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【病柱】鬼滅の刃アンチスレ49【妄言の呼吸】
- 1 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 09:55:00.90 ID:mOubh8+O.net
- 週刊少年ジャンプで連載していた【鬼滅の刃】のアンチスレです
■注意
・作者への「批判」はOKですが、過度な「誹謗中傷」は控えてください
・鬼滅以外の他作品叩きは厳禁、該当スレへどうぞ
・次スレは>>970位で宣言してから立ててください
■信者について
鬼滅関連のアンチ・愚痴スレを毎日周回している痛い信者がいます
信者が嫌がる一番の攻撃は『無視』です、アンチスレに書き込む信者の事はスルーしてください
妄言からの自作自演が得意技なのでそれらしい書き込みもスルーしてください
■前スレ
【病柱】鬼滅の刃アンチスレ48【妄言の呼吸】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1619698762/
- 709 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:39:40.83 ID:???.net
- >>705
いたね。鳥に転生ってなんだよ、とかね。
そこはもう完成の違いというか、損してる人だなと思った。
- 710 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:40:01.35 ID:???.net
- 海外でもufoが有名なのはFateの功績がデカい
絶対に鬼滅からじゃないよ
- 711 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:40:21.05 ID:???.net
- >>708
Netflixやアマプラで観れる?
- 712 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:40:23.80 ID:???.net
- >>703
戦闘だけなら超えてるね
特に去年やった劇場最新作の戦闘は凄まじい
まあ同時にufoはどこまでいっても戦闘以外は微妙って事でもあるけど
- 713 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:40:49.74 ID:???.net
- >>706
すぐ嫌いだとかTwitterとかに書くとばかみたいにしらんやつからどうしてとくるから言えない
嫌いなものは嫌いって主張さえできなくなってきた
- 714 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:41:20.91 ID:???.net
- 確かfateって映画も完結したんだっけ
鬼滅にfate班が加わるなら厄介だぞ
遊郭編は舞台が華やかな上に帯や血の毒が飛び交うから映えるだろう
- 715 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:41:50.86 ID:???.net
- >>711
すまんガチのFateファンじゃないから配信してるかどうかは分からない
- 716 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:42:04.54 ID:???.net
- 炎とか水がただのイメージ映像で属性による相性とかもあるわけじゃないってのはなんだそりゃと思った
- 717 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:42:46.50 ID:???.net
- >>709
読んでもそういうことにケチつけてさわいでるのってみっともないなとおもったまたそれを鬼滅と比べてみたりも
- 718 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:43:02.23 ID:???.net
- >>713
つまらんとか、感想を書くだけで「誹謗中傷」と言われるからな。
- 719 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:43:06.94 ID:???.net
- >>711
YouTubeのPVでも見てくるといいよ
- 720 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:44:12.68 ID:???.net
- >>714
どうかな、いつ公開か分からないけど
刀剣乱舞の劇場版があるからそっちに行くかも
2期が発表されたとき「刀剣は…?」って絶望してる刀剣ファンが結構いたの覚えてる
- 721 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:45:10.46 ID:???.net
- >>717
最終話って、作者に求めるだけじゃなく、
自分の中でどう落とし込むかも大事だと思うんだよね。
説明してクレクレの人もいて、鬼滅は綺麗に終わったのに、とかアホかと思った。
- 722 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:45:43.83 ID:???.net
- >>719
ありがとう
- 723 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:46:26.27 ID:???.net
- Fate班ってのが気になるな。。
- 724 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:47:24.95 ID:???.net
- >>710
鬼滅信者は「鬼滅のおかげで有名になった」と思ってるよ
- 725 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:48:12.89 ID:???.net
- ガールズワークというTYPE-MOONのアニメ化が2010年に発表されて
2015年に企画進行中とか言ってるかそろそろ本腰入れてあげないとw
ufoが抱えてるのは鬼滅だけじゃないからな
ていうか鬼滅だけじゃアニメ会社は成り立たないよ
- 726 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:48:13.50 ID:???.net
- >>720
刀剣乱舞しっかり忘れてたわ
そっちに行く可能性もあるけどどちらが儲けられるかな…
遊郭編PV見たけど建物や光の力の入れ方が前より加わっていたから鬼滅に来る可能性大かも
来なかったとしてもここまでのコンテンツになった以上元の制作班もより力入れているだろうし
- 727 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:48:13.94 ID:???.net
- 感動押し付け鬼滅
もう観たくないCMもテレビ番組ですべってるのに 鬼滅の刃
ザーサイ地獄とか 40万する人形とか いらなすぎる あとアナスイとかのコラボ ババア臭いキメシンから
ホイホイさせるためのグッズあとから絶対ゴミになるだけなのに
- 728 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:49:18.88 ID:???.net
- >>724
にわか多いよね〜さすがババアジャンル
- 729 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:49:48.27 ID:???.net
- >>721
納得行かないとすぐ説明クレクレって話を理解してないって事だよね
- 730 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:50:40.19 ID:???.net
- >>729
そう、想像するとか考える事ができない。
だから考える必要がない鬼滅に走るんだろうなって。
- 731 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:50:53.21 ID:???.net
- >>716
持って生まれた属性で刀の色が変わる
呼吸法によって刀からそれぞれの呼吸のエフェクトが出ているように見える
この辺の設定ごちゃごちゃしてる
- 732 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:51:35.89 ID:???.net
- Fate班とやらが、他の作品に流れることを祈るよ
- 733 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:51:40.15 ID:???.net
- >>718
昔はなんでも言えたけど
今はなんか言うのも遠慮しなくちゃいけないのはみんなのストレスたまってくだけだよね
- 734 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:52:23.27 ID:???.net
- >>733
自分にとって都合の悪いものが「誹謗中傷」って言われちゃうとねえ
- 735 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:53:11.88 ID:???.net
- >>730ネットがあるから
なんでもちょいと調べれば出るからなのかねやっぱり
- 736 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:53:28.16 ID:???.net
- 詳しくないけど、アクションはufoが一番なの?
MAD HOUSEとか、WITはよりも?
- 737 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:53:35.14 ID:???.net
- 信者でも原作よりアニメがいいって言うもんなw
さすがufo
- 738 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:54:19.68 ID:???.net
- >>734
誹謗中傷の度合いもわからないままさわがれてもって思うけどね
- 739 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:56:18.81 ID:???.net
- >>736
アクションっていうかCGエフェクトがかな
プロ目線では歴史を変えたアニメに選ばれなかったけどw
- 740 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:56:40.01 ID:???.net
- >>736
好みかなあw
進撃のトロスト区奪還作戦やリヴァイのワイヤーアクションかっこいいしね
- 741 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:57:27.25 ID:???.net
- >>694
そこに葛藤が何も無かったからなペラいんだよね鬼滅
人食いする存在と戦うのとラストの触手パクリ以外はそこまで共通点無いし
名作中の名作である寄生獣と比べるのも烏滸がましいけど
主人公のシンイチが作中何度も心の変化に戸惑い
そこに焦点を充てる事で寄生獣と人の生命としての立場の違いを描き
同時に子供から大人へと変わる心境の変化や成長をも見事に描ききった構成は見事だったなぁ
- 742 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:57:37.21 ID:???.net
- >>739
いやーあれプペル入ってる時点でなんらかの圧力かかってるよw
なんでもかんでも鬼滅にしなかったことは評価できるけど
- 743 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:58:50.46 ID:???.net
- >>727
ザーサイ地獄はドン引きだったな。
アナスイも誰があんなバッグ買うんだ。
ファンでも良識ある女性なら買わない。
- 744 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:58:53.63 ID:???.net
- >>736
ufoは言うならば蜷川実花の写真みたいなもん
デジタル処理によるエフェクト技術は凄いけどそれ差し引いた単純な技術は中の上くらい
- 745 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 22:59:26.48 ID:???.net
- 元鬼滅ファンからするとfateの立場くらいが丁度いい
戦闘シーンが凄いアニメとして密やかに語られてほしかった…
- 746 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:00:29.55 ID:???.net
- >>740
wit好きだったけどねー。
MADはワンパンマンですげえと思った。
- 747 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:00:59.72 ID:???.net
- >>632
実際その時スレ見てたから知ってるけど
わかりにくい
それにこのスレ的には関係ないかな
個人のTwitterは5ちゃんに貼らない方がいいと俺も思う個人は迷惑でしかない
- 748 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:01:02.41 ID:???.net
- >>742
プペル観てないけど4℃ならアニメーションは悪くないんじゃね
- 749 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:02:16.17 ID:???.net
- >>743
アナスイはオーソドックスなノーマルデザインの方がいいんだけど
アニメコラボするしかなくなった感じなんだよね売れないとすぐ
アニメコラボ
あのカバンみたときこんなショボいのが3万4万とかって終わってんなーだった
- 750 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:02:44.44 ID:???.net
- >>748
制作はいいんだけど西野がね…
- 751 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:02:56.04 ID:???.net
- 鬼滅コラボのアナスイ、彼女にプレゼントする男はいるのかしら
- 752 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:03:38.45 ID:???.net
- >>744
わかる
だから新海誠の時みたいに一般人もすぐ慣れて映像凄い凄いとはもうならないと思う
今後も煉獄さーん!!!号泣!とか
家族愛がー!と言って大騒ぎするなら
もう勝手にしとけと養分にされ過ぎ
- 753 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:04:06.41 ID:???.net
- >>751
いたとしても、メルカリ行きだろうね
- 754 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:04:10.32 ID:???.net
- >>736
3社とも方向性が若干違うので一概には比べられない
安定さを取るならufoだけど
それぞれのトップレベルの作画シーンを見比べると余り差は無い
あとufoの作画はカメラワークやエフェクトに頼り過ぎてて
肝心の作画に重さが足りないと評する人もいる
- 755 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:05:05.38 ID:???.net
- >>749
コラボって消えものの方がいいと思うんだよね。
一時の感情で買った人がいたとしても、いつか後悔しそうだし、それを懸念して見送る人も多そう
- 756 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:06:23.42 ID:???.net
- fateの戦闘シーンは本当に侮れないが、あの平べったい顔に拒否反応示す人もいるしな
ここまで来ると好みってのは確かにそう
- 757 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:07:07.24 ID:???.net
- アナスイの鬼滅の子供服コラボがダサすぎてワロタ
普段のアナスイ服のほうが可愛いかったよ
- 758 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:07:13.69 ID:???.net
- fateの映画見てると分かると思うが
普通の歩きのシーンとかになると
途端に動きが微妙になったりするからなufoって
その分戦闘に全振りしてんだろうけど
- 759 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:07:13.99 ID:???.net
- >>748
西野の事でさんざん嫌な目にあってるからアニメーション会社アニメーターさんも大変だったよね
- 760 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:07:43.59 ID:???.net
- >>732
鬼滅にFateの人材使ってほしくない
- 761 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:07:48.13 ID:???.net
- 鬼滅ランドセルもダサいよな
あんなの6年間待たされるのは虐待に等しい
- 762 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:08:30.78 ID:???.net
- >>745
もう密やかには無理かな‥
- 763 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:08:31.75 ID:???.net
- >>755
お菓子とかならまだいいけど
手元に残るようなやつはいらない
- 764 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:09:09.70 ID:???.net
- ここまで儲けられるコンテンツならfate班来そうだ
刀剣乱舞以外になんかあるなら別だけど記憶にないな…
- 765 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:09:14.89 ID:???.net
- >>763
買う側のハードルが低くないとねえ
- 766 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:10:02.12 ID:???.net
- >>761
滅って書いてあるやつか
- 767 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:10:02.46 ID:???.net
- >>764
思い出して!!
お願い来ないで!!
- 768 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:10:24.76 ID:???.net
- >>762
テレビアニメ始まる前の先行上映でウキウキしてた頃に戻りたい…
- 769 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:10:44.46 ID:???.net
- ハリポタランドセルはオシャレなのにな
滅って彫ってあるランドセルなんて小3あたりで嫌になるだろ
節操なくコラボしすぎなんだよ
二期来たらまた鬼滅まみれになるんだろうなオエー
- 770 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:10:46.70 ID:???.net
- >>765
お菓子もおまけ付きはいらない
シールとか
- 771 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:10:59.48 ID:???.net
- >>736
アクションはその二つも良いしボンズやmappaとかも良いよマッパは進撃の作画でwitと比べられて色々言われているけど好みや作品に合ってるかの差だと思うけどね
日常芝居や女の子の芝居とかが得意でそっちで評判の会社もあるけどufoはそっちじゃないね
鬼滅はCG使って派手なエフェクトの作品作りなのでそういうのが作画良いと思っているファンに受けた感じ
- 772 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:11:39.91 ID:???.net
- fateの戦闘シーンやたら持ち上げるの多いけどあれも結局見栄えの8割くらいはエフェクトなんだよな
鬼滅も同じで
戦闘シーンでもエフェクト無視して人物の動きだけを純粋に見てると簡素な動きしかしてない
- 773 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:11:47.10 ID:???.net
- 子供が心底好きなら構わんと思うが絶対に一度は途中で飽きるしなあ子供
小学校での6年間での心の変わりようは本当に早い
- 774 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:12:01.23 ID:???.net
- >>766
そう!市松模様と「滅」と書いてあるやつ。
もう買う側もおかしい。
子供の持ち物に相応しくないでしょ。
- 775 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:12:35.07 ID:???.net
- >>772
まあでも鬼滅より作画いいから
- 776 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:12:56.39 ID:???.net
- >>759
それもあって「ちゃんとアニメとして見てくれ」ってことで取り上げられたかもしれんねw
4°好きだから同情する
- 777 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:13:02.85 ID:???.net
- >>768
ひっそりと楽しむ時期は過ぎ去ったなw
- 778 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:14:24.94 ID:???.net
- 普段のアナスイの子供服
https://i.imgur.com/0Jan2se.jpg
アナスイ鬼滅コラボ
https://i.imgur.com/93uwnnI.jpg
- 779 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:14:41.91 ID:???.net
- 前に小学生の裁縫セット?を選ぶときに長く使うものだから鬼滅デザインはやめとこうね〜と先生が言ってたみたいなツイートがバズってたな
- 780 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:16:03.94 ID:???.net
- >>771
鬼滅と関係ないけど作画スタジオ詳しそうだから聞いてみる
エヴァのカラーはともかくトリガーってところはパッと見た目はそこまで整ってないのにオタクのファン多そうだけどオーバーな感じやパース気味の絵がいいの?何か他に理由ある?
- 781 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:16:05.37 ID:Su9eKVGV.net
- >>768
黒バスぐらいの人気が合ってたように思うね
遊郭や首切り描写ある漫画が子供向けとして推されて興行収入までトップになっちゃって
他作品叩きまくるアレな連中が目立つようになってアニメ化前に応援してたファンで嫌になってる人いそうだなと
- 782 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:16:26.71 ID:???.net
- >>774
小学校入る前に学習机に何かのアニメの買ってもらったけど途中でそのアニメ要素が入った装飾部分捨てたわ
もちろん何のアニメだったか覚えてない
家の学習机だったからほぼ無傷だけどランドセルで鬼滅とかもう致命傷じゃん
- 783 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:16:52.92 ID:???.net
- >>778
キモい!!!
誰がこんなの着るの?
アナスイ側も最低限のプライドないのかな。
- 784 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:16:57.42 ID:???.net
- >>778
鬼滅コラボの服着てる女の子を見たら泣きそうになるほどダサい
- 785 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:17:01.95 ID:???.net
- >>778
大阪のおばさん風だね
大人向けの財布とか傘はまぁよかったのに
- 786 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:17:02.06 ID:???.net
- あー月姫…?いやでもあれはゲームのリメイクだったか?
fateシリーズが次にするとなると蒼銀なんだけど制作聞かないしなあ
これはfateに続報がない限り刀剣に行ったか鬼滅に行ったかのどちらかじゃないか
- 787 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:17:38.71 ID:???.net
- >>779
教師として有能!
- 788 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:17:41.76 ID:???.net
- >>778嘘だろ?まんま貼ってるだけやん
ユニクロですら凝るぞ
- 789 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:18:30.81 ID:???.net
- >>782
滅って字だけカバーか何かじゃないのか?
じゃないと酷だろ
- 790 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:19:01.61 ID:???.net
- キャラクターばーん!でももうちょっとマシなデザインあるだろ
- 791 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:19:18.64 ID:???.net
- >>782
ランドセルに「滅」って、作る側もおかしい事に気付かないのかなって思う。
将来必ずいじめられるわ。
長く使うものにアニメコラボは不要だよ。
- 792 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:20:39.99 ID:???.net
- >>789
これで見れるかな?
貼ってあるんじゃない。彫られてる。
https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&p=ランドセル%20鬼滅&fr=applep2&sftype=1&aq=0&oq=ランドセル%20鬼滅&aa=0&ts=1501&at=h&iau=1#40c39173dbe4dfb734ae799afcfb3566
- 793 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:20:54.89 ID:???.net
- 習字道具や裁縫道具にも鬼滅のプリントされたセットあるんだっけ?
- 794 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:21:53.89 ID:???.net
- >>789
ごめん。うまく貼れなかった。
ここから見て欲しい。
https://croster.co.jp/randsel/kimetsu-randoseru/
- 795 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:22:57.35 ID:???.net
- 柱まで全種類あるこれとは別なの?
滅ランドセルw
https://croster.co.jp/randsel/kimetsu-randoseru/
- 796 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:23:32.62 ID:???.net
- >>794
か…カバーがあるからセーフだ…ガタガタ
いや個人的には滅より禰󠄀豆子の禰󠄀が気になるw
- 797 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:23:43.91 ID:???.net
- https://i.imgur.com/RmwH5Sp.jpg
滅ランドセルは無理だけどランドセルカバーは買ったってツイート検索したらそこそこいたよ
- 798 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:23:47.06 ID:???.net
- >>795
それそれ!
- 799 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:24:26.41 ID:???.net
- >>795
不人気白目の買う奴いるの?六万もするし6年間使うのに?
- 800 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:24:32.76 ID:???.net
- 滅って鬼殺隊の隊服みたいに背中全面に掘ってるわけじゃないんだな
にしてもやめてやれよ禰とかもさぁ
- 801 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:24:53.49 ID:???.net
- >>795
こんなん絶対途中で死にたくなるほどの黒歴史ランドセルじゃん
しかも6万オーバーで絶対買い替えてもらえないからカバーか何かで隠すしかないやつ
本当に学習机は装飾捨てられてよかったわ
- 802 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:25:42.20 ID:???.net
- >>797
岩の人気なさそうw
- 803 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:26:07.65 ID:???.net
- カバーはともかく滅ランドセルは絶対ないwwwwwwww
- 804 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:26:59.81 ID:???.net
- ああ、たんじろと根津子以外はカバーかw
- 805 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:27:07.66 ID:???.net
- アンチ目線は封じて言うと
おしゃれランドセルに見えなくもないのもあるが蟲と岩は絶対後で恥ずかしくなるからやめとけ
- 806 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:27:18.82 ID:???.net
- 売る方はこのブームに紛れて売り逃げすればいいからなー
- 807 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:27:30.34 ID:???.net
- >>797
岩の「南無阿弥陀仏」ヤバイwwww
- 808 :愛蔵版名無しさん:2021/05/01(土) 23:28:13.69 ID:???.net
- 一般的な家庭ならカバーだけにしとくのが無難だよなw
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