【20世紀少年】浦沢直樹を語ろう【MONSTER】

1 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/01(金) 13:19:27.08 ID:???.net

浦沢直樹の総合スレッドです
雑談から考察まで関連作品を語ろう

697 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/04(月) 19:26:53.77 ID:???.net

>>696
そう言えば東出とは不倫繋がりかw

698 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/06(水) 17:46:47.21 ID:ZAB9kqap.net

>>696
主演がどうしたん？

699 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/06(水) 18:05:19.40 ID:???.net

>>698
主演の東出が不倫で大炎上

700 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/07(木) 12:29:54.51 ID:MZYFKC3u.net

>>699
ああ　その人か
ありがとう。

701 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/07(木) 12:56:46.34 ID:???.net

>>700はわかったふりして理解していない無職在日まぼろしパンティ基地外ヤマモト
48歳童貞

702 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/07(木) 16:41:33.28 ID:XL0ENKxP.net

ハットリくんの作者様が・・・・

703 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/07(木) 16:52:58.79 ID:???.net

無関係なスレで荒らすな

704 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/07(木) 18:06:55.94 ID:???.net

そういえばフクベエって作中ではヨシツネを除いて名字をちゃんとはっとりって言って貰えた事なかったんだっけ？

705 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/09(土) 15:09:08.81 ID:H6DnAODe.net

>>704
なかったんでは？

706 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/09(土) 19:09:47.07 ID:???.net

万丈目も呼んでなかったっけ

707 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/21(木) 05:20:19 ID:???.net

由利薫めっちゃ好き

「もちろんフルチンで」

708 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/26(火) 17:27:51.71 ID:???.net

浦沢直樹は才能があるだけに最悪の作家例になった
打ち切り放り投げと言うパターンではなく
売れっ子の実力者がはじめから放り投げするパターン
Monster20世紀少年の大成功で出版社もそれを容認する風潮になった
昔はまともに終わらせただけに、ただの投げっぱなし作家ではなく作者の影響は大きい

709 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/26(火) 20:01:02.52 ID:???.net

小学館の青年誌作家の中ではトップクラスのはずなのにイマイチ感

710 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/26(火) 20:03:09.58 ID:???.net

>>709
このスレの過疎っぷりを見ればオワコンなのは明らかだなw

711 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/03(火) 07:54:34.82 ID:HVswxo7W.net

ファッションイベントにカンナ様出ました

712 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/04(土) 13:12:13.35 ID:P1jLNBFj.net

カツマタくんって有能すぎない？
あんなに陰キャなのにカリスマ性と実行力あるし。
元々は有能なのかなあ

713 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/04(土) 14:54:01.30 ID:???.net

フクベエの下にずっとついて影武者をやってたからその辺で自作自演や大衆を扇動する為のノウハウを学んでいったんだろうな

714 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/04(土) 15:01:19.81 ID:???.net

>>712-713
浦沢も長崎もそこまで考えてないと思うぞw

715 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/04(土) 15:10:30.17 ID:???.net

作者が考えてない意図でキャラが動き出すならそれはそれで漫画としては歓迎すべき事象よ
実際ともだち復活までは面白かったし

716 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/04(土) 15:27:33.43 ID:???.net

フクベエは子どもの時に死んだ。
ヤマネに打たれたトモダチはサダキヨでもないしカツマタでもなく
ただの整形した影武者。
ここが確定しただけで、簡単になったよなあ・・・
いろいろ推理してたあれは何だったんだろうっていう・・・

717 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/06(月) 13:51:24 ID:???.net

>>716
その映画版からの後付けラストだと、カンナが父親だと感じなくなったってのはどう解釈するんだ？？

718 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/06(月) 14:03:38 ID:???.net

>>717
>>714

719 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/26(日) 20:27:07.25 ID:IeunJVWr.net

【カズレーザー×漫画家・浦沢直樹】7/5(火)放送「Ｘ年後の関係者たち」で浦沢直樹作品の裏側に迫る！

BS-TBSで毎週火曜よる11時放送「Ｘ年後の関係者たち　あのムーブメントの舞台裏」、7月5日(火)放送回は「浦沢直樹」編を放送する。
「YAWARA！」「MASTERキートン」「MONSTER」「20世紀少年」など、世界累計発行部数が1億4000万部を超えるヒット作の数々を生み出した漫画家・浦沢直樹がスタジオに登場。MCのカズレーザーが1対1のトークで、浦沢直樹作品の裏側に迫っていく。
漫画家・浦沢直樹はどうやって誕生したのか？そのルーツを探る。「漫画家になる前に影響を受けた漫画」を浦沢さんに選んでもらい、本人自ら描写の凄さを解説。
そして浦沢さんが考えるヒットの要因とは？キャラクター設定はどのように決まったのか、着想のヒントにしているものは何か、クリエイターとしての裏側にも迫る。「20世紀少年」の結末に関する真相も明らかに！？
ttps://bs.tbs.co.jp/information/75_1.html

720 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/26(日) 20:59:46.30 ID:???.net

ありがとうございます！
録画しよっと

721 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/02(土) 04:32:02.64 ID:???.net

https://www.oricon.co.jp/news/2240855/

　稲垣吾郎、草なぎ剛、香取慎吾が出演し、7月3日生放送されるABEMA『7.2新しい別の窓#52』（後3：00～10：12）のゲストに、
漫画家・浦沢直樹氏が登場することがわかった。

722 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 12:01:58.93 ID:???.net

>>719
Tverに来た
https://tver.jp/episodes/epsd7npp1l

723 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 13:25:02.70 ID:???.net

>>722
YAWARAの実写映画の脚本が糞だったんで全部書き直してPに渡したけど
一行も使われなかったのか…
まだアニメ化前で浦沢は無名だったし監督とかに舐められてたんだろうな

724 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/08(金) 15:17:42.75 ID:???.net

ともだち!ともだち!

725 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/13(水) 11:41:49.90 ID:???.net

今の日本はリアル20世紀少年

726 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/13(水) 23:29:55.44 ID:TLQNn4J1.net

世界規模で流行る新種のウイルス、カリスマ的存在の暗殺、強大なカルト教団、二度目の大阪万博
偶然にしても凄いな

727 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/14(木) 18:19:44.18 ID:???.net

現実にはケンヂもカンナもいない

728 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/14(木) 21:10:30 ID:???.net

自分がなるしかない

729 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 21:29:41.04 ID:???.net

せっかくだから国葬で復活するくらいやって欲しい

730 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 21:47:58.22 ID:???.net

復活すると信じてる

731 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 20:44:43.60 ID:???.net

test

732 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

Monsterの登場キャラってぜんぜんドイツ人っぽくないな
どちらかというと朝鮮ドラマにいそうな感じ

733 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/20(土) 14:06:58.21 ID:???.net

今更だけどビリーバット読了
世紀の駄作だな

特に来栖死んでからもう意味わからん
なんなら金持がパーンされた後生きてたからの両手切断とかの描写も全くいらんだろ
キリストユダ、ザビエル、ヤジロー、官兵衛、ももちの流れも正直蛇足だし
まあ出てきてる時はこれがどう繋がるのか、巻物ってなんなのだろうというドキドキ感はあった
でも、いつも通りそこら辺投げっぱなしだったなw

ティミーとかいうクソザコ無能も出した意味がわからん
地球がもう最後という設定も活かしきれてない･･･
テーマも結局散漫で何を伝えたい作品なのかもエンタメとしても弱い
うんち

734 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/20(土) 22:57:28.18 ID:ExP2L6D7.net

ティミーって20世紀少年書いてた頃の浦沢だよな、あんなもんただの漫画だ！ってのは浦沢の本音。ケヴィンは浦沢の理想の漫画家

735 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/22(月) 22:43:30.98 ID:QXmZ7doU.net

来栖の人生を漫画で書き換えたのって手塚治虫の七色いんこで主人公の七色いんこが心身症を手塚治虫に命令して書き直させて治したことのオマージュだよな。

736 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/26(金) 16:35:53.22 ID:???.net

今さらながら完全版読んで、最後に「フクベエは小学生卒業後に誰にも知られず死んでいた」って書かれてて
「は？？？」ってなったけどやっぱりこれって映画の設定を中途半端に逆輸入して原作の流れと矛盾してしまったパターンか
カンナもキリコも山根に殺される前のトモダチ＝フクベエがカンナの父親で、復活後のトモダチ＝カツマタは
別人だって言ってたのに

737 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 10:48:10.14 ID:???.net

やるなら全部描き直さなきゃおかしいんだよね
まあそんな労力かけずに金欲しいだけの企画なんだろうけど

738 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 17:54:36.53 ID:???.net

あさドラって読んでるやつどれくらいいるんだろう
全く話題にならんよな

739 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 18:01:25.90 ID:???.net

>>738
漫画板にスレが立たない時点でお察しだなw

740 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 18:06:50.49 ID:???.net

>>737
「フクベエが小学校卒業後死んでた」ってあの一文さえ無ければ
他の追加は問題無かったと思うが
大人ケンヂがカツマタ君に謝るのも大事なことだし

741 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/28(日) 10:18:36.66 ID:+0oK3ZaO.net

完全版ではオチが変わってる！？っていう電子版商売記念商法だから気にせず元の単行本の設定でいいんじゃないか
あんま深く考えると馬鹿を見るだろ

742 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 01:14:19.96 ID:sNc0vQQ7.net

よく分からんけど
小学生時代のサダキヨを奴隷みたくしてたフクベエ結構好きだから
殺さないで欲しいなって思った

743 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 11:39:05.97 ID:???.net

>>739
最近はダーウィン事変とかそこそこ話題の漫画もスレなかったりするんでそれはおいといたとしても
Twitterとかで検索しても出てこないんだよね
ホントに誰も読んでないのかな

744 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 14:00:52.45 ID:???.net

>>743
モンスター、20世紀少年、ビリーバットと3作連続で風呂敷広げっぱなしの糞漫画だったし
流石の浦沢信者も見限ったのが殆どじゃねw

そんな誰も読んでないような漫画が打ち切られないのは
大御所ゆえの優遇だろうなw

745 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/02(金) 08:33:31.55 ID:wQGPd6oW.net

感染症といい首脳カルトといい20世紀少年と今の日本だいぶ似た状況だけど次は大阪万博？
何か起きるとしたらどんな事になるかね

746 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/02(金) 12:03:02.64 ID:???.net

>>745
念の為に言っとくけど、20世紀少年で今の日本を幾つも予言した浦沢凄すぎとか
リアルで言っても内心で馬鹿にされるだけだしやめとけよw

747 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/02(金) 18:39:58.15 ID:???.net

AKIRAならともかくなぁ
同列に持っていきたいってことかな

748 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 11:37:47.92 .net

一昔前に20世紀少年の中古単行本を通販で全巻安く買えたが最近通販見たら一昔前より高くなってた
なんだかなぁ

749 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 11:56:22.84 ID:???.net

>>748
稀少本になれば高くなってくものだ

750 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 12:02:57.06 ID:???.net

>>748
安くなるよりいいだろ

751 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 01:07:33.57 ID:kYrBshgO.net

20世紀少年の漫画の完全版がネット以外店舗は何処にも売ってないんだけどなんで？

752 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>751
需要が殆ど無いからだろw
それくらい分かれよ

753 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 18:40:05.48 ID:37VDC9KN.net

BOOKOFFにも無いんだけど
それも同じ理由？

754 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 19:05:15.04 ID:???.net

>>753
碌に売れなかったからブックオフにも流れてないんじゃね
同じ完全版でもDBやスラダンはブックオフでも結構見るな

755 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 17:25:34.83 ID:t2/lkPgv.net

このスレ見てよかった
完全版ってのを知らなかった
1話目から話の内容が違うんですか？
それとも話の中身は最終回のだけ買えば済む？

756 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 17:27:42.94 ID:???.net

>>749-750
そうかもしれないけど数年前に全巻+上下二巻で800円からお釣りあるような価格だったので
一冊30円ちょいだった記憶あって
完全版ってのを知ったので探したくなったよ
ファンでは無いけど中身が違うとなると
電子書籍もあるのかなー

757 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 18:03:39.34 ID:???.net

>>756
ググったら20世紀少年完全版の電子書籍はあるみたいだな

758 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/07(水) 20:32:09.37 ID:???.net

>>757
ありがとうございます
参考にします

759 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/08(木) 15:45:25.93 ID:???.net

【GYAO!】「YAWARA！」配信9月14日～　1989年から92年まで放映された青春柔道ラブストーリーアニメーション [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1662584556/

760 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/26(月) 17:49:10.51 ID:???.net

YAWARA抜かせばゴーストかはまだわからんけどYAWARAはないわ
YAWARAはあの作風の人間には描けないよ

761 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/10(月) 21:48:38.32 ID:???.net

お前らの言う通りにミステリ風風呂敷漫画描くのやめたら
最新作のスレすら立たなくなってしまったな
やはりノイジーマイノリティの声なんて聞くもんじゃないな

762 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/11(火) 04:39:12.75 ID:???.net

>>761
つか>>744が一番の理由だろw(PLUTOは原作付きだから除外)
それ以外だと不倫がバレた上に頑なに否定したのも痛かったな

アナウンサー志望の娘がキー局全落ちして一般企業就職したのも
上記が原因で親父のコネが使えなかったからだろうな

763 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/11(火) 06:36:20.24 ID:???.net

PLUTOも原作付とはいっても原型留めてないから風呂敷ゴミサスペンスに含めていいと思う

764 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/27(木) 00:38:45.51 ID:???.net

【冒頭30分無料配信】浦沢直樹×さやわか×東浩紀「戦後日本とマンガ的想像力──万博、五輪、テロ」 @urasawa_naoki @someru #ゲンロン221015

https://youtu.be/395TOSV3_vQ

765 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/04(金) 10:07:36.79 ID:A5IqX0qq.net

マスターモスキートン

766 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/12(月) 05:30:00.41 ID:???.net

話題なさ過ぎだな
YAWARA!漫画+アニメ同時リメイクまでスレが持てばいいのだが

767 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/12(月) 06:29:22.13 ID:???.net

>>766
釣りなんだろうけど絶対反対
完全版での修正見る限り今の浦沢に当時の絵は描けないし
アニメの方も故人が多い事もあって声優総入れ替えになるし皆口以外の柔なんて有り得ない

768 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/12(月) 06:48:03.97 ID:???.net

>>738の割には最新刊はオリコンランキング初週25,063部で11位なんだよな
https://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2022-12-12/p/2/

勿論全盛期の1割未満だけど、他作品の売上も落ちてるから比較的高順位に居る

769 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/12(月) 09:29:15.62 ID:???.net

>>766
また漫勉の新しいシリーズが始まればねぇ

770 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/13(火) 17:23:47.88 ID:FedIAKrT.net

朝ドラの正ちゃんが面倒くさくてイライラするわ

771 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/14(水) 22:29:43.12 ID:mUDOxlnP.net

>>770
わかる
正太のターンいらんわ

772 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/16(金) 14:03:08.48 ID:t87yR9bO.net

ともだちを体現した安倍

773 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/16(金) 21:50:49.51 ID:???.net

バハハーイ

774 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/22(木) 19:01:12.73 ID:???.net

電子で積んでたMONSTER読み直したけど初見より面白かったなあ
メインのヨハンや天馬よりデブ売春婦に騙される大富豪とか超人シュタイナーとか脇エピソードのほうが面白くてヨーロッパを舞台にした短編集みたいなノリで読んだわ
外国人の顔を曲がりなりにも描き分けできる画力はやっぱすごいと思う

775 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 08:57:48.00 ID:???.net

赤ん坊の最後はちょっと悲しかった

776 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/28(水) 01:08:48.21 ID:???.net

>>723
再放送で見て実写があったこと知った
竹内力が風祭ってどんなんだったんだろう

777 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/28(水) 05:18:11.80 ID:???.net

>>776
因みに別の配信で浦沢本人が言ってたけど
試写会見た浦沢が余りの酷さにマジギレしたんで
横に居た担当編集が「アニメにするから落ち着け」って宥めてアニメ化が実現したらしい

実写のVHS化はされてるけど円盤化や配信が未だにされてないのは
浦沢が許可出してないんだろうな

778 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 13:49:53.07 ID:???.net

中井戸さんはゲエジか？

779 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 16:14:56.25 ID:???.net

有名になってから作られた映画の20世紀少年は浦沢自身も制作に携わっただけあって中々の出来だったが
強いて言えば3部作でなく4部作だったら完璧だったろうなぁ

780 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/29(日) 11:57:00.32 ID:Cb6NuBc5.net

20世紀少年はねー、細部の雰囲気とか状況は好きだったんだけどな
具体的に挙げてみる
ヨシツネが作った地下基地の潜伏生活のディテールとか。そこで大みそかにユキジがおせちを作るくだり。あーありそうなシチュエーションって。
角田がショーグンと行動を共にして次第に活躍を増やしていったり。図書室で上巻だけの本の思い出話から正解を探り当てるくだりとか。
キャラが当面置かれてる状況に漫画家の筆が集中してる限りではその緊迫感・ワクワク感で興味深く読めるわけ。と俺は思う。
要するに、各人物ごとの小エピソードとか人情噺が上手い。よく言われる「大風呂敷畳み」の段階になるとやっぱり上手くないと思う

781 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/29(日) 14:35:53.55 ID:???.net

>>780
パイナップルアーミーやマスターキートンで鍛えられたからな
これもよく言われる事だが、浦沢は優秀な原作者を付けて一話完結物描いた方が絶対いいと思う

782 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/30(月) 12:58:45.46 ID:???.net

長崎じゃなくてきちんと畳めるブレーンなら風呂敷サスペンスもアリなんだけどね
盛り上げ方自体は上手いし
夢印は一巻完結だからまあいいやって感じ

783 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/30(月) 17:07:17.44 ID:2iqB9kTy.net

>>781
でも「優秀な原作者」では
「天才浦沢」の値打ちが半減するから
嫌がりそう。

784 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/30(月) 20:19:32.72 ID:???.net

>>782
長崎原作の他の漫画も風呂敷畳めないのか？

>>783
オワコンの癖にプライドはあるからなw

785 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/31(火) 00:11:33.21 ID:???.net

漫勉neo新シーズンきた！

786 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/07(火) 22:28:08.02 ID:b55+iZ3y.net

PLUTOをkindleで買って一気読みしたんだけどロビタが死ぬ前に見た空飛ぶ人影って
結局プルートゥの変身前だったの？それともプルートゥを作った博士ロボ？

787 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/08(水) 05:09:00.52 ID:???.net

>>786
俺も覚えてないし↓のスレで訊いた方がいいんじゃね

PLUTO　Act.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563758957/

788 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/15(水) 00:20:03.72 ID:???.net

突然MONSTERの話するけど、ヨハンってクリストフに頼まれて自分の信者達にクリストフの醜聞の原因になる人間たちを消去させてるんだよな
あのヨハンがそんなごく個人的な相手の事情に応じて動くっていうのが凄く意外に思えたなと当時思った憶え

789 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/15(水) 09:51:59.57 ID:???.net

PLUTOまさかのアニメ化

790 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/15(水) 11:05:27.91 ID:???.net

>>789
嫌儲スレがそんなにバズッてなくて草

浦沢直樹「PLUTO」アニメ化。'23年独占配信｡ネトフリで [737440712]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676417299/

791 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/05(日) 12:43:18.72 ID:???.net

この停滞したスレを活性化するには
ぼっち・ざ・ろっく！のスピンオフ連載開始しかないな

792 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/19(日) 14:58:59.86 ID:i/7EqcAe.net

https://i.imgur.com/FPYOH8e.jpg

793 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/19(日) 16:04:35.33 ID:???.net

話は面白いんだけど
明らかな引き伸ばしに耐えられない
大体アトムのいちエピソードを長編漫画にするってさ
20世紀ですら脱落しかけた自分からしたら何考えてんだって感じ
一応読んだけど後半引き伸ばし部分は最悪だったな
原作者はいるだろ

794 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/19(日) 18:05:16.21 ID:???.net

>>793
YAWARAのヒットのせいで長期連載せざるを得なくなったんだろうな

795 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/20(月) 18:24:57.14 ID:gq8AdPVU.net

>>793
それでも人気はあった。

796 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/20(月) 20:01:11.52 ID:???.net

>>795
過去形で草
完全に同意だがw