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◎ 同人誌の小説 53冊目 ◎
- 1 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 21:52:14.79 .net
- 主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。
次スレは>>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>>2
※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。
【前スレ】
◎ 同人誌の小説 52冊目 ◎
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1387345682/
【関連サイト】
・小説本向きな印刷所まとめサイト
ttp://printnovel.web.fc2.com/
・同人誌の小説スレまとめサイト
ttp://dojinnovel.web.fc2.com/
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919
・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
ttp://kakolog-souko.net/
- 2 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 21:54:33.80 .net
- 【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 http://nozomi.2ch.net/2chbook/
【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと～？(もしくはフォントスレ)
正しい？コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ
上記の言葉で検索してください
▼同人板 http://nozomi.2ch.net/doujin/
【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活
上記の言葉で検索してください
▼創作文芸板 http://toro.2ch.net/bun/
▼エロパロ板（18歳未満禁止）にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください
※テンプレここまで
- 3 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 22:10:55.60 .net
- arcadia
http://www.mai-net.net
ハーメルン
http://syosetu.org/
pixiv
http://www.pixiv.net/novel/
- 4 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 22:11:36.91 .net
- 【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/l50
- 5 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 22:21:40.73 .net
- >>3-4はテンプレではありません
- 6 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 10:36:12.13 .net
- なんか脳板全体的に何にでも突っかかって来る人が居着いてる気が
- 7 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 19:30:16.87 .net
- >>6
さすがゴミ付き様は言うことが違う
- 8 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 14:16:41.59 .net
- スレ立て乙です
>>6
>>7とかね
句読点くらい好きにしてもいいだろうに
- 9 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 17:45:23.74 .net
- えっ
- 10 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 17:47:04.14 .net
- すでに燃料いっぱいだな
- 11 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 19:25:19.96 .net
- インデザの話題なんてとんと聞かないが
- 12 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 19:32:47.14 .net
- ^^ やら ； がゴミ呼びされるのは分かるんだが
いつから句読点までゴミ呼ばわりされる世の中になってたんだぜ
- 13 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 20:56:38.14 .net
- >>12もゴミに分類しておきますね＾＾；
- 14 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 23:52:58.32 .net
- >>12
句読点を使いこなせない国の工作員（無理に使うとボロが出る）が
どっかでそういう流れを作ったと聞いた
何故ここの住人がまんまと乗せられてるのかは不明だが
- 15 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 00:08:59.86 .net
- 単に板方言じゃないの
- 16 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 02:37:34.01 .net
- >>14
陰謀説を生かした小説書けば？
- 17 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 02:45:49.87 .net
- 他人の陰謀をまるっと信じちゃうような人には無理でしょ
- 18 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 13:14:41.06 .net
- 句読点は、句読点が無いと文章が読めない読解力の低い人たちの物なので、
使うと馬鹿にしてることになるから、賞状なんかでは使わない
と聞いた事あるけど、それとは関係ないよね
- 19 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:20:42.62 .net
- ある程度言語が高度化するとどの言語にも、単語単位のスペースや句読点が現れる。
まあなんというかそこまで否定はするもんじゃないんじゃない？
小説なんて他人に理解されてナンボでしょ。読者の事なんか考えてない孤高様には関係ないだろうけどw
- 20 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 18:50:00.60 .net
- 孤高様…？知らない子ですね
- 21 ：スペースNo.な-74：2014/04/29(火) 23:52:59.27 .net
- 何この寒い流れ
- 22 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 00:01:56.33 .net
- 三日前のレスについて流れも何もないでしょ
- 23 ：スペースNo.な-74：2014/04/30(水) 03:41:23.08 .net
- 脳板の字書きスレは昔から揚げ足取り多いのがデフォだもんなｗ
- 24 ：スペースNo.な-74：2014/05/03(土) 20:23:31.04 .net
- 脳板だけじゃなくて同人関係のスレでの痛い流れだよ
さも知らないように他の答えを持ち出すのとか気持ち悪い
- 25 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 02:12:06.21 .net
- スパコミどうだった？
- 26 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 03:22:30.59 .net
- ぼちぼちでんなあ
- 27 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 14:51:57.83 .net
- スパコミは…貧富の差を感じた
売れ売れサークルはひっきりなしに人が来て列ができてる
そうでない閑古サークルは、ガラーン状態
- 28 ：スペースNo.な-74：2014/05/05(月) 15:46:33.65 .net
- ちょびっとだけど列できた
列できると物凄く焦るという事を初めて知った
牛歩とかとても心臓に悪くてできそうもないわ
- 29 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 21:58:24.94 .net
- 次は何に出る？
夏出ないから火花までお休み予定だ
- 30 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 22:20:12.95 .net
- ジャンルスレとお間違いで？
- 31 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 09:21:50.07 .net
- 列できるなんて夢のまた夢の夢の夢くらいだ
最高で5人並んだことしかない
同人で飯食って行きたいなあ
小説サークルで専業知り合いにいるけどすごい金持ち
175だけどね
- 32 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 10:42:15.17 .net
- >>31
その人を観察して、できるだけ真似すればいいんじゃね？
- 33 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 12:55:10.35 .net
- その人書くのすげえ早くて月に300p書いてさらに支部にも連載アップしてるんだよね
才能だと思う
175するの自体ハードル高い
- 34 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 13:43:32.83 .net
- 粗製濫造より寡作でもいい本出してくれるほうがいい
- 35 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 13:49:29.38 .net
- >>34
寡作じゃ専業で食べてけないでしょ
- 36 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 14:27:48.26 .net
- 灰色の文章が多くても長編書きで手が早い人の方が、
寡作で神レベルな人よりよほど売れるんだよね
自分も含め取りあえずで買ってる人が多そうだけど、経験上ジャンル大手はこのタイプ
神は中手位にいる
- 37 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 14:37:34.87 .net
- 完全なる駄作ばかりでの乱発なら人はつかないけど
そこそこの出来でじゃんじゃん出るのは一番人が集まるでしょ
ものすごい神作品でも年1とかしか出ないなら萌えのピークのうちに新刊に出会えないよ
- 38 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 15:38:47.34 .net
- >>35
専業の必要ないし
- 39 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 19:27:02.39 .net
- >>38が兼業か専業かはどうでもいいけど
>>31から専業になりたいって流れだったでしょ？
- 40 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 19:45:42.73 .net
- >>33
月300Pだと、一日1万字か…すごいなぁ
内容とかはそれなり？ それとも凡庸？
- 41 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 20:06:48.59 .net
- あのさあ
- 42 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 20:13:42.08 .net
- 手が早いのも才能だよね
同人は特に長編マンセーだし
- 43 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 20:54:10.21 .net
- ゴミ量産専業175さんは黙ってて
- 44 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 23:19:24.05 .net
- 遅筆もいらないって言われるよｗ
- 45 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:43:04.58 .net
- 専業175でも下手だとは限らないじゃない
それなりに読める文章で沢山萌える本を読めるのが萌え的には理想
- 46 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 01:55:20.00 .net
- スレチって言われないとわからないんだ？
- 47 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 02:09:51.56 .net
- 175とかそういうのはどうでもいい
ただ単純に、多筆は憧れるというか羨ましい
どうやったらそのテクニックが身につくのか、本気で知りたい
- 48 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 02:47:38.09 .net
- あのさあ…
- 49 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 03:51:41.89 .net
- 横だけど175話だろうと同人誌の小説の話しには違いないと思うけどな
どういう傾向が売れるかだって情報交換の一環じゃないの？
「ゴミ量産専業175さんは黙ってて」とか「あのさあ…」の方がよっぽど無意味
どんな話なら49は満足なんだろう？
- 50 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 03:54:46.01 .net
- >>49
あのさあ…
- 51 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 08:43:55.21 .net
- あのさあさんは、>>1嫁
- 52 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 10:51:20.04 .net
- ちょっと意見を聞かせて欲しい
A5サイズ72ページの本文で、オペラクリームウルトラ80Kってめくりにくい？
表紙デザインの関係上出来るだけ背幅を厚くしたいんだ
手元に嵩高で軽い紙の小説本が無いので、作ったことある人とかいたら教えて欲しい
- 53 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 10:54:17.06 .net
- 何か本末転倒な本だな
- 54 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 10:57:17.67 .net
- 嵩高で軽い紙ならモンテシオンがオススメ
- 55 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 11:50:04.60 .net
- 画王にしよう
- 56 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 14:51:39.25 .net
- おまけ本文書き足せばいいと思う
- 57 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 15:15:48.44 .net
- 100Pぐらいのページ数までなら厚めのコミック紙でも大丈夫だったよ
画王はやめておいたほうがいいと思うけどｗ
- 58 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 22:00:41.05 .net
- 60ページくらいでオペラクリーム使ったことあるけどそんなに嵩出ないと思う
めくりにくくはない
厚み出したいならコミックルンバとかのほうがいいんじゃないの
- 59 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 13:18:22.73 .net
- 超で出した本、変形で小さかったし薄いと見栄え悪いと思ってコミック紙にしたわ
軽くて厚くて柔らかくてめくりやすかったよ
- 60 ：53：2014/05/11(日) 02:37:08.87 .net
- 色々アドバイスありがとう
参考にします
- 61 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 08:33:54.75 .net
- 逆に本の嵩を薄くしたい
100p越えで100部だと二箱行くから五月は新刊（70p）と再販（100p）と委託（120p）で
書店委託分込みとはいえ、島中なのに朝、机の下が5箱になって恥ずかしかった…
- 62 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 09:33:39.44 .net
- 書店分を搬入しなければいいじゃん
- 63 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 09:43:57.31 .net
- クリキンを70kgの方にしたらだいぶ薄くなる
- 64 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 11:09:24.55 .net
- それ周りに過搬入って思われてるよ
- 65 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 11:48:07.61 .net
- 委託受けなければいいと思う
- 66 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 14:33:36.34 .net
- 書店分って印刷所に追加料金で分納してもらうものだと思う
- 67 ：スペースNo.な-74：2014/05/12(月) 14:47:44.49 .net
- 金払えば分納してくれるってところばかりじゃないしなあ
100部程度なら全部入れちゃって当日の余りを書店へ送るって普通だと思う
普通じゃないのは厚さでしょ
厚い本ばかりなのに厚い本の委託受けるとか意味わからん
- 68 ：スペースNo.な-74：2014/05/13(火) 22:16:00.19 .net
- 周りに迷惑かけてなきゃ箱が多くてもどうでもいいけど
分納してもらうか分納してくれる印刷所に頼むなりすれば
本の嵩を薄くするより現実的だと思うんだが
- 69 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 09:45:42.93 .net
- 30部みたいな少部数で分納してくれる印刷所って少ないよね
でも都市貴方も元払いできないから書店分入れる意味ないんじゃ
- 70 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 13:41:59.78 .net
- 30部でも一箱分の送料払って出来るけど？
- 71 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 14:20:09.65 .net
- 30部で分納できるところもあれば300部でも分納拒否のところもある
分納拒否のところを使うなら直接搬入が1種になるようにして
ほかは早めにいれて自宅納品→必要分のみ宅配搬入にすればいいだけだけどね
- 72 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 14:36:15.34 .net
- 分納料さえ払えば１０部単位で分納できるところもあるし
箱単位でないと分納できないところもある
あと分納不可のセットもある
- 73 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 11:11:41.94 .net
- 談話室の新スレがdat落ちしてるのでこちらで相談させてください
虹長編中心に連載してる温泉なのですが、友の誘いもあって、
オフ本を作ってイベントに参加することにしました
初めてなのでできるだけ短いの（A5サイズ二段組で20～50ページ程度）を書きたいのですが
ネタが思い浮かばず困っています
また、Web連載と紙の本の文量の違いも掴めず、
とりあえず印刷所のテンプレートに今まで書いたのを流し込んで
雰囲気を確認してみましたが不安です
オフの方は最初からページ数を決めて書いていらっしゃるものなんでしょうか
元々サイトでもあまり短編は書いてなくて長編が多いのですが
連作短編みたいなのはどうしたら書けるようになりますか？
- 74 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 12:33:35.87 .net
- >74
ページ数の不安だけど、ぶっちゃけ文字組段組の仕方である程度
融通が利くから、そこはあまり心配しなくていい
流し込んだ後に調整すれば無問題
長編書きなら無理せずいつものようにやればいんじゃね？
20～50pって決めてるなら、普段より短めに結末まで持っていくように
心がけて書いてみればいい
どうしても短編というなら、物語じゃなくて場面を切り取って描写するように
したらどうだろう
初めての本作りがんばれ
- 75 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 12:58:50.27 .net
- 初心者ほど、最初にページ数を決めて書くというのは難しいと思う
長くやってる人でも文字組いじらずにぴったり目標ページ数にできないという人は多いよ
普段自分が書いているものを流し込んでみて量を見られたなら
普段よりちょっと短ければいいのか、普段の1割の長さで書かなきゃいけないのかわかるよね？
そしたらそれに合わせてネタ出せばいいだけじゃない？
1割にしたいなら、話の中で流れる時間を1割にするとか、描写を1割にするとか
話の中で流れる時間を3割にして、登場人物を2人に絞って、描写は薄めにしようとか
ページ数を優先するっていうことは計算して書くってことだから
それが向いてなさそうなら、時間に余裕を持って書きたいように書いてなりゆきで
厚さ決めた方が楽だと思うよ
- 76 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 17:39:25.33 .net
- 話の内容を決めると大体の頁はわかるよ
でも大体前後10頁くらいは考えておいた方が無難かも
長編書いてるなら、この文字数ならどの位話が進むっていうのが解るはずだからそれを目安に話を作ればいいんじゃないかな
あと、出す本は虹だよね
それなら頁が多ければ多い程良いって海鮮が大半だからドーンと100超えの長編を出すのも有りだと思うけどね
- 77 ：スペースNo.な-74：2014/05/15(木) 18:34:07.19 .net
- >>73
はじめてのどうじんしスレに行って下さい
- 78 ：74：2014/05/15(木) 21:56:50.66 .net
- >>74,76,77
なるほど、最初からページ数ありきだと初心者は難しいんですね
描写の圧縮とかの考え方は参考になりました
短編はやはり自分には無理っぽいので
中編にしようかと思います
>>77
誘導ありがとうございます
ひらがなのスレタイだったのですね
逝ってきます
- 79 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 16:21:15.55 .net
- 久々にイベント出るんだけど何部刷ったらいいのか迷う
普段は月一ペースで書店に入れてるんだけどだんだん部数減ってきてるし
- 80 ：スペースNo.な-74：2014/05/17(土) 17:29:35.14 .net
- 久しぶりなら私なら安全に100にしてみる
- 81 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 09:32:05.59 .net
- 定番ネタをまとめたサイトってないかな？
風邪ひき、男女入れ替わりとかそういうの
短編で何本か書きたいんだけど
自分は定番ネタに疎いことに気づいて困ってる
- 82 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 11:45:49.05 .net
- >>81
死ねば？
- 83 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 12:20:26.07 .net
- >>81
お題でも使えば？
- 84 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 13:22:49.21 .net
- >>81
三大ネタお忘れでは？
- 85 ：82：2014/05/18(日) 14:06:00.80 .net
- >>82
すみません、生きたいです
>>83
それだと定番にならないような気がして
>>84
三大ネタって何ですか？ 「三大ネタ 同人」で検索しましたが
それらしいのは見つからず
三題噺とかじゃないんですよね？
- 86 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 14:13:28.02 .net
- ネタ出しくらい自分でしろって言われてんだよｋｓ
- 87 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 16:11:58.11 .net
- ネタ出しも満足に出来ないなら書かなきゃいいじゃない
- 88 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 16:55:16.73 .net
- >>81
同人板に同人で多すぎて飽きたネタスレってものなら存在する
- 89 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 20:16:04.00 .net
- >>81
他の人の作品を読んでて、またこのネタか、って
思った時ないか？
それが定番ネタなんで、それを思い出せばいいだけ
だと思うが
ないなら、無意識に自分が避けてる苦手な話しが
定番ネタだと思う
- 90 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 21:38:07.17 .net
- でっかい釣り針でしてよ
- 91 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 15:13:44.84 .net
- ずっとキャラの誕生日ネタ書いてればいいよ
- 92 ：スペースNo.な-74：2014/05/20(火) 11:33:06.68 .net
- >>81のところにこのおっさんが来ますように
888 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 23:26:10.21
全ページにやにやして立ち読みし「他のサークルさん達とネタ被ってません？」と言い買わずに去ったおっさんが居た
- 93 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 04:52:44.82 .net
- 本を上下巻で発行する場合はどこで区切るのがいいんでしょうか
350P位の本になりそうだけど、印刷所の関係で200Pまでしか設定されてない。
180P程度の本２冊にしようと思ったらちょうどそこが切りにくいエピソードになってる
上巻ぺらめで下巻厚めのほうが買いやすいかな？
頁数で区切ると上巻がそっけないABがちょっとだけ意識したかな？？ってところで終わるんだが
心がぐっと近づくイベントを迎えてからのほうが安心感があるんだけど
そうすると下巻がぺらくなっていく……
- 94 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 04:53:13.40 .net
- 知るか
- 95 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 05:37:39.35 .net
- >>93
同じくらいのページ数にしたほうがいい
なんとか調整できないか？
あと350ページなら印刷してくれるところもあるよ
違うところを探すか、印刷所に聞くのを勧める
- 96 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 06:02:38.35 .net
- >>93
350P位なら刷ってくれるとこあるだろ
ページが増える程コストパフォーマンスは上がるから
ちょっと高いとこでも厚いの一冊で刷る方が得だし、買う方も楽だよ
- 97 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 08:45:52.59 .net
- 上下巻だと上があまり面白くないなって感じた人は下を当然買わないから
在庫にばらつきが出て大変だと思うよ
- 98 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 09:28:57.33 .net
- 上下同時に出すのならほぼ二冊一緒に買ってもらえるからそうでもない（Web再録だったというのもあるが）
ただ350ページなら一冊にした方が無難。盛るとか割と良かったよ
- 99 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 15:11:22.63 .net
- >>93-99
>>93です。
ピコ部数でオフでとなったら○しかないかと思ってたけど、
やっぱり１冊にしたほうがいいのか……
- 100 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 16:17:54.94 .net
- オンデマンドにすればいいじゃん
留守とか盛るでいいんじゃない？
- 101 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 16:25:18.16 .net
- ピコ部数でオフならそりゃ○とかになるだろうけど
そうでないなら一冊ってなんでそんな両極端なんだｗ
普通にピコ部数を身の丈にあったオンデマで刷りゃいいじゃん
- 102 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 16:44:20.01 .net
- ピコ部数だから○とかしか使えないならなおさら分冊せずまとめたほうがいいよな
- 103 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:00:47.76 .net
- 印刷所・印刷費価格相談スレ・4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342319078/
ここで相談してみるのもありだよ
- 104 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:05:46.12 .net
- >>101
1冊って総部数じゃなく
1冊にまとめるの意味だろ
文脈読んでやれw
- 105 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:07:18.98 .net
- >>99
○は料金表以外のページ数もやってくれる
ココで質問するより○のメールするのをすすめる
- 106 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 17:57:15.70 .net
- 小説本を作りたいんだけど、文庫本サイズってやはり嫌われるものかな？
恥ずかしながら市販の文庫本に憧れてるクチ
無難にA5にしておくほうがいいですか？
- 107 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:00:03.60 .net
- 割高というイメージがあるから敬遠する人もいるけど
嫌がられるというほどではない
- 108 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:18:28.59 .net
- >>106
印刷所によっては読みにくい文庫本になるので（表紙がメチャ硬い本文が厚くてめくりにくい）その辺も留意してもらえれば…
人によっては通勤のとき読めるから文庫本待望ってたよ
- 109 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:22:55.28 .net
- 文庫の本文は紙の厚みだけじゃなくて目が逆になってて
めくりづらくなってるところもある
- 110 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:50:03.67 .net
- 文庫いいよね！憧れるよねー
分厚い文庫とか作るの楽しい
- 111 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 18:52:07.98 .net
- >>106
文庫サイズを出してるサークルに喧嘩売ってるのかな
- 112 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:42:17.49 .net
- >>110
文庫でA5と同じ価格設定（ページ数×10円）してるところもあるから
高いってイメージがついている人もいるんじゃない？
- 113 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:45:06.23 .net
- >>112
は？
- 114 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 19:55:13.81 .net
- >>113
文庫って平均的にA5二段組の文字数の半分（＝内容も半分）だから
A5と同じページ数で同じ値段だとどうしても割高に感じるってことでしょ
- 115 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:00:49.09 .net
- >>114
は？
そんな値段設定してるやつしらねーよっつってんだよ
どこの田舎の話だよ
- 116 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:09:38.14 .net
- お前の周りにはいないかもしれないが実際はいるんだよ
- 117 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:11:03.10 .net
- >>116
一般的にはいない
- 118 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:30:46.07 .net
- 文庫でA5まで行かなくても高くね？って値段の奴は実際いるよな
まあ印刷代も結構かさむけど
そして安く作ると表紙が硬い
- 119 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:32:29.69 .net
- ちゃんと選べば硬くないけど
- 120 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:37:26.09 .net
- >>119
どこで作ってる？
うちdpkだからちょ古っ都だわ
あそこ安いけど表紙用紙どれも硬い
- 121 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:39:47.08 .net
- 私は留守で作ったよ
カバーも巻いてくれるから助かる
- 122 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:45:10.33 .net
- >>120
モール
ちょ古はえろ駄目だから
- 123 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:52:24.69 .net
- >>122
モールってヴィンテージゴールドにカラー印刷できるんだな
ちょっと面白そう
今度使ってみるかも、ありがとう！
- 124 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:54:12.21 .net
- >>123
文庫は締め切り早いけど頑張ってー！
- 125 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 20:58:27.90 .net
- もう少し部数が出るようになったら留守でカバー付きもいいな
100部程度のうちじゃちょっと原価的に厳しい
- 126 ：107：2014/05/22(木) 21:47:27.15 .net
- 戻ったらスレがえらい進んでたのでびっくりｗ
勇気出して作ってみようと思います
表紙の硬さは盲点だった
縞やしか使ったことないんだけど、縞やのカバーつきのはどうなのかな
留守とかちょこっとも検討してみます
- 127 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 21:59:37.23 .net
- 質問して4時間近くも放置するんだ…こわい
- 128 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:03:40.61 .net
- >>127
ニートかよ
- 129 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:13:26.47 .net
- >>128
普通質問するとしたらその後どんなレスがつくかわからないんだから
数時間はスレチェックくらいするでしょ常識的に
- 130 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:15:03.43 .net
- スレの進むスピードとかにもよるんじゃない
私は1日後に見てお礼言ったりするし
その後の反応ないことだってあるんだし気にしないよ
- 131 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:16:24.04 .net
- 年齢層が幅広いジャンルのせいか「文庫嬉しいです！」って感想をよくもらう
力用の小説本セットにカラーカバー付き
印刷も製本も満足してる
大イベント前の30%off+余部サービスじゃないと無理だけどｗ
- 132 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:21:28.29 .net
- 質問厨ってこれだから嫌われるのにね
- 133 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:30:34.65 .net
- >>132
嫌いなら答えなきゃいいだけじゃね
- 134 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:39:30.08 .net
- 力用いいなぁ30オフでも自分じゃ無理だww
文庫は喜んでくれる人結構いるよね、カバー掛けるとこだわり甲斐もあるし
また作りたくなってきたわ
- 135 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:40:43.66 .net
- >>133
空気読めない人ってほんと嫌いだわ
- 136 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 22:45:04.76 .net
- 次は文庫にしたくなる流れ
- 137 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 13:44:02.80 .net
- 時代ものの小説書いてる人に質問なんだけど
所謂「差別用語」を使いたい時は注意書きなどどうしてる？
それとも最初から使わずに別の表現にしてますか？
気になって調べてみたら意外と「差別用語」と見なされる言葉が多くて困っています
- 138 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 13:45:24.68 .net
- ものによる
言い換えられるものなら基本的にかえるけど
どうしても使いたいってものは使うし
- 139 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 13:53:37.62 .net
- 当時の雰囲気を演出するために当時使われていた言葉をそのまま使っています
とかみたいな程度の注意書きはした方がいいかなーとは思うけど
それは本当に当時使われていたものに限って書ける時なんだよね
マスコミが過剰自粛で作り上げた差別用語集じゃなくて
世の中一般的に差別用語だと認識されているもの程度は避けられるなら避ける
そういうのに反応してつっこんでくるキチ気質にかかわりたくないから
- 140 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 14:36:43.26 .net
- そうそう
流れも読まず差別イクナイ！がいるからな
- 141 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 14:43:44.59 .net
- >>137
二次で時代物書いてる
原作で差別的な考え方をするキャラにはそのての台詞はけっこう喋らせてるなあ
別の表現にすると変になることが多いし
でも>>139の言うようなのとか、明らかに誰かを不当に蔑視するようなのとかは問題ありそうなので
なるべく避けるかぼかして書いてる（昔は罹患すると迫害されてた病気とか）
昔の一般書籍で見かけるような表現はよく使ってる
注意書きは特にしてないけど何か言われたことないし、まわりも自分と似た感じだ
扱ってる時代が時代なんだし、普通の人は小説の内容と作者を直結して考えないと思うよ
- 142 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 14:58:01.24 .net
- 便乗
捻挫とかで片足引き摺るのを田舎で「びっこたん」って言うんだ
ただのびっこよりなんか可愛くて方言らしくて好きで
地元出身キャラに使わせたいんだけど
使ったら叩かれそうで控えてるわ
- 143 ：138：2014/05/23(金) 15:29:37.36 .net
- みんなありがとう
なるべく雰囲気を壊さないように言い換えるのが無難みたいですね
しかし「聾(つんぼ)」は駄目で「聾(ろう)」は良いとか
漢字で書いたらわからんやん！とモヤっとしますね
- 144 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 15:29:54.94 .net
- 時代ものジャンルなら読み手もわかってるだろうけど
パラレルとか戦国ゲームとかの二次なら軽く注意書きしてもいいかもね
扉の下に小さな文字とかでいいので
- 145 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 15:54:48.14 .net
- かたわめくらはくち
ＡＴＯＫが変換してくれないから面倒
- 146 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 16:20:06.33 .net
- 左右の靴下違うのをびっこたんこって言うなあ
- 147 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 16:51:22.11 .net
- 商業で「四つ足」がダメって知ったときはポカーンとなったな
いまは「百姓」すら差別用語なんだっけ
WOWOWとかで昔の映画を放映する時
「オリジナルの表現を尊重するため～」的に事前告知があるけど
同人でも小さく注意書きをするのが無難だと思う
- 148 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 16:57:24.88 .net
- >>142,147
首都圏でもよく使うよー＞「びっこたん」「びっこたっこ」
語感としてはすごくかわいいから
口語だと子供や動物相手に使いたくなるよね
- 149 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:02:23.18 .net
- 百姓貴族が出てるくらいだから
明確な意図があって作中でネガな扱いをしていなければ使えるんだとは思う
ただ差別表現とか禁止用語とかの本を見ると本当に妄想だらけというか
妄想だらけで攻めてくるヤツがいるぞ！っていう妄想であらゆる穴をふさごうとして
自分でわけわかんなくなってる、みたいなのがいっぱいでな…
4は公共系のポスターとかだと何が何でも指5本見えるように描けって言われるとか
結構神経質になった時代もあったから難しいね
- 150 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:04:41.93 .net
- >>147
そうなの！？＞四つ足と百姓
じゃああの某牛の百姓貴族とかタイトルごとダメってこと…？
- 151 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:05:49.84 .net
- チンタラしてたらかぶったorz
- 152 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:09:32.89 .net
- 百姓貴族は作中に「よくこのタイトルで出しましたねって言われる」
「うちらは自分で自分のこと百姓って言うからいいんだ」みたいなくだりがあって
やっぱり出版業界的にやばげなことだったんだなって気配はあるよ
- 153 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:59:13.47 .net
- >>143
むしろ漢字で書いてルビをふらなければ抜け道できるのではと思た
- 154 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 18:43:55.90 .net
- 百姓貴族は自分が百姓だからこそ使えるんだと思う
- 155 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 20:01:29.47 .net
- >>142
自キャラで使われたら不快になる
可愛いか？
頭弱い系の受ならありだけど
みたいな自分もいる
- 156 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 21:16:21.09 .net
- オッサンもじいさんも使う方言であるって知ってれば方言だなーと思うけど
何も知らないで突然出てきたらアニメ声でしゃべる子の作った言葉に見えるｗ
そういうのは差別がどうとかより別の見せ方のテクニックがいりそう
- 157 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 22:46:30.68 .net
- >>145
「自主規制語補完辞書」でググってみ
- 158 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 00:22:38.85 .net
- >>157
おおおありがとう！組み込んでみます！
- 159 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 10:52:37.13 .net
- みんなフォントって何使ってる？
ヒラギノとか憧れるけど手が出ません
候補としては小塚明朝なんだけど、ぐぐったら
PDFにした時に埋め込みできないってあってショック
他にいいフォント、ないでしょうか？
- 160 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 12:10:50.39 .net
- フォントスレで
- 161 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:16:51.11 .net
- 安いしヒラギノぐらい買えばいいのに
- 162 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:48:35.22 .net
- >>161
2万円以上するし、高くないか？
- 163 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:55:52.60 .net
- つか、小塚明朝埋め込みできるけど…
- 164 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 17:59:33.54 .net
- A5で100-150ページくらいの本を出す予定
今ま上質90しか使ったことしかなかった
厚くてもめくりやすい紙はクリームキンマリでよかっただろうか？
- 165 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 18:54:56.89 .net
- >>164が何を求めてるのかわからないんだけど
同じ90kgという数字の中で厚い・薄いが知りたいのか
実寸mmが同じ中での固い・柔らかいが知りたいのか
よくわからないけどキンマリがいいんだよね？って聞きたいのかどれよ
- 166 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 19:04:01.04 .net
- >>165
分かりにくくごめん
一番最後かと
紙厚関係なく一般的な同人誌の本文用紙で
本が厚くてもよさげなのはクリームキンマリでいいんだろうか？他におススメがあったら教えてくださいな
- 167 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 19:19:33.40 .net
- >>166
>>1のまとめサイトや過去ログ見た？
見てもまだ他者の意見が知りたいなら
そのとき話題にして
- 168 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 19:33:52.08 .net
- >>159
Adobeアプリ付属の小塚は使っても良いが、
Reader付属の小塚は、Reader以外禁止の筈
小塚明朝は見出し用で本文用ではないので、小説には勧めない
今一太郎2014プレミアム買うと游明朝が付いてくる
游明朝体五号かなと組み合わせると電撃文庫みたくなる（こっちはリュウミン）
余ほどの目利きじゃないとヒラギノと見分け付かない。作った所一緒だし
通常版で2.5万。Word持ってるなら1.8万で買える
- 169 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 20:39:35.50 .net
- ヒラギノ7千ちょいで買ったけど割引き時期だったのかな
- 170 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 20:49:37.35 .net
- >>169
Stdだと1万円位だから、それの割引セールだったら7・8000円で買えると思う
StdはAdobe-Japan 1-3 で9000字、Pro5はAdobe-Japan1-5 で2万字
- 171 ：160：2014/05/25(日) 21:28:10.02 .net
- >>168
Adobe持ってるので、たぶんその時に
インストールされたと思うんだけどうろ覚え
小塚明朝は見出し用なのか、知らなかったよ
一太郎2014プレミアムを買ってみるよ
>Word持ってるなら1.8万で買える
↑これはどういう意味？ 持ってたら安くなるの？
- 172 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 22:18:08.89 .net
- >>170
調べたらStdは販売してないのね
販売終了前のセールで入手してたらしい
2万もするとは思わず悪かった
- 173 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 22:35:26.15 .net
- >>171
Wordあると特別優待版が買える
>>172
ダウンロード販売はまだ続いてるみたい
Stdで十分かPro5が欲しいかは、
http://partners.adobe.com/public/developer/en/font/5078.Adobe-Japan1-6.pdf
このリスト見て判断する。個人的にはAJ-1-4位は欲しい
- 174 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:12:29.36 .net
- 160じゃないけど一太郎のフォントってwordで使えるの？
初歩的でごめん
- 175 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:12:49.09 .net
- 2012の時ヒラギノ目当てで一太郎プレミアムを買ったんだけど
ヒラギノは縦書きで組むと微妙に固いというか文芸感が増して自分の作風に合わないとわかった
あと一太郎付属はW3とW5なので字面が太くでかい
奥付とかで横組みで使うときれいだから本文で使えなくても後悔はしてない
小塚明朝はヒラギノより癖が強いから本文向きじゃないのはわかる
しかし一太郎プレミアムではフォント以上にPDFソフトがあってよかった
文字化けの心配などもほぼ無く簡単に入稿用のデータが作れる
花子は使えないが花子のオマケのフォトレタッチで小説の中表紙くらいのデザインはできる
フォント・PDF・簡易画像ソフトが入って国語辞典と英和辞典と読み上げ校正ソフトも入って
Word持ってれば15000円で最新版がダウンロードできる
あっちこっちのソフトでつなぐよりお得で安心だと思う
- 176 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:18:16.75 .net
- >>174
一太郎しか使ったことないから確かなことは言えないけど
一太郎を買ってインストールすればwordでも使えるんじゃないだろうか
あとたしか、一太郎はPC３台までインストールできるが
フォントを入れられるのは１台だけのはず
- 177 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:31:34.34 .net
- >>176
モリサワは一太郎や花子等からしか使えないプロテクトかかってたけど、
ヒラギノ以降は全アプリから使える
そしてヒラギノは1台のみ。秀英と字游工房は3台まで
詳しくは↓で
http://www.justsystems.com/jp/legal/font.html
確かに小説で使いたいならW2とか、L辺りが欲しいのが難点
A5で使うならギリギリかな
- 178 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 01:45:12.85 .net
- >>176-178
使えるのかーありがとう助かりました
ほんとは細いウェイトが欲しいけどお得感あって迷うなあ
- 179 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 08:35:06.75 .net
- >>171
游明朝はWindows8.1ならOS内蔵で入ってるよ
- 180 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 09:59:39.72 .net
- フォントの話が出てるので便乗させてください
時代物の小説本（A5 2段）を作りたくて明朝体を探してるのだけど
この中で二倍ダーシが綺麗にくっついてるのはありますか？
・リュウミンL-KL
・ヒラギノ明朝W3
・筑紫明朝L
・秀英明朝L
・マティスL
・小塚明朝L
- 181 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 11:01:49.33 .net
- どのフォントに関してもWordでフォントを200%に設定したら？としか……。
- 182 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 11:17:50.31 .net
- >>180
1のサイトに間ができるできないの一覧あるよ
- 183 ：181：2014/05/26(月) 11:22:37.53 .net
- >>182
1も読まずに質問してごめん
逝ってくる
- 184 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 13:52:09.50 .net
- 本文フォント欲しい人、WindowsのVista以降を使ってるならモリサワのPack for Vista超おすすめ
1万円以下でリュウミンがLRM揃う
あと新ゴも3ウェイト揃う
誤解されやすいパッケージ名だけどWindows7や8でも使えるよ
- 185 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 14:44:05.92 .net
- >>184
調べてみたけどAmazonでも一万以下にならないんだけど
そんなもんかな
もちろんそれでもすごい安いし
最近モリサワゴシック欲しくて悩んでた自分にはいい情報だった
ありがとん！
- 186 ：185：2014/05/26(月) 14:54:04.24 .net
- >>185
ごめん価格コムで最安が1万切ってたのでそう書いたけど
あとで確認したらアウトレット販売の価格でした
モリサワでの定価が税抜き12000円
- 187 ：186：2014/05/26(月) 15:07:21.77 .net
- >>186
わざわざ確認ありがとう
ライセンスとかで安い買い方あるのかなって思って聞いてしまった
定価から見ても普通に安いもんね
もう少し悩んでたぶんポチるw
ありがとう
- 188 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 15:31:22.82 .net
- フォントパックのDynaFont TypeMuseum 3728は
本文用フォントになりそうなのあるかな？
以前から気になってるんだけど
やっぱりデザインフォントがメインなんだろうか
http://designpocket.jp/static/font/dynafont/sample_typemuseum2014.pdf
True Typeは本文用には向かない？
- 189 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 16:53:20.40 .net
- >>188
華康明朝、ゴシック使ってる
明朝はMSより個性あるが小塚より地味（主観）
ゴシックは雰囲気が優しく読みやすい
どちらも柔らかい文章に向いていると思う
TrueTypeでも画像にして埋め込めば一緒だから問題無いよ
- 190 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 17:09:18.33 .net
- >>189
ありがとう
ボーナス入ったらポチってみるよ
- 191 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 21:44:45.79 .net
- 今度、初めて小説本を印刷するんだけど
あとがきにおすすめなフォントってありますか？
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-410.html
ここ見ると新解 明朝体 解宙「おおぞら」っていうのがいいなって思ったけど
モリサワのパス契約しないとダメだった。
フリーで何かおすすめあったら教えていただけないでしょうか？
- 192 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 21:54:54.61 .net
- 本文と一緒
- 193 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 21:56:20.94 .net
- 縦書き:本文と同じ
横書き:ゴシック系か本文と同じ
- 194 ：１９２：2014/05/26(月) 22:05:50.99 .net
- >>192,194
そっか、縦書きの場合、本文と同じでいいんですね。
ありがとうございました。
- 195 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:45:03.14 .net
- フォントの話題が出てるから訊いてもいいかな
ヒラギノ基本6書体パックとモリサワ基本7書体パックって
どっちがおすすめ？
- 196 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 10:47:04.01 .net
- >>195
欲しいフォントが入ってる方
- 197 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 18:17:52.17 .net
- >>195
好きな方だけど、小説と言う観点からすると、Lが入ってる
モリサワの方が使いやすい
リュウミンLはラノベとかでもっとも使われてるフォント
太ミンA101はエロレーベルで使われてる比率上がる
ヒラギノは新書とかで見た事ある
Mac買ってモリサワ買うのが最強かもしれないけど
- 198 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:00:37.84 .net
- >>195
自分だったらモリサワを勧める
一般書籍の本文でもっともメジャーな書体だしね
自分も使っているからなんだけどさ
同人主流の細書体って好きじゃないから、2番目に細いＲを使ってる
- 199 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 23:55:46.71 .net
- なんだかんだ言って、リュウミンが見慣れてるし癖ないし、無難なんだよね
Adobeにフォント供給して正解だったと
写研が本当にフォントを売り出したらまた状況変わるかもしれないけど
- 200 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 16:49:24.37 .net
- この流れ見て、リュウミン買っちゃったぜ
- 201 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 16:32:24.58 .net
- 今までずっと本文に小塚明朝使ってた…(・ω・)
- 202 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 16:45:41.29 .net
- 自分も小塚明朝だよ
- 203 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 17:45:09.75 .net
- 自分はイワタ明朝オールドが好き
自分の文章が急に雰囲気あるものに見えちゃって
テンション上がったわ
- 204 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 19:02:39.37 .net
- 昔は平成明朝使ってる人多かったけど、最近見た事ない
多分平成明朝が良いと思ってた人が小塚明朝に移行したんだと思うけど
これら2つは字面が大きい、特にかなが漢字並みに大きいと言う特徴を持つ
長文では、かなは漢字に対して小さめ、漢字も仮想ボディに対して
ほどほどの大きさが読みやすい
- 205 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 19:06:16.85 .net
- 有料に憧れつつもずっとipaex愛用してるわ
でも読み手だった時はフォントのことなんて気にしたことなかったなあ
本文の濃淡にバラつきがあったらそれが気になったくらい
- 206 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 22:22:07.64 .net
- 他人の本の本文見て何明朝を使ってるかなんてよくわからない
見分けられる人すごいね
- 207 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 23:23:40.26 .net
- 自分が使っているフォントならわかる程度かな
- 208 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 09:43:40.42 .net
- ベーシックなフォント使ってるなら、細い太いくらいしかわからないけど
人の本でもあ、この本のフォント綺麗だなとか、これイマイチだなとかは思う
あと明朝以外とかプロポーショナルフォントとか太すぎとかは読みにくいから気になる
- 209 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 16:45:50.81 .net
- ゴシックだけはやめてｗ
- 210 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 17:58:24.25 .net
- 丸ゴシックで
本を出した悪夢を思い出す
黒歴史だ
- 211 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 18:09:04.21 .net
- ゴシックや丸ゴシックでも細めのものを選べば
そこまで読みづらいわけでもないと思うけどね
ただしMSゴシックてめぇはダメだ
- 212 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 19:12:27.22 .net
- １シリーズ6冊を、細丸ゴシックで本出し続けたことあるよ
部数は落ちなかったし、身内からも「この本は丸ゴだよね」って納得された
書体は多少なんでもいいんだって
問題はサイズと行間……
- 213 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 19:39:14.51 .net
- 市販の文庫でも読みやすいレーベルと読みにくいレーベルがあるよね
K談社文庫は開いただけで文字がむっちりみっちりしてて読む気出ない
やっぱりS潮文庫が好きだわ
電撃文庫のリュウミンも特に気にせず読める
- 214 ：スペースNo.な-74：2014/06/03(火) 19:59:36.81 .net
- 自分はK談社文庫の方が好きだからただの好みじゃない？
- 215 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 02:22:32.43 .net
- 個人的には、基本明朝体以外は駄目だな
教科書体や楷書体みたいなのでぎりぎり
表紙や粗筋が面白そうでも、本文が明朝以外だったら基本買わない
>>211
MSゴシックは見出し用の太さだから本文には適さない
中ゴシックBBBだとかだと本文用
ただ、雑誌や評論ならともかく小説は……
>>213
電撃文庫は石井明朝OKLの頃は文句なしに美しかった
今は使ってるリュウミンのウェイトがRと太くてちとくどく感じる
ルビもルビ用じゃなくて通常のリュウミン(L?)なので、薄くてちぐはぐ感もある
- 216 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 16:59:08.65 .net
- >>204
平成明朝は横書き用だってどこかで読んだ
- 217 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 21:54:49.97 .net
- 平成明朝の縦組は、「゛」「゜」がつくとセンターラインがずれてみっともない
- 218 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 21:56:43.35 .net
- フォントスレへどうぞ
- 219 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 09:54:41.66 .net
- 表紙デザインの都合上、読みづらいのを承知で正方形本を出そうと思うんだけど
B5変形の正方形だったら2段と1段どっちが読みやすいだろうか
自分も買ったことあるはずなんだけどこういう時に限って見当たらない
過去ログをみるとA5変形でやってる人もいるみたいなんだけどA5の方が読みやすいかな
文字は8～8.5ptくらいの予定なんだけど見たことある方アドバイスお願いします
- 220 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 10:39:11.67 .net
- A5変形なら一段でいいと思う
A5の短辺って文庫の長辺と同じ長さだし
B5変形だとB6の長辺と同じになるから二段かなあ
でも正方形本だと一段の方が見栄えはいいと思うけど
- 221 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 20:19:52.90 .net
- 言い方悪いけど好きにして良いんじゃないか？
正方形本って時点で買う人は読み辛い事を覚悟して買うだろうし
ある程度の読みやすさを求める人はそもそも買わないと思うんだよね
趣味に走って正方形本にするんだろうから中身も走っちゃえば
- 222 ：スペースNo.な-74：2014/06/09(月) 23:35:25.76 .net
- 先日、A5で正方形本出したわ
すごい満足した
- 223 ：220：2014/06/10(火) 10:27:39.49 .net
- B5変形だと段組みに悩みそうだしＡ5変形で作ってみるよ
A5正方形でちっちゃかわいい本目指してみる
ありがとう
- 224 ：スペースNo.な-74：2014/06/16(月) 22:52:52.16 .net
- ポメラで原稿やると進みすぎてﾜﾗﾀ
PCでやるとどうしても2chやツイッターを無意味に巡回したり
艦これやったりしちゃうからなぁ……
- 225 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 08:54:44.59 .net
- スレ違ってたら誘導お願いします
詳しい方教えてください
WINDOWS7でWORD2010使って小説書いてます
印刷所に入稿するためにPDFにしたんだがギリシャ数字が横になったままなんだ
この回避方法はないだろうか？
IIとかIVとかにするとどうしても文字に隙間ができてカッコ悪いし
基本的には全部明朝体を使ってるんだが、そこだけフォントを変えるとかすればいけるんだろうか
下手にフォント変えると埋め込み出来てないとか言われそうで怖いし…
- 226 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 09:06:28.52 .net
- 文体統一したら良いのに
- 227 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 10:35:48.91 .net
- >>225
Adobe Acrobat Proを導入するかCubePDFかなんかのアプリで書き出さないとフォントをどういじってもギリシャ数字とかの機種依存文字は横書きになってしまった気がする
どうしても機種依存文字を使いたいなら個人的にはAcrobatProを勧める、高いけど……
- 228 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 11:34:36.72 .net
- >>225
インデザ使え
ギリシャ数字が今回の本しか出てこないなら体験版で乗り切れ
- 229 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 17:31:40.53 .net
- Photoshop持ってるならいっそpsd等の画像ファイルにして入稿するとか
- 230 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 18:02:01.82 .net
- プリントアウトして紙媒体で入稿する
- 231 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:21:20.97 .net
- パソ編いいよ、パソ編
WordのPDF書き出しを使うくらいなら、無料のCutePDFできちんと文字を埋め込む方がいい
- 232 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:27:04.77 .net
- ホントだ。これは名前にギリシャ数字が使われているキャラ書くときに困るな
人気キャラなんだが自ジャンルの人たちどうしてるんだろう
- 233 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:28:11.87 .net
- なのはかよ
- 234 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:34:56.04 .net
- 某☆漫☆画だろう
- 235 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:37:06.53 .net
- （FF7じゃないのか…）
- 236 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 19:38:51.89 .net
- 大抵の人はVIとかを普通に縦中横してるんじゃないの
- 237 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 20:15:38.08 .net
- 縦中横にすればいける
フォント変えるとしてもwordのpdfオプションでPDF/Aにすれば簡単に埋められる
- 238 ：スペースNo.な-74：2014/06/19(木) 21:56:44.89 .net
- >>225
日本語も欧文も全部MS明朝みたいな設定してるんだろう
Wordは日本語と欧文のフォント変えられるから、
応分をMSP明朝や、Century、Times等に変える
さらに縦中横を使う
と書きつつ、Wordは会社でしか使ってなくて、家じゃ使ってないので
どうなるかは自分で見てくれ
- 239 ：スペースNo.な-74：2014/06/20(金) 00:20:52.28 .net
- >>225です
皆さんアドバイスありがとう
>>237
>>238
のアドバイスを参考に「VII」みたいに打つ→縦中横にする→ここだけ幅が狭めのフォントに変えてみたらMS明朝体の時よりはずいぶん違和感が減ったよ
PDFにしてみても特に問題なさそう
これでいけそうだ
- 240 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:37:29.81 .net
- 普段コピ本なんだけど原稿たまってきたから再録本作るぜえ、と作業してるんだけど、カバーデザインとかちんぷんかんぷんすぎて楽しいね。
せっかく印刷所に頼むんだからとイラスト発注したりして普段使わないノーミソ使ってる感が良い。
で、相談なんですけど文庫本にカバー巻くんだがカバーに記載すべき要素ってなんだろう。
表１にタイトル、サークル名、イラスト、背表紙にタイトル、サークル名、
表３に簡単なあらすじまでは当然として、
表１折り返しには著者近影？本文サンプル？ イラストレーター名は入れる。
表４折り返しは一般的な本だと既刊紹介してるけど初めての再録だから既刊とかないしで何書けばいいのやら。
真っ白はもったいないので避けたいところ、という貧乏性が辛い。
- 241 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:44:31.11 .net
- >>240
表３ってカバー裏だから読めねーぞ
- 242 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 16:48:02.06 .net
- あ、ごめん。上記の表３は表４の間違いです。つまりカバー巻いた裏表紙。
- 243 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:23:01.96 .net
- カバー邪魔
- 244 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:27:28.85 .net
- 著者近影ｸｿﾜﾛ
- 245 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:27:38.17 .net
- こういうところではカバー邪魔とか言われるけど
例の900P文庫が絵描きさんとか回線さんにはカワイイカワイイ公表なんだから
別に小うるさい層を相手にしなきゃいい問題じゃないかな
- 246 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:59:48.12 .net
- それは嫌な人はスルーするか面と向かって嫌だと言わないだけじゃね
- 247 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:07:22.42 .net
- 商業なんて全部カバーついてるんだから邪魔って言うほうが頭おかしいだけだよ
漫画だったら折り返しに4コマ入れてほしいところなんだけど小説はなあ
- 248 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:10:29.56 .net
- 著者には興味ないからカプ近影にしよ
- 249 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:11:50.49 .net
- カプ近影ってなに？
- 250 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:26:20.66 .net
- イラストカバーなら即ブックカバーつける
- 251 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:31:33.22 .net
- カプのイラスト入れろって言うんだろ
自画像イラストみたいなのは見る分には割と好きだけど
無駄に叩かれそうだなとは思う
手元にあった本見たら
表１折り返しに本文抜き出しとイラストレーター名で
表４折り返しに著者近影と作者の一言みたいなのもあったよ
事務ページ少ないならそれもありかと思う
- 252 ：241：2014/06/23(月) 20:40:29.65 .net
- イラスト描いてもらうからイラストカバーだせ。帯も巻いちゃうぜ。
まあさすがに著者近影は俺も違うと思うw とはいえ４コマ漫画とか描けるわけもなし。
登場人物紹介でもいいのかね。微妙にページ数余ってるので本文にも入れられるが。
- 253 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:44:23.97 .net
- 柿の種 最強。でもいいんやで
- 254 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:45:08.91 .net
- あぁ、男性向けならイラスト必須だしカバーもありじゃね
登場人物紹介って一次創作？ならそれも良いんじゃね
- 255 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:19:42.29 .net
- 再録なら折り返し部分は収録タイトル入れてもいいと思うが
- 256 ：241：2014/06/23(月) 21:38:50.92 .net
- 一応二次創作だけどたいてい作家ごとのキャラ解釈って違いがあるから、その紹介がてら乗せるのもありかなあと。
表４折り返しに著者の一言にしようかな。あとがきは本文に別にとってあるけど。
登場人物紹介、カプ近況、収録作一覧、４コマ、本文サンプルあたりが要素ですかね。助言ありがとうございます。
>256
それも考えたんですけど、前扉開けてすぐに目次で収録タイトル一覧になってるんですよね。（後だしじゃんけんでごめんなさい）
あ、でも手に取ってもらって表紙めくって即目につくってのは有効かも。
小説本で見たことはないけど、表１折り返しに目次ってのはエロマンガだとよくあるよね。
- 257 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:47:30.10 .net
- 二次創作でキャラ紹介はねーだろ
- 258 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:58:09.47 .net
- エロマンガ厨死ねよ
- 259 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 00:12:22.11 .net
- ２年ぶりに本作ろうとして、愛用してた印刷会社の価格表見に行ったんだが。
昔の印刷代と比べ物にならんぐらい安くなってるぞ、何だこりゃｗｗｗ
本文＋カバー＋巻き代＋送料とボンボン加算されてたのに、完全セットになってるし。
１５万以上必要だと思ったのに１０万しないとは思わなかった。
- 260 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 00:35:56.48 .net
- ここおま日
- 261 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 01:19:27.63 .net
- 女性向けだと地雷注意書きでも載せれば良いんじゃね?
>>257
偏見と誇張と変態化の入りまくったキャラ紹介って結構面白くて好き
- 262 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 12:57:15.33 .net
- ネタものとかWパロとかならキャラ紹介というかその話での設定説明があってもいいかな
シリアス原作設定とかならいらない
- 263 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 02:35:46.23 .net
- 主人公の名前も身長体重も顔さえもはっきりしてないジャンルだから
主人公絡みのカプだとだいたい説明はあるな
たまに説明どころか主人公の名前すら設定せずに書いてる人がいて上手いなと思ってる
- 264 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 02:40:40.09 .net
- キモ
- 265 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 02:51:08.65 .net
- フォントスレってなくなった？
質問したいんだけど…
- 266 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 05:03:23.88 .net
- あるけど
- 267 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 10:58:16.58 .net
- 「フォント」で検索してもでてこないんだけど、何で検索したら出るかな？
教えてちゃんでごめん
- 268 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 11:08:02.07 .net
- 脳板にあるよ
スレタイ検索は最近どうも役に立たないみたい
- 269 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 14:49:16.13 .net
- ネタはあるのに書きはじめると途中であきる
集中力不足かな牛乳飲もう
- 270 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 17:06:59.37 ID:s6Du6JsUN
- 初めての個人誌、入稿してきた
自分で決めた装丁とはいえ、初心者だからあまりはっきりとイメージできなかった
仕上がりが楽しみだ
- 271 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 18:32:57.57 .net
- 夏の分、まだ一文字も書いてない＼(^o^)／
- 272 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 18:45:21.37 .net
- 筋肉つけるといいらしい
- 273 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 02:24:19.43 .net
- 初めての書き込みです
表紙は単色、本文は墨刷り、50ページのA6、手軽に読み捨てられる短編を作りました
値段はどのぐらいがいいですか？
- 274 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 03:07:13.49 .net
- 同人誌の価格について◆その33
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382647548/
- 275 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 03:33:09.68 .net
- >>274
ありがとうございます！
- 276 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 07:30:09.89 .net
- 夏に初めて再録本を作る
100頁くらいになりそうだけど、本文用紙は美弾紙のノヴェルズとクリームどっちがいいかな？
せっかくだから厚い本にしたいけど、クリームだと重いとかめくりにくいとかある？
- 277 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 11:32:18.70 .net
- ノベルズが90k相当でしょ？ 昔紙名手配で売ってたラフクリーム90kでB6コピ本作ったことあるけどちょっと堅かったなぁ。
めくるというよりかは、左手の親指で次のページを支えているのを、解き放つときに
普段のラノベ以上に本を曲げてバネをためてから解放しないと前ページと合流してくれない感じ。
それより重いってことは厚いってことだから、わりとめくりにくい気がする。
まぁ、めくりにくさで同人誌買う買わないを決める人はいないだろうけど。
- 278 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 12:03:34.39 .net
- >>277は紙の厚みだけで考えてる（紙の柔らかさを考慮してない）から
何の参考にもならんなあ
コピー本とオフでも条件違うし
>>276
100ページぐらいならクリームでも問題ないよ
150ぐらいになるならノベルスの方がいいけど
- 279 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 03:13:09.57 .net
- >>276
自分は200pくらいまでなら美弾紙クリームにしたけど問題ないと思う
300超えたらノベルズにした
- 280 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 08:52:06.09 .net
- >>277-279
ありがとう！１００Ｐならクリームで大丈夫そうなんですね
それでやってみたいと思います
- 281 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:31:29.45 .net
- ノンブルの開始番号って1からにしてる？表紙込みにしてる？
- 282 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:32:15.34 .net
- 手元に本ねーのかよ
- 283 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:41:27.99 .net
- 手元の本は表紙抜きで数えてるのしかなかった
- 284 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:45:50.16 .net
- 自分で考えろ
- 285 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:48:30.33 .net
- 商業は表紙は数えずに本文からノンブルふってる本が多いよね
- 286 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:49:05.89 .net
- >>284
ここの人はどっち派なのかなーと思って
- 287 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 19:58:22.24 .net
- 使ってる印刷所がどっちでもいいって言ってるし、自分にとって分かりやすいので1からにしてる
サイトとかお品書きに書くページ数も表紙抜きで書いてる
- 288 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:21:52.12 .net
- 小説に限ったことじゃないし質問スレとかはじめてのどうじんしスレで聞けばいいのに
- 289 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:24:46.19 .net
- 答える気ないなら黙ってりゃいいのに
- 290 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:26:20.23 .net
- 入稿の関係で表紙込みじゃないとややこしいので込みにしてる
手元の同人誌は込みばっかりだ
- 291 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:28:01.01 .net
- 漫画はノンブルない本も多いからな…
自分は最初に使った印刷所が3からにしろってとこだったから今もそうしてる
- 292 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:28:53.95 .net
- つか、込みにするのが普通だと思ってた
表1、表2って言うから
- 293 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:30:16.71 .net
- 漫画はノドに隠しノンブルあるのも多いよ
- 294 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:30:19.15 .net
- >>292
込みにするのは同人の文化じゃないの？
商業では見たことないや
- 295 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:37:46.15 .net
- 知らんかった
この流れで商業の本見てみて初めて気付いたわ
同人は海鮮も込みのp数で値段判断してるから込みの方が良いんじゃないか
- 296 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:44:56.45 .net
- >>294
商業でも表紙込みでノンブル振ってるケースなんていっぱいあるぞ……
- 297 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:50:43.46 .net
- >>296
マジか知らんかった
手持ちの本適当にながめてみたらどれも表紙抜きだったわ
- 298 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:52:15.51 .net
- 通常、表紙や裏表紙はページ数に含まず「表1」から「表4」といった表記で呼ばれる。
また「遊び紙」と呼ばれる、「トビラ」の前や奥付の後にあって何も印刷されていないページもノンブルを振る対象として数えないことも多い。
- 299 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:01:43.31 .net
- 表紙入れずに中扉を1にしてカウントしてた
表紙カウントしちゃうやりかたもあるのかと今更目から鱗
- 300 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:01:48.16 .net
- ホラぁ知ったかぶり婆がスレチ話題で盛り上がっちゃってるじゃーん
- 301 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:10:35.60 .net
- >>295
ノンブルはともかくページ数は
込みで数えるのが一般的なのって海鮮の人にもちゃんと知られてんのかな
- 302 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:13:06.47 .net
- 表紙込みでカウントした方が得じゃない？
分厚い本ならあまり影響無いけど、24pが20pになったら100円変わってくる
- 303 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:14:43.40 .net
- どういうことなの
- 304 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:17:30.03 .net
- 海鮮はp数の数え方知らないだろうけど
24～28pは300円、20pは200円が妥当という認識があるから
お品書きには込みのp数書いといた方が都合良いと思う…
- 305 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:20:15.45 .net
- 海鮮のときに24P読める！って期待したら本文20Pしかなかった…ってしょんぼりした経験があるわｗ
- 306 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:23:16.31 .net
- とらとKブが表紙コミのページ数でカウントすることになってるから自分もそうしてる
- 307 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:04:02.17 .net
- 同人のマンガはたいてい表紙４ｐ込みだね。16p、24pとか36pとかでもそう。
小説でその薄さの本出すことは滅多にないだろうから入れても抜いても影響は少なそう。
ただまぁ同人誌ってアピールもかねてこれまでもこれからも表紙分カウントするけど。
- 308 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:06:37.39 .net
- 頭悪いから1からにしてる (´ρ`)
お品書きには表紙込のページ数にしてるよ
- 309 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:38:29.87 .net
- 書店に出す時が表紙込みカウントだからなー
同じ本なのに書店とイベントで変えるのもヘンだし
つか書店に出してる人は表紙込みがデフォなのでは
- 310 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 22:45:30.40 .net
- というよりは、マンガが同人誌のメインって考えなんだろうねと思う。
- 311 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:02:07.43 .net
- 学生の頃、学校で作ってた部誌も表紙込みで数えてたから
ずっと当たり前のように表紙込みにしてたわ
- 312 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:02:51.99 .net
- 漫画だろうが小説だろうが同人誌は
表紙込みのページ数で表示するのがスタンダードでしょ
- 313 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:07:05.79 .net
- 商業の小説参考に作ってたから何の疑問もなく1からにしてた
- 314 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 07:27:51.53 .net
- 手持ちの商業小説はみんな5とか3ページからスタートしてるが
- 315 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 09:56:02.51 .net
- 1以外のページ数から始まってるのも表紙は抜いて中表紙とか目次とかから数え始めて
本文からノンブルつけてるパターンもあるから数字だけじゃわからん
- 316 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:01:36.07 .net
- いやちゃんといつも数えてるよ
表紙込のページ数が多い
(表紙を1と数える)
- 317 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:05:56.50 .net
- 出版社とかレーベルはどこの？
- 318 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:07:22.15 .net
- >>317
去年の文芸書売上トップ10に入ってる出版社の本はすべてそうだったよ
作家ごとに違いがあるのかもしれないけど
- 319 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 10:19:41.75 .net
- 同人誌小説のスレで延々と商業の話されても
- 320 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 11:03:11.98 .net
- 商業小説参考にして作る人も多いから
- 321 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 13:46:08.98 .net
- 商業誌参考にしてエセ書籍JANコードとかみんな作るよな！
- 322 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 13:46:58.37 .net
- 裏表紙にバーコードつけちゃうぞー
- 323 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:33:25.97 .net
- >>318
講談社と角川の文庫見たけど表紙抜きで数えてたよ…
- 324 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:37:08.44 .net
- 商業誌は表紙含まず、同人誌は表紙含めてカウントってことでいいんじゃないですかね
- 325 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:39:22.40 .net
- >>324
>>314は違うと言ってますが
- 326 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 14:54:22.34 .net
- 商業関係ないしそろそろどうでもいいね
同人誌は表紙含めて3p始まりが普通で終了
- 327 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 15:03:59.07 .net
- 表紙から数えず本文1Pからでノンブル入れたら印刷所から確認の電話もらったけど
表紙から数えて本文3Pノンブルにしたらそんなこと聞かれなかったから
同人誌では3Pはじまりが基本なんだと思ってる
- 328 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 16:42:14.74 .net
- 印刷所によっては3からにしろって書いてあるとこもあるしね
印刷費も込みで計算してるしその方が分かりやすいんだろう
- 329 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 22:31:58.55 .net
- 3p同人のデファクトスタンダードでいいじゃんって思うけどな。
本来は扉から目次まではローマ数字使って、本文からアラビア数字使うもんだけど、
日本じゃもはやそれやるの学術書だけだしね。洋書はそこら辺いまだにきっちりしてるけど。
- 330 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 14:43:58.37 .net
- 夏コミで人生初の再録本だそうと思うんだけどいろんな事で迷ってる
再録するのは3年前～1年前ぐらいに出した本で、完売した後pixivの見本は下げてる（非公開にしてる）
今回、再録本を新たにPRする場合、それらの非公開を公開に戻すのではなく、「再録本サンプル」みたいのを新規投稿してもいいだろうか
同じ小説を再投稿する感じになるので（前のは公開してないけど）不快に思う人とかいないか心配
ぶっちゃけdpkなのでそこまで観察してる人はいないと思うけど
（dpkなのに再録本出すのかってところはスルーしてくださいｗｗｗ）
- 331 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 14:54:34.76 .net
- 再録本のサンプルは仮に前のものが全部残ってたとしても別途作って欲しい派
本文の文字組まで上げるかどうかは好みによるだろうけど
再録の表紙+収録本の初版時表紙にどういう本でいつ発行したものなのかの
コメントを添えたものが連続しているようなのが好き
- 332 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 18:32:44.21 .net
- 人生初とかそんなたいしたもんでもないのに気にしすぎじゃね
- 333 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 21:02:08.61 .net
- 漫画機能を使うなら>>331に賛成かな
小説機能を使う場合も纏めて再アップでいいのでは
- 334 ：スペースNo.な-74：2014/07/13(日) 20:59:09.17 .net
- 原稿はあるのだけど、「本」にするのがめんどくさい。
自分は文章を綴るのが好きなだけなんだなと思う。
- 335 ：スペースNo.な-74：2014/07/13(日) 23:55:45.63 .net
- 別に本にしなければいいと思うけど
それを何故このスレに書くのかわからん
- 336 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:04:23.88 .net
- これは失敬。
コミケに受かったんで、本を出さねばならないのだけど、過去ログやまとめや印刷所のガイドを読んでいるだけで心が折れそうになったんで。
なんというハードルの高さ。これを皆様クリアしているとはすごいアスリートだな。
- 337 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:10:14.95 .net
- 本作ってから申し込みなよ…
- 338 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:15:16.71 .net
- オンデマの印刷所ならデータはpdfでいいし、
一部の印刷所は表紙も作ってくれるから
そこまで構えなくてもいいんじゃないの
なんならコピー本から始めれば？
- 339 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:34:35.86 .net
- 手書きの原稿用紙コピーして頒布しよ
- 340 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:38:16.36 .net
- >>337
そんな人いるの？
- 341 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:41:51.97 .net
- >>336
今まで本作ったことがないのか？
- 342 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 00:51:18.58 .net
- ほっとけ
初参加で落としたらダミー扱いされて次から二度と受からないだけだ
それが嫌なら自分でなんとかするだろ
- 343 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 22:59:29.13 .net
- こんな奴が受かって
落選した人がかわいそすぎる
- 344 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 23:04:45.55 .net
- まぁ別に本という形態にこだわる必要は無いのでは？
ピクシブなりに投下してポストカードでURL掲示して頒布なんてのもありかもしれない。
- 345 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 23:38:18.58 .net
- でもコミケって同人誌即売会じゃないの？
- 346 ：スペースNo.な-74：2014/07/14(月) 23:55:59.54 .net
- コピー本（それも体裁をそれほど気にしない）すらハードルが高いって、
どんだけなんだw
>339じゃないけど、原稿用紙なりノートなりに手書きで清書してコピーして
折って綴じるだけでいいからやればいいじゃん、と思う
何だったら賞への応募原稿みたいに、折らずに綴じるだけでもいいんじゃね？
何もないよりは
- 347 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:15:50.01 .net
- 愚痴に反応してくれてありがとう。
サークル参加するからには、ちゃんとした「本」を出さねばならないと考えてしまっていたようです。
箱入りハードカバーとまではいかなくても、文庫か新書くらいならなんとかしてみます。
コピー誌は最後の手段です。……おそらく印刷所に入校したあとコピー誌作ることになると思いますが。
- 348 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:17:46.63 .net
- なんか勘違いしてるぞこの人
- 349 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:25:37.13 .net
- 釣りじゃなかったらガチでおかしい人だな
一度でも即売会行くか書店の通販ページ見てたらありえない勘違い
- 350 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:32:05.51 .net
- 入校とか
- 351 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 00:39:39.86 .net
- 大丈夫か？マジで
- 352 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 12:19:56.53 .net
- 今は初心者でも印刷所に頼んで同人誌出すからな
オンデマ少数部で見栄えのいい本も安く作れる
もう初心者はコピー本からって時代じゃないし実際コピー本出してるのってよっぽどの突発本かドピコしかいない
- 353 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 12:57:17.01 .net
- 偏見乙
- 354 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 13:17:30.97 .net
- 今、コピー本て逆に玄人がやるイメージになったよね
装丁や特殊紙好きな層の人達が
- 355 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 14:17:14.28 .net
- 小説ならレーザーで格安に、しかも装丁凝れるからね
- 356 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 20:23:42.36 .net
- >>354
そうか？今も昔も変わらない気がする
和綴じみたいな凝ってる本もあればイベ前突発白黒コピー本もある
ただ単純に数が減った
- 357 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 21:20:25.30 .net
- まぁオフセット並みのコピー本とか今はあるからな
少部数なら作るの楽しいしスピン加工も出来るし
- 358 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 23:31:45.01 .net
- コピー本作るより印刷会社に入稿する方が簡単なんだもん
- 359 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 23:44:31.25 .net
- 予算と締め切りの関係でコピ本だなあ。一回のイベントで50部出れば新記録だし。
- 360 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 01:58:13.16 .net
- 総部数30～50以上だったら印刷所によってはコピーとほぼ同額になるから
〆切頑張ってオンデマにしてる
- 361 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 02:05:08.01 .net
- モノクロレーザープリンタと書籍用紙買ってきた方が安くない？ ということでプリントアウト派。
プリンタ本体だいたい１万円で買えるし、トナー5000円ぐらいでA5が4000枚ぐらいは出力できる。
イベント前日まで作業できて一部300円で売っても十分サークル参加費ぐらいは回収できる。
- 362 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 03:37:29.60 .net
- コピーだと書店に出せないし…
- 363 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 06:06:03.83 .net
- オンデマンドって書店あるの？
数年振りに戻ってきたらオフセット印刷の安さに驚いた
あと書店委託が普通っぽいのも驚いた
- 364 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 06:34:59.94 .net
- >>363
印刷所製本だからオンデマもとってくれるよ
最近じゃ印刷から製本まで一括で出来るようになってるから安くできたのかな
オンデマ専門も同人印刷に参入してきてるから価格競争もしてるだろうしね
- 365 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 07:11:23.29 .net
- >>362
化粧断まですればいけるかも
- 366 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 07:47:46.63 .net
- >>365
書店の案内に書いてあるよ＞コピー本不可
自分が使ってるのは虎と女王だけど両方書いてある
化粧断ちしてるかどうかとか関係無い
- 367 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 08:08:52.10 .net
- コピー本でも買い手が容易には複製できない形態なら
取ってもらえる事もあるらしいって聞いたことがある
- 368 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 08:11:30.16 .net
- 取ってもらってからレポヨロ
- 369 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 08:17:52.40 .net
- 豆本で試してみようw
- 370 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:00:02.70 .net
- >>363
以前より間口は拡がったけど
どんなサークルでもとってくれるわけではないよｗ
- 371 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:38:42.71 .net
- どこだったか忘れたけどコピーでも取り扱ってもらえたよ
ダメだと思って書店出さなかったら入れてほしいって言われた
一昨年の話だから今はダメなのかな
- 372 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:43:56.71 .net
- コピー本スレでとってもらえたとか報告あったね
- 373 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:45:09.77 .net
- 一昨年に預けた書店がどこだったかわからないってどういうことなの…
- 374 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 09:49:06.06 .net
- コピー本スレに行って下さい
- 375 ：スペースNo.な-74：2014/07/17(木) 00:52:37.29 .net
- ごくまれにコピー本取ってくれる所もあるけど、
基本不可だと考えた方が良いな
- 376 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 10:03:50.00 .net
- 今度初めて薄い本出すんだけど、本文のフォントって明朝体とゴシック体
どっちが読みやすい？他にオススメのフォントあったら教えて欲しいです。
スレチだったらスマン。
- 377 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 10:05:53.19 .net
- 内容かるーくて本当に薄い一発ネタでもない限り、ゴシックはないわ
- 378 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 10:06:38.97 .net
- フォントスレいけば
- 379 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 11:30:18.34 .net
- 薄い本の意味がページ数のことなのか
同人誌を指した言葉なのか
20p以下ならゴシックでもいいんじゃない
- 380 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:02:31.91 .net
- 厚さとか関係ない
ゴシックはない
- 381 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:12:36.24 .net
- 30p未満のあほあほらぶらぶエッチを丸ゴ&紙もピンクとか好きです
- 382 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:28:58.86 .net
- >>381
それいいなちょっとやってみたい
- 383 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 12:53:45.10 .net
- 381みたいなコピ本よく見る気がするけど
- 384 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:00:40.46 .net
- 読みにくいよね
- 385 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:10:34.59 .net
- 丸ゴは内容と仕様によってはアリ
角ゴはないわー
- 386 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:17:05.29 .net
- こだわりがない限り普通明朝なもんなんだけど、
同人誌買ったことない人なのかな
- 387 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:35:55.62 .net
- オン専の人が初めてオフ出すときの第一トラップだよね＜ゴシック体
- 388 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 13:37:36.75 .net
- 小説読んだことありゃ気づくだろ
- 389 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 15:50:55.81 .net
- 丸ゴでイチャラブシリーズの本作ったな
評判の悪い天地飾り罫も入れ、表紙もファンシーレース仕様
もちろん本文用紙はパステルカラーをイメージし、コミック誌
それはそれで評判よかったよ
大真面目に作ってるから、ネタになってたしな
- 390 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 15:54:25.60 .net
- 丸ゴでレース加工の女装いちゃラブアホエロ本なら持ってる
- 391 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 15:57:42.84 .net
- きもっ！
- 392 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 16:45:54.54 .net
- >>376
検索かければ、フォントの見本とか出てくるし、色んな意見参考に自分で好きなの選べばいいと思う
実際見本刷って自分が読みやすいか確認したりして、あとは冊数重ねる毎に色々解ってくると思われ
- 393 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 16:52:14.64 .net
- 誰かちゃんとはじめてのどうじんしスレに行けって言ってやれよ
- 394 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 16:57:58.75 .net
- はじめてのスレは質問スレじゃないんで誘導するなら正確に
- 395 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 18:20:48.18 .net
- 文庫サイズでページ数ある本を作りたいんだけど極力薄くしたい
自分調べだと日の出の書籍用紙60kgが背幅計算上一番薄い感じだけど
それより薄い本文用紙扱ってる印刷所やお勧めの印刷所ある？
- 396 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 22:55:13.69 .net
- コミケカタログ刷ってる印刷所とかいいんじゃないかな（棒）
- 397 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 23:01:52.82 .net
- 広辞苑系の分厚い辞書刷ってるところも薄い紙があるからオススメ
- 398 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:19:03.57 .net
- 印刷所スレでウェイトを相談したら「小塚明朝は小説向きじゃない」と言われたのですが、
前にコメディタッチの小説になら合いそうという話も聞いていて混乱しています。
持っているまともなフォントは小塚明朝とIPAex明朝ぐらいなので2択になりそうなのですが、
この2つだとどちらが読みやすいですか？
- 399 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:21:46.37 .net
- うぜ死ね
- 400 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:46:02.07 .net
- 自分で印刷してみて比べたら
- 401 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 02:47:42.08 .net
- >>398
小塚明朝は漢字とひらがなのサイズが同じだからね
それが読みやすいか読みにくいかって言われたら、大差ないなって思うよ
自分も一時期ずっと小塚明朝使ってた
クレームが来たことも読みにくいと言われたこともない
IPAex明朝は使ってないからわからないけど、
自分で見て、好きなほう使えばいいんじゃない？
- 402 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 08:30:38.23 .net
- 同じく自分も小塚明朝使ってるなあ
- 403 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 10:24:57.24 .net
- 自分も小塚明朝使ってる
当該スレ見たけど同じ印刷所で小塚明朝Lで問題ない
漢字とひらがなのバランスが気にする人が小説本文向けじゃないって言うのよく見かけるけど
結局は自分の好みだよ
PDFかコンビニ出力なんかのレーザープリントで見比べたら？
- 404 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 10:41:57.14 .net
- 小塚は小説向きじゃないっていうか見出し用のフォントなんだよね
他のフォントと見比べると分かりやすいけど漢字・かなでサイズ差ないし払い部分とかの癖が強め
でも好みの差であって読み辛いほどの問題じゃないと思う
ちなみに自分の場合小塚のときは文字間ちょっと広めに取って使ってた
- 405 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 13:24:41.83 .net
- フォントは好みの問題が大きい気がする
基本的に、明朝体を選んでおけば読みにくくなることはあまりないと思うよ
それこそ、読む分にはMS明朝でも気にならないしね
個人的に、はんなり明朝、うつくし明朝が、読みにくい
でも、好きで使ってる人もいるし、ほんとうに人それぞれだなと思う
- 406 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 13:34:30.66 .net
- 本当にフォントは好みだと思う
昔評判を聞いてヒラギノ使ってたけど、どうしてもしっくりこなかった
リュウミンで自分の文章を組んだら「これだ！」って目の前が明るくなったような気がした
多分読み手に違いは感じられないんだろうなとは思うけど
自分には「もうこれしかない」っていうような衝撃があったなあ
- 407 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 14:27:50.62 .net
- 自分は406とまったく逆だｗ
長年リュウミンを使ってきたけど自分の文章にはしっくりこなくて
ヒラギノに出会った時に「やっと理想の本文用書体ｷﾀー！」と思ったもんだ
ここらへんは本当に好みの問題だよね
- 408 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 14:40:01.48 .net
- 読み方がわからないで有名な華康明朝使いがここに参上だぜ。
平成明朝は横書き用の明朝と言われてるらしいけどダイナフォントがくれるフォントブックが横書きだから若干紛らわしい。
- 409 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 14:42:35.03 .net
- 398です
小塚は小説に向かない派がいる理由など色々勉強になりました。
意見をまとめてみますと「好み」という点に尽きるようですので
助言の通り小塚とIPAex両方をレーザー出力して考えようと思います。
>>403
当該スレ見て頂いてありがとうございました
小塚を使う場合はウェイトLで行こうと思います
参考になりました
- 410 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 15:36:04.21 .net
- >>408
仲間だ
10年以上使っているが「華康」の読み方がいまだにわからない
わからないが華康はゴシックも好きで使っている
目次や本文中のタイトルや奥付等
小説本文にはゴシック使ったことないけど
ゴシックでいい感じの本を見たこと有るから内容次第じゃないかな
短い話、薄い本で、怖い話やせつない話ならうまく使えば映える
- 411 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 22:40:16.86 .net
- 「華康」は「かこう」じゃないか?
ファイル名も「DF-KaKou*.ttc」ってなってるし
本文ゴシックだったら、余程ぺライ本とか、マイナーキャラ本でも
無い限り買わないなぁ
明朝体 >>教科書体 >>越えられない壁>> 丸ゴシック > ゴシック
って感じ
- 412 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 22:53:07.04 .net
- >>411
フォントごときで、もったいないことしてるかもね
フォントにこだわる字書きらしいけど
- 413 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 23:04:37.27 .net
- 時間は有限なんだからゴミの山からお宝を発掘する手間をかけるより、ゴミ捨てて残りのまともな土を掘るほうが得るものは多い
- 414 ：スペースNo.な-74：2014/07/20(日) 23:06:32.78 .net
- 昔はヒラギノと小塚の違いもわからず読んでたなぁ>フォント
こだわってるっていえば筑紫明朝使ってる本があって金かけてんなーって思った
- 415 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 00:07:08.73 .net
- 逆にKAエスマ文庫が筑紫明朝から小塚明朝に変って、
さらに「！？」が全角二文字になってたり「!!!」が縦中横使わずに寝てたりして、
同人誌感半端なくなってた
昔はちゃんと組んでたんだけどな
- 416 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 01:23:57.04 .net
- 漢字とかなのバランスは、短文ならさほど差を感じないけど、
長文だと大きさ違う方が疲れにくいみたいには言われてるな
同じ物を縦書き横書きでも違うし、字間・行間でも印象変る
さらに小塚やヒラギノは縦と横でかなの形も違う
- 417 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 01:26:01.44 .net
- 支部で好きな書き手さんがオフで出した本が本文ゴシックで、でもとりあえず買ってみたことがある
内容は良かったけど明朝体の十倍くらい目が疲れたからぶっ通しでは読めないって思った
- 418 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 02:00:02.02 .net
- >>417
そういうのって多分MSゴシックだと思うけど、
MSゴシックは見出し用で太いので、
もっと細いゴシックだったらましだったかもしれない
もっとも、そこまで気を使えるなら明朝にしたと思うけど
小説じゃなくて評論だったらゴシックもありだと思う
- 419 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 14:52:09.54 .net
- 自分は小塚ゴシックのELが好きだからそれで何冊か出した
細いゴシック好きなんだよなー
- 420 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:27:08.04 .net
- 同人の官能小説（挿絵なし）って18歳未満に売っても大丈夫かねぇ？
商業基準ならオッケーのはずだからいつも「R-18」とは記載してないのだけれども。
- 421 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:30:28.41 .net
- >>420
アピールと青少年保護条例の条文を読めとしか言えん
- 422 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:31:55.83 .net
- イベントにもよる
- 423 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:40:55.28 .net
- 最近は同人のほうが厳しいイメージ
漫画だと極端な話、裸の同衾シーンがあるだけでもＲ-18表記にしてたりするしな…
- 424 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 00:51:35.72 .net
- 18禁と付けてた方が売れるからな
逆に18禁詐欺と言われかねないけど
- 425 ：スペースNo.な-74：2014/07/26(土) 04:01:31.01 .net
- なんかまったく書けなくなって夏の原稿がヤバイ
- 426 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 00:25:26.25 .net
- 美男子クリームで100ページ以上の本作った人いる？
ルンバより厚いみたいなんだけどめくりにくいとかあるかな？
- 427 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 01:52:07.12 .net
- >>426
版形による
- 428 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 02:01:34.73 .net
- はんがた
- 429 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 02:02:24.74 .net
- どうやって変換した
- 430 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 22:14:22.46 .net
- 美弾紙クリームで分厚い本作った事あるﾉｼ
A5だったけど別にめくりにくくなかったよ
- 431 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 22:21:04.55 .net
- 150Pぐらいまでなら大丈夫
- 432 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 06:51:54.71 .net
- 表紙の紙によるなー
特殊紙を表紙にしたらクリームの厚さが目立ってめくりにくかった
- 433 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 14:44:34.28 .net
- 遅くなったけどありがとう
B6判140～160ページくらいでカバー巻こうと思ってるんだけどノベルズだと薄くて見栄え悪いかなって
カバー巻いたら余計めくりにくくなるよね…大人しくノベルズにします
- 434 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 14:49:24.27 .net
- >>433
そもそもコミック紙でＢ６サイズがオススメできない
印刷所によっては紙が逆目になる可能性がある
- 435 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 15:49:33.86 .net
- 新書300ページくらい（本文用紙は淡クリームキンマリの予定）だと表紙はそれなりに厚手でしっかりした紙のほうがいいのかな？
- 436 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 15:57:51.84 .net
- カバー巻くかどうかだなぁ。例の超分厚い商業小説の電撃文庫とかもわりと表紙は薄い。カバーでカバーしてる感じ。
- 437 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 15:57:55.80 .net
- 分厚い本の表紙が厚かったり固かったりすると
本を開くのが困難になって読みづらくなったり
背が割れる原因になったりするだけだと思うよ
試しに手元の市販の分厚い新書本の真ん中ら辺のページを
自然な感じで開いてみればどんだけ表紙が曲がってるか分かる
- 438 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 16:54:53.88 .net
- カバーは巻かない予定
だから表紙の紙に迷ってた
でも商業誌を参考にしてみるよ
アドバイス㌧
- 439 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 19:59:15.35 .net
- カバー巻く巻かないに関わらず
新書300ページ前後なら表紙紙は腰が固過ぎない方がいいよ
紙にもよるけど斤量でいえば160kg前後が無難
- 440 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 20:07:59.22 .net
- ベンチプレスかな
- 441 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 20:10:22.08 .net
- ？
- 442 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 21:14:26.03 .net
- 初心者は連量とか知らないんよ
- 443 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 21:18:34.16 .net
- 初心者でもちょっと過去ログ読んだり
印刷所のサイト見たりしたら普通に見るだろｗ
- 444 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 06:16:56.64 .net
- Wordでリュウミン使って書いてるんだけど
半角英数字を縦中横にすると、前後に変なスペース開く
みなさんはどうやってバランスとってますか？
- 445 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 15:42:37.22 .net
- どうにもならんから諦めてる
- 446 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 18:28:47.28 .net
- あきらめきれずにパソ編買った
表紙作る時にも使えるし、大満足
- 447 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 20:06:34.12 .net
- >>444
該当部分だけフォントを変える
- 448 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 20:01:13.93 .net
- >>445-447 ありがとう！
フォント替えはやってみたのですが、やっぱりしっくりこなくて
パソ編はお試し版でためしてみる
- 449 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 11:51:27.07 .net
- 別に売れたくて同人やってるわけじゃないんだけど、50部を手製本で作ってるのすらちょっとうんざりしてきちゃって
小説サークルで200部とか300部とか売れるサークル実在すんのかよ、とかいうよくわからん嫉妬なりヘイトが溜まりつつある。
マンガ描いてるところが壁とかシャッターで長い列作るのはいくらでも見るけど小説サークルの壁とか実在してんのか。
二次創作なんで三日目常連なんだけど、一日目二日目ならあるのかな。
- 450 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 12:39:20.37 .net
- >>449
三日目って男性向だよね
そこまで売れないもんなのか
２００ってコミケ一日の初動で書店含まずでいいんだよね
女性向だと島中でも２００くらいはいると思う
- 451 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 12:52:44.14 .net
- >>449
男性向けは小説あんまり売れないから無理だろう
三日目で多少なりと小説出るのは型月ジャンルくらいでは
年齢層高いほど小説読む人も多い感じだなー
中高生多いJ作品とかは人気でもそこまで出る人は稀
小説読む人が多いジャンルかどうかが問題
- 452 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 12:59:24.99 .net
- >>449
50部ならオンデマにしたら？
コピーより見栄えいいし今はコピー本ってだけで買い控えられるよ
あと書店にも取ってもらえないから売れないループ
- 453 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 13:17:25.91 .net
- >>449
ジャンルとカプ次第で100なら軽く出るようになるよ
前ジャンルで30を余らせてたdpkの私が言うんだから間違いない
売れ売れ体験したいなら旬の小説少ないカプに移動するといい
でも萌えなしに書くのは辛いだけだと思うけどね
- 454 ：449：2014/08/08(金) 13:23:07.52 .net
- 色々アドバイスありがとうございます。ちょっと作業疲れで気が滅入ってました。
ジャンルと配置は小説島ができるほどのジャンルじゃないのでコミケではメインキャラ配置にしてもらってるんだけど、
お隣の（表紙だけキレイで本文ラフイラスト多めな）イラスト本が飛ぶように売れてるの見て指くわえてたのを思い出してしまって。
ジャンルが好きなんで女性向けに移ったりすることはないだろうけど、売れる土壌はあるんだなと安心しました。
- 455 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 13:42:49.95 .net
- >>449
ジャンルによるね
3日目でもなのはなんかは割と小説出た方
自分のは累計50がせいぜいだけど、知り合いは書店含めて300位は行く
全盛期は500位は行ってたとか聞いた
絵師によっても売上げは全然変る
小説はエロが無くて、ちゃんとしたストーリーやラブラブがある方が売れるイメージ
- 456 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 22:47:45.17 .net
- 前のジャンルは（多分）2番目に売れてたサークルだったと思う
毎回200捌けてたよ。MAX300いった
でも今は50が余る有様……(ﾉ∀｀)
男性向けはわからないけど女性向けは本当にジャンルによると思う
- 457 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 22:57:24.76 .net
- >449
YOU！ 印刷所お願いしようYO！
- 458 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 11:56:36.91 .net
- 男性向けで小説ってエロ必須なイメージあるけどそうでもないのか
- 459 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 11:58:16.83 .net
- 男性向け小説で必須なのはエロ絵は無くイラスト
- 460 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 11:59:01.86 .net
- 酷い打ち間違い。必須なのはエロじゃ無くイラスト
- 461 ：449：2014/08/09(土) 12:07:47.25 .net
- 男性向けでエロはあるけどイラストはねーぜ！
50部も売れないのにイラストなんておこがましいぜ！と思って発注もしてないという。
印刷所もねー。100Pぐらい書くんなら使いたいところだけど80Pぐらいしか書けないや。
再録本作るときは印刷所使おうかな。より一層需要がなさそうだけどｗ
- 462 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 12:09:06.76 .net
- 自虐も過ぎるとウザイよ
- 463 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 12:29:08.31 .net
- イラスト無しのコピーで50部は逆に凄い
ただ、下手なイラスト付けるくらいなら逆に無しの方が売れるとは思う
結局上手い絵師に頼めるかどうか
そして40P位でも印刷所に出してるサークルいっぱいあるので、
そこら辺は気にしなくて良い
- 464 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 14:26:33.30 .net
- 50以上なら印刷所でいいと思うけどね
P数によってはコピーの方が高くつく場合もあるし
小説はマンガよりもインクやトナーの使用量少ないからって
ちょっと安めの小説パックみたいなのやってる所もあるし
- 465 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 15:33:37.58 .net
- コピーは安っぽくて中身お察しだから買わないって先入観持ってる人間もいるから
一度オンデマで作ってみるといい
厚めだし手に取る人増えるんじゃないかな
- 466 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 15:47:13.16 .net
- コピーは売れないよな
コレシカナイ需要ならある程度手に取ってもらえるけど
旬ジャンルでコピーだともうそれだけで埋もれるよ
売れたいなら最低でもオンデマにしないと勝負にもならない
- 467 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 15:50:49.14 .net
- 一度印刷所に出すと、コピー誌を作るのが面倒になってしまう罠
昔はトナー何本も消費してたけど、今じゃ全然減らない
- 468 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 16:42:42.03 .net
- コピーよりオンデマのほうが安いし綺麗で楽だよ
- 469 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 21:03:08.95 .net
- 小説の空白（極端にいえば短いセリフが続く時の」の下の空白）が気になるので
出来るだけ表現変えたり装飾したりして折り返し近くまで埋めてるんですが、あんまり気にしない方がいいのでしょうか
- 470 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 21:09:35.41 .net
- 知るかボケ
- 471 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 23:23:31.98 .net
- >>469
二段組にするとか、文庫にするとかしたら？
- 472 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 23:58:54.25 .net
- 装飾が何してるのか知らないけど
飾り罫なら、よっぽどセンスが良くないとあるだけで
地雷判断して、自分は買わないな
特にいちごとかハートのイラストだと
それだけで回避する
- 473 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 00:21:55.16 .net
- その、読解力で、よく、小説スレに、いられるな、と、思いました。
- 474 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 01:18:40.31 .net
- >>472
文章の装飾のことでしょ
>>469
二段組みお勧め
二段組みで短い台詞「何」「ああ」「そうか」辺りの応酬はもう諦めろ
一段全部それで埋まってなきゃ気にならない
いくら演出と言われても一段全部それだと下手認定する
逆に装飾で文字数稼ぐのは気になるな
そんな過剰に詩的な台詞言う奴じゃないだろみたいなことになったりする
地の文の装飾体は気にならないけど
- 475 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 01:47:17.98 .net
- 「何」「ああ」「そうか」くらいは地の文に混ぜちゃうなあ
AはBの言葉にそうかとだけ言葉を返し～みたいに
なので会話劇で行数稼げないわ…
- 476 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 01:48:15.62 .net
- 適当に打ったら言葉が被ってるし駄目だなラムネ食べよ
- 477 ：469：2014/08/10(日) 01:48:40.76 .net
- >>470-474
回答ありがとうございます
>>知るか～
まさしくその言葉通りだと思います
>>文庫～
試して見たいと思います
>>装飾で文字数稼ぐ～
そのようなつもりは無かったのですが、目が覚めました
本当にありがとうございました
- 478 ：469：2014/08/10(日) 01:50:22.75 .net
- リロしてなくてすみません
>>475-476もありがとうございました
- 479 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 01:51:01.87 .net
- 半年ROMれの言葉を君に捧ぐ
- 480 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 02:07:52.69 .net
- つーか小説本文の見た目を整えるより
内容を整えたほうがいいんじゃないの
- 481 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 23:16:06.27 .net
- 夢枕獏先生をdisるなど
- 482 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 23:21:35.44 .net
- 書けないときってどうしてる？
- 483 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 23:27:48.30 .net
- >>482 どういう理由で書けないかによるなあー
言葉が浮かばないなら無理にやっても時間無駄にするだけだから一般の小説読むか「早く書きたい！」って思うまで気分転換に遊ぶようにしてる
自信がなくなってもう自分の書くものが嫌だ！！って時は友達に私のことなんでもいいから褒めてくれってお願いして褒めてもらって気分上げてる(相手が不調なときにも同じことをする)
- 484 ：スペースNo.な-74：2014/08/11(月) 21:03:52.47 .net
- >>469
商業作家？
- 485 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 11:19:40.82 .net
- >>449
奈須きのこは小説は売れないからゲームで始めたんだよね
- 486 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 21:43:14.11 .net
- >>435と似たような話題なんだけど意見を聞かせてもらえるとうれしい
新書300ページ前後の本を作ろうと思ってて
表紙をシェルルックツインスノー180K、キュリアスパール146K、特レーブル輝き135Kで迷ってる
手元に厚めの本がなくて比較ができないんだけど、どれが一番めくりやすいだろう
本文はキンマリ72.5Kを予定しています
- 487 ：486：2014/08/14(木) 21:44:30.03 .net
- >>486です
すみません書き忘れた
カバーをつける予定です
- 488 ：スペースNo.な-74：2014/08/14(木) 21:56:46.82 .net
- >>486
キュリアス146kの300Pの文庫持ってるけどめくりやすいよ
このくらいの厚みが限界じゃないかなあ
それよりやや厚い表紙＋カバーの文庫(200P)はちょっとめくりづらかった
シェルルック180kと特レーブル135kも手元に見本あったので
触ってみたけど自分ならシェルルックはやめる
新書と文庫じゃまたちがうかも知れないがご参考まで
- 489 ：486：2014/08/14(木) 22:39:15.78 .net
- >>488
ご丁寧にありがとうございます！
すごく参考になりました
めくりやすさ重視でシェルルックは選択肢から外すことにします
助かりました ありがとうございました！
- 490 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 17:44:33.89 .net
- web再録本を作ろうと思ってる
載せたい作品に10のお題を使ったものの内の1つがある
でもそこのお題の規約ではお題の順番の入れ替えや抜粋禁止
こういう場合、お題を別タイトルに変えて再録するのってありかな？
元はお題作品だった旨は書くつもり
配布元に問い合わせようにも随分前に更新停止してて見てもらえるかわからない
- 491 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 17:59:06.46 .net
- >>490
ここでありって言われてもお題の作者が駄目といったら駄目なんで諦めろ
- 492 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 18:33:04.05 .net
- お題の作者にそんな権限ないやろ
- 493 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 18:59:36.08 .net
- >>490
ありだけど、491みたいなのが食いついてくる可能性はある
- 494 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 19:12:44.40 .net
- >>490
問い合わせて一定期間返事を待ってから聞けばいいのに
- 495 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 19:35:29.32 .net
- お題系ってホントやっかいだわ
自分は漫画の連作でだけどそれこそ、真夏の夜の夢並みに誰もが考え付きそうなタイトルつけたら、後から使ったお題サイト書いた方がいいですよって言われた
- 496 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 19:56:20.76 .net
- >>495
それはお題じゃなくて読者が厄介なんだろｗ
- 497 ：スペースNo.な-74：2014/08/17(日) 00:13:34.45 .net
- 490です、レスありがとう
そうだね、一度問い合わせてみるわ
返事無かったら諦めよう
- 498 ：スペースNo.な-74：2014/08/23(土) 01:30:19.05 .net
- 返事なかったらタイトル変えて再録に入れればいいんでは？
それくらい書いた人の自由だと思う
- 499 ：スペースNo.な-74：2014/08/23(土) 01:45:01.89 .net
- 書けなくなってしまった
どうしよあ
- 500 ：スペースNo.な-74：2014/08/23(土) 02:43:47.99 .net
- >>499
字を書いていてつらいスレにどうぞ
- 501 ：スペースNo.な-74：2014/08/23(土) 21:26:00.69 .net
- スランプ中の小説書き同士で励ましあうスレでもいいんじゃね？
- 502 ：スペースNo.な-74：2014/08/23(土) 21:27:46.44 .net
- そういうスレが「字を書いていてつらいスレ」なんだってば
- 503 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 02:00:33.30 .net
- >>502
いやだから
字を書いていてつらいことを語るスレ
っていうのがあるんだって
- 504 ：スペースNo.な-74：2014/08/24(日) 02:20:12.79 .net
- 字を書いていてつらいことを語るスレ 第八話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1388344306/
- 505 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 17:54:46.83 .net
- こっちでもいいんじゃって言ってるのでは？
スランプ中の小説書き同士で励ましあうスレ4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1392164819/l50
- 506 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 22:57:01.14 .net
- 7年使ってるノートPCの調子がイマイチなのでMac移行検討し始めたけどMacで小説同人って結構大変っぽくて早々に挫折した
絵描きならスッと行けただろうになあ…本体以外に金かけずってワケには行かなそうだ
- 507 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 23:17:50.71 .net
- >>506
それってoffice for mac2011 が印刷所で対応してないからとか？
10月にoffice for mac2014が出るらしいと言う話もあるよ
http://okaymac.com/2014/03/12/microsoft-office-for-mac-2014/
これも印刷所ですぐに対応は難しいかな
自分はmacで、インデザインで作ってるけど
そういうのがないとmacは厳しいのかな
- 508 ：スペースNo.な-74：2014/08/25(月) 23:49:09.75 .net
- PDFにすれば何でも良いんじゃない？
MacだとOSの機能としてPDF作成・表示機能あるし
- 509 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 08:26:12.21 .net
- ワードでもなんでも入れてPDFで出せば安く出来るだろ
- 510 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 09:36:19.99 .net
- Mac字書きだけどWord入ってれば特に困ることはないよ
AcrobatProも入れておけば更に盤石
ATOKPadがMacなら無料で使えるんで、iPhone・iPadで出先で作業するならMacはかなり便利
- 511 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 12:01:57.76 .net
- Macで費用を抑える件
本文だけならiText Expressで出来るかもと思っている
OSバンドルのヒラギノ明朝W3を使えば行間も文字間も違和感なかった
游明朝は行間が空きすぎるのとソフトとの相性で却下
小口とノド、ヘッダーとフッターみたいな設定は妥協だけれど
LibreOfficeを使えば、もう少しきちんと出来そうだ
なんとなくWordは最終手段と思っているが、一番確実なんだよな
- 512 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 18:32:52.06 .net
- itext expressとlibre officeはうまくPDFにできなかった
結局インデザ買ったら快適だったな
どうやっても縦書きにならなかったんだよなあ…
- 513 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 19:22:45.29 .net
- Pagesだけじゃ無理そうだなーと思ってたがやはりか
インデザにしてもWordにしてもそれなりに金かけなきゃダメなんだな…
- 514 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 19:31:13.73 .net
- >>512
> itext expressとlibre officeはうまくPDFにできなかった
Libre office で縦書きできるよ
ページ設定がうまくできなかっただけだと思う
- 515 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 20:03:29.93 .net
- >>514
ページ設定で解決するんだ？試してみよう
余白の設定もおかしいから敬遠してた
- 516 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 21:44:05.02 .net
- 質問
今度本文用紙にピンクの紙を使いたいなと思ってるんだけど
美弾子コスモスより淡い紙ってないのかな？
過去ログ見たら美弾子は薄い方だけどそれでもまだ濃いって書かれてたんでなやんでる
- 517 ：スペースNo.な-74：2014/08/28(木) 22:52:59.30 .net
- >>515
書式→ページ
Libre office に慣れるまでは印刷会社のword用の無料テンプレを落として、ページ設定で微調整するとコツが掴めるよ
つか、基本的にはwordと一緒なんだが…
- 518 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 00:07:09.21 .net
- >>517
いや、縦書きの設定自体はできるんだけどPDF化するときにうまくいかなかった
だから多分自分のマシンの問題だと思う
結局インデザでやりたいこと悩まずにほぼ全部出来るようになったからとりあえずいまはそれでいいわ
- 519 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 01:35:10.76 .net
- >>516
美弾紙コスモスは使ったことないから比べられないけど
夏にコミックルンバのピンクを使った
小説本で、特に読みにくさは感じなかったよ
- 520 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 09:04:23.87 .net
- >>518
windows8ではその手の不具合が起こるらしい
自分もpdf化のときに一部記号が縦書きにならなくて結局古いマシンを引っ張りだす羽目になった
- 521 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 13:51:21.14 .net
- >>519
ありがとう
ルンバも検討してみるよ
- 522 ：スペースNo.な-74：2014/08/29(金) 19:46:14.76 .net
- ルンバのピンクでよければ、小説本に何度か使ったことあるよ
良くありがちなA5判、黒一色2段組印刷で、特に苦情なく売れ行きは他のと同じだった
- 523 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 18:28:59.03 .net
- 自分がオンデマンド文庫を出す時の参考のため、
コミティアの見本誌コーナーで文庫・新書サイズを中心にオンデマンド印刷の具合を見てみた
会社は、☆4、歩3、風呂1、恩1、盛る2あたり
どこも紙はクリーム色だから、淡クリームキンマリとか書籍用紙なんだと思う
真っ白な紙の本は1～2冊。やっぱりうっすら色がある方がずっと読みやすかった
本文オンデマンド印刷なのは紙を傾けてみたりして確認済だけど、
上記の本はどこも特別読み難いとかテカって見辛いってことはなかった
本文のモノクロ挿絵を入れてるサークルが本当に少なくて、
結局、他の漫画同人誌で確認したのでなんとも言えないな
ただ、カラー表紙・カラーカバーがオンデマンドなのは、やはりおしなべて印刷が汚い
デザイン表紙とかアニメ塗り絵表紙の方がオンデマンドの色ムラが目につく
水彩とか厚塗りみたいに、初めから色にムラがある絵だと全く気にならないんだけど
なんでもいいけどやっぱ文庫とか新書は憧れるね！
- 524 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 18:35:59.25 .net
- 恩で文庫本のカバーの表1だけデザインしてくれるセットとかあればいいのに
見返しとか表４とか背表紙は自分でどうにかするか
向こうの用意したテンプレートに文字とかを入れる感じで
- 525 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 18:41:28.19 .net
- どんだけ恩に負んぶに抱っこさせるんだよｗ
表1だけ描いてくれるデザイナー探した方が早い
- 526 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 18:53:09.77 .net
- 文庫カバーのわくどきデザインが欲しいって事か？
要望出してみれば？
- 527 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 19:50:15.00 .net
- 値段気にしないなら相談してみればいいと思うよ、早めの時期なら意外と柔軟に対応してくれるんじゃない
自分も描いてくれるような知り合いなんていないから、恩に全部投げてしまいたくなるわ…
- 528 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 09:54:13.50 .net
- O友で文庫含めた小説表紙デザインサービスしてるよ
納期3週間で自分は使えなかったけどｗ
- 529 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 10:36:19.76 .net
- デザイン表紙でいいなら自分が引き受けたいわｗ
装幀好きだけど自分じゃ文庫サイズ出さないから憧れる
- 530 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 11:19:13.28 .net
- 前ツイで回ってきたけど同人誌専門のデザイナーさんがいたと思う
- 531 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 16:10:11.54 .net
- 挿絵スレでデザイン表紙募集とかあるんじゃなかった？
弗が表紙絵募集とかしてるから自衛必須だけど
- 532 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 20:26:26.67 .net
- >>528
見てきたけど恩のがセンスいい気がする…
- 533 ：スペースNo.な-74：2014/09/01(月) 23:16:19.58 .net
- >>532
超絶オカナートだったね…サービスだから仕方ないけど
あれならちゃんと金積んで恩にお願いするわ
- 534 ：スペースNo.な-74：2014/09/02(火) 00:12:43.81 .net
- オカナートｗｗｗｗ不意打ちで流暢な発音やめれｗｗ
- 535 ：スペースNo.な-74：2014/09/05(金) 21:24:38.89 .net
- Windows7,Word2010で小説本を作っています
フォントはリュウミンなんだけど
「？」と「！」の形があまり好みじゃないので
これだけ別のフォントにしたいのです
いちいち変更しなくても置き換えられる方法って
ありますでしょうか？
- 536 ：スペースNo.な-74：2014/09/05(金) 22:15:08.28 .net
- それらしい単語でググったらすぐ見つかったけど
- 537 ：スペースNo.な-74：2014/09/06(土) 07:04:45.01 .net
- >>536
探し方が悪いのか見つからないのです
検索ワードを教えていただけないでしょうか
- 538 ：スペースNo.な-74：2014/09/06(土) 10:24:41.41 .net
- ググるまでもなくwordのヘルプでも出てくるだろ
- 539 ：スペースNo.な-74：2014/09/06(土) 12:28:08.72 .net
- 普通に範囲選択して右クリックでフォント選べるだろうが
- 540 ：スペースNo.な-74：2014/09/06(土) 13:05:19.11 .net
- >>539
さすがにそれはレスとして的はずれすぎんぞｗ
＞いちいち変更しなくても置き換えられる方法
- 541 ：スペースNo.な-74：2014/09/06(土) 13:50:34.90 .net
- 該当文字を一括置換しながらフォント変更
- 542 ：スペースNo.な-74：2014/09/06(土) 16:18:32.98 .net
- >537
「word2010 フォント 置換」
- 543 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 23:00:51.19 .net
- >>542
なんでそんな簡単な検索ワードも思いつかなかったんだろう
助かりました！！
- 544 ：スペースNo.な-74：2014/09/09(火) 20:10:46.46 .net
- いつもは50p前後だったから、本文用紙を厚めの重い方にしてたけど
（上質70kgと90kgなら90kgにしてた）
今回120p超えそうで本文の紙どうしようか考え中
100ページ越えたらやっぱ薄い・軽いほうがいいのかな
- 545 ：スペースNo.な-74：2014/09/09(火) 20:28:03.32 .net
- サイズによりけりかなぁ
A5ならクリキン90とかでも120ページならそこまでは気にならないよ
書籍用紙じゃないのなら軽くした方がいいとは思う
- 546 ：スペースNo.な-74：2014/09/09(火) 21:54:17.74 .net
- 50Pでも90kgは勘弁だな…
紙が捲りにくいから
自分はいつもクリームキンマリの70kgだ
- 547 ：スペースNo.な-74：2014/09/09(火) 23:47:27.71 .net
- A5で110Pくらいの時は美弾紙ノベルズ、コミックルンバノベルズが好き
文庫300Pの時はクリームキンマリ72.5kg
100P↑で上質紙90kgは在庫管理も読むのも大変そう
あと、上質紙は真っ白で目が疲れやすい
薄い本ならいいけど、厚いとつらいな
- 548 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 09:59:08.20 .net
- 初めて作っているんだけど版下設定がうまくいかないのです
余白を左右対称にしているはずなのに
対称になっていないのです
使用ソフトはword2010
ルビを振るために段落→行間→固定値にしたのがいけなかったんでしょうか
上：17mm 下：17mm 左：15mm 右：15mm
とじしろ：0mm とじしろの位置：左
すっごく困っています
どなたかご教示いただけませんでしょうか
- 549 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 10:06:51.71 .net
- ちょっとわかんないんだけどなんでとじしろ左？
横書き小説なの？
- 550 ：548：2014/09/10(水) 10:09:06.17 .net
- >>549
いえ、縦書き・2段組です
印刷の形式：見開きページになってるので
とじしろ：左は灰色で有効にはなってないようです
- 551 ：548：2014/09/10(水) 10:22:40.98 .net
- ttp://fast-uploader.com/file/6965867576785/
設定画面のキャプです
どこがおかしいんでしょうか
非常に困ってます どなたか教えていただけませんでしょうか
よろしくお願いします
- 552 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 10:28:19.26 .net
- 自分は垂直方向の配置を中央揃えにしてていつも設定通りの余白で印刷できるよ
直感で適当にいじってるのでまちがってたらごめん
ぐぐったらこういうの出てきた
ttp://okwave.jp/qa/q1851913.html
- 553 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 10:36:06.64 .net
- ごめん
「設定通りに」は、左右対称にできてるってことです
- 554 ：548：2014/09/10(水) 10:45:04.94 .net
- >>552
ありがとうございます、やってみました
さっきよりマシになった気がしますが
しかしまだズレてるようです
ttp://fast-uploader.com/file/6965868822814/
見開きの余白のアップのキャプです
青い棒は同じ長さなのですが、右の余白が
左と違うみたいなんです
左右はさっきと同じ15mmに設定しています
このくらい印刷すれば分かんないですかね…
でも揃ってないと気持ち悪くて気になります
- 555 ：548：2014/09/10(水) 10:55:57.54 .net
- ttp://fast-uploader.com/file/6965869551341/
文書全体のキャプです
やはり揃ってない…
- 556 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 11:28:49.76 .net
- PDFにしてみても同じようになってる？
- 557 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 12:43:07.90 .net
- wordの余白は紙の端から裁ちトンボまでのことでしょ？
>>554の画像の下にある┌ ┐までだからそこの余白は同じなはず
枠内に収まってるなら気にしなくていいと思う
本にするならなおさらそれくらいのズレ普通に出てくるよ
商業小説だってよく見たらノンブルの位置全部ズレてるでしょ
それより左右15mmの方が気になる
左右同じ余白しかない本はノドが詰まって見えて読みづらい
- 558 ：548：2014/09/10(水) 13:05:09.23 .net
- 印刷して確かめたところ、
557さんのおっしゃる通りでした
あとノドについて
長編なのでページ数を少なくしたい一心でフォントサイズも文字組も
詰めた結果、すっごく読みづらくなっていたので
余白20ミリにしてみました
ズレはこのさい気にしないことにして、読みやすい版下にしようと思います
皆さんどうもありがとうございました！
- 559 ：スペースNo.な-74：2014/09/10(水) 17:43:25.05 .net
- 標準を見開きにするといいよ
- 560 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 13:30:17.12 .net
- 散々既出ネタだけど、最近の作業環境ってどんな感じ?
ポメラMD5が最近動かなくなってきて100に移行しようかと思ったんだけど、100すら数年前の商品で
いっそタブレットと持ち歩きキーボード買った方がいいのかなとか思ってる
原稿作成はWord2010で窓8についていく自信は今の所無い…というかそろそろ9が出るんだっけ?
とか色々悩んでいる
家では余所事しちゃうから外でぽちぽちしたいタイプなんだけど、おススメとかあったら教えてください
- 561 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 16:52:33.51 .net
- 自分はマカーなんでMacBookAir11インチなんだが窓の人らはいろんな選択肢あっていいね
- 562 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 17:33:01.24 .net
- ちょっと質問させてください
自分もwordで原稿を作ってるんだけど
見開き表示にした場合の
3ページ目（本文の最初）の作り方というか
表示の方法が分からなくて困っています
表紙1・2の次のページ（3ページ）は、開いて左になるよね？
でも、見開きにすると、4ページと隣になってしまうんだ
↓こういうふうにしたいんだけど、どうすればいいんだろう
3 ｜ 何もない灰色の画面
5 ｜ 4
7 ｜ 6
- 563 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 17:38:41.28 .net
- 頭にダミーのページ入れればいいだけだと思うが
- 564 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 18:11:36.83 .net
- >>563
PDF入稿の時も？
でも、そうするとページ数が合わなくならないかな？
- 565 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 18:13:24.02 .net
- 入稿時はダミー消せよｗ
- 566 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 18:16:32.88 .net
- ﾜﾛﾀ
何で入稿時まで入れっぱなしなのかw
- 567 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 18:26:38.85 .net
- ダミー入れたら入れたで今度は「ノンブルがズレる」とか言い出しそうだから
もう大人しく3と4並べとけよ形から入ろうとすんな
- 568 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 18:53:07.36 .net
- >560
DM100いいよ！類語辞典が入ってれば最高だったと思うけど
安定してるし薄いから意外とかさばらないよ。
パソコンだとどうしても遊んじゃうけど、ポメラだと原稿以外出来ないから
すごく原稿進む
最近はポメラばっかり使ってる
- 569 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 19:00:32.20 .net
- 単一機能に絞ってることそのものがポメラの魅力なのはよく分かってるんだけど
貧乏性なので
DM100はこの金額出すならタブレットか、中古PCにネット繋がずに使うほうが
便利だよなとつい思ってしまう
- 570 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 19:22:21.10 .net
- そりゃそういう人は素直にタブレット買った方がいいでしょｗ
ポメラは乾電池で長時間駆動ってのも魅力だと思うけどね
- 571 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 19:23:38.73 .net
- ポメラDM100userだが
意外と編集画面が小さいのはネックだと思ってる
後、背景が白くないの
なんだかんだでPCの方が捗るから
ポメラが置物になってしまってる
- 572 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 19:26:01.34 .net
- ポメラは色んな機能が欲しい人向けじゃなくて
ネットに繋がってたりゲームが入ってるとそっちに気を取られるから
書くこと以外何もできない物が欲しいって人向け
- 573 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 19:36:00.36 .net
- 自分はポメラの操作性が全く合わなかったクチ
ユーザー辞書細かく設定したりして慣れるまで付き合おうと思ってたけど結局馴染めずに手放してしまった
iPad＋キーボードもイマイチで、結局Winノーパソしかダメなタイプみたい
- 574 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 20:42:13.63 .net
- 自分もキーボード打ちにくくてポメラ合わなかった
結局もう携帯として使わなくなったガラケーが最強
ガラケーはATOK入ってるのもあったしネット繋がらないし
- 575 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 21:50:02.36 .net
- DM10あたり使ってたけど深夜のマックとかで長居するのに電池切れの心配がなくて良かった
深夜自主缶詰は治安いい地域限定だけど
- 576 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 22:13:05.49 .net
- ポメラは専スレでやれよ
どこも話題でると延々と話続いてうんざり
- 577 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 22:20:56.73 .net
- >573
同じく
ポメラやタブレット＋キーボード持ち歩くぐらいだったら
素直にいつものノーパソ持って出た方が捗るw
- 578 ：スペースNo.な-74：2014/09/11(木) 23:12:45.28 .net
- >576
まぁネタもなかったしたまにはいいんじゃない
ポメラでどうやって原稿作ってるか気になるし
- 579 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 00:06:50.59 .net
- 気になるのか
SDに入れてメモ帳になったのをコピペしてWordに貼るだけだろ
- 580 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 00:53:34.37 .net
- ポメラアンチの基地外は持ち運び用デバイスにポメラの名前が挙がるのすら嫌らしいのでほっとけ
- 581 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 01:05:51.81 .net
- だらだら占拠されるか荒れるかのどっちかのパターンだからうんざりだよ
ポメラのスレもあるし、ツールの話は創作文芸板とかにもスレあるし使い分けてくれ
- 582 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 01:16:22.92 .net
- >>581
荒らし乙
- 583 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 01:28:03.27 .net
- なるほど分かりやすいな
- 584 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 04:41:57.42 .net
- ジャンル柄かなんなのかわからないけど
短編集等短めのものの方が手に取ってもらいやすいことに気が付いた
今までWebに出してた長さのものを本にして
薄い分表紙に箔押ししてみたり安くしてみたりして出した
今まで3回に分けてはけていた分が1度ではけた
他の人の小説本は読まないし見もしなかったんで
何が売れているかの研究はしなかったけど
やっぱりジャンルのことを知らないとだめだね
- 585 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 04:43:41.30 .net
- 毎回毎回同じ話題して荒れるところまでお約束
- 586 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 10:15:16.28 .net
- ブツ切りで質問
小説本でも表紙をクリアPPにしても捌けるかな？
（表紙はデザイン表紙）
それともマットにしておいたほうが無難？
自分はちょっと神経質なので保管の際に
マット表紙にキズがつくのが嫌なんだ
クリアPPだとその心配が軽減されるけど
安っぽく見えないか不安
- 587 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 10:22:43.85 .net
- イベントに行き他人の本を見ていればこの手の質問て出て来ないよな
って思った
- 588 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 10:23:49.16 .net
- いつもクリアPPだよ
マットしたことないからわからないけど、特殊紙でPPなしの出しても売り上げは大差なかった
- 589 ：586：2014/09/12(金) 10:27:32.40 .net
- >>587
実は温泉で今回がイベント初参加なんだ
いつもは書店通販で同ジャンルの人の本を買ってて
うちのジャンルはマットが多かったので
クリアPPは小説本にはあまり使わないと思ってたんだが違うんだね
世間知らずでごめん
>>588
出る数が大差ないならやっぱりクリアPPにしようかな
ありがとう
- 590 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 12:31:37.15 .net
- 関係ないんじゃないかな
クリアの人もマットの人もいるよ
うちはちょっと高級な感じ出したいからマット
- 591 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 17:51:15.34 .net
- クリアPPのほうが安かったりするので普通にクリアだわ
しっとりした話とかはマットもいいね
- 592 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 17:59:38.68 .net
- 小説だけど絵表紙だからクリアPP最強だ
マットにしたら売れなくて泣いた
- 593 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 18:47:01.07 .net
- 絵表紙だけどマットだと売れないということはなかったけど
- 594 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 18:56:51.10 .net
- 特殊紙でも売れないことはなかったな
- 595 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 19:18:19.60 .net
- 固定読者がついてるなら変わらないんじゃない？
それこそ絵でもデザインでもタイトル文字だけでも変わらないって人もいるし
ただ大きいジャンルとか人気上昇中ジャンルとかで
さーっと歩きながら見られる時に目に留まるとかを考えると
カラー+クリアPPが強いとはよく言われるね
- 596 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 19:33:40.36 .net
- 今は支部でしっかり作品とサンプルあげてるのしか見ないからPP有無関係ないや
流し買いのはずれ率にあきあき
- 597 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 19:51:19.64 .net
- イベント会場とか書店で見ると、クリアPPの光り方が無いから地味で埋もれるなって気はする
周りがカラー+クリアPPが鉄板だから余計目立たない
もちろん書き手の満足が第一だからマットPPを選択して望むものが作れていれば全く問題ないと思うけど
購買力的な意味でマットPP故のデメリットはあってもメリットは無いかなって印象
- 598 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 20:05:14.35 .net
- 漫画の方ではクリアPPじゃなかったら伸びなかったとかも聞くし
ちょうど装丁スレかなんかでクラフト表紙の本が本当に売れないなんて話もしてたけど
小説は今流しで買うってないよね…
- 599 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 20:13:52.48 .net
- 流しで買う、が無いかどうかは何とも
メインジャンルで買い物をして、でも予算が余ったから
最近気になるジャンルに事前準備なしで足を延ばすとかならありえそうだけどな
- 600 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 20:27:56.75 .net
- それこそ表紙だけ派手な175のゴミ本買いたくないからPP関係ないわ
- 601 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 20:34:12.61 .net
- PPは関係無い、もしくは>>595とか>>597とかでクリアPPに利有りって感じかな
- 602 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 20:35:49.90 .net
- 漫画なら流しで買うこともあるかもしれないけど
小説は事前チェックしてからじゃないと買わない人多いよ
- 603 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 21:37:35.28 .net
- 漫画なら一瞬中見ればhtr本はある程度回避できるからね
- 604 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:09:40.39 .net
- マットＰＰのすべすべ感が好きだ
明るい雰囲気の話はクリアにするけどしっとりシリアスはマット一択だったわ
それよりも特殊紙の方が色々違いが出るから好きなんだけどね
- 605 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:10:06.87 .net
- >>603
表紙でわかる
- 606 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:22:52.88 .net
- >>605
表紙買いしたら中身コマ割りされてなくて台詞も吹き出しに入っていない鉛筆描き漫画？だったことあるわ
- 607 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 22:46:03.98 .net
- 塗り上手くてカラーは映えるけど
一色だと ガッカリの人たまにいるよね
- 608 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 23:39:39.10 .net
- 絵表紙だったら絵の雰囲気にあわせてPP変えるのもありかもねー
しっとり系ならマット
色遣いぱきっとした明るい感じならクリアとか
まあ一発買いのほとんどない小説はそんなに関係ないかもな
- 609 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 00:16:12.65 .net
- デザイン表紙でも特殊紙にPPかけたりすると面白いよ
- 610 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 00:30:25.47 .net
- プリオンのデザインセットでマーメイドにマットPPがきたことがある
面白い質感だったよ
- 611 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 01:10:26.74 .net
- そんな専スレ立つレベルのレアケース出されてもなｗ
- 612 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 08:06:56.41 .net
- えっ…
- 613 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 10:22:23.20 .net
- えっ
- 614 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 11:22:31.94 .net
- デザイン表紙でもホロPPだと目立ってよく売れるって聞いたことあるけど
- 615 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 16:13:21.60 .net
- >>602
買い慣れてる読者ほどその傾向ありそう
- 616 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 16:53:22.38 .net
- 新刊だけチェックしてるって人もいるから
既刊こそ表紙の力は大きいのではないかと思う
新刊と一緒に買おうと思うかどうかってとこで
そこでマットやPPなしは弱かった気がするから
自分には合わないんだと思う
センスのいい特殊紙表紙とか憧れるわ
- 617 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 16:56:48.58 .net
- 表紙作るの本当に本当に面倒
センスもないし画像系ソフトが使いこなせないから苦行過ぎる
みんなどうやって乗り越えてるのか知りたい
- 618 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 19:34:54.34 .net
- >>617
自分はどうにかクリスタだけは使えるように頑張った
あとは支部で素材探してみたり
「字書き 表紙」でググると出るまとめはちょっとした工夫で見栄えよくするコツが書かれててすごく参考になったよ
- 619 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 20:00:15.09 .net
- >>617
裏表紙は真ん中でハイコントラストな配色にして片側に粗筋とか入れて、
表紙側の配色は三～五色にまとめて、正方形、長方形とか組み合わせてから
ロゴをデカデカと配置したり、フォントに凝るとかタイポグラフィ頑張るだけでもオサレになる。
- 620 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 20:14:38.59 .net
- いつもタイトルロゴをデザインしてる
- 621 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 21:14:28.58 .net
- ワードアートで？
- 622 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 22:04:14.16 .net
- >>618
ttp://ura-pon.net/moji/
これかな。凄くおもしろかったし参考になった。
- 623 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 22:48:36.58 .net
- >>622
おもしろかった！だいぶ参考になるわ
ありがたい
- 624 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 00:38:33.17 .net
- 617だけどありがとう
みんなすごいな、自分も頑張るわ
>>622のサイトは表紙に悩んだ時に検索して見つけて
読んだら面白かったから前よりは表紙作成に興味も持てたけど
それでもやっぱり作るの辛いのは根本的に視覚的作業が向いてないんだろうな
- 625 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 00:41:10.42 .net
- >>621
クリスタ使ってるよ
- 626 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 01:18:19.90 .net
- 仕事でフォトショ使ってるから表紙作りに使ってるけど滅茶苦茶便利だよ
適当に写真用意してフィルタ掛けてブレンドモードいじるだけで簡単に素材作れる
いろいろやるの苦手という人にこそ勧める
クラウドで月単位でも使えるから検討してみるといい
- 627 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 02:05:46.15 .net
- 色上質に色刷りタイトルだけの本グサッとくる
黒歴史だわ
- 628 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 02:17:05.11 .net
- 色上質にタイトルどーんでずっと出し続けてるから、今更凝ったの作って出すのが恥ずかしいんだぜ…
- 629 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 02:26:52.50 .net
- >>628
色上質にタイトルどーんを恥ずかしいと思うってのは無いんだw
- 630 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 02:36:22.64 .net
- http://ura-pon.net/moji/03.jpg
これのダサさがわからなかった…
- 631 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 02:40:05.52 .net
- お、おう…
- 632 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 02:43:57.39 .net
- >>628
それはそれで潔い拘りだと思うので貫いて欲しい
ずっと色上質だったのサークルの新刊がPP加工の写真表紙だったりすると、「お、頑張ったんだな」って思うけどｗ
- 633 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 04:20:28.07 .net
- >>630
それのダサさだけがわからないのか
比較対象になってる他のデザインの良さがわからないかで違う気がする
- 634 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 04:23:28.97 .net
- 630のはダサいっていうか、何のイメージも伝わらず
なんの印象にも残らないダメデザインって感じ
- 635 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 04:58:04.60 .net
- >>622
ハウツーが丁寧でリンク集も豊富でいいね、ここ
自分はフォトショとフリーの画像加工ソフト使用だけど
使いこなしてるとはとても言えず、やりたいイメージから逆引きして
毎回四苦八苦してるからこういう具体例が多いサイトは助かるわ
- 636 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 05:19:26.59 .net
- >>630
小学校の頃に先生がまとめてくれた学級文集（やたらと作文を書かせる先生だった）を思い出す
- 637 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 12:08:08.23 .net
- そのサイトの参考例全部ダサく見えるの自分だけか？
こうするとよくなったでしょ？って言われてもおかんアートにしか見えない
- 638 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 12:10:08.58 .net
- 底辺よりはましにしようって趣旨のページだから、
全部ダサく見える域に達してるならそれで良いんじゃない?
- 639 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 12:28:17.91 .net
- 碌にソフトも使えない人にとにかく何とか表紙をってレベルの話なんだから
もっと簡単にダサくない表紙作れるって言うならぜひ教えて欲しい、マジで
- 640 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 12:41:54.95 .net
- そのサイトセンス悪いよねまあ最低限の話はしてるけど
しかし逆ギレしながら教えを請うとかどうなのｗ
- 641 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 12:49:22.81 .net
- どこに逆ギレが……？
手っ取り早くセンス上げたいんなら
市販の素材集でこれだと思うものを買って使った方がいい
フリーとか同人素材集はやめといた方が無難
- 642 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:10:32.18 .net
- でも市販の素材集って同人使えなさそうな物多くない？
プライベートでいくつか必要だったからいろいろ購入したけど
たいてい公序良俗に反するどーたらこーたらって書いてあって同人には使えそうにない
一次創作の全年齢とかならいいんだろうけどな
- 643 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:12:53.13 .net
- >>642
あの辺の規約って風俗チラシとかそういうのに使うなって事じゃないの
- 644 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:18:39.76 .net
- >>643
それが明記してあるならいいだろうけどね
禁止事項なんて受け取り手が勝手に決めたら駄目なんじゃないの？
- 645 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:20:12.57 .net
- 公序良俗って解釈別れると思ってる
わいせつ物は違法なので公序良俗違反だろうけど、
エロ本は合法なので、公序良俗違反にはならないかもしれない
- 646 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:26:21.62 .net
- 解釈があいまいなことをわざわざ書いてあるのは何か問題あったら訴えやすいためだしね
素材集を手に取ると何よりもまず使用許諾を見るけど
惹かれるものに限ってあいまいだったり小難しかったりで毎回悩む
購入前にメールして確認するのもなあ…と思って結局買わないことも多いな
- 647 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:31:53.84 .net
- 自分4冊ぐらい買って持ってるけど公序良俗とか書いてあるの1冊も無いけどなぁ
大概、購入者は自由に使える、商用可、そのままのwebうｐやDL出来るようにするのは不可、ぐらいだ
- 648 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:36:40.61 .net
- 商用不可のものは論外として
大抵の利用規約は結局企業とかの営利団体向けのものだよね
個人が同人でやる分には好きに使って下さいって言ってる素材集の作者もいるし
- 649 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 13:46:53.08 .net
- それを言ったら同人を毛嫌いしてる人もいるし出版社と意見が食い違ってる作者もいる
それに利用規約があるなら守るのが当たり前でしょ
本当に個人なら何に使ってもいいのなら普通は利用規約にそう書いてあるよ
>>647
写真系素材集は他に比べると書いてある確率が高いかな
- 650 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:03:12.76 .net
- 最近は営利目的でも企業系と同人系を条件分けて書いてるとこも増えてきたから
なるべく明確に書かれてるところのだけ使うようにしている
他だと欧文フォントをフリーで探したときに「商用もR18もOKだけど同性愛物はNG」とかあったりするな
- 651 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:09:11.05 .net
- >>649
はぁ
自分が持ってるのは写真系ですけどね
- 652 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:11:33.55 .net
- はぁ
そうっすか
- 653 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:16:24.26 .net
- 問い合わせればだいたいOK貰える気がする
- 654 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:19:18.14 .net
- 個人のサイト貼った上でセンス悪いとかこき下ろすのやめろや
ここに貼られる前からお世話になってるからイラっとしたわ
どんな高尚表紙作ってんのかしらねーけど
- 655 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:20:16.11 .net
- 折角話題変えたのに蒸し返すアホ
- 656 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:29:40.72 .net
- まあなんだかなとは思っていた
- 657 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:42:48.71 .net
- >>649
＞本当に個人なら何に使ってもいいのなら普通は利用規約にそう書いてあるよ
ところがそういうのを書いちゃうと
企業が抜け道として利用しちゃうから書けないんだよ
- 658 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 14:54:47.71 .net
- 個人の利用に関してはこの限りにありませんって書いてあるのは見たことあるよ
- 659 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 16:29:18.90 .net
- 今手元にあるイラスト素材集ざっと見てみたけど
二次配布禁止と商用は素材をメインにしたものでなければおｋっていうのばっかだった
- 660 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 18:04:42.10 .net
- 公序良俗うんぬん書かれているのは人物や店舗が写ってる素材集じゃないか？
被写体の名誉を傷つけたり勘違いさせるような使い方をするなってことだろ
風景と人物混在してるwebの有料写真素材サイトの規約ではよく見かける文言だ
- 661 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 18:37:21.29 .net
- 私の手元にあるのでは3冊あるけど人物は映ってないな
花や植物系のイラストと和風のとウェディングを意識してる感じのやつ
- 662 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 20:05:20.27 .net
- 私はってお前誰なんだよ
- 663 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 20:08:26.83 .net
- >>662
人に尋ねる場合はまず自分から名乗りましょう
- 664 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 20:11:12.93 .net
- 人物は映ってないのはわかったがお前の手元の素材集の規約はどうなんだよってことだろ
こんなのが字書きなんてなあ
- 665 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 21:05:17.41 .net
- 公序良俗どーたら書かれてる素材集の話をしてるのに
書いてないものの話は誰もしないだろうに
- 666 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 21:18:34.66 .net
- >>665
書いてない例を挙げてる可能性もゼロではない
文脈からはどちらとも取れた
- 667 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 08:23:43.27 .net
- 流れ的にどちらともはとれないだろ
こんなのがry
- 668 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 08:33:36.53 .net
- わりとどうでもいい（AA略
- 669 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 12:49:09.37 .net
- 元の素材につい手を加えすぎて反ってダサくなるのを繰り返して数年
- 670 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 13:01:40.23 .net
- そういう時は作ってしばらく置いておくにかぎる
翌日見てあああああってなる時もあるしな
- 671 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 14:08:09.47 .net
- 何度も表紙見てニヤニヤしちゃう出来の本は本当嬉しい
- 672 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 14:26:39.43 .net
- ええな…
- 673 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 14:53:54.18 .net
- 素材集ってなんか花とかレースとかケーキとか雑貨とかガーリーな雰囲気の多くない？
光の加工とか刃物や血しぶきみたいのもあるにはあるけど
ガーリーでも殺伐でもないものしか書かないから素材選びが難しい
普通に現代の中学高校の風景とかが見つからなくて使いづらい…
たまーにある学校素材ってなんか古い学校だったり大学だったりする
- 674 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 14:57:26.12 .net
- 自分で撮るか描くかすればいいと思います
- 675 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 15:00:41.82 .net
- 描けるなら素材集買わないし現役高校生でも保護者でもないのに撮影できないでしょ
- 676 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 15:07:55.26 .net
- >>673
そういうのを求めてるならフォトストックサイトでその都度買った方がいいんじゃないの
- 677 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 15:15:04.41 .net
- >>675
都合のいい素材が無い理由がちゃんとわかってるじゃないか
まさにその理由でいい素材が無いんだよ
あと校舎なら漫画の背景素材集とかに良く載ってるよ
- 678 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 15:29:17.02 .net
- 重めのシリアスとかどんな表紙付けたらいいんだろう
とりあえず曇り空とかの表紙にしてるけどもう飽きた
- 679 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 16:01:18.13 .net
- 学校系はゲームの背景素材配布してるところ使ってる
- 680 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 16:14:03.08 .net
- 写真をおしゃれに使うのって難しいと感じる
イラスト素材は組み合わせて使おうとすると
それぞれテイストが違って難しいときがある
- 681 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 16:17:49.69 .net
- 写真表紙は写真のチョイスもだけど加工技術もかなり効いてくるからなあ
現代シリアス系はビル写真とかを二値化してダーク系寒色カラーでダブルトーンとかなイメージ
- 682 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 19:01:14.82 .net
- 写真素材は本当にセンスが要求されるから使ったことない
だいたいフリー素材の幾何学的な模様で誤魔化してる
- 683 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 19:31:33.95 .net
- >>678
現代物時代物日本外国ファンタジーとか舞台もわからないのに知るかって感じ
レスと同じように内容が伝わってこない表紙作ってるんだろうなってことはわかるわ
- 684 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 20:58:16.33 .net
- >>683
カルシウム摂ったら？
何にイラついてるのか知らんけどそんなに食ってかかる程のレスじゃないよ
- 685 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 21:03:04.16 .net
- >>684
曇り空さんちぃーっす
- 686 ：スペースNo.な-74：2014/09/16(火) 23:48:35.60 .net
- >>673
廃校をロケ地とかとして貸し出してる所があるから、
そういう所を利用すると良いんじゃね?
知恵袋に幾つか検索サイトが載ってた
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128494768
市民プラザみたいな感じに再利用されてる奴は、
料金払わなくても入れるんじゃないかな
- 687 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 03:37:10.74 .net
- 質問
再販の時に装丁変えたことある人っている？
要望あるから再販かけようと思ったんだけどノドが足りなくて読みづらいことがわかったから修正したいんだ
でもそれやるとページ数も変わるもんだから悩んでる
- 688 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 06:00:02.80 .net
- 価格が変わらないなら問題ない
- 689 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 06:20:38.78 .net
- 気付かない程度に行間を細くしたらノド広げるのには問題ないけどね
- 690 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 10:12:26.47 .net
- 変えたけど価格は変えなかった
- 691 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 15:49:29.60 .net
- >>687
印刷所を変えた関係で64P 600円を60P 600円にした
行数を増やしたり改ページを改段にして
誤字脱字の修正以外は変更無し・価格も同じなのを明記した
特にトラブルは無かったよ
- 692 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 16:02:59.81 .net
- 小説の誤字直しや段組みのしなおしで
ページ数が5pほど変わる程度なら別に気にならない
漫画だと下書きからやり直したコマが数ページ分あるのなら気になってしまう
- 693 ：スペースNo.な-74：2014/09/19(金) 17:02:35.68 .net
- 687だが色々回答ありがとう！
参考にします
- 694 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 13:07:41.33 .net
- 同人誌の装丁やってるデザイナーさんのサイト見たらどれもこれも市販の本みたいに綺麗で
今まで出した自分の本の装丁全部やり直したくなった
- 695 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 14:50:46.36 .net
- 市販の本みたいだから売れるとも限らないよ同人誌は
- 696 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 14:52:54.76 .net
- 売上の話はしてません
- 697 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 15:40:33.61 .net
- 内容好きなのに表紙がダサくて辛い本ならある
確かにやり直せるならやり直したいな
- 698 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 17:23:28.58 .net
- >>697
あるあるあるあ
シンプルにしたいのに素材がもったいなくてどうしてもゴチャっとした表紙になってしまう
- 699 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 17:35:08.37 .net
- しかしシンプルにすると今度は貧相な表紙になり…
センス良い人はシンプルでも花があるからすごい
- 700 ：スペースNo.な-74：2014/09/20(土) 19:38:02.70 .net
- 華
- 701 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 09:00:16.92 .net
- 短編集の短編の始まりごと中トビラ（？）を余白なしの全画像にしたいんだけど
Wordでのやり方が分からない
ああいうのって、画像ソフトで作っておいて台割りで指定するものなのかな
それともWordでできる？
- 702 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 09:06:38.54 .net
- psdファイルとワードのファイルで構成してるよ
印刷所に送るフォルダ内は
01.doc
02.doc
03.doc
・
・
・
10.psd
みたいに混在してる
混在するときはどうしたらいいかと言うのは印刷所のサイトにたいていかいてある
- 703 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 09:18:47.44 .net
- >>702
印刷所のFAQを読んできた
ていうか、まずここを読むべきだったんだね すまない
702のやり方でOKだと分かった
台割りを作って、入れたいページ数のページ番号をファイル名にしておけば
自分も印刷所も分かりやすいかな
初めて短編集を作るからどきどきしてる
- 704 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 19:55:56.59 .net
- wordでもできるよ
- 705 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 21:00:20.04 .net
- 断ち切り込みの紙のサイズで設定すりゃいける？
- 706 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 21:20:10.43 .net
- ワードで作るにしても何にしても断ち切り込みのサイズで作んなきゃダメじゃないのかな？
画像貼り付けは普通にワードで作る時に空白ページ挿入して解像度を下げる設定を切って画像貼り付ければいいと思う
作品ごとに作品名のヘッダー変えたいとかならセクション区切りも入れればヘッダーが変わるはずだし
ただ画像だけ別にファイル作っておいた方がワードが重くならなくて楽かも
- 707 ：スペースNo.な-74：2014/09/22(月) 22:29:05.59 .net
- すべてワク内で断ち切りがないときは、実寸サイズでいいって印刷所はある
- 708 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 06:54:31.47 .net
- >>707
>>701
＞余白なしの全画像にしたいんだけど
- 709 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 07:07:23.60 .net
- なんかもう正直自分で印刷所に問い合わせろやとしか……
- 710 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 08:08:41.06 .net
- 印刷所だって迷惑だって
データは扱える奴が完全原稿として入稿するもんで
印刷所は印刷担当
手取り足釣り教える場所じゃありません
- 711 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 08:09:16.02 .net
- 足釣りってなんだ
足取りです
- 712 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 08:49:56.41 .net
- >>702 でFAだろ
- 713 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 09:34:37.66 .net
- 奥付の印刷所名に「様」ってつけるべき？
手持ちの同人誌を見たらつけてる人とつけてない人と
半々なんだけど
みんなはどっちですか？
- 714 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 09:37:13.63 .net
- どっちでもいいと思うｗ
様って付けてるのは昔からの習慣ぽいイメージ
付けてないのはビジネスライク
- 715 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 09:50:15.82 .net
- >>713
付けてない
今は慣れたけど、最初に見た時は奇異な慣習があるもんだ…と驚いた
- 716 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 09:52:13.91 .net
- 極道で突っ込んだ時だけ「様」をつけたくなる
- 717 ：713：2014/09/23(火) 10:39:27.35 .net
- ありがとう
じゃあ、やっぱ自分はつけずに行こうと思う
市販の本っぽくしたいのでｗ
- 718 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 11:57:24.98 .net
- 箔押しをやってみたいなーと思ったけど思ったより高くて尻込みしてる…
てかあんまり個人誌で箔押しってやらない気がしてきた
- 719 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 12:02:40.32 .net
- 基本的には箔押し用の金型を作らないといけないから
少部数はどうしても割高になるね
だから印刷所が用意した特定の絵柄（ハートとか）なら
安く箔押しできるところもある
あと太陽系列のレーザー箔押しも安い
個人誌でやらないってのは偏見だと思う
- 720 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 13:06:07.36 .net
- 大手だとやってるとこもあるね
少部数なら30部5000円でできるとこもあるよ
- 721 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 13:12:02.54 .net
- 分かっちゃいたけど、箔押しって高いわ
貧民にはとても手が出ない
- 722 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 18:05:41.79 .net
- ノベルティ作るくらいの気持ちで気合入れた分厚い本になら入れてもいいかも
- 723 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 23:34:15.33 .net
- 希望だっけ
たまに箔押し無料フェアやってるよ
100部以上だったと思うから今の私には手が出ないけど……
- 724 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 23:46:06.75 .net
- あれって箔押し無料の時は他の割引が使えないから
他の印刷所で本文三割引とか使った方が
トータルは安くなったりしなかったっけ
- 725 ：スペースNo.な-74：2014/09/26(金) 23:57:41.72 .net
- フェアとか早割とか駆使してタイトルを箔押しにしたことあるけど
明らかに豪華な感じになるからデザイン表紙でもかなりテンション上がった
再版しないから二度と使うことも無いけど貰った金型は何となく保管してある
- 726 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 10:59:13.19 .net
- 恩の箔押しセット2種類あるし希望の箔押し無料とほおぷの湯セット
幸運4750円～、栗6500円～、日の出オンデマ5000円～・ワンポイント箔3000円～
○のレーザーホロ2000円～って
面積によるけど早割で入れるなら手が届くんじゃ
自分も少部数だけど今度二回目の箔押しするし周りも結構箔押ししてるなあ
- 727 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 11:09:46.51 .net
- 分厚い本を出す時に恩のハイパーで箔押セット使った
dpkなので特殊紙に箔のみの表紙にしたけどちょっと寂しい感じになった
オプションでスミ一色刷りと合わせたら良かったけど上手くデザインする自信もなくw
- 728 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 13:58:17.84 .net
- あれスミ一色だから
多分入れても箔押しだけが浮いて妙な感じになるんじゃないかな…
本の厚さと箔面積にもよるかもだけど
特殊紙セットに箔押しつけた方が安いっていう…
- 729 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 15:56:10.51 .net
- >>728
よほどひどいデザインの同人誌しか見たことないんだろうね
- 730 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 16:12:47.38 .net
- 718だけど色々とありがとう
やっぱ分厚い本じゃないと不釣り合いだよね…
今回は50ページも行かない本だからやめておこうかな
やっぱ内容＜＜＜＜装丁ｗｗｗって思われるのつらいからなー
- 731 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 17:17:56.32 .net
- 718が内容＜＜＜＜装丁だと思ってるなら装丁負けって気持ちも判るけど
別に厚み＝面白さじゃないからなあ
分厚い本じゃないから不釣合いってことはないと思うよ
30ページくらいの短い話一本でタイトルにどーんと箔押しされてる本持ってるけど
その箔押しまで内容とぴったり合っててすごく良かった
装丁含めて本なんだから、本文の量や質に関係なく718がやりたいデザインに
必要なら気後れせず箔押ししちゃえば？
以前自分がやったときは少部数で早割とか駆使すれば普段＋2万くらいの値段だったし
印刷所自体を色々比較してみるのも良いんじゃないかな
- 732 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 23:50:00.28 .net
- 分厚い本で奮発したらと分厚いのは早割で安くなるってレスはあっても
不釣り合いって一つもないよね
今度50ページ以下で箔押しする予定だしレスした一人なんだけど
4行目みたいな言い方はがっかりするからやめてほしい…
- 733 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 23:50:42.81 .net
- 732は>>730へ
- 734 ：スペースNo.な-74：2014/09/27(土) 23:56:07.29 .net
- >>730は分厚くさえすれば内容が充実すると思っていて、
ついでに箔押しさえ使えばどんなにヘタレ絵、ヘタレデザイン表紙でも
豪華になると思い込んでるかわいそうな子なんだよ
あともう一つ言うと、装丁が豪華で何が悪い
- 735 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 00:14:29.28 .net
- アンソロとかが豪華装丁になるのはわかるけど
個人誌なんてカラー表紙でPP貼ってあればどんなにほかを良くしても同じだから
装丁の方に力を入れたということは
中身はこれ以上なおすところなんてない
100％完成してるんだなと思って読む
- 736 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 00:27:12.86 .net
- 思い込み激しいのもいいけど人に押し付けるなよ
- 737 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 00:31:35.39 .net
- 装丁凝るのはプロだけで十分だね
いらねーって人の方が多いんだし
高くなるだけだよ
- 738 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 00:32:43.46 .net
- ばっかおめー同人なんてどうせ自己満なんだから
やりたいことやればいいんだよ
装丁凝りまくって原価900円の本を500円で売ったことある
- 739 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 00:39:11.18 .net
- >>735
＞個人誌なんてカラー表紙でPP貼ってあればどんなにほかを良くしても同じ
これが通用するのってイラスト表紙だけじゃね？
- 740 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 00:40:33.72 .net
- >>738みたいな人ばかりならいいんだろうが
実際は装丁代上乗せする人が多いからな
- 741 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 00:56:01.77 .net
- 紙代装丁代全部晒せとか言うお客様
- 742 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 01:13:41.73 .net
- 印刷代と発行部数までお品書きで毎回晒してる人いたわ
正直なんだかなあと思ってたけど、高すぎるっていちゃもん付けられたから書くようにしたのかなあ
- 743 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 01:28:19.48 .net
- 個人的には装丁込みの値段で売ってほしいけどな
内容に金払うんじゃなくて本に金を払いたい
- 744 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 02:57:56.80 .net
- >>743
同人誌の頒布価格として正しい姿だな
そっちの方が納得いく
- 745 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 03:11:51.60 .net
- 今書いている話が26字×25行×2段で合計480Pになりそう
二巻に分けるか三巻に分けるか悩む
初めて出す本だけど思い入れがあるから箔押ししたいけど、
サイトのアクセス数が少なすぎてせいぜい10部にしたいから箔押しとかは諦めて猪口かなぁ
オカンアートになるけど自分で転写シートでやってみようか悩む
- 746 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 06:00:09.02 .net
- >>745
転写シートって擦れたらハゲそうだよ
止めといた方がいいと思う
- 747 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 06:22:12.92 .net
- >>745
思い入れのある本として記念にしたいなら尚更きちんと印刷所に頼め
業務用設備と家庭用の道具じゃ比べ物にならないから
- 748 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 06:59:34.40 .net
- >>746>>747
ありがとう
万が一買ってもらえたとしても、バックの中で一緒になった他の人の本を汚したら申し訳ないよな
- 749 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 07:42:46.99 .net
- >>748
スタンピングリーフならちょっとやそっとでは取れないよ
- 750 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 07:53:39.00 .net
- 10部って刷る前に支部とかで知名度あげたほうがいいんじゃないのｗ
生なら無理だろうけど
- 751 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 09:43:35.37 .net
- >>745
その分厚い本、いくらで売るつもり？
下世話だけど、高い本って10部でも売れないかもしれんぞ…
4000円とかお試しで買えるレベルじゃない
あと猪口は480pは1冊状態でも作ってもらえるよ
背割れする可能性はありますって言われるけどね
読みやすさなら分冊だけどさ
- 752 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 11:35:38.81 .net
- >>749
スタンピングリーフってまずトナーを定着させてから
そのトナーに箔を定着させるもんでしょ
そのトナーもカラー用のトナーじゃだめだったはずだし
印刷頼んだ本では基本的に無理だよ
っていうか745のページ数なら絶対PPかけた方がいい
- 753 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 14:05:00.73 .net
- コピー本ならいくらでも素人が手を加えていいと思うけど
オフで出すなら加工は全部印刷所にやって貰った方が絶対いいと思うよ
箔押しだって安くできる印刷所もあるんだし
- 754 ：745：2014/09/28(日) 15:39:21.44 .net
- レスありがとうございました
480PでPP加工にします
ちなみに100円で売ろうと思ってる
無配でもいいけど手に取り辛いかも知れないし
問題なのはくそ重いから持って帰ってくれる人がいるかだ
コインロッカー形式にして、綺麗な状態(飲み物の染み他がついてない)で返してくれたら、100円を返す方式にしようか悩む
隣の方の迷惑にならない範囲で立ち読み推奨にはしようと思うけど正直一冊も売れない可能性が高い……
とりあえず一話～三話(キリがいい部分)だけ印刷した無配コピ本も置こうかと思う
- 755 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 16:05:20.80 .net
- >>754
自分も連載してる奴が完結したら頒布したいからぜひ頑張ってくれ
アクセス少ないのも似たようなものだし応援してるわ
でも480pの1/2だか1/3のページ数で100円だと
中身がいくら良くても他サークルの相場と違いすぎて
無用のトラブルを招きそうな気がする
本そのものは500円/1冊とか、安め～普通めの値段で頒布して
冒頭が試し読みできる無配コピ本を置いといてくれる方が
こちらとしては安心できるし手も出しやすいと思った
- 756 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 16:06:47.12 .net
- 逆に安すぎるのも在庫処分？とか思われるから止めた方がいいと思うよ
思い入れがあって残したいのならとりあえず自分の分だけ猪口で作ったら？
キリが言い分だけ無配orワンコイン程度にして反応ありそうだったら
10冊くらいまた猪口で印刷したらいいんじゃない？
- 757 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 16:06:49.10 .net
- >>754
480Pで100円は逆に色々面倒になりかねないからもうちょっと付けてもいいw
でもロッカー方式は止めといた方が良いと思う
- 758 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 16:11:48.55 .net
- 500円にして、無配コピ本置くことにするよ
ありがとう
自分では書いてて好きな作品だけど、他サークルさんみたいにお金を取っていいレベルの作品じゃない気がして値段をつける踏ん切りがつかなかった
でも無配を見て決めてもらえばいいか
それで売れなかったらしょうがない
- 759 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:17:07.95 .net
- >>754
売るつもりなら分冊した方がいいよ
480Pは持って帰るのに困るより、読んでて困る重さなんだよ
特に寝転んで読む派には辛い
寝落ちして顔に落とす人もいるしｗ
値段もみんな言ってるけど安すぎるのは色んな意味でよくない
普通に1000円でも長編好きな人は買うよ
ただWEBでサンプル読めるようにしないと手を出しづらいけど
- 760 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:20:04.17 .net
- これで金取るんだ！？みたいなのいるし、そんなに自分を卑下しなくていいのにね。
- 761 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:25:18.39 .net
- なんかさあ
同人イベントに一般で参加して左右見渡してみろって感じ
- 762 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:29:13.18 .net
- >>761、今日のイベントでは売れなかったのか
- 763 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:30:37.75 .net
- >>758
自分なら支部に読み応えのある量で分割して連載っぽく載せる
その上で1000～1500円くらいの値段を付けるかな
無配を配ったとしても当日は効果は出にくいよ
小説、しかも分厚いなら事前にどれだけチェックしてもらえるかは重要だと思う
でももし本当に謙遜でなく読む価値なしって思うなら
自分の分だけ印刷したらいいんじゃないかな
そうでなく本という形で手に取ってほしいなら他の人も言うように
周囲やジャンルの空気に合わせないと難しいと思う
- 764 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:32:15.24 .net
- 754はまず本を出す前に同人イベントに一般参加してみたらどうかなと思った
話してる感じから察するにイベントにも参加したことないんじゃないか？
参加したことあるなら余計に不思議だけど
- 765 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:38:11.17 .net
- 761のくっそイライラしてる書き込みはわからんでもないけど
自分だって小説本は何冊も買ったことあったのに
いざ自分が小説本を出すぞ、って段階になったら
「こんな値段で俺なんぞの書いたものに金出してもらえるんやろか」
とか弱気になったわ
今でも十分なるわ
- 766 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:38:17.68 .net
- ＞コインロッカー形式にして綺麗な状態(飲み物の染み他がついてない)で
返してくれたら、100円を返す方式にしようか悩む
＞隣の方の迷惑にならない範囲で立ち読み推奨
このあたりがすごくずれてると感じるんだが、
一般参加でもイベント行ったことあるのかな
- 767 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:40:41.42 .net
- とりあえず400P超の本を立ち読みって拷問だよな
邪魔にならないところっていうとスペ内にでも入ってもらうんだろうか
- 768 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:44:14.21 .net
- そもそも支部の再録っていってるのに、なぜ立ち読み奨励なのかが意味不明
そんなに部数で悩むならいっそアンケートでも取ったらいいのにと思う
あまりイベントで逸脱してることすると思わぬところで周囲に迷惑かかるし
迷惑掛からないまでも周囲の人たちはあまりいい気持ちはしないだろうからなぁ
- 769 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:46:26.42 .net
- 失礼、支部じゃなくてサイトね
それなら尚更支部あたりにキリのいいところまで転載して反応見るとかしてみれば？
でも単車乗りとか陽画半生は支部掲載がジャンル的に問題になってるんだっけ
仮にそのジャンルなら難しいかもしれないけど
- 770 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:52:51.80 .net
- とりあえずこの辺を熟読してみてはいかがだろうか
1回もイベ行ったことない状態で質問すると荒れるから読むだけな
同人誌の価格について◆その34
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1407426583/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集！Part17
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1400331117/
【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ4
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1389875985/
スペースのレイアウト・24
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1403949207/
- 771 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 17:53:29.61 .net
- ジャンルによってはアホみたいに分厚い小説本出すこともあるけど話題になっても売れ残ること多いよね
連載に思い入れあるのかもしれないけど本にしなくてもいいんじゃないかなと思っちゃうな
たくさんの人にみてもらいたいならpixivにでも載せてみたら？
ジャンルが生ならやめた方がいいけど
- 772 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 18:05:43.37 .net
- 自分は長編も分厚い本も好きだから読者としては本にしてほしいけどな
なんにしても初めての本で大成功ってのは無理
手に取ってもらえなくてもめげんなよ
文章力が大したことなくてもイベに何度も出てるうちに固定客がついたりもするし
ソースは自分
- 773 ：754：2014/09/28(日) 18:11:56.95 .net
- 無神経で周囲に配慮のない計画を書き込んで申し訳ありませんでした
本にしなくてもいいんじゃないか、というご意見もごもっともです
でも、自分の作品を本として残してみたいので、紹介していただいたスレをみて再考したいと思います
気分を害された方、申し訳ありませんでした
- 774 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 18:26:58.08 .net
- 同人誌なんだから好きにしたらいいと思うけどね
- 775 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 18:27:25.14 .net
- ただでさえオフ離れ激しいんだから本にしなくてもいいなんて言うなよう
WEB再録でも何でも本媒体の方が嬉しい
- 776 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 18:30:47.64 .net
- >>771
つまんない奴だなｗ
- 777 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 18:55:31.32 .net
- 手のひら返し始めたけど正直754がそのまま行動してたらヲチられたりで悲惨な目にあってた気がするよ
やらかす前に気付けてよかったような気がするけど
- 778 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 19:31:07.17 .net
- ご本人の申告通り売れなかったら誰もオチらないのが同人界だし…
- 779 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 19:48:47.02 .net
- この程度でヲチられるのって
よっぽど民度の低いジャンルだけじゃね？
- 780 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 19:59:47.03 .net
- コインロッカー形式マジにやったら近隣スペースに迷惑ってレベルじゃないけどな
ヲチまでいかなくても村八分程度にはされるかもな
- 781 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 20:22:15.21 .net
- 本人がしめた話題を蒸し返すのはなんだけど
400P以上ある本をどこで読んでどこで返すんだというのが普通に疑問だった
まさかその場で全部よんでってわけじゃないよね
自分は速読の方だけど400Pあったら多分2時間くらいはかかると思うから
- 782 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 20:50:21.91 .net
- オリジナルでコミティアとかでやってる分にはあんまり文句言われないと思った
- 783 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 20:53:56.17 .net
- 創作系イベントは試し読み専用スペースがあるところもある
- 784 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 21:16:09.50 .net
- >>754>>758です
話題が続いていたので弁解させていただきます
見苦しくてすみません
コインロッカー形式はやめようと思っていました
ご指摘を受けて非常識だと気が付いたので……
試読用の無配コピー本を置けばいい話ですしね
ですが480Pの本を立ち読みさせるということのキチガイさには、気がつきませんでした
只でさえ疲れている来場者の方にも、隣のスペースの方にも迷惑がかかりますよね
小説書きの端くれなのにそこら辺の想像力が欠けており、はずかしくて仕方ありません
それに480Pの本は個人用としてはアリだと情報をいただいたのに、どうして販売する本に適用しようと思ってしまったのか……
これ以上は話題が続いてもごちゃごちゃ言い訳するのは控えます
皆様、アドバイスありがとうございました
- 785 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 21:19:30.29 .net
- 書けば書くほどうわあって思われるだけだからやめとけ
2ch向いてない
- 786 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 21:39:57.34 .net
- まぁもういいじゃん
- 787 ：スペースNo.な-74：2014/09/28(日) 22:50:57.02 .net
- 半年ROMれという言葉をぐぐる権利が>>784にはある
それだけは伝えておきたい
- 788 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 00:18:17.96 .net
- 権利じゃなくて義務じゃね
- 789 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 07:33:57.89 .net
- たとえweb再録でも480Pの本500円で出されたら価格相場荒れるから
自ジャンルには絶対こないでほしいわ
- 790 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 08:15:50.68 .net
- 相場知らない人が安すぎる値段をつけるとそれでできるんだと思った買い専が
ボッタクリって因縁つけてくるんだよな
マイナージャンルで数出ないってのに
- 791 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 14:05:36.82 .net
- >>784は池沼だろう ゴミ小説pgrされて ヲチられて 売れないスレに泣きながら書き込む未来が見える………
- 792 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 14:12:21.73 .net
- >>791
池沼呼ばわりはいくらなんでもお前の品性を疑うけど
書き込みしてる間にどんどん話が変わっていくからちょっと怖かったのは事実だな
- 793 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 14:57:01.67 .net
- まあそろそろ落ち着いて原稿しろおまえら
- 794 ：スペースNo.な-74：2014/09/29(月) 15:09:51.30 .net
- >>792
気持ち悪いよな
- 795 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 20:54:07.18 .net
- 同人誌の小説って最初に扉（タイトルページ）ってみんなつけないもんなの？
いつも最初のページから本文が始まってギョッとするんだけど。
- 796 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 21:08:01.32 .net
- 自分はつけるけど
ページ稼ぎと言われるのが嫌でつけない人もいるかも
- 797 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 21:16:01.61 .net
- 自分は扉がある本しか見かけないなあ
- 798 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 21:18:39.20 .net
- 短編集とか再録本で目次があるときは目次頁を扉代わりにすることもあるけど
一本の時は扉は必ず作るようにしてる
遊び紙が代わりになるから扉要らないって人もいるらしいけど
- 799 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 21:18:54.04 .net
- ページ数ギリギリだと扉なくして遊び紙で済ますこともある
タイトルページのような扉ではなく、注意書きを最初に持ってくることが多いかな
派生作品が多いジャンルだから、原作のみしか知らない人向けにこれとこれのネタバレも含みますよって注意書き持ってきてワンクッション置いてる
- 800 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 21:50:18.32 .net
- 扉と前記はページ数調整のために存在してると思ってる
つけられたらつけるけど、ページ数的にやばかったら真っ先に削る
- 801 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 21:53:49.17 .net
- 市販の本の体裁に近づけたいから
いつでも自己満でつける
- 802 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 22:18:47.01 .net
- A5だと1ページまるまる扉だと勿体ない気がする
- 803 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 22:29:16.02 .net
- １Ｐまるまる扉に使ったぐらいで
ガタガタ言われるような内容の薄い本は出してないから平気だな
- 804 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 22:29:37.57 .net
- いよっ高尚様！
- 805 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 22:41:55.11 .net
- でも実際扉1ページ程度でぐだぐだ言われるとしたら
中身で満足させられなかったって事だよねとは思う
1人や2人のクレーマー体質なモン読ならほっとけばいい
- 806 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:04:12.71 .net
- 扉の有無で高尚って大丈夫かよ…
- 807 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:04:29.26 .net
- 遊び紙なしで扉にしてる
買った本に扉とか注意書きとか目次があってもページ稼ぎｗと思ったことはないな
薄いマンガ本でも扉とか空ページあっても気にしないしいきなり本文は自分もぎょっとする
さあ読むぞっていう心構えが出来ないというか
- 808 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:04:33.49 .net
- そうそう
高尚様の高貴な小説ならいくら空改行したって意味のある改行ですよね
- 809 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:05:10.67 .net
- >>806
文脈と行間読もうよ
- 810 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:09:30.45 .net
- むしろ>>803くらいのこと言えない本は買いたくないわ
- 811 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:23:27.17 .net
- ﾋｭｰ
- 812 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:24:13.51 .net
- 私もないと違和感あるな
商業だと扉がない本は落丁扱いになるし、
扉が無くていいのは雑誌と小冊子だとおもってる
伝統的な製本だと前扉と本扉、目次を挟んで中扉まで作らないといけないし
- 813 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:27:13.58 .net
- なんか変なレス入れてるのって同一なんだろうな
ID出ればいいのに
- 814 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:31:51.03 .net
- 伝統的な本の体裁でやってみたいけどハードカバーじゃないと締まらないからなぁ
ドマイナーdpkには無理だ
- 815 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:40:49.26 .net
- プリント恩とか１ブックスならなんとかなるんじゃない？
- 816 ：スペースNo.な-74：2014/10/04(土) 23:47:10.70 .net
- 卒論やってる一般印刷所なら、一冊からでハードカバーいけるよ。
一部五〇〇〇円位かかるけど。自分用の自己満で良いなら安いよ。
- 817 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 00:04:30.56 .net
- 自分用なら印刷所で刷ったのを手作業でハードカバー化すればいいんだよ
- 818 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 12:22:18.64 .net
- 手持ちの小説本で表紙開いていきなり本文のものが一冊だけあるけど
薄い本でもこれは違和感だよ
- 819 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 12:42:45.12 .net
- 検索すればハードカバー本の作り方解説も結構見つかる
本格的なハードカバーもプロの手作りだし
- 820 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 14:19:20.69 .net
- 扉一枚つけて
本文は5Pからになるようにいつもつくってるんだけど
みんな4Pからはじまってんのかな…？
- 821 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 14:40:51.61 .net
- ３P目にタイトルと目次と注意書き
４P目は白紙か、３P目に目次と注意書きを入れなかった場合にそれを入れる
本文は５P目からが多いかな
３P目から本文始まる本数冊持ってるけど少し落ち着かない
読み始めれば関係なくなるんだけどね
- 822 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 16:09:34.56 .net
- 本当は>>820方式にしたいけど、A5の本では4P始まりにしてる
その代わりに後書きの前が調整スペースで、時々白紙になるｗ
52Pの本だとすると
48P 白紙（または本文ラスト）
49P 後書き
50P 奥付
「後書きから読みます」※を何度かもらったので
見開きの右側にラストシーンがあると目に入っちゃうかと思って
- 823 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 19:58:14.68 .net
- >>820
3P 扉（タイトル）
4P 前書きとか注意書きとか短編集だったら目次
5P～ 本文
最終ページ 後書きと奥付
ページ詰めなきゃいけない時は仕方なく4P始まりにしてる
- 824 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 20:13:36.11 .net
- 総ページ数にもよるなあ
60P以上だったら
3P 扉
4P 目次と注意書き
5P～本文だけど60P未満だったら
3P 扉と注意書き
4P～本文だな
後書きってみんな書くの？
最近海鮮の人が後書きでページ数取られるとがめついと思う～とか
だらだら後書き書かれると余韻が冷める～とかよく耳にするから書かなくなったわ
1，2ページで印刷代安くなる訳じゃないんですけどね…とは思うけども
- 825 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 20:24:27.88 .net
- ３Ｐが扉で４Ｐが前書き注意書き目次、５Ｐから本文ってのがほぼ固定
後ろの方でページ調整するので
最終ページ手前まで本文が詰まってて最終ページに奥付と後書きの時もあるし
最終ページの裏は空白ページでその前の偶数ページまで本文の時もあるし
最終ページが奥付のみでその前に２Ｐ後書きが入っててその前のページまでが本文の時もある
最後のパターンは本自体が６０Ｐとか超えてて、なおかつ
印刷所の都合で２Ｐ減らしても同じ料金の時に限るけど
薄いコピー本だったらその２Ｐと中扉＆前書きの２Ｐの
合計４Ｐを削ってなんとかする
- 826 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 20:26:58.40 .net
- >>824
横書きで１０行程度だけど書いてる
３００ページ越えた時は心こもりすぎて１ページ使った
でも見返すのも恥ずかしいカップリング本の時は書かなかったな
- 827 ：スペースNo.な-74：2014/10/05(日) 20:27:20.32 .net
- 3P…注意書き・前記
4P～本編
って感じ
- 828 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 02:05:22.40 .net
- >>827
同じく
事務ページで水増ししてると思われるのも嫌だし
- 829 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 04:09:40.39 .net
- 100P近い本で3P扉、4P前書き、5Pから本文で最後に後書きページと奥付ページの本を作ったら
水増しぼったくりと言われて以来4Pから本文で後書きと奥付を一つにまとめるようにしてる
たまには前の方式でやりたいって思うけど絡まれるのは嫌だから結局いつも同じだな
- 830 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 04:23:10.30 .net
- 注意書き以外の前書きっている？
そんなに書くことある？
- 831 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 05:11:41.07 .net
- 一次や続きものなら軽く世界観・登場人物紹介とか前巻までのあらすじとかも入ってる時あるね
- 832 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 06:13:11.37 .net
- ぼったくりって言われても困るわ
同人なんだから自分の好きな本の体裁で作りたい
- 833 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 08:09:21.30 .net
- ページ数×10円とかで値段決めてる場合に
その数ページによって値段が上がったりしたら叩かれるのもわかるけどなあ
- 834 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 09:27:26.02 .net
- 他人の本の体裁にそこまで執着する心理がわからない
- 835 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 09:40:25.30 .net
- 高いと思ったら買わなきゃいいのにな。
- 836 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 12:35:47.88 .net
- 最近の海鮮は自己主張がすごいから
- 837 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 12:43:26.01 .net
- 安くしすぎて
サークル側から反感かってフルボッコされてジャンル移動した人だっている
適性価格大事
- 838 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 13:07:51.06 .net
- たかが1、2ページくらいでガタガタ言う買い専はスルーするな
買ってもらわなくていいですってなるわ
自分の本なんだし自分の作りたいように作ればいいと思う
ていうかマンガの28P本でも3P目からいきなり入る本に出会ったことがないんだけど
- 839 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 14:05:02.02 .net
- ぼっただって言われるのって
扉裏白+奥付前白+どうでもいいトーク+章切り替わり部分のタイトルロゴのみページ
とかのコンボで8P増えて価格帯も100円あがってる時とかじゃないかな
- 840 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 14:40:30.87 .net
- 今は奥付ページ以外で後書き書くサークルはそれだけで水増しとか
章切り替えで半ページ以上空ける本作るのはいかに海鮮から金取るかを考えてるとか
割と巣で言ってる海鮮結構いるよ
もちろん余韻が欲しいとかワンクッションないと読みにくいとか言う人もいるけど
最近はとにかく字が詰まってないとボッタだって言う人も増えた感じ
そうやっていちいち文句つける人は何かあら探しをしてとにかく文句を言いたいんだろうけどね
- 841 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 14:54:16.02 .net
- 偏見だけどそういうクレーマー気質の人は同人無関係な場所でも
どこに言っても同じことやってそうなイメージ
短編集ですら各話に扉がなく、タイトル：行あけ：すぐ本編～
って感じの体裁の本を見たことがあるけど
仕事の資料やシナリオ集を読んでるみたいで悲しくなったから
P数配分にまったく余裕が無い時以外、扉はあった方がいいな
- 842 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 17:29:44.86 .net
- >>840
あと価格やサービスを大手基準にしてる人多い気がする
百歩譲って価格はどうこう言われても仕方ないけど
発行部数少ないと少部数煽り、通販しないと怠慢
無料配布は支部うｐ当然的なこと言ってる海鮮見るとげんなりする
- 843 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 19:39:12.16 .net
- ピコなのに大手基準でいわれても困るよな
こちとら赤字すれすれでやってるんだっつの
何百何千と刷れるなら話は別だが
自分は価格のことであれこれ言われるのも嫌だわ
気に入らないならなにも言うな買うなと思う
- 844 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 19:55:34.13 .net
- 気に入らないなら買わなくていいよ
を、感じよい言い回しで相手に伝えたいｗ
- 845 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 20:21:29.21 .net
- 自分の読みやすさ最優先でノド広め文字大きめでページ組してるから
「ぎゅっと詰まってないと嫌なんですよね～だからつい詰め詰めにしちゃって…
読み応えがないっていうか、スカスカの本は逆に目がつかれちゃって～」
ってタイプの高尚様にうちの本見られたら発狂されそう
- 846 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 20:35:50.20 .net
- 自分が過去に見た最高にすっかすかの小説本に比べたら
多分ここの住民の本はちゃんとした体裁の小説本になってると思うよ
もう10年以上前のコピー本だったけど
当時ドマイナーなカプ本で飢えに飢えていたから買った本だった
A5
上1/3空白
真ん中 タイトルロゴ
下1/3 本分12文字20行
- 847 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 20:37:21.01 .net
- そういう人たちに、長い間に培われた正式な組版ルールや
ちゃんとした人間工学に基づいた文字組みで組んだ本を見たらどうなるんだろう
やっぱ商業と同人は別回路なのかな、それともｱﾃｸｼへの当てつけと感じるのだろうか
- 848 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 20:44:16.66 .net
- >>845
老眼が進んでると見えない高尚様と戦い始めるんですね
- 849 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 20:45:17.98 .net
- >>848
ヒュー！
- 850 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 22:26:23.19 .net
- >>846
すごいなｗ
自カプの初見小説サークルは必ず１冊買ってみることにしていて
今年、すごいのに当たってしまった
ページ数と値段は一応納得したものの、ページを開いて驚いた
A5 16P 300円
表紙カラーコピー（ご友人に表紙絵を依頼したらしい）
本文普通のコピー
フォント 推定11～12pt
一段で上下に広い余白
20文字×16行
- 851 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 22:55:02.34 .net
- >>850
逆に貴重だな
大事にしてやれよ
そういうよくわかんないけど作ってみました！みたいな本もたまには入手してみたいわ
A5二段かっちりの前書き後書き無しというビジネスライクな小説同人誌が多いからね
- 852 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 23:23:08.58 .net
- 一度やってみたい装丁があって、一段組み字大きめ正方形の本をコピーで作ったことがある
詩集みたいなイメージで、中身は一応小説だけど、読み返したらほぼポエムだったｗ
売れなかったけど楽しかったなー
完全に自己満足だね
- 853 ：スペースNo.な-74：2014/10/06(月) 23:51:39.60 .net
- 正方形でホロPPでアホみたいにメルヘンチックな絵で遊び紙模様入りにした時は大変満足した
- 854 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 00:09:45.53 .net
- >850
初めて小説同人誌書いたとき
どうしても書けなくてやむなく10ptだか11ptの一段組にしたの思い出した……((((；ﾟДﾟ))))
前ジャンルの最大手は20文字×23行×2段というスカスカ具合でもクッソ売れてたから
要は文字組じゃなくて中身なんだよね……
- 855 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 00:14:28.68 .net
- 23行は普通だけど20文字って少ないな
それなら文字増やして行数減らした方が読みやすそう
- 856 ：854：2014/10/07(火) 00:16:08.85 .net
- ごめん、逆だった
23文字×20行だった
- 857 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 00:38:51.95 .net
- 以前隣になったサークルさんが11ptとかそういうレベルではなく
本当に小学校1年国語の教科書みたいなサイズの文字でコピー本を作ってた
文字組自体もとても余裕のある感じ
なんでこういう文字組なんですか？と買い手さんがずばっと聞いていて
よくわからず組んでみたら国語の教科書みたいになったけど
それはそれで味かなと思ってやってますみたいな回答をしてた
聞いた人はわかりましたありがとうございますって言って全部買ってた
- 858 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 04:02:47.27 .net
- 文字が大きくてゆったりでも読みやすい本と
なんか目が滑って頭に入ってこない本とあるよな
細めのフォントなのに大きめ文字で字間が広いと読みづらい気がする
- 859 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 12:48:12.92 .net
- 今回やっつけ本だからサンプルのキャプション困る
とりあえず落とすのだけは回避しようと突っ込んだ本ってサンプル上げる時に困る
- 860 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 15:15:49.81 .net
- >>859
その二行をそのまま載せればいいと思うよ
- 861 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 21:36:44.20 .net
- 今まで一番謎だった文字組は「」内の台詞が途中で改行されてるやつ
「こんにちはー。
今日も昨日と一緒で
いい天気ですね！」
こんな感じで一行で済むところを3行にしてるとしか思えない見事なスカスカ具合だった
もちろん台詞の前後には一行開けも忘れてない
でも段落の一字下げはしっかりやってるから無知ってわけではなさそう
やっぱ水増しかな
>>857みたいに聞いたらどんな返事が返ってくるのか興味ある
- 862 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 21:43:30.72 .net
- >>861
句点の後で改行はたまに見るし自分もやるけどな
- 863 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 22:01:12.01 .net
- 芸能界モノで女の子が雑誌で撮影の仕事をしたと書きたいのですが
GQやGOETHEのような男性生活誌に載っている
ヌード・水着・下着ではない
女優や有名人のポートレートもやはり「グラビア」というのでしょうか
個人的にどうもグラビアというと
どうもオカズ写真のイメージしかなくて
グラビアという言葉は避けたいです
- 864 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 22:02:46.95 .net
- 誤爆失礼しました
- 865 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 22:04:18.89 .net
- >>861
その例えに限っていえば短すぎて改行はイミフだけど
キャラの長台詞のときは改行もありだよ
一般文芸作品でもみられる手法
- 866 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 22:05:17.74 .net
- こころとかな
- 867 ：スペースNo.な-74：2014/10/07(火) 23:30:48.35 .net
- >>862>>865
それがこの短さで毎回改行なんだ
すべての台詞で句読点があるべきところに改行がある
- 868 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 02:02:55.15 .net
- 普通にただの無知なんじゃないの
段落の一字下げはワードが勝手にやってくれる（勝手に入ってる事に気づいてない）レベルで
- 869 ：スペースNo.な-74：2014/10/08(水) 06:56:15.91 .net
- 重要だったり目立たせたい台詞とかだけ前後一行空けで句点区切りってのもよく見るけど
すべてってことになると単に無知なんだろうな
web小説だとそういうのも多いから温泉上がりならそのままやってるのかも
段落の一字下げは>>868に同じ
- 870 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 09:24:32.54 .net
- コミック紙ラフ使ったことある人いますか？
ホワイトかラフかしか選択肢がなくて
ラフのがくすんでるからいいかなと思ったんだけど
小説にはどうなのかと悩んでる
- 871 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 10:54:32.53 .net
- 使ったことはないけど使ってる本は持ってる
そんなに違和感ないと思う
- 872 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 13:43:41.85 .net
- 使ってるよー
ホワイトとラフで比べるならラフの方が目には優しいかな？
上質系（クリームキンマリとか書籍用紙）とかと比べると嵩があるから
字書きさんの中には嫌う人もいるけど
軽くて搬入出が楽になるし自分は満足してる
- 873 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 13:53:10.49 .net
- 870です
意見どうもありがとう！使ってみます
- 874 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 20:00:14.94 .net
- 原作で使用されてる連絡ツールがLINEだのTwitterだので途方に暮れる
なるべく縦書きに横文字使いたくないんだけどなあ
- 875 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 20:08:38.72 .net
- ツイッターはカタカナでいいと思うし
LINEならメッセージツールとかグループメールツールとかでいいんじゃないの
- 876 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 21:00:44.15 .net
- それは横文字では
- 877 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 22:51:20.46 .net
- iPadなんかは白いタブレット端末って誤魔化したなあ
その英単語が頻繁に出てくる重要なもんなら、変に言い換えない方がいいんだけどね
- 878 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 03:49:21.39 .net
- 白いタブレット端末て
- 879 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 06:24:24.15 .net
- 無理にいいかえるとNHKのニュースみたいになっちゃうんだよなあ
あと会話文の中に入ってたら置き換え不可能
- 880 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 07:44:52.64 .net
- 会話の中に出てくる場合は指示語で誤魔化すのをよくやるけど
まあ限界はあるよな
- 881 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 14:33:47.92 .net
- 組織名がアルファベットだとどうしようと思う
- 882 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 16:32:35.93 .net
- アルファベットは基本的にそのまま使ってる
短ければ全角で縦書き、長ければ半角で横書き
特にEU、CEOみたいにアルファベットそのままの読みの場合はアルファベットのまま
組織名もそういう頭文字を取った系ならアルファベットのままにするかな
会話中だと発音で使い分けてることもあるなあ
「Trick or Treat?」←発音良さそう
「トリック・オア・トリート？」←日本語英語っぽい みたいな感じ
- 883 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 16:46:52.13 .net
- 公式小説が出てるとそれに従えばいいから楽だなあ
笛糸みたいにフリガナ必須だと面倒だろうと思う
- 884 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 17:26:49.74 .net
- ジャンル内で次出す予定の本と同じぐらいのページ数を値段スレ標準の半分みたいな値段で売ってたサークルがあって迷ってる
値段スレよりやや下げるぐらいが原価ギリギリなんだけどそうするとやっぱり海鮮には高いって思われるのかな
- 885 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 17:35:17.57 .net
- >>884
値段スレも正直低い
高いと言われない為のスレだから
気にせず相場で良いと思うよ
極端に高くない限り誰も気にしないし、気にしてる人はこっちからお断りだ
目的にもよるだろうけど何も自分から価値を落とす必要はない
- 886 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 17:42:50.15 .net
- ジャンル全体でなくそのサークルだけの値段設定なら
無理に安くしなくていいんじゃないかな
自ジャンルでも初めて本出してた温泉が異様に安い値段付けてたけど
記念に出した本だから安くしたのか副業禁止の職業だからかもと割り切った
別に自分の本の売れ行きは変わらなかったよ
相場に合わせるのが必要なこともあるけど自分の本なんだから
活動に支障の出ない頒布の仕方をした方がいいと思う
- 887 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 19:06:57.56 .net
- 値段スレは独自の論理が出来上がっていて一般的な感覚とはまたずれてきている気がする
あと小説に厳しい
- 888 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 19:39:15.15 .net
- 値段スレって増税や送料どころか発行部数も関係ないしね
まぁ買い手からしたら当然だろうけど
参考にしても基準にすることはないスレだと思う
- 889 ：スペースNo.な-74：2014/10/15(水) 00:49:03.01 .net
- >>885-888
ありがとう、気が楽になった
財布と相談しつつ丁度いい値段探してみる
- 890 ：スペースNo.な-74：2014/10/16(木) 22:48:14.34 .net
- 一コマ程度の原作の回想を入れたいんだけど、そのときのセリフが
例「馬鹿いってんじゃねーーーーーよ」
みたいな、すごく伸ばす言い方の場合
1.ダッシュを使って一本線にする
2.棒引きを並べる
どっちがいいだろう
- 891 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 01:43:46.51 .net
- 3.～～～～～
- 892 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 04:04:11.87 .net
- >>890
ニュアンスによると思うけど
2がいいかな自分は
「馬鹿いってんじゃねーーーーーよ」
「馬鹿いってんじゃね―――――よ」
だと？てなる
また>>891もアリだと思う
- 893 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 04:26:10.61 .net
- ーーーーーは馬鹿っぽい
―――――は漫画くさい
個人的にはまんま台詞の引用はしないで地の文で場面を描く
- 894 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 10:54:28.20 .net
- >>890
2がいいな
- 895 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 00:11:42.58 .net
- 「ー」を4倍角位に伸ばす手もある
他にもWAVY DASH使うとか
- 896 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 13:21:16.88 .net
- 馬鹿いってんじゃねえええええよ！
- 897 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 15:16:38.50 .net
- 馬鹿いってんじゃねえーよ！
- 898 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 15:24:07.83 .net
- 馬鹿いってんじゃないわ－！
- 899 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 15:38:20.92 .net
- 遊ばれてるのがわからないなんて
- 900 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 15:44:52.65 .net
- 三年目の浮気はいいから答えどうなったんだよ
- 901 ：890：2014/10/18(土) 21:39:31.73 .net
- ありがとう、参考になった
とりあえずダッシュはないっぽいのでセリフ出さずにどのシーンかわかってもらえそうなら書かず、無理そうなら棒引き並べるわ
元が手書き文字だからどう頑張っても原作の疾走感は出せないんだよなあ
- 902 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 22:55:11.24 .net
- 最近「～～しいすぎる」って形容詞＋過ぎるの間違った使い方を見るんだけど
これ何の流行？
「～～しすぎる」でいいじゃん
- 903 ：スペースNo.な-74：2014/10/18(土) 23:15:44.17 .net
- >>902
同人誌に何の関係もないからスレチ
- 904 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 00:46:09.76 .net
- >>902
見たことないな
- 905 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 01:15:55.03 .net
- >>902
主にツイで見るんだけど支部でも見かけるようになってきたよ
「しいすぎる」でキャプション検索すると出て来る
本文でもひっかかかるようになってきたね
最初はタイプミスかなと思って見逃してたけどそれにしては多い
- 906 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 01:16:25.57 .net
- すまん>>904あて
- 907 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 01:28:52.49 .net
- >>905
で、ツイや支部って同人誌なの？
- 908 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 02:04:45.28 .net
- >>905
スレチじゃん
- 909 ：904：2014/10/19(日) 16:00:44.54 .net
- >>906
別にスレチじゃないだろ…と思ってレスしたけど、補足を聞いたらスレチだよ
- 910 ：スペースNo.な-74：2014/10/19(日) 16:40:36.53 .net
- 質問した最初からスレチだっただろ
- 911 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 11:19:00.63 .net
- ちょっと訊きたいんだけど
例えばモブの名前を表現する時ってどうするのがいいかな
AやBというふうにアルファベット持ちだして明らかにモブ感を出すとか
＿＿＿と伏せ字にするとか…
名前を考えるのは無しで肩書なども特に無い場合
モブの個性は出したくないけど区別はしたい
なにかいい方法ある？
- 912 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 11:41:42.00 .net
- そこまでするなら普通に名字とかつけたらいいと思うが…
どちらかというならイニシャルかな？
あとは、同級生や知人という呼び方でぼかす
- 913 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 12:00:45.74 .net
- >>911
少年・青年・その男とかじゃだめなの?
- 914 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 12:07:26.97 .net
- 日本人なら鈴木・高橋・佐藤・田中
英語圏ならジョン・ポール・メアリー・ケイト
みたいに汎用性のある名前をいくつか用意しとく
世界観を強調したいときによくこの手を使う
- 915 ：914：2014/11/07(金) 12:10:06.91 .net
- ごめん名付けはしないっていうの読み落としてた
スーツ姿の男とか白髪の老女みたいな外見の特徴で呼んだりすることあるな
区別するために最低限の個性は持たせないと
- 916 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 12:26:15.25 .net
- >>912-915
ありがとう
同級生などの肩書や外見も出てこないからイニシャルか伏せ字でいってみるよ
伏せ字ってやっぱ小説としてはあんまり良くないのかな…
- 917 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 12:30:58.01 .net
- >>916
モブでも何でも登場人物の名前が地の分でも伏せ時なんて
小説の体をなしてないような気がする
（例えばミステリーで推理をしあうときに犯人をエックスとして話を進めるみたいな例はあるけど）
- 918 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 12:46:33.31 .net
- モブに区別が必要となる話とか読みたくもない
- 919 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 13:06:25.07 .net
- なんか伏せ字にするって最初から決めてた感じ
- 920 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 13:42:58.07 .net
- 本人締めてるから延ばしたら悪いんだろうけど、伏字はないわー
モブの表現の仕方なんてそこらの小説にいろんなのが山ほどあるのに
なんで参考にしないの？
- 921 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 14:04:03.45 .net
- つか下手にありがちで適当な名前つけるよりも伏せ字の方が強調されちゃうから
かえって個性出ちゃうよね
前にモブの名を呼ぶ時に伏せ字にしたのを読んだことがあるけど
その部分だけ浮いちゃってそれまで無個性だったモブが一気に主要人物になってきてウザかった
- 922 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 17:31:24.38 .net
- モブは上にも出ているけど、少年・青年・中年男性・少女・女性・中年女性などにしている
あと、サラリーマン・ニート・警察官とか、見た目が連想出来る職業名
- 923 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 17:44:53.24 .net
- どちらかというと悪役の名字が困る
上に出てきたよくある名字
佐藤田中鈴木高橋のローテーションにしているんだけど
閲の人が鬱になるかもしれないから、存在しなそうな名字の方がいいのかねぇ
北上川とか最上川とか千曲川とか(利根川はいるよね)
でも万が一存在したら申し訳ない
- 924 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 18:36:29.90 .net
- でも悪役ざまあ要因だから現実にはないような名前にしたら
「そんなﾄﾞｷｭ名前つけられるとか可哀想、現実のキラキラネームに苦しんでる人を馬鹿にしてる」って凸来たし
モブ名はいつも悩むわｗ
伏せ字はねーよって思うけど、そもそも二次小説だとモブ出ないようにするべきなんだろうなあ…
- 925 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 18:42:51.08 .net
- よくある名前の奴は昔から自分以外にも同じ名前の奴がいるケースに慣れてるからそこまで気にしないよ
二次カプもので恋愛に絡むんだったらモブは一切いらないけど
進行上必要なモブだったら話に深みを与えてくれるし
要はたかがモブでもどう使うかは書き手の力量次第
- 926 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 22:11:41.66 .net
- 閲の人って…
- 927 ：スペースNo.な-74：2014/11/07(金) 23:45:19.63 .net
- しっ！お前温泉だろとか言うんじゃない！！
- 928 ：スペースNo.な-74：2014/11/08(土) 02:58:34.32 .net
- >>926
ごめんなさい スレチだった
大阪デビューするんだ宜しく
- 929 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 02:35:22.65 .net
- 自分の場合、モブの書き方はストーリーのノリによって変えるようにしてる。
ギャグならあえてA君B君と書いてTHEモブ臭を出したり、
シリアスなら外見的特徴（スポーツ刈り、坊主、ポニーテール、セミロング、ニキビ、眼鏡等々）や主役から見た印象や役割（青年、少女、先生、教え子、先輩、後輩、上司、部下、クラス委員、不良等々。
って感じでケースバイケースで使い分ける。
ちなみに読み手に回った時、二次でモブに名前出されると、「こんなキャラいたっけ？」って自分がそう考えてしまうのもあって、以来モブに名前は極力付けずに登場も抑えめにしてる。
- 930 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 04:59:56.32 .net
- あいたたたた
sageも改行もできずに誰も聞いてない自分語りBBAが出てきちゃったよ
- 931 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 09:17:49.05 .net
- >>930の書き込みよりは有用だと思うｗ
- 932 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 09:25:04.06 .net
- 持ち込まれた時点で思ってたけど
こんなときどう表現するスレのがよかったんじゃないの
- 933 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 10:17:05.41 .net
- そうだね
あと最初の人もうしめてるからこの話続けるの無駄
- 934 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 10:27:37.64 .net
- 小説本の表紙でデザインにしようと思ってるんだけど
デザインを絵師さんが引き受けてくれることになった
(引き受けたというか、友達なのでどちらからともなくこうなっていたという感じ
絵でもデザインでもどちらでもと言うので今回はデザインになった)
なので奥付に絵師さんのお名前を入れるんだけど
絵師なのにデザイン頼んだの? とか思われないかな
- 935 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 10:43:21.97 .net
- >>934
絵師でもイラストよりデザインの方が得意という人もいるし
デザイン表紙で絵師に頼んでいてもなんとも思わないけどな
絵師のファンならイラスト見たかったなと思うかもしれないけど
本買うのは934の小説読みたい人だけなんだから気にしなくていいんじゃない
- 936 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 15:47:39.81 .net
- >>934
普通に奥付やあとがきで表紙は○○さんに作っていただきましたありがとうでいいじゃん
変なこと気にするね
- 937 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 15:53:23.65 .net
- >>934
そもそもその絵師のことを読者全員が知ってる訳ないよね…
- 938 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 17:07:09.92 .net
- >>934
表紙デザイン：○○様
でいいでしょ。
絵師とか肩書き関係ない
- 939 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 17:27:46.39 .net
- 支部とかで宣伝する時にわざわざ表紙は～って書いたらなんで？って思う人がもしかしたらいるかもしれないけど
大抵の人は本読み終わってふーんそうだったんだで終わるか気づかないかのどっちかだと思う
- 940 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 23:29:18.12 .net
- >>934
その場合カバーアートっていう言い方にするとイラスト、デザイン両方に使える。
- 941 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 23:52:39.91 .net
- 書きはじめて間もない者です
書いているうちに視点があちこち飛んでわかりにくい文章です
どうすれば改善できますか？
- 942 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 23:53:05.51 .net
- 三人称で書いてます
- 943 ：スペースNo.な-74：2014/11/09(日) 23:55:25.03 .net
- 一人称で書いたら
- 944 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 00:04:00.18 .net
- 作品の性質上三人称で書きたいのです
- 945 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 00:06:47.16 .net
- >>941
まずは一人称で一作書いてみたら？
次にその完成した作品を三人称一視点に変換してみる
すでに話は出来上がっているから、いきなり書き出すよりは楽
完全な神視点で同時に上手く心情描くのはプロでもあまりいない
- 946 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 00:20:26.02 .net
- 視点を誰か一人に定めて書いてくか
複数の視点をいれたいならある章はAの視点のみである章はBの視点のみで…っていう風にしてけば？
一つの章内に複数の視点が入り混じるとどうしても違和感があるよ
- 947 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 00:46:24.21 .net
- もう941の時点で文章崩壊してるしここで構う必要なくない？
- 948 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 00:51:53.03 .net
- 誰でも最初は初心者
気に入らない流れなら947は黙ってればいいのになぜできないのか
- 949 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 00:58:43.25 .net
- 神視点三人称なのか一人視点三人称なのかわからないけど
視点に注意して短編を何本も書くしかないんじゃない
要は慣れだから
- 950 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 01:08:26.97 .net
- 教えてちゃんに全力で構うスレとか立てて他でやってくんない？
- 951 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 01:14:13.82 .net
- >>949
ほんとこれ
- 952 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 01:17:15.69 .net
- 自分は三人称が苦手で初期は一人称の作品ばかり書いてた
- 953 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 01:17:58.03 .net
- で？
- 954 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 01:55:58.68 .net
- そして誰もいなくなった
- 955 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 02:02:48.65 .net
- このスレ見てたら字書きは性格悪いと言われるわけだわって感じ
- 956 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 02:05:50.73 .net
- 性格悪いのは1人っしょ
今日書き込んだ中では
- 957 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 03:27:17.87 .net
- 確かに。
- 958 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 04:29:34.27 .net
- 人称の話題引っ張るけど
皆は一人称と三人称どちらで作品を書くことが多いの？
今度好きなAに猛烈アタックするBの話を書こうと思うが
どっちが効果的かと思案中
941はとにかく書いて頑張れ
- 959 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 08:20:07.47 .net
- どっちも書くよ
アタックされることで今までBを友達だと思ってたのに好きになったっていうAの心の動きを書きたければA一人称
Aを好きで好きでたまらない→告白→成就やったー！っていうのを書きたければB一人称
モブ視点でAとBの距離感の変化を書くとか
神視点からコマのように二人の動きを楽しむとか
読者に何を伝えたいか、テーマは何かで必要となる情報も変わるし人称も当然変化する
- 960 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 10:23:05.62 .net
- どっちも書くけど三人称単一視点が多いかな
一人称はキャラにもよるけどどうしても風景や状況など細かい描写がし辛くなるので
わざとそういう描写を少なめにする時以外は三人称になるかな
上手い人はわざとらしくなく一人称でも細かく描写出来るんだろうけど
- 961 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 12:05:16.49 .net
- 心情描写に力を入れたい話のときは一人称
状況説明に力を入れたい話のときは三人称で書いてる
- 962 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 12:31:59.72 .net
- 原作が三人称のものは三人称、一人称だったら一人称で書いてる。
ただし自分の考え方から三人称が好きなので、
一人称は難しく感じる。
多分、心理描写より状況説明の方が得意なんだと思ってる。
- 963 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 12:34:59.84 .net
- 受視点の攻かっこいいきゅんきゅんも
攻視点の受くそかわいいんだよこの野郎も
神視点のどっちもかわいいんじゃあ～もどれも好きです
- 964 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 13:01:59.73 .net
- 一人称も三人称も単一視点しか書いたことがない
三人称で神視点は壮大な群像劇でも書くんじゃない限り難しいと思う
- 965 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 13:37:40.26 .net
- 大袈裟な
- 966 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 15:41:50.24 .net
- 三人称で書いてるけど誰視点かは割と変わるなあ
一方その頃、みたいな書き方が多いせいかと思う
- 967 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 15:44:33.26 .net
- 神視点にも色々あるよ
淡々と有り様だけを解説していく事務的な神様なのか
ドラマチックな演出を展開させるのが好きな神様なのか、とかね
- 968 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 16:56:19.86 .net
- 神視点で有名な一般の小説ってなんだろう
出来ればラノベ
- 969 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 17:01:04.59 .net
- 場面ごとに単一視点で複数キャラに視点が移動してく話なら沢山あるだろうけど完全な神視点って何があるかなあ
- 970 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 17:09:59.61 .net
- 有名どころだと「とらドラ」は三人称一元視点に見せかけた神視点だと思う。しかも典型的ドラマチック神さま
ああ、しかし。見てしまった。見てしまったのだ。（うろ覚え）
なんて地の文が主人公の見えない箇所の描写に使われてたりした
ドラマチック神様視点は一九世紀頃には主流な叙述法だったとかで、一昔まえの書き方本を読むと「古臭いからやめとけ」なんて言われてる・・・
今は一周回ってありになってる感がある気がする
- 971 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 18:28:17.35 .net
- 自分は一人称しか書かない
長編のときは攻め受けそれぞれ章ごとに区切って一人称で書く
- 972 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 18:30:28.42 .net
- 視点を扱った最近の作品といえば
個人的に綾辻行人の暗黒館だけど
いかんせん長すぎ腐向けすぎ暗すぎで薦めにくい
- 973 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 18:44:49.57 .net
- 二次小説だと三人称より一人称視点の方が多い気がする
やっぱりキャラ萌え＝場面描写より感情部分＝一人称ってことなのかな
支部とかで流行ってるライン系は視点も何も関係ないけど本での人気はどうなんだろう
あれだけ人気なんだから本でも見かけそうだけど自ジャンルでは全く見ない
- 974 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 18:50:56.63 .net
- 支部とかタダ読みリアちゃんしかいないのに
- 975 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 18:52:40.86 .net
- >>970
とらドラはよく文章が下手な人にあるあるのルール無視だと思う
単一視点を基本として書いてるんだけど
説明をするのに単一視点では難しくなってしまって神視点的な描写を一部だけしてみたくなり
ルールをやぶってしてるってだけ
上手い人は視点を統一したまま書ききる
- 976 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 19:22:29.78 .net
- 江戸川乱歩の少年探偵団シリーズは三人称神視点
賢明なる読者諸君～とか古いけどさ
- 977 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 23:47:36.31 .net
- 自ジャンルのAは鈍臭いから一人称にすると
観察力がなく描写が盛り上がらない
- 978 ：スペースNo.な-74：2014/11/10(月) 23:58:30.35 .net
- そういうのあるね
自ジャンルで語彙力が圧倒的にないキャラいるけど
この言葉知ってるだろうかと悩んでしまって
そのキャラの一人称が書けなかった
- 979 ：スペースNo.な-74：2014/11/11(火) 03:28:33.59 .net
- iOSのWordは縦書きや段組みもいけるのかなあ
iPhone6+やiPadにBluetoothキーボードを組み合わせて原稿できたら最高
- 980 ：スペースNo.な-74：2014/11/11(火) 21:16:12.52 .net
- 一人称だとエロシーンが難しいと感じる
キャラによってはフランス書院的な語彙が使いづらい
- 981 ：スペースNo.な-74：2014/11/11(火) 22:15:37.36 .net
- フランス書院語彙を封印したエロ小説逆にエロそうじゃないの
キャラの雰囲気に合わせたエロ用語考えるの楽しそう
- 982 ：スペースNo.な-74：2014/11/11(火) 22:30:02.69 .net
- 遅くなりましたが941です。助言ありがとうございました。参考になりました
- 983 ：スペースNo.な-74：2014/11/11(火) 22:41:45.25 .net
- >980
次スレよろ
- 984 ：スペースNo.な-74：2014/11/11(火) 22:42:09.40 .net
- >>980
次スレお願い
- 985 ：スペースNo.な-74：2014/11/12(水) 05:08:26.44 .net
- スレ立ても出来ないクズどもめ！
>>2の関連URLも更新してやったわガハハハハ！！！！
◎ 同人誌の小説 54冊目 ◎ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1415736327/
- 986 ：スペースNo.な-74：2014/11/12(水) 08:15:37.73 .net
- >985
イケメン乙
- 987 ：スペースNo.な-74：2014/11/12(水) 13:48:45.54 .net
- >>985
キャー素敵！乙！！
- 988 ：スペースNo.な-74：2014/11/12(水) 15:25:18.13 .net
- >>985
惚れた///
- 989 ：スペースNo.な-74：2014/11/13(木) 01:16:06.41 .net
- >>985
985の人気に嫉妬！
そして乙
- 990 ：スペースNo.な-74：2014/11/13(木) 18:54:13.89 .net
- 埋めていこうか
議題：小説本に挿絵は必要か
個人的には二次小説だと原作絵を想像しながら読むので不要派
一次とか商業では挿絵目当てに買ったりしてたんだけど
- 991 ：スペースNo.な-74：2014/11/13(木) 19:10:05.32 .net
- 自分はアニメジャンルだけど
公式アニメ絵で想像することあんまないわ
- 992 ：スペースNo.な-74：2014/11/13(木) 20:59:47.70 .net
- 私も挿絵は不要派
小説は読み手の好きなように想像出来るのがメリットだと思うし
アニメジャンルだけど頭身高い絵柄なのもあって
わりとアニメの絵そのままで想像してます
- 993 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 00:28:27.31 .net
- 下手な挿絵・表紙は要らないけど、上手いなら要る
売り上げも変わる
- 994 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 00:49:50.52 .net
- 普段は挿絵なしだけど学パロやった時は描いてもらった
着る服とかの見た目が変わる時は挿絵入れたりする
- 995 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 00:50:06.55 .net
- ラノベなので必要派
絵師さんにいろいろ説明しなきゃならんので自分の書いたものを客観視するいい機会になると思う
- 996 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 01:14:03.85 .net
- >>992
頭身関係なさ杉わろた
- 997 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 01:28:36.04 .net
- 自分は挿絵はないのが好きだけど
挿絵が入っているともっといいと思います！って感想もらってちょっと落ち込んだわｗ
- 998 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 08:22:50.74 .net
- pixivでランカーになってる絵師さんとオフ会で知り合い
挿絵と表紙かかせてくださいと依頼されて
はじめて絵表紙+挿絵のある本にしたら
初動からして部数が3倍になって心の中で泣いた
初出のイベントで1時間で売り切れとか今まで体験したことなかった
絵が素晴らしすぎて嬉しくて泣いたのと
きっかけがないと手に取られない程度のレベルだったんだなーというガッカリ泣きが混ざった感じ
でも絵入りの本だと装丁考えるの楽しいし
文字だけよりいろいろやりがいがあるなと思った
何より絵師さんの努力にこちらも答えたくて気合が入る
- 999 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 08:39:54.55 .net
- >>998
読んでもらうきっかけができたのはチャンスでもあるよね
その次に出したデザイン表紙本が同じくらい売れたなら
それはもう自分の実力と言っていいし
- 1000 ：スペースNo.な-74：2014/11/14(金) 09:07:51.97 .net
- >>999
残酷だな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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