【それでいいっ】ジョジョ1部2部129【それがBEST】

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 11:36:18.41 ID:???.net

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part1-2

※前スレ
【散滅すべし】ジョジョ1部2部128【ディオ！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1612666704/

751 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:18:23.87 ID:???.net

ベビーフードにオソマ入れて赤ん坊に喰わせる日本人ならいたが…

752 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:30:05.13 ID:???.net

カリンパのニヌㇺが好きなピリカオッカヨか

※アイヌ語でカリンパは桜、ニヌㇺは木の実、ピリカオッカヨはイケメンのこと

753 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:30:05.84 ID:???.net

カリンパのニヌㇺが好きなピリカオッカヨか

※アイヌ語でカリンパは桜、ニヌㇺは木の実、ピリカオッカヨはイケメンのこと

754 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:55:26.61 ID:???.net

二重投稿失礼

アイヌ語で木の実はニヌﾑです。環境によっては表示できないか。
香港でいい加減に注文した中華料理を平気で食っていたジョセフだから、
そこまで異国の食文化に拒否反応を示さないだろう

※リアルのオソマを喰ったらマジで死にます。
江戸時代の牢獄内でのリンチに、便所から汲んだウンコを食わせるというのがあった。
食わせられた者は全身が腫れ上がって数日以内に死んだらしい。
あのシミケンも撮影時にリアルでウンコ食って死にかけたとか

755 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:59:26.71 ID:???.net

清水健太郎そんなことまでしてたのか
タイトルが知りたい

756 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 18:04:36.88 ID:???.net

あっちとこっちをいったり来たりしているだけの事はあるな

757 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 18:26:23.77 ID:???.net

>>754
なんでそんな物食べただけで死んだんだろうか？
どうせ誰も食わないからテキトウに言ってそう

ま、俺も食わないから関係無いけど

758 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 19:39:30.95 ID:???.net

ジョナサンってVS黒騎士ブラフォードの時に水中戦やったから
以降のバトル、全身ぐっしょぐしょだよな。周りはじめじめした墓場とか
死臭漂う密室みたいな暗くて臭い場所ばっかで敵は腐り水の臭いがする吸血屍生人
ただただキツイ

759 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 20:48:27.24 ID:???.net

ただヴィクトリア朝の人って風呂にほとんど入らなかったらしいぞ
香水も風呂に入らない王族や貴族の体臭を誤魔化すために進歩したって話だし
普段から臭いんだから、ゾンビと戦っててもそんなに気にならないんじゃないか

760 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 23:22:31.06 ID:???.net

このあたりは石炭がとれる。古代に地盤沈下があった証拠
だから湖底の岩の下に空気が残ってる

これって、地質学的に正しいのか？
そして、そんな「古代の空気」吸って、おかしな病気になったりしないのだろうか

761 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 12:50:17.39 ID:???.net

古代って単語はどこからやってきた？そこから既におかしい

だが吸うと危険という可能性は高い。地下の工事現場や地層の隙間のような
通気の悪い場所にある空気は酸欠空気といって通常より空気内の酸素含有量が少ない
僅か数％酸素率の下がった状態でも吸うと体調の悪化や思考力の低下を引き起こし
死亡することもある

762 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:23:43.64 ID:???.net

水中で波紋を練るために空気が必要なのに酸欠空気とか言ってられる場合かよ

763 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:32:53.26 ID:???.net

酸素で6部終わるから酸素って大事ね

764 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 14:40:10.23 ID:???.net

>>762
酸素が普通より薄いけど吸えればいいやー的なもんじゃなくて
濃度の低い酸素って単純に有害なんだ

肺は呼吸の際に中に既にある16％くらいの酸素を外から取り込んだものと交換することで
血中に酸素を送り込むんだが、外部の酸素が元ある酸素より薄いと逆に元の酸素が
より低い酸素と交換されて、結果的に酸素を失ってしまう
16あるところに10の酸素が入ると、手元から6差っ引かれるってこと
こうなると息をするほど苦しくなるわけで、稼働に大量の酸素を必要とする脳が
真っ先にやられてしまうんだとか

765 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 15:17:03.77 ID:???.net

>>757

https://www.youtube.com/watch?v=Z0Li4m_xByw

とりあえず、江戸の牢獄内でのリンチにウンコ食わせるのがあったのはマジ

766 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 15:40:20.00 ID:???.net

うんこ食わしたりうんこ漏らしたり汚い漫画だな

767 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 15:42:29.51 ID:???.net

>>766
彼岸島って漫画がお薦めだよ

768 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 16:41:32.56 ID:???.net

要はサルモネラ菌だろ
日本の卵は清潔だから大丈夫だけど、海外はそれが危ないから生卵を食えない
ニワトリの卵は肛門から出てくるからな

ただウンコでも空気に触れなければある程度は大丈夫みたいで、
食糞趣味のある人は肛門にチューブ突っ込んで食ったりするらしい
菌が死んでる状態なら外気に触れたものでも大丈夫なんじゃないかな

769 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 17:13:23.37 ID:???.net

カレーライス🍛

770 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 17:21:16.41 ID:???.net

カエルにもサルモネラ菌があるのにそれを生のまま丸かじりしたボス

771 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 17:39:08.15 ID:???.net

ゴキブリがたかった訳の分からないキノコを貪り食った徐倫を忘れてはいけない

772 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 17:39:19.44 ID:???.net

実は後で腹痛おこしてその辺にウンコ撒き散らしたんじゃない

773 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 17:42:09.18 ID:???.net

>>771
その上確か顔面にウンコ投げつけられてたよな
多分少し口にウンコが入ったと思う

774 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:17:53.90 ID:???.net

徐倫の上のお口と下の穴はユルガバ

775 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:28:11.80 ID:???.net

ロメオが安全運転してればあの事故は回避できた可能性もあった
よそ見させた徐倫の自業自得って面も確かにある

776 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:50:09.42 ID:???.net

思えばジョースター卿の馬車が転落事故に遭わなければ、
ディオとの奇妙な因縁が生まれなかった
育郎君が交通事故に遭わなければ、バオーにされなかった

荒木漫画の永遠のテーマ？

777 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:45:01.64 ID:???.net

この汚ならしいスレがッ！

778 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:50:02.18 ID:???.net

>>775
事故じゃないだろ
仕組まれた工作だ

779 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:03:59.86 ID:???.net

どっちでもいい
道路の脇に陣取ってさらった人１人
ぶん投げてとんずらなんて前だけ見てれば
1キロ先でもわかる

780 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:19:43.32 ID:???.net

事故までは仕組まれてても徐倫が黄金の精神発揮して被害者保護してりゃ全部パーになってたわけで

781 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:29:55.91 ID:???.net

>>780
彼はもう死んでるんだッ！

782 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 00:36:35.36 ID:???.net

ウンコとか穴とか黄金とか続くとこれ思い出すよね
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000067722715874211272.jpg

783 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 00:37:28.43 ID:???.net

これが「黄金の精神」なんですね

784 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 00:45:34.84 ID:???.net

>>780
親の顔が見てみたいな

785 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 11:02:05.92 ID:???.net

このスレはこそばゆいインターネッツでつね

786 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:04:15.51 ID:???.net

荒木もう還暦過ぎたっスけど…
死んだらドラクエみたく1部からリニューアルされて出されてくのかな？「1巡後の1部」とか…
ジョナサン、ディオに続き3人目とか勝手に作りそう
ポルナレフの先祖とかプッチの先祖とかが登場して

787 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:21:49.01 ID:???.net

10部以降もジョジョのアニメスタッフが作るのなら安心できそうほかの漫画のアニオリと違って
それは「信頼」だよジョルノ・ジョバァーナ君！

788 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:55:51.87 ID:???.net

だがそれは本物のコピーに過ぎない
本物の黄金長方形を探さなくては…

789 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 22:52:26.75 ID:???.net

ジョジョって日本人と白人のハーフ多いけど
韓国人や中国人とは結婚しないな
というか中国人はワンチェンいるが韓国人のキャラは出てきたことないんだな

790 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 22:58:43.43 ID:???.net

ブラジル人も出てきてないしロシア人も出てきてないな

791 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 23:10:53.01 ID:???.net

ロナウジーニョが出てきたじゃん

792 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 23:18:12.83 ID:???.net

舞台の出すムードが描きたいテーマとマッチしてくれるかどうかで決まるからな
4部なら「身近な環境で怪奇な事件が起こって真相を追跡する」という
サスペンスを表現するためにひとつの街にステージが限定されたし
7部なら「荒野を男が馬で行く」という荒木の心の原風景を描くためのアメリカ横断レース
ロシアや南米が舞台になるにせよ、テーマに沿う必然が要るはず

793 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 00:02:05.65 ID:???.net

9部が韓国や中国だったらネット荒れそうだな
個人的には何人かはわからんが世界中を旅してほしい

794 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 01:51:43.18 ID:???.net

少なくとも子供にはキムカッファンが出るまで韓国は未知の国だったからのう
世界地図を見る時に｢大韓民国｣が目に入ることはあっても全く認識されないレベル
一応オリンピック時のミロのCMでソウルはそこそこ知られるようになってたかな
ちなみにテコンドーはストIIで知った(リュウ/ケンのネリチャギ)が
韓国の武術ってことまでは知らんかった

795 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 06:32:11.89 ID:???.net

あれはSNKのケツ持ちの韓国企業が
韓国人はイケメンにしろってゴリ押ししてできたキャラなんだってな

796 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 08:03:09.72 ID:???.net

>>795
その後の作品に出たチャンとチョイもイケメンキャラのつもりで名前を考えてたとスタッフが言ってた
実際は、巨漢と超小柄な犯罪者キャラにされてたが

797 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 08:23:55.54 ID:???.net

ちゃんこーはん&ちょいぼんげ
意味はさておき日本じゃあとてもじゃないがカッコいい系の名前じゃあないな

798 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 10:00:30.67 ID:???.net

>>795
あれは酷い話だったね
SNKは見事にKの法則が発動したようだが

799 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 12:21:11.22 ID:???.net

SNKって途中から韓国企業に買収されたんでしょ？
今は中華とも聞いたけど、よくわからん

800 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 12:55:05.65 ID:???.net

初めて知ったけど今思い返すとそんな裏事情も込みなのかキムカッファンは使いやすかったな
そんでジョジョの話に戻すと6部アニメやったらもう一回だけアニメ声優での格ゲー出して欲しい
鬼籍もいるけどジョースターの血統で作品ひとつ世に残してほしい

801 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 13:12:47.19 ID:???.net

ただしCC2
テメーはダメだ！

802 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 14:31:29.86 ID:???.net

CC2はキャラゲーとしてのセンスがカプコンに劣ってたと思う

803 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 14:39:04.63 ID:???.net

SNK は今はアラブの石油王が買い取ったよ

804 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 19:20:56.01 ID:???.net

舞の揺れるおっぱいで抜いたなぁ

805 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:44:13.61 ID:???.net

ジョセフはオカンの入浴シーンで抜いたんだろうな

806 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 23:04:38.60 ID:???.net

リサリサ先生……パンティ逆さまだぜ

807 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 00:11:59.67 ID:???.net

>>802
CC2ってなんだっけ？

808 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 00:15:02.46 ID:???.net

ジョジョのゲーム作ったメーカーか
カプコンのしかやったことなかったわ

809 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 07:50:50.64 ID:???.net

ASBのところは原作をなぞって興を買うのに夢中で、単純に面白いものを作る意欲に欠けていた
概して思考がニワカオタクっぽい

810 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 11:44:22.28 ID:???.net

ニワカオタクですらなかったよ

811 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:03:16.13 ID:???.net

むしろ1部ゲーの方がまだ愛を感じるレベル

812 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:15:07.58 ID:???.net

容赦せんせんせんせんせんせんせんせん！

813 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:21:29.36 ID:???.net

変に元ネタの洋楽のパロディにしたせいでキャラの雰囲気にも格ゲーの空気にもあってない変なBGMとか滑った自己満か多い

814 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:58:01.90 ID:???.net

一部キャラは絶対ファンだろってくらいこだわりと強かったりと面白くはあったかな
ゲームとしてはダメでもそのこだわり方を見るのはそんなに嫌いじゃない

815 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:50:43.76 ID:???.net

プレイ動画見てるだけで満足しちゃうような層はカネ落とさないから
そういう手合いの歓心買ってもプラスにならないんだよな

816 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:55:20.20 ID:???.net

5部ゲーは敵の声優がみんな同じ喋り方で聴いてて疲れちまった
グリーンデイ戦は手や足がバラバラに襲ってくるのがおぞましくって楽しかったが

817 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:22:36.97 ID:???.net

低予算なのはわかるが5部ゲーはちょっと声ケチりすぎだよな
キン肉マンとかでも声優の重ね当てが気になってドラマに入り込めないクチだから
とりあえず名有りのキャラクターは全部個別にキャスティングして欲しかった

818 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:30:21.04 ID:???.net

声なんてどうでもいいだろ
キャラによって演技変えればいいだけ
演劇だったら1人二役なんて珍しくもないから、そういう時代だったんだよ

819 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:46:01.22 ID:???.net

あとリゾット戦がなかったのも残念
ナレーションで済まされちまったからな

820 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 22:43:59.15 ID:???.net

主人公らの戦いじゃないしな
ジョジョに限らず原作再現が難しいなら主人公さえ活躍させられればゲームとしてセーフってのはあった

821 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 00:09:46.40 ID:???.net

ASBは動画で見ただけだが連続技になるとセリフが次のセリフで消えるのが気になった
サウンドテスト以外でセリフを最後まで聞きたい場合は連続技を中断しなきゃいかんのか

822 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 00:11:46.31 ID:???.net

テレビゲームか
このDIOが生まれた時代にはチェスしかなかった

823 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 02:26:17.36 ID:???.net

今ならeスポーツで買った賞金でダリオもほっこり
スポーツ！21世紀のスポーツ！
そこには何とテレビゲームも含まれていたッ

824 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 03:21:16.75 ID:???.net

>>818
それはお前が自分を納得させる理屈であって誰にでも当てはまるわけじゃない

825 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 09:15:43.41 ID:???.net

2になる前の騒動よく知らんけどDRのモデル好きだった

826 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 10:04:06.25 ID:???.net

無料で遊べちまうんだっけ？

827 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 10:11:13.61 ID:???.net

数十年ぶりに追加されたスピードワゴンの迷言か

828 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 10:23:45.71 ID:???.net

キャンペーンモードで追加課金が発生するのを隠したまま発売するとか普通に詐欺だよな

829 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 17:42:32.78 ID:???.net

バンナムは真の仲間詐欺とかあったし驚く事など無いのだ

830 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 16:25:39.75 ID:???.net

ディオはお母さん思いの一面があったけどように見えたけど
すべて父親への憎悪にかき消された感じかな？

831 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 17:13:28.49 ID:???.net

その辺は7部でリファインされていたな
きっかけにはそういう感情があったが
今はどうでもいいという
野心が高ずるにつれて感傷が薄れるタイプなんだろう
薄情だが前向きでもある

832 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 17:28:40.64 ID:???.net

唯一と言っていいほどの人間の情らしきものを見せたな
墓につばをかけたのを最後にそういった感情を見せることはなかった

833 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 17:38:35.10 ID:???.net

ディオは悪の主人公って考えると
父親という存在の乗り越え方が憎悪と殺害って形なのもしっくりくるし
父親と同じように酒を飲んで自棄になってる下りから人間をやめることで
父親の呪縛から抜け出したと言えなくもない

834 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 19:55:30.72 ID:???.net

1部ディオの「うッ…！こ…これは母さんのドレスだッ！！」→「地…地獄に落としてやるッ！」のセリフから描かれてないが母親は多分7部ディエゴの母親と似た同じようないい母親だったんだろうが…
7部ディエゴの過去も見るに母親の優しさが報われてないよな
息子が成長して「どいつもこいつも有罪だ！」はともかくルーシーに「女として落ちるとこまで落として遊びながら殺してやる」とかなんとか言うなんてあの世の母親はショックだろう
と思ったがあれは似たような過去はあるはずだが別世界のDIOか

835 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 20:20:22.55 ID:ZanNkzYR.net

まぁ人生動機と言うか、野望や復讐の発露きっかけは
あくまできっかけで、経年で変わるのはあるある
フィクションだと大体一貫するけど
感情は長続きしないし、甘い方に流されるのが人間だから
腐るのはリアル

836 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 07:42:32.11 ID:???.net

生理的に薄れるようにできてるんだよな
作り話みたく10年も20年も復讐復讐で
ギンギンギラギラなんてありえん

837 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 10:47:30.27 ID:???.net

おかあちゃんのおべべあかん！あかん！

ここで節子が復讐に燃えていれば…

838 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 10:50:57.86 ID:???.net

>>764
亀レスですまないが
つまり、この動画の結末みたいな原理か

https://www.youtube.com/watch?v=vf1tlG5XAm0

839 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 18:13:08.70 ID:???.net

もっと波紋に習熟した戦士なら
そもそも水に引きずり込まれないんだろうな
水面に立てるし、その際水面全域に波紋が行き渡っているから触れば即座に溶ける

840 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 20:55:46.94 ID:???.net

>>835-836
トラウマとかも長く離れたら忘れるしな
フィクションみたいに生涯、それで生きるとかあり得ん

841 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 22:33:44.13 ID:???.net

お前の浅い料簡で決め付けるなバカ
本当に辛かったらトラウマからそう簡単に抜け出せるわけねえだろ

どうせ原民喜やプリーモ・レヴィ、パウル・ツェランの例も知らないんだろ
フィクションのご都合主義を論うならまだしも、それを軽々しく現実に当てはめるな

842 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 22:44:31.72 ID:???.net

こういうのを「衒学」といいます

843 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 22:56:47.51 ID:???.net

モッツァツァ…

844 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 22:57:17.20 ID:???.net

ピザ♪

845 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 22:57:32.44 ID:???.net

モッツァレラ♪

846 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 22:57:44.45 ID:???.net

レラレラ♪

847 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 23:11:19.83 ID:???.net

キチガイが発狂しててワロタ

848 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 23:21:02.28 ID:???.net

ピザ♪↑

849 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 23:21:21.51 ID:???.net

モッツァレラ♪

850 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 23:27:12.30 ID:???.net

エリナの顔をおちんちんで右からピターン！左からピターン！
してたら口の中に偶然入っちゃう可能性もなくはない
何故ならそこにちょうど良い穴があったからなのです
そしておちんちんの主はジョナサンでも！ディオでもないッ！
このダニーでしたぁぁぁぁ！！！！

851 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 02:36:24.53 ID:???.net

どれ
裏の納屋さ行って、漬物石ふたつ運んでくるべぇか
裸にひん剥いて縛り上げた>>850の縮こまった包茎チンチンの下に大きな方の石をあてがい、
手ごろなほうの石を振りかぶって・・・

ベチーン！

オオゥ！
肉が潰れる感触がズシィィンと響くゥ！
海綿体と皮と恥垢がミンチになって飛び散るゥ！
断末魔の絶叫がこだまするゥゥゥゥウウゥ！
さてと
ミンチになったチンチン肉に葱と生姜と大蒜を臭い消しにつき混ぜ、
片栗粉も加えて団子にして、鍋料理にしたてて食うべぇか