石ノ森章太郎 12【漫画の王様】

1 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/13(日) 12:37:34.14 ID:???.net

まだまだ、とことん語ろう石森+石ノ森章太郎

前スレ
石ノ森章太郎 11【漫画の王様】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1570224999/

610 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 20:38:36.66 ID:???.net

創始者ではなくて開拓者。
恋愛要素もそうだけど学校内で起こるドラマの幅を大きく広げた人の一人とされている。

611 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 21:36:22.47 ID:???.net

>>608
創始者の意味も知らないと馬鹿だと思われるから、まずは調べてから質問しようね。

612 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 10:50:42.28 ID:???.net

いちいち悪態つかなくていいから建設的に楽しい話をしない？

613 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 14:51:42.42 ID:???.net

>>611
そんなん調べんでも日本人なら誰でもわかるわ
会社を最初に立ち上げた人のことだろ

614 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 17:18:41.47 ID:3FjyQM0G.net

>>610
なるほど
開拓者とした方がエエか
ありがとう。

615 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 18:23:21.30 ID:???.net

>>613
会社を最初に立ち上げた人は普通、創業者というんでないかい

616 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 20:19:20.62 ID:???.net

>>614
少しは勉強しろ
無職童貞47歳在日山本

617 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 16:39:43.89 ID:FaxAsjZn.net

この西谷さんから
少女マンガに学園ものが流行り出したらしいね。

618 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 08:40:06.72 ID:???.net

http://imgur.com/711cO0I.png
https://youtu.be/-UvwDCRk28A
ずっと聴きたかったのがYouTuberにあった。

619 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:25:26.92 ID:???.net

妖怪人間ベムみたいな歌だね

620 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 00:33:01.88 ID:YLhvSOIc.net

特撮ものに嵌まってからは、もう漫画なんか
本当はどうでもよくなったのじゃないか
という気がしてならなかった。本当は
映画監督になりたかったのなら、映画を
自分が監督になって撮れば良かったのじゃ
ないだろうかと思った。

621 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 05:57:42.42 ID:???.net

どうでもいい訳ないだろ

622 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 06:53:28.93 ID:???.net

>>620
手塚治虫は商業的にはダメだった火の鳥が代表作だけど
石森章太郎の場合仮面ライダーとかだもんなあ
石ノ森がどんなに自負があってもやっぱり内心は気にしてたと思うよ
梶原一騎が文学コンプがあったようにさ

623 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 08:00:44.49 ID:???.net

仮面ライダーみたいなキャラクタービジネスとまんがは別のカテゴリーだよ。

624 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 08:23:09.23 ID:???.net

>>623
え？
石森章太郎の漫画の代表作は仮面ライダー、キカイダーだよ
リュウの道なんかを上げる人はまずいない
石森章太郎は、僕はじぶんのために

625 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 08:24:46.90 ID:???.net

途中送信すまない
手塚治虫は自分のためにも漫画を描けたけど
僕はそれができなかった
でも結果とした良かったと思う
と発言してる
あんなに描いたのに代表作がキカイダーじゃやらせない罠

626 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 11:11:00.60 ID:???.net

石ノ森の代表作はサイボーグ009
手塚の代表作は鉄腕アトム

627 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 11:32:02.68 ID:???.net

自分名義でまんがを描いているものはキャラクタービジネスとまん画家業との中間だと思う。
キカイダーは寓話としても良く出来ていると俺個人は思っている。
本人の気持ちは知らないが代表作に入れていいと思う。
仮面ライダーはどうなんだろう？
未完というのは自作として描き綴る意欲を失ったからにも思う。
なるべくテレビでの展開から離れ過ぎない様に作っていたのだけれどゲルショッカーとか言われて萎えたのでは。
だから彼には最終的にコントロールできるものとして手元に残ったのはサイボーグ009だけだったのかも。
それにしたって本人的にはマガジン版で1度決着を着けたものだったから神なんて対象性が希薄な敵を想定しちゃって描けなくなってしまったのだけれど。

628 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 11:34:43.72 ID:???.net

俺的にはマガジン以後の、サイドストーリー、隠居サイボーグの冒険物語はそれでも結構好きなので神々との戦いなんて無くても良かったのだけれど。

629 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 12:26:13.46 ID:???.net

佐武と市捕物帳だけかな残るのは

630 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 13:37:34.18 ID:???.net

しかしなんであんなに描き渋ったのか
コムで終わらすつもりなら
媒体を変えてストーリーが連続してる話を書けば良かったのに

631 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 14:40:57.52 ID:???.net

編集部が009の掲載を望んでも天使編や神々との戦い編の続きを望まなかったという話もあるよ。
少女フレンド編集部もマンガ少年編集部も。
きっと小学舘もそうだったのじゃないかな。
そういやしばらくそれらの連載時に「THE INSAIDO STORY」との表記もされていたな。

632 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 16:43:03.29 ID:???.net

コムにしたってピークでも三万部も売れてないだろ
石ノ森、手塚治虫が描いててもそこまで売れないもんなんだな
009てリアルではそんなに売れなかったんだろうか
冒険王をはじめすぐに打ち切りになる
手塚治虫、石森章太郎、藤子不二雄らは一番売れるスポーツ漫画を描かないでレジェンドになったのが凄いんだよなあ

633 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:39:03.88 ID:???.net

>>624
ところが、特撮のライダー、キカイダーの知名度ばかりで、漫画版を知らんのも多いだろ。
松本零士の代表作がヤマトや999のアニメになってるようなものだ。

634 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:40:23.24 ID:???.net

>>629
日本経済入門とかホテルとか

635 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 22:04:08.54 ID:???.net

作者が望む望まないの前に、一般人気がなかったのも大きな原因だろう（信者的固定ファンはいたが）
ヨミ編はリアルタイムで読んでるが、毎週掲載順が下がってくるのがファンとしては寂しかったのを覚えている
同時期連載が「巨人の星」「あしたのジョー」「無用ノ介」「天才バカボン」「墓場の鬼太郎」「ワタリ」等々だから無理もないが
少年マガジンも全盛で余裕もあったのだろう、すぐ次の「幻魔大戦」の連載がはじまった

636 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 00:14:39.95 ID:OZkOullC.net

ああ、それにしてもCOMの誌面を全冊デジタルででも復刻されないものかな。
権利者が多岐にわたるからなかなか無理だろうけれども。

637 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 05:51:35.76 ID:???.net

>>632
打ち切りというか投げ出しただけでは

638 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 08:10:33.63 ID:???.net

宇宙戦艦ヤマト以前は少年マンガは子供のもので、連載は長くてもせいぜい５年くらい。
しかも子供は移ろいやすいのでアニメが終了したら源作マンガも打ち切られることが多かった。
009も少年誌版はコミックス４巻で打ち切られ、アニメ化で復活しては終わるたびに打ち切られている。

639 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 08:56:30.19 ID:???.net

カラーのアニメ化の時サンデーで連載してたが
絵は綺麗だけど大人気でもなかったな
地味な話でお茶を濁してた

640 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 08:57:08.90 ID:???.net

>>632
冒険王は打ち切りではなく自発的な中断。
その前の少年マガジンは連載開始時から最終回までの流れが決まっていた。
少年キングは編集長交代による雑誌編集方針変更で終了なので人気が実質どのくらいあったのかは解らないが……別冊でサイドストーリーの掲載をしているのだから人気が本当に低い連載の扱いとは思えないな。

641 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:01:49.36 ID:???.net

００９は初めはすごい面白くて期待したけどストーリーがなくて尻つぼみで終わった感じ

642 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:08:40.53 ID:???.net

読者アンケートによる厳密な人気管理は少年ジャンプが始めたものであってそれ以前の雑誌は掲載順と人気はそこまでリンクしていないはずだぞ。
手塚、石森の様に何誌も掛け持ちしている人気作家はそもそも長期連載に向かないから短めの作品が多いという側面もある。
巨人の星など劇画は原作付きというのは長期連載を念頭に入れた大河ものでストーリーまで作っていたら漫画家の負担が大き過ぎるという意味合いも大きかったのではないかね。

643 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:10:30.91 ID:???.net

マガジン版のヨミ編にストーリーが無い様に見えるのだったらどんなものにストーリー性を感じるのだろう。
石ノ森ファンなのかね？

644 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:33:10.87 ID:???.net

完結編は酷かった
あれで009への興味が失せた

645 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 10:43:23.16 ID:???.net

>>642
リアルタイムで読んでいた実感と掲載順はほぼリンクしていましたよ
ファンだから、なんでもっと人気がでないんだろうと思っていた
同時連載の人気作品見ればわかるとおり、時代的にも雑誌的にもSFマンガはうけなかった
むしろ今の方がうけるテーマかもしれない

646 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 10:55:28.92 ID:???.net

>>638
＞宇宙戦艦ヤマト以前は少年マンガは子供のもので、連載は長くてもせいぜい５年くらい
そんなことはない
鉄腕アトムは15年、鉄人28号は10年、ワイルド７も10年
月刊誌時代も100頁の別冊付録がついたり人気作品は執筆頁数は遜色ない

647 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 10:58:48.39 ID:???.net

あしたのジョーみたいに二十巻以内に収まるような雰囲気はあったけどな
ワイルドはキングだし
看板が極端に少ない雑誌

648 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 13:27:56.24 ID:???.net

>>644
完結編は残されたアイデアノートを元に息子とはいえ別人が纏めたものだもの。
マンガ版も石森プロの面々とはいえネーム力が全然違うと感じたよ。
天使編や神々との戦い編でも垣間見える情緒的な表現が重要になるはずなのにその辺りが一切枯れた表現になっているからな。
石川森彦の背景が入るだけでもかなり違ったろうけれど今更言っても仕方がないな。
もっと別の形で完結編が作られる事を望むよ。

649 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 13:30:40.99 ID:???.net

俺もリアタイだけれど人気とページ順がリンクしているとは思って読んでなかったな。
後ろの方に載ってるからそろそろ終わるのかなと意識したのはもっと後の時代だな。

650 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 14:19:42.93 ID:???.net

ヨミ編が本当の完結とか極端なことは言わないが
石森が存命中に描いたものですべてでいいんじゃないかな
小説だけど、伊藤計劃の絶筆を円城塔が完成させた屍者の帝国も伊藤計劃ファンのレビューは不満が多い
だれかが完結させたら、完結させた人の別物の作品として読めばいいと思う

651 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 14:35:42.63 ID:???.net

マガジン連載はリアルタイムだけど、キング連載時はお小遣いがなくて雑誌が買えなかった
秋田書店のサンデーコミックスになってから読んだんだけど、
コダマプレスのミュータントサブとともに新書判コミックスの走りで目玉だったから当時人気は高かったんだろう
コダマプレスのは解説が小松左京と福島正実であきらかに子供より高校生以上ぐらいをターゲットにしてた

652 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 14:41:34.55 ID:???.net

009の連載は雑誌が変わっても、コミックスはずっと秋田書店から出てた
秋田書店はマンガ家入門も出してたから関係深かったんだろうけど、
新書判コミックスは最初は秋田書店、朝日ソノラマ、コダマプレスといったとこからで
小学館講談社光文社少年画報社みたいな雑誌社は最初コミックスの商品価値に気づくのにしばらくかかったみたい
小学館のゴールデンコミックの初期の目玉は自社連載作品ではなく忍者武芸帳だった

653 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 22:25:45.88 ID:???.net

>>645
それは雑誌が推したい漫画を巻頭に固めるってことだな
人気順にズラっとってのはジャンプだけ
そのジャンプですら完全にアンケ順ではない
ちなみに仮面ライダーBLACKはほぼ常に巻末固定掲載だった

654 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 22:25:49.96 ID:OZkOullC.net

昔の漫画は子供が読むものであり、せいぜい小学校の間までという世間的な相場があった。
だから、5年も6年も長編で連載するというのはよっぽどのことしかあり得ない。
作品の完結を見ずに子供が卒業してしまうのでいいのか？ということになる。

655 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 22:58:18.23 ID:???.net

>>654
鉄腕アトムは15年、鉄人28号は10年、ワイルド７も10年、ストップにいちゃん６年
ぐぐって調べたわけでなく、思いついただけでこんだけあれば十分でしょ
昔のマンガは子供が読むものなんてのは大人の建前
俺も含め多くの小学生が卒業しても読み続けてたよ（学年誌は別）
でなければ、今に続くマンガ文化もなかった

656 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 23:03:21.30 ID:???.net

>>645
009ヨミ編も連載当初は巻頭推しだったのよ
それがだんだん巻頭に載ることがなくなっていく寂しさw
巨人の星、あしたのジョー、無用ノ介あたりは連載何年経っても巻頭に載ったけどね
連載時のTV化、映画化とかがなかったのも大きいんだろうけど

657 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 23:16:25.51 ID:???.net

>>655
月刊誌は流れがゆるいので長期連載になりやすいのと
「少年」はサンデ―マガジンが刊行された60年代にはもう二流誌だったからなあ
競争の激しいとこだとトイレット博士の7年とか釣りキチ三平の10年あたりがあるけど当時だいぶレアな部類

658 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:17:11.84 ID:???.net

データベースで009連載中の少年マガジンの掲載順を調べてきたけれど
掲載順が人気順なら「鬼太郎」や「悪巻くん」も人気最下位争いしていた事になくるらい巻末が定位置だったよ。
これって人気が安定している作家を巻末に並べて最後まで読ませようという意図なのではないかな。
同時に「丸出だめ夫」は常に雑誌中盤より前に位置してるのでそんなに大人気だったのかって話になる。
ざっと見た感じだと人気がある作品を巻頭と巻末に並べて全体を読ませようという編集に思えるがなあ。

659 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:19:15.47 ID:???.net

それと俺もパンパカ学園とか楽しみにしていたし、
今の雑誌よりも漫画以外の読み物の比重が大きいよな。
そういうものを人気漫画で挟んで読んでもらう感じじゃないか？

660 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:22:19.16 ID:???.net

ああ、そうだ。
当時の少年マガジンは劇画推しだった訳でさ、劇画ジャンルを巻頭に集めていた感じはあるな。

661 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:31:16.14 ID:???.net

>>650
円城塔くらいちゃんとした作家なら兎も角009の完結編は小説家としても素人同然な舞台劇作家であるご子息が書き上げた小説だもの。
更にその小説をコミカライズしたコミック版は読み味が石森作品とはかなり離れてひまった。
前半と中盤以降では描き手も違う。
シュガー佐藤は今じゃかなり往年の石ノ森タッチから離れてしまっていたから絵柄的にもコマ割り的にもキツかったなあ。

662 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:54:24.48 ID:???.net

>>657
理由はどうあれ、一流でも二流でも人気さえあれば５年以上続くのはまれじゃなかったということ
昔の漫画だって小学生が卒業したらおしまいだなんてことはなかった

663 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 00:58:08.21 ID:???.net

>>658
すごいね
たしかに掲載順（構成）には色んな戦略があったんだろうね（>>660とか）
とにかく009が巻末に下がっていく寂しさというのがあったのよw
巻頭はあしたのジョー、巨人の星とかだからまあかなうべくもないんだが

664 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 01:02:50.42 ID:???.net

>>661
円城塔でさえオリジナルファンは不満なんだから、いわんや小野寺丈ではってことですねw
俺は石森章太郎存命中の作品ですべてだと思ってる（けど、他人に押し付けはしない）
あとは息子が書こうとだれが書こうと石森章太郎とは無縁の作品で興味はないけど、読みたい人はいるんだろうなとは思う

665 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 01:05:52.79 ID:???.net

>>662
いややっぱりまれだよ
そこでアトムとか鉄人とかビッグネームが出ることで印象が引っ張られるが
それは漫画家短命論が手塚藤子石森の三人の例だけで引っ張られる印象に近い

666 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 01:52:06.40 ID:2TkDmPTK.net

昔は小学生がよむものだったので３年ぐらいで人気に波がきたとされる。
たとえば小３から小６の間の読者の精神年齢の変化は激しい。
小学生の低学年と中学年と高学年の誰にとってもぴったりくる作品を
作るのはなかなか難しい。小６向けの内容は小３向けには少し程度が
高いかもしれない、だからある層の読者の年齢の上昇と共に作品の内容も
年齢が上がっていくと、今度は低学年にはそっぽを向かれてしまいかねない。
学年誌であれば、学年毎に描き分けを（努力すれば）できる。
その代わり、１つの学年あたりの読者人口は少ない。
　一端青年以上あるいは成人以上となっている読者に対しては、
もうそれほど精神年齢に急な変化が無いので、だらだらと長く連載を
続けていっても、対象読者の年齢層にとって適不適にはならずにすむ。
昔は子供向けの漫画は小学生が対象だとするとその６年間分の年齢層
がターゲットであり、しかも６年分の読者全体に適合する、支持される
作品を描くのは難しかったんだよ。さらに男児女児の違いもある。

667 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 07:44:24.55 ID:???.net

>>664
オレ、息子の嫁でオナったことあるわー

668 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 09:49:34.82 ID:???.net

そんな告白いらんわw

669 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 16:12:10.86 ID:???.net

>>656
無用ノ介って、マガジン連載なんか……
あれ読んでた少年って……

670 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 16:44:12.97 ID:i4MemhNy.net

>>669
その当時のマガジンは大学生辺りが読む雑誌と
なってたし。

671 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 22:17:56.11 ID:2TkDmPTK.net

当時のマガジンは劇画化が進行していた。
巨人の星でも出だしの頃は極めて少年漫画的な絵柄なのだが、
しだいに劇画っぽくなっていく（連載途中からアシスタント
の構成も変わったのだろう）。

672 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 22:53:26.18 ID:???.net

60年代末から70年代初めにかけて、
マガジンやサンデーの対象年齢層がいっきに上がった。
当時小学生だったけど、ちょっと前まで子供向けだった誌面に、
ハイティーンの青春の苦悩みたいな漫画が載るようになって、
ついていけなくなったのを覚えてる。

673 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 23:06:13.69 ID:???.net

小学館の小学六年生も漫画一つしか載ってなかったな
おれの時は「青春フルカウント」一個だけだった

674 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 07:16:31.76 ID:???.net

>>656
マガジンはワンダースリー事件で手塚治虫に面子を潰されたから
劇画への拍車は手塚治虫への反抗だからな
巨人の星などで毎号五万部も増えたらトキワ荘グループは二の次になるよ

675 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 07:19:27.17 ID:???.net

>>657
トイレット博士は角南先生の頃は毎回トップの人気だったそうだ
最終回までトップだったはず
とりいかずよしが飽きっぽいから色々描きたくなって終了
釣りキチの方は最後の方は巻末近かったはず
もともとトップの人気漫画じゃなく、地味に人気作だったな

676 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 07:30:29.35 ID:???.net

>>671
targetの園田光慶が参加してたのでは？
targetを最近読んだけどさいとうたかをにも似てるし川崎のぼるにも似てる
なぜかフーテンの永島慎二に似た絵柄もtargetに出てくるんだよな
永井豪の短編集鬼では劇画バリバリの人が永井豪名義で描いてて違和感バリバリ

677 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 17:02:27.88 ID:8QHO6sYT.net

>>674
確かリュウの道は
その時期のマガジン連載では？

678 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 20:22:31.20 ID:???.net

>>677
確信できないくせにageレスで乱入w

679 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 23:26:12.00 ID:???.net

「リュウの道」は69年からの連載で009以外では個人的に一番影響を受けた漫画だった。
この時期のマガジンは既にかなり年齢層が高い漫画が中心で表紙装丁も水野石文氏のハイブロウで人を選ぶセンスのデザインになっていく。
リュウの道のKCコミックス表紙デザインも今見ると凄くお洒落だ。

680 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 03:04:03.28 ID:???.net

>>633
キカイダーはすごいよね
スターウォーズが完全にキカイダーだもんね
ルーカスに来仙してほしいレベル

681 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 04:42:47.95 ID:???.net

キカイダーは好きだがスターウォーズと何処に繋がりを感じるのか全く理解できない。

682 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 17:25:17.15 ID:QLpYOS+n.net

>>679
滅茶苦茶になった地球
気が狂うヒロイン
絶望的な人間の未来

ハードな世界がたまらなかった
それでいて愛で話を終結させてたし。

683 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 20:06:29.62 ID:???.net

マリアのデザイン、ほとんどフランソワーズと同じだし弟もジョーのちっちゃい版に見えるからある意味スターシステム的でもあるよな。
そういやマリアもフランソワーズと同じで常にカチューシャを着けているキャラクターだけれどアニメ版003のカチューシャにはこの頃の原作には無い両端の丸い飾りがあるんだけれどマリアのカチューシャにはそれがあるんだよね。
原作のフランソワーズのカチューシャにアニメ同様の飾りが着くのは後の少女コミック版……エッダ編辺りからなんだよね。
http://imgur.com/vKWzDAX.png
http://imgur.com/Q6QQvjB.png
http://imgur.com/2ABiroy.png

684 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 06:17:11.32 ID:???.net

>>681
ダースベイダーのデザインはハカイダーと伊達政宗を参考にしているのはルーカスが認めている
ルークがダースベイダーの息子で善と悪で葛藤するのが、キカイダーがダークから生まれ良心回路で苦悩するのとそっくり
ルーカスは日本の70年代特撮を研究していたらしい
キカイダーはアメリカでも人気がありスターウォーズは子供向け石ノ森ワールドをクラシック音楽で味付けしたような世界
どちらもそれぞれ味があっていいと思う
ボバフェットが向こうで人気なのも日本のゴレンジャーを知らないのが関係あると思う

685 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 09:08:46.01 ID:???.net

日本のマンガやデザインの傾向に影響を受けているという話で「完全にキカイダー」というには弱すぎ。
先行作品が後続作品に影響を与えるなんていうのは当たり前の話。
スターウォーズに限らず件のキカイダーだって先行する戯作が存在するからこそあの形で発表されているのだから。
因みにスターウォーズのデザイン作業には流出していたとされる松本零士のアニメ企画「宇宙海賊キャプンハーロック」や宇宙戦艦ヤマトのロボット「アナライザー」、「九州ロボット・ワーワー、ヤーヤー」やレイア姫の没デザインなどが元ネタなのではとの指摘もある。

686 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 10:41:56.42 ID:???.net

>>685
完全に、が気に入らなかった?
主人公と敵が同じ同類のDNAを持ち殺したくても殺しにくい、自分の中にも善と悪が同居する葛藤みたいなテーマが完全に一致しているからあえて言ってみた
見た目だけなら確かに松本の影響もあるね
子門真人がスターウォーズの歌を歌っていたなんていい時代だったなあ

687 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 11:58:45.25 ID:???.net

そんな程度で「完全に」なんて使うのはどう考えても駄目な評論だよ。
ハリウッドのSF映画にそういうテーマが少なかっただけで自身の中にある善と悪の葛藤や逸せない縁者への葛藤なんて世の東西を問わず神話などから普遍的にあるテーマだよ。

688 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 11:59:07.47 ID:???.net

キカイダーはそれをピノキオの「心ある木偶の中の良心、
それを獲得した時に人間になった」というストーリーに対してのアンサーとして人間の良心こそ危ういという事も踏まえて全体を一貫として対抗言論に見せているのに説教臭くならないギリギリできちんとエンタメしているという意味で評価はするけれど
それがオンリーワンの発明だとは思わない。

689 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 19:51:55.97 ID:GwP1s52p.net

もっと姉が長生きしていれば、ずっと良い人生をつかめたかもしれないな。

690 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 22:16:38.56 ID:???.net

キカイダーはもっと続ける予定だったんだろうが「キカイダー00」の企画がポシャったとたん打ち切りが決まってバタバタした終わりかたになってしまった

691 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 14:32:21.50 ID:uWKgN/4X.net

自分を北斎になぞらえようとした章太郎だったが、。。。

692 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 14:42:07.84 ID:???.net

今やってる朝ドラの舞台が先生の出身地の設定
ヒロインが務める地方組合で展示会をやったという場面があった
よく覚えてないけど、サイボーグ099の色紙がチラッと映ったと思う
でもヒロインは興味もなく、喜んでいるのは中年の職員とファンのおじさん達というモヤっとした描写
何でわざわざそういう失礼な扱いをするんだろうね。
ストーリーもヒロインにも魅力がないから、もう観てないけど。

693 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 15:48:57.60 ID:???.net

続き見てもいないのに何このディスりw

694 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 18:26:54.18 ID:fgXbEnsQ.net

失礼
モネファンが来てたんだ

695 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 21:18:56.71 ID:???.net

モネの年齢では興味が無くても仕方ないだろ。
モネを導くことになる気象予報士が石ノ森ファンという設定でふるさと記念館でグッズ買いまくっていたから
これから先も石ノ森ネタは度々出てくると予想する。
目標とする人物の好きなものなんだからモネもこれから興味を持つ可能性だってあるしな。

696 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 13:42:25.86 ID:???.net

>>690
00なんでポシャったんだろ。あのデザインの着ぐるみ見てみたかった。

697 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 00:40:57.72 ID:???.net

裏番組が強すぎて01の視聴率が伸びなかったしNETの方針で放送枠自体が消滅したから。
キューティーハニーとほぼ同時に終了じゃなかったかな。

698 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 08:44:05.10 ID:???.net

イマドキの女の子が石ノ森を知ってたら、ファンに近い。
石ノ森ファンなら違う話になる。
よって、知らない方が自然。

699 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 10:15:09.78 ID:???.net

>>697
全盛期の８時だヨ全員集合が相手だもんな
分が悪すぎる
その敵の大きさがキカイダー＆０１、デビルマン、ハニーといずれも歴史に残るレベルの作品を産んだ
（普通なら一番の大物の筈の手塚ミクロイドSが一番地味って）

>>698
モネに男兄弟がいたら世代的に平成ライダーを一緒に見ていそうだが
妹しかいないんだっけ
まあ平成ライダーのテレビを見ているだけで「原作者石ノ森章太郎」を意識するかは怪しいか

700 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 18:12:19.12 ID:2/ccpram.net

>>699
ミクロイドsは固かったな。

701 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 20:03:15.62 ID:???.net

>>700は毎度毎度ズレた感想や素っ頓狂な意見のageレスだな。

702 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 16:20:37.51 ID:YbqA+7fl.net

>>696
ゴレンジャーに力を入れたのかな？

703 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 16:47:28.24 ID:???.net

5日前のどうでもいい書き込みに噛み付いているw

704 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:29:50.65 ID:???.net

>>697 に答えが書いてあるんだが……

705 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 03:27:50.49 ID:???.net

時期で見てもキカイダー01終了が1974年3月、ゴレンジャー開始が1975年4月。
力を入れるにしても早すぎ

706 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 10:24:35.40 ID:???.net

>>704
>>702は読解力が無いんだ。放置して。

707 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 16:58:26.21 ID:I0SGh8+w.net

>>705
なるほど。

708 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 16:59:42.37 ID:???.net

感心したフリしてすぐ同じ質問しそうw

709 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 16:51:13.39 ID:9gSZhLyJ.net

番長惑星も
中途半端な所で終わってたなあ。

710 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:03:18.85 ID:???.net

>>709の人生は終わっている？