのが嫌になった
いるならおかねつかうし金銭的に得でも長時間やすい給料で働きたくない
- 23 :仕様書無しさん:2020/11/25(水) 19:28:19.48 .net
- ペテンスクールが多すぎるのが問題だが
自分が所属した会社のくそ高い講座のひどさを見てるから
- 24 :仕様書無しさん:2020/12/02(水) 19:24:24.56 .net
- 東証システムダウン
システム切替マニュアル→反映させていませんでした
システム切替テスト→やっていませんでした
あーあ、有能が一人でもいれば事前に気づいて
こける前に出来たんだろうなあ
有能に払う20倍の給料をケチって億単位の賠償をさせられる富士通さん哀れ
- 25 :仕様書無しさん:2020/12/02(水) 20:12:50.74 .net
- 高い金払って基礎を学ぶ
- 26 :仕様書無しさん:2020/12/02(水) 20:43:23.24 .net
- >>24
有能に20倍の給料どころか1倍でもなさそう
- 27 :仕様書無しさん:2020/12/02(水) 23:04:09.03 .net
- >>24
それ以前に設計がだめ
マスター側に問題があったら
マスターがSOSを出してサブに任せる
という設計だったららしい
それでSOSを出さずにダウンしたので
サブは何もせず
セキュリティを考えてサブがマスターを見張る
というシステムにしなかったのだろうけど
裏目に出たね
- 28 :仕様書無しさん:2020/12/02(水) 23:29:43.79 .net
- そもそも2台構成てどうなのよ
3系統にしないん?
- 29 :仕様書無しさん:2020/12/03(木) 00:08:34.02 .net
- 富士通は癒着のプロだから金は有り余ってるだろ
- 30 :仕様書無しさん:2020/12/03(木) 03:59:51.96 .net
- 台数が増えるとセキュリティが下がると思ったんだろう
- 31 :仕様書無しさん:2020/12/03(木) 15:44:16.58 .net
- 昔、富士通系列の会社だったけど
やはり汎用機オフコン文化が強くて
障害とか切り替えはおざなりだったなあ
- 32 :仕様書無しさん:2020/12/03(木) 23:42:42.56 .net
- てゆうか
テ ス ト し て な い だ ろ こ れ
- 33 :仕様書無しさん:2020/12/04(金) 09:33:54.62 .net
- してるよ
- 34 :仕様書無しさん:2020/12/04(金) 10:31:12.89 .net
- 凡ミスから致命傷にハッテンすることは稀によくあることだ
- 35 :仕様書無しさん:2020/12/04(金) 10:34:58.22 .net
- 次元崩壊している他人のソースコード見るとニヤニヤが止まらなくなる
我ながら悪い癖だ
- 36 :仕様書無しさん:2020/12/04(金) 13:31:10.32 .net
- すべてのケースをテストしていないだけだ
典型的なケースはテストしている
- 37 :仕様書無しさん:2020/12/04(金) 17:56:40.39 .net
- ベンダーがいくら万全なプランを提案しても顧客が採用しなければ意味がない
今回東証は障害切り替えに対してケチっていたかもしれない
富士通はそんなことを匂わせているが
- 38 :仕様書無しさん:2020/12/05(土) 23:05:22.42 .net
- あんな有名な客んとこ、ケチったからってショボい対応してたらダメっしょ
止まんないでアタリマエのとこなんだし
でも止まったらやっぱテスト不十分だよなあ
- 39 :仕様書無しさん:2020/12/05(土) 23:14:41.85 .net
- 障害のすべてに備えるなどむりだ
どこがどう壊れるかなんてわからない
- 40 :仕様書無しさん:2020/12/05(土) 23:44:31.25 .net
- 全てに備えられていたら毛も歯も抜けなかった
- 41 :仕様書無しさん:2020/12/06(日) 11:40:16.77 .net
- だからマニュアルのバージョンアップに伴う部分の
翻訳を忘れていて
その分をテストしなかったということでしょ?
- 42 :仕様書無しさん:2020/12/06(日) 15:39:22.67 .net
- 外「ここどうするんすか」
F「やるにきまってるだろ!やってないの?ふざけるな!」
外「でも書いてないから…」
F「おかしいだろ!なんで今まで言わなかったの?やる気あるの?」
外「だまっとこう」
こうだな
富士通はまたやるよ
- 43 :仕様書無しさん:2020/12/06(日) 22:40:39.84 .net
- 気が付いても指摘しないだろ
それで事故が起きても自分のせいではないのは
確定しているし
指摘したことでボーナスをくれるわけでもないし
- 44 :仕様書無しさん:2020/12/06(日) 23:15:47.98 .net
- 忘れてて・・・
とかピザ屋でも言わんセリフやなw
- 45 :仕様書無しさん:2020/12/09(水) 17:41:40.50 .net
- >>31
汎用機って障害時はどうするの?
- 46 :仕様書無しさん:2020/12/09(水) 17:45:39.06 .net
- 同じ欠陥を持つ構成が世の中に数千とあった場合に
「よそと同じ構成にしただけ。うちだけじゃない」って開き直りが出来る
コピペにすることで責任逃れが出来る
追求されても、「だったら世の中に出てる数千台も構成の修正・テストしなきゃダメですよね?」って話になるから
根本原因:根性が足りない
対策:闘魂注入
だいたいこんなオチになる
- 47 :仕様書無しさん:2020/12/10(木) 00:43:23.29 .net
- >汎用機って障害時はどうするの?
担当者のポケベルが鳴る
- 48 :仕様書無しさん:2020/12/11(金) 11:02:45.34 .net
- 無能上司が書いた報告書が全然駄目でやっぱり年功序列って害悪だよなと思ったよ
指摘するのもめんどくさいのでこのまま顧客に出してツッコミまくられたほうがいいかな
- 49 :仕様書無しさん:2020/12/12(土) 01:20:43.32 .net
- >48 が書いたことにされる
- 50 :仕様書無しさん:2020/12/20(日) 23:47:43.46 .net
- r ⌒ヽ
(´ ⌒`)
l l
/⌒ヽ
(^ω^#) 君は会社に遊びに来てるのかお!
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
./⌒ヽ
( ^ω^)遊びだったらもっと真面目にやってますお
l r Y i|
U__|:_|j
| | |
- 51 :仕様書無しさん:2020/12/23(水) 12:44:27.94 .net
- 人件費(主に給料)は有能度合いで決めると仮定して無視するとして...
有能の生んだ利益=無能の生んだ利益×20
ってこと?
むしろ、最強の無能はマイナス利益を生み出すからこの計算式は成り立たない。
というくだらない反論をする。
- 52 :仕様書無しさん:2020/12/23(水) 20:49:35.34 .net
- 無能が仮に自分の給料分だけは稼いだと仮定して
その上で20倍以上だろう、と言うところかな
まあ実際は1PJで数百人分くらいは稼いでる可能性もある
- 53 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 07:09:41.72 .net
- 目の前で見えている極々狭い範囲でしか物事が見れない程度の人には
差がなんなのかすら把握することも理解にも及ばないのかもしれない
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは
平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」は有名な言葉だね
- 54 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 07:35:11.62 .net
- 日本人特有の笑いネタだけど、上流下流の意味を見事に勘違いして
プログラマを末端として捉えてしまっている間抜け頭な人が
これ幸いとばかりに、人の上に立ちたがり(決して人の先頭ではない点が重要)
マイスターの存在も居場所も無くそうとした結果
本来管理職と技術職にはそれぞれに最高位マイスターが存在し両立すべきなのに
実際は脱落した無能管理職と、経験の浅い素人技術職だけになってしまっている
それが今の日本の有様
- 55 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 15:19:17.93 .net
- たんに最初から
海外プログラマーに匹敵するような経験や実力のあるプログラマーが
日本に一人もいなかっただけですよ。
日本のプログラマーには奴隷労働がふさわしい。
- 56 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 15:21:42.15 .net
- >>55
死ね
- 57 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 15:49:21.72 .net
- GAFAのように今の世界を席巻するIT企業はみんな海外ばかり
そしてほとんどがプログラマー出身だ
日本からも世界に通じるITサービス企業が出ていれば
プログラマーの時も向上していただろう
しかし、実際には楽天ホリエモンZozoなど、他人の作り出すシステムに
乗っかって成功した奴らばかりだ
- 58 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 17:37:50.49 .net
- >>55
海外プログラマーは日本の倍以上の待遇だからな、そりゃ張り切るよ
日本のプログラマーは目が死んでるもん
- 59 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 19:36:01.73 .net
- そりゃ、ゴミみたいな世襲経営者に金が流れているから仕方ないね
- 60 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 19:49:55.83 .net
- ソフトウェア開発に強い国と日本の違いって何だろう
- 61 :仕様書無しさん:2020/12/24(木) 20:55:47.80 .net
- 待遇
- 62 :仕様書無しさん:2020/12/25(金) 09:37:51.97 .net
- >>55
「東大を出たのにプログラマになるなんてもったいない」
全く違和感ないもんな
あっちだと東大より難関校出てプログラマになるのが当たり前なのに
- 63 :仕様書無しさん:2020/12/25(金) 12:24:49.87 .net
- >>62
マサチューセッツ工科大学出てプログラマとかね
意識違うよね
- 64 :仕様書無しさん:2020/12/25(金) 12:43:00.59 .net
- 海外の大学に比べたら東大のランクなぞ下の下だしな
だいたい日本の大学と海外の大学では評価される才能が全く違うもの
プログラマの才能がある奴は、日本では評価されないよ
- 65 :仕様書無しさん:2020/12/28(月) 20:40:00.92 .net
- プログラミングだけでなくプロジェクトの責任を持ったり
いろんな経験を積んだ人間はどうかは、報告書をかかせれば一発でわかるな
小学生みたいな稚拙な表現やビジネス用語まとめ使いこなせないただの作文
この間、業界コンサルタントとか言う胡散臭い奴らが書いた報告書は
わずか3行で意味不明の作文で大笑いしたよ
- 66 :仕様書無しさん:2020/12/28(月) 20:59:59.50 .net
- >>64
海外ってひとくくりにしてるけど英語圏の話だよな
- 67 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 06:15:52.66 .net
- >>66
下を探したいタイプ?
- 68 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 06:20:33.53 .net
- ホリエモンじゃあるまいし
- 69 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 07:08:20.20 .net
- >>67
>>64のこと?
下の下
- 70 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 07:13:50.49 .net
- >>69
アンカーが見えないの?
- 71 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 07:28:26.13 .net
- 海外がスゴいって言う人は日本に留学しにくる外国人の事どう思ってんの?
- 72 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 07:37:28.77 .net
- プログラミング学びには来ないだろ
こんな途上国に
- 73 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 08:00:01.18 .net
- 途上国の堀江が一流気取ってサロンで金取ってるのってやっぱ悪質詐欺なんか・・
- 74 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 08:18:48.67 .net
- まあ只のユーチューバーだし
- 75 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 11:03:08.37 .net
- 「海外」という曖昧な表現
- 76 :仕様書無しさん:2020/12/29(火) 11:18:31.50 .net
- 経済大国2位の中国が停電で電子決済アウトでキャッシュレス民ダウン…
IT技術の有無よりも先に国家が安定しないと何の意味を成さないという実例
- 77 :仕様書無しさん:2020/12/30(水) 00:17:53.46 .net
- 失敗に不寛容だから日本は中国に負ける。
1,000万円くらいの損失を生みだしたら、その責任追及で1,000万円を超える人件費を消費するのが日本人。
- 78 :仕様書無しさん:2020/12/30(水) 00:39:56.80 .net
- 原因を見つけて対策することで次に生かすんだぞ
同じ失敗をしない為に
- 79 :仕様書無しさん:2021/01/02(土) 09:33:25.75 .net
- 担当が変わると必ず同じ失敗を繰り返してるけどな
必ず同じ障害を起こす
失敗は繰り返されるのがこの世界なんだよ
- 80 :仕様書無しさん:2021/01/02(土) 18:43:40.51 .net
- 失敗し易く設計したバカに問題がある
- 81 :仕様書無しさん:2021/01/02(土) 18:45:53.91 .net
- 一番の問題はその設計を見直そうともせずに強引に引き継がせようとするバカな
- 82 :仕様書無しさん:2021/01/02(土) 18:46:51.25 .net
- ああ
>>79
のことかw
- 83 :仕様書無しさん:2021/01/02(土) 18:48:21.27 .net
- ほんと無能だな>>79ってw
アタマオカシイよねw
- 84 :仕様書無しさん:2021/01/03(日) 01:42:41.60 .net
- 解決策も対応もして客に教えるのだが
客は関係ない営業がやってきて
全部私の不徳のいたすところですと言わないと納得しないんだ
- 85 :仕様書無しさん:2021/01/05(火) 00:24:43.77 .net
- 明日の朝一で対応します→対応しない
今日の午前中には解決します→ 1日終わっても解決しない
無能ってさぁ、どうしてこうやってできないことばかり口にするんだろ
東証のシステムダウンもこんな感じだったのかな
- 86 :仕様書無しさん:2021/01/05(火) 00:29:41.98 .net
- 大抵営業がその場でてきとーなこと言って引き受けるからな
- 87 :仕様書無しさん:2021/01/05(火) 17:14:09.81 .net
- 現実的なことを言って納得する客ならちゃんとした事をいうけどな
- 88 :仕様書無しさん:2021/01/13(水) 14:01:17.61 .net
- ソフトバンクの機密情報を自分のメールアドレスに送付って無能の極みだよな(笑)
これでバレないと思ったのか
- 89 :仕様書無しさん:2021/01/22(金) 23:47:57.71 .net
- 「明日雨天の場合、運動会の影響を調べてくれ」
「調べました。明日の降水確率は50%です」
なぜ無能はこれで仕事をしたと納得できるのだろうか
- 90 :仕様書無しさん:2021/01/23(土) 12:16:32.54 .net
- >>89
アレクサかな
- 91 :仕様書無しさん:2021/01/23(土) 12:36:55.97 .net
- 「お前の仕事、アレクサラベルだな」
使えそうだな(笑)
- 92 :仕様書無しさん:2021/01/26(火) 18:35:21.93 .net
- 客先の無能担当者が何も仕事しないせいで
プロジェクトが大幅に遅延だよ
無能は普通の人間よりも20倍以上の被害を出すね
- 93 :仕様書無しさん:2021/01/26(火) 20:10:04.14 .net
- 客先の担当者が仕事とは
- 94 :仕様書無しさん:2021/01/29(金) 12:07:39.44 .net
- 能力差20倍
給与差2%あれば上出来
- 95 :仕様書無しさん:2021/01/31(日) 11:20:45.97 .net
- ひろゆき
「ソースコード流出事件だけど、本当に無能って身内にいるとこええなあって思う、
頭の悪い行動力のある無能はまじでヤバイ!」
この板ではその無能を晒すスレが乱立してるけどな
- 96 :仕様書無しさん:2021/01/31(日) 11:31:13.33 .net
- ところ構わずソースコードをばら撒こうとするバカいるよな
わかんなかったら詳しいもんがうちにいるんで教えますとか
- 97 :仕様書無しさん:2021/02/03(水) 15:06:57.19 .net
- 有能の質問
今回の件に関してはこういう答えを用意している
顧客にも確認済みだ
他に漏れがないか確認してくれ
無能の質問
今回の件に関してどうすればいいのか教えてくれ
顧客にも何を聞いていいかわからない
無能って自分で答えを探す気がゼロなんだよな
そして答えが用意されていないと何も行動することができない
- 98 :仕様書無しさん:2021/02/03(水) 20:36:37.79 .net
- 自分の案件や、人に依頼する時は情報を揃えてから依頼する
無能は何もせずただ丸投げる
- 99 :仕様書無しさん:2021/02/03(水) 20:40:43.11 .net
- 有能無能以前に常識だけどな
- 100 :仕様書無しさん:2021/02/04(木) 18:17:50.98 .net
- この常識すら
この業界に数多くいる無能には通じない
野球でスタメンでフル出場している人間と
ずっとベンチで座って見ている人間の給料も同じ
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