【BLACK JACK】ブラック・ジャック84【手塚治虫】

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 19:03:08.26 ID:???.net

・「作品」について語ろうよ。・
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。・
・各自、節度を保とうよ。・
・ﾜｯﾁｮｲ禁止。・

前スレ・
【ブラック・ジャック】手塚治虫 Part.82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1592748175/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック83【手塚治虫】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1603782254/

508 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 02:44:24.74 ID:???.net

>>505
タンを殴ったら手術中のヤオの呼吸が止まったりもしてたな
意識ないのに

509 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 13:33:38.99 ID:Fe5YRJRU.net

>>505
確かにレペルじゃない。

510 ：長居ウンコ：2021/05/05(水) 13:35:39.20 ID:???.net

>>509
京都の偏差値30台のド底辺高校卒業
無職童貞47歳まぼろしパンティのアイコラで幸せを
感じる在日ヤマモトのレペルｗ

511 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 17:49:44.88 ID:???.net

そもそもあんな写真見せられても、これ子供の頃の俺じゃんと見抜かれたらどうしたんだろ

512 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 17:51:30.50 ID:???.net

>>507
初出だと飛行機が炎上しているところを見て幽霊だと分かったところで終ったんだっけか？

513 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 06:10:44.01 ID:???.net

>>512
話によると怪我人を運び込んでベッドを寝かせようとしたした人たちに
「そこはだめだ」と怒鳴って床にフトンをしけとか言った後の誰もいないベッドのコマで終わったそうな
その後に8ページほど追加されてる

514 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 17:12:28.51 ID:uJ/WfbXb.net

>>511
見抜かれないのが手塚マンガやで。

515 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 18:34:00.64 ID:???.net

>>514
毎週19ページで起承転結つけなきゃいけないしね

516 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 18:53:41.86 ID:???.net

>>513
ありがとう
そこで終わりじゃ尻切れトンボだし付け足しは正解だね

517 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 21:34:12.50 ID:???.net

>>514
わかりきった事をドヤ顔でw

518 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:16:47.43 ID:Yp09w6em.net

>>515
「急がなきゃならん
後８ぺージしか無いんだ」

と手術を急ぐブラックジャックが呟いたのもあった。

519 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:19:20.82 ID:???.net

>>518
以上、棒読み報告ageレス荒らしでした。

520 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 12:03:59.72 ID:???.net

>>518
日本語知らない在日君。
あと10分などに用いる「あと」は「後」ではありません。

521 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 13:16:06.33 ID:wFgh2O8L.net

　周りの医者達は？となってたが。

522 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 14:05:33.19 ID:???.net

馬鹿すぎるｗ

523 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 06:37:15.74 ID:???.net

馬さか

デ馬でしょう

524 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:15:29.46 ID:f0tsqj/j.net

もともと車椅子だったのか、不発弾でカタ○になったのか
BJの幼少期がよくわからんまま終わったな

525 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:22:20.29 ID:???.net

あの車椅子ごと不発弾事故にあってるコマは
単なる作者の寝不足による朦朧状態で作画ミスが生じただけでしょう
たぶんアシや編集者には気付いていた者もいただろうけど
もう締切を過ぎまくってるからいいやいいやどうでもいいや状態だったと想像

526 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:29:04.56 ID:???.net

どうでもいいことで恐縮だけど、飛行機から投下された不発弾が
すぐ足の下で爆発したら粉々の肉片になって100%即死で絶対に助かるはずないと思った

527 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 16:14:01.83 ID:OXh5JAbh.net

そこを助けるから
本間先生は凄い。

528 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 19:33:41.44 ID:???.net

>>527
はいはい
凄い凄い

529 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 20:16:05.77 ID:y2SRJ0FZ.net

すぐ足の下で爆発したなんて、誰も言ってないし描いてない

530 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 00:43:04.13 ID:???.net

>>529
>>527が凄いと絶賛しているのは何故？

531 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 04:13:36.50 ID:???.net

不発弾は自然に爆発することはなさそうだし、被害者はＢＪと母親の2人だけだから
2人のどちらかが踏んづけた瞬間に爆発したんだろうと解釈
土の中に埋まってるのを人間が踏んだくらいで爆発するのかどうかは疑問ではあるが

532 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 05:02:18.05 ID:???.net

ＢＪに復讐された元自衛隊の不発弾処理班だった社長、
小便が長すぎないか？

533 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 09:39:22.93 ID:???.net

不発弾にも色々あって、火薬が劣化してたりすると威力が弱まっていて死にまでは至らない事もある

534 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 13:47:20.68 ID:???.net

プラックジャックが不発弾で死んでたら助からなかった命もあるんだな

535 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 17:08:06.05 ID:3FjyQM0G.net

>>531
地雷のように敏感やったんでしょう。

536 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 18:59:11.61 ID:???.net

>>534
ピノコはずっとお姉さんのお腹の中で頑張ってたろうな

537 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 19:07:12.32 ID:???.net

>>534
宇宙人の嫁さんはあのままお腹の子どももろとも死んだだろうから
怒った旦那宇宙人に報復されて人類は絶滅してるかもしれん

538 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 19:26:22.99 ID:???.net

未来のアメリカ大統領も誕生しなくなるし色々と世界の歴史変わるんだな

539 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 20:26:21.17 ID:???.net

>>535みたいな馬鹿がコロナに感染するw

540 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 07:28:32.26 ID:???.net

地球に来られるくらいの科学力をもった宇宙人のくせに、
あれくらい自力で治せなくてどーするよ。

541 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 10:31:16.10 ID:???.net

>>538
「ただいまメアリ母さん」
「おかえりなさい、大統領閣下」

あのラスト好き。「メアリ母さん」のセリフ一言で、生みの母への愛も感じさせるし、2人の年月を想起させる。映画みたいな読後感。

542 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 12:02:34.52 ID:38zsM6MI.net

虹裏が死んだからこっち来たけど同じようなもんだな
匿名掲示板の限界か

543 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 12:44:18.93 ID:???.net

あのお医者さんの「仕事は終わったんだ。ゴルフに行って何が悪い！」は正論

544 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 16:21:08.26 ID:FaxAsjZn.net

>>543
しかしマンガの世界では悪役となる。

545 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 19:05:25.63 ID:???.net

>>544
世間知らずの馬鹿かよ。
現実でそのような言動が知られれば
叩かれる。

546 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 19:26:12.41 ID:???.net

「デートがあるので」といじめ問題放置して、自殺させた女教師の話を知らんのか！

547 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 21:03:45.25 ID:???.net

現代だと正論だけど当時は医者も勝ち組で職人ぽかったから
あれは正統派の悪役でいいんじゃないかな

548 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 01:59:37.45 ID:???.net

悪人とまでは言わんし別に職務放棄でもないんだけども、そこから先は個人の哲学の問題かなあ

549 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 02:19:35.50 ID:???.net

急患ならまだしも、それなりの期間入院していた患者が手術中にショック死したんじゃ
遺族への説明やなんかに追われてゴルフどころじゃなくなりそうだけどな

550 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 02:40:09.85 ID:???.net

この前入院患者が亡くなった側で看護師たちがカラオケに行く相談してて遺族が怒ったって話あったけども、でも彼女たちにしてみれば患者が死ぬぐらいは日常茶飯事なんだよな。
その感覚の違いって言うのか

551 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 03:00:06.46 ID:???.net

「看護」師としての仕事は終わってるわけだからな

552 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 03:05:36.73 ID:???.net

そんなん言い出したら葬儀屋の職員は一年中暗い顔して過ごさなきゃなんねえからな
まあ患者の前でそういう話してるっていうのは改善しなきゃなんねえけど

553 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 03:46:54.83 ID:???.net

これが他のスポーツだったらまた印象が違ったんだけどな
当時は今以上にゴルフは金のあるオッサンの遊びってイメージだったからな

554 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 04:20:11.68 ID:???.net

あの医者はゴルフに行くこと自体は全然悪くないし看護士のねえちゃんの言いがかりだわ
でも手術中から怒鳴ってたりして無理やり悪役にされてる演出

555 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 09:36:52.07 ID:???.net

俺は人は殺したがけいむできっちりつとめたから
罪は償った
そもそも殺される奴な間抜け

556 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 17:26:51.10 ID:3KDcOvcH.net

>>554
演出も何も
それこそ手術室で怒鳴る時点で悪役やで。

557 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 19:59:45.62 ID:???.net

>>556
関西弁age汚は何故つまらない事をageレスするのか。粗末なチンポを大衆の前で出しているのと変わらない。

558 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 20:27:58.27 ID:???.net

>>552
プロなんだから遺族の前での立居振舞も仕事のうちだわ。
そこでヘラヘラしてるようでは客が寄りつかなくなる。

559 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 20:58:32.04 ID:???.net

手塚治虫自身がゴルフ嫌いだったんだろうな
ブラックジャック以外でもけっこうみるし

560 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 21:04:30.66 ID:3P+nYvO7.net

ヒューマンドラマだからねぇ見たことないけど実際の医療現場の描写に特化した漫画ならまた違う描かれ方をしそうな話

561 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 00:48:33.48 ID:???.net

刻印を読みました。
昔はマクベがブラックジャックを裏切って爆弾を仕掛け、
俺を信じてくれ、のコマも親友にも平気で嘘をつくクズだと思って読んでいました。
が、指の存在を知った後に久しぶりに読んでみるとアレ？本当に知らなかったの？と思えるようになりました。
結局改変後のマクベはブラックジャックを殺す気でいたの？いなかったの？

562 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 03:31:32.71 ID:???.net

殺す気でいたろ。

563 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 04:17:13.99 ID:???.net

おれは指の存在を知る前も知った後も刻印に関しては
どっちともわからないなあ、って感想だった

564 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 16:47:53.20 ID:GahHAQ9T.net

>>560
いや　医者の立場より読者の立場につくのが
マンガですわ。

565 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 18:39:20.10 ID:???.net

>>561
はっきりさせてなかったよね、確か。
読者の想像に任せるってことでしょう。

566 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 04:29:52.39 ID:???.net

どちらともわからないけど、子どもの頃は純真だったので
どっちかというとマクベを信じる気持ちが強かった
しかし大人になると世の中にはしゃあしゃあと
息をするように嘘をつく人間がいることを知ってしまっているので
暗黒街の皇太子マクベはとことこんクズ説の可能性が高いように感じる

567 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 20:13:09.07 ID:6rJBAYzp.net

ピノコの姉って理解のない人からは妊娠しているって思われてたのかな？
あと実はピノコが姉の子宮にそのまま宿って生まれてしまうみたいなネタはありそう

568 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 20:17:39.32 ID:???.net

もしマクベの部下が独断でBJを殺したら、そいつが粛清されるわな。なんせBJはボスの幼なじみでしかも指の手術をした恩人だし。それにあの男は冷酷非道なマクベと違い、仲間のピエールの身を案じる常識を持ち合わせていた

569 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 20:46:04.17 ID:???.net

>>564
幼稚だねw

570 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 21:35:18.13 ID:???.net

とりあえず「マジックで名前を書いときました」よりは6本目の指の指紋と合致する、の方が歯切れがいいとは思う。それを改変して色々ややこしくなった感じだろうか

571 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 00:09:16.54 ID:???.net

マクベの指示のあるなしはちょっとしたセリフで確定させることができるだろうから
この点があやふやなのは意図的な演出だろうけどね

572 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 00:34:28.78 ID:???.net

手術をしないと殺すと脅して手術をやらせたのに、
「おれはきみだけは殺したりしない！！」って言われてもな
ＢＪが「ああ・・・信じるよ」とこたえのは
少年の日の友情の思い出のため、死にゆくマクベへの花向けのためだろう

573 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 00:54:10.11 ID:???.net

>>525
小学校のときの志摩先生、車椅子の黒男少年を覚えてるのに
BJの顔を見て黒男だと気付かないのは、やはり不発弾事故に会う前から車椅子で
BJの担任をしてたのはツギハギになる前なのか？と思ったが、
黒男少年のことをみなしごだったとも言ってるんだよな
結局よくわからん
結論：手塚先生もちゃんと考えてなかった

574 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 02:32:25.09 ID:???.net

もともと身体障害者だったbjがあの地雷設置を機に動けるようになるのは皮肉としか言えないなあ
まあ平成アニメ版を見る限りその設定はなさそう

575 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 04:23:43.94 ID:???.net

人間鳥の時は、昔大怪我をしたのかと聞かれたが怪我じゃないよと答えてた。
なら何なんだろうかと思ったらやっぱり怪我で、何じゃそりゃと思ったわ

576 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 04:57:54.14 ID:???.net

志摩先生はヤク中でわけわかんなくなってただけじゃないのかい

577 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 06:27:12.18 ID:???.net

>>579
ヤク中から回復して同窓会に出てる時点でも気付いてない流れだったような
それにヤク中でもある程度いろいろ思い出してんならBJの顔や髪の特徴にはピンと来るっしょ
われわれはBJのマンガの容貌に慣れちゃってるが、現実にあの姿の人間が居たら超絶印象に残ると思うぞ

578 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 06:29:04.85 ID:???.net

↑は>>576へのレスね

579 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 06:49:19.62 ID:???.net

薬物による記憶障害の他にも、「ニセ教師時代の事は思い出したくない」と拒絶してる感じだったじゃないか。色々と難儀な人だから

580 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 13:20:14.20 ID:/2hm18yA.net

>>573
それが正解に思われる。

581 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 13:24:30.93 ID:???.net

>>580
それが正解ニダ思われるw

582 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 17:06:03.40 ID:???.net

シマ先生が覚えてないのは単に成長したからだろ
小学生と三十から四十くらいまで成長した人間を「お、お前はあの時の！」と覚えてるのは漫画くらい

583 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 19:25:12.45 ID:???.net

たかしのときも車椅子だったしな

584 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:06:20.78 ID:???.net

>>582
おいおい、もし不発弾事故後であって顔が黒い皮膚でツギハギされていて子どもなのに髪が半分白髪だったとしたら、
本人から教師時代に担任した車椅子の少年の話をされてて気付かない方が難しいだろう

585 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:22:22.76 ID:???.net

>>583
BJが包帯でぐるぐる巻きになってるときの回想らしきシーンだよな
俺は一応よくわからんながらあれは回想シーンじゃなくてタカシに仲良くしてもらってる夢を
意識不明の少年BJが見てるってことだと解釈してたんだが、
しかし我ながらその解釈もちと苦しい気はする

586 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 22:12:28.04 ID:???.net

>>584
それだけの特徴があっても、やはり成長したらわからなくなるんだよ
よほど顔の傷跡が「くろお」みたいな文字だったらわかったろうけどさ
まず車椅子じゃなくなってるし、髪の毛も当時よりは伸びた。
顔形も変わったろうし、半分が黒いのもカラー印刷ならわかったかもしれないけど
虚像は掲載時も白黒ページだったからいくらシマ先生でも無理だよ

587 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 22:33:10.86 ID:???.net

>>586
最後の2行が手塚治虫的だなｗ

588 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 23:29:36.18 ID:QJdaNOaE.net

笑った

589 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 14:23:00.71 ID:???.net

ドクターキリコのキリコは日本人の名前でもおかしくないし、
外国名でもおかしくないな。あいつはどこの国の人なんだろう
日本人とするとどの戦争の戦医だったんだろうか。時代的にはベトナム戦争とかそのへんかね

590 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 16:00:36.14 ID:E309kG3W.net

>>586
面白い。

591 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 16:18:17.89 ID:???.net

虚像は連載が終わった後の不定期掲載の一つだからな
まあまあ先生としても納得のいくデキまで仕上げられたんじゃないかな
雑誌の切り抜きも持ってたけど、単行本になる時どこも書き換えられてなかった。

592 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 16:29:54.93 ID:???.net

>>590
はあ？面白い？
幼稚園児の感想でちゅか？

593 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 17:56:25.91 ID:???.net

顔の皮膚移植のときは何が原因だったんだろ？

594 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 19:16:35.63 ID:???.net

おいおい

595 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 02:46:13.06 ID:???.net

顔に傷のない少年BJが車椅子で爆発に巻き込まれてるシーンと、母親とウキウキで散歩中に爆弾を踏むシーンがあるからわけわからん事になってる。
後者はBJの勘違いか、あるいは２回爆発に巻き込まれたかのかも

596 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 05:16:18.89 ID:???.net

そうか！2回爆発か！たしかにその可能性もあるよな

597 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 11:15:39.67 ID:???.net

確かに少年間は特徴あるが、何十年も経過していたら判別つかないだろう
他の同級生だってブラジャとの会話で「ああそんな子もいたなぁ」と少しずつ思い出していった
くらいだし
麻薬で脳もかなりやられてるだろうしな

598 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 17:18:21.68 ID:l9+IycWC.net

>>591
ブラックジャック創作秘話でも
この話が出てたな。

599 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 15:25:54.52 ID:???.net

しかし都合よくポイラー室なんてあんだな
麻薬で働いてもいないのに家賃どうしてんだ

600 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 19:24:10.95 ID:???.net

何年もあの状態だったわけじゃなくて、ちょっと前までは多少マシで日銭を稼いでいたんだよ
急激に最悪のダメ状態まで落ちたところに運良くＢＪがやって来た

601 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 20:23:11.98 ID:???.net

都合のいい話だなぁ。しかしゾーキンとか呼ばれてるんだから
一日、二日あの状態じゃあるまい
何週間とか何か月って単位だろ。だったら家賃未納だろ

602 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 21:23:22.72 ID:???.net

>>601
君家賃にこだわりすぎ。
普通に滞納か生活保護ではアカンの？
あるいは校長からガメた金で払ってたとか

603 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 23:11:39.99 ID:???.net

近所の住人がBJに語ってる

「もうひと月近くも出てこねえ・・・・・
前はときたま日ゼニをかせいでたがね
・・・今じゃあのからだで
くたばっちまったかも知んねえよ」

ときたまの日銭で家賃を払って生活して麻薬も買えるのか疑問ではあるが、
ひと月前にはまだマシな状態だった
生活保護と日雇い仕事のミックスってところかね

604 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 10:25:30.18 ID:???.net

まだかなり若い内に校長に見つかってクビになってるだろう
ブラジャたちは不正を糾弾してクビになったと勘違いしてたみたいだが
それからあの年齢までどうやって生活してたかわからないが元々ロクなもんじゃなかったんだから
ろくでもない人生だったんだろうな
俺が疑問なのは、ちょくちょく金庫から金が盗まれたのに、なんでバカみたいに金庫に金を
しまいつづけたのか。だ

605 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 19:11:15.36 ID:???.net

志摩先生は金庫の番号設定を変えられても新しい金庫に買い替えられても
次々と開けちゃう金庫破りの天才だったんだよ

606 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 16:37:14.07 ID:Xk4Xq8A5.net

>>605
失敗しても志摩ったとは言わないんか?

607 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 18:21:44.17 ID:???.net

寒いよ　ハゲ！

608 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 16:34:12.31 ID:3/+Ui5aX.net

三者三様が渋い。