石ノ森章太郎 12【漫画の王様】

507 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 12:32:20.03 ID:???.net

石森プロも皆微妙に線が違うよね。
早瀬マサトは往年のタッチをかなりコピーできているけれどやはりレイアウトの上手さは完コピできていない。
シュガー佐藤も線が硬くなっちゃったし。
何より女の子が美しくない。

508 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 15:44:38.44 ID:???.net

>>506
懐かし漫画板には古さを愛でる人も多数いるかと

509 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 15:45:42.42 ID:???.net

>>507
＞何より女の子が美しくない。
彼らには美しいお姉さんがいなかったんだろう

510 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 17:10:26.26 ID:BcfqTFON.net

>>504
確かに残してほしいとは思うけど
難しいなあ。

511 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 22:13:18.52 ID:???.net

「石ノ森さんは天才的な人」　トキワ荘企画展で藤子（Ａ）さん振り返る
https://kahoku.news/articles/20210407khn000017.html

512 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 14:35:33.30 ID:???.net

>>505
おまえは描線と絵柄を混同してる

513 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 18:25:01.04 ID:???.net

描線が絵柄の一部を形成しているのは間違いないよ。

514 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 21:16:31.53 ID:???.net

>>512
混同してないよ
描線は絵柄に含まれるが、より技術的な要素が強いので、
その技術的な部分を残してほしいという流れで書いてる
それと、おまえ呼ばわりされる覚えはないよ

515 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 21:44:40.72 ID:id48KaSS.net

>>513
俺もそう思います
石森マンガなんて特に描線命かと。

516 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 21:46:08.89 ID:???.net

>>515
俺もそう思いますw

517 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 01:46:51.33 ID:???.net

俺も俺も

518 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 11:55:54.72 ID:3f9ZghDv.net

>>511
寂しいやろなあ。

519 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 11:57:15.35 ID:???.net

>>518
在日知障ageレス荒らし

520 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 14:04:45.93 ID:???.net

>>518
３日のレスをほじくり返す馬鹿w

521 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 16:43:52.68 ID:???.net

皆が皆このスレに毎日かじりついてるわけでもないしな

522 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/11(日) 19:30:12.40 ID:IjGpSmGu.net

>>521
キチガイには絡まないことですよ。

523 ：サンタの子：2021/04/11(日) 20:19:21.83 ID:???.net

>>522無職童貞在日47歳ヤマモト一成
まぼろしパンティ基地外スコッター
↓で絡んで欲しいそうです
http://pic-b.com/250158/p0?mode=&br=pc&s=

524 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 19:44:32.51 ID:ennvQotU.net

星の子チョビンが好きやったなあ。

525 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 20:38:12.36 ID:???.net

>>524
在日チョンだからw？

526 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 22:31:50.66 ID:???.net

https://i.imgur.com/amzk5vb.jpg
https://i.imgur.com/XTSKIzB.jpg
https://i.imgur.com/PTz0g5q.jpg

527 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 00:07:27.38 ID:???.net

>>526
さいとうたかをのSFはサイレントワールドとか結構面白いんだけど
当時のSFファンには手塚や石森に比べて野暮ったい感じがしたんだよなあ

528 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 05:32:02.21 ID:???.net

カメントツはウケようとして「自分がヤバイ発言をしてる」脚色するから嫌い

529 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 16:57:48.43 ID:2/7urK3n.net

>>526
今のさいとう．たかお氏のバロム1は読みたいなあ。

530 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 18:23:09.61 ID:???.net

>>526
これマジで読みたいわー

531 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 20:09:14.05 ID:???.net

>>530
オカマw

532 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 23:16:07.35 ID:???.net

近藤喜文がアシやってたんだ

533 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 04:59:16.69 ID:???.net

>>531
あ？

534 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 00:24:45.97 ID:OoGnqsao.net

>>533
変な奴には絡まない方がエエですよ。

535 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 01:36:23.92 ID:???.net

>>534=無職童貞47歳在日馬鹿懐かし漫画板のageレス荒らし
えー　昨夜はカッコつけてもうリクエストしない等と抜かしましたがやっぱり寂しいんで恥ずかしげもなくお頼みします　出来ればマンガ形式で第２話の冒頭のパンティを摩られる女の子を寿々美ちゃんに変えて描いてくれませんか？サタンの子さん　よろしくで。

536 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 18:18:17.62 ID:FMHFMWNd.net

>>532
どちら様でしたっけ?

537 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 20:58:28.80 ID:???.net

>>536
無職童貞47歳在日島田紳助大好きヤマモトさん
えー　昨夜はカッコつけてもうリクエストしない等と抜かしましたがやっぱり寂しいんで恥ずかしげもなくお頼みします　出来ればマンガ形式で第２話の冒頭のパンティを摩られる女の子を寿々美ちゃんに変えて描いてくれませんか？サタンの子さん　よろしくで。

538 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/16(金) 03:31:33.95 ID:???.net

>近藤喜文
ジブリから出た追悼本に書いてる

539 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/16(金) 07:53:04.25 ID:???.net

>>538
いつくらいの話なの？
アニメーターとしての近藤さんは赤毛のアンで知ったからそれ以前という事だよね。

540 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/16(金) 21:53:32.54 ID:DQcTMc8Z.net

>>539
アンは視てたけど
あれを描いた人とは知らなかった。

541 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/16(金) 22:09:05.42 ID:???.net

>>540
えー　昨夜はカッコつけてもうリクエストしない等と抜かしましたがやっぱり寂しいんで恥ずかしげもなくお頼みします　出来ればマンガ形式で第２話の冒頭のパンティを摩られる女の子を寿々美ちゃんに変えて描いてくれませんか？サタンの子さん　よろしくで

542 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/16(金) 22:49:56.32 ID:???.net

新潟から上京して手塚治虫が校長の学校で
大塚康生の授業受けてた頃だろう
近藤さん

543 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 12:30:06.59 ID:hiPdL6Ul.net

詳しいですな。

544 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 13:08:02.84 ID:???.net

>>543の頭の中↓
http://bbs14.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yakko333&mode=th&page=0

545 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 13:08:02.92 ID:???.net

>>543の頭の中↓
http://bbs14.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yakko333&mode=th&page=0

546 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 21:47:34.99 ID:cmimCuwu.net

ウヘ

547 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 07:47:26.09 ID:???.net

>>546
山本w

548 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 21:09:56.76 ID:mvaRUduo.net

さるとびエっちやんより
ふしぎなふしぎなあの子の方がセンスあるね。

549 ：サタンの子：2021/04/19(月) 22:16:09.76 ID:???.net

>>548が大好きなのはまぼろしパンティ
今日も原作不法コピーしてオナニーやで？

550 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 22:20:19.32 ID:???.net

原作元タイトルなら
『おかしなおかしなおかしなあの子』
だよ。

551 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 23:12:00.71 ID:???.net

さるとびエッチやん

552 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 17:20:41.50 ID:JA28Elpo.net

>>550
えっ?そうでしたか?
教えてくれてありがとう。

553 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 20:15:02.75 ID:???.net

>>552はマスク無しで口臭を撒き散らす無職童貞47歳在日ヤマモト一成

554 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 16:40:14.05 ID:j9DXyho2.net

石森先生の最後の少女漫画はアガルタかな？

555 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 00:22:50.97 ID:???.net

009エッダ編の方が後になるな。
009だから少女漫画と言えるかどうかは知らんけど。

556 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 17:42:07.68 ID:F3XMvplC.net

うーん　どう判断しようか?

557 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 20:19:29.64 ID:???.net

>>556
1日5ちゃんねるに張り付く無職童貞47歳在日馬鹿ヤマモト一成w

558 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 11:02:58.20 ID:XGh1lggw.net

エッダ編は全体的にお洒落なイメージがある
オチは安定のタイムマシン物ですが。

559 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 21:06:11.88 ID:eNbefkRw.net

テレビ番組の仮面ライダーの関連で使い切れない程のお金が手に入っただろうから、
その後はマンガ家をやめてしまっても別に生活に困らなかっただろうにと思った。

560 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 22:44:23.13 ID:???.net

石ノ森が金を稼ぐために漫画家になったと思ってる馬鹿がいるなw

561 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 23:18:30.37 ID:???.net

トキワ荘マンガ・ミュージアムの薄い本w2000円はボリ過ぎ
山内ジョージや水野英子のインタビュー

562 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 00:27:36.22 ID:???.net

>>560
漫画家になったのは金のためではないだろうな
身体壊すほど描き続けたのも、自分が金ほしいからではなくて

563 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 13:38:32.06 ID:???.net

>>560
石ノ森はテレビのために漫画を描く逆転現象を、
自分も手塚治虫のように自分のために描きたかった、
でも結果的にはそれでよかった
みたいなことを言っている
石ノ森が意地で作家性を出すときがあるがそれはその反動なのだろう
石ノ森の奴隷人生という記事があったが、嫁たちへの金を作るマシン扱いだったのだろう
金を稼ぐためではないが生きてるうちには
金を稼がないと存在を認めてもらえない立場になることは往々にあることだよ
スタッフだってかわさなきゃならないんだし

564 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 17:01:27.28 ID:musmL4m7.net

>>562
お姉さんの為でもあった
と信じるわ。

565 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 22:02:25.54 ID:???.net

>>564
お姉さんがなくなったときは、売れっ子になりはじめで
TV化もされてないし、身体をこわすほどなんてのはもっと先の結婚したあと

566 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 22:45:27.88 ID:JMfNL8D9.net

手塚が引き合わせて結婚した水商売上がりの女性とその兄だか弟だかにとことん
吸い取られてしゃぶられたんだろ？　手塚も罪なことをしたもんだ。その結果として
金を稼ぐためにページ数を稼ぐことになったとはいえ、もっぱら意義の薄い駄作
ばかりになってしまったのだし。もっと面白い漫画を（たとえ原案は欧米のSF
小説のパクリだったとしても）描ける人だったはずなのに。

567 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/27(火) 01:26:19.76 ID:???.net

赤塚と行きつけのスナックのねえちゃんやん
手塚は結婚の仲人しただけや
だが結婚式当日思いっきり遅刻して出席し
売れっ子ぶりを石森にアピール

568 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/27(火) 15:33:49.38 ID:???.net

スナックの姉ちゃんなんかと良く結婚するよな
チェイサーという漫画の主人公がスナックのママと結婚してが
あれは石ノ森の逸話をモデルにしたのかもな

569 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/27(火) 17:33:32.59 ID:???.net

してが

570 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/27(火) 22:10:18.35 ID:+f2gXkus.net

してーがーると結婚すればよかったのに

571 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 02:19:56.26 ID:???.net

赤塚「あの娘は俺のもんだ！」
石森「いや、俺のもんだ！」
赤塚「俺のもんだ！」
石森「俺のもんだ！」
赤塚「じゃあどうぞ」
ってやつよ

572 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 06:31:08.73 ID:edaLxQga.net

最初はまるで乗り気で無かった女だったが、兄からあれはずいぶん稼げる漫画家
になるようだぞといわれ、急にその気になったらしい。
　まあ硬質の話に比べればスケールが小さいし、重大事件でもなんでもないが。

573 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 11:37:32.80 ID:???.net

硬質の話

574 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 19:27:39.14 ID:edaLxQga.net

自分の結婚式の時も別所で原稿を描いていてなかなか現れなかったのがT先生。

575 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 13:00:07.53 ID:WS6D8rW5.net

手塚センセイな

何もアルファベットにせんでも。

576 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:50:34.78 ID:???.net

>>575
馬鹿
スレの趣旨から外れるからぼかしたんだよ。
それをageレスするなよageレス病サイコ君。

577 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 17:19:52.37 ID:o17DNhOn.net

>>573
かたい話で。

578 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 13:30:32.18 ID:???.net

寒いなageレス馬鹿w

579 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 15:40:07.44 ID:sp2U3un9.net

>>571
ダチョウ倶楽部やないか。

580 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 15:57:09.24 ID:???.net

>>579
精神が病んだ無職童貞47歳在日スコッターやないかw

581 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 20:31:49.46 ID:90YgyFMs.net

新郎であるT先生が結婚式が始まってもなかなか現れないので、新婦の側は
このまま新郎が現れないのではないかと思い、大いに動揺したようだ。

遅れて登場するというのは、大物（重要人物）であることをその場のものに
印象づける手段でもあるだろう。皆が自分を待っている、皆を待たせるだけの
価値ある存在だということを無言のうちに思い知らせることができるからだ。
だがもしも、遅れてやって来たら、皆が既に帰っていて誰も残って居なかったら、
その自信は完膚なきまでに叩きのめされてトラウマとなるのである。
芸能人でも慢心から遅刻の常習犯がいたりするそうだが、そういう勝手なことを
やっていると、あるときから全然仕事が来なくなったりするから注意しなさい。
　T先生も意中の人だった宝塚出身の人とのお見合いで遅刻して、時間にルーズな
人は駄目ですと言われて、袖にされたということを経験しているけれども、
それでも改まる事は無かった。こんな話は娘には言えない。

582 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/02(日) 12:55:12.34 ID:b+BA1jUg.net

>>581
ブツブツ何を騙ってるので?

583 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/02(日) 13:21:03.42 ID:???.net

他スレで見つけた>>582の書き込みw

人にえげつない悪口を言う事しか能のない哀れなド低脳で
顔も心も醜いドブスwwwwwwwwwwのもう既に人として終わってる人間のクズで！！
そして生皮使用子以下のにわかドラクエファン(笑)の

"井上美和"

昔から因果応報って言ってな
テメーマジでぜってーロクな死に方しねーーーぞ！！wwwwwwwww
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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怨霊呪死静呪死藁人形五寸釘呪死英呪死怨念怨霊呪死英呪死藁人形五寸釘呪死昭呪死藁人形釘呪死昭呪死藁人形釘呪死代呪死代死
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死藁人形釘呪死英呪死英怨念怨霊呪死英呪死藁人形釘呪死昭呪死昭藁人形五寸
釘呪死昭呪死

584 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/03(月) 23:06:33.59 ID:???.net

>>582
頭イカれてる？

585 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 12:29:06.73 ID:PsjWOURF.net

リュウの道は素晴らしい。

586 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 12:36:20.64 ID:???.net

また幼稚な一行感想ageレスかよw
47歳にもなる奴が恥ずかしい。

587 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 17:25:31.21 ID:???.net

ワケわからない罵倒やら荒しコピペ貼られるより一行レスでも石ノ森の話を振る奴の方が世程建設的だわ。

588 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 19:32:42.53 ID:???.net

リュウの道こそ大型本で再読したい！

589 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 19:35:45.10 ID:???.net

リュウの道はなぜか連載終了してからしばらくは入手困難なだったな
いまでは電子書籍で読めるから楽だわ
しかし背景を書き込んでるから雑誌だと潰れて真っ黒だったろう

590 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 20:45:31.95 ID:???.net

リュウの道は週刊少年マガジンで巨人の星やあしたのジョーと同時期連載してましたね。内田編集長時代、たしか横尾忠則デザインで表紙にもなったはず

591 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 21:09:31.09 ID:???.net

25年くらい前に文庫版買った記憶

592 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 21:42:07.69 ID:???.net

リュウの道はもっと評価されるべき。同じデストピアをテーマにした後発の桑田次郎のミュータント伝や山上たつひこの光る風が尻すぼみで終了したのに石森章太郎は最後まで圧倒的な構成力で地球の再生を描ききった

593 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 21:46:04.10 ID:???.net

幼稚園時分に偶然リアタイで第1話を読んでしまった時のインパクトと言ったら……
http://imgur.com/lfW8MoI.png
http://imgur.com/o5vIklV.png

594 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 21:50:13.06 ID:???.net

>>592
第二部は打ち切りくさくないか？
灯台にたどり着くまでのワクワクから
文明人がいるんだw
だからなあ

595 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 22:13:37.43 ID:???.net

中盤の文明を探して放浪するリュウの絶望感と疲労感は半端ない。頼れる仲間はゴットだけ、恋人は発狂し未知の外敵から守るべき子供を次々殺されていく展開は過酷すぎて思いだすのも辛いわ

596 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 22:21:28.70 ID:???.net

冒険の旅に出発！明るいのはサルをおいて地下鉄乗るまで…後はひたすら地獄巡りが続く

597 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 13:24:23.11 ID:Fe5YRJRU.net

>>595
子供が木の枝に突き刺さって死んでる件は
トラウマやわ。

598 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 13:38:08.92 ID:???.net

風に逆らう殺人ビニールとかあの辺りは本当に面白かったな

599 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 19:16:40.76 ID:???.net

色々なカタストロフSFのイメージを少年マンガとして紹介しただけでもかなり有意義な仕事だと思うよ。

600 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:38:32.25 ID:Yp09w6em.net

>>598
殺す事を楽しむだけの豹とか

悪夢の地球でしたな。

601 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:59:43.34 ID:???.net

>>600
馬鹿な内容と無意味な空白のageレス
無職童貞47歳まぼろしパンティ山本w

602 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:26:03.85 ID:???.net

>>561
うっす！と驚き、しかも後半漫画の再録ばかりで萎え萎え

603 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 13:09:45.38 ID:wFgh2O8L.net

>>602
山内とやらはイランな。

604 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 13:43:17.79 ID:???.net

>>603
無職童貞47歳ヤマモトとやらはイランな。

605 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:33:51.25 ID:???.net

西谷祥子という漫画家も代筆してたんだねミュータント・サブ

606 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 04:53:30.41 ID:???.net

>>605
石森章太郎と水野英子の間に生まれた私製児だもんな

607 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 11:20:24.99 ID:???.net

知らないで聞くと誤解を受けそうな表現だけど、
自身をそう位置付けていたというのもあの時期の漫画家さんの意識が垣間見えて面白いね。

608 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 16:34:37.28 ID:OXh5JAbh.net

>>605
学園マンガの創始者やったっけ?

609 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 17:57:02.47 ID:???.net

>>608
殺ってないよ馬鹿

610 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 20:38:36.66 ID:???.net

創始者ではなくて開拓者。
恋愛要素もそうだけど学校内で起こるドラマの幅を大きく広げた人の一人とされている。

611 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 21:36:22.47 ID:???.net

>>608
創始者の意味も知らないと馬鹿だと思われるから、まずは調べてから質問しようね。

612 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 10:50:42.28 ID:???.net

いちいち悪態つかなくていいから建設的に楽しい話をしない？

613 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 14:51:42.42 ID:???.net

>>611
そんなん調べんでも日本人なら誰でもわかるわ
会社を最初に立ち上げた人のことだろ

614 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 17:18:41.47 ID:3FjyQM0G.net

>>610
なるほど
開拓者とした方がエエか
ありがとう。

615 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 18:23:21.30 ID:???.net

>>613
会社を最初に立ち上げた人は普通、創業者というんでないかい

616 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 20:19:20.62 ID:???.net

>>614
少しは勉強しろ
無職童貞47歳在日山本

617 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 16:39:43.89 ID:FaxAsjZn.net

この西谷さんから
少女マンガに学園ものが流行り出したらしいね。

618 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 08:40:06.72 ID:???.net

http://imgur.com/711cO0I.png
https://youtu.be/-UvwDCRk28A
ずっと聴きたかったのがYouTuberにあった。

619 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:25:26.92 ID:???.net

妖怪人間ベムみたいな歌だね

620 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 00:33:01.88 ID:YLhvSOIc.net

特撮ものに嵌まってからは、もう漫画なんか
本当はどうでもよくなったのじゃないか
という気がしてならなかった。本当は
映画監督になりたかったのなら、映画を
自分が監督になって撮れば良かったのじゃ
ないだろうかと思った。

621 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 05:57:42.42 ID:???.net

どうでもいい訳ないだろ

622 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 06:53:28.93 ID:???.net

>>620
手塚治虫は商業的にはダメだった火の鳥が代表作だけど
石森章太郎の場合仮面ライダーとかだもんなあ
石ノ森がどんなに自負があってもやっぱり内心は気にしてたと思うよ
梶原一騎が文学コンプがあったようにさ

623 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 08:00:44.49 ID:???.net

仮面ライダーみたいなキャラクタービジネスとまんがは別のカテゴリーだよ。

624 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 08:23:09.23 ID:???.net

>>623
え？
石森章太郎の漫画の代表作は仮面ライダー、キカイダーだよ
リュウの道なんかを上げる人はまずいない
石森章太郎は、僕はじぶんのために

625 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 08:24:46.90 ID:???.net

途中送信すまない
手塚治虫は自分のためにも漫画を描けたけど
僕はそれができなかった
でも結果とした良かったと思う
と発言してる
あんなに描いたのに代表作がキカイダーじゃやらせない罠

626 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 11:11:00.60 ID:???.net

石ノ森の代表作はサイボーグ009
手塚の代表作は鉄腕アトム

627 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 11:32:02.68 ID:???.net

自分名義でまんがを描いているものはキャラクタービジネスとまん画家業との中間だと思う。
キカイダーは寓話としても良く出来ていると俺個人は思っている。
本人の気持ちは知らないが代表作に入れていいと思う。
仮面ライダーはどうなんだろう？
未完というのは自作として描き綴る意欲を失ったからにも思う。
なるべくテレビでの展開から離れ過ぎない様に作っていたのだけれどゲルショッカーとか言われて萎えたのでは。
だから彼には最終的にコントロールできるものとして手元に残ったのはサイボーグ009だけだったのかも。
それにしたって本人的にはマガジン版で1度決着を着けたものだったから神なんて対象性が希薄な敵を想定しちゃって描けなくなってしまったのだけれど。

628 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 11:34:43.72 ID:???.net

俺的にはマガジン以後の、サイドストーリー、隠居サイボーグの冒険物語はそれでも結構好きなので神々との戦いなんて無くても良かったのだけれど。

629 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 12:26:13.46 ID:???.net

佐武と市捕物帳だけかな残るのは

630 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 13:37:34.18 ID:???.net

しかしなんであんなに描き渋ったのか
コムで終わらすつもりなら
媒体を変えてストーリーが連続してる話を書けば良かったのに

631 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 14:40:57.52 ID:???.net

編集部が009の掲載を望んでも天使編や神々との戦い編の続きを望まなかったという話もあるよ。
少女フレンド編集部もマンガ少年編集部も。
きっと小学舘もそうだったのじゃないかな。
そういやしばらくそれらの連載時に「THE INSAIDO STORY」との表記もされていたな。

632 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 16:43:03.29 ID:???.net

コムにしたってピークでも三万部も売れてないだろ
石ノ森、手塚治虫が描いててもそこまで売れないもんなんだな
009てリアルではそんなに売れなかったんだろうか
冒険王をはじめすぐに打ち切りになる
手塚治虫、石森章太郎、藤子不二雄らは一番売れるスポーツ漫画を描かないでレジェンドになったのが凄いんだよなあ

633 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:39:03.88 ID:???.net

>>624
ところが、特撮のライダー、キカイダーの知名度ばかりで、漫画版を知らんのも多いだろ。
松本零士の代表作がヤマトや999のアニメになってるようなものだ。

634 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:40:23.24 ID:???.net

>>629
日本経済入門とかホテルとか

635 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 22:04:08.54 ID:???.net

作者が望む望まないの前に、一般人気がなかったのも大きな原因だろう（信者的固定ファンはいたが）
ヨミ編はリアルタイムで読んでるが、毎週掲載順が下がってくるのがファンとしては寂しかったのを覚えている
同時期連載が「巨人の星」「あしたのジョー」「無用ノ介」「天才バカボン」「墓場の鬼太郎」「ワタリ」等々だから無理もないが
少年マガジンも全盛で余裕もあったのだろう、すぐ次の「幻魔大戦」の連載がはじまった

636 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 00:14:39.95 ID:OZkOullC.net

ああ、それにしてもCOMの誌面を全冊デジタルででも復刻されないものかな。
権利者が多岐にわたるからなかなか無理だろうけれども。

637 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 05:51:35.76 ID:???.net

>>632
打ち切りというか投げ出しただけでは

638 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 08:10:33.63 ID:???.net

宇宙戦艦ヤマト以前は少年マンガは子供のもので、連載は長くてもせいぜい５年くらい。
しかも子供は移ろいやすいのでアニメが終了したら源作マンガも打ち切られることが多かった。
009も少年誌版はコミックス４巻で打ち切られ、アニメ化で復活しては終わるたびに打ち切られている。

639 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 08:56:30.19 ID:???.net

カラーのアニメ化の時サンデーで連載してたが
絵は綺麗だけど大人気でもなかったな
地味な話でお茶を濁してた

640 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 08:57:08.90 ID:???.net

>>632
冒険王は打ち切りではなく自発的な中断。
その前の少年マガジンは連載開始時から最終回までの流れが決まっていた。
少年キングは編集長交代による雑誌編集方針変更で終了なので人気が実質どのくらいあったのかは解らないが……別冊でサイドストーリーの掲載をしているのだから人気が本当に低い連載の扱いとは思えないな。

641 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:01:49.36 ID:???.net

００９は初めはすごい面白くて期待したけどストーリーがなくて尻つぼみで終わった感じ

642 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:08:40.53 ID:???.net

読者アンケートによる厳密な人気管理は少年ジャンプが始めたものであってそれ以前の雑誌は掲載順と人気はそこまでリンクしていないはずだぞ。
手塚、石森の様に何誌も掛け持ちしている人気作家はそもそも長期連載に向かないから短めの作品が多いという側面もある。
巨人の星など劇画は原作付きというのは長期連載を念頭に入れた大河ものでストーリーまで作っていたら漫画家の負担が大き過ぎるという意味合いも大きかったのではないかね。

643 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:10:30.91 ID:???.net

マガジン版のヨミ編にストーリーが無い様に見えるのだったらどんなものにストーリー性を感じるのだろう。
石ノ森ファンなのかね？

644 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:33:10.87 ID:???.net

完結編は酷かった
あれで009への興味が失せた

645 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 10:43:23.16 ID:???.net

>>642
リアルタイムで読んでいた実感と掲載順はほぼリンクしていましたよ
ファンだから、なんでもっと人気がでないんだろうと思っていた
同時連載の人気作品見ればわかるとおり、時代的にも雑誌的にもSFマンガはうけなかった
むしろ今の方がうけるテーマかもしれない

646 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 10:55:28.92 ID:???.net

>>638
＞宇宙戦艦ヤマト以前は少年マンガは子供のもので、連載は長くてもせいぜい５年くらい
そんなことはない
鉄腕アトムは15年、鉄人28号は10年、ワイルド７も10年
月刊誌時代も100頁の別冊付録がついたり人気作品は執筆頁数は遜色ない

647 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 10:58:48.39 ID:???.net

あしたのジョーみたいに二十巻以内に収まるような雰囲気はあったけどな
ワイルドはキングだし
看板が極端に少ない雑誌

648 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 13:27:56.24 ID:???.net

>>644
完結編は残されたアイデアノートを元に息子とはいえ別人が纏めたものだもの。
マンガ版も石森プロの面々とはいえネーム力が全然違うと感じたよ。
天使編や神々との戦い編でも垣間見える情緒的な表現が重要になるはずなのにその辺りが一切枯れた表現になっているからな。
石川森彦の背景が入るだけでもかなり違ったろうけれど今更言っても仕方がないな。
もっと別の形で完結編が作られる事を望むよ。

649 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 13:30:40.99 ID:???.net

俺もリアタイだけれど人気とページ順がリンクしているとは思って読んでなかったな。
後ろの方に載ってるからそろそろ終わるのかなと意識したのはもっと後の時代だな。

650 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 14:19:42.93 ID:???.net

ヨミ編が本当の完結とか極端なことは言わないが
石森が存命中に描いたものですべてでいいんじゃないかな
小説だけど、伊藤計劃の絶筆を円城塔が完成させた屍者の帝国も伊藤計劃ファンのレビューは不満が多い
だれかが完結させたら、完結させた人の別物の作品として読めばいいと思う

651 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 14:35:42.63 ID:???.net

マガジン連載はリアルタイムだけど、キング連載時はお小遣いがなくて雑誌が買えなかった
秋田書店のサンデーコミックスになってから読んだんだけど、
コダマプレスのミュータントサブとともに新書判コミックスの走りで目玉だったから当時人気は高かったんだろう
コダマプレスのは解説が小松左京と福島正実であきらかに子供より高校生以上ぐらいをターゲットにしてた

652 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 14:41:34.55 ID:???.net

009の連載は雑誌が変わっても、コミックスはずっと秋田書店から出てた
秋田書店はマンガ家入門も出してたから関係深かったんだろうけど、
新書判コミックスは最初は秋田書店、朝日ソノラマ、コダマプレスといったとこからで
小学館講談社光文社少年画報社みたいな雑誌社は最初コミックスの商品価値に気づくのにしばらくかかったみたい
小学館のゴールデンコミックの初期の目玉は自社連載作品ではなく忍者武芸帳だった

653 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 22:25:45.88 ID:???.net

>>645
それは雑誌が推したい漫画を巻頭に固めるってことだな
人気順にズラっとってのはジャンプだけ
そのジャンプですら完全にアンケ順ではない
ちなみに仮面ライダーBLACKはほぼ常に巻末固定掲載だった

654 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 22:25:49.96 ID:OZkOullC.net

昔の漫画は子供が読むものであり、せいぜい小学校の間までという世間的な相場があった。
だから、5年も6年も長編で連載するというのはよっぽどのことしかあり得ない。
作品の完結を見ずに子供が卒業してしまうのでいいのか？ということになる。

655 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 22:58:18.23 ID:???.net

>>654
鉄腕アトムは15年、鉄人28号は10年、ワイルド７も10年、ストップにいちゃん６年
ぐぐって調べたわけでなく、思いついただけでこんだけあれば十分でしょ
昔のマンガは子供が読むものなんてのは大人の建前
俺も含め多くの小学生が卒業しても読み続けてたよ（学年誌は別）
でなければ、今に続くマンガ文化もなかった

656 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 23:03:21.30 ID:???.net

>>645
009ヨミ編も連載当初は巻頭推しだったのよ
それがだんだん巻頭に載ることがなくなっていく寂しさw
巨人の星、あしたのジョー、無用ノ介あたりは連載何年経っても巻頭に載ったけどね
連載時のTV化、映画化とかがなかったのも大きいんだろうけど

657 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 23:16:25.51 ID:???.net

>>655
月刊誌は流れがゆるいので長期連載になりやすいのと
「少年」はサンデ―マガジンが刊行された60年代にはもう二流誌だったからなあ
競争の激しいとこだとトイレット博士の7年とか釣りキチ三平の10年あたりがあるけど当時だいぶレアな部類

658 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:17:11.84 ID:???.net

データベースで009連載中の少年マガジンの掲載順を調べてきたけれど
掲載順が人気順なら「鬼太郎」や「悪巻くん」も人気最下位争いしていた事になくるらい巻末が定位置だったよ。
これって人気が安定している作家を巻末に並べて最後まで読ませようという意図なのではないかな。
同時に「丸出だめ夫」は常に雑誌中盤より前に位置してるのでそんなに大人気だったのかって話になる。
ざっと見た感じだと人気がある作品を巻頭と巻末に並べて全体を読ませようという編集に思えるがなあ。

659 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:19:15.47 ID:???.net

それと俺もパンパカ学園とか楽しみにしていたし、
今の雑誌よりも漫画以外の読み物の比重が大きいよな。
そういうものを人気漫画で挟んで読んでもらう感じじゃないか？

660 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:22:19.16 ID:???.net

ああ、そうだ。
当時の少年マガジンは劇画推しだった訳でさ、劇画ジャンルを巻頭に集めていた感じはあるな。

661 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:31:16.14 ID:???.net

>>650
円城塔くらいちゃんとした作家なら兎も角009の完結編は小説家としても素人同然な舞台劇作家であるご子息が書き上げた小説だもの。
更にその小説をコミカライズしたコミック版は読み味が石森作品とはかなり離れてひまった。
前半と中盤以降では描き手も違う。
シュガー佐藤は今じゃかなり往年の石ノ森タッチから離れてしまっていたから絵柄的にもコマ割り的にもキツかったなあ。

662 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:54:24.48 ID:???.net

>>657
理由はどうあれ、一流でも二流でも人気さえあれば５年以上続くのはまれじゃなかったということ
昔の漫画だって小学生が卒業したらおしまいだなんてことはなかった

663 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:58:08.21 ID:???.net

>>658
すごいね
たしかに掲載順（構成）には色んな戦略があったんだろうね（>>660とか）
とにかく009が巻末に下がっていく寂しさというのがあったのよw
巻頭はあしたのジョー、巨人の星とかだからまあかなうべくもないんだが

664 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 01:02:50.42 ID:???.net

>>661
円城塔でさえオリジナルファンは不満なんだから、いわんや小野寺丈ではってことですねw
俺は石森章太郎存命中の作品ですべてだと思ってる（けど、他人に押し付けはしない）
あとは息子が書こうとだれが書こうと石森章太郎とは無縁の作品で興味はないけど、読みたい人はいるんだろうなとは思う

665 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 01:05:52.79 ID:???.net

>>662
いややっぱりまれだよ
そこでアトムとか鉄人とかビッグネームが出ることで印象が引っ張られるが
それは漫画家短命論が手塚藤子石森の三人の例だけで引っ張られる印象に近い

666 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 01:52:06.40 ID:2TkDmPTK.net

昔は小学生がよむものだったので３年ぐらいで人気に波がきたとされる。
たとえば小３から小６の間の読者の精神年齢の変化は激しい。
小学生の低学年と中学年と高学年の誰にとってもぴったりくる作品を
作るのはなかなか難しい。小６向けの内容は小３向けには少し程度が
高いかもしれない、だからある層の読者の年齢の上昇と共に作品の内容も
年齢が上がっていくと、今度は低学年にはそっぽを向かれてしまいかねない。
学年誌であれば、学年毎に描き分けを（努力すれば）できる。
その代わり、１つの学年あたりの読者人口は少ない。
　一端青年以上あるいは成人以上となっている読者に対しては、
もうそれほど精神年齢に急な変化が無いので、だらだらと長く連載を
続けていっても、対象読者の年齢層にとって適不適にはならずにすむ。
昔は子供向けの漫画は小学生が対象だとするとその６年間分の年齢層
がターゲットであり、しかも６年分の読者全体に適合する、支持される
作品を描くのは難しかったんだよ。さらに男児女児の違いもある。

667 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 07:44:24.55 ID:???.net

>>664
オレ、息子の嫁でオナったことあるわー

668 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 09:49:34.82 ID:???.net

そんな告白いらんわw

669 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 16:12:10.86 ID:???.net

>>656
無用ノ介って、マガジン連載なんか……
あれ読んでた少年って……

670 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 16:44:12.97 ID:i4MemhNy.net

>>669
その当時のマガジンは大学生辺りが読む雑誌と
なってたし。

671 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 22:17:56.11 ID:2TkDmPTK.net

当時のマガジンは劇画化が進行していた。
巨人の星でも出だしの頃は極めて少年漫画的な絵柄なのだが、
しだいに劇画っぽくなっていく（連載途中からアシスタント
の構成も変わったのだろう）。

672 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 22:53:26.18 ID:???.net

60年代末から70年代初めにかけて、
マガジンやサンデーの対象年齢層がいっきに上がった。
当時小学生だったけど、ちょっと前まで子供向けだった誌面に、
ハイティーンの青春の苦悩みたいな漫画が載るようになって、
ついていけなくなったのを覚えてる。

673 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 23:06:13.69 ID:???.net

小学館の小学六年生も漫画一つしか載ってなかったな
おれの時は「青春フルカウント」一個だけだった

674 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 07:16:31.76 ID:???.net

>>656
マガジンはワンダースリー事件で手塚治虫に面子を潰されたから
劇画への拍車は手塚治虫への反抗だからな
巨人の星などで毎号五万部も増えたらトキワ荘グループは二の次になるよ

675 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 07:19:27.17 ID:???.net

>>657
トイレット博士は角南先生の頃は毎回トップの人気だったそうだ
最終回までトップだったはず
とりいかずよしが飽きっぽいから色々描きたくなって終了
釣りキチの方は最後の方は巻末近かったはず
もともとトップの人気漫画じゃなく、地味に人気作だったな

676 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 07:30:29.35 ID:???.net

>>671
targetの園田光慶が参加してたのでは？
targetを最近読んだけどさいとうたかをにも似てるし川崎のぼるにも似てる
なぜかフーテンの永島慎二に似た絵柄もtargetに出てくるんだよな
永井豪の短編集鬼では劇画バリバリの人が永井豪名義で描いてて違和感バリバリ

677 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 17:02:27.88 ID:8QHO6sYT.net

>>674
確かリュウの道は
その時期のマガジン連載では？

678 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 20:22:31.20 ID:???.net

>>677
確信できないくせにageレスで乱入w

679 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 23:26:12.00 ID:???.net

「リュウの道」は69年からの連載で009以外では個人的に一番影響を受けた漫画だった。
この時期のマガジンは既にかなり年齢層が高い漫画が中心で表紙装丁も水野石文氏のハイブロウで人を選ぶセンスのデザインになっていく。
リュウの道のKCコミックス表紙デザインも今見ると凄くお洒落だ。

680 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 03:04:03.28 ID:???.net

>>633
キカイダーはすごいよね
スターウォーズが完全にキカイダーだもんね
ルーカスに来仙してほしいレベル

681 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 04:42:47.95 ID:???.net

キカイダーは好きだがスターウォーズと何処に繋がりを感じるのか全く理解できない。

682 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 17:25:17.15 ID:QLpYOS+n.net

>>679
滅茶苦茶になった地球
気が狂うヒロイン
絶望的な人間の未来

ハードな世界がたまらなかった
それでいて愛で話を終結させてたし。

683 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 20:06:29.62 ID:???.net

マリアのデザイン、ほとんどフランソワーズと同じだし弟もジョーのちっちゃい版に見えるからある意味スターシステム的でもあるよな。
そういやマリアもフランソワーズと同じで常にカチューシャを着けているキャラクターだけれどアニメ版003のカチューシャにはこの頃の原作には無い両端の丸い飾りがあるんだけれどマリアのカチューシャにはそれがあるんだよね。
原作のフランソワーズのカチューシャにアニメ同様の飾りが着くのは後の少女コミック版……エッダ編辺りからなんだよね。
http://imgur.com/vKWzDAX.png
http://imgur.com/Q6QQvjB.png
http://imgur.com/2ABiroy.png

684 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 06:17:11.32 ID:???.net

>>681
ダースベイダーのデザインはハカイダーと伊達政宗を参考にしているのはルーカスが認めている
ルークがダースベイダーの息子で善と悪で葛藤するのが、キカイダーがダークから生まれ良心回路で苦悩するのとそっくり
ルーカスは日本の70年代特撮を研究していたらしい
キカイダーはアメリカでも人気がありスターウォーズは子供向け石ノ森ワールドをクラシック音楽で味付けしたような世界
どちらもそれぞれ味があっていいと思う
ボバフェットが向こうで人気なのも日本のゴレンジャーを知らないのが関係あると思う

685 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 09:08:46.01 ID:???.net

日本のマンガやデザインの傾向に影響を受けているという話で「完全にキカイダー」というには弱すぎ。
先行作品が後続作品に影響を与えるなんていうのは当たり前の話。
スターウォーズに限らず件のキカイダーだって先行する戯作が存在するからこそあの形で発表されているのだから。
因みにスターウォーズのデザイン作業には流出していたとされる松本零士のアニメ企画「宇宙海賊キャプンハーロック」や宇宙戦艦ヤマトのロボット「アナライザー」、「九州ロボット・ワーワー、ヤーヤー」やレイア姫の没デザインなどが元ネタなのではとの指摘もある。

686 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 10:41:56.42 ID:???.net

>>685
完全に、が気に入らなかった?
主人公と敵が同じ同類のDNAを持ち殺したくても殺しにくい、自分の中にも善と悪が同居する葛藤みたいなテーマが完全に一致しているからあえて言ってみた
見た目だけなら確かに松本の影響もあるね
子門真人がスターウォーズの歌を歌っていたなんていい時代だったなあ

687 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 11:58:45.25 ID:???.net

そんな程度で「完全に」なんて使うのはどう考えても駄目な評論だよ。
ハリウッドのSF映画にそういうテーマが少なかっただけで自身の中にある善と悪の葛藤や逸せない縁者への葛藤なんて世の東西を問わず神話などから普遍的にあるテーマだよ。

688 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 11:59:07.47 ID:???.net

キカイダーはそれをピノキオの「心ある木偶の中の良心、
それを獲得した時に人間になった」というストーリーに対してのアンサーとして人間の良心こそ危ういという事も踏まえて全体を一貫として対抗言論に見せているのに説教臭くならないギリギリできちんとエンタメしているという意味で評価はするけれど
それがオンリーワンの発明だとは思わない。

689 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 19:51:55.97 ID:GwP1s52p.net

もっと姉が長生きしていれば、ずっと良い人生をつかめたかもしれないな。

690 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 22:16:38.56 ID:???.net

キカイダーはもっと続ける予定だったんだろうが「キカイダー00」の企画がポシャったとたん打ち切りが決まってバタバタした終わりかたになってしまった

691 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 14:32:21.50 ID:uWKgN/4X.net

自分を北斎になぞらえようとした章太郎だったが、。。。

692 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 14:42:07.84 ID:???.net

今やってる朝ドラの舞台が先生の出身地の設定
ヒロインが務める地方組合で展示会をやったという場面があった
よく覚えてないけど、サイボーグ099の色紙がチラッと映ったと思う
でもヒロインは興味もなく、喜んでいるのは中年の職員とファンのおじさん達というモヤっとした描写
何でわざわざそういう失礼な扱いをするんだろうね。
ストーリーもヒロインにも魅力がないから、もう観てないけど。

693 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 15:48:57.60 ID:???.net

続き見てもいないのに何このディスりw

694 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 18:26:54.18 ID:fgXbEnsQ.net

失礼
モネファンが来てたんだ

695 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 21:18:56.71 ID:???.net

モネの年齢では興味が無くても仕方ないだろ。
モネを導くことになる気象予報士が石ノ森ファンという設定でふるさと記念館でグッズ買いまくっていたから
これから先も石ノ森ネタは度々出てくると予想する。
目標とする人物の好きなものなんだからモネもこれから興味を持つ可能性だってあるしな。

696 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 13:42:25.86 ID:???.net

>>690
00なんでポシャったんだろ。あのデザインの着ぐるみ見てみたかった。

697 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 00:40:57.72 ID:???.net

裏番組が強すぎて01の視聴率が伸びなかったしNETの方針で放送枠自体が消滅したから。
キューティーハニーとほぼ同時に終了じゃなかったかな。

698 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 08:44:05.10 ID:???.net

イマドキの女の子が石ノ森を知ってたら、ファンに近い。
石ノ森ファンなら違う話になる。
よって、知らない方が自然。

699 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 10:15:09.78 ID:???.net

>>697
全盛期の８時だヨ全員集合が相手だもんな
分が悪すぎる
その敵の大きさがキカイダー＆０１、デビルマン、ハニーといずれも歴史に残るレベルの作品を産んだ
（普通なら一番の大物の筈の手塚ミクロイドSが一番地味って）

>>698
モネに男兄弟がいたら世代的に平成ライダーを一緒に見ていそうだが
妹しかいないんだっけ
まあ平成ライダーのテレビを見ているだけで「原作者石ノ森章太郎」を意識するかは怪しいか

700 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 18:12:19.12 ID:2/ccpram.net

>>699
ミクロイドsは固かったな。

701 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 20:03:15.62 ID:???.net

>>700は毎度毎度ズレた感想や素っ頓狂な意見のageレスだな。

702 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 16:20:37.51 ID:YbqA+7fl.net

>>696
ゴレンジャーに力を入れたのかな？

703 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 16:47:28.24 ID:???.net

5日前のどうでもいい書き込みに噛み付いているw

704 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:29:50.65 ID:???.net

>>697 に答えが書いてあるんだが……

705 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 03:27:50.49 ID:???.net

時期で見てもキカイダー01終了が1974年3月、ゴレンジャー開始が1975年4月。
力を入れるにしても早すぎ

706 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 10:24:35.40 ID:???.net

>>704
>>702は読解力が無いんだ。放置して。

707 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 16:58:26.21 ID:I0SGh8+w.net

>>705
なるほど。

708 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 16:59:42.37 ID:???.net

感心したフリしてすぐ同じ質問しそうw

709 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 16:51:13.39 ID:9gSZhLyJ.net

番長惑星も
中途半端な所で終わってたなあ。

710 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:03:18.85 ID:???.net

>>709の人生は終わっている？

711 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 18:07:54.98 ID:j2kNz/2S.net

チャンピオンでは最後の連載やったっけ？

712 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 18:16:18.95 ID:???.net

>>711
馬鹿丸出しw

713 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 13:41:08.50 ID:rZCJfKKU.net

いや　刑事物があったか。

714 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 14:02:31.26 ID:???.net

>>713
毎度毎度変なところにスペース入れる在日w

715 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 14:35:23.69 ID:8IGlscVb.net

マガジンの最後は多羅尾坂内？

716 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 17:20:41.74 ID:???.net

>>715
マガジンの最後は誰も読まない公国です

717 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 17:21:22.87 ID:???.net

広告ですw

718 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 16:36:51.96 ID:Mw44Lcg8.net

>>717
キチガイは間違いを気にせんからねえ。

719 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 18:27:18.55 ID:???.net

>>718
無職童貞47歳在日ハゲヤマモト一成まぼろしパンティ狂いは間違いを気にしていないなw

720 ：717：2021/06/15(火) 20:38:34.19 ID:???.net

>>718
無職童貞47歳在日馬鹿ヤマモト
>>716=717は俺だよ。自分で自分の訂正したんだよ。
てめえは「金山農業の吉田」はどうしたんだよ？
いい加減詫びて訂正しろ！、まぼろしパンティ狂いスコッターｗ

721 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 16:58:34.63 ID:nuSXg+jI.net

やはり石森ヒロインと言えばフランソワーズ。

722 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 20:54:10.52 ID:???.net

>>721
やはり無職童貞47歳在日と言えばハゲデブまぼろしパンティ基地外スコッターなりすまし日本人名
ヤマモト一成w

723 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 09:20:20.80 ID:???.net

>>687
スタートレックですら黄色人種が出てるのにスターウォーズ初期3作にはイエローモンキーが全く出ないんだよな
あれだけエイリアンも黒人もいるのにアジア人だけいないのは異様な世界観だ
恐らく下手に出すと石ノ森ワールドになってしまうと恐れていたのかもw
ルーカス先生東北に一回も来ないのは残念ーだあよw

724 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 17:56:02.59 ID:AppEMS7p.net

>>723
逆に意識してたのかな?

725 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 21:53:34.95 ID:???.net

三船敏郎にオファーしたが断られたと聞いたが

726 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 23:04:12.13 ID:???.net

>>724
ageキチ無職童貞47歳在日まぼろしパンティスコッター山本w

727 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 16:18:56.73 ID:???.net

>>725
ベイダー卿に三船敏郎を考えていたというのは有名だよな。
鎧兜がモチーフのコスチュームなんだから日本人がキャスティングされても何ら不思議じゃない。
「ジェダイ」って言葉も「時代劇」から名付けられたというのも基礎知識だよねえ。
ルークのコスチュームも柔道着なのは見れば誰でも察しが着く。

728 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 18:00:49.77 ID:s5pKgATE.net

>>727
ジェダイは知らなかった。

729 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 18:59:33.39 ID:???.net

最初がオビワンをオファーして断られて諦めきれずにベイダーのオファーでしょ＞ミフネ

730 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 20:47:26.97 ID:???.net

>>728は偏差値38の京都の馬鹿高卒
無職童貞47歳在日ハゲヤマモトまぼろしパンティスコッター一成w

731 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 21:45:11.92 ID:???.net

んで、三船がようやく引き受けたのが1941だったり……
スピルバーグの黒歴史

個人的には音楽ともども好きなんだけどね。

732 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 00:00:56.44 ID:???.net

>>729
そうそう、オビワン=帯ワンつまり黒帯って意味だもんな。

733 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 00:02:22.40 ID:???.net

ルーカス断ってスピルバーグだもんな……

734 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 06:07:41.69 ID:???.net

宇宙からのメッセージを野田昌宏と考えたのも黒歴史?w
白人と日本人が共演してるのが新鮮

735 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 14:20:58.63 ID:qtpkbkz2.net

>>732
これは勉強になるな。

736 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 14:23:30.63 ID:???.net

>>735のレス
勉強になる
知らないなあ
泣けた
傑作やった
俺もそう思いますわ
てゆうか

737 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 21:52:27.51 ID:MJf5pdq+.net

てゆうか　泣けた？

738 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 06:06:47.12 ID:???.net

「宇宙からのメッセージ」のメインアイデアは誰からなのかな？
野田昌宏大元帥の小説版ははっきりいって映画のストーリーとは別物に近く自作「銀河乞食軍団」の世界観を使っている。
石森のマンガ版も映画とは違うがコミックス1冊に纏める為にイントロダクションとサイドストーリーを使って雰囲気重視で描いたとも言えるし。
やはり東映主導の企画だったろうしなあ。

739 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 13:40:55.91 ID:???.net

東映だし八手三郎、もとい平山Pだろ
仮面ライダーにしてもキカイダーにしても石森章太郎参加前に「マスクマンK」とか
「地獄からの逃亡者」とかの企画書が書かれてるっていうし

そのへんの資料を野田大元帥の小説とか石森の漫画とか含めてまとめた本とか出てくれないかな
銀河大戦も混みでいいや

740 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 17:46:34.59 ID:BjG++9ds.net

>>739
読みたいね。

741 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 17:55:06.43 ID:???.net

>>740
ろくに文字を読めないくせにw

742 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 20:33:28.70 ID:XK/ZbAJ2.net

>>727
スター・ウォーズ自体、黒澤明の隠し砦の三悪人だしね。

743 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 22:02:30.81 ID:???.net

R2D2はアナライザーだしね
ソースは松本零士御大

744 ：書き込み時間に注目ｗ：2021/06/20(日) 22:43:45.18 ID:???.net

15：ヤマモト2017 08/13 23:46

■男性　■40代　■関西　

[ 編集 ]

>>14
お前が全ての元凶じゃ アホ エエおっさんが女々しい
腐った性根やのう ここまで荒らしてまだ足りんのか？
お前のせいで皆が迷惑しとんじゃ みんな 俺が嫌いやったとしても
ここまでしつこくなかったわ なんちゅう歪んだ中年や
お前 俺より下らん生涯送ってるやろ
何じゃこのキチガイ？ いや 結局ワレ 豪ファンとか関係なく俺を狙ってるだけやろ
色キチガイが
どこまで俺を憎んどんねん しょうもない 他に考える事無いんか
こっちも無意味な人生送ってるが お前よりは充実してるわ
この色キチガイが 何時までも、そんな人生送っとけ。

16：家早南友2017 08/13 23:48

[ 編集 ]

こりゃ 誰も帰ってこれないね 下らなすぎる。

745 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 04:16:19.85 ID:???.net

スターウォーズ大ファンだがあえて言うけどダースベイダーは闇落ちした時あのコスチュームを自分で考えたんだろーかwとか真面目に考えた途端吹き出してしまう
真面目な作風だからギャップがあるんだよなw
その点、キカイダーは子供マンガだから無問題
ルーカスにはキカイダーの存在が近親憎悪みたいになってそうだw

746 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 09:07:32.02 ID:???.net

>>743
実際アナライザーっぽいシルエットのイメージボードとか見つかってるんだけどね。
C3-POも九州ロボットっぽく見える……でもあれは元ネタはメトロポリスのマリアだろうがな。
http://imgur.com/ObH7WmF.png

747 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 15:24:06.65 ID:???.net

どう見ても松本零士だなw
ロボコップ、ロボット刑事Ｋ
ターミネーター、永井豪の作品
宇宙戦艦ヤマト、梶原一騎
みたいなのも一理あるのかな？
ロボコップはエイトマン、宇宙刑事だと思うんだけど

748 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 17:45:36.05 ID:Ux4JXH0Y.net

>>746
確かにニヤけ顔とか似てる。

749 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 20:19:17.87 ID:???.net

>>748の顔はゴキブリに似てるw

750 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 06:34:30.32 ID:???.net

>>748
メーターだろメーター

751 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 16:41:28.36 ID:2Ae/4Giv.net

>>750
まあ　それごとですよ。

752 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:36:04.21 ID:???.net

>>751
精神が病んだ在日の特徴w
無意味なスペースw

753 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 18:49:16.58 ID:k4VG/RID.net

>>747
確か石森先生も
そんなこと言ってた。

754 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 20:29:22.97 ID:???.net

根拠を示せず、ただスレに紛れ込みたいだけの荒らし>>753

755 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 22:39:21.98 ID:???.net

テレビ探偵団ゲスト出演とロボット刑事講談社愛蔵版の前書きか後書きだった気がする。
ロボコップより前に自分はロボット刑事を世に放っていたのに、悔しいみたいな事を書いていた。
ミーはそれちょっと違うと思った。

756 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 22:48:28.58 ID:???.net

朝日の夕刊に石ノ森仮面ライダーの記事、白倉氏のコメントがあった

757 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 22:58:21.64 ID:???.net

ロボコップはサイボーグだからアンドロイドのロボット刑事とは違うわな
どっちかというと8マンが当てはまる

758 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 23:53:46.26 ID:???.net

でも原作版ロボット刑事Kは人間の脳（培養脳）積んでるし、
サイボーグといってもマーフィーの部分が顔と脳と片手くらいな上に洗脳した
ロボコップと実際は近いのでは

こないだＭＸでやってた石森監督のイソギンジャガー回とか見ると石森章太郎が
映画作りたいんだぁーってのがおもくそわかる
類似ネタでガッチリ金と時間かけた映画見せられたら悔しくもなるよな

759 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 16:42:53.86 ID:dY2G7PSh.net

>>758
映画を撮りたいゆうてたもんな

化け猫とか作りたかったらしい。

760 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 08:51:54.51 ID:???.net

>>759
ゆうてたwww

761 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 08:54:24.89 ID:/+4tDDEO.net

>>759
うん、ゆーてたゆーてた

762 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 08:55:56.08 ID:???.net

ゆうてたw

763 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 17:34:30.75 ID:zqDNNu7C.net

仮面ライダーの映画には出られてたが。

764 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 19:51:44.28 ID:???.net

>>763
在日日本語無職童貞47歳ハゲ山本まぼろしパンティ一成w

765 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 14:23:30.63 ID:3LUSDucB.net

００９の完結編は描かれて欲しかった。

766 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 14:32:18.19 ID:???.net

>>765
妄想ばかり、泣いてばかりの関西弁ageレス荒らし氏ね

767 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 00:19:51.00 ID:???.net

三体のアナライザーがガッタイダーのヤマト2205新たなる旅立ち

768 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 13:15:17.15 ID:i+wQybmG.net

kazekozoo

と検索すると、レトロコミックが全ページ画像で大量にＵＰされてると聞いて試したら
石ノ森章太郎から手塚治虫、他知らんのが大量に。。。
検索に出るはてなブログは削除されてた。

他はまだ読めるっぽい

769 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 15:11:45.54 ID:l3vROfQ9.net

>>768
ありがとう　読んでみますわ。

770 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 16:11:03.86 ID:???.net

>>769が見たいのはまぼろしパンティだろw
スコッター山本w

771 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 19:57:48.27 ID:GzE+aw84.net

>>769を通報したw

772 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 20:13:54.58 ID:???.net

https://pbs.twimg.com/media/E4zhyc1UYAg5eFm.jpg

773 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 21:42:30.09 ID:???.net

レトロコミックwww

774 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 00:46:44.17 ID:???.net

日本禁煙学会が「タバコは薬物である。依存性はコカイン・ヘロインに次ぎ、アルコール・覚せい剤を上回る。毎年10数万人の命を奪う最大の健康危険因子」としています。

タバコは日本人の健康寿命を縮める最も大きな原因の一つであり、
喫煙が関連する死亡者は年間約13万人で、高血圧を上回りトップです。
さらに、受動喫煙による死亡者は、交通事故の死亡者の3倍以上となる1万5000人との推計です。

775 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 17:51:33.16 ID:H+33KrTB.net

>>772
原始少年リュウね。

776 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 20:35:36.48 ID:???.net

>>775=スコッター今日も愛するまぼろしパンティの卑猥な合成絵をアップw
http://pic-b.com/250158/p0?mode=&br=pc&s=

777 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 20:36:58.62 ID:???.net

そういえばリュウ文庫版を当時買ったけど読んでないのを思い出した

778 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 20:50:48.25 ID:???.net

スコッターって誰？

779 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 15:16:55.56 ID:???.net

「アニメージュ」で振り返る“石ノ森作品”　石ノ森萬画館〈宮城・石巻市〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d2f71f6eb863326c37da23b41b1d57fa4d4e76d

780 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 16:44:41.64 ID:DMpLUoeJ.net

>>777
もったいない　読みなさいよ。

781 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 18:24:52.05 ID:???.net

>>780
おまえ=スコッターが書いている↓を？http://pic-b.com/250158/p0?mode=&br=pc&s=

782 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 20:52:44.91 ID:???.net

すごく気持ちが悪い絵

783 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 23:58:40.02 ID:???.net

どこにしまったんだろう(´・ω・｀)

784 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 00:56:54.68 ID:???.net

スコッターは精神病

785 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 03:51:53.08 ID:???.net

そもそもスコッターって何なのだ

786 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 14:17:14.08 ID:???.net

>>785
流れから見るとageて叩かれている奴のことだよね。

787 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 15:16:10.85 ID:???.net

地面掘ったりするアレだろ

788 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 16:25:38.50 ID:MULpcZPv.net

>>783
見つけられる事を祈りますわ。

789 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 18:23:22.23 ID:???.net

>>788
↑
変質者スコッターw

790 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:15:08.18 ID:???.net

>>788
この人の気持ち悪い関西弁ageレスは実質コテハン

791 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 01:13:22.63 ID:???.net

スコッターだかなんだか知らないが個人叩きでスレを消費しないでくれないかな。

792 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 16:28:31.36 ID:M/L53jkT.net

石森の漫画は概してストーリーが凡、結末が投げやり、
いつもそれで良くプロが勤まったなと思う。

793 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 17:41:40.51 ID:OQWns6AM.net

>>792
導入がオシャレな人やったからね。

794 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 20:43:12.72 ID:???.net

>>793
流れがまるで読めないageレスガイジw

795 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 02:45:56.24 ID:l2NfQxYi.net

出だしはたしかに面白そうであるが、描いているうちに、ストーリーが迷走傾向。
多分、思いつきのアイディアだけで描き始めて、それから先が詰まってしまうタイプ。

当初、画を描く才能は光っていたし、映画などを参考に構図や画の描き方の技法の
検討や研究には熱心だったと思うが、長編のストーリー構成はそれほど上手く
なかったのじゃ無いかと思う。あるいは本来の連載期間を超えて延ばしてしまった
ので、ストーリー方面がおかしくなってしまうのか。

サイボーグ009のシリーズは典型的だと思う。まあそれでも人気があったから続いた
のだろう。

796 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 03:08:12.20 ID:???.net

>>792
結末なげやりといえば、サンワイドコミックスで特撮ものの原作コミックが
まとめて6作品（キカイダー、K、イナズマン、仮面ライダー、ゴレンジャー、嵐）
出た時に順次買って読んだんだが
6作品中4作品が兄弟殺し（一方的なのと心中とあるが）だったのがなんだか微妙だった

797 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:37:32.69 ID:w2NLyK9I.net

>>795
それでも009に関しては
ヨミ編はまとまってたのに
ファンが終わらせてくれなくて。

798 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 18:08:57.20 ID:???.net

>>796
嵐だけはよく知らないが、基本的にはテレビに付かず離れず進行して、キカイダー、K、イナズマンは放映が終わったからケリつけたって感じだね。
仮面ライダーはキリのいいとこで未完、ゴレンジャーはテレビ側への不満から投げやりなギャグ漫画化。

799 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 20:18:38.76 ID:???.net

>>797
在日山本は早く終わっていいよ

800 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 23:43:54.57 ID:l2NfQxYi.net

当時本当のSFファンには、ヨミ編のラストがパクリであることは明白だったが、
平均的な読者の教養ではそのことが露見しなかったのであるという。でもわかる
人には分かっていた。ゴールドブレンド。

801 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 02:59:21.24 ID:???.net

こどものころ原作の初めから見て　映画でなかなか死なないなんかの女王が死ぬシーンで終わったしか
覚えていないが　一体結局どういう話だったのか

当時の子どもはよくわからんわ

802 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 03:18:50.65 ID:???.net

>>800
なんのパクりなん？

803 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 04:02:48.99 ID:???.net

ブラッドベリの短編でしょ

804 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 04:48:44.48 ID:???.net

ああいうのをパクリとか言っちゃって俺元ネタ知ってるぜとか得意気に語るのは本当に戯作というものを理解してないよなと思う。

805 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 04:52:55.15 ID:???.net

改めて思うがあれを単にパクリとか言ってる人はちゃんとブラッドベリの万華鏡読んでるのかな？

806 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 07:41:37.31 ID:???.net

手塚治虫が石森章太郎に対してパクリのやり方が下手って非難してたが
リュウの道はパクリのデパート
加速装置が奥歯にスイッチがある理由はパクリだからだし

807 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 09:04:46.89 ID:???.net

引用元は奥歯じゃないけどな。

808 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 09:12:01.58 ID:???.net

描くスピードが早いから
アイデアが追いつかない上に
ネタの加工もしないのが石ノ森

809 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 09:14:00.30 ID:???.net

奥歯を噛みしめるとスイッチが入る
奥歯は人間が全力を込めるときに必ず圧力がかかる部分だから

810 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 09:26:51.12 ID:???.net

奥歯のスイッチは舌先で押す事になっているから奥歯の側面にあるのでは。
それに口の中のどこにあろうと圧力による力学的スイッチだと誤作動はつきまとうので通電信号を併用しているのではないかね。

811 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 09:35:42.51 ID:???.net

> 描くスピードが早いから
アイデアが追いつかない上に
ネタの加工もしない

・描くスピードて……
プロット・ネーム作業は原稿を描くスピードと関係ないんだけど。

手塚治虫のマンガだって先行作品などからの引用だらけだしそういうものをパクリと言い出すと巷のあらゆる戯作はパクリで出来ている事の証明でしかない。
パクリが下手なんて言葉を言ったのならば自分はもっと上手くやれているという対抗言論に過ぎず負けず嫌いの手塚らしい言葉だとしか言えないな。

812 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 10:06:20.73 ID:???.net

手塚治虫はパクリ場合も複数のアイデアを混ぜて昇華させている
石森章太郎の場合は見たものをそのまま使っている
手塚治虫はそのことを非難してるんだよ
安易なパクリを非難するのは当たり前
石ノ森ファンなんだろうけど贔屓の引き倒しは良くないな

813 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 10:19:47.10 ID:???.net

東映もライダーとか戦隊とかにその時点での流行り作品を安易に導入してるし
そういう点でも石森作品と東映の相性はよさそうだな

814 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:35:56.32 ID:8pxOcTjG.net

>>800
それがテレビｃｍなことは知ってたけど
ブラッドベリの万華鏡は知らんかった

で読んでみたんやが
かなりひさんね　完璧に真似たら００メンバー
全員死んでたのか。

815 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:40:31.42 ID:???.net

>>814
日本語が不自由な在日w
意味不明の空白。

816 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:45:08.46 ID:???.net

＞当時本当のSFファンには

本当のＳＦファンwww
イタすぎる

817 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 14:20:48.76 ID:???.net

>>816
背中に「SF」って焼き鏝を当てられてるんだろ。本物って

818 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 14:53:57.47 ID:???.net

つまらない書き込みが三連投

819 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 16:58:01.19 ID:???.net

宇宙戦艦ヤマトブームが起こったとき、自称「本当のSFファン」がヤマトなどサイエンスフィクションではない、(当時)SFと言えるマンガは吾妻ひでおか藤子Ｆの短編くらいだと言い出した。
それを受けた藤子Ｆは「ぼくのSFは少し不思議の略ですよ」と言った。
これは痛快だった。

820 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 00:19:49.03 ID:???.net

最近ＳＦなんて意識してなかったけど
半年くらい前にフジテレビで放送された

『世界SF作家会議』って番組をたまたま見たら
大森望さんが司会で新井素子さんとか出てて
中国のSF作家さんなんかも参加してて
コロナ禍の中のSFみたいなテーマでやってて
皆ンな作家さんごとに言うこと勝手でばらばらで


これは痛快だった

821 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 02:03:48.60 ID:???.net

>>812
> 手塚治虫はパクリ場合も複数のアイデアを混ぜて昇華させている
> 石森章太郎の場合は見たものをそのまま使っている
手塚治虫はそのことを非難してるんだよ

・両方の例をプリーズ。

822 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 05:29:26.44 ID:vclYfjTM.net

サイボーグ009が連載されていたころ、

冒険科学漫画とか冒険空想科学漫画といわれており、
SF漫画とはいわれていませんでした。

SFも、昔は空想科学小説といわれてたんだから。
サイエンティフィック・フィクションなどという言葉は、
大学生レベルでないと知らない英単語2つだからね。
すこし・ふしぎ、などというとぼけが通用するのは
日本語でならのこと。

823 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 10:12:32.68 ID:???.net

>>821
手塚治虫が自分の仕事部屋に人を入れないのは有名
ある人が間違って入ったら海外のSFが山のようにあった
手塚治虫はバツが悪そうに、僕はこれらからアイデアを取ってるんだ
でもわからないようにしてるとかたった
ナチスの処刑なんて筒井康隆のお助け？のパクリだけど本家以上の素晴らしい出来
石森章太郎は2001年をみたらそのままだし

824 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 11:17:48.30 ID:???.net

>>822
http://imgur.com/6f5fvQG.png
コミックス発売の昭和41年（1966）には「SF」という用語をカバーに使える位には一般化した、あるいは一般化させたいという動きはあったという事だよね。
「空想科学」という訳語は戦前からあるしまんまサイエンスフィクションの直訳なんだから受け入れはそうハードルは高く無かったろう。
それを小難しく「あれはSFかSFでないか」と議論するのは７０年代中盤以降、SFファンも高年齢化して大学のSF研みたいな連中がやり始めた事だった記憶。
それまではもっと気軽なジャンルだったと思うけどな。

825 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 11:27:32.52 ID:???.net

>>823
イマイチ例として納得できないな。
手塚の作品もあちこちまんまと言える引用は沢山あると思ってるし逆に石森の引用も解らないレベルのものも沢山あるんでない？
石森の2001年引用はよく言われるがそれが解りやすいからでしかないだろうし。

826 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 11:31:27.06 ID:???.net

手塚がストーリーテラーなのは誰もが認める所だろうけれど、
それでも何を描いても受けず雑誌も手塚を使う事を躊躇する程の時代もあった訳でね。
BJを産み出せなかったらどうなっていた事か…

827 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 12:09:05.36 ID:???.net

>>814
cmと小文字で書く馬鹿w

828 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 12:16:47.83 ID:???.net

>>826
一線から退いて大御所として好きなものを描きながらマンガ協会の理事として後進の育成に力を注いで長生きしたろうな

829 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 13:37:31.51 ID:???.net

>>825
そこは「思ってる」じゃなくて具体的に挙げてかないと話は進まないだろ

830 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 15:26:45.42 ID:???.net

>>826
どうなるも青年誌で名作を連発して神様と崇められてたよ
少年誌で受けなくなっただけで青年誌だと名作連発してたじゃないか
石ノ森だって少年誌では受けなくなったからな
青年誌で描いたものは手塚治虫と違って漫画好きにはそっぽ向かれた
石ノ森が亡くなった時にそれほど話題にならなかったのは
手塚治虫より深刻に過去の漫画家になったからだ

831 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:55:41.04 ID:kajndXNm.net

>>826
ビッグコミックもあったし
それこそ同時期にマガジンで三つ目を始めてたけどね。

832 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:20:26.85 ID:vclYfjTM.net

824>>
その本と同じもの（秋田書店のサンデーコミックス第1号）はかつて持っていた。

ところでその写真に写っている本の奥付を見て、何年の第何版で第何刷の印刷
かを教えては貰えまいか。可能性としては、表紙のレイアウトは後の時代に
多少変わってしまっていないともかぎらないので。たとえばSFと最初から
カバーに入れていたかどうかなど。初版ではなくて時間が後のものの場合だと、
絶対に変わっていないかどうかはわからないので。

833 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:43:37.03 ID:???.net

>>831
それで>>826を言い負かしたつもりｗ？

834 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 22:03:56.39 ID:???.net

村上もとかの『フイチン再見!』を読むと、手塚や赤塚の悩みも判るかもね。

835 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 06:37:15.24 ID:iT43LtZ4.net

漫画家は年齢が増えるとだんだんと少年漫画を描きにくくなるんだよ。
大人目線で物事を考えることが増えるから。特に妻や夫を持って子持ちになると。

大人相手だと、理屈で説明できる面白さ、理屈で説明できるアイディアが
通用するし、大人の有する知識、教養を前提とし、それらに合わせて構成できるが、
子供にはそのようなものは理解し難かったり意味がわからないものとなり、
受け入れられ難いものになる。
（「わたし、手塚治虫の漫画きらい、理屈っぽいから」と自分の漫画の中で
　自分の漫画を批判する子供の登場する自虐ネタを披露していたりもした）

子供向けの漫画は、原始的な感情（泣き笑い怒り）や、画で見て直ちに分かる
動作の面白さ滑稽さ、登場する人物や動物のかわいらしさであったりする。
政治がどうとか国際情勢がどうとか、漫画の中の登場人物が相互に持つ心の
動きなどを読者に推量さらせて分からせるのは難しいだろう。しかも大人向きの
漫画ならＯＫでも子供向けには編集レベルでのタブーが多かった時代でもあった。

　それでもそういった複雑な要素を盛り込んだ漫画を描いていたのが手塚治虫
だったんだけれどもね。

836 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 08:06:13.42 ID:???.net

> 漫画家は年齢が増えるとだんだんと少年漫画を描きにくくなるんだよ。

・それにしても手塚が干され始めたのは早過ぎた。
その頃描いてた少年マンガが面白くなくなった訳でもないし。
劇画に負けたとよく言われるけど逆に被らないので強みがあると思うんだけどね。

837 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 09:05:13.90 ID:???.net

ブラックジャックまではやはり過去の漫画家になっていたよ
俺だってあの漫画家たちが神様と呼んでるから尊敬していた
確かに手塚治虫の作品に感心はした、でも石森章太郎、永井豪など他の漫画家の方にはるかに夢中だったんだな
ミクロイドSとかやはりつまらなかったよ

838 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 10:50:11.84 ID:???.net

>>836
飽きられたんじゃねーか？

839 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 10:55:23.77 ID:???.net

スポーツかけなかったのが痛かったな
SFだと本読む子しかついてこられない

840 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 17:06:57.62 ID:dzOXL1oG.net

>>836
早すぎたなんて思えんけどな

ジャングル大帝で
少年誌に本格的に書き始めたと考えると
昭和２０年代半ばから結局　ミッドナイトまで
昭和60年代までの約40年描き続けたのが短いかね？

確かに大ヒット作は片手で数えれる程やったけど
内容はいずれも水準が高い傑作ばかりかと。

841 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 20:23:45.80 ID:???.net

大ヒットが片手？
新宝島、三部作、アトム、ジャングル大帝、リボンの騎士、
ブラックジャック、三つ目がとおる、アドルフ
などなど相当あるけど

842 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 20:41:35.40 ID:???.net

>>840
水準が高い傑作って曖昧だな。
おまえさんの基準だと裸がたくさん出てくる事か？

843 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 20:43:21.39 ID:???.net

>>841
何も考えず片手と言ったか、なりすまし手塚ファンだよ。

844 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 21:22:50.25 ID:???.net

手塚の大ヒット作といえばアトムとブラックジャックかな
どっちも読んだこと無いけど

845 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 21:31:17.49 ID:???.net

石ノ森の大ヒット作はサイボーグ009くらいしか思いつかない

846 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 21:51:55.81 ID:???.net

>>845
特撮系がわらわらあるだろ。
石ノ森の功績か東映の功績かは議論の余地があるだろうが。
あとホテルあたり。

搭乗型ロボットの奔流を作った永井のほうが一般的な知名度は上かね。

847 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 00:00:39.75 ID:hAd8R7b4.net

青年誌の多くの台頭で、それらに多数連載を持つようになったこと、
大人漫画を描くようになったことなどで、もっぱら少年誌だけに
連載していた頃に比べて感覚が変わった・狂ったというのはあると思う。
またアシスタント達も劇画に夢中だった。

　だから、ある時期からは手塚治虫の作業に占める少年漫画の割合は
下がっていたと思う。そうして青年漫画、大人漫画にたいするチャレンジに
かなりの努力を投じまた模索を続けて居たと思う。

作家が、ジャンルだとか対象とする読者層を変えるのはたいへんな掛けであり、
たいていうまくいかないはずだ。既にそのジャンルが確立していて
多数の作家たちが存在して地位を占めている場合には特に。

848 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 06:38:29.49 ID:???.net

まあ石森は手塚の様なストーリーテラーでは無かったかな。
ここではパクりなんて悪口で書かれてるが真新しい面白そうな物を臆面もなく自作に取り入れてそれなりに「こなして」しまう器用さこそ石森の特徴。
だからこそキャラクタービジネスの方面で成功したのかもしれない。

849 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 15:04:36.89 ID:???.net

石ノ森の方が個人的には好き。
手塚はどうもね。
このスレならOKだよね？

850 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:19:12.66 ID:o7f7YKbY.net

>>847
それでも手塚さんは少年マンガに
最後までこだわってたしね。

851 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:35:56.94 ID:???.net

トキワ荘世代の漫画家なら少年（児童）まんがが描けないってアイデンティティーの喪失だと思うの。
この辺りは貸本・劇画勢と意識が違う所じゃないかな。
どちらが良いとかいう訳ではないけれど。

852 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:17:17.84 ID:???.net

>>850
児童漫画のあり方について、自分より上の世代、近藤日出造あたりとやりあった経験とかがあるから、余計に自分の≒手塚治虫の児童漫画にこだわりがあったのかもね。

853 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:19:22.93 ID:???.net

んで、石ノ森は児童漫画や漫画という枠組みから、萬画の方向へと向かってたが、
「萬画」が何で、どう違うのかはよく判らん。
誰か解説してw

854 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 03:06:25.77 ID:???.net

多分「漫画」の「漫」という漢字に
1.
しまりがない。けじめがない。みだりに。
 「漫評・散漫・放漫・冗漫」
2.
わけもなく。深い考えがあるのでない。そぞろに。
 「漫然・漫歩・漫遊・漫筆・漫画・漫談」
というどちらかというと砕けた深くない意味合いのものしか含んでいないのがお気に召さなかったのでは。
かといって「劇画」という言葉もある一面を切り取った意味しか表現されていないから
もっと統合して沢山の可能性があるものとしたかったのじゃないかなあ。
だから「萬」画。
そういうものを全部含んでるよという様な感じではないかと思うけど。

855 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 17:57:25.05 ID:M3FskF83.net

>>854
世間にはなじまなかったが。

856 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 18:17:52.53 ID:???.net

>>855が日本に馴染めないようなものかw

857 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 18:39:50.54 ID:???.net

「萬画宣言」の意図がなんだったかも一つよくわからないんだけど、
元来作家性強めの漫画家としてスタートしたのが、
ライダー以降特撮番組へのアイデア・デザイン提供がメインで漫画執筆はメディア展開の一環みたいになって、
さらに晩年はプロダクションの請け負い仕事が中心になった半生を振り返って、
作品というよりは訴求の道具・手段としての漫画の意義をアピールしたい気持ちになったんじゃないか、という感じはする。

858 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 20:04:45.53 ID:???.net

石ノ森が手塚治虫亡き後描いた漫画で
石ノ森本人が手塚漫画は片仮名のマンガ
自分の描いたのは漫画だ
手塚治虫はその程度までしか到達しなかったが、
自分はその先をいっていたと言う意味なのだろう
さらに別の作品では萬画宣言だからなあ
手塚治虫生前は手塚に言われっぱなしでやっと本心を出せたんだろうな
手塚治虫が亡くなった時に宮崎駿が鬱憤を晴らしたのと似たようなものだ
で石ノ森は裸の王様みたいな形で自分も亡くなってしまった

859 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 21:33:49.08 ID:???.net

わからん世界だ
マンガより漫画が上なのか

860 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 00:50:38.32 ID:???.net

　この度はご迷惑をお掛けしました　僕も被害者とはいえ
僕の責任です　それでも居させて貰えて大変感謝させてもらうのみです
すみませんでした。

861 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 02:22:52.68 ID:???.net

手塚 石森両氏はファンが待ち望んでいたはずのシリーズを完結させずにこの世を去ったのが最大の失敗だよなぁ。
どちらにしても早世は残念だよ。
http://imgur.com/7VUGmbo.png

862 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 10:57:17.61 ID:???.net

仮面ライダーとキカイダーやロボコンはどこの部分までが石ノ森アイデアでどこが八手三郎ですか？
コミックもテレビを漫画化したものなら石ノ森の作品と言えるのでしょうか？

863 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 11:16:27.24 ID:???.net

こまけえこたあいいんだようるせえな

864 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 17:06:51.22 ID:zyTxpnXK.net

>>861
確かに火の鳥現代編や００９完結編は読みたかった。

865 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 17:19:54.23 ID:???.net

雑誌で普通に連載される漫画も作家の一存で描かれるものは少なく編集側から「こんな漫画を描いてくれないか」と提示される場合の方が多い訳で。
テレビ企画も血肉を着けたのが漫画家ならばまあ原作としてもいいのだとは思うね。
それを漫画化したのならば事実その作家のオリジナル版と言える。
キカイダーなんて良心回路をジェミニィと名付け、出だしもオチも一貫してピノキオをモチーフにした石森オリジナルテーマなんだからオリジナリティは高い方じゃないかな。

866 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 20:32:59.41 ID:???.net

>>864
毎日同じ事言っているよ。
47歳無職童貞のスコッターおじいさん

867 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 22:58:06.54 ID:???.net

>>859
逆じゃね。
戦前からある漫画
手塚治虫がマンガにした
時分は更に発展させた萬画

868 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 23:00:10.97 ID:???.net

>>865
永井の場合、デビルマンに代表されるようにテレビアニメ用のアイデア出して、放映同時掲載するも、漫画は暴走してアレだからな。
石ノ森もゴレンジャーとかで同時をやってたが、厭きたのかゴレンジャーごっこになるし。

869 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 04:21:33.41 ID:???.net

>>868
あれはどういった事情でギャグマンガになったのかね。
編集と相談も無しにあんな事できる訳がないし。

870 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 08:56:55.05 ID:???.net

>>861
この漫画は飽きるほど貼られてきたが、手塚&石森の最後のフハッはどんな心境を表したのだろうか。

871 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 14:56:50.15 ID:???.net

>>870
真剣に聞いてはいなかった感じでは

872 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 18:02:38.11 ID:HjJWswE3.net

>>870
呆れてたんじゃ？

873 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 18:24:13.07 ID:???.net

>>872は痴呆なんじゃ！

874 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 23:16:08.35 ID:???.net

>>872
想像力が貧困だな。おまえに呆れる。

875 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 14:53:47.01 ID:s361RKGM.net

>>869
石森先生もはじめは生真面目に描いてたけど
テレビの本編を視て
ああ　こんなものかと路線を変えたらしい。

876 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 14:57:17.61 ID:???.net

>>875
ソースをはっきり書けよ。

877 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 18:03:41.84 ID:???.net

>>876
テレビがあまりにもふざけてるからやる気を無くしたのはよく聞く話だよ

878 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 18:13:08.39 ID:???.net

石森章太郎にとってギャグマンガは速く書けるから工数の削減には貢献してたんでしょ。
当時はブイブイ言わしてて言い値で仕事も出来たんだろうし。

879 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 18:50:58.33 ID:???.net

子供の頃多くの石森作品に熱中したけど、
ギャグ漫画だけは受け付けなかったな。
変にオトナの冗談ぽくて笑えなかった。

880 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 19:13:25.77 ID:???.net

>>879
エヘ

おらもダメか？

881 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 20:50:02.85 ID:???.net

>>880
さるとびエッちゃん？
あれはコメディじゃない？
つまらなかったのは、スラップスティック系の
ロボコンとかゴレンジャーごっことかね。
あとタイトル忘れたのがいくつか。
なんか本業じゃない人が気軽にやってた感。

882 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 21:40:01.30 ID:???.net

どんきっことか石ノ森好きな自分でも何か良いのかわからなかったな

883 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 22:21:41.83 ID:???.net

ドンキッコ、あにめのカルタ盛ってたくらい好きだったんだけど……

884 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 22:22:05.25 ID:???.net

タイポだらけだすまん……

885 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 00:21:30.97 ID:???.net

パロディ台詞みたいのが多いけど
読者を楽しませるというより単に自分の知識自慢ぽいのが多いんだよな

886 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 05:16:41.75 ID:???.net

>>862
そのへん、例えば仮面ライダーの初期企画であるマスクマンＫがどんなので十字仮面とかスカルマンとか
どのように変遷していったか、なんてここ30年くらいの本で何度も書かれている話だから資料を買い漁って
自分で見た方がいい
あとコミックの独自さも、今じゃ古いテレビシリーズもDVDでいくらでも見られるし比較はできるだろ
むしろ漫画版の方が入手が難しくなりつつあるかも
（30年以上前、自分らが中学高校の頃は逆に漫画版はソノラマの復刻とか秋田サンデーコミックスとかで
けっこう読めたが、テレビの方はビデオソフトがあっても一話しか入ってなくて一万円とかで
なかなか見ることができず、コミックと一部の写真集などでテレビ版を想像してたもんだ）
キカイダーは「漫画版を原作にしたアニメ」をわざわざ作るくらいには別物だし
ロボコンも別物だよなあ
仮面ライダーは特にぼくらマガジンの時期はテレビ版を意識して独自色を控えめにしていた感があるが
少年マガジン移行後は（一部テレビから流用した怪人デザイン以外）好き放題だし

887 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 11:33:36.83 ID:???.net

♪チョ〜 モ〜〜〜〜　ランマ〜〜〜〜〜〜♪
地獄のぐーん〜〜　だん〜〜〜〜〜♪ つってな

888 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 18:21:31.70 ID:Z2gDvBaQ.net

>>877
すぐ　やるきを無くす人やったからな。

889 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 19:06:18.05 ID:???.net

と、ネット依存症のやる気の無い無職童貞47歳>>888が申しておりますw

890 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 19:18:41.12 ID:???.net

>>881
コメディとギャグは違うのかｗ
同じようなもんだと思ってたよ

891 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 19:19:45.57 ID:???.net

・ギャグ漫画

読者を笑わせるギャグ描写を中心として描かれる漫画。



・コメデイ漫画

笑いを大きな目的とはするものの、ギャグ漫画に比べてストーリー性を持ち、実世界に近い物語であるものを指す。

892 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 20:26:36.00 ID:???.net

https://pbs.twimg.com/media/EpCHhjgVoAEQDsU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpCH1fnVEAAwcl1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpCH_m_U0AQ-Std.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpCIIrdU0AA58qP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpCJg7uU8AAR7xB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpCJr6nUUAAqPDg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpCJ1bCU8AAfBpf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpCKCuQUwAMaRTa.jpg

893 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 17:23:19.40 ID:XYp75545.net

>>892
改めて見直すと凄いな
大迫力やん。

894 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 20:21:52.88 ID:???.net

>>893
見てないだろw
3行程度で凄さを解説してくれよ。

895 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 00:34:26.86 ID:???.net

ゴー！ゴー！　レッツ・ゴ―――――― ♪♪♪
かがやく　モ〜〜〜 ヤ〜〜〜 シ〜〜〜〜〜〜 ♪♪♪

896 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 02:39:35.26 ID:???.net

>>892
確かにすごいんだけど、特に前半の落下シーンとか、映画の手法を取り入れてすごい萬画を描こうとしたのか、
自分が作れる萬画で映画を作ろうとしていたのかどっちだろう、と思ってしまう。
あとページ稼いでるだろ、というやや穿った見方もしてしまうｗ
（この時期はやや低年齢向けのぼくらマガジンの時期だから見てすごいアクションを多く取り入れる
のは方針としても理解はできるけど）

897 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 16:37:30.56 ID:5att6tZD.net

>>896
まあ　おっしやる事も分かるが
これに関しては普通に褒めましょうや。

898 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 18:03:55.55 ID:???.net

＞特に前半の落下シーンとか、映画の手法を取り入れてすごい萬画を描こうとしたのか、
＞自分が作れる萬画で映画を作ろうとしていたのかどっちだろう、と思ってしまう。

どっちなのかがそんなに重要なことか？

899 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 20:51:53.61 ID:???.net

そんなくそしょうもないこと考えて読んでるのか

900 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 23:03:07.60 ID:???.net

表現力が貧困で日本語能力が著しく欠けていて、幼稚な感想と他人の意見の同調しか出来ない>>897

901 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 01:13:51.06 ID:???.net

チョモランマUFO「もやしは別途ご用意ください」やて
ケチケチせんと、もやし一袋封入しとけや麺の上に！

902 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 10:37:22.45 ID:???.net

>>881
ゴレンジャーごっこ面白いと思うけどな

あとからパロディにしたのなら驚かないけどリアルタイムであれ連載してたのがすごい

903 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 16:56:40.22 ID:fy2ua5mK.net

>>902
スケバンとの闘いとか笑った。

904 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 18:37:03.01 ID:???.net

>>903
毎日まぼろしパンティ好きや〜と発狂している無職童貞47歳在日スコッターは怖くて笑えない

905 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 00:55:31.87 ID:???.net

キョーダインとかジャッカーとかの石森筆でないコミカライズもギャグだったり途中からギャグに方針変更したり
していたけど、あれもゴレンジャーごっこの影響かな

906 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 09:07:50.85 ID:???.net

>>905
それは編集部の意向だろうな
「先生、もっと年少読者にわかりやすいものを…」
松本めぐむもテーマを重くする傾向があったしなw

907 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 17:06:27.88 ID:Q1ibIr7b.net

>>905
俺は初期の友達を撃ち殺す
アオレンジャーも良かったけどな。

908 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 18:30:11.30 ID:???.net

林修がショッカーの戦闘員にボコボコにされとったわ
「週末はライダーでしょ！」とかゆうてライダー押ししとったからやな

909 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 18:32:29.41 ID:???.net

さすが毎日エロ画像をネットにアップすることが生き甲斐の無職童貞47歳スコッター>>907

910 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 21:45:46.46 ID:???.net

日本人のお名前に先生の過去映像流れた
石森ペンネームの由来
幼なじみが描いた当時の絵も

911 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 22:25:18.94 ID:???.net

今週の朝ドラ「おかえりモネ」は月曜と木曜に石森章太郎による（らしい）雨の景色の絵が出てきた
自分の狭い知識範囲では何の作品のかわからなかったが
ネットで調べたら「佐武と市」だそうだ

912 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 16:56:11.45 ID:yckfxHGd.net

>>910
へえ　見とけばよかった。

913 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 19:47:23.40 ID:???.net

>>912
明日１７日の朝１０時あたりかた再放送あるぞ

石ノ森への改名のなぞ
みたいな感じで生前の映像や
地元の友人が出てきたり
けっこう見どころたくさん

最後に「石森」に戻したって話がでてくる

知らなかった

ファンクラブ会報への寄稿かな

914 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 20:32:48.00 ID:???.net

>>912
少しは働け無職無能童貞47歳ハゲ在日ヤマモト一成

915 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 20:46:27.72 ID:???.net

>>911

へぇー
土曜のBS再放送で見てみます

ありがとさん

916 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 22:34:28.65 ID:???.net

宮城県はライダーやのうて
完全にショッカー寄りゆうのが
恐ろしい現実でんな

917 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 14:06:09.72 ID:mEyVeTFj.net

>>913
視ました　どうもありがとうございます
知らない事も知れましたわ。

918 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 15:52:46.51 ID:???.net

>>917
在日の片言日本語w

919 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 17:58:50.67 ID:???.net

日本人のお名前の再放送を見ました。
石森先生のお友達のイラストが初期の石森章太郎タッチだったことには驚いた。
直伝とはいえ、あの味が出せるのはなかなか貴重だと思う。

920 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 22:53:26.18 ID:???.net

次スレをたてる人は先生の遺志を継いで石ノ森ではなく石森でお願いします

921 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 22:58:38.21 ID:???.net

石森と書く馬鹿はファンに非ず。

922 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 23:29:30.73 ID:???.net

石森章太郎と書いて、いしのもりしょうたろうと読ませたかっただから、
そう読むのが良いかもしれないが、
売れてた時期はファンはいしもりしょうたろうと発話してたからなあ。
経緯を持ってるなら、いしもりしょうたろうでよくないかな？

923 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 23:30:33.53 ID:???.net

typo失礼。敬意です。

924 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 23:38:19.27 ID:???.net

発話？

925 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 03:55:15.26 ID:???.net

>>921
日本人のおなまえ見なかった人かな
先生ご自身が、死語は表記を「石森」に戻す（読みは「いしのもり」、地名と同じ）ことを
お望みだったって話だよ。

926 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 09:48:42.60 ID:???.net

>>925
先生自身がそう言ったの？
石森プロとしては石森に戻したほうが都合がいいだろうからなw

927 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 11:48:48.97 ID:???.net

石森は死語

928 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 17:59:56.16 ID:nzDmRwH2.net

>>919
上手いもんですなあ。

929 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 20:29:06.20 ID:???.net

見ていないくせに同調する>>928

930 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/19(月) 17:19:06.78 ID:xbl9Un2L.net

>>927
いや　死後ではあるけど。

931 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/19(月) 20:19:14.33 ID:???.net

>>930
寒いよ在日無職ハゲヤマモト

932 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/19(月) 20:47:56.52 ID:???.net

>>930
働かないで毎日ageレス。
明日夕方も無意味なageレスをしている47歳ハゲ在日ヤマモト一成
ち〜んw

933 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/19(月) 22:10:06.92 ID:???.net

>>826
録画を確認したよ。
晩年に書いたという自筆メッセージに添えられた名前が「石森」になってて、
早瀬マサト氏がその真意を「本来あるべき石森と書いてイシノモリと読む」と
説明していた。
ただし語尾が「じゃないかと思いますね」だったので、表記からノを外したのは確定でも
読みやその意図は推測が入ってる可能性ありそう。

934 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 17:59:11.18 ID:Fs2HHva4.net

>>933
まあ　俺はいしのもり
でええと思うが。

935 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 20:45:24.18 ID:???.net

>>934
漢字が苦手な在日馬鹿だからなw

936 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 20:56:38.19 ID:???.net

神戸市の「三宮」「三ノ宮」、堺市の「諏訪森」「諏訪ノ森」なんかとおんなし表記揺れだったんだね。

937 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 21:33:02.86 ID:???.net

https://i.imgur.com/ecewGJa.jpg

938 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 01:12:16.69 ID:???.net

>>933
元々石ノ森に変名したのだって本来そう読んでほしかったのに読まれなかったから強制的に読んでもらう為のものだろうからな。
ある程度定着した所で石森に戻して本来的に読まれるべき綴りになる事を期待したのかもね。

939 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 06:43:10.76 ID:???.net

絵本作家のぶみって石森プロに許可取ってるんですか？
何か問題になりそう

940 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 09:47:13.67 ID:???.net

いしのもりって読んで欲しけりゃ読み仮名ふっとけって話だよな

941 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 21:23:13.34 ID:ksTHbJGX.net

>>939
何かあったの？

942 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 21:44:02.78 ID:???.net

>>941
スコッターが著作権違反でまぼろしパンティを永井豪に無断でネットに流していることがバレて逮捕されたw

943 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 22:11:56.73 ID:???.net

フランソワーズ・アルヌールがなくなった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

944 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 09:30:33.93 ID:???.net

>>940
地元の地名をどこの人でも同じように読めるって勘違いするのは仕方ないさ
田河水泡（たかみずあわ→たかみざわ）とか新田真子（しんだまね）よりは罪は軽い

945 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 17:39:58.96 ID:E2YbLika.net

>>943
ご冥福をお祈りします。

946 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 19:13:43.49 ID:???.net

>>945のご冥福を祝います。

947 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 21:11:10.95 ID:???.net

>>945-946
不覚にもﾜﾛﾀ

948 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 12:40:34.97 ID:jGaTdcFr.net

>>944
後者は誰？

949 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 12:41:44.46 ID:???.net

>>948
何でも人を頼るな無職ナマポ在日山本

950 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 17:40:30.61 ID:d9ypna16.net

>>938
いっそ
ひらがな表記にすれば良かったな。

951 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 19:15:12.84 ID:???.net

>>950
漢字の読み書きがろくに出来ない京都の偏差値35高校卒無職在日47歳わいせつ画像マニア山本○成乙

952 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 11:11:53.35 ID:???.net

スーパーヒーロー戦記の原作にクレジットされている
「青いマン華鏡」「トキワ荘1961」
の二作品が読める現行の本はありますか？
できれば紙の本で。

953 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 15:14:50.51 ID:???.net

チョモランマUFOの素　一袋プレゼントやて

954 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 17:57:04.10 ID:DvoxJmHM.net

>>953
はあ?

955 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 18:19:13.62 ID:???.net

>>954は嫌がらせageレス荒らしの無職在日

956 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 21:50:34.30 ID:???.net

>>952
どっちも全集に入ってる。
青いマン華鏡 は表題作。
トキワ荘は、時ヲすべる１に収録されとる。

957 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 02:35:08.24 ID:???.net

>>956
ありがとうございます。
全集って石ノ森章太郎萬画大全集ですよね？
ぐぐったらすでに15年も前の商品なんですね……
ともあれ探してみます。

958 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 13:29:04.43 ID:???.net

どういたしまして。

959 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 17:00:11.09 ID:BrMqZtgq.net

>>957
レビュー頼みます

960 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 19:40:40.36 ID:???.net

このスレにもスコスコ荒らしが・・・

961 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 20:07:11.32 ID:???.net

>>959
わいせつ画像マニアスコッターがヨダレを垂らしながら、ウンコ付きパンツを下ろした模様。

962 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 20:24:16.91 ID:zDWOmrVK.net

https://i.imgur.com/QPZedSg.jpg

963 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 21:56:20.68 ID:???.net

>>957
電子版ならすぐに見つかるんでないかい
【最新刊】青いマン華鏡　【石ノ森章太郎デジタル大全】
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/256175/