【死んだはずのッ！】ジョジョ3部173【モハメド！】

1 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/20(日) 04:09:11.49 ID:???.net

過去スレ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part3

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らしはスルーで

前スレ
【ガムは】ジョジョ3部172【やらねーがなあ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1597194337/

509 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 04:45:14.56 ID:???.net

あーんスト様の人は今やアラフィフくらいのオバちゃんか
まさか今の時代でも語り継がれてるとは思わなかっただろうな

510 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 10:35:36.54 ID:???.net

>>505
まー別に花京院がカッコイイと思ってる人を否定してるわけじゃないし
単純に好きな人は好きでいいんじゃね？

切れ長の目→弥生人のような一重でちょい目尻が釣りあがってる感じかな
品の良い鼻筋→中性的でシュッとして小鼻なイメージか
薄い唇→一文字で口角はあがりも下がりもしていないつーとこかなー

文字だけで見ると江戸時代とかの美剣士っぽい顔立ちの設定に思える

511 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 10:38:25.52 ID:???.net

ダービー弟の作った人形から見ても、花京院は口がデカイという認識のようだな

512 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 10:41:00.88 ID:???.net

テンパランスのときも承太郎に殴られてガバァ〜〜〜〜と
口つーか顎がとれたしなｗｗｗ
無意識に変顔認識が刷り込まれてるかもｗ

513 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 14:15:28.70 ID:???.net

>>510
あっさりした表現で
そもそも荒木のタッチに似合わないな
どいつもこいつも顔のpartsが
ボッテリとボリューミーでバタ臭すぎる

514 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 14:27:07.78 ID:???.net

テレンスのコレクション見ると比較的ブサイクな医師やヘンテコな子供にも表情があって人間に似せてるのに
花京院人形は目も真っ黒で全体的に虚ろだし悪意的なわざとらしさを感じる

515 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 21:09:05.28 ID:???.net

>>464
そんなポスターで宣伝して考古資料展示するんなら石仮面や弓矢も展示しろｗ

516 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/16(金) 21:14:52.60 ID:???.net

>>513
まあ米国人･フランス人・アラブ人･日米ハーフのメンバーと比べたら
純日本人の花京院は一番あっさりした顔だろうけど

517 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 00:12:50.37 ID:???.net

花京院は当時流行ってた夢枕獏系のキャラだよな
荒木の外人好きが無ければその系統の話になってたかも

518 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 01:11:50.74 ID:???.net

個人的に夢枕作品の色男って
黒髪・色白・赤い唇の天野喜孝のイラストみたいな妖しい奴ってイメージで
極彩色で脂っこいジョジョとは全然重ならないな

519 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 06:23:14.26 ID:???.net

色は斉木楠雄だなw

520 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 06:58:23.16 ID:???.net

カラーだと花京院は妙に白髪の時が多めだった気がする

521 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 07:50:55.88 ID:???.net

フルカラー花京院はカプコンゲーで最も目にしているせいか、あれでほぼ固定された
他のキャラも大体そうだけど

522 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 11:41:19.06 ID:???.net

あー承太郎の制服がなんか青いイメージはゲームか
黒の制服で問題ないはずなのに黒すぎる気がしてた謎が解けた

523 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 11:58:55.69 ID:???.net

原作絵でも青制服のイラストあるだろ

524 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 12:26:05.03 ID:???.net

ジョジョは色が変幻自在だからな
気分で好きな色塗っとる！

525 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 12:34:11.35 ID:???.net

ピンクの制服に金髪の承太郎

526 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 12:37:57.75 ID:???.net

似合わねーｗｗｗ　本人から笑かしにかかってるやんｗｗｗｗ

527 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 12:46:19.37 ID:???.net

基本的には色の変化はモノクロの表現の中でしてるって感じはするな
ベタ塗りの制服や髪は黒や青、または濃い緑
ポルが黒髪になったりはしない

528 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 13:18:10.68 ID:???.net

学ランが古くなって色あせてくると青っぽくなるんかね？

529 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 13:51:11.91 ID:???.net

荒木好きっぽいけど緑髪に塗られると弱そうに見えるんだよな
オレンジ髪に塗られたキャラは強キャラ感ある

530 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 14:10:09.68 ID:???.net

緑が弱いなんて聞いたこと無いなあ
承太郎も緑多かったし

531 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 14:11:33.15 ID:???.net

ただの個人的感想だろw
オレンジ髪が強キャラとか知らんw

532 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 14:32:58.98 ID:???.net

個人的感想なんてよめば分かるだろ
煽る意味が分からん

533 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 14:58:31.19 ID:???.net

さすがに煽り耐性なさすぎ。

534 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 16:27:55.87 ID:???.net

承太郎は前半はグリーン、後半はブルーのイメージがあるな

535 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 16:37:51.26 ID:???.net

ジョセフも緑多かった感じ

536 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 20:19:57.37 ID:???.net

荒木先生がグリーンとグレーを使うと
画がしまって好きだとか言ってたような

537 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 20:38:13.90 ID:???.net

ザクとか好きそう

538 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 21:33:20.84 ID:???.net

そっち系じゃないな
ビリジアンとかエメラルドグリーンとか
青みが強め

539 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 21:34:26.62 ID:???.net

モビルスーツの色でいうならギャプラン

540 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 06:33:13.17 ID:???.net

荒木先生の配色のセンス本当に好き
印刷物でもいいけど原画はさらに素晴らしい

541 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 06:40:34.68 ID:???.net

3部だと13巻の黄金のハイライトが入った黒の学ランの承太郎が好き

542 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 11:28:18.64 ID:???.net

作品のファンというよりも、作者本人のファンが何割かいそうな気がする。

543 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 13:00:50.47 ID:???.net

>>542
なにその「自然数の半分くらいは偶数な気がする」みたいな身のない意見

544 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 13:03:32.48 ID:???.net

実際に会ったとか話したとか握手してもらったとか
サインしてくれたとかなら個人として好きになるかもね

545 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 13:41:36.81 ID:???.net

でもグリーンのカラー好きじゃないな
ピンクや紫系のカラー好き
お前の好き嫌い知らんとか言うならここに好き嫌いの話一切しないで

546 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 13:50:14.75 ID:???.net

>>543
一定数荒木信者が存在するのは確実だからその書き込みは正解だろ

547 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 14:09:20.71 ID:???.net

正解だからなんだ？って話だろ

548 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 15:26:47.51 ID:???.net

>>546
正解ってさ、結論に持ってくるよね。問いの答えだったり発見なのよ
>>542が言ってることは前提なの。みんな知ってることなの

549 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 17:37:43.21 ID:???.net

>>545
なにをそんなにびくびくしてるんだ

550 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 17:47:40.76 ID:???.net

>>545
安心していいんだ　友達になろうじゃないか　花京院くん…

551 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 18:37:47.82 ID:???.net

>>548
屁理屈はもういいから漫画の話してくれ

552 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 19:43:47.52 ID:???.net

>>551
ならもう>>542みたいなしょーもないレスすんなよ

553 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 20:00:49.96 ID:???.net

>>550
極論、人を従わせるのに最も有効なのは
「利益」と「恐怖」なんだよな
従えば何らかの得がある
逆らえば嫌な目に遭わされる
文明が発達しても社会は基本この二本柱を中心に構成されている

支配について荒木が思案した結論を
DIOが実践しているだけあって
露悪的だが理にかなった部分は確かに感じる

554 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 20:22:33.77 ID:???.net

利益は小出しにじわじわ与えると長い間敬服し続けてくれる
恐怖は一気に与えると逆らう気力を失せさせる

555 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 21:17:47.91 ID:???.net

DIOは対面した瞬間相手に敗北感を植え付けて押し潰す
それが人外だからなのかDIOだからかは
微妙なラインだが

556 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 22:15:15.34 ID:???.net

荒木ファンだろうとアンチ荒木だろうと、作品ファンだろうとアンチだろうと、別にいいんじゃねーの？
どうせ便所の落書きなんだから。
煽り耐性のない奴にイラーリするだけだ。

557 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 23:52:33.91 ID:???.net

プッチ相手の時は脅すでもお色気作戦に出るでもなく割とフランクな対応だったなDIO
紫外線アレルギーって信じてくれてサンキューな！お礼に足矯正してやるよ！って

558 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 23:57:41.20 ID:???.net

大学生の時のジョナサンに対してもフランクだっただろ
あれがディオの上流階級へ侵入するために開発したやり方

チンピラやスタンド使いに対しては労働者階級のやり方の地が出る

559 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 23:59:39.08 ID:???.net

別にその場で殺すなり花京院みたいに肉の芽植え付けるなりいくらでも強行できるじゃん吸血鬼なんだし

560 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 00:09:25.38 ID:???.net

>>557
おれの印象なんだけど、花京院やアヴやプッチも含めて描写的には全てDIOとは逆側からの視点なのよね。つまり受け手の目線
DIO的には全員に同じように話しかけていたんだと思う。受け手がそれをどう捉えるか、によってDIOはその後の手段を変えていたというか、それによって本当の親友を探していたんじゃないかと

561 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 00:26:05.73 ID:???.net

ディオは相手によってがらりと態度を変える奴だろ。
犬に対する態度、ジョースター郷に対する態度、ジョナサンに対する態度、
太鼓持ちに対する態度見てりゃ、そういう結論になる。

562 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 00:29:48.97 ID:???.net

腹のそこでは共通して見下してる
評価するに対しても芸の上手い犬に対する目線だろあれは

563 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 00:42:25.96 ID:???.net

本当の親友なんていない
ディオにとって使えるか使えないかだけ
そいつが使えるならいろいろ態度を変えて操ろうとする

564 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 00:43:39.37 ID:???.net

>>557
糞６部オタは帰ってよ鬱陶しい

565 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 01:45:31.19 ID:???.net

>>557
そういやプッチの足は奇形で障害あったんだっけな
6部で描かれるディオは他のどの部よりも落ち着きがある印象

566 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 02:00:32.50 ID:???.net

プッチはディオを盲信してるから彼にとってディオは常に冷静で落ち着いている、そういう存在であってほしい...そんな願望も含まれた回想シーンかもしれんね

567 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 02:38:29.17 ID:???.net

三部時点で、ジョンガリAは何してたんだろうな
狙撃手としてカイロの館に配備しとけばペットショップとの連携で外部からのジョースター達の侵入も防げたかもしれんのになぜか居なかったな
出てこなかったってことはカイロには居なかったんだろうな

568 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 02:51:31.03 ID:???.net

3部の時点ではスタンド能力なかったとか？
んでプッチにディスク入れられた？
ライフルの部品をもってくる仲間はいたんかな？
それもプッチか？？？

569 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 03:00:29.39 ID:???.net

三部当時だとボインゴと同じぐらい

570 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 04:41:55.51 ID:???.net

>>560
>>566
なかなかこういう視点で漫画を読める人がいないのよね。
登場人物の視点からはこう見えていた、というのを絵でそのまま表現するっていうのは荒木がよくやる手法で例えばノトーリアス戦においてトリッシュは一瞬スタンドがサッカーボールに見えた描写を描いている
当然だが、あの場面でノトーリアスがサッカーボールに変身していたわけはない。トリッシュの見間違いをそのまま絵にしている

571 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 07:08:14.41 ID:???.net

>>565-568
死ね糞部オタ、そんなんだからいつまでもこどおじなんだ

572 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 09:48:53.48 ID:???.net

>>570
だったら多数派に合わせるのがマーケティングというものでもある
実際サッカーボールの場面は
アニメ化に際してカットされている
いきなり見せられても大部分の視聴者には意味不明だからだ

573 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 11:27:15.45 ID:CUeUW49A.net

リアルズィーズィー
https://www.youtube.com/watch?v=XxjH1aA6c_k

574 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 13:21:35.82 ID:???.net

ポルポの指とかトリッシュが見た謎サッカーボールとか
なにあれ不気味っていうよくわからん変な気分味わえって作風だからなー
説明しちゃったらモヤモヤ消えちゃうしかといって今の調べりゃなんでも答えでるネットご時世には理解がしにくい演出

575 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 16:14:13.16 ID:???.net

>>572
お前に意味が解釈できなかったからって作品の事実がお前の都合の良いように変わったりはしないぞ

576 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 16:48:50.27 ID:???.net

ポルポの指なんて完全にどういう能力か
決めてないからやっちゃった系の
フライングでしかない
よくタコが自分の脚喰うとかブラック・サバスのメンバーが…みたいな補足を聞くが
その程度の小ネタで見開きで指喰って何のフォローもなしなんてのは単なる片手落ちだ

577 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 19:33:33.45 ID:???.net

久しぶり(20年振り)にコミック集めようと思ってるんだけど、一応チラッとはジャンプで読んでたから内容は少しは覚えてるんだけど、4部が何だか苦手だった。
これ以降は確か馬のレース？編の前半位迄ちょこっと読んだ位だったけど、1〜3部が面白いのは分かるけど他に面白いのは何部かな？
4部飛ばして買っても話は分かるかな？？

578 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 20:36:27.89 ID:???.net

4部と5部は外伝
6部は3部読んでないとあまり面白くないと思う

579 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 20:38:44.36 ID:???.net

思いきって7部読んでみれば？
完全に独立してるし

580 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 20:49:57.59 ID:???.net

>>578
フン3部読んでても全然面白くないからバーカバーカ

581 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 21:22:34.77 ID:???.net

>>578
>>579
トン
取り敢えず�@〜�B部を纏め買いして、�F部をその後追加購入します。

582 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 21:23:06.29 ID:???.net

あっごめん。�Eもだった。

583 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 23:09:43.06 ID:???.net

>>571
こどおじは死んでね

584 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 23:12:16.48 ID:???.net

>>568
なるほどな、1980年代にはスタンド能力が無かった可能性も否定できないな
それならジョースター一同がディオの館を訪れた時に何も出来なかったのも辻褄があう気もする
その後何かのきっかけでジョンガリAもスタンド能力を得たのかもな

585 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 00:55:06.13 ID:???.net

>>568
>>584
こいつらはなにを言っているんだ？

586 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 01:43:54.22 ID:???.net

>>585
会話が理解出来ないならいちいちレスすんなよ障害者が

587 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:03:09.44 ID:???.net

>>584
それはないんじゃないかと思う
死神の赤ん坊にせよボインゴにせよ
スタンドという特殊な才能があったから
DIOはちょっかいを出して引き込んだのであって
何の能力もない盲目の子供にわざわざ接触して生き甲斐と思われるほどの
人間関係を築こうとするような理由がない

588 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:10:48.91 ID:???.net

>>587
スタンド能力があってもなくてもとにかくジョンガリA(当時少年だったのか青年だったのか年齢が不明だが)にはディオが仲間にしたいと思わせる何かがあったんじゃね
プッチのように能力が無くても親交があった例もあるし

589 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:13:11.05 ID:???.net

仮に何の能力もない盲目の子どもであってもその当時のディオにとっては何か利用出来ると思ったかもしれない
そもそも当時から盲目だったのかもわからんが

590 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:13:50.75 ID:???.net

そういうのもなさげなんだよな
プッチに用済みだからあっさりバンされちゃう程度のタマだし
トンペティみたく運命読めたらもしかして、だが

591 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:15:50.27 ID:???.net

まあでも恐らくディオと知り合ったどこかの時点でスタンド使いにはなってるんだろうね
さもなくば元から天然のスタンド使いだったか

592 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:17:22.93 ID:???.net

スタンドにマンハッタンって地名が入るあたり
アメリカンだったのかな
DIOが友達ハンティングジャーニーの
途中で出会った

593 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:20:43.01 ID:???.net

>>590
まあ2011年当時のプッチからしたらたいした人物じゃなかったのかもしれんが
ディオの仲間とはいえ一枚岩ではないだろうからなあ、二人の関係性が作中ではわからんよね
じゃあ、なんで刑務所に二人がそろって計画的に動いていたのか？っていう...

594 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 02:24:10.49 ID:???.net

スレタイで思ったけど首とか上半身とか離れてなければ生きてる可能性あるけど５部のポルナレフは人間としてそれの究極を窮めてるよな

仮に船が通りがかって救助されてもあんなバラバラ死体１歩手前どうやって処置すんだ

595 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 04:01:41.34 ID:???.net

出血多量で手遅れだよなあれ
重傷具合ではシリーズ最ヤバかも

596 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 04:20:40.92 ID:???.net

>>586
皮肉だよ。意味がわからないなら反応するなよ。

597 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 05:16:19.66 ID:???.net

>>596
皮肉る必要もないのに
意味も無く後だしじゃんけんダセェからイキんな

598 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 06:47:41.34 ID:???.net

>>588-593
糞６部の話なんかしないでこどおじども

599 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 13:23:16.87 ID:???.net

>>595
助かっても戦士として再起不能にされて
修行して身につけた剣技ほぼ使えなくなっても絶望しないのは賞賛に値する
5部ポルナレフは肉体も精神もズバ抜けてるし外伝主人公やれそうなポテンシャル

600 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 13:46:45.61 ID:???.net

3部の時点で実質上の主人公ポジションを
勤めたエピソードはかなりあるしな

601 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 20:40:34.04 ID:???.net

鬼滅の善逸とキャラも立ち位置も似てるのにあっちは大人気キャラ、こっちはまあまあ人気のキャラ
なんで差がついた

602 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 21:00:23.37 ID:???.net

当時のジャンプのアベレージが高すぎるだけ
今のジャンプがどんだけ弱体化しているか前提を弁えてから物を言え

603 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 21:12:54.49 ID:???.net

>>598
徐倫のマスタ〜べ〜しょんを観たいよな！

604 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 22:23:36.80 ID:???.net

気持ち悪い

605 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 23:55:13.17 ID:???.net

>>588
2011年に35才なので80年代後半では少年

606 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/21(水) 11:36:18.77 ID:???.net

BSのアニメ3部終わったな。
来週からは4部？

最後ディオは波紋でやられたのか？

607 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/21(水) 23:21:42.77 ID:???.net

来週のことならBSのサイトなり番組表なり見ればいいのに

608 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/22(木) 01:09:45.46 ID:???.net

>>605
じゃあやっぱり少年の頃にDIOに拾われて良くしてもらって洗脳されたとかかな
そういう過去のエピソード、3部6部スピンオフモノも読んでみたい