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【受け身もとれまい】ジョジョ1部2部127【上品ﾈｺ】
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/22(日) 10:19:44.62 ID:???.net
- 過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part1-2
※前スレ
【歴史の闇に】ジョジョ1部2部126【永遠に沈め！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1598722973/
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/22(日) 11:52:38.91 ID:???.net
- あー、テステス。本土側から来たアルター使い無常矜侍が>>2getしました❤
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ >>3 >2さえ取れれば私の無敵は磐石です❤
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l >>4 はい、私が>4を精製しました❤
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l >>5 それ以上虚勢を張るのはお止めなさい。
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7 >>6 あーしかし、それでも貴方の恋は実らない！！
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/ >7 厨過ぎて吐き気がする、ならばその命華々しく散らしなさい！
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ >8 私が君の残り少ないアルターを吸い尽くしてあげましょう！
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| >9 なんと吸い応えの無いアルターか、このクズが！！！
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ >10 馬鹿だ、貴様は大馬鹿だー！
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,>11-1002許せない・・・許してはいけない・・・今すぐ引導を！！
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/22(日) 11:53:52.92 ID:???.net
- /| ／:::::::::::::::::::::::::∠＿＿＿＿＿
/::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|/ヽ:::::／ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
| V |:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ l ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::| ハッハー！ 遅いぜ！
ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ T : 日|:::::::::::::::::::| このラディッツ様が
∠,「 ﾗ ヽ＿＿√￣| : 日|:::::::::::::::＜ >>3ゲットだ！！
／::::|く､ _,､ `ー､‐'::::::::::::::::::::| 喰らえ！
∠-::::::::l､ ￣ ／/ ＼:::::::::::::::::::| ダブルサンデー！！
/＿＿ ,＼ ／／ `ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / / / ヽ-‐ ／ ＿＿ ／／ | | |
| | | l､ ￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／ | | |
| |, ‐ゝ- 二二二二二--――――>4 今度は俺がプレゼントしてやる！！
>>5 くだらん技だな…ただホコリを巻き上げるだけの技か…
>>6 戦闘力…たったの>5か…ゴミめ…！
>>7 こ、こいつ、戦闘力を一点に集中させて高めることができるのか！！
>8 せ…せ…戦闘力>1307………！？
>9 きっ、貴様…！！！ま…まだそんな力が…！！
>10-1002 ぐ…ち…ちくしょおお…！！
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/22(日) 11:54:13.50 ID:???.net
- // ＼ ＼
// l ヽ
|＼ ／/ ＼ ｌ | /|
|＼｀ー--'_ /l } | .| / | このド低能がァーーーーーッ！！
ﾄ ＼ ＼｀ヽl /_ / |/l | ブチャラティチーム>1の人気者
- ､ ＼＼ ヽ ｀ |/ ｀ヽ / l パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼ ￣｀ヽ､ ＼ / ∨,,-､ ヽ
＼＼ ｀ヽ､ ＼ __ Y __ ヽ| ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1 スレ立てお疲れ様ですッ！
∨ ┌ﾞー-- _＞' ＼ } |「 | >>2ラータ 4：44以外全然出てませんねッ！
∨ ＼ } u | | ll-''l L >>3タイン 大統領なのに全然人気ありませんねッ！
∨ ＼_l U | //ｱ)// i. ﾌｰ>>5 言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
Yミ /┌=三三=| / ￣ |/| ﾃﾞｨｱﾎﾞ>6 まともに戦えば僕のウイルスに殺されまくりですねッ！wwwwwwwwww
|ヽl r‐-､l ﾚ/ （ﾂ/ |/ ＼ u | >7ﾗﾝﾁｬ 君だけディアボロ出てませんねッ！
| l ｀tｪ､＼￣￣ ＿ | ,ﾍ | ｱ>8ｯｷｵ そんな雑魚スタンド何の役に立つんですかッ！wwwwwwwww
| /ヽ ＞‐一-､-､u __ r=＝' ﾄl | >9ｻﾚ脳ﾐｿ ド低能とそんなに変わりませんよッ！
∨ |∧ l （] } ｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ | >10ﾘｯｼｭ 人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
_/| ﾉ｀ー─' ＿l j｀ヽ）_￣ /
__r一´ // ｰ'"￣￣ l ∨ヽ/ ￣＜
￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼ ヽ,,l´ || ＿ ヽ ∧´ 〈
ﾊ //l { ＼´ ─一'" 〉､＿＿ |
|| / ﾚ ＼ ＼ ー---イ ー--ﾐ|
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/24(火) 22:47:22.94 ID:ymzlfW8I.net
- 1乙です
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 00:13:06.62 ID:???.net
- >>1
乙です
サブタイわろたw
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 01:07:57.34 ID:???.net
- サーモンの燻製…ということはあれは
半生なんだろうか
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 14:14:48.43 ID:???.net
- 飯の絵は普通くらいだと思うけど
漫画読んでると腹が減ったりなんか飲みたくなったりする
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 18:55:22.69 ID:???.net
- ヴェネツィア名物じごくしょうちゅう
…と読むと海外で醸した変わり種の日本酒っぽい
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 21:28:43.56 ID:???.net
- 波紋を流し続けているせいで腹も空かねえしションベンをしたいとも思わねぇ
素晴らしい！
「閉じ込めによる飢えと排せつの問題」を一挙に解決した名セリフ！
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 22:23:41.39 ID:???.net
- うんこはやっちまったがなケケケ
…って文章がちっとも違和感なく収まっちゃうのがJOJO
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/27(金) 19:33:25.98 ID:???.net
- リサリサ先生はパンツも波紋伝導率100%
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/27(金) 19:36:34.07 ID:???.net
- 冷えるなあ！とカフェで相席して
コーヒー飲むJOJOとスモーキー好き
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/27(金) 23:34:08.41 ID:???.net
- 騙されるぜー
気を付けようぜ
なぁー
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 00:37:02.22 ID:???.net
- 男があの広告にどう気をつけろというのか
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 06:06:37.85 ID:???.net
- 巨乳と期待していたらこの宣伝の豊胸ブラをつけていただけ
実は貧乳でガッカリ
ということにならないよう気を付けようだろ
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 06:08:06.52 ID:???.net
- おっと豊胸ブラじゃなくパットだったか
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 13:28:21.44 ID:???.net
- >>10
生理現象止められるし若さ保ってるし50でもリサリサはあがってないんだろうな
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 15:15:28.80 ID:???.net
- ディオにひたすらボコられる少年時代はやっぱりしんどい
明確に敵になってバチボコし始める時が楽しい
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 16:38:03.44 ID:???.net
- あの頃が一番の試練だったかもな
非力な少年だしディオを糾弾できるような証拠もない
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 18:44:48.13 ID:???.net
- ジョナサンがジョセフだったらディオが可哀想な事になってかもしれん
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 19:00:37.48 ID:???.net
- ジョセフ・承太郎なら容赦なく
悪意を感じた時点で半殺しにする
仗助・ジョルノなら度肝を抜くやり方で
上を行って周りに一目置かせる
徐倫・ジョニィがジョナサンに近い反応になりそう
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 19:52:43.04 ID:???.net
- 漆黒の意思持ちのジョニィが一番危険だと思うんだが…
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 19:55:03.53 ID:???.net
- やられる時は本当にピーピーうるさいヘタレなんだが、腹が据わると一切を考慮せず最短距離突っ切って殺しにくるよな
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 23:30:39.06 ID:???.net
- ジョニイのルックスは岡田将生に似てる
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 23:57:32.60 ID:???.net
- ジョナサンの首から下は日本じゃ似てる人が見つからないな
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/29(日) 10:46:47.03 ID:???.net
- 日本人と言っていいか微妙だが
室伏兄貴なら……
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/29(日) 13:17:11.38 ID:???.net
- >>24
本当にここぞという時にはちゃんと爆発力で自己犠牲も厭わないんだが
命乞いにほだされかけたり父親刺されたり一歩手前までは良くも悪くもアマちゃんで危ないとこもあるんだよな
以降主人公はもっと用心深いし犠牲も防げたりしてる
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/29(日) 13:57:45.78 ID:???.net
- スピードワゴンはやったことを後悔しないなら甘くても尊敬するってスタンスだったが
それで下手を打ったら結局本人以外も迷惑するし、そこは考慮しないとダメだと思う
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/29(日) 15:39:27.14 ID:???.net
- っていうかスピードワゴンはあんな食うか食われるかの世界で生きてきた住人だからこそ
とことん甘ちゃんなジョナサンを気に入ったんだろうな
無論、甘ちゃんでありながら同時に自分たちを倒す屈強さももちあわせているからこそだろうが
単に優しいだけの人間ならいくらでもいるし、まして表面的な紳士はそれ以上にいるが
自分を殺しに来た奴を撃退しつつ情けをかけるなんて空想にしかいないような「強い甘ちゃん」には会った事がなかったんだろう
他のジョジョ襲ってたら
ジョセフ→ 倒した後普通に情報聞き出すため拷問とかされて、ついでその後に嫌がらせもされそう
承太郎 → 必要以上にブチのめされ、再起不能（リタイア）
仗助 → 「何も死ぬこたねぇ」とジョナサン同様比較的優しく倒してくれるかも、ある一点に触れさえしなければだけど
ジョルノ →「貴方たち覚悟して来てる人たちですよね？」
一部の主役がジョナサンでなければその後の歴代ジョジョと財団の関係はなかった
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/29(日) 16:14:19.72 ID:???.net
- ジョルノにも喧嘩売らない方がいいな
嫌な思いをさせるとポルポ暗殺みたいな手を平然と使ってくる
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/30(月) 20:36:15.70 ID:yzptK3pv.net
- >>31
単に嫌な思いしたからじゃないぞ
ポルポが先にお爺さんの命を奪ったからだ
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/30(月) 22:35:16.94 ID:???.net
- 余所の人の尊厳に報いるため、くらいの理由が無いと
腹いせに殺す、なんてリアクションに正当性は持たせられないからな
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/30(月) 23:06:20.19 ID:???.net
- 因果関係を逆転させるなバカ
腹いせに殺す奴って前提だから他人の尊厳を利用してるように見えるんだろうが
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/01(火) 00:07:43.66 ID:???.net
- 理屈をどうつけても自分にとって邪魔な者を殺害するという着地点にかわりはないし
そこは4部では踏み込まないよう注意していた一線だった
あえてそれを描写するところに裏社会の住人となって戦い続けるという覚悟を見たし
それについてあれこれ擁護する気も無い。侮辱だから
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/01(火) 00:13:00.70 ID:???.net
- あの爺さんを死なせてしまったのには自分にも責任があると感じて
そのけじめのために自分の手でポルポを殺した面もあると思う
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/01(火) 00:27:32.25 ID:???.net
- ジョルノは基本自分のすることは全部正しいと信じてるヤベー奴なんだが
それだけに自分の引いた一線を守ることに関しては律儀なんだよな
無関係なカタギの人を死なせない、というのもそのひとつ
全財産盗んだり、本人がいない間に車ぶっ壊したりもするけど命は取らない
そこには気を払っているからこそ、なお犠牲が出ると凄く済まなそうな顔をする
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 00:13:58.41 ID:???.net
- 鬼滅の刃
39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-P4WK)[sage] 投稿日：2020/12/01(火) 22:10:55.94 ID:i/cMFke10
大正時代なら紫外線照射器くらい作れるし、それで鬼と戦えばいいのにな
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 02:15:41.81 ID:???.net
- ジョルノはあの暗殺が、結果的にブチャを幹部に押し上げてる
主人公補正だけど
あのチームにとって、アゲチンでしかないのがジョルノ
ジョジョ自体がそんな感じだが、一方で高確率で誰かしら死ぬからな
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 05:02:06.82 ID:???.net
- はあ？それのどこが主人公補正なんだ？
補正って言葉の意味自体理解してないんじゃないか
何かとにかくアホみたいに補正補正言う奴多すぎ
漫画にツッコミ入れるときに他の言葉を知らねーのかよ
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 05:17:38.78 ID:???.net
- お前みたいに具体性0の煽りしか出来ない池沼も増えたな
日本語不自由でな
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 18:03:51.31 ID:???.net
- >>19
吸血鬼も波紋もないまま7年後互いにデカくなって
階段の上で喧嘩してディオが2階から投げ捨てられるくだりとか
奇妙な盛り上がりを感じる
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 22:30:28.12 ID:AogiSq7K.net
- >>42
1巻2巻はジョジョの中でも傑作だよね
2部から入った者だがバトルのないジョジョは新鮮だった
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 22:41:39.49 ID:???.net
- あの時素の肉体での殴り合いだったらジョナサンの方が完全に上だったんだろうか？
まぁ紳士のジョナサンが暴力を振るうには相応の理由があって必然的にモチベ半端ない時だから
常にえげつない方法で人を殴れるディオとは単純にどっちが強いとは言えないかもしれんが
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 23:00:18.42 ID:???.net
- 大学生の頃ならディオが下らん小細工してもジョナサンのパワーで簡単に粉砕されるよ
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/03(木) 01:05:16.76 ID:???.net
- 生身タイマンならジョナサン最強は揺るがないだろ
吸血鬼倒しちゃうレベルなんだから
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/03(木) 02:14:51.50 ID:???.net
- その辺もふまえてのあのケンカだと思うんだわ
ディオはジョジョのことを依然として見下していて
「親指をつっこんでやる」と子供の頃と変化の無いやり方でやり込めようとするが
真っ向から力負けして言い訳のできない形で投げ飛ばされてしまう
ジョジョはたくましく成長して、父を守るという動機を得て
もはや生身の人間力の勝負ではディオがかなわない存在になってしまったと
読者にも見せつけている
でももうおしまいかな、と見せかけてそこから石仮面という裏技を使って
頭のおかしなチートで逆襲してくるのがディオの凄み
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/03(木) 22:46:39.36 ID:???.net
- >>47
人間には限界があるってディオ自身が言ったからね
あれを事実上の「人間ディオは人間ジョナサンに勝てない」宣言と取ってもいいかもしれない
どのラスボスもそうだけど普通の人間ならお縄につくとか自殺するとかで終わるとこを
生き延びるために化け物になる
生き延びるってのも生命のれっきとした在り方だから真っ向から否定できないむしろ魅力も感じる
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 00:04:01.85 ID:???.net
- あくのかりすま
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 00:23:10.02 ID:???.net
- びりやどのぼう
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 00:29:00.06 ID:???.net
- 読者イラスト三強（狂）
あーんスト様が死んだ
ジョジョってかっけーな
びりやど
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 02:17:07.68 ID:???.net
- >>48
俺なんて断然ディオの判断は大正解って思っちゃうんだよな
お行儀のいいこと言っても手段なんて択ばない方が圧倒的に有利で強いわけだし
それを卑怯とか言っちゃうのは択べないヘタレのひがみにしか聞こえない
別に人間讃歌＝ジョジョサイドのみってわけじゃないんだよ
ディオも「生きる」って目的を追求することでその半分を担っている
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 04:27:43.01 ID:???.net
- クズで小物で穢れる事に躊躇が無く往生際が悪いのもカリスマ性の1つなのかね。
悪にとっては、そこにシビれる！あこがれるゥ！
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 06:42:05.18 ID:???.net
- 陰陽・清濁・表裏合わせての人間社会ってものだから
どっちか片方だけ取り上げて「人間とは？」ってテーマは語れないと思うんだよ
綺麗な方に寄り過ぎればお花畑、汚い方に寄り過ぎれば厨2病
どっちも極端で不自然なスタイルにしかならない。ファントムブラッドは主役2人が
一つの運命を共有して正反対のアプローチを全力で実行するから
凄く高水準でバランスが取れているって気がする
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 07:25:32.12 ID:???.net
- 一人は泥を見た、一人は星を見た
これ多分泥の方がディオを指してて
一見星を見る方が希望を感じるけど
決して届かない星を眺めるよりも
すぐそばにある地べたを見た方が活路があるかもしれないとも言えるんだよな
（脱獄に使える釘とかが落ちているかもしれない、看守を買収できる金貨が落ちているかもしれない）
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 07:31:49.67 ID:???.net
- 5部のOPの2番のくだりの
「地べたを這いながら見上げたあの空の星をつかまえるんだ」
というのはまさに星をつかむために泥にまみれるという
ディオとジョナサン両方の息子のジョルノを象徴しているのだろうな
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 08:25:45.80 ID:???.net
- 泥男(ディオ)
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 08:29:47.26 ID:???.net
- 泥男｢俺は人間をやめるぞジョジョォォォ！！！｣
泥男(笑)
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 09:09:29.58 ID:???.net
- ジョー星ーさーん
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 18:11:21.07 ID:???.net
- ダリオなんかもっと泥臭い名前だな
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 18:44:37.67 ID:???.net
- ブランドーってなんかブランデーみたいだな
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 19:26:06.52 ID:???.net
- >>57
精霊のお導きザマス
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/04(金) 23:25:22.65 ID:???.net
- ﾌｧｲﾃｨﾝｺ～
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/05(土) 13:50:29.43 ID:???.net
- >>55
そりゃ絶対届かない星より泥探ししたほうがいいだろな
ただ子供の頃くらいはさっさと泥見るより星眺めるような精神でいて欲しいみたいな
どうせ大人になったら嫌でも泥のほうを見るし
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/05(土) 13:52:15.80 ID:???.net
- ディオはジョナサンと同い年だけど
生まれ持った邪悪部分とは別にスラム育ちとかで精神的に大人のメタファーでもあるんだろうな
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/05(土) 16:22:11.09 ID:???.net
- 貧民街出身なのに
完璧なテーブルマナーなのは凄いと思う
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 00:50:08.71 ID:???.net
- 無料放送してたので本放送ぶりにブルーシードを見てみた
井上カーズ彦はカーズよりずっと前に腕ブレードのキャラやってたんだなあ
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 01:38:44.54 ID:???.net
- 腕カッターって元祖はどこなんだろうな
バオーとかガイバーとか言われてるが、デビルマンにもついてなかったか？って思うし
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 03:23:13.77 ID:???.net
- 自分が認識したのはアマゾンとかマジンガーあたりから
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 04:18:45.39 ID:???.net
- そういうデザインなだけで武器ってわけじゃない
普通にガイバー→バオーでしょ
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 04:30:27.78 ID:???.net
- 仮面ライダーアマゾンの大切断か…確かにその辺が一番古いかもな
効果も史上指折りに派手にぶった切って惨殺してるし
マジンガーのアイアンカッターは確かにそうなんだがロボ物だから
いささかバイオ感に欠けるような気もする
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 16:09:46.54 ID:???.net
- 起源は知らないけど
隠し武器、暗器的にはポピュラーだよな
腕カッター
手首カッター
手首針
爪刃
爪針
偽手が外れて剣や弓や銃とか
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 20:40:54.62 ID:???.net
- 世代じゃないから俺は見たことないけど初代仮面ライダーとかは荒木先生もハマってたのかな、直撃世代だろうし
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 20:46:32.66 ID:???.net
- 荒木は旧約聖書とかギリシャ神話で育った世代だろ
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 20:56:49.32 ID:???.net
- バオーは謎の組織から改造を受けた主人公がその力で組織に対抗するテンプレだし
幼少期のホラーグロ残虐趣味の開花にアマゾンが関与したのはありそう。
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/06(日) 23:17:05.64 ID:???.net
- 荒木飛呂彦は石ノ森ヒーローの被害者気取りが嫌いだから
仮面ライダーは「有名だから知ってるけれどしっかり視聴したことはない」
って感じだと思う
一方先日バビル2世を読んだんだが主人公が一切の感傷を持たず
標的を抹殺するために迷いなくアクションする忍者か暗殺者みたいな奴で
「ああ、確かにこういうのが好みだよな荒木って」って思えた
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 01:53:01.03 ID:???.net
- 被害者気取りって被害者やんｗ
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 02:32:18.02 ID:???.net
- なんか永井豪がインタビューで言ってた表現なんだよ
「石ノ森先生のヒーローは被害者意識が強い。凄い能力を手に入れたのに
『人間じゃなくなっちゃった…』とか後ろ向きなことしか言わない
自分なら『おもしれ～！』って舞い上がっちゃう」（大意）みたいな感じで
読んだとき「荒木も全く同じこと言ってるな」と思ったよ
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 03:23:54.62 ID:???.net
- 凄い力を手に入れたって
怖い目に合って
自分の身体改造されて
醜い化け物になって
の上での話だから手放しには喜べんだろ
想像力無いのか永井…
まぁディオみたいに、人間を捨てられるなら良いけどね
経済とか法とか倫理ルール無視して怪物として生きるなら文字通りヒャッハーよ
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 03:25:26.59 ID:???.net
- 最近の仮面ライダーはメカメカしてるからイケメンだけど
本来的には真とかアマゾンみたいなグロ
蝿人間とか、ゾンビとか、キメラやミュータントとかそっち側の
だから悲劇のヒーローなのに
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 03:26:37.19 ID:???.net
- ヤプーにしても、石ノ森は人間の本質を見てた気がする
人間讃歌とか、野放図無茶苦茶も良いけどね
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 07:51:30.12 ID:???.net
- リアルで自分が変な組織に改造されて凄い力手に入ったら
よっぽどのバカか子供じゃなければ
「どんな副作用があるかわかったもんじゃない」
って不安になると思うけどな
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 10:32:32.81 ID:???.net
- 問題は漫画はフィクションであり、そういうベクトルでのリアリティを
前面に押し出して果たしてエンターテイメントが成立するのか？ってところだな
不可能とは言わないが、テンション落として湿らせた分は
取り返すだけの劇的なアプローチが求められる
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 11:55:40.48 ID:???.net
- 石ノ森は手塚の薫陶を直接受けているから、ああいう哀しみにしか出来ない
手塚の薫陶を受けたアニメ監督の富野由悠季もそんな感じ
世代の違いとしか
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 12:58:09.08 ID:???.net
- 永井豪もそういう葛藤をまったく無視してるわけじゃないよ
初めてマジンガーに乗ったときはうまく操縦できなくて街をめちゃくちゃにしてしまう！ってビビってた
でも上で言われてるようにそういうのはさっさと終わらせて大暴れしようぜ！って作風
荒木はどっちとも違って、肯定するでも否定するでもなくただ受け止めるって感じ
変な話、活用方法がみみっちくて庶民的
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 13:30:17.33 ID:???.net
- まぁウジウジ、みみっちいのが嫌いってのは分かるがね
でもそれじゃあ悲劇のヒーローでは無い訳で
ジョジョもある種の悲劇のヒーローだが、確かに悲愴感は消してみんな強く生きてる
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 13:41:11.10 ID:???.net
- 悲しみが描けないとか煽ってた編集者はなんだったのか
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 13:47:56.77 ID:???.net
- 荒木も5部からは悲愴感出してるな
親が毒で、ギャングに救われたジョルノ
親が不在で、グレて馬鹿な男にハマって収監されたジョリーン
上級だったが下半身不随で全てを失ったジョニィ
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 13:57:31.32 ID:a3fC+MM3.net
- >>87
悲劇的な要素があるからって哀しみもあるわけじゃない
荒木は根がサバサバしてるから、悲哀も悲壮感も描けないってことでしょ
それらも結局は全部前に進むためのエネルギーに変えてしまうからな
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 14:20:18.87 ID:???.net
- 全体的にドライでネアカなんだよな。野生動物の如くタフで感傷に逃げない
目的意識のカタマリでミッション遂行に全力を集中する
アナスイが徐倫の集中力に惚れたって独白する場面があるが
あれは荒木自身のホンネでもある
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 15:20:46.62 ID:???.net
- >>88
それは編集者に言われて入れていった要素だから荒木の本質ではない
荒木はジョセフみたいなのが好き、両親がいなくて育ったのにカラッとしてる
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 16:39:43.06 ID:???.net
- 描写とか演出って大事なのがよく分かるわな
4部以前だってかなり複雑な家庭環境+DIOの因縁で滅茶苦茶な奴らばかりだし
死んだり、障害になったりすんのにスイッチしちゃう
作者が違えばもっと涙涙で悲惨悲哀な悲劇になる
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 17:44:06.16 ID:???.net
- そんなジョセフだからこそシーザーの死で号泣したのが良いのだ
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 19:05:01.43 ID:???.net
- 先生タバコ逆だぜ…
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 19:24:25.26 ID:???.net
- あそこで大泣きして
そこから先は1ミリもメソメソしない
このスイッチが荒木なんだと思える
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 19:29:56.05 ID:???.net
- エシディシのおかげだな！
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 20:03:18.58 ID:???.net
- アニメ版ではァァァ私が戦犯とされているゥゥウウウ！
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 20:20:21.81 ID:???.net
- そんな荒木も仙台が震災を受けたことはかなりダメージ受けている
だからこそ8部がグダっているのだと思う
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/07(月) 20:33:41.35 ID:???.net
- あれは明確にリアルを背景にした話だからな。これまでとは違う
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 00:18:39.51 ID:???.net
- >>95
ジョースターひいては物語にも言えるが
強敵や障害を前に進むならどれだけ大事な悲しみでも枷になるから置いていく
そういう人間になるのは中々無理だしだからヒーローって孤独だよなぁと思う
ジョセフは感情表現が豊かだからまだいいけどね
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 00:28:02.00 ID:???.net
- そういう漫画だからこそ
俺のジョジョで№1名場面は
億泰が生きてて仗助が嬉しさで泣くところだわ
ジョジョ以外の漫画で似たようなシーンがあっても多分そうはならないだろうけど
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 02:23:12.25 ID:???.net
- 自分は｢三つ目の願いだけは叶った｣のとこも好き
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 02:47:26.93 ID:???.net
- ジョセフを仗助が手で支えてあげるシーンも胸が熱くなる
コウイチの「直さないのがいいんじゃあないか」ってのも含めて
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 05:22:58.59 ID:???.net
- >>101
その手前の「億泰は死んだ…」って断言する場面も好き
序盤のじいちゃんとの死別もそうだが
現実を受け入れる時仗助は物凄くカッコいい
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 10:28:39.97 ID:???.net
- >>101
4部はあそこが一番泣けたわ。アニメで泣いてさらに外国人リアクションでも泣いてる人居てそこでももらい泣き
重ちーは何とも思わなかったんだけどな、絡みが少なかったせいか
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 11:05:11.27 ID:???.net
- 重ちーは宝くじ編での印象が相当に悪かったからなぁ
読者の同情心が減ってしまうのは仕方ない事
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 11:34:29.40 ID:???.net
- 重ちーは一緒に弁当食うくらいまで仲良くなってはいたけど、それまでの間に仗助億泰と共闘するエピソードとか挟んで欲しかったな
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 11:39:57.05 ID:???.net
- 重ちーは殺すことがきまっていたから
あえて感情移入させすぎないように描かれていた感
荒木は感情移入していたらしいが
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 16:29:48.39 ID:P9WXLyzN.net
- あと、重ちーはビジュアルがな…
あれがイケメンや美女ならもっと深刻だった
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 18:20:32.30 ID:???.net
- 重ちーの代わりに死ぬのが康一だったらすげぇインパクトだったよな
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/08(火) 19:24:55.23 ID:???.net
- でもそれはジョナサンでやったからな
悪にやられる正義
たぶん重ちーみたいな半端な奴が正義に目覚めるもやられる
それを受けて、クライマックスに向かう
ってのがポイントなんだろう
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/09(水) 06:38:44.71 ID:???.net
- あまりキレイ所がやられても
クサい愁嘆場みたいで感情移入はしにくいな
3部だと花京院の最期よりアヴドゥルとイギーの死の方が辛かった
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/09(水) 07:28:37.98 ID:???.net
- 2部のシーザーとかもそうだったが、漫画の場合ラストを盛大に盛り上げてもらうのも
ひとつの役得なんだよな。かっこよく死ねるためのデコレーションというか
あんまりわざとらしくやられると作者に「ほら泣け～ほら泣け～」って
無理に背中押されてるような気分になるし「よかったね」としか思えなくなる
5部ならブチャラティよりもアバッキオやナランチャの死がショッキングだったし
そっけなく殺す方が演出としては好み
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/09(水) 11:36:28.54 ID:???.net
- >>113
ブチャラティの場合は散々匂わせた末のことだし最後直接やられた場面もなかったしな
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/10(木) 03:46:31.16 ID:???.net
- 個人的にそういうノリがセーフなラインが1部までなんだよ
あれはクサくてなんぼの舞台演劇みたいな雰囲気でドラマが進む昔の話だから
「ああッ美しすぎますッ！しかしそれは私にとって残酷なる勇気！」
とかリアルなああいう場面にスラスラ出てくる女なんているわけねーんだが
それでも「ここでエリナ茶化す奴とは口利きたくねえな」とも思える
でも街角でコーラ売ってて飛行機が飛んでる2部から先は
「おいおいおい化石かよ」って気持ちになってしまう。そこは適材適所でやらんと
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/10(木) 03:48:21.23 ID:???.net
- …でも実際敵は石になって何千年も眠ってた連中だからあいつらは良いか
ワムウは北斗の拳とかあの辺のテイストをかっぱらってる気がして
かっこいいけど個性は感じないが
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/10(木) 08:14:16.47 ID:???.net
- >>115
そういう話なら2部も問題ない
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/10(木) 15:04:06.10 ID:???.net
- その古い世代代表のSPWに付き添ううちに
無知無教養な街のチンピラに過ぎないスモーキーが同じテイストに毒されてるのが笑える
案外後に苦学生になるのもSPWに「勉強は若いうちにしておけ」と忠告されたからかも
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 00:30:48.56 ID:???.net
- >.113
そっけない死のほうがいいの分かる
シーザーも血が見つかるまでは親子してドライな対応しようと努めてるし
ブチャラティの昇天は正直そんなグダグダはいいからスッと死ねと思った
別にブチャラティは嫌いじゃないんだけど
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 09:17:59.34 ID:???.net
- ホル・ホースが言ってた「人生の終わりはあっけなくやってきて
挨拶ひとつ残せないのがフツー」って死生観が段々作品にも浸透していった気がする
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 20:10:37.97 ID:???.net
- 同じ呼吸つながりで鬼滅の刃もメインキャラっぽい敵も味方も普通にコロコロしんでしにっぱなしですしね、こういうのでええんよ
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 22:19:48.11 ID:???.net
- 山吹色の呼吸！
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 22:42:06.42 ID:???.net
- 風柱、炎柱、光柱
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 22:46:24.25 ID:???.net
- 柱の男、刀いらないな
肉体の強さと自在性が高すぎる上に
波紋戦士とやり合うのを前提に
流法を組んでるから間合いを離しての攻撃手段にも長ける
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 23:08:39.65 ID:???.net
- 最初カーズ様がいらないって意味かと思った
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/11(金) 23:12:59.71 ID:???.net
- 実際、カーズが武力を直接用いることは
あんまりなかったと思う
人手が足りないからやるなら全員で、って流れにはなったろうが
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 02:37:40.55 ID:???.net
- ブチャは1回入れ替わってあの限界状態が有耶無耶になったのがな
感動が飛んだと言うか
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 03:07:27.06 ID:???.net
- ぶっちゃけると
あのラストバトル自体がわけわかんなくてつまらないのが一番の原因かと
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 04:29:11.51 ID:???.net
- それは個人的にかすりもしない
その評価が当てはまるのはむしろ6部
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 09:17:08.73 ID:???.net
- 5部はきちんと矢をゲットしてボスを倒すって道筋があったが
6部はもうこの状況で神父殺っても世界ぐちゃぐちゃだろって虚無感や疲労感の方が
でかくて手に負えない感じがあったんだよな。デビルマンの終盤みたいな空気
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 15:38:11.43 ID:vTaJzjxw.net
- バッドエンド自体はままあるけど
途中からラスボスやっても世界が戻らないだろうなってパターンは中々無い
倒したら戻ったり、何か神的なパワーが復活させたりするんだが
もう刑務所になって、別人のジョジョ親子が居て
神父が現れた時点で絶望
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 20:42:38.82 ID:???.net
- カーズが究極生命体になった！って絶望感は所詮「個」の出現に過ぎなかったが
スタンドは「場」に作用して世界規模の異変が起きたりもするから
単独のヒーローで対処してハッピーエンドって着地が難しくなった感がある
とはいえ6部はこれで一旦全部終わらせるという前提があって
あの遠慮のないカタストロフ描写なんだろうが
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 22:25:55.54 ID:???.net
- あのまま血の系譜として続けると未来の話になっちゃうしな
荒木が並行世界を考えに入れてたのは大統領のスタンド能力にも表れてる
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 22:45:32.42 ID:???.net
- そこが血統をテーマにした負の側面ということなのかもしれないな
人が世代を重ね、生まれ育つのってすぐには無理だから
十代の若者になるだけでも一昔消費してしまう
ジョナサン→ジョセフ→承太郎は親子程度の世代差では
大して背景の変化が感じられないという理由で孫と祖父という関係にしたらしいが
現代劇になった3部から先は逆にスパンを詰めていかないと
未来の社会を描けなくなってしまうネックができてしまった
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 23:08:08.75 ID:???.net
- 四部以降は正直
「まだスタンドを題材にして他の話が描きたい（読みたい）」
っていうニーズの問題であって
ジョースター家（とディオ）の物語は三部で完結してしまっていて
代替わりしたり、年代が進む意味自体があんまない、むしろ枷になってるぐらいなんだよな
仗助、ジョルノなんかぶっちゃけ出生そのものが無理矢理感あるし
荒木もそう思ったからこそ世界を一巡させてやり直したのかもしれない
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/12(土) 23:21:31.26 ID:???.net
- 確かに4部5部は純粋な面白さという評価とは別に
ジョースター家の因縁の物語としての側面はほとんど感じられないからな
そういった意味では
1部（血統）
↓
2部(血統)
↓
3部(血統・スタンド)
↓
4部(スタンド)
↓
５部(スタンド)
…とどちらの要素も満たした３部を境にシリーズに大きな段差ができている気もする
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/13(日) 01:06:01.85 ID:???.net
- 4部を2039年頃の近未来都市にして
仗助を承太郎の孫にするって話はやっぱ無理かな
承太郎はすっかり丸いおじいちゃんになってるが
いざとなると最強ジジイキャラで
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/13(日) 01:27:12.91 ID:???.net
- キャラはともかく舞台が描きにくくて仕方ないと思う
車が空を飛んでるとか街往く人が全員銀ピカの全身タイツみたいな絵になるか
あるいはなんだかんだで90年代まんまで後から見返して「ケータイデカすぎwww」
みたいな突っ込まれ方するか、どっちにせよ不自然でダサい雰囲気になってしまいそう
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/13(日) 21:25:11.64 ID:???.net
- >>137
別に未来にしなくても３部で因縁に決着ついたんなら
承太郎をサポートにつけたジョースターじゃない主人公＝仗助にすればよかったんでは
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/13(日) 21:57:05.16 ID:???.net
- 宅八郎亡くなったけど昔対談した荒木先生はどう思ってるんだろ？
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/13(日) 22:21:24.74 ID:???.net
- ドライだし忘れっぽいしで覚えてないんじゃないか
せいぜい「あーいたねそんな人」くらいの反応
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/13(日) 22:28:22.43 ID:???.net
- どうって普通に御冥福ってだけだろ
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/14(月) 04:41:19.36 ID:???.net
- >>139
それだともうジョジョ畳んだ方がいいよって判断になる
実際、ジョジョからのバトンが赤の他人のエンポリオに渡って完結した
第6部でいったんジョナサンから続く歴史には終止符が打たれたわけだしな
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/14(月) 13:43:21.74 ID:???.net
- 現実の方がDIOなんかより怖い事になっててなぁ
５G・AIの時代になったら超監視社会でイカサマされ放題、上級とゴイムに完全に分けられる
一般人は嘘の情報だけ刷り込まれ、「お隣の○○ちゃん引っ越したんだって」って伝えられた裏で
○○ちゃんは金持ちのスナッフビデオの中で生きながら切り刻まれてる
唯一フィクションと違うのはヒーローが現れないって事だけよ
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/14(月) 19:52:13.89 ID:???.net
- 飯塚幸三の庶民を見る眼が今後の格差社会の在り方
まるで庶民の子供の死なんて見慣れてると言わんばかりの無感情
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/14(月) 20:16:00.44 ID:???.net
- 飯塚なんて最弱レベルだろ
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/14(月) 20:59:40.66 ID:???.net
- リアルな世間がどうなろうとブラック・エンジェルスや怨み屋本舗じゃないんだから
そんな社会悪に制裁加えるようなベクトルのストーリージョジョでやっても仕方ないな
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/14(月) 22:15:21.14 ID:???.net
- 何を言っているのか分からない
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/15(火) 01:16:41.21 ID:???.net
- 朝ドラで｢スカタン｣言っててジョジョ2部思い出す
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 00:27:35.39 ID:???.net
- 飯塚のしょぼくれた顔みて油断するな
露伴先生が青ざめるような邪悪な精神してるから
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 18:41:19.69 ID:fAXI43vQ.net
- こんなとこで飯塚を叩くってのはなんなんだね？
ひがみすぎだろ
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 19:17:23.76 ID:???.net
- >>149
シーザーとか露伴とか、ツンデレ気味な二枚目キャラの使うワードって印象
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 21:38:01.57 ID:???.net
- 仮に4部連載中の94年でも咄嗟の悪口で「スカタン」は出てこねーと思うけどなあ～
露伴先生の漫画、「日本語が古臭い」って批判されてる疑いがでてきた
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 00:45:28.73 ID:???.net
- ｢スカポンタン｣は、スカタンとアンポンタンを組み合わせた
全く新しい造語だったッ(ドッギャーン)
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 08:57:24.36 ID:???.net
- なんか面と向かって言われても
全く腹が立たないな。バカやカスが言葉の木刀だとしたらスポンジの棒くらいの加害力
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 10:28:36.00 ID:???.net
- このバカチンが～～
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 18:31:00.33 ID:???.net
- クサレ脳ミソは？
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 19:05:07.17 ID:???.net
- カエルの小便
便所のネズミのクソ
ビチグソ
チンボコ野郎
ドチンポ野郎
便器に吐き出されたタンカス
クソカス
脳ミソがクソ
腐れ脳ミソ
肥溜めで生まれたゴキブリのチンボコ野郎
汚い漫画だなぁ
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 19:37:10.10 ID:???.net
- ケツ穴女ってのもあるな
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 22:28:13.37 ID:???.net
- 俺もスピードワゴンにゲロ以下のにおいと罵られたい
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 22:36:38.16 ID:???.net
- ディオがああ言われて
「スピードワゴンとか言うクズを殺す！」と
名前までしっかり憶えて根に持ってたシーンがなんか笑える
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 02:01:09.83 ID:???.net
- >>158
昔のボンボンでもそこまで言わんって感じだ
臭ってきそうなのとか生理的に気持ち悪い言い回しなんだよね
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 02:39:13.50 ID:???.net
- 実際1部は敵がゾンビばっかりで
めちゃくちゃ不潔で悪臭がきつい
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 03:35:15.77 ID:???.net
- まぁラスダンとか滅茶苦茶臭そうだよな
2部のカーズの屋敷の吸血鬼100匹も大概だが
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 06:50:28.25 ID:???.net
- 吸血鬼は腐らないから無問題
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 07:49:16.04 ID:???.net
- 3部の旅も冬場とはいえ暑そうなとこばっかで臭そう
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 07:59:50.20 ID:???.net
- 東南アジア～インドとか一部の観光地を除けばガチ不衛生で
日本人の体質じゃかなり神経質にならないと水や食事に当たって体調崩すからな
清潔ぶるとかじゃなく本当に耐性がないからイチコロだって
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 08:03:15.42 ID:???.net
- >>164
下水道工事とかスーパーの生ゴミ回収車がちょっと近くにいるだけで
ひでぇ臭いだと固まるからな…
1部の決戦なんてみんな鼻で息するの止めてそう
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 16:46:53.84 ID:???.net
- ドブや下水の酷い臭いって一瞬で身体に臭いつくし１部ご一行は相当臭ってたと思う
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 19:17:59.57 ID:???.net
- ゲロ以下の臭いがプンプンする奴が大ボスだから上から下までくせー奴揃いさ
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 19:32:10.13 ID:???.net
- 俺が耐えられそうな環境は4部だけ
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 19:33:17.50 ID:???.net
- 昔のヨーロッパの町はウンコとかを窓から捨ててたと聞くが、ジョナサンの時代でもそうだったのだろうか
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 20:00:39.48 ID:???.net
- こんな具合だったらしい
ttp://mini-post-uk.blogspot.com/2018/12/blog-post_28.html
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 20:07:54.03 ID:???.net
- 3部も漂流中とかはみんなボートからケツ出して海にウンコしてたんだろうな
承太郎や花京院は割と平然として
ポルナレフが一人神経質に「見るなよ、絶対に見るなよ！」
とか騒いでそう
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 20:53:47.39 ID:i6CEjRqx.net
- >>173
おぞましいな。ほんと現代でよかったわ
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 20:54:46.40 ID:/EEQ2WnH.net
- ロンドンの下町に生まれ育ったディオは、ゲロ以下の臭いが体臭になっていたんだろうな
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 20:59:17.40 ID:???.net
- >>174
紙もあまりないだろうから水夫たちに全部分けてやって
自分達はスタンドの指を使って肛門を海水で洗っていたのかな
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 21:14:36.25 ID:???.net
- 5人の大男がそろって尻を海につきだしてるだけで穴がきれいになっていくのを見て不思議がる家出娘
シュールな光景すぎるだろ
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 21:21:25.04 ID:???.net
- わざわざ見るなよｗ
あとハーミットパープルで肛門綺麗にするのは切れちゃいそうで怖いぜ
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 21:55:28.02 ID:???.net
- 切れた肛門を海水で洗うなんて想像しただけでも恐ろしい
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 22:13:53.94 ID:???.net
- ジョセフなら波紋パワーでウンコしなくてすむんじゃないの
と思ったけど波紋を使ったのはネーナ戦で久々みたいなこと言っていたからやっぱりみんなと一緒にウンコしてたのか
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 22:24:51.28 ID:???.net
- 2部のあのセリフが出たのは常時波紋に集中しなきゃいけない時だから腹も減らないしうんこもしたくならなかっただけで
（波紋使いじゃなくてもリアルでも人間の身体は偉いもんでそういう時はうんこ出なくなる）
別に漂流中にうんこ我慢し続ける意味そんなないからな
まぁ食事とかも節約しただろうし、普段よりは量も頻度も少なくなっただろうけど
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 22:28:15.12 ID:???.net
- >>177
長年ネタ技扱いされてきたスターフィンガーがようやく日の目を見る時がきたか
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 23:26:29.33 ID:???.net
- >>177
うんこが付着した紙を狭いボートに置いておいたら不衛生だし
かといって海にうんこ紙を捨てたら海を汚すなと船長に怒られるから多分船員たちも尻は手で洗っていたはず
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 23:28:21.16 ID:???.net
- アヴドゥルが燃やして気化させればええやん
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 23:33:32.81 ID:???.net
- うんこ処理係に任命されるのは嫌だな
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 23:37:36.36 ID:???.net
- アヴさんレベルで焼き尽くせるなら関係ないけどね
密室ならともかく
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 23:42:56.24 ID:???.net
- 家出少女のウンコもアヴドゥルが片付けるかと思うと胸熱
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 23:48:21.01 ID:???.net
- 美少女ならともかく
あのションベン臭そうなガキがウンコ座りでウンコしてても
良くも悪くも自然なイメージだぜ
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 02:47:00.81 ID:???.net
- 星野鉄郎みたいな顔だよな
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 14:45:09.03 ID:???.net
- 顔のパーツポコと同じだよな
シリアスな場面だときちんと写実的な雰囲気になってるが
それでも「カワイイ」とか「美少女」って類の造形では全然ない
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 15:01:50.44 ID:???.net
- たまーにちょっとだけ可愛いと感じるコマがある
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 15:36:12.76 ID:???.net
- けつがぷりぷりしてる
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 16:41:35.60 ID:???.net
- ゲロとかドブとかウンコとかひでえ話題だが
真面目な考察から大きく外れないのがジョジョって作品のカラーだな
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 16:59:08.72 ID:???.net
- 実際作中で出てくる単語や描写だしな
世界のトイレも紹介してくれるし
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 17:47:49.01 ID:???.net
- 排便処理はともかくアヴドゥルの炎は鉄をも焼き尽くす上に自由自在だから
いらない荷物とか完全に消せるしなんなら死体とかも消せるし
傷口を火で焼くみたいな芸当もできそうだし便利だな
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 17:48:39.32 ID:???.net
- シンガポールで罰金取られる心配もないな
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 17:53:17.45 ID:???.net
- 二次的に発生した火災は違うがスタンドの炎は目に見えないし
それに焼かれ燃え尽きた物体は傍目には独りでに消滅したようにしか見えないかも
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 18:04:31.23 ID:???.net
- 話題ついでに、柱の男たちはウンコやシッコはするのかね？
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 18:08:18.69 ID:???.net
- ケツが割れてるんだからするでしょ
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 18:16:25.40 ID:???.net
- 柱の男ならウンコやシッコまで取り入れて栄養にしそうだけど
捨てるのもったいないな
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 18:19:13.63 ID:???.net
- ポルナレフがこのスレ見たら
「うげー、なんて下品な奴らだ、大人になれ大人に」ってそっ閉じするけど
花京院は喜んでウンコネタに便乗しそう
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 18:47:32.56 ID:???.net
- マニッシュボーイだとトラウマ発症しそう
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 20:38:45.68 ID:???.net
- >>201
そもそも腹の中に未消化物や便まで詰まった吸血鬼を
丸ごと吸収して養分にしてしまうんだからそんなの誤差だよな
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 13:48:09.37 ID:???.net
- 人間が魚踊り食いするよりさらに意識下にも登らん感覚やろ
柱の男らが互いの糞尿をどう思ってるかが焦点では
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 13:53:57.23 ID:???.net
- 人間がうんこを禁忌するのは
それが毒であり病気などを媒介する害の有るものだと考えているからで
そんなもんにやられるとは思えない柱の男たちにとってはうんこなど人間の一部、あるいは身に着けている服の一部と変わらん感覚だろうな
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 16:02:09.21 ID:???.net
- あの食事のしかただと「おいしい」という感覚があるかも怪しいな
道に落ちてる回復アイテムにキャラが重なったら体力バーが戻る
ゲームみたいな味気なさ
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 16:52:47.62 ID:???.net
- 人間でいう三大欲求の楽しみがほぼなく
何万年も生きるとか辛いな
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 17:37:56.62 ID:???.net
- だからカーズは知的欲求、ワムウは闘争に走ったのかもな。
エシディシだけはそれなりにいろいろと楽しみを見つけて遊んでた気もするが。
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 17:45:45.08 ID:???.net
- 実際カーズとエシディシからしたら同属が
「こいつら何が楽しくて生きてんだ？」って見えたんだろうな
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 18:13:31.59 ID:???.net
- >>207
そういう生き延びることに必死さが必要ない次元の生物って
最終的に種を繋ぐだけのルーチンを繰り返すとかなんだろうね
死ににくいだけで生き方は原始生命に戻っていくとでも言うのか
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 18:22:44.22 ID:???.net
- 何でも手に入る上級国民は自分の価値を相対化して確認する為に子供を〇したり犯したりするんやで
男がか弱い大人しい女性を好むのとか、若干そういうサディズムが裏にあるしな
誰もがそういう部分を持ってる
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 18:25:19.91 ID:???.net
- 本来の柱の一族は
半分植物みたいな生き物だった気がする
そこに良くも悪くも人間のような
欲求や好奇心に溢れた異端児として生まれたのがカーズ
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 18:47:28.89 ID:???.net
- 日本人的な感性を覚える設定だな
「みんなと違う」ということは既に災いの火種であり悪
是非もなくとにかく周囲に迎合して同じように振る舞うことが平和の礎になる
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:05.70 ID:???.net
- >>214
その理論だと型破りの「みんなと違う」やつ＝ジョセフも悪になるな
結局平和だ迎合だと言いながら自分たちにはない飛びぬけてるヒーローの存在と
自分たちには出来ない飛びぬけた邪悪のバトルが見たい訳で両者は表裏一体なんよ
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 22:00:56.91 ID:???.net
- ジョセフはなんだかんだで本当に悪いことは出来ない
根っ子ではモラルのある人間だからね
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 22:11:02.88 ID:???.net
- 闇の一族から見た柱の男は、人から見た吸血鬼みたいなもんだからな。
ちょっと個性的なだけの仲間と認めなさい、というのはなかなか厳しい。
冒頭のアステカの民たちならギリギリいけていたようだが。
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 23:37:53.82 ID:???.net
- 善性というか共感能力は人間に限らず動物誰もが生まれつき持ってる
それが生まれつき強い人間はいる
ただ、成長過程で搾取されていくうちに生き残るため、その能力を閉ざしていく
ジョースター家はそういう遺伝なんだろうけど、どうやって財を成したのか
周りに与える側の人間は損ばかりする筈なのに
あと、他人にクレクレ要求する奴は根本的に生まれつきの悪人
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 06:16:59.21 ID:???.net
- 人は努めて自戒を続けない限り
堕落するのみ。無地の本質は誰もが悪
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 07:22:52.30 ID:???.net
- 性悪説だな
同感だぜ
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 10:00:50.17 ID:???.net
- 破天荒なジョジョがヒーローなのは
アメリカンだから、とも考えられる
日本の美徳に合わせずともよし、という土壌で
柱の男はもう完全にゼロから設定しないといけない架空の存在だから
やはり自分の中のベタな発想を土台に作っていくしかなかったんじゃないだろうか
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 12:31:02.36 ID:???.net
- 日の当たらない穴の中でコソコソ暮らしてる別の種族というと、鬼太郎の幽霊族を思い出す
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 13:01:26.83 ID:???.net
- 近いかもな
水木タッチのエシディシとかマッチしそう
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 13:09:49.76 ID:???.net
- シーザーが死んだ時のジョセフらの号泣反応って最初は死んだこと理解して我慢してたけど
血が流れて現実を突き付けられて感情が決壊したと思ってたんだが
柱の下敷きだからもう助からないってのを聞いてそれもあるかと思った
シュトロハイム？知らん
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 00:32:43.85 ID:???.net
- エシディシの生命には敬意を表していたぜ
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 09:57:09.45 ID:???.net
- JOJOってかっけーなー
だけどスピードワゴンが殺されていった
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 10:06:16.87 ID:???.net
- ジョジョがリサリサをお姫様だっこして
バックに腕組んだ柱の男(歌舞伎の隈取りみたいな顔で誰にも似てない)やら
ヒトラーやら描いてある葉書好き
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 16:26:45.97 ID:???.net
- ディオは正真正銘の人間の屑だけどカーズって言うほど悪いやつじゃなくね？
仲間思いだし
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 16:30:52.09 ID:???.net
- 独善的な考えで同族を殺しまくってるだろ
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 16:42:11.48 ID:???.net
- JOJOってかっけーなー
だけどスピードワゴンが殺されていった
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 17:58:33.63 ID:???.net
- いどうなるだろう
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 22:40:28.42 ID:???.net
- >>228
頭の回転が早すぎる上に行動力もあって
要るものと要らないものの判別に
迷いがないから善悪がどうとかじゃなく
あいつは純粋に危険
「お前は必要ない」と結論が出たら
さくっと始末されかねない
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 22:51:27.12 ID:???.net
- ホモサピエンスがネアンデルタール人滅ぼしたのは
別にどっちが悪かったわけでもないのと同じで
11巻まではどっちが悪とかどっちが善じゃなく
生物として敵対しあってしまった以上どっちかが滅ぶしかないだろって感じだったが
12巻で急に完全な悪でゲスにされたカーズ様
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:10.59 ID:???.net
- ジョジョ全巻、文庫BOXで買ったぜ
会社帰ったら読むわ
楽しみ
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 11:36:04.99 ID:???.net
- 互いの種の為の生存競争でもよかったのにな
いきなりゲスにされて悪いやつだから退治してよしみたいになったのは少し残念
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 13:44:32.86 ID:???.net
- むしろ武術家や戦国武将みたいで
クレバーな策略にはシビレるんだよな
はめられてピーピー文句つける奴が
マヌケなだけっていうか
ジョセフからしてそういうスタイルだし
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 15:07:48.84 ID:???.net
- なんで第2部で「露骨な肋骨 憎き肉片」なんてダジャレやったんだろ
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 15:48:33.87 ID:???.net
- 柱の男は人間じゃないので
言語センスが人間とはやや違うということをそれとなく表現しただけ
荒木はそういう下らないギャグ嫌いなんだろ
7部のジャイロ見ててよくわかった
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 17:54:53.57 ID:???.net
- そういやジョジョキャラでバトロワやる二次創作が三作あったんだけどそれの二作目でジョナサンが色々あって闇堕ちして最終的にシーザーに殺害されるっていう展開があったな
俺的にはそのSSのジョナサンはダイ大二次創作の火水の法則のポップ並みのダークヒーローキャラに感じたわ
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 17:58:04.25 ID:???.net
- これで肉の芽がなくなって にくめないヤツになったわけじゃな ジャンジャン
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 19:52:33.42 ID:???.net
- >>239
悪趣味なだけのクソみてーな逆張りとしか思えんな。こじらせたガキの臭いがする
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 21:09:02.63 ID:???.net
- >>239
そのssってこれのこと？
https://w-atwiki-jp.cdn.ampproject.org/v/s/w.atwiki.jp/jojobr2/index.amp?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16087252533278&_ct=1608725254659&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fw.atwiki.jp%2Fjojobr2%2F
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 21:50:24.13 ID:???.net
- カーズがいい奴化してる二次創作はちょくちょく見るけどディオがいい奴化してる二次創作はあんまり見ないな
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 21:53:31.35 ID:???.net
- カーズはゲス化を残念に思う読者が多いけど
ディオは第一話から徹頭徹尾ゲスムーブしかしてないし
いい奴なディオなんてもはやそれはディオな要素がないだろってのが読者のほぼ共通認識だろうからな
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 22:14:27.76 ID:???.net
- カーズがいいやつ化してるのは少しは想像つく
むしろそれ以外のラスボスたちはいいやつ化するのなんて見たくない
人間のほうが悪人のアイデンティティ失うと無価値になってしまう
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 22:18:42.35 ID:???.net
- ディアボロも >>242 の二次創作で改心してたな
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 23:19:21.99 ID:???.net
- 美形のカーズ様に対して同人女から除名嘆願が殺到したので、
やむなくｹﾞｽにして
殺されても、地球追放されても仕方がない流れにした、という噂だな
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 23:19:55.53 ID:X38AQGxR.net
- 除名嘆願じゃなくて助命嘆願だ
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 17:13:55.35 ID:???.net
- あーん、カーズ様が死んだ！対策か
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 17:21:48.81 ID:???.net
- >>246
ますますくだらんな。トランスフォーマーのシャッタード・グラスの方が
「そういう設定のパラレルワールド」って前置きがあるからまだ許容できる
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 17:32:21.31 ID:???.net
- 昔はあんま意識しなかったけど柱の男たちはカーズが飛びぬけてイケメンだな
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 17:39:11.35 ID:???.net
- 美形は殺さなければOKということで
地球から追放されるのが笑える
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 18:18:44.55 ID:???.net
- ワムウは普段はラオウ、眼を閉ざしてからはシュウにしか見えない
言動もそうだが「かっこいいけど個性は無い」キャラだと思う
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 18:31:02.88 ID:???.net
- まぁよくある「戦いが全ての、敵ながら誇り高い武人」ってキャラクター造詣で斬新さはないが
そのよくあるタイプの完成形、究極系の一人ではあると思う
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 19:22:53.86 ID:???.net
- 人間じゃないから純度高いというのは確かにある
「強者との戦いしか興味はない！」みたいなこといっても
人間だったら、一日に2回くらいウンコしてんだろうな～とか
童貞乙wwwみたいなツッコミ発生するが
ワムウはマジに戦う以外の余計な行動カットしても普通に生きていける身の上だから
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 13:07:39.26 ID:???.net
- 俺は昔からYESのファンなんだが
なんでROUNDABOUTがこのアニメに使われてんだ
全く関係ねーだろ
この曲聴いてたら
「あ～ジョジョ好きなの？」だとよ
やかましいわボケ！
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 13:23:34.78 ID:???.net
- それを聞いてもらいにわざわざジョジョスレまで来たのか？
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 13:32:37.99 ID:???.net
- >>256
その相手に直接「やかましいボケ」って言えよ
言えないヘタレだからここで陰口叩きに来たのか？
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 14:27:39.36 ID:???.net
- 本人に言わない
アーティストスレ行かない
キチガイ確定
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 14:31:22.09 ID:???.net
- ただの釣りだろ
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 14:44:49.62 ID:???.net
- 最近ジョジョハマりだしたけどまだアニメを深く見てないからそんな曲知らないなぁ
つかメインで面白いのはそこじゃないから
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 15:07:21.21 ID:???.net
- 北斗の拳の真似してたら「ジョジョ好きなの？」って言われた
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 15:49:50.04 ID:???.net
- プールから上がったら、友人から「極楽くんの髪型そっくり！」と言われた
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 17:43:24.64 ID:???.net
- >>261
深く見るも何もエンディングだからのう
それもシティーハンターのゲットワイルドみたいにシームレス
3話ぐらいまで見れば刷り込まれる
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 17:49:27.96 ID:???.net
- >>263
その「〇〇くん」ってタイトルセンスが猛烈に古臭く感じる
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 18:46:55.42 ID:???.net
- ××な○○くんは■■で△△したい
とかだと急にここ10年風に
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 20:06:18.27 ID:???.net
- 読む奴がバカしかいないから
こういうお話ですよ、ってことをまずタイトルで説明してやらないと
興味すら持ってもらえなくなったってことかな
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 20:23:32.80 ID:???.net
- 漫画なんか今も昔もバカの読み物だから
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 20:59:56.25 ID:???.net
- それにしたって限度問題だと考えざるを得ない程
あのダラダラしたタイトル形式には知性を感じない
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 21:06:22.05 ID:???.net
- まぁ正直俺もラノベとかのあの長いタイトルはなんかイラっとくるけど
「読む奴がみんなバカになった～」とか
単に時代についていけない、それでもオタク趣味自体からは卒業できない
恥ずかしいオッサン丸出しの発言は辞めた方がいいと思うぞ
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 22:55:03.08 ID:???.net
- ジョジョの(主人公の名前であり主題)
奇妙な(普通ではないことが起きますよという提示)
冒険(旅したり戦ったり非日常を体験することが読み取れる)
うーん簡潔にして名タイトルだな
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 00:54:55.16 ID:???.net
- >>263
天外魔境IIの極楽のことかと…
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 01:17:33.01 ID:???.net
- そもそも、この漫画が注目されるようになったきっかけは
1994年に群馬県で自殺した男子中学生の
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 12:32:36.52 ID:???.net
- >>271
荒木も自著で興味を引くタイトルについて言及してるな
登場人物の名前が入ってるタイトルは作者がキャラを大事にしてる感じがして好きとか
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 12:44:12.58 ID:???.net
- そういえば荒木作品はみんな主人公の名前がはいってるな
ジョジョの奇妙な冒険
魔少年ビーティー
ゴージャスアイリン
バオー来訪者
岸辺露伴は動かない
読み切りだとシチュエーションが主題になってくるのでまたちがってくるけど
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 12:53:45.43 ID:???.net
- スティールボールランは
スティールさんのスティールボールランレースと
鋼球が飛ぶことを重ねてるけど
スティールさん、荒木氏のタイトルに名を連ねてておもろいな
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 13:16:58.97 ID:???.net
- >>275
ドルチなんかもはや二つ名や形容詞すらつかない超ストロングスタイル
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 13:34:00.77 ID:???.net
- 変人偏屈列伝も各回の主人公たちの
総称という意味ではキャラクター名だな
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 13:45:48.68 ID:???.net
- >>256
ロックファンみてえな低俗な人間がごちゃごちゃ言うな
俺たちジョジョファンはお前らより高尚な人間なんだよ
むしろ大したバンドでもねえのにこの聖典と言える作品に使ってもらって感謝しろ
このスレの住人全員の意見を代弁させてもらう
に・ど・と・く・る・な・ゴ・ミ
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 14:21:21.12 ID:???.net
- さすが!
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 15:06:27.00 ID:???.net
- >>277
副題のダイ・ハード・ザ・キャットがそれに当たるのでは？
あれは文法的に「不死身の猫」って意味が表現できてるのかちょっと気になる
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 21:12:19.31 ID:sy+xVYU3.net
- 最近、波紋の呼吸が転龍呼吸法のパクリという意見をところどころで聞くようになったが
無理筋だろ
北斗のは実際の格闘術の呼吸を漫画チックに大袈裟にしただけのものだけど
ジョジョのは物体操作したり、肉体年齢を維持したり神秘的な領域に足を突っ込んでて
しっかりと差別化してるのに
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 21:39:25.67 ID:???.net
- >>282
そもそもところどころ聞きもしないので
君の触れる情報が偏ってるのだろう
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 21:49:14.09 ID:???.net
- 北斗もジョジョも大元は中国の導引術からだよ
だから波紋は仙道とも呼ばれたわけで
呼吸で気を整えて、武術や仙術に使うってアイデアは大昔からある
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 22:05:07.26 ID:???.net
- 北斗の拳はまだ乱暴だった
とにかくこの呼吸法を実践したら
潜在能力が10割出せるんだというだけで
具体的な原理が明らかになってない
怒りは肉体を鋼にするとか
精神論に逃げてさえいる
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 22:15:03.71 ID:???.net
- てめーは俺を怒らせた
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 22:19:52.85 ID:???.net
- スタンドはそこについては
便利だ。心の表れだからその時の気持ちで
強くもなるし弱くもなる
もっともキレてパワーアップしたから勝てた、なんて成り行きはシリーズ全部を通してもめったにないが
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 00:02:04.74 ID:???.net
- 呼吸を物体を介して伝えるというのは
新しかったのかな？
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 00:36:00.76 ID:???.net
- 出産のマラーズ法とかあるし
武道も威嚇や渇もあるし
ヨガも呼吸法
チャクラとかオーラとか言い出すとアレだが
呼吸はリアルでも全く無関係ではなさそうだけどな
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 00:46:42.71 ID:???.net
- 天龍呼吸法は、そんなんやらんでもあんさんすんごい怪力使いまくってましたがな
という違和感しかなかった
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 01:21:08.88 ID:???.net
- むしろいつも使ってるが
今回初めてどういったものか紹介してみた、って感じに見えた
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 02:17:04.97 ID:???.net
- >>288
というか何故身体が光るのか？というロジックを明らかにした漫画自体が滅多にない
呼吸で体細胞に波紋を起こしてそれを徐々に増幅していき…ってジョジョが異質
ほとんどは単に画面がハデになるからなんとなく「はー！」ってやって
それを気とかオーラとか固有名詞で呼んで思考停止してる
北斗の拳でも「達人になったらこういうのを出せるんだよ！」としか言ってない
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 03:27:09.45 ID:???.net
- まぁ常人の何倍も、気の量や波動が凄い奴の周りに、気の流れでオーラや風が出てもおかしくはない。
光るのはよくわからんが
それが長じてスパーク現象からの発光とか？
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 10:36:55.73 ID:???.net
- 女の子の口の中に、外から見て分からないように鳩を仕込んでおくなんて
いくらなんでも無理があるよ
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 10:55:32.58 ID:???.net
- 喉の奥に突っ込んどいた
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 11:44:00.26 ID:???.net
- 波紋で痛みは消せてもダメージはある
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 12:15:56.95 ID:???.net
- あの女の子
関係ないのに野郎二人の喧嘩の道具にされて可哀想だよな
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 13:39:57.55 ID:???.net
- 鳩に限らず野生動物口の中に入れられたら寄生虫がヤバイ
女の子にしていい所業じゃないな
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 14:15:21.09 ID:???.net
- シャボンで洗浄だぜ
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 14:34:55.17 ID:???.net
- >>293
その気や波動って一体なんだ
どこから出てくるんだって説明をする
作品がない。聞くなって本音がある
ジョジョは逆に俺の考えたメカニズム聞いて！ってアピールしてくる
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 14:44:45.23 ID:???.net
- >>293
なんで光には疑問を持って
風とかはおかしくないんだw
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 15:30:05.65 ID:???.net
- ストレイツォに仕掛けた鏡のトリックも
間違えて撃つまではあり得ても
その後も「なんで穴開けられて生きてるんだ？」なんてしばらく気づかないなんて
無理があるってば
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 16:14:58.45 ID:???.net
- そこなんだよな。ジョナサンが正統派の肉弾ファイターだから
ジョセフは手先の器用な策士に、って転換自体は上手いんだが
トリックがチャチなせいで引っかかる敵が接待してるみたいな絵になってる場面も
かなりある
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 16:18:25.03 ID:???.net
- カーズはカベ越しに体温をサーチして中にいる人数や体格、性別まで把握できるのに
パラシュートにへのへのもへじのダミーにまっすぐひっかかったりしないだろうって
離れた位置から「体温が感じられない。無機物…囮か」って見抜かれるのが自然だ
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 16:43:12.06 ID:???.net
- 目に見えてたらわざわざ感知機能を働かせないんじゃね？
思い込みを利用したトリック
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 16:47:20.91 ID:???.net
- 実際の戦争でもそんなもんだよ
傍から見たら何でそんな簡単なトリックに騙されるんだってもんに騙される
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 16:58:52.93 ID:???.net
- それを言ったら
「お前は～と言う」「～、ハッ！」
も無理がありすぎるけどね
先読み出来るのはいいとして
なんで先に言われた上でなお言う
そして言ってしまってからハッとするんだよｗ
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 17:01:08.35 ID:???.net
- しかもゆっくり話して
物の弾みでついって感じでもないしな
アニメだと違和感が倍増する
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 21:04:23.12 ID:???.net
- でもあの相手の次のセリフを読む特技好きだよ
アニメではどう上手く表現するかなって注目してたけど
やっぱり難しかったか…
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/27(日) 23:30:04.00 ID:???.net
- それまで見なかった特技でジョセフらしいしね
子供んとき、カッコいいなあと思ってたよ
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 00:28:56.50 ID:???.net
- 自然な感じなのはメリケンサックの入ったポケットを当てたところまでだな
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 01:30:14.75 ID:???.net
- 「次に～と言う」って漫画で隣にすぐ台詞と表情が載ってるからスッと入るネタだしな
あとあれは読者視点も入ったお約束。黄門様が印籠だす時の視聴者みたいな気分よ
漫画の為の表現であってアニメでやるなら台詞被せるとか演出変えるしかなかった
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 02:22:36.28 ID:jVZtg2Bx.net
- >>289
だからジョジョは画期的なんだって
せいぜい肉体や心を整える技術に過ぎなかった呼吸で
それまでの漫画はせいぜい大袈裟にするだけで、その範疇を越えなかったのに
一足飛びに不老とか物体操作に持っていった
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 02:29:39.04 ID:???.net
- >>303
策士要素よりも器用って部分が大きすぎる
誇張じゃなくてスタプラ並みに器用
高速で飛んでくる目汁をあんな小さなグラスでピンポイントで受け止めたり
神砂嵐が吹き荒れる中、手綱を足でワムウの腕に括り付けたり常人には無理すぎる
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 02:38:19.83 ID:???.net
- 確かにマッチに火をつけるついでにバレずにロープを結ぶって人間の器用さじゃないな
この時点でスタンド使ってるだろこれ
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 02:52:18.34 ID:???.net
- 圧倒的な敵にキャラ負けしないようにする時、大体こっちも強さをアピールするんだが
荒木は「逃げるんだよぉおおおお」ってキャラを立てる
逆の発想
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 02:57:51.89 ID:???.net
- 大体漫画は強さ比べじゃなくてキャラ比べなんだよね
キャラがアピール成功すれば戦闘で負けたって実質勝ちなのが漫画
プロレスなんかもそうだな
いいアピールできれば悪役でも後々おいしいポジションに抜擢される
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 08:10:35.90 ID:???.net
- 先月、ジョジョ全巻買って読んだけど
3部以降コレジャナイ感が凄かった
なのでヤフオクで13巻以降売っぱらった
やっぱりジョジョは波紋だわ、波紋以外は受け付けない
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 08:39:41.81 ID:???.net
- >>317
理解できても実践できないアホが多い
一体誰と張り合ってんだとしか思えない
使いどころ不明のチート設定をメガ盛りにして自分のみっともなさを公表する
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 08:45:03.20 ID:???.net
- 1,2部派っておるんだな
なんかジョジョの中でも３部以降～７部以降～で変わるみたいなもんだけど
自分も1,2はジョジョだけどなんか違うって感じで読んではいる
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 08:49:34.32 ID:???.net
- ジョジョつまらない
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 09:05:18.56 ID:???.net
- >>318
マルチポスト死ねバーカ
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 10:01:45.46 ID:???.net
- 吸血鬼のイメージもこの漫画だと特別
それまではＲＰＧのモンスターか、もしくは人間社会とはほとんど関わらず
たまにお気に入りの美女や美少年を自分の仲間にするために襲ってくる程度で
基本的に人間と共生するおとなしい隠遁者だったけど
ジョジョだと徹底的に人間を見下して（元人間のくせに）
配下を作って組織化して堂々と人間にケンカを売ってくるて言う
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 10:08:33.95 ID:???.net
- >>323
クズの中のクズって感じだけどなんか憎めない(！)ヤツなんだよなぁ
自分は境遇とか考えると共感できる部分もあるからそういう愛憎劇的意味で1,2部は好きだなぁ
ディオはもっと愛がほしかったんだろうなぁとか
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 11:29:53.46 ID:???.net
- 吸血も口で吸うのはイマイチ絵面がカッコ良くないから指で出来るようにしたのは正解
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 17:46:21.90 ID:???.net
- あくまで「力を手に入れた人間」だからな
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 18:37:19.54 ID:???.net
- 吸血鬼ってジャンルは別に専門的な知識はいらない
「やったもん勝ち」の軽薄で乱暴なものだから先人を意識する必要なんてないんだよな
なんかカッコよさげじゃ～んで手を出して、適当に弱点くっつけて
あとはキザでセクシーなキャラを好きなだけ描いたらいい
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 18:48:22.87 ID:???.net
- それは創作に対する態度の問題であって、吸血鬼に限定された話じゃないだろ
軽薄なもんでいいなんて態度は読者を完全に舐め切ってる
知識は必ずしも必要じゃないけど、開き直るのはバカがすることだ
ジョジョの吸血鬼はスペースバンパイアの影響がでかいと思う
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 19:44:36.28 ID:???.net
- 初めて吸血鬼を主題に扱ったのが大衆向けの超テキトーな作品で
同作品内で人物の名前や背景がコロコロ変わるような出来だから
まともに学んで見習おうなんてするだけ無駄
そもそも正統なデータみたいなものが存在しない。三々五々勝手に作者がでっちあげてる
ジョジョの吸血鬼像は「フライトナイト」がベースだって荒木が語ってる
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 19:57:17.12 ID:???.net
- 適当で良いっていうのは、雑な仕事をして良いというんじゃなく
先人の定めた設定をミリ単位ではみ出さずトレスする意義はないって意味だな
「吸血鬼とは○○だから、こういう描写は間違ってる！」みたいな吸血鬼警察な視点や行為は無価値ってこと
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 21:34:57.99 ID:???.net
- ディオは人間の屑だけど種死のシン・アスカよりかは魅力あるキャラだと思うよ
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 23:08:17.38 ID:???.net
- ディオは石仮面は持ってたけど情に訴えられる(勿論中身などはない)嘘泣きまでして
人間として生き延びるギリギリまではやったよね
スピードワゴンの助言と卿の判断と警官(力)が来て袋のネズミになって
そっから化け物になって超越してやるの決断はなんというか負の勇気とでもいうか
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 23:16:15.62 ID:???.net
- 一応人間の限界までは頑張ったんだろうな
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 10:45:22.68 ID:???.net
- ・薬の毒殺計画を見破られ、自身の性格を読まれて激昂させられ確信を持たれる（頭脳・精神戦で負ける）
・取っ組み合いをしたらパンチを顔面に受けても微動だにしないジョナサンに2階から投げ落とされる（肉弾戦で負ける）
・ジョナサンの甘い性格を利用して姑息な泣き落としに出ようとするがそれすらジョナサンに惚れたスピードワゴンに邪魔される(周囲の仲間でも負け、自分は孤立無援）
以前も言われてたけどあの時点でディオは人間として完全にジョナサンに勝てなくなった
だから人間を辞めたんだな
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 11:14:36.78 ID:???.net
- 人間の限界までクズを極めてから人間を辞めたのはなかなかの根性
いまどきだったら速攻で辞めるやつばかり
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 11:39:52.53 ID:???.net
- >>331
あ、あれは夫妻のせいだから…
現場なんてそれは酷いもんだったらしいね
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 11:46:57.54 ID:???.net
- https://youtu.be/00U0-tqqCYw
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 20:23:19.90 ID:???.net
- >>335
いや悪いことしてすぐ諦めたら偉いだろが
ディオの悪あがきは絶対に認めてはいけないが努力だけは本物ってやつ
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 20:26:20.70 ID:???.net
- ディオなんか努力すればするほど他人に迷惑かけるやつだからな
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 20:48:23.62 ID:???.net
- 死んでからも迷惑撒き散らすもんな
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 21:09:21.41 ID:???.net
- 自分がメリットを得る為にいくらでも他人は使い捨てにして踏み台にするからな
個人が幸福になるなら最短距離かもしれないが、誰もかれもがこんなことしてたら
社会が崩壊してしまう
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 21:40:06.80 ID:???.net
- >>341
良いこと言うね
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 22:12:07.60 ID:???.net
- 別に素直にジョースター家の跡継ぎの片割れとして
ジョースター卿とジョナサンと仲良く暮らすだけでも
十分金も栄誉も約束されてるのにそれで満足できず
自分含めたみんなで不幸になる困った人ディオ
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 00:11:13.27 ID:???.net
- そこそこでいいじゃないか、って説き伏せようとしたら心底軽蔑されそう
それに身分差別が強固だったあの時代、もし額面的な地位や財産を手に入れても
「所詮貧民上がり」って偏見は生涯ついて回るかもしれない
それこそ世の中のてっぺんに立つくらいの高みに昇りでもしない限りは
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 00:18:02.05 ID:???.net
- スピードワゴンの様な叩き上げの成功者にもなれないDIO
他人ばっかり意識し過ぎなんよ
スケールの小さい、小物の証明だよ
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 04:12:42.72 ID:???.net
- スピードワゴンはスピードワゴンで
ジョナサンの意気に通じて仲間入りするって流れの為に
暗黒街の顔役というには随分アンバランスなキャラになってる気がする
いい奴と悪い奴は臭いでわかるっていうが、そんな連中のトップに君臨している
お前が一番ゲスなんじゃないのかよとか
辻強盗で刃が骨に達する音を聞きなれるくらい凶悪なやり口に習熟してるのに
「俺は物を盗むがヤツは命を盗む」とか。お前も随分殺してそうだけどなってｗ
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 06:53:33.38 ID:???.net
- スピードワゴンの場合は殺しは必要最低限でなるべく無駄な殺生はしない的なスタンスなんだろう
それに対しディオは自分の欲望丸出しで必要なくても気が向けば躊躇なくいつでも殺人を犯すサイコパスみたいな
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 08:51:09.78 ID:???.net
- >>344
二番じゃダメなんですか？
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 08:51:10.10 ID:???.net
- >>347
庶民の味方ねずみ小僧か悪代官かみたいな感じだよね
ただディオは悪代官の道を選んだってだけで
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 09:09:05.11 ID:???.net
- ディオはサイコパスだけど同じサイコパスキャラのハガレンのキンブリーとかPSYCHO-PASSの槙島に比べると小物だよね
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 10:37:51.34 ID:???.net
- >>347
それはあくまで吸血鬼になって人間のモラルを省みなくなった後であって
人間時代の悪事の前科でいったら
スピードワゴンの方がはるかに手を汚してそうだ
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 11:08:08.24 ID:???.net
- あんだけジョースター卿に良くしてもらっても裏切ったサイコパスのディオと違って
スピードワゴンの悪事は単に環境のせいだと思う、こいつも星を見た囚人だった
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 11:48:07.28 ID:???.net
- 1部と2部、どちらも主人公の初登場場面で
いじめられている弱者を助けるってアクションを実行してるんだが
逆にやられるジョナサンに対してパワフルに汚職警官をぶちのめすジョセフを見ると
対比もあるけど少年マンガの流儀ってものを荒木が掴んできた感じがする
悪い奴がいたらそいつの顔面が変形するくらいぶん殴るのを読者は期待しているわけで
初手でそれを外してはいけないというか
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 11:54:36.31 ID:???.net
- 「その財布は彼にあげたものですよ」の台詞でジョースター家の正義の心を示したあと、相手が警官だろうとぶちのめす破天荒さで一味違うわよってのを伝える、よい表現だよな
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 12:08:22.22 ID:???.net
- >>353
ジョナサンはいいところのボンだけあって最初ボンクラだったんだと思う
んで修行するわ強くなっていくのはいいけど逆に世の中の汚さにも慣れてきて子孫が不良化したと思ってる
やっぱなにもできない弱っちいボンとかムカツクじゃん
ディオにもディオする理由はあるんだよディオいないとジョースター家の光の部分が輝かないから
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 13:04:22.33 ID:???.net
- その辺が、考えはわかるがあまり猶予はないぞ？って心配になるんだよな、１部序盤
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 13:12:01.30 ID:???.net
- スピードワゴンは自分も悪党であることの自負があって、悪人も山ほど見てきたからこそ、真のどうしようもない悪ってのは判るんだろう。
実際ディオはクズオブクズで、あそこで騙されちゃいけないぞっていうスピードワゴンの忠告は間違ってないし。
まぁそれとは別に
同じ悪党には変わりないのに「俺は筋を通す悪だぜ」みたいな態度はあの時代の漫画だったから許されてる感はある
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 13:15:46.33 ID:???.net
- 漫画はそういうもんだけど読者の勝手だな
悪役がすぐ根をあげれば根性なしだとそしる
なんなら主人公がこの程度で終わりじゃ面白くないと言っても加勢する勢い
はたから見たらいたぶってるのは主人公側なのに「正義」って怖いな
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 13:16:44.44 ID:???.net
- スピードワゴンは「善人なんて所詮臆病者の言い訳だ」、くらいに思ってたのが
ジョナサンという本当の善人を初めて見て、そこに人としての救いを見たんだよ
自分は色々あって悪に染まったが本当はこうありたかったって理想像がジョナサン
一方のディオはそんなジョナサンに会っても利用したり裏切ったり、自分の事しか考えない
根っからの悪っていうのはこの違いから出た言葉
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 17:25:37.05 ID:???.net
- >>354
上げて落としてるよな
古典的なやり方だがジョジョの主人公では一番すっきりスタート切ってる気がする
承太郎は裏表なく一向にオラオラだし
仗助のプッツンやジョルノの爽やかに泥棒はあまり好意的に受け取れない
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 18:40:39.93 ID:???.net
- >>357
わかる。最近はそういう自分に都合のいい線引きをして
ちゃっかり保身を図る奴が一番嫌われるからな、何背負ってようが悪い奴は悪いって
きっぱり言い切らないと要らんヘイト買う
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 18:47:13.86 ID:???.net
- どっちも牢に入っているのはかわらんの
ただ星を見たか泥を見たかの違いでしかない
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 20:48:41.80 ID:???.net
- >>360
たしかにジョセフだけがしっかり破天荒ヒーローとしての
スタートを切ってるな
他の連中はなんだこいつ？から印象上げてってる方式
徐倫は特に時間が掛かったな
いや個人的には徐倫はヒーローになりきりはしなかったかな
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 21:19:43.83 ID:???.net
- 顔はジョナサンと一緒だったからあの性格は完全に裏を掻かれたな
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 21:29:06.19 ID:???.net
- でも後のジョセフのキャラからするとやや違和感なんだよな
ポーズや慇懃無礼とはいえ最初で敬語で話しかけたり、ハナクソつけられる所までは黙ってるとかしそうもないし
自分の財布ギろうとしたスモーキーはスモーキーで「お前をオシオキするのはポリじゃなくてオレだもんねー」と多少痛い目見てもらいそうだ
ジョナサンみたいにとことん紳士なのか、という前フリのためもあるだろうが
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 22:26:37.26 ID:???.net
- １・騒ぎを起こさないようエリナ婆ちゃんにクギを刺されていたので限界まではおとなしくしていた。
２・アメリカに来たばかりで文化の違いに慣れてないので確信が持てるまでは様子を窺っていた。
３・いくら警官共の素行と人相が酷いからって 悪い者と最初から考えるのはよくねえと思うのオレ
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 22:41:58.67 ID:???.net
- ４部までは親が愛情に満ちてていい影響を受けて育ってるな
それが規範というか、人としての芯になってる
ジョルノは赤の他人のギャングに心を救われたけど
あんまり主人公の親を丁寧に描いた漫画は無いよな
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 23:03:22.98 ID:???.net
- 基本親って邪魔だからね。そこから解放されて好き勝手やりたいって欲望を
仮想的な形で満たしてやるのが少年マンガの機能なんで
つまんないリアルの要素はいちいち取り上げたりしないものだ
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 23:10:58.99 ID:???.net
- >>366
1だろう。やっちゃった後にジョジョも
不味いことしたと慌てていたし
余程念入りに戒められていたに違いない
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 23:14:33.62 ID:???.net
- 紳士的な振る舞いからの、大暴れの、おばあちゃんに叱られるの
3段階変身なんだよな
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 23:19:27.80 ID:???.net
- その回のラスト「スカートめくりてーなー」で
うわ～なんだこいつ でもこれからおもしろくなりそうだってワクワクしたな
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 23:31:51.85 ID:???.net
- 大筋はいい加減だったりするけど、人物描写が緻密なせいで、そこに説得力が出る
この場面でこのキャラはこう動く、っていうのが流れになってミスしたり出し抜いたり
それがバトルに表れるからただの力比べにならずに面白くなる
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 00:39:21.01 ID:???.net
- >>370
ちょっと捻くれた漫画の読み方してると
その後のSPWの回想で服が汚れたくらいで飛行機墜落させて
ハイジャック犯皆殺しにしたパスみにドン引きする4段仕込み
街中でマシンガンぶっ放したり直球の熱血主人公というには
キケンな香りのする男でもある2部ジョセフ
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 00:43:02.82 ID:???.net
- はっきり描かれてはいないけどまぁ死んでるよなあれ
パイロットはちゃんと助けてるだけに
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 16:33:23.96 ID:???.net
- 若き日の荒木氏と手塚先生
https://twitter.com/satoemon2020/status/1305895904117833728?s=21
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- 376 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 16:56:44.29 ID:???.net
- >>375
手塚作品の男キャラにいるよな若き頃の荒木って
つかリアルであってた世代なんかすげぇ
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 17:15:08.25 ID:???.net
- 手塚先生とマス・オーヤマの手はフワフワ
荒木の手もなんとなくフワフワっぽい
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 22:10:37.76 ID:???.net
- 荒木の手は迂闊に触れたら一体化したうえにｽﾞｷﾞｭﾝｽﾞｷﾞｭﾝと中身吸収されて
コンドームみてーにベロベロにされそう
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 23:07:28.45 ID:???.net
- そんな荒木に
「汝！わたしの命となるか！」
「この肉体には、ジョジョオタの血がしっくりなじむと思わぬか？」
などと迫られたらどうする？
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 23:10:19.21 ID:???.net
- 8部も大好きという人がふさわしいと思います！
と応える
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 00:25:56.18 ID:???.net
- おめーら1分以内にお年玉持ってこい！
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 04:33:13.01 ID:???.net
- 我がナチスの正月にィィィィィ！
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 08:16:01.35 ID:???.net
- 俺は陰性をやめるぞジョジョオオオ！！
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 09:29:46.56 ID:???.net
- 2021年っ！迎えずにはっ！いられないっ！！
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 14:00:46.15 ID:???.net
- このジョルノ・ジョバァーナには初夢がある！
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 15:18:10.35 ID:???.net
- ショックだ！
彼は僕のお年玉を勝手に使っている！
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 21:09:04.57 ID:???.net
- ディオもジョースター卿からおこづかいもらってるんだよな
それも当時のガキどもの価値基準からしたら出されただけでビビり上がるくらいの額を
ジョジョとのボクシングでジョジョの分を全額巻き上げたからスタート時点で
2か月分のたくわえをゲットしてることになる
この辺の抜け目なくプラスを得るって流れは以降のジョジョでも
荒木が主人公に一目置かせるのに良く使っている手で、実子のジョルノだけでなく
徐倫とか定助にも見られる
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 22:21:53.30 ID:???.net
- 金や物に対して清貧ではないな
金持ち嫌いをわざわざ出したり主人公に披させたりと何かコンプレックスの裏返しっぽい
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 22:23:12.82 ID:???.net
- 主人公に披露させたりが抜けた
荒木って家は貧しいのか普通なのか
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 22:30:02.72 ID:???.net
- 少年漫画の能力バトル物で主人公の装飾品の値段や銘柄に言及すると正直、勘繰っちゃうわな
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 22:32:29.22 ID:???.net
- DIOは貧民街出身だから
そこは強調されてて然るべき
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 23:36:43.31 ID:???.net
- 1部のような主人公が裕福な作品は当時の漫画だと異質な気がする
「巨人の星」あたりから金満エリートをハングリー精神の持ち主が押し返すって
ノリが王道で、本来はジョジョがイヤミな坊ちゃんで
そこに乗り込むディオが正統派主人公ポジションなのが普通なんじゃないかと
「リングにかけろ」読むとジョジョかポコがディオの家庭からスタートしたみたいな
走りだしであべこべすぎて面白い
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 23:47:38.29 ID:???.net
- 普通じゃなかったから最初人気が低迷した
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 23:56:02.90 ID:???.net
- 1部はあの出だしでほんと打ち切られなかったのが奇跡と未だに思うレベル
2部はそれに比べると良くも悪くも王道テンプレなんだよな
どっちが面白いかで言ったらはっきり言って圧倒的に2部だが
漫画として冒険していて、唯一無二感があるのは1部
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 00:25:54.20 ID:???.net
- ひねくれ者だから常に「逆に考えるんだ」精神で描いてるよな
最初から労せずに得てきた金持ちにあんな善人がいる訳ないだろ
現実ならジョジョ親子はバイデン親子みたいな人間にしかならん
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 00:47:52.99 ID:???.net
- >>394
その1部も波紋と石仮面の対決という構図に入ると
普通っぽいバトル漫画になっちゃうから、真に「こんなの誰もやらねーよ」って
言いたくなるくらいユニークなのは2巻までって感じ
何の超能力とか秘伝の拳法とかも使わないガタイがでかいだけの兄ちゃんが
人外のパワー全開の化け物を独力で撃破するとかホラー映画の形式を
ばっちり吸収してる荒木でないとまともに構築できない流れだと思う
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 01:39:50.85 ID:???.net
- バイデンどうこうはともかく、金持ちってだけでクズなわけねえだろｗ
逆に貧乏だからって全員がディオみたいにクズってわけでもない
ただ創作だと金持ち＝嫌な奴、貧乏人＝いい奴みたいな定型で描かれることが多い
それをひっくり返したのは確かだろうな
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 10:41:05.91 ID:???.net
- そもそも星と名前のjoってユダヤ人的意味からとってると思うし…
金持ちがウンチャラもそういう意味含んでると思うから本来ややこしいんだよなぁジョジョって
それを漫画にしちゃった荒木ってほんとすげぇと思うわ
海外じゃタブーだからねぇこの手の話って
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 10:54:41.01 ID:???.net
- >>395
バイデンて名前はジョセフだしヒゲ生やして帽子かぶせれば３部ジジイまんまになりそう
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 11:07:07.19 ID:???.net
- 正直リアルでは金持ちの方が圧倒的にいい人率高いわ
- 401 ：永堀充宏：2021/01/02(土) 15:11:57.94 ID:???.net
- ◆朝鮮人に多い苗字◆
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・ 西原・
原田・長谷川・『林』・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・水原・南・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
その名前と『日射しを借りて母屋を取る』ようなゲスな行為を平気でする
そのやり口はまさに在日ガイジ朝鮮人確定wwwwwwwww
現に魔少年ビー・ティーで康一くんの家を乗っ取ろうとしたDQN一家と同じやり口で
家族総出で何の罪の無い一般人の家や財産を乗っ取った
日本語もまともに喋れない言語障害者で性格も1部ディオと同レベルで最悪のクズデブ野郎
林英雄はクソ
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 15:29:46.06 ID:???.net
- 金持ちは心の余裕がある内はいい人だよ
見下してるけどな
現実に直面しないと本質は見えないもんよ
無人島行ったら本性出すよ
他者依存の人生による傲慢さが出てくる
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 15:45:07.13 ID:???.net
- 心に余裕があるうちは皆いい人だよね……
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 15:59:42.75 ID:???.net
- 金持ちじゃないとほどこしはできないからな
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 16:36:33.40 ID:???.net
- 金持ちは心が汚れてるに決まってる
表面上善人でも見下してる、いざとなれば本性が出る
ひがみによる偏見の塊でﾜﾛﾀ
じゃあ貧乏人は逆に緊急時になれば優しいとでも言うのだろうか
不良がちょっといいことしたらすげーいい奴だと思い込んで
真面目な奴が少しでも悪いことしたら凄いクズだと思い込むようなタイプだな
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 16:44:30.38 ID:???.net
- フィクションだと災害時とかで我侭言って周囲を困らせるのは普段贅沢してチヤホヤされるのに慣れてる金持ちや権力者ってのがパターンだけど
リアルでは災害時にDQN行動して周囲や行政の脚引っ張るのは、結局普段からDQNな育ちのよろしくない連中だよね
まぁ金持ち悪者にした方が世間ウケいいから仕方ないが
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 16:53:46.46 ID:???.net
- そもそも日本の社会における貧乏なんて
1部のロンドンに比べたら何でもないからな
当時の貧民街の無法地帯ぶりのリアリティ検証に現代社会の金持ちと底辺を持ってくるのがずれている
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 16:59:03.81 ID:???.net
- 普通に考えれば
ジョナサンはどんな環境に生まれ育っても聖人になって
ディオはどんな環境に生まれ育っても極悪人になる
こいつらはそれぞれ別ベクトルで精神力がズバ抜けてるから
凡人の物差しで当てはめようとしても無駄
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:02:52.00 ID:???.net
- ディオは生まれつきの悪のエリートだからな
心に良心のタガが無いから
生まれがどうであれ「あるだけの物を使い切って上に立つ」って姿勢は変わらないだろう
むしろ社会への影響が大きいぶん
金持ちや権力者として生まれた方が危険かもしれない
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:10:02.91 ID:???.net
- ディオがジョナサンに完勝していたら
なんとかカーズたちにも勝とうと立ち回るディオの姿があったのだろうか？
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:16:29.98 ID:???.net
- それはそれで面白そうだ
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:33:04.85 ID:???.net
- 俺は金持ちの友人居たけどな、外面パフォーマンスで善人面よ
で俺がそういうの頓着せず自分の夢を自分で掴みそうになったら、もう嫉妬丸出し
多分俺の方が恵まれてる様に見えたんだろうな
気持ちに余裕がなくなって悪意をぶつけ必死に足引っ張ってくる 滅茶苦茶
要求しまくり、自分が恵まれてて本人次第でいくらでもチャンスがあるのに俺に求めてくる
どうなったかは端折るけど、そんなもんだよ ロクでもない
アルジャーノンに花束をを読んでみればわかる
人はどういうものか
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:34:56.50 ID:???.net
- そのレスじゃお前の了見の狭さしかわからない
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:47:30.90 ID:???.net
- 人を判断するのに良し悪しっていうのは「自分で勝負してるか」が重要
他人を保険にしてワンクッション入れて、最終責任が自分に回ってこないようにする奴
これはどんなに善人ムーヴしててもダメだよ まず悪人
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:51:26.59 ID:???.net
- まぁ良い人なだけだと搾取しかされないからな 搾取されないようにイヤなヤツになるときも必要だし
そういう意味で子孫が不良化してったってのもうまく描けてて素晴らしいと思った
単に漫画だからってもんを越えててあれはセンスだと思ったよ
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:53:28.98 ID:5+5T+imN.net
- >>413
心が広い狭いってのは要求する側の甘え
真剣勝負には常に他人の要素が入ってこないし、そこに自分をねじ込んでくる奴は幼児
人の器は何年もかけて成果が出て、ゆとりができた時に余裕がある人間が施すものであって
施される側が強要するなら、それは本質的に強盗と一緒
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:56:42.06 ID:???.net
- そういうことじゃなく
こんな所でネチネチ友人の悪口書いてることが了見が狭いと言われてるんだと思うぞ
ポルポが言ってた人も言ってただろ
見えないところで友人を褒めている人こそ信用できる
じゃあその逆はどう映るかってことだ
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 17:59:13.80 ID:???.net
- 荒木が判ってんなって部分はそこな
シーザーが親を誇りに思った瞬間、自分の中にそれまで嫌ってた自分の核が発現する
人が生まれ変わる瞬間とか、描いてる荒木はそのとき何歳なんだと
どんだけ経験積まないとそんな事わからんのに、ディスクワーカーの分際ですげぇわ
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:08:30.73 ID:???.net
- >>417
そういう次元じゃないんだよ
俺はやられた後もずっとなんも言わなかったの 何年も
そしたらそいつ自分を棚に上げて、根回しで俺が了見が狭いと政治工作始めた
それがネットでもやられて、無視してる限りどんどん俺が悪者にされてくの、社会的に
で、もう美徳とか関係なく、アピールは常にしないといけないんだって判った
そこまで行ってんの かっこつけじゃない、現実的なアクションなの
悪がどういう形をしてるかは、明示する事にきめたんだよ、俺が不利にならない為に
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:10:00.23 ID:???.net
- ここはジョジョスレなんで自分のブログにでも書いてくださいよそういうのは
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:15:36.53 ID:???.net
- 何故、恵まれてる人間ほど人から奪おうとするのかっていうのが個人的な課題
吸血鬼ってモチーフにはそういうニュアンスが元々含まれてた筈
貴族が吸血鬼と紐づけされてるのには確実に理由があるだろ
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:24:27.35 ID:???.net
- 言いたいことは分かる だがな
あのディオですら「尊敬」というのがあったんだよ 尊敬できるとこがないのはダメだ
もう一度見直してこい
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:26:56.79 ID:???.net
- ディオの「尊敬」(笑)なんて
自分を負かした奴を悪く言ったらそいつに負けた自分が惨めになるだけだから
取り繕ってるだけだろ
もう二度と来るな
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:31:04.68 ID:???.net
- >>423
こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:35:59.28 ID:???.net
- 正月早々相変わらず頭でっかちな理屈っぽいどうでもいいことで揉めてるんだな
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:36:26.23 ID:???.net
- >>423
あそこで「ああ、あのディオにもそういう感情はあるんだな」と思わせてからの
「待て！ジョナサン考え直せ！お前にも永遠をやろうではないか！」の
ジョナサンがそんな安い男じゃないのはお前が一番知ってるだろうにと言いたくなる
見苦しいムーブ最高にディオらしくて好き
結局もうジョナサンに勝った気になった余裕と驕りゆえの
「俺はジョナサンを尊敬している」なんだよね
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:44:19.30 ID:???.net
- >>419
>悪がどういう形をしてるかは、明示する事にきめたんだよ、俺が不利にならない為に
承太郎みたいに悪とは！とか言い出すんですかねぇ…
厨二病かな？
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 18:58:38.37 ID:???.net
- >>421
逆逆、吸血鬼が貴族なのはむしろ奪われる側の象徴なんだよ
近代化で中世・近世的な身分制度が崩壊し始めた頃確立された怪物だから
ドラキュラも近代的なイギリス人が田舎貴族に侵略されるって話
しかもその侵略は当然の如く失敗するし
言ってみりゃ滅びゆく者の最後の断末魔みたいなもん
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 19:22:30.02 ID:???.net
- ジョースター卿の極端な振る舞いは自分の思考よりどうも他の何かに従って善を成してる様に見えた
まず思い浮かんだのは富める者としての貧者への義務･罪悪感とか
でも、逆に良い人間になる為に財産(余裕)を増やしたという線もあるのかな
ジョナサンは父親を尊敬しながら同じ様に大金稼いで弱者に施そうと考えてる様子ではなかった
同時に逆境の中で紳士道を志したジョナサンなら貴族の金への依存(厳しいが卿には金以外の能が見られない)を克服できうるのだろうが
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 19:24:56.17 ID:???.net
- >>410
ディオがジョナサンやトンペティ一行に完勝してたら
ガチで世界征服できるだろうし
そうなったらカーズ一行が復活しても
ゾンビをぶつけまくって情報収集して
帰化冷凍法で固めて無力化できるんじゃないか
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 19:29:34.12 ID:???.net
- >>426
腐女子とかでなくてもあの二人「だけ」に共有されている何かがあるって浪漫に惹かれるのはわかるんだが
ジョジョがディオに懐いた奇妙な友情は本心でも、ディオのなんやかんやは完全に出まかせだよな
友情や尊敬があるからどうするかっていったら
「これからお前の首ちょん切って俺が使うから大人しく死ねや」だもん
結局自分の都合しか頭にない男（頭しかないんだが）
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 19:39:31.90 ID:???.net
- 普通の物語だったらあそこは宿敵同士だがお互いにリスペクトして一種の友情を感じているのが美しいと思う所なんだが
ジョナサンとディオに関してはあくまでジョナサンだけがあんなに自分の人生滅茶苦茶にされたのにディオに一種の友情を感じ
ディオの方はとことん自分のことしか考えてなくて、ジョースター家にひどい事したのは自分なのに「ジョースター家は我が人生にとって邪魔な石コロのような存在」とか言ってるのが
双方の聖人っぷりとドクズっぷりを引き立てていいと思うわ
ジョジョでもジョセフとワムウなんかはリスペクトし合う敵同士で
まぁあれはあれでもちろんいいんだけど、他の漫画でもよくある構図で取り立ててジョジョで語るべきシーンでもないしな
（実際ワムウはかっこいいけど、他の漫画でもよくいるようなキャラってのは上でも言われていた）
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 20:01:19.02 ID:???.net
- 1,2部のディオはちょっと別人だと思ってる
３部のDIOは完全悪扱いすると(悪なんだけど…)５部が悪のクセにジョルノ主人公ｗになっちゃうので
ジョナサンボディだから問題なし！理論するのは金髪とか言い訳できないしな
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 20:03:15.85 ID:???.net
- 別人扱いしようがしまいが
どの道3部のDIOも悪要素しかないやんｗ
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 20:07:45.05 ID:???.net
- 悪なら天国行ったらダメやん…
コイツ天国到達したんやぞゲーム内とは言え
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 20:09:53.72 ID:???.net
- 金持ちが本当に良い奴なら脱税なんかしないし
雇用生み出すよ
現実は節税だ架空会社だタックスヘイブン
雇用どころか、年齢学歴経歴差別ブラック奴隷
更に移民移民で大企業上級様ぁ
だからな
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 20:11:43.27 ID:???.net
- >>432
１～3部の前半は王道を学んで自分の作品に組み込む試験的な段階だったと思っている
言うなれば守破離の「守」。だから2部みたく定番のノリでしっくりくるけどオリジナリティはやや落ちる
3部の終盤にかけて型を「破」る試みに移行して
4部以降で完全に「離」れて100％荒木にしか描けない漫画に進化した
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 20:12:25.28 ID:???.net
- >>430
無理
柱は完全なる食物連鎖上位だから
柱が覚醒してぶつかるまでに世界発現させないと無理
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 20:22:42.10 ID:???.net
- >>438
そんなん言ったら波紋習得前のジョナサンが
石仮面被ったディオを倒したのも無理ってなる
やり方次第で食物連鎖下位が下剋上することも全然有りだよ
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 21:14:59.08 ID:???.net
- >>436
そりゃ貧乏人のやっかみでそう見えるだけだろ
金持ちでも慈善家じゃなきゃ即クソ野郎って考え方がおかしい
新自由主義は金持ちが一致団結して貧乏人を困らせようとしてるわけじゃない
個人が資本を持ってるんじゃなくて、資本に個人が支配されてる世界なんだよ
国家自体が資本ないとやっていけないから個人より企業を優遇せざるを得ない
今や金持ちも政治家も資本ってバケモンのおこぼれに預かってるだけ
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 21:15:16.78 ID:???.net
- とりあえず波紋の使えないディオは殴ることができないから
それ以外の方法で攻略を狙うとなると吸血鬼の強みが活かせないんだよな
冷凍法を使うにも相手に喰われる方が早いかもしれない
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 21:19:49.87 ID:???.net
- 吸血鬼の身体操作で、サンタナ食いを模倣することってできないのかな？
もしくはサンタナ食いをバリアすることはできないだろうか
大雑把に言えば、消化酵素を中和できればいいんだよね
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 21:57:38.87 ID:???.net
- >>423
君みたいなリアルクズの井上敏樹アンチは生きる価値がないから宮崎文夫にナイフで滅多刺しにされて死んで、どうぞ
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 21:58:33.73 ID:???.net
- >>423
お前いつ死ぬのw
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 21:59:18.09 ID:???.net
- >>423
君みたいなリアルクズはウザいだけなので宮崎文夫にナイフでメッタ刺しにされて死んで、どうぞ
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:00:18.39 ID:???.net
- >>423
クルーク｢君はいつこのスレを出ていくのかな？｣
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:00:51.67 ID:???.net
- >>423
宮崎文夫にナイフでメッタ刺しにされて死んで、どうぞ
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:01:13.47 ID:???.net
- >>423
死ねよゴミムシw
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:02:01.36 ID:???.net
- >>423
早く村上幸平にナイフでメッタ刺しにされて死んでくれよ～頼むよ～
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:03:08.81 ID:???.net
- >>406
君ってつまらない人間だよなよくそう言われない？
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:04:21.08 ID:???.net
- 井上敏樹｢ああ >>423 ？ >>423 は無自覚の偽善者だよ｣
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:05:04.35 ID:???.net
- 井上センセーは >>406 のこと大嫌いなんじゃないかなー？
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:06:36.68 ID:???.net
- >>423 も村上幸平にトラックで引き殺されて無惨に死ねば良かったんじゃないかなー？
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:07:04.81 ID:???.net
- >>423
キモッ
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:08:08.38 ID:???.net
- >>406
お前だろ？アニヲタwikiの橘ありすの項目荒らしたリアルクズは？
反省して、どうぞ
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:08:48.52 ID:???.net
- もうやめたげてよぉ！
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:12:20.82 ID:???.net
- >>455
>>406 ってこのスレ荒らした上にアニヲタwikiのありすの項目も荒らしたってマジかよ！？
最低な奴だな！
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:12:39.55 ID:???.net
- クウガ
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:13:05.85 ID:???.net
- アギト
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:14:27.62 ID:TRgEboMY.net
- 龍騎
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:14:57.72 ID:TRgEboMY.net
- ファイズ
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:15:15.45 ID:TRgEboMY.net
- ブレイド
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:15:33.41 ID:TRgEboMY.net
- 響鬼
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:15:46.10 ID:TRgEboMY.net
- カブト
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:16:09.27 ID:???.net
- 電王
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:16:22.54 ID:???.net
- キバ
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:16:38.62 ID:???.net
- ディケイド
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:16:52.82 ID:???.net
- ダブル
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:17:05.79 ID:???.net
- オーズ
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:17:19.61 ID:???.net
- フォーゼ
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:17:44.88 ID:???.net
- ウィザード
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:17:58.66 ID:???.net
- 鎧武
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:18:33.72 ID:???.net
- ドライブ
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:18:51.00 ID:???.net
- ゴースト
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:19:14.52 ID:???.net
- エグゼイド
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:19:26.63 ID:???.net
- ビルド
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:19:43.60 ID:???.net
- ジオウ
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:20:15.14 ID:???.net
- グランドジオウ～♪
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:21:31.39 ID:???.net
- 草加雅人｢このスレが荒らされまくったのも全部乾巧って奴の仕業なんだ｣
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:32:02.61 ID:???.net
- 1部の頃のディオはもう一人の主人公って感じがあったけど3部のDIOはもう一人の主人公とかじゃなくてただのボスキャラだよね
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 22:45:55.09 ID:???.net
- 一番最初から明確にこいつが倒すべきボスと明示され
本人はどんと最後に構えててラストバトル以外特に行動しないのは
むしろジョジョの歴代のボスの中では異色なんだけどな
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 00:00:31.26 ID:???.net
- >>481
確かにDIO以外のボスたちって序盤や中盤から登場してうろちょろしてるよな
そこが読者目線でたまに応援したくなる部分なのはかつてのディオも同じ
でもDIOになると終盤やっと出てきて調子づいた後に死ぬのがなんかエンターテイナーだな
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 00:05:05.47 ID:???.net
- 影DIOと同一人物とは思えんかったなあ
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 00:09:43.92 ID:???.net
- 1部の頃からカッコつけて大物ぶってるけど
ちょっと怒らせたり余裕なくなったり調子に乗ったりすると化けの皮剥がれちゃうって人でしたから
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 02:45:26.63 ID:???.net
- そういう虚飾を纏って人を惑わすのが基本戦術の奴だからな
小物と幻滅する向きがあるのもわかるが信念を通せなくてメッキが剥がれたというか
情けないオチも含めてもとから筋金入りでそういう奴なんで
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 08:16:32.16 ID:???.net
- 1,2部だけ読んで満足しちゃってるヤツなんだろなぁ
しかも満足するだけじゃなくてこじらせちゃってる 持論展開じゃなく意見の押し付けだし
他部も含めて読んでたりするとカワイソウなヤツだなぁって思えてくるわ
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 08:18:53.37 ID:4ailNXLC.net
- 鬼滅がジョジョのパクりって既出？
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:10:11.78 ID:???.net
- ジョセフって腕切断されたとき、ちょっと痛がりすぎだよね。
主人公にあるまじき醜態だと思う。
ジョニィやジョルノも腕切断あったけど、そんな痛がってなかったし。
鬼滅の刃10巻で遊郭のモブのおっさんが腕切断されて痛がってたけど
ジョセフほどオーバーリアクションではなかった。
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:24:37.48 ID:???.net
- あァァんまりだァァアァ AHYYY AHY WHOOOOOHHHHHH！！
おお おれェェのォォォ うでェェがァァァ～～～！！
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:29:57.88 ID:???.net
- あれは痛みそのものよりも
倒したと思ったはずのカーズが現れた
恐怖と絶望の成分が強い叫びだと思う
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:33:21.90 ID:???.net
- >>488
お前は腕切れてんの？
なんか小学生みたいなレスだな
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:37:12.74 ID:???.net
- ジョセフは情けないしまたそこがいい
神格化せず人間臭いのがいい
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:44:31.14 ID:???.net
- 「それでもジョセフはヒーローの資格を 失わないッ！！」
みたいな大仰で回りくどいナレーションが大好きだった
３部以降無くなっちゃったのが残念
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:45:43.76 ID:???.net
- あれは昭和だから許されるノリだな（もう平成になってたっけ？）
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 11:49:12.64 ID:???.net
- アニメは声優得点加算されちゃうからｗ
銀さんと博士のイメージちょっと浮かぶんだよな…アニメジョセフ…
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 12:49:35.62 ID:???.net
- ジョナサンの声優はあまり名が知られてなかったし承太郎の声優は野太いドス声出せると思われてなかったしな
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 15:40:29.21 ID:???.net
- ディオが母親にボットン便所に産み落とされたらどうする？
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 15:43:31.43 ID:???.net
- アホな質問してすみませんでしたーっ！
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 15:45:29.13 ID:???.net
- 腐女子が大好きなジョジョキャラと言えばディオだよね
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 15:54:12.40 ID:???.net
- >>494
今はまた面白いって受け入れられそう
平成のある時期が冷めてたのでは
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 17:41:24.65 ID:???.net
- 知恵遅れの日本語不自由在日ナマポは何連投荒らしてんだか
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 17:55:32.48 ID:???.net
- >>493
そこらへんのくどい説明はナレじゃなくて
仲間がするようになったからなあ
4部なら康一くん、5部ならミスタあたりか
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 18:07:22.30 ID:???.net
- >>501
君みたいな構ってちゃんのウザい荒らし君は村上幸平にナイフでメッタ刺しにされて死んで、どうぞ
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 18:07:49.29 ID:???.net
- >>501
反省して、どうぞ
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 18:54:01.58 ID:???.net
- >>501
吐き気を催す邪悪は消滅してどうぞ
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 19:47:23.25 ID:???.net
- >>500
社会学とヒーローものの関連について考察した本があって
世の中が不安定だとヒーローは期待されるが、豊かで安定した時期に入ると
暑苦しいノリは空回りして孤立する傾向があるのではないか、というのがあったな
現代だと暮らしはそこそこだが社会不安や前途への希望のなさから
ネクラにぼやいていた時期を抜けて明るさを求めている過渡期に入っているとか
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 22:28:01.43 ID:???.net
- ほーんじゃあ暑苦しいのが求められてるかもしれんのか
今のご時世の雰囲気から考えると確かにそうかも
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 20:43:33.91 ID:???.net
- 金持ちは一代目と二代目が真逆なんだよ
２代目のステレオタイプがポッポ鳩山で、要は学歴から地位から全部親の物なんだよ
それによって自分に何もないから、ポーズだけ良さげなアクションに終始する生き方を選ぶ
ビルゲイツなんかは子供に資産を継がせないって言ってるけど、そういう事だろ
ジョースター家の違和感はこれで、ジョナサンはともかく承太郎の岐路は描かれてない
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 20:48:00.56 ID:???.net
- そこら辺を全部ディオが壊したからな
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 20:49:49.46 ID:???.net
- 知らんがな
なんでも自分が思う型にはめようとするのはイクナイよ
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 21:13:48.09 ID:Xjy6B5Tg.net
- 頭の中が２０世紀から更新されてない
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 21:40:01.78 ID:???.net
- 100年周期で睡眠を取るタイプ
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 23:57:30.81 ID:???.net
- 金持ち２代目の異常性はガチで俺も例外を直には見た事が無い マトモな人もいるんだろうが
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 00:09:57.71 ID:???.net
- 学歴や財産だの、否定されると親が凄いだけの池沼が発狂するよな
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 00:12:08.27 ID:???.net
- 何でもそうだが、恵まれてるのを当たり前って思う奴は例外なくクズ
2代目3代目が高確率でそうなるのは火を見るより明らか
獅子は子を谷に落とす
みたいな試練を課さなきゃそれは確定する
クズは100%甘やかされてる
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 01:03:21.10 ID:???.net
- 落ち着け
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 01:37:19.48 ID:???.net
- つかジョジョの金持ち二代目って仗助だけじゃん
後は親の財産無しや嫁行ったし
その仗助も母親のこと考えたら後継者なんかならんだろうし無意味な話
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 02:26:14.71 ID:???.net
- 経緯はどうであれ本当の父親がくれるっていうんだから気持ちをくんで素直にもらっとけ
もらうのも親孝行のひとつだ
拒否したからって美談になるわけじゃない
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 02:27:28.96 ID:???.net
- 単に遺産分配があるだけで不動産屋の後継ぎになれという話じゃないからな
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 03:59:24.63 ID:???.net
- むしろ一番金欠に苦しんでいるところが描かれているのが仗助だからな
1部は家は焼けたがお金持ちなのは変わらず、2部～3部はバックに財団がいる
徐倫は囚人だから金の使い道が限られてるし
とっくに口座とか封鎖されてそうな護衛チームや
着のみ着のままでとりあえず馬買ってスタートしただけのジョニィも
物資が足りない買い物ができないって苦しむ場面は全然なくて
そこは目をつぶって欲しいという作者のお願いを感じた
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 06:53:51.82 ID:???.net
- そもそもスーパー血統で貴族の末裔なんだから、ジョジョや漫画の主役は大体恵まれてるよ
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 07:02:29.64 ID:???.net
- 主人公の生まれ育ちが貧しくて
それが物語にも影響してるヒット作、
80年代以降はあまりないな
最近のチェンソーマンはそうだったっけ。
鬼滅の刃は家は余裕なさそうだったが、主人公の人格設計までの影響って感じ。でもやっぱり近年珍しいね。
「辛抱」「こらえてくれ」などのセリフは新鮮でもあった。
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 07:48:15.30 ID:???.net
- キングダムも下僕というスーパー貧乏からのなり上がりストーリーじゃん
鬼滅は作中時代を考えれば貧しいと言っても割と普通の範疇だが
キングダムはあの時代でも底辺
（まぁ主人はひどい奴みたいに描かれてたがあの時代でちゃんと食わせてはくれてる時点でまだ良心的だったかもしれんが）
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 10:31:09.47 ID:???.net
- 仗助は相続断ってなかったっけ？
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 12:00:40.84 ID:???.net
- >>524
はっきりとはなんとも
承太郎と出会ってすぐの立ち話での断りの後に暴れてるし
承太郎もその断りを正式な辞退として承認したシーンはもない
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 13:11:20.87 ID:???.net
- 財産に関しては特に言及無いな
俺達が原因で実家がギスギスするのは良くないから
都合が悪いようなら気にしないでくれって気を遣っただけで
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 16:33:37.65 ID:???.net
- 最初期はいきなりの話になにがなんだか理解力しがたく単に母親だけの事を考えて拒否したけど
のちにはジョセフの事を父親と認めて仲良くなったからこだわりなく遺産もらうと思うけどな
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 16:58:34.41 ID:???.net
- 遺産貰ったら母親にジョセフの存在バレない？
まぁ普通不動産王の遺産分配の気配なんてパパラッチされるはずだけどSPW財団が止めてるのかね
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 17:08:46.29 ID:???.net
- 小遣いと称して老人から財布ごと掠め取るようなヤツが遺産放棄するかね
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 17:39:17.92 ID:???.net
- 仗助自分のカード使われたんだぞ
ボケ爺が補償してると思う？
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 17:49:41.27 ID:???.net
- 財布ドロシーンなければよかったのに
写真貰ったと信じてるジョセフ騙して写真も財布もとりあげてるからなおタチ悪い
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 17:52:31.26 ID:???.net
- >>530
あの後金は返してもらったって
わざわざ言及してる
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 17:54:03.46 ID:???.net
- 浮気相手の写真持ち帰ろうとするジョセフがうかつなのは確かだし
不倫へのしっぺ返しともう朋子のことは放っておけってことじゃないの
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 17:57:25.33 ID:???.net
- あのラスト責めるのは野暮な感想だと思うぞ
道徳の教科書でも読んでた方が幸せな時間を過ごせるだろうな
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 18:00:52.11 ID:???.net
- 父親へのお茶目ないたずらなのに本気で怒ってる人の心境が理解できん
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 18:05:48.42 ID:???.net
- 金の問題なんだから
たとえ親族でも冗談では済まないんだよなあ
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 18:13:23.15 ID:???.net
- はした金でつべこべぬかすな
そういうとこだぞ
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 18:13:36.57 ID:???.net
- 頭が固い年寄りみたいなやつだな
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:06:52.03 ID:???.net
- 宝くじ５００万くらいの風呂敷の広げ方がリアルでいい塩梅だったな
読者がいいな～って思えるレベルの塩梅
億行ってたら、所詮フィクションよ・・・って興ざめする
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:14:53.17 ID:???.net
- あのラストで本当にジョセフと仗助は親子になっと感じたわ
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:17:40.72 ID:???.net
- 家族の財布盗むの格好いいなんて言えるほうがどうかしてるわ
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:20:59.70 ID:???.net
- もともとジョセフの遺産相続云々のために杜王町にきたんだぞ
あれが結果なんだよ
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:24:24.68 ID:???.net
- 優しいスタンドとか言っても本体はクズ
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:28:00.99 ID:???.net
- 3部スレの花京院アンチやポルナレフアンチの同類(仗助アンチ)かな
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:32:43.44 ID:???.net
- ただの荒らしだな。無視で
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:34:21.77 ID:???.net
- もともとジョセフの遺産を婚外子が泥棒猫していく話だよ
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 19:45:21.78 ID:???.net
- 【月までブッ飛ぶ】ジョジョ4部163【この衝撃…】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1605284927/
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 20:47:01.63 ID:ObY8pENB.net
- ジョセフはそもそも金に困ったら地元のゴロツキをカツアゲして
徴収する奴だからバックにSPW財団がいようがいまいが
資金難なんて関係なかったな
流石にブラックすぎるからか直に現金持ってこさせるような真似はしてないが
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/06(水) 19:33:54.82 ID:???.net
- >>289
ラマーズ
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/06(水) 19:48:00.18 ID:???.net
- >>418
円盤ワークってなんぞ？
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/06(水) 19:58:32.21 ID:???.net
- ああやって旅行してるんだ
いいなー
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 00:13:49.46 ID:???.net
- 高級品や最新家電とか描ききたいから主人公回りが金持ちだったり
住んでる町のデザインが洋風で生活レベルが高かったりとか
吉良も先祖の身分のお陰で立派な家屋敷と財産持ち
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 00:36:03.32 ID:???.net
- 8部の東方家も社会的な成功者で
家も大きくリッチな構えだったな
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 00:44:16.52 ID:???.net
- よく考えるとジョジョには
みすぼらしい家とか、安アパートなんてのはほぼ出てこないんだな
しがないサラリーマン設定の川尻家ですら
家賃払えなくなるような分不相応な家に住まわされることになった
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 02:23:56.50 ID:???.net
- もともと荒木自身がお坊ちゃんぽいからな
確かミッション系の中高一貫校通ってたんじゃなかったっけ
大人になっても、メジャー漫画誌の漫画家って時点で金は余ってるし
普通＝お前らみたいな中途半端な貧乏人の生活の方にこそ馴染みがないんだよ
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 04:11:42.52 ID:???.net
- >>554
宿無しの浮浪者ですらどこかオシャレだからな
1部のたかがじじいの浮浪者＆ダチコーとか
懺悔室の物乞いおじさんとか5部ラストのドチンポナイフおじさんとか
風呂に入らない着のみ着のままの中年男が放つ
吐き気がするような汚らしさみたいなものは全然ない
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 04:13:48.37 ID:???.net
- 肌が滑らかで健康的過ぎるのかな？無駄毛がちょろちょろ生えてたり
肌荒れでごわごわぶつぶつした質感がない
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 04:28:38.24 ID:???.net
- 一番最初の動かないの
「懺悔室」の浮浪者は本当にそれっぽい汚らしさとみすぼらしさがあった……と思って見返してみたら。
顔は汚いけど、
服は乞食と思えないほど綺麗で、どこかスタイリッシュだった。
ほんと申し訳程度に破れたりさせてるだけ。
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 18:54:40.90 ID:???.net
- 顔の汚さっていうか醜美ってのは相手への一種の興味だし荒木も楽しんで描いてる部分だろしな
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 13:22:39.33 ID:???.net
- 偶々遭っただけの浮浪者のじじいを試しに殺してみるかと思い立って
即座に実践してみるディオのパスみ凄いな
毒を盛るみたいな間接的なやり方じゃなく直に刃物を突き刺すような
殺しでも全く心にブレがない
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 13:29:22.46 ID:???.net
- 同じ時代のシャーロック・ホームズ見ればわかる
いつでも悪漢と戦えるようにステッキや拳銃携えてロンドンをうろつくのが当時の紳士の心得だ
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 15:11:46.04 ID:???.net
- >>560
パスみという言葉通り行動はパスのそれでもディオ自身はパスではないな
単純に浮浪者を死ぬべきゴミと思ってて殺せる力量もあり
かつ万が一咎められても社会常識内で殺害を正当に持っていける頭やもみ消しができるだけ
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 15:22:30.89 ID:???.net
- それはサイコパスじゃないことの反論にはなってないだろ
ディオなんてサイコパス以外の何者でもない
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 15:35:43.25 ID:???.net
- サイコパスは口がうまいことが多いが
その虜になったやつの末路が6部の神父
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 15:36:54.35 ID:???.net
- キャモーン！パスパスパースッ！！
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 16:44:23.37 ID:???.net
- 実際箇条書きにされたサイコパスの特徴って奴をまとめてキャラクター化すると
ディオにピッタリなんだよな
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 18:28:23.11 ID:???.net
- たまたまあそこにいて、たまたまディオの気分を害したのがあの浮浪者だっただけで
ディオにとっては誰でも良かったと思う（よくある強いヤツは避けてる通り魔の「誰でもいい」ではなくまさに言葉のまま）
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 18:41:59.89 ID:???.net
- でもラオウみたいなのが通りかかってきたら
ディオはうつむいて通り過ぎるの待っちゃうでしょ
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 19:25:12.22 ID:???.net
- ジョナサンと仲良くなれそうなガンダムキャラ挙げてけ
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 19:47:32.72 ID:???.net
- >>568
この汚らしい阿呆があ～
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 20:00:46.31 ID:???.net
- >>568
少年ラオウもイケイケ時代のフドウさんが乗り込んできた時は下向いてたもんな
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 22:08:34.53 ID:???.net
- >>568
ラオウ(性格込み)みたいなのがディオの気分害する訳ないからそれは成り立たない
体がデカイだけの木偶頭ならディオは知力や汚い手でいくらでも勝てる
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 00:14:18.89 ID:???.net
- >>561
伯爵令嬢誘拐事件のホームズ｢男なら拳一つで勝負せんかい！｣
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 00:44:25.29 ID:???.net
- あの港町の一件がディオが作中で初めて直に人を殺す場面なんだが
めっちゃスムーズに進行するからついつい忘れがちになる
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 01:00:07.24 ID:???.net
- 正直犬焼き殺す方が残酷度高いしな
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 01:08:26.43 ID:???.net
- 焼き殺したら食い物じゃない限り何だろと残酷
ダニーは卿からハートフルエピソード聞かされたのに自分の溜飲下げの為だけに殺すからな
自分の為以外の人の心が全くないのがよく分かる
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 01:15:29.60 ID:???.net
- アーノルドが吉良の腕噛み千切って
自身と主人の仇を討つ事になるシーン地味に大好き
それまでオプションに過ぎなかったような犬が最後の最後に大活躍
普段はとってもいい子そうな顔してるのに
あの時だけは凄まじい形相になってるのもいい
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 04:34:51.85 ID:???.net
- >>576
食べ物だって死んだ生き物に加熱調理を施すだけで
生きた動物に火を点けて調理する習慣なんてどこにもない
ディオとしてはジョースター卿の語ってくれた話は
犬に友情とか理解不能でバカみたいなエピソードだなと思うと同時に
ジョジョを孤独にして傷つけるにはあの犬もいない方がいいという
着目点でしかなかったんだろう
ジョジョへの仕返しでなくとも早晩ダニーは始末していたと思う
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 08:16:09.54 ID:???.net
- この漫画はディオによるダニーひざ蹴りがピークだったな…
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 09:43:55.69 ID:???.net
- オサ！オサ！がピークだ
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 11:01:22.82 ID:???.net
- >>578
中国では生きた魚をそのまま茹でるような料理があるようだ
もちろんメッチャ残酷と非難があるがw
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 11:27:48.54 ID:???.net
- 旨さに関係なさげだしな
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 11:50:22.80 ID:???.net
- イルカやクジラは賢くて愛いから食べるなんて残酷！ビフテキうめぇ！
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 14:08:13.61 ID:???.net
- >>581
魚介類に関しては日本の料理もやってるだろ
蟹汁とか生きたまま鍋に放り込むし
車海老を生きたまま塩焼きとかしちゃうし
貝類も生きたまま汁物や焼き物にするし
活き造りなんてもうねって話じゃん
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 14:29:46.79 ID:???.net
- ミスタさん出番です
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 15:52:15.67 ID:???.net
- 露伴はリアリティのために生きたまま蜘蛛の腹切り裂くし味もみる
しかも人前で
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 18:00:17.56 ID:???.net
- 軟骨がうめーんだよ
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 20:50:36.11 ID:IFDH0INd.net
- >>587
あの辺はゴッドサイダーと見分けつかなかった
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 03:32:41.04 ID:???.net
- 亡者というけど完全に造形的にはエイリアンとかあの辺のラインで
人間だった頃の原型が見られないからな。ペイジなんて頭蓋骨からして
Y字型の肉食獣みたいだし腐ってるとかそういうのあまり関係ない
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 10:04:27.81 ID:???.net
- 西日本には「蟹たたき汁」という料理がある
淡水生の沢蟹やモクズガニを石臼で生きたまま搗き潰して
タルカスの好きな「骨ごとミンチ」にする。
それを汁に入れて煮立てれば、エキスが掻きたま汁みたいになって美味いんだとさ
あるいは生きたアワビに塩をすり込めば、石のように固くなる。
それを「生きたまま」卸し金で摩り下ろして、山芋のトロロに混ぜて飯にかけて食うと美味いとか
残酷だなぁ
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 12:06:58.51 ID:???.net
- だがそういうのは全部ハンディサイズの
シーフードばかりだからな
家畜くらいになると手間がかかるばかりで益はない
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 12:40:33.97 ID:???.net
- 朝鮮の高麗王朝（918年 - 1392年）は仏教を篤く信仰し、殺生を禁じていた
でも中国からの使節団をもてなすために、どうしても肉料理を仕立てなければいけない。
肉料理を仕立てるには、家畜を殺さなければいけない。
だが殺生禁止だから、適切な屠殺（とさつ、では一発変換できない）の方法を知らない
だから、豚や羊を縛り上げて、池に放り込んで溺殺したり、
火に放り込んで焼き殺していたとか。
そんな方法で殺した畜肉が美味いはずがなく、中国の使節は肉のまずさにウンザリしたとさ
なんのスレだ
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 12:48:07.90 ID:???.net
- さっ！料理を続けましょうか
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 19:50:46.26 ID:???.net
- あの厨房の脇の部屋で買ってた小犬は食材だと初見時思ってた
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 19:53:31.52 ID:jqMWB6E0.net
- >>594
韓国人？
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 20:05:20.10 ID:???.net
- DIOがネコを野次馬に食べさせたり
億泰の親父がもげた自分の手を喰ったり
露伴がクモを舐めたり当時「ジョジョ＝グロいゲテモノ喰い」ってイメージがあったので
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 20:15:14.80 ID:???.net
- 英国料理はまずいことで有名だが、
ジョナサンがガツガツ食ってた料理はフランス人の雇われシェフが作ってたりしたのかあｎ
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 20:29:43.73 ID:???.net
- イギリス人はイギリスの料理も上手いと思って食ってるに決まってるじゃあないか
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 20:44:18.87 ID:???.net
- ディオとかあんなまともな食事を摂ったことなんて生まれて初めてだろうから
内心感動で手がぶるぶる震えるのを抑えるのに必死だったと思う
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 20:47:24.00 ID:???.net
- 貧民街出身のクセにテーブルマナー完璧とか凄いよな
人格的にクズな以外は尊敬に値する奴なのに……
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 20:47:59.01 ID:???.net
- イギリス料理を食べにいこう その①
「ンまずーい！」
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 20:59:34.45 ID:???.net
- 仗助「イギリス料理って大抵マズいんスよね～、ちょっとでもマズかったら文句垂れて出よーぜ、ジョースターさん」
ジョセフ「……」
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 21:06:56.44 ID:???.net
- >>600
きれいごと並べてニコニコするなよなクズどもがッ！（バーｚ＿ン）
ディオの場合褒められてもイヤそうな顔するから困る
下等な奴らが一方的に自分を品定めして良い悪いを口にすること自体が不愉快なんだな
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 21:09:47.62 ID:???.net
- まぁ実際演技で仲良くしてるのに「君達の友情を特集したい」とか言われたら
割とディオじゃなくてもサブイボ出そう
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 21:32:52.75 ID:???.net
- 演技で仲よくしてるのに、って前提からしてドグサレ野郎だから同情の余地ないわ
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 21:49:51.23 ID:???.net
- ジョナサンいい奴なのにね
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 21:53:52.35 ID:jqMWB6E0.net
- 現実はいい奴でも虐められたりするんだよなあ
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 22:05:45.98 ID:???.net
- イギリスの飯が不味い原因は産業革命の影響とからしいが国民全体のワーカーホリック化みたいなモンだったのかな
DIO、ジョナサン、ジョースター卿はそれっぽいとこある気もする
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 22:06:39.01 ID:???.net
- >>604は結構ヤバい奴ぽいな
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 22:12:53.52 ID:???.net
- >>608
宗教的に美食が堕落や退廃のあらわれと見做されていた背景もある
清貧でーす。なにひとつ贅沢してませーんって意味のないポーズをとるのが
同調圧力で隅々まで蔓延していた
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/10(日) 23:45:01.20 ID:???.net
- ディオがペドフィリアだったら最悪の悪役になれた
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 00:10:06.38 ID:???.net
- >>599
賭けチェスで小金を持ってるので、それでレストランなどにも行けたのでは
アニメだとチェスの場面があったな
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 01:17:12.99 ID:???.net
- あそこで正反対の人生を歩んできた二人なんだよって説明ができてるうえに
「ジョジョは食事のマナーがダメ」って情報も予め見せている。良いアニオリだった
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 02:09:18.54 ID:???.net
- よくジョースター卿に
「これまでロクにマナーも教えず甘やかしてきたくせに、いきなり厳しくなるのは酷い」
的な批判があったからか
厳しくは言わないだけで、これまでもちゃんと注意はしていたって補完にもなっていたな
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 03:32:47.30 ID:???.net
- 補完は正直どうでもいいな
一般人の読者だってあの食べ方は汚いからいきなり怒られてもそりゃそうだだし
父親がマナー教えてないかもしれない癖にとか別に卿が教育の気付きさせられたなら良かったでしょ
他人の育児に粘着する鬼女じゃあるまいし何をギャーギャー言ってるんだか
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 04:35:53.25 ID:???.net
- >>614
ジョジョの不作法さとディオの完璧なテーブルマナーは
そっくりきれいにひっくり返った方が自然なくらい互いに異常な有り様だからな
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 04:50:33.55 ID:???.net
- 最初のジョナサンは金持ち特有の「お菓子を食べればいいのに」的な嫌われ者になったろうな
もしディオがいなければ、思慮が回らない典型的な嫌われ者のボンボンだった
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 05:07:33.58 ID:???.net
- でも死んでいった
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 07:09:48.44 ID:???.net
- >>617
紳士になろうって気持ちは強かったし
エリナを守ったりやるべきことはちゃんとやってたし
ディオがいなくても同じように成長してたと思うがな
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 07:40:28.85 ID:???.net
- 作中でも特にエリナがジョナサンを変えた要素が強いと描いてたね
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 07:55:20.62 ID:???.net
- エリナの存在が希望になった
父は生きていた頃も死んでからも
ジョジョの誇りとなり力となった
後はディオの嫌がらせが爆発力に火をつけたが
そこはまさに「北風が勇者バイキングを作った」ということ
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 09:48:12.37 ID:???.net
- 普段頼りなさそうでもいざとなると男を見せるジョナサン
普段完璧超人でもいざとなると粗野さを見せるディオ
子供時代はそんなところも対称的
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 10:15:43.17 ID:???.net
- >>616
貴族の子供は総じてだらしないよ
それを修正するのが名門寄宿校の役割
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 10:30:59.61 ID:???.net
- 当時の貴族にとって食事は単なる栄養補給ではなく社交的に必須の科目だったから
子供であっても上流階級の人間には早期に叩き込まれていると書いている本もあった
どっちが正しいんだ？
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 10:54:10.01 ID:???.net
- それを無理やり叩き込むのが学校だと言ってんだろうが
勉強だけなら自宅でできるからな、親が甘ければそれだけしつけは緩む
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 10:56:13.75 ID:???.net
- 当時イギリスは世界帝国だったからな
国内ならバカ殿でもやってられるが、国外でそれをやれば原住民に叩き殺される
そのための学校教育ですよ
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 12:42:37.39 ID:???.net
- >>625
逆だと思うが
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 12:50:16.56 ID:???.net
- 当時の寄宿舎知らんの？
あまやかされた貴族のボンボンを
母親から引き離してムチ叩きで社会性を叩き込むのが学校教育だよ
自宅で家庭教師呼ぶだけではこんなの無理
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 19:46:15.48 ID:???.net
- 犬にブドウ食べさせたらダメ
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 20:43:48.80 ID:???.net
- お利口だから大丈夫
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 21:34:06.37 ID:???.net
- 1話のディオがダニーを蹴っ飛ばす場面、原作だとディオは邪悪に笑ってるが
アニメだと憤怒の形相。悪いとは思わないが何故だ
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 22:30:56.86 ID:???.net
- 何をするだァーは誤植じゃなくて
驚きと怒りのせいで言葉がおかしくなったのを表現していると当時は本気で思ってたよ
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 22:57:28.75 ID:???.net
- ぶっちゃけディオとか吉良とかジョジョの悪役って追い詰められたらすぐ小物臭全開になるからハガレンの悪役に比べると精神がカス同然の雑魚にしか見えないんだよな
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 23:02:06.33 ID:???.net
- 人間臭さ
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 23:03:52.43 ID:???.net
- >>622
ジョナサンも >>242 の二次創作で闇堕ちしてスピードワゴンを射殺したゲロ以下のリアルクズだけどなww
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/11(月) 23:04:43.22 ID:???.net
- 田舎貴族らしくていいセリフだ
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 00:59:45.18 ID:???.net
- >>632
ジャンプ掲載時は間違えてないが、単行本で読んだ時の話かな
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 06:23:14.90 ID:???.net
- 1.当時のジャンプで読んだ人
2.誤植のある単行本で読んだ人
3.誤植が修正された版を読んだ人
世代的に２番が最も多いだろうな
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 07:11:36.55 ID:???.net
- >>634
こいつは臭えっ！
人間の匂いがぷんぷんするぜぇっ！
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 11:07:15.23 ID:???.net
- 火の点いたロウソク室内で蹴っ飛ばしてんじゃねーよスピードワゴン！
あれの方が火事の原因になったんじゃないかと心配になる
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 11:40:54.87 ID:???.net
- 火事にならないようにディオの体臭を嗅いでこいつはクセェー！と言うスピードワゴン
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 18:17:43.72 ID:???.net
- >>640
というかそもそも人の家の蝋燭台を蹴っ飛ばしてんじゃねーよ
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 18:19:47.51 ID:???.net
- まあ刃物満載の帽子を投げてよこさなかっただけ
あの頃のあの人的には全然マシ
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 19:13:59.28 ID:???.net
- >>643
それで運良くディオの吸血鬼化を阻止してしまう未来を想像してしまった
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 19:17:36.76 ID:???.net
- そしてディオを逮捕するためにかけつけていた警官達は
代わりにスピードワゴンを逮捕していくのか
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 19:37:26.96 ID:???.net
- 息子が逮捕されるところを見ずに済んでジョースター卿もニッコリ
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/12(火) 19:59:02.72 ID:???.net
- 「俺みたいな人間はこんな風に生きていくのが似合っているんでさぁ・・・」
とかセリフまで想像しちゃうわ
でも結局ジョースター卿より資産をいただき、減刑も受けて結局金持ちになるんだろうな
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 03:16:37.08 ID:???.net
- ジョジョがこの腕の傷はこいつにつけられたんだって正直に話すだけで
あの場のスピードワゴンはディオより早くお縄になっていた
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 04:13:40.03 ID:???.net
- SPW財団なくなって一番不便で詰むの
創始者と家族同然のジョセフじゃなく承太郎だよな
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 07:58:12.16 ID:???.net
- ディオの養父殺人容疑はどうなった
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 08:30:56.85 ID:???.net
- ワンチェンが過去にも同じ毒薬をディオに売ったと証言したかどうかだな
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 10:00:21.89 ID:???.net
- >>649
3部時代からジョセフ通して旅バックアップして貰ってるし
4部5部じゃ顎で使ってるし6部は生命維持だし一族で一番利用してんだよな
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 17:04:35.44 ID:???.net
- 若くて強い正統なジョジョだからSPW財団がフルサポートするのは当然
ただ私兵になるといけないから戦力はない
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 20:45:20.85 ID:JLPYgBim.net
- >>652
利用じゃなくてスピードワゴンの遺言でジョースターの血筋を財団はバックアップするようにというのがあったはず
どこで書かれてたか忘れたが
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 22:06:55.55 ID:???.net
- 4部単行本のコラム文章だったか。確か音石との一件が片付いたあたりの
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 23:43:11.73 ID:???.net
- スピードワゴン財団の人が弟の同級生らしいって可能性があったら人生楽しくなるだろうな
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 11:30:49.21 ID:???.net
- 形兆が財団に親父を預けるとなると
完全にボケた身内を介護施設に放り込む感覚になるな
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 12:44:41.07 ID:???.net
- >>656
大体は手も足もでない怪異に殺されるか大移動の足にされるか死にかけの人間を任されるコロナ医療スタッフも真っ青の役割だが
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:41.23 ID:???.net
- ハイリスクハイリターンなんだろうな
給金は高く、有事の保障も厚い
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 17:34:30.92 ID:???.net
- 頭脳も体力も相当高いものを要求されるだろうし
ペーパーテストより有事の際の機転が重要なチェック事項で
面接待ちの時に非常ベル鳴らして反応確かめたりいろいろ
えげつない関門でふるいにかけてそう
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 18:42:23.07 ID:???.net
- 正直そうまでして入るメリットはあるのだろうか
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 20:06:57.36 ID:???.net
- そのくらい得るモノも大きいってことだろうな
後は石仮面やスタンドみたいな常識を超えた存在を研究することへの
純粋な知的好奇心やロマンチシズム。予算を気にせず好きなだけ研究ができるのは
夢のような環境といえる
実際2部でサンタナにヘビを吸収させる実験に立ち会っていた連中
どうも表情とかがマッドな雰囲気だったし
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 21:29:57.01 ID:???.net
- 要はある程度以上頭のおかしい人が入る団体といっても過言ではないな
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 21:57:23.23 ID:???.net
- 一般常識に囚われてると命取りになる職場でもあるしな
「こんなこと科学的にあるわけがないィィィィ！」とか腰抜かして騒いでる奴から死ぬ
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 05:39:16.58 ID:???.net
- SPW財団は表向きは医療に関わる組織でサンタナだのスタンドだの超常現象を扱う部門のことは多分世間の人は知らないと思うから入ってみて初めて分かることのほうが多そう
変人が入りたくて門を叩くというよりむしろ財団側が変人を集めてるんじゃないかな
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 09:24:28.81 ID:???.net
- ジョルノの一件もそうだが、危険な可能性を秘めた野良スタンド使いは
財団の監視対象になっている奴もいるのかもしれない
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 12:28:42.34 ID:???.net
- 某収容違反財団じゃあるまいし
夢見すぎ
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 13:02:40.71 ID:???.net
- 正直スピードワゴン財団の人間は
個々のキャラ性なんか求められてない
話を動かすための「便利な小道具」でしかないと思う
実際数コマ登場しただけのモブですら妙な存在感を放つキャラが多いジョジョに置いて
見事なぐらい良くも悪くも黒子に徹してる人たち
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 13:18:57.91 ID:???.net
- スタンド見えないのにスタンド使いの調査するとかどんな気持ちでやってるんだろう
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 13:25:05.69 ID:???.net
- 人員も資機材も財団そのものが
実は死してなおジョースター家に尽くそうとする
スピードワゴンのスタンド能力
の方がむしろ全ての説明がつくかもしれない
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 14:32:39.46 ID:???.net
- 組織規模の明負悟か
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 20:57:19.64 ID:???.net
- >>669
調査タイプのスタンドが発現した奴は一人ぐらいいるんじゃね
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 22:45:35.51 ID:MDnytzuy.net
- 6部の承太郎延命させてたスピードワゴン財団の人たちは耳がエルフになってたよね
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/17(日) 13:10:26.55 ID:???.net
- 徐倫をハメた弁護士も耳は尖ってた
あれはヤギ＝悪魔のメタファーだが
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/17(日) 19:27:15.27 ID:fGN64NQ8.net
- >>674
違うねッ！スタートレックの影響だッ！！
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/17(日) 19:53:08.86 ID:???.net
- 荒木は映画なら雑食って感じだがあんまりそういう大作ムービーネタは振らないな
「2001年宇宙の旅」を途中で寝たって康一の発言は自分の実体験かもしれないが
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/17(日) 20:20:58.77 ID:fGN64NQ8.net
- >>676
ジョセフも似たようなこと言ってたな
アラビアのロレンスで
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/17(日) 20:22:43.22 ID:???.net
- 単にジョジョはホラーであってSFじゃないから
もともとB級好きってのはあるだろうけど
康一の2001年やジョセフのアラビアのロレンスはギャグだろう
あれで寝る奴は映画好きとは言えない
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 21:40:03.60 ID:???.net
- 映画好きな奴は大体ホモなのはどうにかならんのか？
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 21:42:43.57 ID:???.net
- 意味もなく女性キャラをねじ込まれる昨今の映画業界への反発だろ
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 22:48:38.04 ID:TyW2niJ6.net
- >>678
荒木はリアルに寝そうだけどな
目覚めたら「時が消し飛んだぞッ！」とか思ってそう
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 22:53:34.46 ID:???.net
- 映画好きなら何気になんとなく映画館に行って
寝て過ごしちゃったことの一つや二つ、
寧ろない方が不思議だろ
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 23:03:37.15 ID:???.net
- っていうかジョセフや康一が寝たからってなんで荒木が寝たことになるんや
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 23:04:53.35 ID:???.net
- キャラを作者を安易に結びつける漫画読みが増えたもんだ
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 23:12:22.11 ID:???.net
- オラは適当に話の流れに乗っただけズラ・・・
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 23:27:40.93 ID:TyW2niJ6.net
- >>684
最も作者そのものが作品に出てしまうのが漫画だって
漫画界の重鎮が言ってたぞ
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 23:31:13.36 ID:???.net
- >>684
漫画は作者の顕示欲の塊だから
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 23:41:25.06 ID:???.net
- >>684
漫画読みっていう言い方が気持ち悪い
普通に読者といえよ
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:01:08.98 ID:???.net
- 今どき漫画読んでるやつなんてオタクしかいない
時間つぶしはゲームやスマホにほとんど流れた
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:04:42.94 ID:???.net
- どっちにしろ知的レベルの低い趣味だな
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:13:06.16 ID:???.net
- やれやれ今はスマホで漫画を読むんだぜ
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:15:58.85 ID:suY9/+jc.net
- 漫画を読むのは「暇つぶし」ではない
「冒険」だッ！
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:35:04.95 ID:???.net
- 今の子供は漫画の読み方が解らないとかプラモが作れないとか唖然としたっけな
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:37:11.06 ID:???.net
- 廃れたものがそうなっていくのは必然
何時の時代もそうだな
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:45:37.39 ID:???.net
- 漫画を描くにも読むにもテクニックがいるのに
それを意識せずにできるようにしてくれた先達に感謝しないといけないのに
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:46:23.05 ID:???.net
- 読むのにはいらねーよｗ
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:48:33.93 ID:ZP1rRKYZ.net
- つるピカハゲ丸読んでもバカにしかならないが
ジョジョのような漫画を読むことは結構思考力や洞察力を開発されると思う
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:49:11.47 ID:ZP1rRKYZ.net
- あと誇りとは何か、気高さとは何か、とかね
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:52:14.49 ID:???.net
- このスレの外ではそれ言うなよ
ジョジョオタはバカで痛いなって思われるから
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:55:56.57 ID:suY9/+jc.net
- >>699
俺はいいおっさんだが同年代の飲み会でジョジョ語ると盛り上がるね
なんだかんだ言ってみんな読んでたからな
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 01:23:24.04 ID:???.net
- 外でジョジョの話をするなよと言っているのではなく
娯楽作品にすぎないジョジョをさも高尚な読み物みたいなことを言うのが
（しかも他の漫画を引き合いに出して）とても恥ずかしいから止めろよという話なのだが
この程度の文脈も読み取れないのでは
ジョジョなんか読んでも思考力や洞察力などまるで養われないと証明しているようなものだな
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 01:41:34.44 ID:???.net
- 自分が最も邪悪と自覚してない邪悪の劣化版てこんな感じか
やっぱジョジョは勉強になるわ
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 05:08:57.98 ID:???.net
- 俺は子供の頃ジョジョを読んだおかげで立派な大人になれたと思う
みんな、ジョジョファンの俺たちは高尚だぜェェェーーー
プッリプリリリブジュラー！
フンバラバッバチョベチョベリン
マーンコクッサー！！
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 05:18:59.36 ID:ZP1rRKYZ.net
- >>701
君はなんつーか…
ダメな大人だ
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 06:15:36.89 ID:???.net
- とりあえず余所の作品を引き合いに出して見下す時点で
読んだところで品性の身に付く漫画ではないということがわかった
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 07:56:50.06 ID:???.net
- そーんなことないよ～ん
このスレの人達は俺をはじめ、みーんな品性のある人間ばかりよん
他のクソ漫画読んでるアホとは違うっての
俺たちジョジョファンの合言葉はちんぽこり～ん！
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 09:07:20.82 ID:???.net
- ジョジョが本誌掲載時になぜ避けられていたのかということを
理解してない連中が多すぎるんだな
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 11:30:49.83 ID:???.net
- ジョジョ1部はまさにロマンホラー、鮮血の伝説
その魅力は血のほとばしりだった。
哀れな母親をゾンビに変えて食い破らせるシーンも大概だが、
ボクシングで目ん玉に指、ダニー焼却処分
挙句は石仮面かぶって吸血化したディオが手刀でハゲ警官のドタマをドン、とフッ飛ばせば
主を失い崩れ落ちる胴体、残った下あごがゲボ、とつぶやく
切り裂ジャックが娼婦を切り裂けばブッギャアアアアアアと飛びちる血…
壁越しの波紋でくるるるりゃあああああ、とヒン捻じ曲げられ融ける最後
こんな漫画、ゴットサイダー並みにグロいわなぁ
スキ！などととても大っぴらに言えないわなぁ
中高生は健康的に、キャプテン翼にキン肉マン！
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 11:50:11.14 ID:???.net
- そんなの北斗の拳のほうがひどい
でも北斗は読みやすい、ジョジョは読みにくい
漫画的教養がないととてもじゃないが読み込めない
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 12:04:16.28 ID:???.net
- ジョジョも北斗もゴッドサイダーも読めなかった
ジョジョは床屋でジョセフvsワムウ第一ラウンドを
見掛けて読めるようになった
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 12:39:06.34 ID:???.net
- いや北斗の方がマイルドというか、カラッとしてるだろ
ジョジョはもうちょっとこう生理的にくる感じの気持ち悪さなんだよな
アメリカのゾンビとイタリアのゾンビの違いみたいなもんだよ
原より荒木の方が絵が下手だからってのもあるだろうが
あの時代はスプラッターが流行ってたから、北斗くらいなら全然普通
キン肉マンですら結構グロいシーン多かっただろ
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 12:44:51.28 ID:???.net
- リアルと漫画をきちんと分けられる人じゃないと無理だよね
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 12:49:41.92 ID:???.net
- 生理的にグロいシーンを演出するディオが同人女に大人気というのが…
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 12:50:52.65 ID:???.net
- ディオって最初にキスシーンやってたくらいだから
エロ担当でもいけたはず
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 13:51:59.97 ID:???.net
- >>711
同じ人体破壊でも荒木は人間がつい余分な想像で恐怖を沸き上がらせるポイントを押さえてると思う
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 13:55:50.67 ID:suY9/+jc.net
- >>705
野村しんぼ本人乙
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 13:58:05.37 ID:???.net
- >>715
それはない
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 15:16:49.33 ID:???.net
- >>717
荒木はホラーだってのを理解してないアホ
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 16:02:53.99 ID:???.net
- ディオよりバイデンの方が邪悪だろ
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 07:35:17.11 ID:???.net
- バイデン・ジョーがあんなにしわしわなのは
ボール・ブレイカーを喰らったから
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 07:43:49.81 ID:???.net
- >>711
北斗の拳は絵の雰囲気はリアル寄りの劇画だけど
ダメージや死体の損壊はかなりとぼけてるからな
血がブシューっと出て爆発したり身体が折れ曲がったりはするが
内臓が飛び出すとかそういうグロ描写はほとんど無い
そっち系の描写を足した劇場版アニメなんかは逆に違和感大きくて
原作の雰囲気と乖離している
ジョジョは荒木の技量がどの辺にあるかで印象が変わるので
一概には言えないが、肉を溶かしてしみださせるとか
爪を剥がすとかウイルスやカビでグズグズに腐らせるとか
気持ち悪い破壊様式がどんどん増えていくのは確か
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 12:05:30.21 ID:???.net
- 北斗の拳はヤンキーに人気だった
でもジョジョは正反対だった気がする
同じグロでも陰陽がある
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 12:58:25.84 ID:???.net
- ジョジョのまねをして、君が泣くまで殴るのをやめないって言ってクラスメイト殴り続けた場合
相手が一生ひきこもりになるぐらいはまあいいとして、コロしてしまったらさすがに職員室で正座ぐらいはさせられるだろうか
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 14:32:01.85 ID:???.net
- 何を言ってるんだこいつは
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 17:35:36.00 ID:???.net
- >>722
ジョジョってお坊ちゃんっぽいしな
「来い！やっつけてやるッ！」とか真面目な場面でやっちゃう
北斗の拳の「おい こいつから殺していいのか？」みたいなハードな毒舌に比べると
なんか浮世離れした温さがある
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 19:51:25.44 ID:???.net
- そりゃポストアポカリプスとヴィクトリア朝じゃ全然違うだろ
ただどっちも世紀末ではあるんだよな
北斗は世界が滅亡したのが世紀末で、作中の時代は微妙に違うかも知れないが
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 20:07:34.33 ID:???.net
- よそはよそウチはウチ
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 20:38:24.16 ID:???.net
- 北斗の二番煎じと呼ばれるのが嫌で
かなり工夫しているけどそれが仇になった
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 22:19:48.91 ID:NKuzFoxP.net
- 結果的に荒木の方が芸術性では上をいったけどな
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 22:22:28.24 ID:???.net
- どっちが上とかそういうのいいから
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 22:59:45.96 ID:???.net
- 無能なカスどもが上から目線で偉そうに批評家ぶってるな
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 00:36:58.13 ID:???.net
- ジョジョスレ住人が嫌いなもの3つ
北斗の拳、男塾、あと1つは猫か？
それらに何かトラウマでもあるかのごとくしょっちゅう文句言ってるよな
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 00:54:58.94 ID:???.net
- やめとけやめとけ
話題に出す時点で同レベル
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 01:24:00.06 ID:???.net
- アニメ版を今更観てるけど良くできてるな
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 01:34:45.00 ID:???.net
- ブルりんカットされてたのは残念だったが全体的によく出来てたな
キャラデザだけがほんとダメだった。5部のキャラデザで見たかったな
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 02:09:25.43 ID:???.net
- >>732
ごく一部やろて
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 07:04:05.27 ID:???.net
- >>732
お前みたいなクソ脳ミソ野郎が嫌いだよ
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 10:51:32.02 ID:???.net
- カーズって同族に危険思想だと非難されたけど、
人間が不治の病を克服したいと思うのなら、カーズの太陽を克服したいと思うのも自然なことじゃねーのと思った。
何者も支配したいと思わないのかッ！は余計だったが。
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 10:57:24.77 ID:???.net
- カーズの欲する究極の生き方は
子孫はいらないという考え方だから
同族とは最初から相容れない
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 13:14:42.96 ID:???.net
- 家に籠って生きてるやつを太陽の下に出そうとしても嫌がるから仕方ない
カーズは陽キャだったのだ
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 13:39:21.60 ID:???.net
- そもそも太陽の光の下活動できないのは
闇の一族にとっては当たり前のことだから不自由も克服の必要性も感じていなかった
カーズは現状特にどうもしなくていい案件をクリアするために
今までなかった問題を引き起こそうとしていたから粛清対象になった
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 14:52:10.21 ID:???.net
- 放射線浴びても大丈夫な肉体になりてーなー
みたいなものか
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 14:55:24.74 ID:???.net
- 実際、克服して何がしたかったんだろうなカーズ
頂点は１つとか言ったって、ひとりぼっちで良いんなら夜の世界でもいいじゃんね
犬と自由に走り回りたかったんかね
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 15:05:09.48 ID:???.net
- 克己心の無い奴にはわからないか
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 15:07:46.05 ID:???.net
- >>743
太陽と友達になりたかったのでは
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 15:44:03.73 ID:???.net
- >>743
単純に太陽という弱点があるのが嫌だったんだろ
完璧な存在になりたかったんだ多分
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 15:54:18.33 ID:???.net
- 克服した結果、子孫いらないは
さすがに頭おかしい
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 16:32:15.62 ID:ww/Nr0kF.net
- >>747
子孫残すといつか反逆起こされるかもしれんから面倒で嫌なんだろ
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 16:38:28.53 ID:???.net
- すごい生物になったから全生物とセックスしても種が残せるのほうが存在としてもオスとしても凄い気がするし
究極生物の子なら漏れなくハイブリッドだろがそういうの困るってメタもあったんかな
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 16:51:40.40 ID:???.net
- 人間は餌の吸血鬼
手しか愛せない殺人鬼
血縁絶対殺すボス
電波な神父とラスボスはそもそも子孫を作るような性格キャラ作りされてない
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 18:28:20.47 ID:???.net
- 必要なし！だから出来ないわけじゃないんだろうけどな
生殖行動をしなくても極悪リスくんみたいにクローンも作れるし
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 18:57:08.84 ID:???.net
- カーズは何故に「柱の女」を仲間に加えなかったのか？
陰キャでもてなかったのかな？
いかにもパリピなエシデシが女無しでは辛かろう
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 19:05:00.91 ID:???.net
- 女はコミュニティクラッシャーだから
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 19:11:21.70 ID:???.net
- 柱の一族には生殖欲求自体が欠落してたんだろ
寿命が長く、死のリスクが少ないから（のに）個体数も少ないとされていた種族だぞ？
人間並に生殖欲求あったら人口爆発起こっちゃうだろ
子孫を残そうとする個体はもはや変わり者扱いか
下手すると誰かはやらないと種が滅ぶから義務感で生殖してたとかさえありえる
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 23:49:23.58 ID:WIlvkXdS.net
- ウィンウィンウィンやってる時はカーズがリサリサに欲情したのかと焦った少年時代
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 23:50:59.56 ID:???.net
- 俺は何やってんすかこの人頭大丈夫デスカって感じで
よくわからなかった
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 23:56:22.56 ID:???.net
- カーズの性格を荒木自体結構決めかねてたんじゃないかな？と思う
無口で何を考えてるかわからない系って、意識してそういうキャラにするより
どういう奴にするか未定なのを誤魔化すためにそうさせてるケースが多いし
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 01:17:43.00 ID:???.net
- 荒木ってキャラクターの詳細なプロフィール作ってるって言ってるわりには後々の部でもその辺ガバガバだよな
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 01:18:20.73 ID:???.net
- なんだかんだでいくらでも都合の良いようにキャラクターを動かしてる
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 01:41:36.27 ID:???.net
- 忘れっぽい上にテキトーで飽きっぽいからな
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 02:56:35.07 ID:???.net
- >>756
ジョセフを怒らせるためってのは解った
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 05:12:39.02 ID:???.net
- タルカスとかセッコとかDアンGとか2人組で出てきた内の無口なほうは
後から地が出ると単なるゲスやヘタレってことが多くてジョジョだと高確率でガッカリフラグ
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 08:40:44.31 ID:???.net
- >>758
そこらへんはストーリーと編集部の都合でいくらでも設定改変されることが多い
花京院の名前だってテンメイのはずなのにノリアキにされてしまったし
ジャンプ系は柔軟でないと生き残れない
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 08:51:20.90 ID:???.net
- 花京院の下の名前のモデルって、写真家の加納典明なのか
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 14:11:59.10 ID:???.net
- 花京院はもろ夢枕獏のテイスト
キマイラあたり読んでそう
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 14:59:10.65 ID:???.net
- アニメ版よく出来てるな
もっと早い時代にアニメ化されていたら全然違うものになってそうだけど
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 15:14:30.63 ID:???.net
- >>758
プロフ履歴書だっけ
それを作ってるのが凄いと思われがちだけどその通りに動かしてはいないっぽいよね
だから履歴書作成と漫画のためなら突然キャラの扱い変えてることは別々の話
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 17:04:07.71 ID:???.net
- キャラクターの履歴書とか設定を練り込むのってそんなに珍しいことなのかな
漫画全体をみれば珍しいのか
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 18:19:10.01 ID:???.net
- 漫画家や漫画の内容によると思うけど普通はおおまかにでも設定は作ると思う
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 18:31:17.15 ID:???.net
- 設定作るとかえって話のじゃまになることが多いから
作らないことも多いぞ
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 18:37:41.40 ID:???.net
- いろんな流儀があるだろうしあえて作らないとか、キャラクターの練り込みより映像重視っていう人もいるだろうけど、設定を作り込む作者がそんなに珍しい訳ではないよね
当時のジャンプ読者、主に小学生とかが「そうか、漫画家ってキャラクターの履歴書とかまで作り込むんだー」って感心したってことなのかな
まあ、設定に凝って画力が伸びないタイプの漫画家志望者が小説家に流れたりすることも多かったのかな
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 18:40:11.87 ID:???.net
- 一話で生贄にはじめに殺される美女の好物は
鶏の丸焼き
ニガテなことはバッタを手で掴んだ時に
醤油みたいな液を口から出されること
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 18:53:47.40 ID:???.net
- ああ、そういうことか
モブにいたるまで作り込んでる人は確かに珍しいな
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 22:44:38.18 ID:???.net
- わずか数コマで死ぬキャラにここまでドラマを背負わせるて
https://i.imgur.com/hYJy1rI.jpg
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 00:08:18.61 ID:???.net
- てっきりこの船旅ではこいつが仲間になるんだなと思っていたら数コマ先であっさり殺されて拍子抜けした
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 00:49:33.68 ID:???.net
- PS2ゲーではディオのボディになっていた
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 02:46:27.97 ID:???.net
- めっちゃ指毛が濃いとか
実はメタボ気味とかディオの不満が爆発しそうなボディだったりして
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 04:27:51.72 ID:???.net
- >>772
昔はそんだけ細かいから面白かったんだろがそういうの今もしてるのかな
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 05:40:42.44 ID:???.net
- エートロや八木山夜露の嗜好は
劇中で語られてるから続いてはいる
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 07:54:55.77 ID:???.net
- ウィルソン・フィリップス上院議員ももろに履歴書をぶちまけるところを
個性として持ってきているキャラだな
鷹揚にふるまってるが、勝ち組としての自負がそうさせているだけで
ちょっとこづいたらキレ散らかす醜い中年オヤジでしかないぜって
荒木の権力者に対する不信や攻撃性を感じる
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 12:36:35.31 ID:???.net
- それに比べるとスピードワゴン財団の人たちって
本当にただの黒子、小道具に徹してる存在だよね
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 12:43:48.73 ID:???.net
- 7部の「11人の男たち」みたくそういう報われない黒子にも
美学を感じている面はあると思う
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 17:11:45.23 ID:???.net
- スピードワゴン財団で巻き添え食って死んだのは、イギー連れて来た2人ぐらいかな
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 23:55:21.98 ID:???.net
- 他にいなかったっけ？ って思い出そうとするとシュトロハイム配下の人たちとごっちゃになる
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 01:12:20.63 ID:???.net
- アニメ版で諜報員がンドゥールにやられたぐらいかね
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 07:25:30.16 ID:???.net
- 6部で承太郎の介護してた人たちとか大変だったろうな
帽子取れないから髪洗えないし相当臭かっただろ
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 09:24:13.42 ID:???.net
- 財団は基本的に裏方だから害意のある存在と接触する機会が少ない
安全だとは口が裂けても言えないが、言うほどすぐ死ぬブラック職場でもないのかも
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 09:28:22.36 ID:???.net
- 人類を脅威から守る（ためにジョースター家をサポートする）という財団本来の目的は世間的には非公表だと思うけど、世間一般には国際福祉財団で通ってるのかな
財団の運営資金は金貸しでまかなってるのか
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 11:24:48.09 ID:???.net
- 医療福祉系統の団体って話だからな
財団の出資で出来た新薬とか医療器具のアガリを何%…みたいな形で
上納させているのかもしれない
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 11:39:18.34 ID:???.net
- スピードワゴンの油田からの収益で運営費出てるんだと思ってたわ
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 12:40:48.29 ID:???.net
- https://i.imgur.com/dAOwZdn.jpg
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 12:46:28.85 ID:???.net
- 色つくとこんなにスッキリした絵になっちゃうんだな
ナレーションモ絵も渾然一体ごちゃごちゃカオスな雰囲気があったはそのコマ
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 12:49:13.92 ID:???.net
- やっぱ当時のジャンプの２色じゃないとなー
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 13:14:22.39 ID:???.net
- 背景が白すぎる
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 13:49:55.90 ID:???.net
- 色があるとなんかすげー弱そうだな…
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 13:52:48.13 ID:???.net
- 白黒前提で描いて見せてるものに色つけるの野暮だと思ってるわ
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 13:57:57.00 ID:???.net
- アニメとかそういうメディア展開もあるから一概に否定はしないが
墨しか使ってないのに鮮やかな自然を描写する水墨画みたいな側面も
漫画にはあるからなあ。人間の脳の認識能力にはそういう部分もある
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 14:21:00.70 ID:???.net
- 別の漫画だけど「かくしごと」で
白黒にこだわる漫画家が、白黒で何色でも描けるという話をしていたのと
最終話で白黒にこだわる理由が明かされるのは軽く感動した
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 09:46:58.92 ID:???.net
- >>791
荒木こういう筋肉キャラ描けなくなったのが悲しい
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 12:54:35.76 ID:???.net
- 筋肉至上主義の橋本陽馬みたいなキャラもいるが
解剖学的に正しい範囲での細マッチョで
ハッタリが無いから寂しいんだよな
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 13:02:22.88 ID:???.net
- 少年漫画らしいハッタリがなくなったの厳しい
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 13:30:03.85 ID:???.net
- たとえば5部のミスタとか6部のアナスイとかかなり筋肉質ではあるんだが
ワムウを知ってると「そうでもねーだろ？」って気分にしかならないんだよな
ボクシングのヘビー級の試合を見た後にずっと階級が下の選手を見てるような
半端なく鍛えてるんだろうけど、やっぱ細いし軽いよと思ってしまう
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 15:07:19.59 ID:???.net
- しかし今コテコテなムキムキマッチョを描いて受けるかっていうとなあ
スタンド戦にそういう肉体のアドバンテージが全くない下地も含めて
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 15:45:56.23 ID:???.net
- ジョジョは過去筋肉で売ってきたんだから再利用しない手はないのに荒木がやらないんだもの
精神が具現化だから本体はヒョロガリしょうゆ顔でも強いですより
ワムウクラスまでいかんでも本体の筋肉は関係ないけど格好いいからムキムキにしとくねの方がいいじゃん
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 15:58:19.19 ID:???.net
- 6部の懲罰房にいたファイトクラブ野郎はそこそこムキムキだった気がするがそれでも1,2部頃の筋肉キャラには及ばないな
まあより現実的な肉体描写に落ち着いたって感じか
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 17:53:09.17 ID:???.net
- 自身の肉体とあまり乖離していない方が親和性高いんじゃないかと思ったけど、人間型のスタンドばっかりじゃないしなあ
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 18:01:03.79 ID:???.net
- 承太郎は痩せてもいいけど
スタープラチナが痩せるのはなあ
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 18:17:21.69 ID:???.net
- 歳とると肉体だけじゃなくて精神も衰えるからな
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 18:46:14.30 ID:???.net
- 個人的にはミスタぐらいの筋肉が一番カッコよくて好きだし
戦いの上でも、単純な殴りあい、取っ組み合いならともかく
武器や能力を駆使するならば、やたらバカでかいマッチョよりも
あれぐらいが一番バランス良く思える
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 18:59:55.31 ID:???.net
- 本体はそれでもスタンドはもりもりマッチョのままで良いな
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 19:02:56.09 ID:???.net
- >>803
キン肉マンスレで「最近は筋肉キャラが嫌われている受けないとジョジョスレで聞いた」といったら
「ジョジョスレは腐女子が多いから真に受けるのはどうかと思う」といわれた
実際のとこどうなんだ？
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 19:06:44.45 ID:???.net
- マッチョはギャグとしては現役だが
シリアスにカッコいい役柄としては
あまり機能はしてない気がする
北斗の拳のパロディみたいな茶化す方向で読まれちゃうというか
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 19:22:54.69 ID:???.net
- どっちの体系が好みかはおいておいて
実際リアルタイムの連載でゴリマッチョに描かれていたキャラが再筆で萎むのは嫌だ
ジョナサンが細マッチョになるのもジョルノがモリモリマッチョマンになるのも
形としては真逆だが、理由としては同じ理由で嫌だ
これがあくまで連載中の絵柄の変化だったら受け入れられるんだけど
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 21:19:06.31 ID:???.net
- >>811
キン肉マンスレでそんなこと言ってどうすんだって話だよ
扱いや描き方が難しい、ヒョロチビばかりの読者が感情移入するのが難しくて
大体かませ役にされてしまう「巨体パワー型」という属性
この属性の魅力を描く才能はジャンプ漫画家でも随一だぞ
キン肉マンの作者は
前の始祖編の「ザ・マン」とか本当スゴい
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 21:41:56.11 ID:???.net
- 絵に描いたような巨体パワー型でいいとこなしの粗大ゴミだった
キン肉マンビッグボディが異様な逆襲を遂げてるしな
ジョジョではそういう奴って案外いない
脇役のブルりんくらいか
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 21:56:09.93 ID:???.net
- ぬががああああハー！
の人も
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 21:56:28.64 ID:???.net
- >>814
詳しくは忘れたけど
ジャンプに移籍して連載しろというやつがいたから今はこういうのは流行らないらしいぞという意味合いで話題に出した
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 22:00:47.50 ID:???.net
- >>814
単にキン肉マンの絵柄は今の若者には流行らないって話だろう
キャラを上手く描けるとかそういうことじゃない
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 02:16:02.46 ID:???.net
- >>816
いずれにせよジョセフに手玉にとられて軽くあしらわれる役だよな
こういうどうでもいいバカやっつけて人気の足しにしようという考えが
荒木の悪い癖というか魔少年ビーティーで同格の敵が出るまで
人気が微妙だったって経験が全然生きてないと思う
ストレイツォも顔がいいだけで頭の回転は遅い田舎もんだったから
メリケンマフィアと扱いはほぼ同じといえる
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 03:14:42.09 ID:???.net
- さすがにそりゃ難癖だろ
ビーティはともかく、ジョセフの場合は主役に箔をつけるためのキャラ倒しただけ
北斗の初期のザコを弱すぎたからもっと強くしろとか言ってるようなもん
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 05:54:26.31 ID:???.net
- アメリカのホラー映画
13日の金曜日みたいに10代の若者グループが次々と殺されるパターンの話では、
ジョグ（マッチョなイケメン。スクールカースト上位者）とその彼女である派手な金髪美人が真っ先に、
それもむごい方法で殺される。
これは、映画監督がナード（運動オンチでスクールカースト下位者）出身者である場合が多いからだという。
映画監督自身の恨みで、自身の天敵だったジョグをストーリー内でむごく殺す。
そして、そんな映画の愛好者はこれまたナードが多い。
ジョグが殺される場面を見てルサンチマンを大いに晴らし、これまた受ける…
むごいのぉ…
そう考えればジョナサンやジョセフ、承太郎のようなガタイのいいイケメンが正義なのは
画期的なこととは言えるのだ。
当時のマンガでは、チビが体を鍛えてデカい男を倒すストーリーが王道だったからね。
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 11:12:02.85 ID:???.net
- >>821
高橋陽一のチビが浮かんだ
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 12:06:08.47 ID:???.net
- >>820
北斗のヒャッハーのクオリティの高さは
ブルりんの比ではない
奴らの存在はまさに芸術品
ブリリアントカットされたダイヤモンドに等しい
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 12:11:07.70 ID:???.net
- 北斗の悪役のモデルは昭和の自衛隊だと思う
ぶろんそんの実体験
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 12:21:00.26 ID:???.net
- やめとけやめとけ
その話題とスレは付き合いが悪いんだ
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 12:35:24.65 ID:???.net
- 武論尊はチンピラの友だちが多いから
そいつらからネタ仕入れて話作ってる
お坊ちゃん育ちの荒木には無理
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 12:41:33.75 ID:???.net
- その辺がリアリティの差に表れてるんだな
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 12:47:17.64 ID:???.net
- スタンドがストーリーの主流になってるけど、波紋術を継承してる人たちもいるんだよね。なにと戦うってわけでなくても
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 19:17:25.22 ID:???.net
- ストレイツォがあんな形で世を去ってしまったから
遺されたチベットの波紋修行者たちは大変だったろうな
あのまま細々と続いてくれていたらいいんだが
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 19:19:44.80 ID:???.net
- スタンドで対抗できなくて波紋が効くっていう脅威が現れるかもしれないしなー
太極拳みたいな健康体操として大衆化して生き残ったりして、、、
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 19:27:20.30 ID:???.net
- チベットの波紋修行者らは、中国共産党の侵略にどう対応したのか？
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 19:46:52.02 ID:???.net
- >>831
暗殺拳の使い手たちに次々蹂躙されたとか
そんなスピンオフを読んでみたいね
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 19:52:23.33 ID:???.net
- 1.チベットの民衆を守るために戦った
2.人と人との政治的な問題に対してはノータッチを貫いた
3.我々の世界とは別世界なので事件が起こらなかった
どれかな
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 16:46:24.83 ID:???.net
- ストレイツォの様子を見るに世間の動きとかろくに知らなさそうだな
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 19:56:22.51 ID:???.net
- 最初にスピードワゴンがストレイツィオ一行をチベットからメキシコへ呼んだとき
少なくとも船旅だろう。
この時代ではチベットからインド、そしてメキシコまで飛行機で長距離飛行は難しいだろうから
それなら船内で「世間」の多少は知れるはずだろうが
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 20:06:41.27 ID:???.net
- 長崎の出島より狭いわ
そんなんで残る山奥で修行してる連中に
どうやって情報を伝達するんだ
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 20:30:04.21 ID:???.net
- このストレイツォが生まれた所には鏡など無かった
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 20:45:54.55 ID:???.net
- マジであり得そうでこわい
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 20:51:57.57 ID:???.net
- なのにナルシストなのか……
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 21:10:24.98 ID:???.net
- 鏡なかったらロングヘアーのお手入れは池や水瓶にでも映してたのか
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 21:56:57.80 ID:???.net
- ムダ毛処理は波紋で簡単にできるからな
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 22:22:57.37 ID:???.net
- >>840
弟子たちにやらせるんじゃない
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 22:42:27.72 ID:???.net
- >>840
亜麻色の髪の波紋疾走（テ ィ モ テ）！！
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 07:47:36.30 ID:???.net
- ツェペリさんは何歳くらいの時にヒゲ生やし始めたんだろうか
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 07:47:44.73 ID:???.net
- 真面目な話ストレイツォとダイアーさんって出身地どこ？
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 18:00:39.36 ID:???.net
- >>838
んなわけあるかw
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 19:40:01.67 ID:???.net
- >>843
歳がバレまっせ
だが実際のところ、チベット人には入浴の習慣が無い
風呂に入れば、汚れと一緒に「幸福」までも落ちてしまうと信じられているからだ。
もっともチベットは燃料にも水にも乏しい高山の乾燥地帯なので、物理的にも入浴は難しいのだ
そんなわけで、チベット人とすれ違えば体臭ですぐにわかるという
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 19:41:54.22 ID:???.net
- つまり…
スト様の全身からゲロ以下の体臭がプンプンと…
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 20:03:56.60 ID:???.net
- ツェペリさんに厳しいですよって
インドの波紋医師が釘を刺していたのは
生活習慣的にあんたには堪えられないって意味合いもあったのかも
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 20:18:28.69 ID:???.net
- あーんスト様が臭い！
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 20:39:32.97 ID:???.net
- しかし1部でチベット組が助太刀に来た時には
ジョジョたちも腐り水のような悪臭を放つ
亡者どもと大格闘してるから
そんな臭いには気付かなかっただろうな
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 20:55:24.70 ID:???.net
- この前も昔のロンドンは臭いみたいな話をしてたなw
1部はみんな臭いのだ
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 21:45:11.92 ID:???.net
- 臭くないのは4部8部かな
後は時代とか旅したりとか風呂入ってる時間もないとか独房とか馬臭いとか
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 21:49:07.63 ID:???.net
- ワキガ臭いとか
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 21:56:18.75 ID:???.net
- 5部はガチでシャワー浴びる時間もなかっただろうな
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 22:38:22.89 ID:???.net
- そんなクッサいスト様に抱き着いて涙にくれるスト様女のけなげさｗ
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 23:18:20.69 ID:???.net
- あのスト様は風呂上がりだから臭くない！
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 23:41:30.47 ID:???.net
- 波紋の力は紫外線と同等の波を持っている
つまり波紋の呼吸が消毒になっているのだ
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 01:16:12.02 ID:???.net
- 波紋万能やな
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 06:06:43.45 ID:???.net
- 実際腐りかけた脚に波紋を流したら
健康な状態に戻ってるわけで
殺菌効果は確実にあるな
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 07:30:02.99 ID:???.net
- 殺菌しただけでは元には戻らない
免疫力を活性化させてるんだろう
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 12:50:05.53 ID:???.net
- ところで「よいしょ本」というのは当時その界隈では使われている言葉だったのかね？
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 14:56:45.15 ID:???.net
- ファンロードでも用いられてたな
(大して評価されてない物事を好きだから)べた褒めして持ち上げようってムーブメント
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 16:56:28.07 ID:???.net
- 当時の同人誌は
かなり厳しい論調の批評本が少なくなかったからね
元祖オタク連中のストイックさが間違った方向に炸裂していた
そういうのは一切ナシで～、と断り書きして出さなければいけないくらい
オタクの道は意味もなく厳しかったのだよ
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/30(土) 17:13:05.97 ID:???.net
- >>863
同人誌と完全イコールじゃないのかな
脇キャラのスト様は皆あまり知らないだろうから本作って持ち上げしようみたいな感じ？
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 17:42:00.95 ID:???.net
- ディオ「おれが自分の肉体を自由に操れることは知っていよう！」
いや、馬鹿力と吸血ゾンビ製造と再生能力しか知らん…！と初見時思った
この発想力こそディオが他の吸血鬼やゾンビよりも抜きんでた部分なんだろうな
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 18:29:20.87 ID:???.net
- ジョナサンに頭突きかましてでも振り落とすより一緒に火の中に落とすって判断は割と理にかなってる
ジョナサンの爆発力が勝ったけど互いにギリギリだったな
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 19:46:50.52 ID:???.net
- ジョナサンは初戦ではディオが太陽に弱いことも知らないんだっけ
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 19:51:41.99 ID:???.net
- そもそも太陽と波紋に弱いと知ったのは
ツェペリさんに教えてもらってからだし
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:17:18.48 ID:???.net
- 屋敷で戦った時は夜だしな
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:29:14.50 ID:???.net
- 波紋も日光も使わずに吸血鬼を撃退したジョナサンすげーな
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:36:25.73 ID:???.net
- 序盤が惨めだったからね
せめてこれくらいはやらないとマイナスは取り返せない
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:44:36.19 ID:???.net
- 少年時代もディオをボコボコにして泣かせたし
惨めだったのはボクシングやった頃のわずかな期間だけだぞ
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:46:52.52 ID:???.net
- 以前も言ったけどむしろその前に
成長したジョナサンにはディオはあらゆる面で勝てなくなったことが描かれて
だからこそディオは人間を辞めることになったって展開だからな
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:47:29.55 ID:???.net
- 一旦ボコボコにしたけど
父親から罰食らったしダニーも殺られたし
爽快感はない
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:50:59.84 ID:???.net
- むしろ公平に見て「抵抗も出来ないぐらい一方的にボコボコにされた」判定されたディオこそ屈辱だっただろうけどな
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 23:57:11.14 ID:???.net
- ディオは過程は気にしない模様
どんだけボコられようがジョースター家の財産を奪えばそれで勝ちという考え
そして1部の最後にジョナサンの肉体という最高の獲物を手に入れた
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 00:00:11.25 ID:???.net
- 勝てなくなったのはジョナサンの肉体が自らの肉体より優れていたからだとディオが思いこんだ結果
むしろジョナサンが強くなったことはディオにとっては肉体強奪の意欲をそそるだけになってしまった
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 00:30:29.57 ID:???.net
- ディオの過程は気にしないというのは
「負けるぐらいなら手段は選ばない」という意味であって
普段からなりふり構わないわけでは決してなく
むしろ基本的には常に余裕を持って振る舞いたい、自分のプライドは守りたいって男だろう
基本的にはとてもプライドが高いくせに
本当に追い詰められた時はあっさりプライドを捨てられるのがディオ
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 00:31:58.63 ID:???.net
- ジョジョが叩けば叩くほど成長するタイプなのと同様に
ディオもどんな逆境に叩き込まれてもただでは済まさないからな
ジョナサンとの決戦でも相討ちに持ち込んだうえで後世に復活を遂げ
子孫の承太郎に討たれた後も自分の考案した天国へ行く方法を残したことで
結果的に世界そのものを終わらせてしまった
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 01:08:02.89 ID:PwXotd0+.net
- >>874
ディオは犯人だってバレて知能戦でも負けた感あったしな
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 01:12:09.37 ID:PwXotd0+.net
- >>839
ナルシストなんて描写あったっけ？
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 02:08:41.12 ID:???.net
- 老いを受け入れられなかったこととディオの強さと美しさに憧れたことぐらいか
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 08:42:16.80 ID:???.net
- 永遠の若さや美しさに焦がれるっていうのが女々しい感じだしな
ただでさえジャンプじゃちょっと耽美な雰囲気の男は
十把一絡げでオカマ野郎扱いされていた時世だ
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 10:04:10.74 ID:???.net
- ああ だがおまえも一度は考えたことがあるはず
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 11:36:40.70 ID:???.net
- 若さに憧れるのは歳を取れば誰もが思うことだな
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 12:08:45.28 ID:???.net
- 男は歳食うほど若い奴にやっかむオッサンになるから気を付けないとな
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 13:16:59.68 ID:???.net
- それは男だけじゃなく女も同じだがな
そして歳取ると共通して不健康自慢をするようになる
5chの書き込みでもよく若い頃に比べて○○が食べられなくなったと嬉しそうに書き込む様子が多々見受けられる
自慢するならこんなに食べられるとか若さや健康自慢する方が健全なのにといつも思う
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 13:27:13.18 ID:???.net
- 徹夜自慢は若者の特権だし
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 18:49:18.06 ID:???.net
- 老いを恐れ若さを求めたこと自体は悪い事じゃあないが
それでスピードワゴンを殺して（生きてたけど）人間を辞めるのは、心の弱さと醜さ以外の何物でもないな
でも、そのことを一片も悔いも恥もせず、死に際「短い間でも若返れて満足だった」と言ってのけた所は
中途半端に改心するより潔くて好感が持てる
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 19:42:19.17 ID:???.net
- 不健康自慢て、それは嬉しいんじゃなくて自虐をネタにしてるだけだろ
抗えない老いをせめて笑い飛ばす人間の悲しくも儚い姿じゃよ
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 19:46:46.26 ID:???.net
- >>890
口封じのために連れてきた弟子たちも殺害したしな
あのエゴのために非情に徹する生々しさが好きだ
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 22:03:42.78 ID:???.net
- >>885
スピードワゴンはそんな考えを抱いたことなんか一度もないと思うわ
彼の石仮面とのファーストコンタクトってあの地獄の大虐殺からの
ジョースター家炎上で仮面の力で不老になった吸血鬼だって
おぞましい化け物という印象しかない
加えて命がけでディオを討ったジョナサンの義気に報いようと考えるなら
あんなもんになりたくないって忌避感がすべてだと思う
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 22:06:16.05 ID:???.net
- 俺は不老には普通に憧れるが
吸血鬼になりたいと思ったことは一度もないなｗ
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 22:28:08.29 ID:???.net
- いままでチベットの山奥でずっと厳しい修行をしてきたスト様が、大都会で大暴れできて楽しかっただろうな
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 23:17:47.22 ID:PwXotd0+.net
- ストレイツォは美形なのに顔が溶けてショックだったわ
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 23:33:13.37 ID:???.net
- そりゃ吸血鬼化した以上、ブサ面でもイケメンでも波紋で融けるやろ
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 00:05:56.57 ID:???.net
- せっかくの美形だから顔を破壊しない演出がよかったって話じゃない？
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 00:08:03.60 ID:???.net
- そもそもその点はあんま意識すらしなかったわ
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 00:22:13.54 ID:???.net
- ディオ様は波紋が頭に達する直前に、手刀で首をタタッ斬ったな
だから同人女に大人気の首から上が保持された
いくら吸血鬼の怪力でも、手刀ってそんなに切れ味がいいものか
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 03:16:20.19 ID:???.net
- スト様は若返って超美男子に戻れた時点で満足しちゃった感。絶対にジョセフを始末するって執念はなかったような気がする。
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 10:05:28.35 ID:???.net
- >>901
全力で殺しにきておいて負けたらそれはねーだろｗ
スト様女子かよｗｗｗ
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 10:24:47.98 ID:???.net
- スト様女子ではないですwただディオだったら最後もっと悪あがきしたような気がする。まぁさっさと柱の男戦に移行せにゃならんから、ただの吸血鬼に時間かけてられなかったんだろうけど。
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 10:28:45.56 ID:???.net
- ディオはしつこすぎてうざい
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 10:53:57.93 ID:???.net
- ナイフ所持の犯罪が増えまくってるイギリスにDIOの貧民街時代を連想する
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 11:53:02.65 ID:???.net
- 吸血鬼になってからもナイフめっちゃ使ってる
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 12:06:21.10 ID:???.net
- そういや、昔は
髪ロング系男を女子人気向けにいれとけ、みたいのもあったと思うんだけど
今はロング髪の女受けも、登場頻度も昔より低くなったな
ジョジョだと髪ロング女受け系はストレイツォが最後で
3部以降は 3部ヴァニラ、4部音石、5部アバッキオ、6部アナスイで
ちょっとおかしい奴枠に当てられている感もある
7部は大統領だな
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 12:12:59.64 ID:???.net
- ディオに刃物
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 12:17:02.51 ID:???.net
- 荒木がイケメングループを意識して作ったブチャラティチームだけに
アバッキオもイケメンではあるが頭頂部がカリメロだからな
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 12:41:23.87 ID:???.net
- ボスはアニメ化のリファインで長髪の中でもかなり美人になってたな
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 12:49:19.76 ID:???.net
- はっきりと美男子とか美形って言われたキャラあんまりいないような気がする。承太郎がスチュワーデスに見とれられたくらい？
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 12:53:09.55 ID:???.net
- スージーQのマスク外したジョセフ評
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 13:19:20.56 ID:???.net
- ルックスもイケメンだ！
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 13:20:29.40 ID:???.net
- そういうわざとらしいサクラ挟むのが
まず古臭いよな
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 15:04:47.19 ID:???.net
- これが おれの本体の ハンサム顔だ！
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 15:05:14.76 ID:???.net
- スト様はズル剥けチンチンで夜の町をストリーキング
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 15:37:05.46 ID:???.net
- アホレイツォ
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 15:44:16.37 ID:???.net
- リサリサのオムツ変えたストレイツォ
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 17:40:19.50 ID:???.net
- 元が良い方が老化の醜さに耐えられないかもね
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 19:15:11.45 ID:???.net
- 本人は肉体の鍛錬のために波紋修行に入ったと言っていたが
もともとアンチエイジングが主たる目的だった可能性もあるね
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 19:35:46.49 ID:???.net
- 弟子のリサリサは戦いに身を捧げた末に幸せをつかんだのに、ストレイツォは美容のために道を誤ったのか
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 19:43:10.75 ID:???.net
- ストレイツォがなまじ中性的なイケメンなせいで
「この美しい顔が皺だらけになるのが許せないっ！」みたいなのをイメージしちゃうけど
見た目そのものよりは
波紋戦士として鍛えた肉体の衰えの方を嘆いているように思える
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 20:28:07.10 ID:???.net
- 少なくとも老いたスト様はハゲていないだけいいじゃないか
ディオがオヤジを毛嫌いしてたのは母ちゃんのおべベあかんの恨みはもとより、
ハゲの遺伝を恐れていた節もあるだろう
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 20:54:02.19 ID:???.net
- お前がこの世にいるのは半分はお父さんのおかげだぞッ！とか言ってやったら
かなり精神的ダメージを与えることができたはず
報復でマジに殺されるかもしれないが
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 21:04:42.01 ID:???.net
- いやぁ、年々お父さんに似てくるねぇ
とかも効くだろうなｗ
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 21:13:53.10 ID:???.net
- ジョジョ…人間ってのは頭皮に限界があるなぁ
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 21:45:31.04 ID:???.net
- 「永久に髪の毛が付いている」と書いてキュウケツキ（久毛付）なのか、、、
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 22:17:18.07 ID:???.net
- 若いころ下手にイケメンで、それで若ハゲになったら
石仮面かぶりたくなるだろ？
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 22:23:41.56 ID:???.net
- でも白人のイケメンって禿てもイケメンだよな
まぁ女性的なタイプはキツイかもしれんが
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 22:25:46.66 ID:???.net
- >>929
イケメンならな
白人はこちらに情報が伝わるのが
主に俳優などだからより美化されてる人も多いな
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 22:25:59.86 ID:???.net
- ディオがバーコードハゲになったところを想像して
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 22:32:46.54 ID:???.net
- 逆に考えればダリオも昔は美少年だった…かもしれない
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 22:34:44.21 ID:???.net
- 実際白人は
薄汚いおっさんが昔は美少年とか普通にあるからな
イニエスタだって息子は天使みたいに可愛いし
本人も子供の頃は普通に結構美少年なんだぜ
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 22:47:03.75 ID:???.net
- >>930
洋画はほとんどみないから白人は20代半ばあたりから若ハゲで太ってる人が多い印象しかない
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 23:40:39.22 ID:???.net
- 白人も黒人もアジア人とは生え際が結構違うんだよ
黒髪じゃないから、毛が透けて生え際がハゲっぽく見えるだけの人もいるし
ハゲてもかっこいいのはもともと顔が濃くて、体格もいいからだろう
日本人や韓国人がスキンにしてもほとんどの場合病気の人にしか見えない
武藤敬司くらい濃くてガタイも良ければツルッパゲでも似合う
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 23:53:22.21 ID:???.net
- 別にさっぱり顔で体格がよくなくてもその辺の寺の和尚さんだって大概はツルッパゲでも似合ってるからな
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 23:55:24.89 ID:???.net
- ジョジョでスキンヘッドの奴ってスタンド篇に入ってから
ほとんど見かけなくなったな。波紋篇はトンペティとかザコのゾンビや吸血鬼に
結構ハゲがいた記憶がある
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:02:57.53 ID:???.net
- ジョジョスレ読んでるとハゲの話題になると白人映画スターのハゲはかっこいいという書き込みを何度か見たことがあるけど毎回同一人物なんだろうか？
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:06:03.99 ID:???.net
- 白人はハゲても（日本人に比べれば）カッコいいってのは割と共通認識だろ
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:06:16.31 ID:???.net
- いくらカッコよかろうが似合っていようがハゲはハゲとしか思えん
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:07:01.19 ID:???.net
- スキンヘッド誰かいたっけかなあ
Jガイルと、あとケンゾーかな？帽子かぶってるけどあれはハゲだよな
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:08:13.70 ID:???.net
- ジョジョスレだけじゃなく5ch全体からしてハゲコンプレックスの人が多いからな
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:08:13.97 ID:???.net
- おもちー
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:10:40.39 ID:???.net
- ミスタは帽子の中がどうなってるか不明だが
実質スキンヘッドに思えなくもない
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:11:38.10 ID:???.net
- >>942
自分が禿げていないせいかハゲ関連のネタがいまいちピンとこなくて困る
禿げたらもっと困るけど
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:13:13.59 ID:mIhRQ0Ku.net
- 日本人だと斉藤さんみたいな感じだからな
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 00:14:02.98 ID:???.net
- むしろハゲてないことだけがアイデンティティの奴がハゲをバカにしてるような気がする
ガチでハゲを気にしてる奴はハゲネタできないだろ
（50歳とか超えてれば開き直れるだろうけど）
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 01:55:33.95 ID:???.net
- >>933
スペイン人て80年代までヨーロッパのアフリカって呼ばれてたような国だけど純粋な白人なの
イケメン白人でもハゲないに越したことはないよね
ジュードロウだってフサフサの方が絶対カッコよかったし
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 02:17:43.90 ID:nORR664C.net
- まぁ１つ言えんのは
ハゲて来たら潔く刈る剃るのが大事
ヅラなんか笑われるだけだし
バーコード簾ザビエル南部さんはお笑いだよ
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 03:30:16.71 ID:???.net
- 向こうの禿がアジア人と違ってイケてるように見えるのは
小顔で頭の形が良くて目鼻立ちがハッキリしてるからだろ
それこそイニエスタのような輪郭や体型、頭身バランスが
東アジア人的な人だとイケてない
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 03:35:22.53 ID:???.net
- イヤ全身で見るクセをつけろよ
体全体に程よく筋肉がついてるか否かと等身が大きいわ
ガリでハゲだと貧相さが際立ってしまう
顔がどうであろうが
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 04:04:27.38 ID:???.net
- ガリでハゲで修行僧みたいな風貌なら魅力あるんじゃないか
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 04:28:47.49 ID:???.net
- 生まれ変わっても182、75キロでフサフサの17センチでいたい
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 06:14:07.12 ID:???.net
- 「ハゲ・ズラ板」の住人は、イケメン俳優やスポーツ選手がいつ禿げるかでﾜｸﾃｶしてる
ハゲの嫉妬は醜いのぉ
ﾋｯﾋｯﾋ
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 06:56:15.05 ID:???.net
- そんな板があったのかよ
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 07:06:40.53 ID:???.net
- オーノー臭そうだヅラ
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 07:40:47.21 ID:???.net
- 世界のハゲの多い国TOP5
1.チェコ 42.79％
2.スペイン 42.60％
3.ドイツ 41.24％
4.フランス 39.24％
5.イギリス 39.23％
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 07:51:36.43 ID:???.net
- どこまでの薄毛からハゲと判定してる集計なのかが分からないと鵜呑みにできないな
仮にその基準で順位が大して変わらないとしてもだ！
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 08:01:47.66 ID:???.net
- 人が禿と感じたらそいつは禿だッ
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 08:35:06.05 ID:???.net
- ジョジョの真似をして「波紋！」とか言ってクラスメイトにスタンガン食らわせ続けた場合
相手がそれが原因で転校するぐらいはまあいいとして、もし一生ものの障害を負ったら、やっぱり給食のちくわサラダ少し分けてあげるぐらいはしないといけないだろうか
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 08:44:52.24 ID:???.net
- 少年院のちくわサラダを先輩に取られるんじゃないかなー
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 11:12:05.66 ID:???.net
- バレなければ前科ナシ
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 11:14:46.33 ID:???.net
- まあ、ちくわ二切れならOKでしょ
一切れだと許してもらえないかもな
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 18:14:54.54 ID:???.net
- それは成人男性におけるハゲの比率？
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/05(金) 05:50:12.03 ID:???.net
- コロナ後遺症で世のイケメン達が若ハゲ化してるのを見たら
ウププッと笑ってしまうだろうな
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/05(金) 07:15:28.20 ID:???.net
- 私はアラフィフのおやじ
一切ケアしなくてもフサフサの髪ぐらいしか優越感にひたれるものがない
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/05(金) 07:50:03.30 ID:???.net
- コミックスのカバー下の表紙の絵ってなにげにレアなの多いよな
ジャンプ掲載時のどこかには載ってたんだろうけど単行本収録の本編にはどこにもない
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/05(金) 21:16:38.57 ID:???.net
- ちょいとハゲの話を振っただけでこの体たらく
リアルタイムの読者も老いたのぉ
ハゲた者たちが夕暮れ さらにハゲた者を叩く
その音が響き渡れば 脱毛は加速していく
１９８８年の流行歌・トレイントレインもカンペキに懐メロじゃのぉ
スカハゲ頭が冬の夕日に照らされて、黄金色に輝く
その哀れな美しさ…
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 02:15:05.99 ID:???.net
- そりゃ連載当時小学校低学年だったワシでも40杉田し…
流石にそれでハゲてるのは少ないと思うが
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 06:11:02.04 ID:???.net
- 杉田とか言うと手品得意な波紋使いイギリス人が髪の毛抜きに来るぞ
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 09:06:47.37 ID:???.net
- ボストンテリアも髪の毛抜きに来るぞ
ついでに放屁もするぞ
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 18:01:29.20 ID:???.net
- ヴァニラ・アイスにくらわせてやりゃあいいんだ。ロン毛だし
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 19:29:59.44 ID:???.net
- 石仮面被せられたナチスの捕虜は若返ってもハゲたままだったな
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 19:38:23.32 ID:???.net
- ヨボヨボの老人ベースで
吸血鬼になっても最初の生命エネルギー補給が無かったからかな
サンタナの血を吸えていればきっとフサフサに
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 19:41:00.26 ID:???.net
- ジョセフのシュトロハイムに対する
「ナチスじゃなければ個人的には憎めない奴なんだけどなー」みたいな評価が好き
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 22:49:02.79 ID:???.net
- リアルな感覚だよな
家とか会社とか国とか、いろんな線引きで所属を分けられると
単純なフィーリングだけで仲良くすることが難しくなる
もしジョセフが顔の売れた社会人で「私、熱烈なナチス党員の友人がいるんですよ」
なんて口にしたら社会的に破滅しかねない
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 23:07:49.15 ID:???.net
- だから雑談のネタは「好きな食べ物」「オススメの店」がいちばん安全
人の悪口は巡り巡って本人にも届く
政治ネタは、イデオロギーの対立につながり絶交や破滅のもとになる。
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 23:30:23.79 ID:???.net
- ナチスじゃないシュトロハイム
それはきっと別のわたし
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 23:42:49.54 ID:???.net
- まぁシュトロハイムはどの国に生まれてても
その国に絶対の愛国心を持ちつつ
シュトロハイム自身のキャラはブレてないような奴だろ
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 00:05:52.23 ID:???.net
- ドイツ系アメリカ人として生まれたシュトロハイムを想像してみたけど、基本が変わらないかもしれない
MIT出身の科学者になって軍人にはなってないとか、そういうのはあるかも
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 00:07:22.89 ID:???.net
- >>976
そうだなー。ときどき会って飲む中学の同級生の親友がアレフ信者なんですよねー、とか言いにくい（架空の話だけど）
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 00:10:34.12 ID:???.net
- イタリア人のシュトロハイムを想像しようと思ったら
軍人よりもギャングになっている姿を想像した方が良さそうだ
あるいはプライドの高い料理人
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 00:13:20.77 ID:???.net
- ラテン系に生まれついたら魂が同じでも脳が別のシュトロハイム（という名字ではないだろうけど）になってたりして
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 00:21:09.08 ID:???.net
- チベットって輪廻転生を当たり前のように信じてるはずだけど、ストレイツォのような死に方をしても人に生まれ変われるんだろうか
魂が前世の記憶を保持するとして、生まれた先の子供が波紋体質でなかった場合、死ぬほど訓練したら身につく設定なのか
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 01:40:20.64 ID:???.net
- >>975
ジョジョは外国人ファンも多いからそういうのぶち当たるわ
ファンアート見てええやんと思ってもとある国だと分かった瞬間絵は悪くないのに何でお前その国なのって思う
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 05:52:27.77 ID:???.net
- 全然違うわ
ジョセフは国で人間を峻別するようなレイシストじゃないだろ
ドイツ人全員がナチってわけじゃない
ナチだって全員がホロコーストに加担してたような悪人でもない
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 06:09:08.31 ID:???.net
- レイシストとか言葉使うやつのほうがそういうのうるさそー
- 988 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 07:27:51.31 ID:???.net
- 差別屋用語だからな
- 989 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 07:54:44.58 ID:???.net
- >>986
？
ジョセフはナチスに対しては批判的ないしは平均的アメリカ人としてあんまりよく思ってないし
シュトロハイムはナチスだよ
シュトロハイム以外に道案内してくれた若いやつの死をいたんでいたし、ナチスだからといって差別はしていないけど
- 990 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 07:58:38.62 ID:???.net
- それに本来レイシストとかレイシズムって人種差別のことであって、思想信条の違いによって人を峻別するのは当たらないと思うんだが
個人の選択によらず生まれつきの事柄についての差別ってことまでは拡大解釈できるかもしれないけど、ドイツ人にナチスを支持するかどうか選択の余地があるってんならなおのこと、それによる峻別はレイシズムではない
- 991 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 08:22:27.37 ID:???.net
- うるせーな
リサリサ先生のおっぱいでもしゃぶってろ
- 992 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 08:24:22.49 ID:???.net
- ただの言葉狩り、言論統制、言論弾圧だから
ネトウヨとかと一緒で、キチガイレッテル張ってるだけ
- 993 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 08:27:46.63 ID:???.net
- >>985
国籍差別ヒドス！ と言ってみたけど、領土を取り合ってる「敵国」で、国益がまっこうから対立する相手だとある程度仕方ない
- 994 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 08:35:10.03 ID:???.net
- エシディシの雄ッぱいでいい
- 995 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 10:18:59.76 ID:???.net
- 柱の三人衆に吸収されたい
ｳﾎｳﾎ
- 996 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 11:26:21.68 ID:???.net
- 歯磨きしなくていいのはめんどくさくなくて良さそう
食事の満足感はたいしてなさそう
- 997 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 11:59:03.45 ID:???.net
- 【散滅すべし】ジョジョ1部2部128【ディオ！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1612666704/
- 998 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 13:15:48.91 ID:???.net
- スレ建てを労う乙の波紋ーッ！
- 999 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 16:37:09.26 ID:???.net
- Jアノンはふたばにでも篭ってろよ
- 1000 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 16:42:21.86 ID:???.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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