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【アナログ】マンガ用画材スレ Part37【限定】
- 1 ：スペースNo.な-74(ﾜｯﾁｮｲ ef4c-2PB3)：2016/05/02(月) 14:50:33.44 0.net
- マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。
前スレ
【アナログ】マンガ用画材スレ Part36【限定】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1447643783/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-2PB3)：2016/05/02(月) 14:51:33.05 0.net
- 関連スレ
絵描きが使うシャープペン
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225276958/
【uni】鉛筆・消しゴムスレ【MONO】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144065163/
【修正液】やさしい修正技術【切り張り】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146724585/
【トレス】ライトボックス・トレース台スレッド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234377475/
らんぷシートのスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/
カラーインク総合スレッド3瓶目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1454254606/
- 3 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-2PB3)：2016/05/02(月) 14:52:16.39 0.net
- 関連スレつづき
【Tria】マーカー全般修行スレ その２【Neopico】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/
コピックを極めよう5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380200615/
アクリル絵具/アクリルガッシュ/リキテックス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316956331/
【漫画絵】透明水彩専用スレ13【コミックイラスト】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1441156884/
手描きによる色塗りのコツ【11】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293068203/
フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1387857330/
980超して24時間レス無いと即死判定でスレが落ちて誘導できなくなるため
次スレは>>970が立てて下さい
立てられない場合はすみやかに他の人に依頼して下さい
新スレへの誘導が終わるまでは他の住民はレスは控えるように
強制コテハンでのスレ立てをする場合は>>1の本文一行目に
「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」をコピペして立てて下さい
- 4 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM40-NyIq)：2016/05/10(火) 19:13:58.29 M.net
- スレ立て乙
手袋着けて描いてる手がムズムズしたり
トーンの糊が原稿にベッタリ残りやすくなる季節になったな…
- 5 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-QR1n)：2016/05/10(火) 21:05:31.43 M.net
- >>1
おつ
- 6 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa41-9pED)：2016/05/11(水) 07:44:41.98 a.net
- 開明墨汁を使うと原稿が指紋だらけになる季節
- 7 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-89Rz)：2016/05/18(水) 19:35:44.72 0.net
- 背景の描き方で、3Dで大雑把にモデリングして印刷トレスという方法を思いついたけど、印刷物をコマの実寸に合わせるのが面倒臭そうだなあ
今はアナログらしく方眼紙でジオラマ作って写真撮って見ながら描いてるけど、アナログでもっと簡単に背景描けないか模索中
直線の多い背景はデジタルだと綺麗過ぎるというのがもろに出る部分だと思うので、ペン入れはアナログに拘りたい
- 8 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 652f-MTTD)：2016/05/19(木) 01:24:55.93 0.net
- >>7
ジオラマ作る手間に比べたらどんな方法も楽そうなんですが
- 9 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 067f-qEgA)：2016/05/19(木) 17:19:52.62 0.net
- デリーターのトーン6月から値上げみたい
それでもアイシーやレトラに比べれば安いが…
これでマクソンが一番安いことになるのかな？
- 10 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-KjNJ)：2016/05/22(日) 01:10:11.51 K.net
- デリータのサイトで買うと多少は割引されるのかな
それでも300円超えは厳しい…
- 11 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-FRyb)：2016/05/22(日) 03:47:28.17 0.net
- これから先値上げはあるかもしれないが値下げすることはないだろうなあ
- 12 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-olaG)：2016/05/22(日) 12:37:38.91 K.net
- ミリペン買っても買ってもすぐカスカスになり使用不能のペンがゴロゴロしてる
付けペンのサブで頻繁にミリペン使いたいから困る
- 13 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1353-Ubae)：2016/05/22(日) 17:37:31.96 0.net
- >>12
ペン先潰しちゃうってこと？
コピックのマルチライナーＳＰ買ってペン先だけ替えればいいんじゃない
- 14 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-KjNJ)：2016/05/24(火) 19:28:15.11 K.net
- >>12
墨汁とミリペンのインクの相性が悪いのかな
墨汁の上から書き足したら下ろしたてなのにペン先が詰まって？インク出なくなった
お湯につけたりティッシュの上でぐるぐる試し書きしてしばらくしたら復活したけど
- 15 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-WK80)：2016/05/24(火) 19:50:21.56 M.net
- 乾いてない墨汁の上に描いたら固まって詰まるわな
- 16 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c64c-ZXL4)：2016/05/25(水) 08:50:04.06 0.net
- ハイテックとかのボールペンは乾いてても掠れるから
ピグマとかのフェルト？ぺんが一番良いと思った
線太くなるけど印刷に出ない線になるくらいならマシだし
- 17 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ffec-z1cw)：2016/05/25(水) 19:53:18.96 0.net
- ドクターマーチンのペンホワイト、
スポイトの中から固形っぽい白インクの塊みたいなのが出てきたんだけど
こんなもんなのかな？初めて買ったから判断出来なくて･･･
未開封のシールみたいなのも元々無いのがデフォなのか、ついてなかったし、
ペンにつけて描けど硬い･･･高いのになぁ
- 18 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 34f2-fc6o)：2016/05/25(水) 21:25:44.88 0.net
- >>17
そんなもんです
- 19 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bc44-MTTD)：2016/05/25(水) 23:26:58.32 0.net
- ちゃんと振った？
ペンホワイトは時間経つと分離して沈澱したような？
違ったらごめんだけど
- 20 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6bec-YGqD)：2016/05/26(木) 00:44:34.63 0.net
- >>18 >>19
そんなもんでしたか、残念だー
しっかり振ったんだけど、スポイトの中だけは混ざり切れなかったのかな
ミスノンくらいサラっとしたのをイメージしてたんだけど、
諦めて水と混ぜながら使う事にするよ
レス感謝です
- 21 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa7f-qu56)：2016/05/27(金) 18:02:18.11 a.net
- スタビロのペン軸、がっちりペン先ホールドしてくれて使いやすいな
細身だからぷにゅグリップ付けやすいし
- 22 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fb6c-kHkB)：2016/05/27(金) 22:56:19.00 0.net
- ホルベインの瓶入りのマスキングインク
トルコアイスよりもっちゃりと半固形化してる
もうあかんかこれ
- 23 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-2hsH)：2016/05/28(土) 19:32:00.68 K.net
- ネオピコライン３値上がりするんだね
やっぱりあの価格じゃ厳しかったのかな
150円のミリペンだと呉竹とマービーからそれぞれ出てるけど呉竹はあまり描き心地好きじゃないしマービーには黒しかないからなあ…
とりあえずセピアとグレー２本ずつ買っておいた
- 24 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 072f-Iguy)：2016/05/28(土) 23:56:13.13 0.net
- アナログスレってここ？
他のスレで聞いたけど教えて貰えなかったのでお願いします。
やり方分からないので教えて下さい。
例えば背景にコンビニを描きたいとして、
コンビニを写真で撮影してコピーして原稿用紙に貼っても良いの？
コマの大きさと背景の大きさを合わせるにはどうしたら良いの？コピーの時に縮小出来る？
あと、そのコピーにトーンを貼っても良いのかな？
- 25 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-8nLm)：2016/05/29(日) 00:12:33.32 0.net
- >>24
>コンビニを写真で撮影してコピーして原稿用紙に貼っても良いの？
グレーゾーン
>コマの大きさと背景の大きさを合わせるにはどうしたら良いの？
自分で縮小率を計算しろ
>コピーの時に縮小出来る？
できる
>あと、そのコピーにトーンを貼っても良いのかな？
誰かに禁止でもされてんの？
総合的に応えると
試しにやってみろ
失敗した所で数十円だろ
それくらいケチんな
- 26 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 072f-Iguy)：2016/05/29(日) 00:41:47.70 0.net
- 他の人お願いします
喧嘩越しで言われてもこちらとしては真面目に聞きたいんで
- 27 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 072f-Iguy)：2016/05/29(日) 00:50:22.75 0.net
- 背景の描き込み時間を短縮したいのと、質問の方法で上手く仕上がるのか知りたいのでお願いします。
良いとか悪いとかで無く無理に答える必要ないんで分かる範囲で教えて下さい。
- 28 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-kHkB)：2016/05/29(日) 01:27:13.87 0.net
- >>24
>>25はけっこう真面目に答えてくれてるんだがな。
普通だったら「試しにやってみろ」以上のレスはつかんぞ、そんな質問。
ついでに補足しといてやる。>>25の
>>コンビニを写真で撮影してコピーして原稿用紙に貼っても良いの？
>グレーゾーン
たぶんこの「グレーゾーン」にゃ二通りの意味があって
①写真を貼るのは良いが、きちんと印刷に出るかはグレーゾーン
②商標権の問題でグレーゾーン
ということなんだと思う。
②の場合、そのコンビニを特定できる要素（会社名とか）を消せばおそらく無問題。
①は、印刷の仕方によるとしか。カネかけりゃ綺麗に出ると思うよ。印刷屋と要相談。
- 29 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-8nLm)：2016/05/29(日) 01:35:29.96 0.net
- みんな優しいな
- 30 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-8nLm)：2016/05/29(日) 01:36:27.09 0.net
- マルチしたスレにちゃんと応えて誘導してくれてる人いるんだから
例くらいいっとけよ
- 31 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-ZT5W)：2016/05/29(日) 02:16:34.25 0.net
- ＞背景の描き込み時間を短縮したい
撮ってプリントして縮小率計算してコピーして貼り込みしてる時間より描いた方が早い
＞質問の方法で上手く仕上がるのか
絶対に上手く仕上がらない
マンガの背景に写真そのままとか最悪
- 32 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fb6c-kHkB)：2016/05/29(日) 02:35:30.84 0.net
- はい聞くだけ聞いてお礼もナシと
- 33 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3af-kHkB)：2016/05/29(日) 03:19:56.91 0.net
- その辺の漫画本に写真コピーが使われていない時点で無理だと察してほしい
無理やり使うならデータ処理する知識と環境か印刷所の方で加工してもらう費用がかかるが
加工に細かい指定は出来ないしどうやっても違和感のある画面にしか仕上がらない
時間短縮したいなら漫画用の線画素材を買ってコピーして使うか
データ移行しろとしか言えない
あとコピー＝印刷向けの白黒処理ではないというのは基本
- 34 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4c-06je)：2016/05/29(日) 03:28:58.49 0.net
- 楽して実力以上の仕上がりにさせるならそれこそデジタルで写真を線画に変換するソフト使えば良いのに
まあ普通はいくらデジタルでもある程度自分で手を加えないと絵が浮くけどな
- 35 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-Iguy)：2016/05/29(日) 03:49:35.74 p.net
- >>27だがお前らの話はまるで参考にならないわ。
結果分かってたわ。キモオタは面倒くさくなるだけって。
さて、
>>27
参考にならない。お前のグレー、俺のグレーは違う。
>>28
グレーゾーン。白黒分からないなら答えるなって事な。
お前のグレーはそいつのグレーとは違うかもよ？
それにそれは答えじゃない。惑わされても困るのよ。
著作権の事は聞いてない。そんな事はお前らには関係無い。責任は俺にあるしお前らに責任押し付けてない。
>>30>>32
お礼を言う時間はお前らがレスする前にしないといけないのか？w違うだろw明日、明後日かも知れんぞ？
ネットに張り付いてるとレスが遅いと感じるかw
>>33
違和感についても聞いてない。
方法を聞いてる。
>>34
デジタルじゃスレ違いらしいからここに来たのよ。
あと、デジタルの事聞いてねーよ
ヤフー知恵袋かてめーらwww
雑魚共が使えねーの良く分かったわ
じゃあなジャップw
- 36 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-8nLm)：2016/05/29(日) 04:25:30.76 0.net
- ('A`)ｳﾞｧｰ
- 37 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3af-kHkB)：2016/05/29(日) 05:18:25.91 0.net
- この教えてちゃん毎度このパターンだから
次からスルー物件でいいのかもな
- 38 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-lGL0)：2016/05/29(日) 06:29:37.87 M.net
- 目のトーンがどうとか質問して逆切れしてた人か
- 39 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 63a6-dCMW)：2016/05/29(日) 06:30:29.64 0.net
- 強制IDを上手く使おう
- 40 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-khAS)：2016/05/29(日) 08:44:00.62 0.net
- 優しい人が多いなって思ったのに、それをすべて0にする質問主すげえ。
学校でもハブにされてそう
- 41 ：スペースNo.な-74 (ｽﾌﾟｰ Sdff-Iguy)：2016/05/29(日) 08:57:24.07 d.net
- スルーしろや
- 42 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-w3rN)：2016/05/31(火) 03:14:19.66 0.net
- シロウトすぎて答えがどういう意味なのかも
どういう質問で何が聞きたいのかもわからないんだよ
- 43 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4c-06je)：2016/06/01(水) 03:03:08.26 0.net
- みんなコマとコマ間の隙間は何センチずつにしてる？
投稿用サイズで縦幅一センチ横幅5ミリにしてるんだけど
枠線を太目のペンで引いてるから隙間が結構埋まってしまって
印刷した時あまり差が無い印象になるから、もっと縦幅だけ距離持たすか全体的に離すかどうしようかと
- 44 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa7f-qu56)：2016/06/01(水) 04:50:25.06 a.net
- 縦8ミリ横1ミリ
- 45 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d774-khAS)：2016/06/01(水) 04:59:53.12 0.net
- 投稿縦8mm横5mm
同人縦5mm横3mm
- 46 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3af-kHkB)：2016/06/01(水) 05:01:40.83 0.net
- >>43
縦8横3～5で面倒な時は太線で隙間ナシ
それだけ隙間とるなら一度枠線細目で引いてみたら？
- 47 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-w3rN)：2016/06/01(水) 06:54:05.87 0.net
- 縦５ミリ
横４ミリ
他人の漫画を見ると↑はおかしいといつも思うがずっとこれ
- 48 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fb4e-HpYT)：2016/06/01(水) 07:00:34.21 0.net
- 絵柄や作風によるとしか
- 49 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ deb4-ChPp)：2016/06/06(月) 17:19:00.23 0.net
- セーラームーンの原作みたいなロングの髪の毛が描きたいんだけどなかなか上手くいかない
- 50 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-La1o)：2016/06/06(月) 21:04:40.41 M.net
- 少女漫画風の長くてなめらかな髪の線は熟練の賜物じゃろうね
- 51 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM40-qzWR)：2016/06/08(水) 01:48:03.28 M.net
- 長いストロークは一息で書こうとするとヨレるから
スーパーロングは二回か3回に分けてペン入れしてる
入りと抜きさえ失敗しなきゃ見てる側には気付かれない
- 52 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-ChPp)：2016/06/08(水) 11:08:45.68 0.net
- いつも見ているぞ！
- 53 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d76a-jNGR)：2016/06/09(木) 15:25:44.62 0.net
- 下書きはコピー用紙に描いてるって人周りには多いんだけどコピー用紙描きにくくない？
原稿用紙が一番合ってるから裏を使ってるけどコピー用紙の利点何なんだろう
- 54 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-OrO6)：2016/06/09(木) 15:39:39.41 K.net
- 安い・薄い・どこでも手に入る・気軽に書いて失敗しても心痛まない
- 55 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM8f-Hfww)：2016/06/09(木) 17:24:40.80 M.net
- 原稿に下描きすると紙が傷んで描きにくくなるし消しゴム掛けの手間がある
裏でも原稿纏めると汚れが移る時もある
- 56 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-nIt0)：2016/06/09(木) 18:59:03.93 0.net
- >>54
これに限る
描き心地に拘る人は自分でそれなりに他の紙を探してる
- 57 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 234e-1atY)：2016/06/09(木) 19:32:22.23 0.net
- アナログスレで言うのもなんだがエレクトロニクス技術が発達してるというのに
未だに
ルンバのように自動で動いて消してくれる消しゴム機器とか
ラミネートのように機器を通したら全部消えてるみたいな
機械がなぜ開発されないのか
- 58 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d76a-jNGR)：2016/06/09(木) 19:43:08.33 0.net
- 答えてくれた人ありがとう
コピー紙のほうが描き上がりがいいって理由じゃないんだね
コピー紙試したけど自分はどうしても合わなかったから何かよっぽどの理由があるんだと思ってたけど
- 59 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb78-oU5x)：2016/06/09(木) 20:38:19.84 0.net
- 個人的には好きだけどねコピー用紙
- 60 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cb45-DvND)：2016/06/09(木) 21:11:11.82 0.net
- 一口にコピー紙と言っても
ケント紙や原稿用紙でもメーカーや種類ごとに好み分かれるように
それぞれ紙質違うよ
自分は気軽に描きたい理由でまとめ買いしたコピー紙がすごい描き易くて
描き心地が好きで使ってる方にシフトしたけど（廃番だから紹介はできない）
それより高級・単価高めのコピー紙買ったらツルツルで筆記具のノリが悪くて絵には使えなかったし
（その代わりインクの乗りは良くてコピー用紙本来の目的としては確かに上質だった）
- 61 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-nIt0)：2016/06/09(木) 22:46:40.99 0.net
- コピー紙はホムセンとかで適当に買ってくると当たり外れがね
結局気に入ったコピー用紙を探す旅には出たw
- 62 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM8f-Hfww)：2016/06/10(金) 06:51:49.30 M.net
- 適当にその時一番安いの買ってたから使い心地考えてなかった
コピー用紙の質気にするのはコピックで塗る時くらいだわ
小畑健は高級コピー用紙をカラーに使ってるらしいな
- 63 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM8f-jNGR)：2016/06/10(金) 12:19:57.54 M.net
- コピー用紙を10枚くらい重ねて書くと線がマイルド
- 64 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa97-XcWB)：2016/06/10(金) 14:18:26.88 a.net
- コクヨの安いやつがカラッとした描き味で好き
ホムセンで適当に買ってきたら色は青白いし、描いたり破いたりすると繊維がもっさりしてるしでダメだった
- 65 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-3PyY)：2016/06/10(金) 14:32:50.64 0.net
- 安いコピー紙のトレスしやすい薄さと少しだけざらっとした描き心地が下描きに最高
高級コピー紙はミリペンでのペン入れに最適
- 66 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-7xHu)：2016/06/10(金) 15:25:13.94 0.net
- 安いコピー紙のちょっとザラっとした描き味気持ちいいよね
鉛筆だと少しだけ風合いが出るところもいい
量産しないから日頃の落書きと併用できるのが個人的に便利
- 67 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-nIt0)：2016/06/11(土) 09:11:45.03 0.net
- ザラッとカラッとしてるのいいよね
たまになんか湿気っぽいというかフカフカしてるのに当たって嫌だった
- 68 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d76a-jNGR)：2016/06/11(土) 09:28:58.72 0.net
- コピー用紙今の時期は湿ってると思うんだけどみんなはそうでもない？
鉛筆滑らせたときにサラッじゃなく嫌な感じの感覚があるんだけど
カラカラに乾かせればな
- 69 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-OrO6)：2016/06/11(土) 11:54:44.36 K.net
- >>68
つドライヤー
- 70 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf2-Utk2)：2016/06/11(土) 12:00:06.43 0.net
- >>68
つ 水とりぞうさん
- 71 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb4c-7xHu)：2016/06/11(土) 14:20:45.97 0.net
- >>68
つレンジでチン
- 72 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efde-xNYz)：2016/06/11(土) 18:53:04.27 0.net
- >>68
サハラ砂漠へ移住
- 73 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-nIt0)：2016/06/13(月) 19:12:16.55 0.net
- エアコンの除湿入れると寒くなるのがなぁ
- 74 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d76a-jNGR)：2016/06/14(火) 01:04:38.45 0.net
- つけペン買おうかと思うんだけど全種類買ったほうがいい？
つけペンだと強弱がつけられると聞いてGは少年漫画のイメージだから
じゃあとりあえず最初は丸ペンでいいかな？と思ってるんだけど
とりあえず最初はこれ買ってみたら？っておすすめはありますか？
- 75 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-7xHu)：2016/06/14(火) 01:14:25.74 0.net
- つけペン検索すればいろいろ情報のまとめが出てくる
あとGや丸はすぐ思い通りの線が引けるわけじゃなくて慣れや技術がいるし
筆圧や絵柄の相性もあるからそこのところ理解した上で試行錯誤してください
- 76 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d76a-jNGR)：2016/06/14(火) 01:16:44.84 0.net
- >>75
わかった有難う
じゃあとりあえず全部買ってみて練習します
- 77 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bb4e-1atY)：2016/06/14(火) 01:17:25.46 0.net
- そんな高いもんじゃないし
最初に買うならGペンと●ペン
メーカー毎に買って書き味を試して気に入ったのを使うと良い
- 78 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 234e-7xHu)：2016/06/14(火) 01:19:50.85 0.net
- 金銭的余力があるなら各メーカーの各種ペン先数本ずつ買って試すのが一番手っ取り早い
どんな線が引きたいのかは>>74 自身しか知らないし、おススメっていうのも人によってまちまち
もしそうじゃないならG、丸、かぶら（さじ）、スクールペンくらいは試してみたらいいと思う
どのみちペン先は消耗品だしね
- 79 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d76a-jNGR)：2016/06/14(火) 01:21:18.68 0.net
- じゃあ参考までにここのメーカーのこのペン先がなかったら困る！って商品があれば教えてほしいです
おすすめされたのに合わなかった！とかじゃなく単なる好奇心で聞いてみたいです
- 80 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fb8b-7xHu)：2016/06/14(火) 01:40:48.38 0.net
- 日光超研磨のGと丸
- 81 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 877f-jNGR)：2016/06/14(火) 01:43:34.95 0.net
- 日光の超研磨丸ペンかなあ？
力入れないで細い線がスルスルかける
筆圧弱い人向けかも
- 82 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bb4e-1atY)：2016/06/14(火) 02:03:08.69 0.net
- 金ペン
質が悪過ぎる
- 83 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-pem3)：2016/06/14(火) 02:58:01.16 0.net
- ゼブラのハードG
- 84 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a32f-3PyY)：2016/06/14(火) 03:27:45.30 0.net
- 日本字ペンがいちばんしっくりくるのってオレだけ？
- 85 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bb4e-1atY)：2016/06/14(火) 05:29:43.69 0.net
- ※個人によります
- 86 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-MxNg)：2016/06/14(火) 05:38:05.97 M.net
- ゼブラ丸最高や！
- 87 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa97-XcWB)：2016/06/14(火) 06:35:54.66 a.net
- 出てないのだとタチカワ丸かな
そういや日光とタチカワの丸は同じ説は今はもう違うんけ？
- 88 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-7xHu)：2016/06/14(火) 07:14:48.05 0.net
- それな、作ってるのが両方ともタチカワになっただけで別物
自分も何年か前に画材屋で同じものと言われて困惑したクチだけど
似てるだけで描き味やタッチも違うし当たり外れの差も変わらずある
- 89 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf2-Utk2)：2016/06/14(火) 11:49:27.41 0.net
- 日光とタチカワの丸はロットのばらつきが大きいので似てたり似てなかったり
同じ日光丸を使っても別物だったりする
- 90 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8f-MxNg)：2016/06/14(火) 13:14:23.88 M.net
- タチカワ丸はやたらガリガリひっかかる感じがする
- 91 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb4c-7xHu)：2016/06/14(火) 15:01:33.30 0.net
- タチカワ丸はソフトの方が引っかかりにくくて使いやすいわ
- 92 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM8f-Hfww)：2016/06/15(水) 00:55:19.23 M.net
- 丸ペンは先が尖すぎて紙が痛むし線も新品のカブラやGの細さには劣るしで諦めたから
手に合ったて人が羨ましい
各メーカーの24本セットがほぼ新品で残ったままだから誰か他のペン先と交換してくれよ…
- 93 ：スペースNo.な-74 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/15(水) 06:50:49.98 d.net
- ハードGペンは使いやすすぎて
他のつけペンには戻れない
これ一本で十分
- 94 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fb5e-7xHu)：2016/06/15(水) 17:03:38.60 0.net
- 日本字ペン描きやすくて好き
- 95 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d76a-jNGR)：2016/06/15(水) 19:49:10.78 0.net
- 教えてくださった方有難うございました
筆圧の関係もあるのかと知って私は筆圧がものすごく強いのでゼブラのハードGと
あとペン先各種を買いました
横線を引くときだけぶっとくなるのが調整難しいですが
漫画ぽい線になれてそれだけでも良かったです
もっと早く買えば良かった
- 96 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-7xHu)：2016/06/15(水) 19:57:30.25 0.net
- 丸はそこそこ太い線も細い線もきれいに引けるけど
丸だけだとどうしても画面のメリハリ足りなくなるから
漫画に丸一本はかなり画風を選ぶ
- 97 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 30de-rFqC)：2016/06/16(木) 13:49:04.43 0.net
- 丸だけだと誤魔化しが効かないよなあ…
細くて抑揚の無い線ってもろにデッサンの無さがバレるし、
雑な部分も恐ろしく目立つ
なのに少女漫画だと新人でも丸だけで引いてるっぽいのに
綺麗に見える人がいるから恐ろしい
絵のバリエーションやオリジナリティ自体はそんなになくても、
それだけで凄いと思ってしまう
- 98 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-IGJe)：2016/06/16(木) 23:19:59.56 0.net
- 少女漫画も丸多いけど
大友克洋のAKIRAも丸なんだよな…
- 99 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 34f6-4fuR)：2016/06/16(木) 23:27:30.98 0.net
- 大友はGだぞ
原稿紙が普通のよりでかい
- 100 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-IGJe)：2016/06/16(木) 23:41:21.11 0.net
- AkIRAの次回予告に「唸る丸ペン」と書いてある
４巻の時には凄くいい丸ペンに当たったという発言
近年のインタビューで「漫画描くなら丸ペンだから描きにくくて嫌だなぁ」というような発言
なんでGだと思ってた？
- 101 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 34f6-4fuR)：2016/06/16(木) 23:52:28.76 0.net
- >>100
マジか
Ustでしゃべってた気がしたんだが別のとごっちゃになってたかも
すまん
- 102 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 15ab-rFqC)：2016/06/16(木) 23:55:38.38 0.net
- 画集のKABAだったか、AKIRA描くのにゼブラの丸ペン軸に番号振って
ペン先の磨耗度で使い分けてるとか見てへーと思った
- 103 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ab4e-o3Bz)：2016/06/17(金) 00:20:23.02 0.net
- 長く漫画家やってると若い頃と歳食った時で使うペン先もかわるからな
ゴルゴの人も昔はGペンだけど今はサインペンタイプのペンだし
- 104 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-IGJe)：2016/06/20(月) 01:51:34.48 0.net
- 原稿用紙が普通のよりでかいって誰だろ
思い出すんだ！
- 105 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 34f6-4fuR)：2016/06/20(月) 06:24:14.34 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=vHUT7XX8iNo#t=6445
これ
童夢の時がちょい大きめでアキラの時は普通だったか
あと丸ペンつってるな
色々と記憶違いが・・・すまぬ
- 106 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b1af-4fuR)：2016/06/20(月) 09:34:54.05 0.net
- 丸と言ってもゼブラか日光かで大分違うけど
画面が成立するには画力か独特の作風がないと難しいのはよくわかるわ
- 107 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-IGJe)：2016/06/20(月) 14:47:35.74 0.net
- >>105
おおありがと
大友克洋に絵も描かせず２時間以上飲んでるだけの放送かいww
- 108 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 306a-qS7w)：2016/06/21(火) 15:52:15.04 0.net
- Gペン楽しいけどインクもりもりでセルフオンデマ本みたいになる
インク直ぐなくなりそう
- 109 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-ol/g)：2016/06/22(水) 22:58:07.55 0.net
- そんなあたなに建築用ねり墨
って誰か使ってる人いんのか？
オレも「墨 速乾」でググって最近知っただけなんだけど
- 110 ：スペースNo.な-74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb)：2016/06/23(木) 08:55:16.33 r.net
- 流れぶった切るけど、アニメイトの原稿用紙ってどうなの？安かろう悪かろうなんかね
- 111 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 174e-CM8X)：2016/06/23(木) 21:53:07.65 0.net
- 可もなく不可もなく
- 112 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-gJJb)：2016/06/23(木) 22:41:51.69 0.net
- アナログ道具のスレで聞くのもなんだけど
皆色々試したあげく自分にはこれだ！って道具に会えた？
俺は結局そんなのは見つからなくて好きな漫画家が使ってるって道具を使用中
そのうちこれに馴れるだろうって使い続けてる
- 113 ：スペースNo.な-74 (JP 0H57-gJJb)：2016/06/23(木) 23:16:22.89 H.net
- SL1060(ペン軸)
それまでタチカワのフリーペン軸使ってたけどより深く差し込めるから手に合うし太さも丁度良くてラバーの感じも好みだった
近くには売ってないからそう壊れるものでもないのに買い溜めしてある
- 114 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-jO4j)：2016/06/24(金) 05:09:51.19 0.net
- タチカワのペン軸、ちょっと太く感じる
ニッコーの黒いやつが俺にはちょうどいい
- 115 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-Z7EN)：2016/06/24(金) 06:34:34.40 a.net
- タチカワのフリー軸はゼブラG挿すとガバガバなのがなあ
STABILOが抜き差ししやすくガッチリホールドしてくれるからいい、軸もぷにゅグリップ付けやすい細さだし
- 116 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mzlO)：2016/06/24(金) 07:40:31.68 K.net
- ジロットと練り消しとサインペンタイプの筆ペン（極細）と速乾タイプのインクかな
- 117 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-gJJb)：2016/06/24(金) 12:33:23.02 M.net
- 速乾タイプのインクについて詳しく
- 118 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mzlO)：2016/06/24(金) 12:55:35.83 K.net
- >>117
普通に「乾きが速い」をうたってるやつだよ
ドロゾルとか呉竹ブラックとか
ジロットはインクがもりもり乗るのでそれでも乾くまでには時間かかるけど普通のＧペン程度なら本当にすぐ消しゴムかけられて便利だし線も意外とするする引ける
耐水性あるやつ（純黒ハイグレードとか）だと描き味がモッタリしすぎて合わなかった
- 119 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efde-VKAR)：2016/06/24(金) 14:12:53.51 0.net
- >>112
インクだけど最初は基本通り？パイロット製図用からスタートして、
１０数年かけて２５品ぐらい試したかな
もちろん買ったインクは基本的には全部使い切りながら
それでも結局はパイロット製図用に戻ってきたｗ
なんというか、部分部分ではパイロットよりも優れた製品もあったけど、
結局トータルバランスだとパイロット製図用かなあ…って結論に達したというか
それと一応、開明墨汁とパイロット証券用も補助的に使ってるが、
結局この二つも含めて、昔から漫画に使われてきたのは伊達じゃないんだなと
- 120 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-jO4j)：2016/06/24(金) 15:11:04.53 0.net
- 個人製作のアナログ用集中線定規って奴買ったんだけどすごい便利だなこれ
うまく説明できない形状をしてるんだけど本体に雲形定規貼り付ければ
曲線の集中線も簡単に描けるし末永く販売して欲しいわ…
- 121 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-gJJb)：2016/06/24(金) 18:48:14.75 M.net
- >>118
なるほどありがとう
どうせ滅多に消しゴムかけないしってことでパイロット証券使ってるんだけど他にいい速乾インクがあればと思ってる
呉竹ブラック気になってたから次買ってみようかな
- 122 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MMcf-Gho2)：2016/06/25(土) 11:27:27.03 M.net
- >>120
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mamiyoi/s-liner.html
これの事？
裏替えにした画鋲の上からセロテープで固定した物で十分だと思うんだが
- 123 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd8-F7ik)：2016/06/25(土) 18:34:11.22 0.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1667600-1466847151.png
このトーンの名前わかる人いるかな？
髪と服に使われてるやつ
なんか淡い感じの
- 124 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 434e-CM8X)：2016/06/25(土) 22:47:25.21 0.net
- ただの網にしか見えな拡大しろ
- 125 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ afd7-vrBh)：2016/06/25(土) 22:54:51.77 0.net
- すごく細かくて薄いのをほんの少しずらして2枚重ねで貼ってるとか？
- 126 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-jO4j)：2016/06/25(土) 23:45:42.06 0.net
- てかこれアナログなのか？
グレスケトーンっぽく見える
- 127 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-FBSB)：2016/06/25(土) 23:51:11.41 0.net
- 網点化するの忘れて入稿するとこうなるよなｗ
- 128 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 17f2-Z7EN)：2016/06/29(水) 11:33:17.05 0.net
- 日光の丸ペン使ってみたらめちゃめちゃインク弾いて使いづらい
あと、なぜか入りが出にくくて途中からインクが出る
ゼブラじゃこんなことなかったんだが慣れればどうにかなる？
何枚か描いてもマシにならないから困ってるんだ
二本280円の銀色のやつ
- 129 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 434e-jO4j)：2016/06/29(水) 11:58:01.89 0.net
- 油拭き取ってる？
- 130 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ afd7-vrBh)：2016/06/29(水) 13:13:12.50 0.net
- 私も油膜かと思った 徹底的に拭う、もしくはライターで焼ききる
- 131 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 176a-gJJb)：2016/06/29(水) 20:27:51.20 0.net
- 付けペン練習してるんだけど丸ペンで描いてもGとあまり違いがないような感じがする
髪の毛みたいに細い線が描けると聞いて頑張ってるんだけど丸はペン先が固いのかな？
紙の毛羽みたいなものをいつの間にか拾ってて気付いたら割り箸ペンかな？ってくらい太くなる
早くキレイな線が描けるようになりたい…かもう諦めて全部Gで行くか
- 132 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-Z7EN)：2016/06/29(水) 20:49:29.10 a.net
- 丸ペンは力入れないでスッと線を引くものさ
そら力入れたらGの細い線と同じになる
細さを保つためにはこまめに交換するし、線が太ったり入りが綺麗に入らなくなったら寿命おわり
下ろしたてから入りが綺麗に入らないペン先はハズレ
- 133 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-jO4j)：2016/06/29(水) 21:25:19.34 0.net
- 丸でもゼブラと日光でかなり違うし
Gと同じ感覚で筆圧かければ太くなるのは当たり前
- 134 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf2-9yQi)：2016/06/29(水) 21:30:26.63 0.net
- Gと丸でGの方が細い線が引けるなら、むりやり丸を使わなくてもいいと思うよ
慣れの問題だろうがそういう人はいる（オレモナー）
- 135 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 436c-jO4j)：2016/06/29(水) 22:20:09.22 0.net
- Gペン使うと人格が男っぽくなってしまうから困る
- 136 ：スペースNo.な-74 (JP 0H57-gJJb)：2016/06/29(水) 22:51:38.07 H.net
- >>135
マルピーかよ
- 137 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 434e-jO4j)：2016/06/29(水) 23:08:18.92 0.net
- 丸ペンで紙をかじるなら紙が良くないかもしれない
- 138 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 612f-s3GQ)：2016/06/30(木) 00:01:43.15 0.net
- つけペン使いはじめの人に云いたいが
つけペンは脱力して描けとかいうけど
そもそも筆圧薄い人間はつけペンこそ力強く扱わなければいけないこと
漫画の描きかた本で脱力脱力言われても元々つけペン向けより筆圧薄い人間はいるぜ
- 139 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM40-xb4q)：2016/06/30(木) 02:30:35.69 M.net
- ペンを紙から離させるような感覚で力入れろって言いたいのな
握力や腕力が低い人ほど線が太くなったりするしね
- 140 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 40f2-oxCW)：2016/06/30(木) 02:53:15.19 0.net
- >>129 >>130
炙ってはないけど徹底的に拭って使ってる
もう少し様子みてみます
入りが出にくくて途中からインクが出るのは何でだろう…ハズレのペン先に当たったかな
- 141 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2daf-R7o+)：2016/06/30(木) 08:08:40.21 0.net
- >>140
自分も日光だけど油はインク付けて拭うを数回やるときれいになる
インク付けて先端までスミが入ってそれならハズレ引いてるかもしれない
日光はハズレ引くと使い物にならないから店舗少数買いなら
先の割れが均等かとかよく見て買った方が良い
- 142 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-HBXz)：2016/07/01(金) 08:13:48.33 0.net
- かなり古い話になるのかもだけど，統合後のタチカワ日光ってペン先の硬さ逆転したの？
- 143 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)：2016/07/02(土) 09:02:31.54 a.net
- お前…何歳だ？
- 144 ：スペースNo.な-74 (JP 0Had-s3GQ)：2016/07/02(土) 09:43:00.59 H.net
- 統合前は知らんけどGペンはタチカワが柔らかくて日光の方は固い
丸は使わないから分からない
- 145 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 406a-s3GQ)：2016/07/02(土) 15:49:06.91 0.net
- >>131だけど色々教えてくれた人ありがとう
>>132が言ってくれたみたいにやってみたけどGのほうがまだ細く描ける
毛羽を拾うのは一般的な原稿用紙を使ってるから私の筆圧の問題と思う
髪の毛みたいに細い線を描くのは無理だったけど博打みたいな感覚で楽しいは楽しいね
ごりごり彫り師になった気分
- 146 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)：2016/07/02(土) 17:40:09.76 a.net
- Gの方がまだ細く描けるっていう感覚がようわからん
もはや描くではなく、ペン先の先端のインクを紙に付ける感覚で引くとめちゃくちゃ細く引けるんだけどな
全く力入れないから当然紙を削って毛羽を拾うことなんて無い
もっとも自分も少女漫画のアシやった時に、生原稿見せてもらって線があまりにも細くて緻密に描かれてて
丸ってこんなに細く線引けるんだと気付いてから細い線引けるようになったけど
- 147 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2daf-R7o+)：2016/07/02(土) 18:06:07.17 0.net
- Gは紙に当てる角度を変えれば細い線が引けるけど
丸で細い線は完全筆圧なしで引けるコントロール力がないと無理なんだよ
- 148 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-HBXz)：2016/07/02(土) 19:21:51.72 0.net
- http://img05.shop-pro.jp/PA01016/000/product/20188695.jpg
こういうどこにでも売ってそうな小瓶ってどこに売ってるの？ハンズの理科実験コーナーはフラスコなどのインク瓶には使えなさそうなものばっかり
- 149 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 406a-s3GQ)：2016/07/02(土) 19:25:48.12 0.net
- >>148
百均にない？
- 150 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f46d-DxWK)：2016/07/02(土) 19:40:06.80 0.net
- あとはビーズ入れとかに使うから
手芸屋とか？
- 151 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-HBXz)：2016/07/02(土) 20:03:25.62 0.net
- 100均にはなかったので手芸やか．オカダヤ行ってみます
- 152 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-R7o+)：2016/07/02(土) 21:32:38.45 0.net
- キャンドゥで二個組で調味料入れ売り場に売ってたな
- 153 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9dbb-OkLI)：2016/07/03(日) 12:38:41.04 0.net
- >>148
セリアが近くにあったらこういうオサレでコルク式の蓋がある小瓶いっぱいあるよ
あとダイソーにもあったかな？
- 154 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2daf-R7o+)：2016/07/03(日) 16:02:36.35 0.net
- 百均は店舗によって品揃えが違うから
店を変えると見つかったりする
- 155 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d753-oxCW)：2016/07/06(水) 01:29:56.88 0.net
- 数年前通販のサン宝石で買ったよ
今もあるかどうかは知らないが
- 156 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-s3GQ)：2016/07/06(水) 05:55:04.65 0.net
- 安いコルクの密閉性の信頼度はどんなもんだろ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001C4QXP4/
ホワイトの希釈やカラーインクの調合はこれでやって保存してる
他メーカー製だと100円位で売ってたりする
家電屋のプラモコーナーとかにある
- 157 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)：2016/07/06(水) 09:39:59.78 a.net
- ゼブラの丸ペン軸のはまりがガバガバになってきた…
タチカワフリー軸以外でホールド感ある丸ペン軸ない？
それともどの軸でもホールド感は劣化するもんだったりするのだろうか
- 158 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 406a-s3GQ)：2016/07/06(水) 10:02:57.64 0.net
- つけペンで使う漫画インクの真っ黒さには満足してるけど細く描くのが難しいので
市販のつけペン以外のペンで真っ黒なインクのものどなたか知りませんか
今まで試したものはミリペン、コピックマルチライナー、スリッチで
これらはブラックでも漫画インクに比べたら黒が弱かったです
ハイテックは筆圧でダメにするのでこれら以外でどなたかご存知ないでしょうか
- 159 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-s3GQ)：2016/07/06(水) 12:00:25.37 0.net
- >>158
真っ黒だったらロットリングだと思う
- 160 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7eb4-3vp0)：2016/07/06(水) 13:12:09.32 0.net
- 漫画インクと同等の極細ペンなど存在しない
そんなのあったら漫画書く奴が必ず1本は持ってる伝説のペンになってる
- 161 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2daf-R7o+)：2016/07/06(水) 14:48:37.98 0.net
- ハイテック潰す筆圧の人にロットリングは無理なんじゃないの
- 162 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MM40-xb4q)：2016/07/06(水) 18:39:14.92 M.net
- 付けペンはミリペンやボールペンでは
理想の線が描けない人が行き着く先だからなあ
先が潰れにくくて付けペン並に細く描けてキャップ締めれば
すぐ後片付けが出来るミリペンがあったら自分も乗り換えてる
- 163 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM79-s3GQ)：2016/07/06(水) 19:43:12.76 M.net
- 万年筆に極黒かカーボンブラックとか
- 164 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 176d-dt6b)：2016/07/21(木) 12:35:28.42 0.net
- グラファイトって日本語で説明する時なんて言ったらいいんかしら
黒鉛って呼ぶけど鉛じゃないって意味不明なんだが
- 165 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-GUDH)：2016/07/25(月) 19:39:43.42 0.net
- 三菱色鉛筆生産終了したと聞いたけどホムセン行ったら普通に売られてた
ググったら嘆願が多かったから生産継続になってたんだな
- 166 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-ZQqU)：2016/07/25(月) 21:07:26.52 0.net
- 一部の色限定だったような
- 167 ：スペースNo.な-74 (JP 0H4f-eQ6f)：2016/07/25(月) 23:16:49.70 H.net
- 水色と橙とかその辺のアニメータ向け3色くらいだな
このスレか前スレでも話題にはなったよ
ホムセンで硬質売ってるのは見たことないが
- 168 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-lF6D)：2016/07/29(金) 23:58:29.53 K.net
- 試しに買ってみたアニメイトのスクリーントーンの劣化が早すぎてびっくり
粘着力なくなってただの紙みたいになってた
貼ったやつは１ヶ月くらいで黄色く変色したし
同じように保存してる他のメーカーのトーンなんて15年近く経ってるのにまだちゃんと粘着力あるぞ…
たまたま外れ引いただけだったのか
- 169 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ df4c-gh0V)：2016/07/30(土) 00:28:15.24 0.net
- アニメイトのトーンは基本的に糊にムラがあって印刷も荒いのが多いのはわりと有名
自分が使った感覚での質の差は
マクソン≧アイシー＞＞デリーター＞＞＞＞＞アニメイト
- 170 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-lF6D)：2016/07/30(土) 00:52:40.73 K.net
- >>169
アニメイトのトーンの質についての情報はネットでちょっと目にしてたけど…
まさかここまでアレとは…
いやいい勉強になりました
- 171 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-ujfI)：2016/07/30(土) 06:49:32.50 0.net
- サムとＪトーンも別に悪くないな
アイシー以下、デリータ以上って感じ
- 172 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 746d-CIcx)：2016/07/30(土) 17:55:44.75 0.net
- マクソンのトーンっていいのか
どうも大昔に使った原稿用紙のトラウマが
- 173 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-ujfI)：2016/07/30(土) 20:31:29.03 0.net
- 古いマクソンのトーンは糊の粘着が強すぎて、剥がそうとすると紙ごと剥がれるので
失敗が許されない怖さがあった
そのかわり一度貼ればもう二度と剥がれないような安心感はあったが
今のマクソン（コミックＢＩＧ）は、粘着力はだいぶ緩くなったがフィルムがやけに硬くて
切りにくい。どうしようもないって程でもないが
あとデリーターと比べると、同じ％とラインのアミトーンでもマクソンの方が濃いので、
そこも頭に入れて買い分けてる
- 174 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ db4c-+Lqe)：2016/08/05(金) 00:35:47.29 0.net
- ICの新しい白黒二色印刷のトーン面白いな
夏コミ行くから買ってみよう
- 175 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-U4/f)：2016/08/05(金) 13:56:19.04 0.net
- >白黒二色印刷のトーン
どんなん？画像見つからない
- 176 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa47-d+5h)：2016/08/05(金) 14:55:47.71 a.net
- >>175
アイシーのTwitterから見られるよ～
- 177 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-TDLi)：2016/08/05(金) 15:38:02.52 0.net
- なるほど、トーン効果をトーンとしてそのまま作りましたって事か
- 178 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-U4/f)：2016/08/05(金) 16:30:06.36 0.net
- >>176
ありがとん
おおっなるほど
原稿に貼ったの見て最初意味不明だったわw
- 179 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6a-d+5h)：2016/08/07(日) 13:47:16.27 0.net
- >>158です
今更だけど有難う
あれから色々試したけど真っ黒さも含めやっぱりつけペンの線がいい
答えてくださった方有り難うございました
- 180 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-Lfzg)：2016/08/09(火) 06:23:22.43 0.net
- 自分で固形墨を擦って作った墨汁を漫画で使ってる人っている？
もし１００均で売ってるような固形墨でも、使い心地が開明墨汁あたりと大差ないのなら、
コスト的にもアリだと思うんだが
一日に使う分だけ擦ればいいし、劣化対策で保存だの小分け使用だのに
気を使うこともないし
あ、すずり持ってないから買わなきゃ…
- 181 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-d+5h)：2016/08/09(火) 06:44:58.66 M.net
- 固形墨擦ったことないのかな？
大差ない訳がないしたまに気まぐれに1ページ漫画描くとかならともかく本出すなら時間と労力の無駄
練り墨って言ってた人の方がまだ現実的だと思う
- 182 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-Lfzg)：2016/08/09(火) 06:51:47.53 0.net
- >>181
あるに決まってるべ
学校には書道の時間ってものがあったんだから
その経験を踏まえた上でやっぱり大した労力じゃないと思うよ
市販の墨汁と使いごこちで大差あるとしたらどんな部分？
- 183 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-d+5h)：2016/08/09(火) 08:07:52.88 M.net
- どうせ100円なんだし自分で試してみれば？
- 184 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-+Lqe)：2016/08/09(火) 08:28:08.80 0.net
- 100円の固形墨が開明と大差ないんじゃって発想がもうおかしいし
固形墨で漫画使用に耐える墨が簡単に制作できるなら
そういう手法として確立してる筈でつまりそういうこと
- 185 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-U4/f)：2016/08/09(火) 08:45:26.81 0.net
- 漫画家で墨擦ってる人いることはいるよね
その作業で集中するとかなんとか
ただ、100均ではなくいい墨を使ってるとは思うけどね
- 186 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ebb5-+Lqe)：2016/08/09(火) 09:59:04.55 0.net
- 固形墨の長所は「濃度自在」「薄墨の透明感」「微妙な色合い」にあるわけだから
マンガ原稿に使用するメリットは実際のところ、あまりないやね。墨汁の方が向いてる。
まぁ、>>185の漫画家さんのような「気分の問題」ともなると、また話は別だが。
- 187 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-d+5h)：2016/08/09(火) 11:15:49.95 0.net
- 手汗で原稿汚しそう
- 188 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ab0b-TDLi)：2016/08/09(火) 13:02:17.96 0.net
- 100円使うのをケチってこんなところで感想もとめるなよ
まずはお茶でも我慢して200円作って100均行って墨と硯を買ってきて
それからだろうに
- 189 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f34e-+Lqe)：2016/08/09(火) 18:38:37.85 0.net
- 前使ってたけど、摺って使う墨は耐水性なのと伸びが良いから好き
あとペン先が錆びにくい
ただ100均のは品質的にどうだろうね(自分は学校行ってた時にもってた墨使用)
- 190 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 734c-5+i+)：2016/08/09(火) 19:05:47.19 0.net
- カラーに使うのはありだろうけど
モノクロに使うなら真っ黒な状態にまで擦り続けるのは時間掛かりすぎるからなあ
書道の大家でも墨擦る専用の機械使って体力と時間の節約してるくらいだから
精神統一とかの目的がある訳でもないなら普通にインク使った方が良いと思うが…
まあ百均固形墨なら安上がりにどこでもいつでも手に入る物だから
本人が試してみれば分かる事だな
- 191 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f34e-+Lqe)：2016/08/09(火) 20:15:39.16 0.net
- 書家が時間かかるのは一回に大量に使うからで、マンガ描く程度の量なら
10分そこら程度でできるよ
ただ、労力とメリットにつり合い取れてるかは微妙
結局やってみてどうかって話にはなるよね
- 192 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8321-Ceo2)：2016/08/11(木) 14:07:49.13 0.net
- 表紙用のシンプルな背景壁紙作ってみた
ワイヤーネット 背景 壁紙 で検索よろ
- 193 ：スペースNo.な-74 (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-GXsI)：2016/08/12(金) 23:11:29.00 M.net
- 久し振りにアナログトーン使おうと引っ張り出したら
少し原稿に貼り付けただけで糊がベトベト残った
練り消しゴムで掃除する手間が半端ねえ
夏場は思い付きでアナログ作業するもんじゃないね…
- 194 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5c6d-8jas)：2016/08/13(土) 09:39:41.20 0.net
- その状態に劣化したものは戻らない
夏じゃなくてもそうなるよ、お疲れ様
- 195 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 46de-sKcW)：2016/08/13(土) 10:11:51.01 0.net
- えらそーに
- 196 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-MTuc)：2016/08/13(土) 10:57:26.00 0.net
- モノは試しで卓上クリーナー買ってみたけど意外と使えるねこれ
細かいホコリとか消しゴムのカスぐらいならちゃんと取れる
これで手元に散らばってるゴミにイライラしないで済む
- 197 ：スペースNo.な-74 (JP 0H41-3Vwo)：2016/08/13(土) 11:54:53.87 H.net
- 卓上クリーナー便利だよね
先日電池のところが錆びたのかとんでもないことになっててびびったわ
- 198 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d10b-lbRm)：2016/08/13(土) 14:19:51.55 0.net
- オススメの卓上クリーナーってある？
一応牛さんのかわいいの持ってるけど吸収力いまいちで
- 199 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-P415)：2016/08/14(日) 22:58:04.57 K.net
- コミケでマルチライナーラベンダー買ってきた
去年売り切れて一本も買えなかったから嬉しい
ホルベインブースで原稿用紙B4とA4十五枚ずつのセットが100円だったけどもしかして廃盤間近の商品だろうか
あとATC交換ボード、設置されたばかりの頃はアイシーやToo.の中の人が作ったらしきカードしか無かったけど最近はじわじわと色々な人の同人絵が増えてきてるな
アナログ文化がまた少しでも盛り返せばいいなあ
- 200 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 41a6-XUNe)：2016/08/14(日) 23:17:08.98 0.net
- HPみると先行販売って書いてあるから
もしや通常販売するのかね ラベンダー
- 201 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-P415)：2016/08/15(月) 07:23:24.41 K.net
- >>200
９月から通信販売らしい
- 202 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-P415)：2016/08/15(月) 07:24:08.74 K.net
- ごめん
通信販売じゃなくて通常販売
- 203 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 434c-GXsI)：2016/08/15(月) 09:04:58.98 0.net
- 失敗して線画が一気に台無しになった時が怖くて
アナログで塗る時は線画コピーするかプリンターで色トレスしたの出力させてるから
カラーミリペン買う事滅多にないんで
カラーインクでペン入れして原画にそのまま塗れる思い切りある人が羨ましいな
あ、でもスケブ頼まれた時にでもカラーミリペン使えるか
- 204 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-fgPA)：2016/08/16(火) 16:50:21.34 K.net
- 近所の画材店全部アナログトーンがほぼ無い状態でつらい
田舎だからって理由もある気がするが…
アナログでトーン貼るの楽しいんだよー
- 205 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-n98Q)：2016/08/16(火) 20:11:32.47 0.net
- 学校の近くの大きめな文房具屋とかにあったり
- 206 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-lbRm)：2016/08/16(火) 21:51:36.35 0.net
- 地方都市だけど
近所のイオンの漫画コーナーの充実ぶりが怖い
あと人気のあるプロ作家がいる地域は漫画描く画材が充実するっていう話だ
- 207 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa05-xYo4)：2016/08/17(水) 19:15:40.29 a.net
- うちんところの文具屋も異様に漫画コーナー充実してるけど、置いてある物がことごとく自分の使ってる画材と違って結局ペン先くらいしか買うものが無いんじゃー
まあ学校が近所にあるから若い人がそういう地元の店をきっかけにアナログから入っていたら嬉しいな
そのために買支えなければと思うけど、ネットの方が安いし種類豊富だからネットに流れがちなんだよな
- 208 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bbf6-D2ET)：2016/08/18(木) 05:15:41.18 0.net
- 浦沢直樹の漫勉 シーズン3 (全4回)
http://www.nhk.or.jp/manben/
(木)Eテレ 22:00 >【再放送(日)深夜1:10-】
※今シーズンは夜10時から
09/15 池上遼一
09/22 三宅乱丈
09/29 高橋ツトム
10/06 浦沢直樹
- 209 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 732f-v9Ir)：2016/08/18(木) 16:13:22.19 0.net
- うわぁ・・・シーズン2は大介と兎丸が最高だったけど
シーズン3は もう息切れ感すら感じるなぁ
- 210 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)：2016/08/18(木) 17:23:11.90 p.net
- 高橋ツトムは興味あるわ
- 211 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-nhcW)：2016/08/18(木) 18:56:05.91 0.net
- なぜここに来て浦沢自身がって感じだな
４人目に適当な人が見つからなかったとしか…
- 212 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-HNW7)：2016/08/18(木) 21:38:55.58 M.net
- 本人は一番最初にやらなかったっけか
人選は人脈なのか好みなのか単に挙がってる人達からしか承諾貰えてないだけなのか
青年誌以外で活躍してる人のも観たいんだけどな
- 213 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d34c-nx8A)：2016/08/18(木) 21:40:42.25 0.net
- 池上遼一が楽しみ過ぎてヤバい
小学館繋がりで藤原芳秀とか来ないかなーと思ったけどもっとベテラン来た！
あとぶっせんとかスカイハイとか今回は劇画寄りの作家だね
まあ月刊化してからのこの漫画が凄いとかで話題になるような漫画しか読まない人は
興味ないと言うか知らない作家だろうな
最近殆どアナログで描く事なかったから丁度良い刺激になりそう
ゴミ散らばって掃除が手間だから夏場は特に面倒でなあ
- 214 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6a-HNW7)：2016/08/18(木) 23:42:59.89 0.net
- >>212
少女漫画の先生、超絶繊細系を見てみたかった
- 215 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-PemD)：2016/08/18(木) 23:58:59.18 K.net
- さいとう先生や萩尾先生呼べるなら室山姉妹とか見てみたいなあ
- 216 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-axX7)：2016/08/19(金) 00:41:25.25 0.net
- 池上遼一見なくては！！
ってか本人が最後に来たってことは
このシリーズはもうおしまいってことかな
- 217 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-D2ET)：2016/08/20(土) 05:35:27.03 0.net
- うわあ、楽しみだな
これまでのは全部面白かった
ただ、取材オーケーしてくれる漫画家が少なそうだね
この先、続くのか不安だな
- 218 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-Q298)：2016/08/21(日) 14:25:32.92 K.net
- 個人的にお気に入りの修正ペンがケスティック（２？３種類はある）なんだけど
そのどれもがここ数年全然見かけなくて困ってるわ…
地方だからなのか
- 219 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-GOit)：2016/08/21(日) 18:45:01.38 0.net
- ケスティックの0.5なら廃盤になったよ
1.0はまだ生きてるけど
- 220 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-Q298)：2016/08/21(日) 19:49:26.10 K.net
- 0.5廃盤まじかよ…情報ありがとう…
他の修正ペン探すよ…
- 221 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ df32-oj0v)：2016/08/24(水) 18:14:16.44 0.net
- 高橋ツトムのアナログ的なガサガサ線画好きだから楽しみ
自分とは真逆の作風だけど参考にみたい
- 222 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-nhcW)：2016/08/24(水) 22:50:56.61 0.net
- あの水彩画みたいなタッチをペンでどう出してるのか興味ある＜ツトム
- 223 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP)：2016/08/29(月) 19:23:12.72 a.net
- 集中線や自分の納得のいく線を上手く引けた時のテンションの上がり具合半端ないからアナログはやめらんねぇ
- 224 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-FZCZ)：2016/08/30(火) 08:59:38.05 p.net
- 自分はキメ顔の輪郭線が成功したら脳汁でる
あの快感はたまらん
- 225 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8641-cx/G)：2016/08/30(火) 11:27:47.23 0.net
- 知り合いにツケペンを数種類貰ったからインクを買って試しに描いてみたんだが、
Ｇペンがまったくインクが出ない。
アクリル樹脂インクを買ったのがいけなかったのか相当強く書かないと出ない。
まるで厚い方眼紙をカッターで切るくらいの力が必要なんだが、Ｇペンってこれが普通なの？
- 226 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 40b4-gQqU)：2016/08/30(火) 11:30:36.46 0.net
- >>225
最初にペン先の油落とした？
- 227 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8641-cx/G)：2016/08/30(火) 11:32:20.07 0.net
- >>226
やってみて、少し良くなったかな？と思ったが駄目だったね。
古いペン先だとしてもあそこまで出ないっておかしいだろ。
一緒に貰ったカブラと丸ペンは力入れないでもサーっと描けるのに
- 228 ：スペースNo.な-74 (ｽｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/30(火) 11:55:07.38 d.net
- >>225
そんなことないよ
アクリル樹脂インクは使ったことないからそれが原因かはわからないけど
- 229 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8641-cx/G)：2016/08/30(火) 12:08:15.17 0.net
- 使ってるインクを調べたら同じような人が居て、かなり力を入れないと出ないってありました。
しかもすぐに固まる為、ペン先はカチカチでシンナーで溶かさないと復活しない感じです。
ケチらずネットで割引されたパイロットの製図用インクにしとけば良かった。
- 230 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-Nu7l)：2016/08/30(火) 15:24:47.82 K.net
- 相性にもよるけどあくまで私個人の場合だと
パイロット製図・開明ドロゾル・呉竹ブラック・デリーター黄緑ラベルあたりはスルスル線が引ける
- 231 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 799b-RciM)：2016/08/30(火) 21:42:43.80 0.net
- すまぬーーー世田谷区民なんだがいまから漫画につかえるインク置いてる店知ってますか？
ドンキとかにあるかな
- 232 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-Nu7l)：2016/08/30(火) 21:45:31.65 K.net
- 開明墨汁ならどこでも売ってるんじゃね？
個人的に墨汁で好きなのは呉竹の清書用ぼくてきだけど
- 233 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 799b-RciM)：2016/08/30(火) 21:52:06.41 0.net
- ありがとう
- 234 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-pOHR)：2016/09/02(金) 12:42:25.13 p.net
- 開明墨汁って黄色い蓋のボトルのしか使ったことないんだけど
オレンジ色の360mlくらいの長ボトル墨汁もあるよね？
あれって中身は黄色い蓋のと同じかな
あっちの方が小分けしやすそうだけど
- 235 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-K5jP)：2016/09/02(金) 14:26:28.69 0.net
- もちろん同じだよ
まあ最初から小分け前提なら墨の華使った方がいい気がするけど
- 236 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Fmev)：2016/09/02(金) 14:29:36.75 K.net
- 漫画用インク小分けにして使ってもいつもちょっと余るから、勿体なくてつい水とか入れて使ってたけど…
やっぱ耐水性だし分離してよくないんだよね
墨汁なら水で薄めて使ってもいいのだろうか
まあそんなことしないでさっさと古いの捨てて新しいインク出せばいいのは分かってるけど…貧乏性なおらないよぅ…
- 237 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)：2016/09/02(金) 19:31:06.51 a.net
- 余るってのがようわからんねんけど
- 238 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-bl/H)：2016/09/02(金) 20:50:08.60 0.net
- 小分けに使って余った分が勿体無いと言うならいっそ普通サイズのインク壺使えば良いんでないの
小分けにしてる人の殆どは毎回新しいインクで描くために短スパンで中身捨ててるから
貧乏性の人の考え方とは真逆だぞ
- 239 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-wh/5)：2016/09/02(金) 20:58:08.85 0.net
- 墨汁小分けにして小さいビンに入れてるけど使い切れなくてそのまま何度も使う
何か描きづらいなーと思うとやっぱ蓋してても濃くなっちゃってんだよな
諦めて捨てて入れ替えるけど処分も面倒臭い
- 240 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-pOHR)：2016/09/02(金) 21:28:01.92 0.net
- 70mlのを何個も分けて買ってそれぞれ小瓶に出してる
これが一番コスパ良い
たくさん入ってるやつは結局濃くなって使えないから
ほとんど損してる
- 241 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 176d-8Kn8)：2016/09/03(土) 00:21:34.97 0.net
- 小さい物を沢山買って新しく開ける方がいいよね
丼で食べるより小さい茶碗でおかわりが美味しい
- 242 ：スペースNo.な-74 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 01:43:19.02 d.net
- インクってほんと劣化早いよな
気持ち良く描けるの口開けから１週間位かな
それでまあ使い続けて１ヶ月でもう嫌だってなっちゃうな
線の細い人はもっと早いのかな
- 243 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f34e-hNlF)：2016/09/03(土) 02:32:43.80 0.net
- 夏場は腐りやすいからな
- 244 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-pOHR)：2016/09/03(土) 02:55:47.33 0.net
- 冷蔵庫入れたらまし？
- 245 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-bl/H)：2016/09/03(土) 06:28:58.70 0.net
- そういや過去スレで冷蔵保存してるってレスあったなあ
急激な温度の上がり下がりが無い暗所に置いとくと変質しにくいってのはあるかも
- 246 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Fmev)：2016/09/03(土) 12:17:48.73 K.net
- 冷蔵庫よりも常温暗所の押し入れの方が長持ちするってコメもあったけど
それは寒暖の差が少ない地域というのが条件な気もするし…
保存条件なんてやっぱ時と場合で変わるしな
- 247 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e32f-RETc)：2016/09/03(土) 17:10:57.46 0.net
- 温度より空気にどれだけ触れてしまうかだと思う
- 248 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-K5jP)：2016/09/03(土) 18:21:33.97 0.net
- 冷蔵庫（の野菜室）よりもクロゼットの中の方が持ちはよかったな
低温すぎるのもいかんみたい
これは真夏でも真冬でも同じだった
ただ>>246の言うとおり地域によって違いはあるかもしれない
ちなみに自分は横浜
- 249 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-pOHR)：2016/09/03(土) 19:27:41.12 0.net
- 自分は大阪在住だから条件同じかな
でもマンション上階で多湿だからクロゼットだと
ムッとしてる…
野菜室のが良いのかなあ
- 250 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-DIYu)：2016/09/04(日) 00:13:04.51 0.net
- 製図用インクボトル、災害用のペットボトルの水2リットルボトルの群れに入れてる
マンションの物置
特に問題はないと思ってるけど私が鈍感だからかな
- 251 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-K5jP)：2016/09/04(日) 01:00:38.49 0.net
- >>249
フタをきっちり閉めて保管する分には多湿は関係ないんじゃない？
やっぱりポイントは光が入って来るか来ないかと、温度かと
自分は冷蔵庫の普通の食品を置く所はもちろん、野菜室でも温度が低くて、
かえって寿命を縮めると結論づけた
- 252 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)：2016/09/04(日) 11:19:05.44 a.net
- 瓶詰めのインクだと光で劣化するのん？
- 253 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Fmev)：2016/09/04(日) 18:14:12.87 K.net
- まあ良くはないわな光
トーンでも紙でも光（紫外線？）で劣化するしな
- 254 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-wh/5)：2016/09/05(月) 13:39:34.59 0.net
- ミューズの原稿用紙買ってみたんだがピグマが油性ペンばりに滲んで
枠線すらまともに描けないんだけどこういうもん？
- 255 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-K5jP)：2016/09/05(月) 16:23:51.55 0.net
- そうでもないと思うが…
ミューズの用紙とミリペン（ピグマも含む）は結構使用してるが、
そんな風になった覚えはない
夏の湿気で原稿用紙が湿り気味とかじゃない？
紙にドライヤーかけてみたら
- 256 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 736a-RETc)：2016/09/05(月) 19:59:59.86 0.net
- みんな修正は何使ってる？
ペン型の修正ペンは全然違うところにぶりっと液が落ちるし広げるには液の粘度が高くて表面ガタガタデコボコになるし
ミスノンは尼でおすすめされてたけどちょっと細い線を修正したいとき使いづらい
皆さんのおすすめ是非教えてください
- 257 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-wh/5)：2016/09/05(月) 20:01:29.96 0.net
- >>255
マジか
ドライヤーとかアイロンかけたりレンチンしてみたりしたけど
ミリペンも普通の付けペンも滲みまくってどうにもならんわ
書き味はスルスルしててかなり好みなんだけどなあ
大手の回転速そうな画材屋で買ったんだけどハズレ引いたんかな
- 258 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)：2016/09/05(月) 20:49:44.53 a.net
- >>256
ミスノン付属のハケの穂先を広げて
／| ←穂先
／ |
| |
～～～↓軸、蓋
こう斜めに切って使ってる
付けペン並の細さは無理だけど、そこそこ細かい修正は出来る
- 259 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 736a-RETc)：2016/09/05(月) 21:12:29.15 0.net
- >>258
なるほど切るの良さそうだね
AAもわかりやすいありがとう
- 260 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-K5jP)：2016/09/05(月) 22:18:25.73 0.net
- 細い線を消す時はミルキーペンかな…
ちょっと不安な時は、濃度を薄めにしたミスノンをつけペンで引いて消す
- 261 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1ImN)：2016/09/05(月) 23:57:04.71 K.net
- 修正ペンは最初に他の紙に液を出して慣らしてから使えばあまり不都合ないと思う
- 262 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f1de-HR/n)：2016/09/09(金) 13:52:15.62 0.net
- 大きな車輪など（車輪に限らず円、球体のもの含む）を見開きなどで、
さらにアップで描く場合など、どんな道具を使って描いてますか？
大きな円のテンプレートでもカバー出来ないサイズだったりしたら、
どうやって綺麗な円や楕円を描くのかなって
茶碗とかビンとかをひっくり返してなぞったりするんでしょうか？
もしくはコンパスにミリペンを装着するとか？
- 263 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7d4c-tq+X)：2016/09/09(金) 15:11:28.77 0.net
- 自分はフリハンで描くけどかっちり定規で曲線描きたいなら
円周定規とかアイソメトリック用使ってみたら？
- 264 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 96d7-BWVR)：2016/09/09(金) 15:50:05.80 0.net
- 円描いて必要な大きさに拡大コピーしてトレース
- 265 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)：2016/09/09(金) 18:40:01.65 p.net
- やっぱりコンパスかな
正円だったら烏口で一発だけど最近あんまり売ってないかも
- 266 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-R4xB)：2016/09/09(金) 18:48:20.75 p.net
- 製図用テンプレートをいっぱい持ってるからそれをランタムで選んで使う
図工売り場とか大きい工作用のテンプレートあるよ
- 267 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1c6d-tgTi)：2016/09/09(金) 21:22:16.67 0.net
- 大概製図テンプレートだけど
円が直径１５センチ越えるようなら皿を使うｗ
- 268 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3232-R4xB)：2016/09/09(金) 23:08:26.77 0.net
- 自分もフライパンの蓋とか使うときあるw
取ってついてるから使いやすいんだよ
- 269 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 376d-EvHv)：2016/09/16(金) 15:17:59.34 0.net
- てすと
- 270 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)：2016/09/19(月) 17:22:50.23 a.net
- 烏口ってどれくらい細い線描ける？
細かい直線の背景なんかに使えたら使いたいけど
- 271 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/19(月) 17:32:03.75 0.net
- 烏口はまっすぐ均一な黒い線を引くことに長けた道具だから
細い線っていう目的とは合致してないと思う
細く綺麗に引けるかどうかは正直、使い手のスキルに依存する
- 272 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 47f2-eXu6)：2016/09/19(月) 17:46:22.36 0.net
- ゼブラの丸ペンはすぐ線が太くなる
柔らかいから筆圧高い人には合わないのかな
気難しいけどタチカワが一番長く細い線が引ける気がする
- 273 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)：2016/09/19(月) 17:54:58.02 p.net
- 直線烏口の場合慣れた人だと1ミリの幅に10本以上線が引けるよ
- 274 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/19(月) 18:07:19.64 0.net
- 1ミリに10本てマジか
盛ってない？
職人技だな
- 275 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)：2016/09/19(月) 18:23:45.52 p.net
- >>274
273だけど盛るも何もどうもデザイナーでは烏口の練習としてメジャーな練習らしい…
（自分はデザイナーだった同人やってる人に聞いた）
美大とか専門学校とかだとそういうのやるのかな?
- 276 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/19(月) 18:28:24.01 0.net
- 1センチに10本ならわかるけど1ミリか…
そこまで細い線ってCGレベルな気がするけど
アナログでも再現可能なんだな…
- 277 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/19(月) 18:32:15.51 0.net
- 下ろし立ての超研磨で10本1ミリに挑戦してみるぜ！
- 278 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fb4c-lA2/)：2016/09/19(月) 18:58:41.48 0.net
- ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/wline.htm
>熟練した方が使うと、1mmの幅の中に極細の線を10本近く引くことさえできるそうです（それなりの目力やルーペも要るのかもしれませんが）
「烏口 練習」でググって1ページ目に出てくるサイトに似たような事書いてあった
流石に十本近く引けるとまでしか書いてないし他に引っ掛かるサイトないけどね
- 279 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/19(月) 19:01:20.63 0.net
- 達人が使うと～だそうですって眉ツバくさいなw
でもそんな性格で繊細な線引いてみたいもんだ
練習あるのみだね
- 280 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-Ie9j)：2016/09/19(月) 21:23:04.11 0.net
- 学生時代の製図セットには烏口研ぎ用のオイルストーンとミシンオイルも入ってた
研ぎでいい状態保つのも烏口を使う腕だろうなあ
自分は研いだことないけど
- 281 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-chWY)：2016/09/19(月) 21:34:31.53 0.net
- このスレでこんな話題が出るとは思わなんだ
技術ネタでは烏口じゃないけど写経やるひとは溝引きで用紙の罫線で引く人もいるとか
ちなみにこんなサイトもあるよ
ttp://www.ne.jp/asahi/free/papillon/drawing.html
- 282 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efde-Ie9j)：2016/09/19(月) 22:28:58.39 0.net
- 結局１０本引けるってのは盛ってるよｗ
まあ漫画の技術に限らず２ｃｈではよくあるパターンだな
自分では全然出来ない上に、実際は日本中で数人、もしくは誰も出来ない
高度な技術を、さも練習すれば出来る当たり前の技術のように言って
びびらすっていう悪趣味
- 283 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/19(月) 22:34:11.29 0.net
- 練習すれば可能かもしれないけどそんな極細線印刷には出ないだろうから
アナログ漫画のツールスキルとしては労力の割に役に立たないな
- 284 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43af-chWY)：2016/09/20(火) 05:14:48.83 0.net
- その技術でしか出せない魅力的な効果があるならともかく
極細の直線引きたいなら日光丸かロットリングで習得する方が
堅実だし使用範囲も広いもんな
- 285 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f345-9vqT)：2016/09/20(火) 05:32:20.36 0.net
- 興味あるけど枠線だけのために買うのも…とずっと思ってたけど
練習次第でそんなに使えるなら寧ろ興味増した
- 286 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-tp8f)：2016/09/21(水) 10:17:32.01 0.net
- 使ったことない人は知らないのかもしれないけど
烏口の正しいインクの付け方ってすごくめんどくさいよ
インク瓶にちゃっぽん漬けちゃダメなんだぞ
一気に引く枠線でも面倒だと思うのに
ちょこちょこ引いてく背景作画に使うのは向かない気がするけどなぁ
- 287 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-LuaG)：2016/09/21(水) 12:55:56.36 p.net
- 烏口すぐ錆びたし再購入するには高いしですぐ
ミリペンに戻ったわ
もしくはシュタインかサジペン
- 288 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c30b-W8Ns)：2016/09/21(水) 17:21:49.55 0.net
- でも烏口って慣れるとすごい綺麗な線が引けるよね
印刷だとあんまりミリペンと変わらないけど生原稿みると差は明白
だからいまだにプロでもアナログペン入れの人は使ってる人そこそこ多いよ
- 289 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43af-chWY)：2016/09/21(水) 17:32:08.69 0.net
- 印刷でも烏口とミリペンはかなり差が出るけどなあ
今はデジタルでパキッとした枠が簡単に引けるけど
アナログであの美しさは烏口以外では再現できないと思う
ただそれなりの手先の器用さと手入れ含めた手間と
乾かすスペースも取られるから導入諦める割合の高い道具だよね
- 290 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efde-Ie9j)：2016/09/21(水) 17:43:19.19 0.net
- 結局、面倒なわりには報われるものが少ないからだよ
読者は「枠線が実に素晴らしい！」なんて褒めてくれないし
「枠線が美しいから次もこのサークルの本を買おう」ともならんし
商業でも編集者が「君は天才的な枠線作家だ！すぐにうちで連載しましょう！」
とも言ってはくれない
- 291 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/21(水) 19:23:54.27 0.net
- わろた
枠線作家まで行くと何かを極めてる感じがしてかっこいい
でもサークル兼回線だとやっぱ枠線綺麗なとこは見惚れるね
自分は絵は割と綺麗だけど枠線は汚いから
恥ずかしい
- 292 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fb4c-lA2/)：2016/09/21(水) 19:25:29.57 0.net
- 背景少なかったりトーン処理殆どしてない漫画でも
写植すると間が保った感じがしてそこまで白く感じない
と昔同人やってた人が言ってたから
枠線が綺麗だと一瞬上手く見える効果はあるのかもしれない
中身の漫画はヘボヘボだと綺麗な枠線だけ浮いて変な感じにもなりそうだし
今時ペン入れはアナログだけど枠線は描かずにスキャン後デジタル処理って人多いけど
- 293 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-chWY)：2016/09/21(水) 19:48:47.14 0.net
- 烏口は消しゴムかけても薄くならないのでストレスがないから好きだよ
その代わり線引きが一日がかりになる…
- 294 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MhNv)：2016/09/21(水) 19:56:17.68 K.net
- 描き手目線だと枠線もつい見ちゃうな
WEBで連載しているという単行本買ったら枠線に僅かな歪みやはみ出しがあって原稿はアナログで描いてるのかな？と気になったり
烏口はまんが道で見て興味が沸いたけど手入れが大変らしいと聞いて諦めた
私はミリペンとプロッキーとDoポスカでいいや…
- 295 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43af-chWY)：2016/09/21(水) 20:12:30.92 0.net
- 枠線も画風で合う合わないあるし
ざっくりしたタッチにマッキーでかすれ気味にひかれた枠とかもかっこいいけどね
- 296 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)：2016/09/21(水) 21:09:29.28 a.net
- 枠線見てアナログかどうか見極めるのあるある
あまり綺麗すぎないほうが、はみ出しやインク溜まりに味が出て好き
- 297 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-chWY)：2016/09/21(水) 21:42:33.48 0.net
- 烏口って、いうほどメンテ大変か？
そりゃ製図用品として最高の性能を維持しようと思ったら大変かも知れんが
正直、使用後水でざっと流してさっと拭いとけば十分な気が。
そうも頻繁に研がなきゃならんものでもなし。ある程度なまっても、枠線程度の太さの線なら十分キレイだ。
まぁ、こだわりのレベルが違うとしたら仕方ないが、変にハードルあげるのもと思って。
昔はマンガ家志望の小学生だって使ってたものだし、何より使って楽しい道具なので、構えずに是非。
- 298 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-chWY)：2016/09/21(水) 21:45:01.69 0.net
- 烏口どころかつけペン使わない人も結構出てきたしアナログでどの画材を使うかっていうのは正直絵のタッチとこだわりだと思う
余談だけどコミケでガルパンみたいな萌え系じゃない兵器の解説本？が並んでる島でやたら綺麗な戦車の原稿飾ってるところがあって墨汁と烏口と網トーンだけで描いたっていうおじさまがいて同人楽しんでるなぁって思ったことがある
- 299 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-LuaG)：2016/09/21(水) 22:28:30.82 0.net
- メカミリ島だね
あそこの熱気好きだわ
年齢層と性別がかなり偏りあるけどw
- 300 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-5q76)：2016/09/22(木) 00:05:44.93 0.net
- >>299
そう言うのかあそこは
でも烏口凄いなって自分が再認識したのはそのおじさまのおかげかも
ただしペーパーももらわず本も買わなかったけど
- 301 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f46d-dPre)：2016/09/22(木) 03:18:28.27 0.net
- 昔はタッチで個性を感じたりしたもんだけど
ミリペンだとよくわからんしあまり気にしてない気がするね
- 302 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-aYl8)：2016/09/23(金) 09:18:44.26 p.net
- 原稿用紙が湿ったあとに乾燥剤入れても無意味かな
台風の雨でペンのノリがさらに悪くなって滲む気がする
- 303 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2daf-5q76)：2016/09/23(金) 09:56:24.72 0.net
- 無意味ではないけど
ドライアーかけた方が早いと思う
- 304 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-aYl8)：2016/09/23(金) 10:10:34.34 p.net
- 何十枚もあるけどまとめてバーってかけるだけでもマシになるかな
1枚ずつは面倒だw
- 305 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-kmqx)：2016/09/23(金) 21:56:04.65 0.net
- レンチンしたら
- 306 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-aYl8)：2016/09/23(金) 22:19:22.47 0.net
- 食材みたいだなw
- 307 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-aYl8)：2016/09/23(金) 22:24:39.20 0.net
- レンジ入れたらすげー波打って使い物にならなくなった
ドライヤーで乾かしても波打ってたろうから
やっぱ湿ったらダメだね
- 308 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 40b4-5q76)：2016/09/23(金) 22:31:08.14 0.net
- 冷蔵庫に入れておいたらどうだろう？
- 309 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3d6a-xdvH)：2016/09/23(金) 22:33:53.83 0.net
- 冷凍庫に入れるって駄目なのかな
冷蔵庫だと臭くなりそう
- 310 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-aYl8)：2016/09/23(金) 22:34:57.75 0.net
- 冷蔵庫も冷凍庫も開け閉めするし水蒸気があるから結局は湿っちゃうんじゃ？
- 311 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3d6a-xdvH)：2016/09/23(金) 22:35:25.78 0.net
- >>308への当て付けみたいになってしまったけどたまたまです
ごめんなさい
- 312 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-UBrL)：2016/09/23(金) 23:08:47.65 0.net
- アイロンかけるのだ
- 313 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-5q76)：2016/09/23(金) 23:14:06.52 0.net
- まちがってスチームしちゃいました
- 314 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-aYl8)：2016/09/24(土) 01:03:56.27 0.net
- 307だけど波波になったもののペンのノリは前よりマシになった
落書き用や練習には使える感じ
ドライヤーよりレンチン楽だったから提案してくれた人ありがと
- 315 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-SWmO)：2016/09/28(水) 21:37:59.97 K.net
- トーン削るのにいくつかカッター試してみて、高硬度チタンコートカッターっていうのがよく削れて使いやすいから使ってるけど
やっぱりトーン専用の物の方が使いやすいのかね
慣れとかもあるだろうけど
トーン専用カッター見に画材店巡ったが意外と売ってなかったんだよなぁ…地方のせいもあるだろうが
そもそもどんどんアナログ画材が撤去されていって悲しいわ
- 316 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 974c-wJVB)：2016/09/28(水) 22:38:08.50 0.net
- トーンカッターは切るのに便利でも削るには使い勝手悪かったな
安いしどこにでも売ってるし使い慣れた普通のカッターで良いや
- 317 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-WiCZ)：2016/09/29(木) 00:22:12.61 0.net
- トーンカッター昔買って試したけど自分はイマイチだった
握り方が悪いのかもしんないけどなんか変な方向に滑ったりして切りたい部分に沿って切れない
切れ味が鋭い分やり直しきかなくてトーン無駄にする事多かった
刃をパキパキ折って使う安いやつが一番やりやすい
- 318 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-aHsK)：2016/09/29(木) 00:22:37.53 0.net
- カッターは個人の手に合ったものが一番だよ、値段でも品でもなくて
眉整えるようなかみそりで削ってた人が一人だけ知り合いにいて仰天したことある（すごい上手だった）
- 319 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-RPp1)：2016/09/29(木) 00:31:02.00 0.net
- 削りに眉用の剃刀いいかもなあ
- 320 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-Nqpz)：2016/09/29(木) 00:59:23.92 K.net
- やっぱり無理して専用の使わなくてもいいか
手に入りやすくて使い慣れたカッターが一番かな
切り味悪くなったら刃パキパキ折れば効率いいし
しかし眉用とは…まさかだわ、試しに使ってみよう
- 321 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-dvmP)：2016/09/29(木) 01:40:05.00 0.net
- トーンカッターってデザインナイフのこと？
- 322 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-rzru)：2016/09/29(木) 19:41:50.42 0.net
- 絵を描く時の作業台って皆さん何を使ってますか？
自分は小学校の時に使ってた画板？の下にその時その場にある雑誌を重ねて斜めにしてます
毎回高さも違うしたまに崩れるので、きちんと固定ささったものを用意しなきゃと思うんですが毎度先送りにしてしまう…
参考にさせて頂きたいので、よかったら教えて下さい
- 323 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 976a-rzru)：2016/09/29(木) 19:49:52.73 0.net
- 作業台ってほど大層なものはなくて机にスケッチブック一冊乗せてそのうえで書いてる
- 324 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-RPp1)：2016/09/29(木) 20:34:40.27 0.net
- >>322
似たような感じだけど雑誌はガムテで巻いて
カルトンに100均の木材貼り付けてストッパーにしてる
- 325 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/09/29(木) 20:56:52.76 a.net
- 画板じゃなくてトレス台と滑り止めゴム付き自作ベニヤ板だけど同じ
噛ませる雑誌は分厚い頃のガンガンを一冊だけだな
- 326 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c36c-RPp1)：2016/09/29(木) 21:09:05.64 0.net
- 天板を傾けられる安物の机買ったけど
結局平らにして使ってる
無駄な買い物だった
- 327 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/09/29(木) 22:55:16.82 a.net
- 漫勉の高橋ツトム回すごすぎて唖然としたわ
アナログでペン画とは別紙に塗った薄墨をデジタルトーン処理して合成、っていうのは思いつきそうで思いつかなかった
- 328 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-iP0l)：2016/09/30(金) 00:28:08.29 0.net
- >>327
すごかったし刺激になった
もっとライブ感覚を磨いていこうとも思った
- 329 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-PEKs)：2016/09/30(金) 01:48:32.12 0.net
- 写真から線画抽出背景なのにアナログ風になっててすごいわｗ
古屋兎丸がイラスト配置のためにデジ使ってたし
アナログやりやすくするためのデジはとても参考になる
コピー用紙の下絵で消しゴム結構使ってたけどつけペンじゃないなら
ペン入れのときににじんだりしないのかな
- 330 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 17f2-LGiF)：2016/09/30(金) 02:49:27.53 0.net
- ペン入れはアナログがやりやすいけど
込み入ったイラストの構図には自分もデジタル使ってるな
何度も角度や配置を変えられたり色分けで分かりやすくできるのは本当に便利
ここの人は紙資料立てるためのブックスタンドは何使ってる？
設定資料集とか写真集って分厚くて大きいのが多いから、チャチな奴はすぐ倒れて困ってる
- 331 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c32f-ETlQ)：2016/09/30(金) 03:21:30.38 0.net
- ブックスタンドというより書見台っぽいのを木材調達して自作した
- 332 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd5-RPp1)：2016/09/30(金) 03:53:31.03 0.net
- 数年前に話題になってたこれ（持ってるのはエレコムのだけど）
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JJHAT5G
- 333 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-PEKs)：2016/09/30(金) 07:09:07.99 0.net
- >>326
自分もそういう机持ってたけど捨てたｗ
インクとか定規とか他に机に乗せるものあるから全部傾いてるといろいろ不都合なんだよね
今はジャンプ3冊に薄いトレス台傾けて乗せてるけど本当はもっと角度つけたい
投稿用使ってるから上のほうが遠い
でもこれ以上角度つけると席立つ度にトレス台ごと滑り落ちる感じなんだよなぁ
滑り止めマットで止まるだろうか
>>332と同じスタンド持ってるけど分厚い資料て見づらいのとすぐ横に置いてみたいものもあるから
必要なとこ写メ撮ってプリントアウトしたりしてる
ハム先生の本はもったいないけどバラしてルーズリーフタイプのクリアポケットに入れた
- 334 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/09/30(金) 08:07:34.36 0.net
- ああ！高橋ツトム！！
見逃したーーつら
自分はトレス台をそのまま台にしてるよ
LEDは傾斜ついてるし薄いし便利
- 335 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ abb4-fOXl)：2016/09/30(金) 18:32:25.11 0.net
- >>334
日曜深夜1時10分から再放送だよ＜漫勉
- 336 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-jZHc)：2016/09/30(金) 19:48:52.33 p.net
- ありがとう！録画する
- 337 ：スペースNo.な-74 (JP 0H57-rzru)：2016/09/30(金) 22:00:02.20 H.net
- >>322
カリグラフィ用傾斜台 自作 で検索して出て来る宮大工のお孫さんだという方のブログ記事を参考にA2サイズで自作したものを使ってる
トレス台使うときは畳んで写メる時は立ててって使い分け出来るのが良い
気に入って3年くらい使って来たけど最近になってもうちょっと傾斜弱くても良かったと思い始めてちる
- 338 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 276d-Qnr4)：2016/10/01(土) 14:41:33.55 0.net
- 台いいなぁ
だいそーで買ったブロックの形のスチロール２種で高さ調節してるわ
たまに音がキュッキュいうけど
- 339 ：スペースNo.な-74 (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/01(土) 18:36:34.96 d.net
- >>322です
皆さんそれぞれの工夫を教えて下さりどうもありがとうございます！
とても勉強になりました
とりあえず雑誌をガムテで巻くところからやってみて、自分の方法模索したいと思います
- 340 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-Nqpz)：2016/10/02(日) 14:37:16.06 K.net
- 付けペン画材店にあるだけ全種類買ってきて今ひたすらに練習してるけど、やっぱ付けペンは難しいね
半年経ってもなかなか理想の線が描けない、コツみたいなのは最初よりは掴めてきている気はするけど…
どうしてもまだハイテックとかの方が綺麗で勢いのある線が描けてる
Ｇペンの強弱のある線や丸ペンのあの繊細さに憧れるんだけどな…
ハイテックで漫画描いてる漫画家さんいるみたいだけど、やっぱ付けペンがいいなぁ…というのは固定観念なのかね
- 341 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 976a-rzru)：2016/10/02(日) 14:47:28.37 0.net
- >>340は元々筆圧弱かったりする？
私はハイテックじゃ綺麗で勢いのある線は筆圧高いせいか描けないので羨ましいなと思ってしまう
もしよければハイテックでの線と付けペンの線見せてほしいんだけどダメかな
- 342 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/02(日) 14:54:29.97 0.net
- 仕上がりが遜色なければハイテックもつけペンもあってる方でええやんって思うけどなぁ
細～い1本線で強弱のある流線を描きたいなら
丸ペン＋解明が一番だけど
それなら筆圧弱い方が実現率高いから
そのまま練習してたらいい感じのがかけるんでは？
Gペンでぶっとく書いたみたいな肉厚な線は
筆圧弱いと無理かもね
その場合はメーターみたいに二重線にして間の隙間を黒く塗るか
何十にもふつうの線を重ねて太く見せるかって方法で代替してはどうだろう
- 343 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-Nqpz)：2016/10/02(日) 15:05:09.72 K.net
- まさかこんな早くレスくれる方々がいるとは…ありがとうございます
今ちょっと画像貼れないってか仕事の休憩中だから線見せられないや…すみません
筆圧弱いのかな…自分ではけっこう強めだと思ってたけど…
あまり「こうじゃなきゃダメだ！」みたいなしがらみに捕らわれずに描いてた方がいいのかもね
- 344 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 976a-rzru)：2016/10/02(日) 15:08:12.54 0.net
- 同じ下書きでも付けペンだとかなり底上げできるから手放せない
だけど消耗品過ぎるから出来ればハイテックで同じくらい描けたらなと思うよ
丸ペンは紙の毛羽を拾うから自分にはダメだと悟った
- 345 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/02(日) 15:17:20.20 0.net
- わかるわかる
ラフの鉛筆絵とペン入れ済み絵だったら仕上がりの良さがダンチだよね
仮にそれぞれスキャンして加工したとしてもペン入れ絵の方が良いと感じる
毛羽立ちも味だと思って描いてるけど
綺麗なよどみない線で描きたいときは紙とペンの組み合わせを
神同士になるよう試行錯誤したり
その都度買い出しにいったりしてるわ
- 346 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 19:37:40.17 a.net
- 結局は好きな道具を使いやすいように使うのが一番だな
漫画はつけペンじゃなきゃダメって訳ではなく、漫画描きの多くがつけペンの描き味を気に入っているだけってことだし
漫勉見てても最終的に印刷に出れば何やってもいいっていう空気を感じる
- 347 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/02(日) 19:44:32.12 0.net
- 固定観念やツールの枠にとらわれ過ぎないのも大事だよね
- 348 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-WiCZ)：2016/10/02(日) 21:49:55.52 0.net
- 昔は印刷技術も今とは比べものにならなかったから
黒がハッキリ出る付けペン＋インクorインクが推奨されたんだろうな
30年以上前に出てた漫画の描き方本とか見ると付けペン以外を使ってる奴は
どんなに上手くてもプロにはなれないとか書いてあるし
- 349 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-WiCZ)：2016/10/02(日) 21:51:36.14 0.net
- 間違えた
×インクorインク
○インクor墨汁
- 350 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-Nqpz)：2016/10/02(日) 22:01:40.38 K.net
- 知人に漫画は付けペンじゃないと味が出ない大御所は付けペン使ってるだろ常識そんなんじゃ売れない等いろいろ言われてきたが
ここの意見みて、付けペン以外の道も普通にあるんだよなあと気付かされたよ
付けペンの練習も続けながら、どれが自分に合ってるか探していくわ
半ばヤケクソで書き込んでみたがなんか吹っ切れたよ、ありがとうございました
- 351 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 276d-Qnr4)：2016/10/02(日) 23:04:59.72 0.net
- まあつけペンでのタッチの方が売りには出来やすい気がするけどね
やっぱハイテックよりは個性が出るし
- 352 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/02(日) 23:23:46.23 0.net
- でも今は無機質な無個性線も人気ある気がする
- 353 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-RPp1)：2016/10/03(月) 00:30:22.21 0.net
- 商業でも8～90年かくらいのミリペンブームであの独特さがウケた時もあるしなあ
今なんかいざとなればデジタル化でなんでも画材選び放題だし
結局内容や演出にあった画が描けるかのセンス重視だよな
- 354 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43b4-LGiF)：2016/10/03(月) 01:00:19.80 0.net
- なんか「付けペンじゃなきゃダメ」とまでは言わないけど何処かにそういう一種の考え方がある人たまにいるよね
そして50年前には「毛筆じゃなきゃダメ」という考え方の人もいたんだろうなあ…
- 355 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-RPp1)：2016/10/03(月) 01:04:12.85 0.net
- つけペンはあの速度で引いてもインクが出るってのが利点なんじゃないかな
ハイテックだと確実に線が飛んでしまう速度でもつけペンならきっちり線引けるよね
逆に言うと、そんなに速度出さない人はつけペンは足引っ張る
- 356 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-jZHc)：2016/10/03(月) 01:08:13.21 p.net
- ～でなきゃだめって思うこと自体は悪くないと思うよ
そのルールを他人や他のコミュニティにまで押し付けて抑制強要しなければ自由だ
画材や描き方にこだわりとプライドを持って取り組む人の絵はやっぱ迫力や思い入れが違うような気がする
作画は
- 357 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-AC/3)：2016/10/03(月) 01:09:40.74 a.net
- 流石に毛筆はいねーだろ。
50年前って昭和40年だぞ。
- 358 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-RPp1)：2016/10/03(月) 01:22:38.10 0.net
- >>350の知人は画材のこだわりとかじゃなく
単純に他人否定でマウント取りたいだけっぽいけどな
不得手なことでもとりあえず取り組むことは大事だけど
好きで使い勝手のいい画材があるならそれ使うのが一番だよ
- 359 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43b4-LGiF)：2016/10/03(月) 01:45:49.69 0.net
- >>357
確かに>>354を打った後に50年じゃ新しすぎるかなとも思ったけど日本の漫画で付けペン使い始めたのが昭和の初めだから以外といるかもとか思ったり
50年後位に「ペンタブじゃなきゃダメ」とか言う人が出ないかなと何故かワクワクする自分
- 360 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 17b4-RPp1)：2016/10/03(月) 01:58:36.20 0.net
- 勢いのある線描けなくて強弱はちまちま線書き足す派だけど
それでもハイテックより付けペン使ってるよ
ハイテックは入り抜きが上手くいかない
吹き出しとかには使うけど
- 361 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43b4-LGiF)：2016/10/03(月) 02:07:05.75 0.net
- ちょっと疑問
ハイテックってゲルボールペンの中でも硬く感じて自分は苦手なんだけどハイテックのが印刷とかいいの？
- 362 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-4N5r)：2016/10/03(月) 02:42:09.85 0.net
- ピグマとかの先が柔らかいミリペンの方が一筆で抑揚つけやすいけど
0.05とかになると先がポキっと折れやすいんだよな
ハイテックは細いけど鉛筆の粉の上だと掠れる事も多いから
鉛筆の上から直接描き込みする時は乾き遅いけどシグノ使ってる
ところで全部ミリペンでペン入れして後から加筆して抑揚付ける人って集中力がよく保つな
自分の場合後から加筆しようとすると線が荒れてく感じがするし
神経遣うペン入れ作業はなるべく一筆だけで終わらせるようにしてるから
高い集中力を長時間保たせれてかつ締め切りに間に合わせれる人凄いと思うわ
- 363 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-2KiY)：2016/10/03(月) 04:21:59.48 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dTDnxIw4Omw
- 364 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a32b-I5ee)：2016/10/03(月) 21:38:51.06 0.net
- 散々既出かもしれませんが質問させてください
uniの水色のシャー芯で下書きしてパイロット製図用インクでペン入れすると滲んでしまいます 証券用でも開明墨汁でも滲みました
uni水色で下書きしてる人、インクは何使ってますか？
- 365 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 22:49:18.67 a.net
- それはインクでなく紙が悪いのでは？
湿気ってるとか
- 366 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a32b-I5ee)：2016/10/03(月) 23:34:53.02 0.net
- >>365
それが紙を変えても滲むし、下書き線を普通のシャー芯や色鉛筆にしたら滲まないんです。
私と同じようにuniカラー芯滲むって人あまり見かけないし原因がさっぱりわからん…
ただ最近、インクの水分が揮発して質が変わったのか前ほど滲まなくなりました。
おろしたてのインクだとやっぱり若干滲みやすい。それも関係あるのかな。
長々と申し訳ないです。
- 367 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-RPp1)：2016/10/04(火) 00:17:53.03 0.net
- 他にありそうな原因は手の油が線についてはじきやすくなっているとかかなあ
水性のインクを若干はじく性質はあるけど開明でも滲むのはないだろうし
- 368 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 17de-iP0l)：2016/10/04(火) 06:00:04.00 0.net
- >>362
自分も前はそう思ってたけど、ネットに転がってるプロの執筆動画とか
いくつか観ると、重ね描きしてる人の方が多かったんだよな
一筆目はあくまで土台って感じで、そこから丹念にメイクしてゆく感じ
それ見てから、素人が一発でベストの線が引けるはずがない、
習字じゃないんだから、理想のタッチになるまでに二度描きでも
なんでもするべきだって考えを改めたよ
ただ今放送してる漫勉に出てくる人は、わりと一筆でササッ終わらす人も
多いんだよなｗ
- 369 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/04(火) 06:31:42.69 0.net
- ミリペンは重ね書きすると線が太ったり
繊維で線がぶれたり滲んだりするから付けペン以上に
神経使うように思う
自分も丸ペン重ね書きして抑揚つけるけどすごく時間かかるから
Gペンとかで一発書きしたい…
でもこれもセンスいるよね
- 370 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/04(火) 06:32:51.32 0.net
- アナログ画材を切らしてなくても机上の電球が切れたら絵が描けなくなるんだな
周辺の消耗品の買い置き大切！
- 371 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/04(火) 06:33:46.69 0.net
- >>367はじくと滲むじゃ相談内容が少し違う気がするんだけどどうなんだろ
- 372 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-RPp1)：2016/10/04(火) 06:43:28.89 0.net
- >>371
わかるんだけど性質的にインクを吸うことはないし
直接滲みの原因になることはないと思うんだよな
- 373 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/04(火) 06:50:04.74 0.net
- インクを弾くってのは自分もあるから悩みとしてはわかるけど
水色シャー芯のせいで滲むってのはあまり
ピンと来なかったな
水色関係なく滲む、とか水色でインクがはじかれるなら割とよくある
- 374 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg)：2016/10/04(火) 08:44:40.09 a.net
- 364です。みなさんレスありがとう。
はじくっていうのもあるのかもしれないなぁ。線に色むらが出来たりします。
とりあえずみんながみんなuni水色で滲むわけじゃないって
わかってよかったです。
何かしら他に原因があるみたいなので色々試してみます。ありがとう。
- 375 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 437c-FlkJ)：2016/10/04(火) 11:57:52.14 0.net
- uni水色芯で墨ののりが悪くなるのわかるよ
濃いめの線で迷い線多めの下描きをすると
墨をはじいて線がムラになったり太くなったりする
練り消しで水色芯の粉を少し除去するとマシになるけど
線を少なく、筆圧は強くしすぎないのが一番の改善策かな
- 376 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-4N5r)：2016/10/04(火) 13:19:18.86 0.net
- 原稿用紙に元々印刷されてる裁ち切りや内枠の基準線のとこも
わりとベタのインク弾いたりするよな
デジタル仕上げにするでもないならそこだけプロッキーとかで重ねてベタ入れたりしてるわ
水色シャー芯で下描きしたとこだけ気になるって程度ならいっそトレスペン入れにしたら？
ゴムかけの手間と時間も省けるからオススメ
- 377 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 17f2-LGiF)：2016/10/04(火) 17:12:16.07 0.net
- 画材スレで出すべきか微妙に悩むが今度のCintiqは15.6インチが出るらしいね
焦って12買わなくてよかったよ
ワコムに不信感アリアリなんで買うか悩むが選択肢が広がるのはいいことだ
ハイテックはリア時代によく集めてたけど最後までまともに使い切れた事がない
普通は先を潰さずインクが出なくなる事もなく使いきれるの？
一時期ボールペンは諦めかけてたけど、シグノの描き心地が最高だから使ってる
やっぱり付けペンが一番だけどね
Gペンが全然使いこなせないから上達したい
- 378 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-RPp1)：2016/10/04(火) 17:27:41.30 0.net
- >>377
デジはスレ違い
ハイテックやスリッチなんかはインク量少なめのリフィルが出てるし
安売り店だとかなりお得に買える
0.3～0.5の3本差しとか使い分けも楽で昔より画材向けになってるよ
- 379 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-jZHc)：2016/10/04(火) 19:15:45.46 p.net
- ハイテックはインク詰まり起きて使えない事はったけど
順調に使えた奴は最後まで使い切ったよ
- 380 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 976a-rzru)：2016/10/04(火) 20:09:30.40 0.net
- スリッチもミリペンも色が薄くてダメだった
付けペン並みに真っ黒ならいいんだけどこれは私の筆圧がアカンのかな？
皆さんはスリッチやミリペンで真っ黒に描ける？
- 381 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/04(火) 21:04:20.07 a.net
- インク詰まったペンはペン先を吸うと元に戻るｗ
- 382 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-PEKs)：2016/10/05(水) 06:23:11.16 0.net
- 基本はつけペンだけど後から描き足すときはシグノ使ってる
スタイルフィットが使いやすくて使っててインクはシグノと同じだよね
0.28と0.38の黒は常備
気軽にwebに上げるような絵や漫画は筆ペンとボールペン使ってる
薄くラフ描いたものを鉛筆ではっきり線取りしてweb上げても見栄えする人もいるけど
自分だとどうしてもラフ状態だとhtrにしか見えない…
- 383 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/05(水) 07:43:00.51 0.net
- シグノそんなにいいのか
自分も買ってみよう
- 384 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 972f-dxda)：2016/10/05(水) 13:56:58.80 0.net
- ハイテック・シグノ・スリッチと試したけど
ペンの書き味の良さならシグノ、均一な線を求めるならハイテックだった。
スタイルフィットはリフィル式しか使ったことないけど、
速く線を引こうとすると最初の一手が絶対掠れる。
シグノは使い始めはめちゃくちゃ線が太るｗ
スリッチは論外。インク薄いしすぐ詰まるしで全く使えなかった。
あくまで個人的感想なんでスリッチ使いやすい！って方いたらごめん。
- 385 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-Nqpz)：2016/10/05(水) 14:09:32.20 K.net
- 自分はスリッチの0.25がめちゃくちゃ使いやすくて重宝してる
スラスラ描けるし（これはたまたまいい奴に当たっただけなのかもしれんが）
ただ細かい部分の修正だけに使ってるからそう思うだけなのかも
主線的なのには向かないのかもね
- 386 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-PEKs)：2016/10/05(水) 15:33:54.29 0.net
- 参考までにゲルインクの中ではシグノは耐水性があるほう
その次がハイテックで1番水に弱いのがスリッチだったと思う
- 387 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 976a-rzru)：2016/10/05(水) 15:49:01.43 0.net
- スリッチの細さは完璧なんだけどやっぱり主線には向かないのかな
デジタルで原稿やってる人は線のサイズがすごく細いけど
あれと同じことをアナログでやろうとすると丸ペン一本でやるしかない？
- 388 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c32f-ETlQ)：2016/10/05(水) 17:39:35.01 0.net
- 高橋ツトムの使ってたのがシグノUM-100か他のなのかで文房具板で揉めて・・・ないか
- 389 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/05(水) 22:44:28.21 p.net
- 高橋ツトム見たけどデータ入稿したい場合
薄墨取り込んで印刷して書き込んでさらにスキャンで調整難しそうだな
まあ掠れも味だから飛んじゃってもいいやの気持ちで折本とかで試してみようかな
- 390 ：スペースNo.な-74 (JP 0H57-rzru)：2016/10/05(水) 23:13:27.48 H.net
- 薄墨塗ったのを下に敷いてトレスしながら書き込み→スキャン
もしくは先にある程度書き込んでから薄墨塗ってスキャン、微修正はデジタルとか
- 391 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-jZHc)：2016/10/05(水) 23:41:46.83 0.net
- 薄墨自体すごく再現しにくそう
デジでもアナログでもハードル高いわ
そんでここアナログスレだからね
- 392 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-yd9a)：2016/10/06(木) 11:45:59.13 0.net
- アナログマンセーじゃないけど
浅野いにおも高橋ツトムもデジを工夫してる割には
背景にｲｲ味が出てない気がする
- 393 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b1af-lsIp)：2016/10/06(木) 12:22:21.36 0.net
- デジアナ混合スレに移動してくれ
- 394 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-88cH)：2016/10/06(木) 12:53:46.92 K.net
- どうでもいいけど作画の一番の敵は老化な気がするわ…
視力やられて利き腕腱鞘炎肩こり首の痛みついでに腰痛…
ところで自分はペンの持ち方が普通の鉛筆の持ち方と違って習字の持ち方なんだが
（薬指をペン軸支えにして親指人差し指中指の三本でペン持つってやつ）
やっぱり正しい鉛筆の持ち方の方が線も綺麗に描けたんだろうか
今更直せないけどさぁ！！
- 395 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a6b4-zDzc)：2016/10/06(木) 14:51:20.30 0.net
- ペン持ち方おかしくて正しい持ち方もできるようにしたんだけどペン先の角度が違って微妙に違和感がある
あと正しい持ち方しても長時間力入れてペン入れすれば手が痛くなるんだが
間違った持ち方してる時と痛む部分が違うので
今は筆圧ほとんどかけない下絵の時に正しい持ち方…みたいに使い分けてる
- 396 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-lsIp)：2016/10/06(木) 15:02:21.55 0.net
- >>394
うん
だから漫画描くのは若い人のが多いと思う
小説書きは年いってからでも出来るけど
- 397 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a6b4-zDzc)：2016/10/06(木) 15:17:54.06 0.net
- 高橋ツトムは1人で漫画量産するってことにポイント絞って工夫してるよね
昔はつけペンだったしアシも使ってたはず
年とってくると昔と同じ作業量を同じ時間でってわけにいかなくなってくるから
何か切り捨てるなり工夫するなりしていったほうがいいんだなと思った
- 398 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d232-JFcm)：2016/10/06(木) 19:34:13.95 0.net
- >>394差し支え無ければ何歳か聞いて良い？
自分は昼間の仕事で疲れて&集中力後若い頃より落ちて生産性低くなった
- 399 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-88cH)：2016/10/06(木) 19:57:50.67 K.net
- >>398
二十代後半なんだけど…
視力は両目ともひどいけど右目はもうほぼ視力意味ない状態だし
医者には君なんの仕事やってんのって怒られたことあったわ
まだ若いからなんとかなるって思ってたけどそうでもないぞ～
もともと不摂生なのがいけないのか
夜は寝た方がいいのはわかってるけどさぁ…
- 400 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d232-JFcm)：2016/10/06(木) 20:03:46.55 0.net
- 自分より全然若くてふいた
お大事にね
夜はきちんと寝た方が良い
- 401 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/06(木) 22:45:36.69 a.net
- 漫勉シリーズ4やるみたいねよかった
- 402 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-2dz9)：2016/10/07(金) 03:06:26.31 0.net
- 最近はコンタクトレンズをして寝ると
次の日の朝には視力回復するのがあるらしいな
効くタイプと効かないタイプあるみたいだけど
- 403 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d232-JFcm)：2016/10/07(金) 07:27:54.10 0.net
- そんなのあるのか
ちょっと怖いけど
- 404 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b1af-lsIp)：2016/10/07(金) 08:27:58.19 0.net
- 前に調べたけどレンズ型の矯正器具で角膜に型を付ける感じだから
視力回復とは違うし難点も多いからオタク作業向けではないと思う
- 405 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-2dz9)：2016/10/07(金) 15:03:54.80 0.net
- >>403
オルソケラトロジーで検索
- 406 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-88cH)：2016/10/08(土) 12:40:46.89 K.net
- 最近の印刷技術すごく細かいとこまで出るようになってるのね
しかし修正しまくりのアナログ原稿だから、出してほしくないとこまでたまに印刷されてて少し困る
修正少ない原稿にできたらいいんだけどね
- 407 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d232-JFcm)：2016/10/09(日) 00:34:18.87 0.net
- シグノ使ってみたけど消しゴムにめっちゃ弱いね
こんなに線が削られて薄くなるのは想定外
消しゴムかけしない落書きやスケブ用か
- 408 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ abb4-pu+C)：2016/10/09(日) 15:26:30.97 0.net
- >>407
トレス台使ってペン入れするとか？
話変わるけど一昔前は油性ボールペンは原稿に使っちゃダメだってよく言われてたけど油性ボールペンも進化してるなって思ったり
個人的にジェットストリームが黒が濃くて気に入ってたりする
- 409 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d232-JFcm)：2016/10/09(日) 16:09:27.89 0.net
- ジェットストリームって中性ゲルペンじゃなかったっけ
普通の油性ペンとは少しインクの種類がちがったような
自分も好きだよ
- 410 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f9dd-Nuoi)：2016/10/09(日) 17:39:27.83 0.net
- ジェストって初期のは書いてしばらく経つと油分が滲み出てきて紙が汚くなるから保存用の書類には使えないって問題あったけど最近のは改善されたのかな？
- 411 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 834c-oEV5)：2016/10/10(月) 03:14:40.10 0.net
- ベタやちょっとした描き込みに油性ペン使う人わりと見掛けるけど
どうせスキャンして原画は捨てるからって人が殆どだったから
完全アナログの人はあまり真に受けない方がいい
- 412 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a6b4-zDzc)：2016/10/10(月) 09:45:49.20 0.net
- ジェストは手帳に使ってる人が書き込んだ文字の劣化に騒いでたの見たことあるな
自分は原稿綺麗に保存したいと思ってないから
せいぜい再録本出すときにまだ劣化してなきゃいいくらいの感覚
引越しの時に20年分の大量の紙と原稿と同人誌ごと移動するの本当に大変だから
処分したものも結構ある
- 413 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c6de-7Ih7)：2016/10/10(月) 17:52:03.38 0.net
- 浦沢センセがやらかしたみたいだが、漫勉がなくなったりしないだろうな
- 414 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 506a-xaNP)：2016/10/10(月) 17:58:31.10 0.net
- >>413
下半身事情は別だと考えてるからどうでもいいな
以前Gで描くより丸のほうが太くなると描いたけど細い線が描けるようになった
けど印刷に乗るようくっきり描けるかと言うと細すぎるので早くなんとかしたい
日記みたいでゴメン
- 415 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-yd9a)：2016/10/10(月) 20:14:34.79 0.net
- フリーセックルサークルの岡田トシオよりはマシだけど・・・
日本字ペン使ってたのと 坂口尚崇拝は好感度うｐだったよ
- 416 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-2dz9)：2016/10/11(火) 04:52:01.88 0.net
- 正直漫画家や小説家の下事情ほどどうでもいいものはないな…
顔出しするのが仕事の人は大変だと思うが
- 417 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-lsIp)：2016/10/11(火) 08:17:21.69 0.net
- よく読むと誰も>>413の懸念にきちんとレスしてないのが笑える。
- 418 ：413 (ﾜｯﾁｮｲ c6de-7Ih7)：2016/10/11(火) 15:03:38.19 0.net
- >>417
まったくだ。俺は浦沢の倫理観をどうこう言いたいんじゃなくて、
不祥事を受けてＮＨＫが切らないか心配なだけ
- 419 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b1af-lsIp)：2016/10/11(火) 15:20:21.69 0.net
- 画材スレで聞くのが間違ってるわけで浦沢系のスレ逝って聞け
- 420 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c6de-7Ih7)：2016/10/11(火) 15:27:19.87 0.net
- だったら>>413書き込んだ時にそう言ってくれればよかったのに
- 421 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b1af-lsIp)：2016/10/11(火) 15:39:06.38 0.net
- 何でいちいちおまえの都合に合わせて教えてあげるチャンしなきゃならねーんだよ…
スレ住民はｶｰﾁｬﾝじゃねーぞ
- 422 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 506a-xaNP)：2016/10/11(火) 15:44:35.09 0.net
- >>417
だってどうでもいいもん
浦沢直樹が不倫してようが漫画についての話が面白ければそれでいいよ
下ろされるかも？とか番組がなくなるかも？の心配がまずピンと来ない
本業さえきちんとしてればどうだっていいじゃん
- 423 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-2dz9)：2016/10/11(火) 16:30:19.51 0.net
- しかし漫画家なんか張ってる人がいるのな
記者も暇やな
- 424 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ abb4-pu+C)：2016/10/11(火) 17:04:02.05 0.net
- >>409
ジェットストリームはホームページ見る限り油性ってなってる
>>423
不倫ネタがゴシップ誌に結構並んでる中なので民放だったらスポンサーの手前あれだけどNHKだとどうだろ？
ただ一つ思うのは漫画家から文化人的な芸能人が多数出るくらい漫画が市民権を得てきたんだなあ
- 425 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-88cH)：2016/10/11(火) 20:36:01.03 K.net
- 付けペン買ったらほぼ外れのやつを引いてしまった
みんなどうやっていいペン先見極めてんだよぉ～
- 426 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-RRdV)：2016/10/11(火) 21:01:22.05 p.net
- >>425グロスで買う
- 427 ：スペースNo.な-74 (JP 0H01-xaNP)：2016/10/11(火) 23:19:48.13 H.net
- 下半身事情はどうでもいいけど漫勉は漫画描きなら観てる人も多いだろ
>>424
飲酒疑惑の未成年は番組下ろされたらしいからどうなるかな
浦沢直樹のでなくていいから企画は続けて欲しいわ
- 428 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 834c-oEV5)：2016/10/12(水) 05:35:43.88 0.net
- バラ売りや数個セットのペン先はハズレ率高いよな
あれが嫌で初めて使うペン先を試す時も最低10個セットの買うようにしてる
そして周囲にアナログで絵を描く人いないから処分のしようがなく
棚の片隅でデッドストック化していく…
- 429 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d232-RRdV)：2016/10/12(水) 07:07:01.81 0.net
- ハズレペン先は割り箸ペンみたいなラフタッチの
絵を描く時に使ってる
自分は筆圧つよいから紙がゴリゴリ削れてなかなかの
荒いタッチになっていい感じ
筆圧弱くてハズレペン先だと使い道難しいけど
- 430 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d232-RRdV)：2016/10/12(水) 07:08:12.52 0.net
- そろそろインク乾くまで時間かかる寒さになったので
ドライヤーを出してきた
- 431 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-2dz9)：2016/10/12(水) 11:17:36.84 0.net
- ハズレた！ってつけペンに当たったことあんまり無いな
あまり関係ないタッチなんだろうな
- 432 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ abb4-pu+C)：2016/10/12(水) 11:32:07.16 0.net
- ちょっとだけのハズレの時は紙やすり当てて整えちゃう
- 433 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-RRdV)：2016/10/12(水) 12:01:04.91 p.net
- やすりで治るもんなの？
先を尖らせるというか馴染ませる感じ？
- 434 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d9f2-6YsW)：2016/10/12(水) 12:14:19.91 0.net
- 昔はどんぶりの糸底で研いでいたらしい
- 435 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-88cH)：2016/10/12(水) 12:18:59.39 K.net
- 付けペン外れ引かないようにするにはやっぱグロス買いがいいよなぁ・・・
外れのやつの使い道も参考にします
意外と他の使いよう考えてみればあるのかもな
- 436 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-RRdV)：2016/10/12(水) 12:28:00.62 p.net
- 単価計算したらグロスのが安いしね
普段から使ってるペン先ならグロスのデメリットはないと思う
- 437 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 346d-2dz9)：2016/10/12(水) 13:16:04.14 0.net
- もうずっとこのつけペン（例えばゼブラのG）とかでやっていくんだと思ってたら
なんでか急に丸ペン派になってGペンが引き出しの肥やしに…
という危険性もたまにあるんだけどな
まあ悪くならないし、古いのはレア物になったりw
- 438 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/12(水) 22:26:38.65 p.net
- >>433
少しだけなら修正できる
一番楽に直せるのはGかスクールで開いた左右で長さが違うパターンで髪の毛の太さ？みたいなズレなら長い方に800～1000番位の当てると上手くいったよ
ちなみにどんぶりは知らないけど烏口用のオイルストーンだと自分は上手く削れない…
- 439 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-Oa01)：2016/10/13(木) 06:42:32.15 0.net
- やすりの話題ついでに教えて欲しいんだけど
昔の図面屋というか建築士は丸ペンを研いで、とんでもなくほっそい線を書ける状態にもっていってたそうなんだけど、その手の技法が載ってそうな本を探そうにも軒並み絶版とかで全くわからないんだ
ネットでもしつこく検索したけど、丸ペン研磨してたー懐かしい的な事ばかりで研磨の方法が不明
自分でオイルストーンで研いでみると新品使い指し問わず丸ペンをＧペンにしてしまうんだ…これはこれで描きやすいから重宝してるんだけど…
過去の建築士がやってた研ぎ方を知ってる方いる？
レクチャーしていただけたら本当にありがたい
カラス口も挑戦してみたいので、そちらの研ぎ方も教えて頂けたらありがたいです
宜しくお願いします
- 440 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-1k7x)：2016/10/13(木) 07:42:24.45 0.net
- 横を研いでるんだよな？
Gペンになるとはどういう感じだろう
- 441 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a32f-dAUv)：2016/10/13(木) 13:52:42.56 0.net
- まず群馬県産・砥沢虎砥という砥石を用意します
- 442 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-Oa01)：2016/10/14(金) 08:04:44.05 0.net
- >>440
ペン先端の横を研いで、ってするときの力加減が雑なせいだと思うんだけど
噛み合わせの開き具合の自由度が上がって細い(といっても新品の丸ペンよりはやや太目の線)のと太い線がたいした力入れずに紙抉らずに出るようになるんだ
タッチが出しやすくなるというか…
新品丸ペンより細い線が出したくて研ぐんだけど、いつもこうなる
- 443 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb97-Oa01)：2016/10/14(金) 17:36:34.84 0.net
- >>439
図書館にいってみたら？
調べてくれるし、他から資料取り寄せてもらったりできるかも
- 444 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb4c-8qPS)：2016/10/14(金) 17:59:44.54 0.net
- ペン先研ぐってよく言うけどどの部分を研ぐのか分かってなかったんだが横の所砥ぐのか
ペン先のとんがってる所の表か裏を研ぐのかと思ってた
- 445 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-Oa01)：2016/10/14(金) 18:30:01.62 0.net
- >>443
レスありがとう
ごめん、図書館の利用で司書さんに相談をした時が人生で一度もないんだけど
デジタル以前の建築の技法本
製図道具の手入れについて
ペンの研磨の方法
みたいなフワッとしたワードで該当する本を出して貰えるものなんですかね？
- 446 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/14(金) 18:37:06.60 0.net
- 別件で司書さんに相談したことあるけどYahooに繋いでね…って言われただけだったよ
- 447 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/14(金) 18:37:34.99 0.net
- 要はネット検索したらわからないこともわかるでしょって意味です
- 448 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-dAUv)：2016/10/14(金) 18:51:47.72 0.net
- ヤフー知恵袋で知っている人に頼ってみよう
- 449 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-8qPS)：2016/10/14(金) 18:55:41.10 0.net
- もっと大ざっぱな技術ならともかくペン先の研磨なんて細かい作業
動画でも出てこないと参考にならないんじゃないの
- 450 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-5vhx)：2016/10/14(金) 19:15:55.44 K.net
- 一度だけハズレのペン先に当たったことあるけどマグカップの裏底でちょっとカリカリしただけでスムーズに線引けるようになったよ
アタリのペン先ほど綺麗な強弱にはならなかったけど
- 451 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-1k7x)：2016/10/14(金) 19:55:53.04 0.net
- >>442
削ることで単純に金属が細くなって抵抗が弱くなるから
開きやすくなるんじゃなかろうか
- 452 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-cHl/)：2016/10/14(金) 20:33:12.28 K.net
- 色鉛筆もしくは水彩色鉛筆使ってる人に質問なんだけど
愛用してる水彩色鉛筆のストックを買ったらなんだか質が違うんだが…
同じ店で１年前に買った時は昔から使ってた質と同じだったのに
最近１年たってまた買ったらいつものより濃ゆい…
それの間に別の店で安かったので同じの買ったらそれも濃かった。
これは仕入れ先(製造元)がいくつか存在して、店側が違う所に変えたとかなのかな？
それか、メーカーの調合がこのロット分だけ調合が多かったとかなのかな？
うーん
前々からのが欲しいのだけどこの場合１～２年また間あけて買うようにした方がいいのかな..？
- 453 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-Oa01)：2016/10/14(金) 23:42:53.25 0.net
- 皆さんありがとう
ヤフーかぁ…そういうの含めて自分でももうちょい調べてみるね
金属をやわくしちゃってるだけだったのか
ペン先の接地面積を減らせば細い線が引ける！って思ってたんだけどもしかして間違ってるのかなぁ？
極端に言うなら
/ | \
って状態の両端を削って
/|\
にするイメージでやってたんだ
極細の線出したい時はロットリングでタッチつけつつ…っていうのでもう少しやり過ごします
あ、水彩色鉛筆の使いさしで年単位で放置して古くなったやつ、なんかすっごい濃くなってた事があったよ
柔らかい油彩色鉛筆？クレヨン？っていうくらい柔らかくなって色が濃くなってた
あと、乾燥し過ぎたのかバッキバキのカッチカチになって描けない状態になったやつもあった
- 454 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 77bd-rQwb)：2016/10/15(土) 00:11:33.27 0.net
- やっぱ横の部分を研いで細くするっぽいぞ
ttp://homepage3.nifty.com/northfox/stmemory/stm152.jpg
- 455 ：438 (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-DI90)：2016/10/15(土) 00:22:05.93 0.net
- >>439
自分は建築の製図やってないんでその研ぎ方は詳しくわからないけどちょっとだけ思ったことを…
まず自分もたまに丸ペン鋭利に研ぐけどその時は左右削った後に内側から金属の厚みを先端に向けて薄くするように軽く研いでる
（アニメイト等研いであるペン先の商品は横方向にヘアラインが付いてるけどこの削り方は試した事がない）
あとかなり研いだペン先がよくしなるのはその通りで筆圧をジロットの丸ペン使うみたいに弱くしたりペンを立てたりする必要があるしペン軸の重さも軽いものにするとペン先への圧が減るのでオススメ
烏口（直線烏口）の研ぎ方はウチダのサイトに基本は載ってるのであとは刃の外側のカーブしてるほうを研いでいけば良いと思う
- 456 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-8qPS)：2016/10/15(土) 02:26:41.29 0.net
- 自分は建築の人じゃないからそれと同じかどうかは分からないけど、
研ぐというか、研ぎ石の上をなでるって程度にするのがコツだよ
上の人も言ってる通り、削りすぎるのは逆効果
- 457 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/15(土) 08:12:20.95 0.net
- >>453
あああ違うよ
ネット検索しろやって意味じゃなくて司書さんはこういう本はありますか？に対して
こんな本がありますよって教えてくれる存在とは限らないってことです
私もネット検索はしつくしてそれでもわからなくて紙に頼りに来たのにショックだったから
- 458 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-QNLk)：2016/10/15(土) 08:20:47.87 0.net
- 紙やすり買いに行こう！
- 459 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-EphG)：2016/10/16(日) 00:46:47.40 K.net
- 皆意外とペン先研いだりしてるのね
ちょうどヤスリあるしハズレのペン先溜まってるし、見習って研いでみよう
- 460 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-8qPS)：2016/10/16(日) 01:25:39.07 0.net
- これだけマンガブームでHowto本もたくさんあるけど画材や文具の使い方をちゃんと解説してる本って意外とないかも…
こういうところでも着実にデジタル化してるのを実感する
- 461 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-8qPS)：2016/10/16(日) 06:49:36.68 0.net
- 基礎的なことはアイシーとかデリーターが出してる漫画の描き方みたいなのがあるよ
特にアイシーが出してた昔の方の本はいい
- 462 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-QNLk)：2016/10/16(日) 08:44:04.16 0.net
- でも外れペン先に当たった時のヤスリ活用法！みたいな
豆知識はこういうとこじゃないと拾えないよねあとはツイッターてたまたま見つけるくらいかな？
- 463 ：スペースNo.な-74：2016/10/16(日) 12:13:32.26 ID:WmNTufMC7
- 初めてペン先研いだ時は加減がわからずちょっとした刃物みたいな切れ味になった
コツがわかると節約になるね
- 464 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-1k7x)：2016/10/16(日) 12:21:55.14 0.net
- こういうのはやっぱり描いてる人から豆知識として
聞くのが多いねえ
本来の使い方じゃねえ！でもいい！みたいなの
- 465 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efde-FXrf)：2016/10/16(日) 12:45:48.47 0.net
- ヤスリは素晴らしいぞ
時間をかければ蛇王ザッハークを縛っていた鎖さえ切れる！
- 466 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-QNLk)：2016/10/16(日) 13:05:50.88 0.net
- それヘタれたペン先でもやすれば復活するんだろうか
もしかして節約技にならない？
- 467 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/16(日) 13:25:42.11 0.net
- >>466
だとしたら嬉しいよね
筆圧強くて専用のG使ってても直ぐダメにするから
もし研いで復活させられるならこんなに嬉しいことはないよ
- 468 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-QNLk)：2016/10/16(日) 13:28:09.12 0.net
- 専用のG
ごめん、これ詳しく聞いて良い？
筆圧高い人用の専用のGなんてあったっけ？
ハードGとは違うのかな
- 469 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/16(日) 13:30:53.28 0.net
- >>468
ハードGです
これですら直ぐヘタるので…
- 470 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-gXRC)：2016/10/16(日) 14:05:06.09 K.net
- ハードゲイだ…と(ゴクリッ)
とボケはともかく最近出たやつだっけ？ハードG
- 471 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-QNLk)：2016/10/16(日) 14:33:58.49 0.net
- ハードゴキブリかと空目した自分とどっちが健全なんだろう…
最近というのかな2年前くらいには出てた気がする
アナログ漫画画材の歴史に比べれば最近に当たるとは思うんだが
表現に困るなw
- 472 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-EphG)：2016/10/16(日) 15:12:49.62 K.net
- そういや話題になってたよねハードＧペン
結局買わなかったけど買えばよかったなぁ
しかし地方では一切見かけないんだよね…
- 473 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-Oa01)：2016/10/17(月) 09:13:26.27 0.net
- 色々と参考になるレスありがとうございました
司書さんの件教えて頂けて良かったです
先端の厚みを薄くする加減や研ぐ力加減含め、やはり私はやり過ぎてるっぽいのが自覚出来たんで試してみる
ペン軸の重さは盲点でタチカワのt-40だったかな、太目のラバーつきの使用してるので似た形状の軽い物も探してみますね
ちなみにタチカワとゼブラの丸ペンで試行錯誤してます
他のメーカーもあるようなんでペン先自体を変えてみるってのもやってみる！
ほんとありがと！
- 474 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-1k7x)：2016/10/17(月) 16:26:19.72 0.net
- ハードゲイ普通にアマゾンとかで売ってるで
送料無料だろあれ
- 475 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-QNLk)：2016/10/17(月) 18:46:49.67 p.net
- プライム会員ならね
- 476 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/18(火) 18:08:09.91 0.net
- インク瓶すごくいいけど1.2kはやっぱり高いな～
- 477 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eb4c-pg89)：2016/10/18(火) 19:24:07.93 0.net
- ガラス工芸の奴？
あれならウィダーのフタにインクちょっと入れれば良くない？
- 478 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/18(火) 19:33:05.04 0.net
- >>477
確かにそうだ！
ありがとう
- 479 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-8qPS)：2016/10/18(火) 19:34:59.89 0.net
- アレ系のインク瓶なら適正価格ではあるんだけどね…
自分はしばらくサンダルフォーの小瓶と練り消しでがんばるわｗ
- 480 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-QNLk)：2016/10/18(火) 19:41:49.38 0.net
- 100円ジャムの小瓶でどうよ
- 481 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0b-x3Zw)：2016/10/18(火) 19:48:47.13 0.net
- 1.2kなら試してみてもいいなって思ってぐぐったら
12.5kだった;
別の見たのかな…
- 482 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 576a-Oa01)：2016/10/18(火) 19:51:29.37 0.net
- >>481
単位間違えました
- 483 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf2-jtPX)：2016/10/18(火) 20:44:04.79 0.net
- ビスコンティのクリスタルインクポット持ってるが
容量多くて漫画用には使いにくかった
- 484 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-1k7x)：2016/10/18(火) 23:58:49.12 0.net
- あれやっぱ多いのか
バカラのとか少量のがあるんだけど
クリスタルはなにぶん高くてな
- 485 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-QNLk)：2016/10/19(水) 05:30:03.63 p.net
- 漫画家 インクポット 欲しい
で検索すると中央だけ傾斜のあるくぼみのポットがでてくるね
ツイの記事だけどマジで商品化されないかなあ
クリスタルポットは見た目が綺麗だけど1万は高い…
- 486 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-8qPS)：2016/10/19(水) 05:45:47.90 0.net
- 自分はおちょこにおゆまる入れてくぼみ作ったやつ使ってる
- 487 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 676d-1k7x)：2016/10/19(水) 09:53:24.82 0.net
- >>485
Conic Binなら10月22日正午から販売が始まるよ
- 488 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-QNLk)：2016/10/19(水) 11:20:23.65 p.net
- >>487
商品化されるのか
ありがとう確認してみる
- 489 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-8qPS)：2016/10/19(水) 11:54:17.12 0.net
- \12,500 （税抜）！？
たっか
1250円くらいなら買うけど…
自分は小さいジャムの瓶に透明のビー玉入れて底上げして使ってる
- 490 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-QNLk)：2016/10/19(水) 12:19:01.14 p.net
- 受注生産品だしガラス製品だしで1250は安すぎとは思うけど
せめて7500円くらいだと買いやすいね
でも万年筆用のインクポットもそこそこの値段だし
この価格帯はやっぱ守られるのかも
- 491 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa97-vKYC)：2016/10/19(水) 16:22:13.94 a.net
- 俺は100均の弁当用の醤油入れを上カットして開閉蓋つきのケースに固定させた自作インク入れ使ってる。必要最低限のインク量で済むしトータルも200円。市販のガラス製持ってたけど底が浅くたっぷりつけれないんだよな。
- 492 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-Oa01)：2016/10/19(水) 18:31:23.24 0.net
- 手作りだろうしある程度の値段は仕方がないんだろうなあ
- 493 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-QNLk)：2016/10/19(水) 18:51:08.16 p.net
- 2.5kgの重さで簡単に倒れそうにないのが魅力だな
今は瀬戸物の小鉢に入れて使ってる
これプラ製にして底のとこだけ真鍮とかにできないかな
そしたら安くなりそうなんだけど
- 494 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0b-x3Zw)：2016/10/19(水) 20:47:24.12 0.net
- ペン軸のカスタマイズって
ソフトグリップをつけるたり包帯とかガーゼを巻いたりとか
いろいろ方法はあるけどこれだっていうおすすめありますか？
人それぞれと言われればそれまでですが
- 495 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ feb4-h21L)：2016/10/20(木) 02:21:33.74 0.net
- >>494
前は細い丸ペン軸にソフトグリップつけてたけどインク瓶につっこむうちに汚れるんだよね
今は普通の太軸買って指のほうをテーピングしたりして補強
インク瓶の入り口にふれたペン軸で手が汚れてキーッてなるｗ
プラモの塗料入れ小ビンに小分けにインク入れて使いたいけど
ペン入れ中は何時間も開けっ放しだから蒸発と濃縮が気になる
- 496 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 04:11:33.94 a.net
- そんな時こそペットボトルキャップよ
注ぐインク量は少量でOK、蒸発したと思ったらティッシュ突っ込んですぐ捨てられる利便性は抜群よ
- 497 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1753-vevC)：2016/10/20(木) 05:03:54.11 0.net
- 塩ビパイプの先に付けるキャップをインク壺にできるかなと思って買ってきた
蓋用のゴム栓を一緒に買うの忘れたけど
- 498 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ feb4-h21L)：2016/10/20(木) 14:06:46.29 0.net
- しょっちゅう蒸発してインク入れ替えもそれなりのストレスになるんだよな
インクの濃縮に気付くのってやっぱりペン入れ中だから
濃縮のせいでペン入れ中に線がかすれたりなんかすると特に
- 499 ：スペースNo.な-74 (JP 0H6d-YT5Q)：2016/10/20(木) 19:02:11.03 H.net
- インクはセリアの底が丸くなってる化粧小分けケースがすごく良い
ペン軸はカスタマイズ上手く行かなくて買い替えたら断然描きやすくなった
ちなみにスライダーのSL1060
- 500 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ba7f-YT5Q)：2016/10/20(木) 19:22:11.15 0.net
- 東京スライダのクッションついてるペン軸ってもう手に入るところないのかな…
今使ってるやつが壊れそうだから予備買っておきたいんだが
- 501 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-3NWI)：2016/10/22(土) 00:59:28.66 0.net
- 理科の実験器具なんかを扱ってる店でコルク蓋の3センチ程のガラス瓶10個入り千円くらいで買った
墨の華小分けに移してこりゃ便利と喜んでたんだけど二ヶ月ぶりに開けたら中がカビだらけ
通気性が良いものって蒸発もだけどカビの心配もあるのね
同じ墨入れてるプラ蓋の錠剤ケースのほうはなんともなかった
使い道のない小瓶が増えただけだった
- 502 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f46d-PUtW)：2016/10/22(土) 02:43:29.83 0.net
- ああコルクはねえ
カビ生えるかもね
- 503 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1753-vevC)：2016/10/23(日) 13:33:53.10 0.net
- 消しゴムカットしてゴム栓にしたら？
- 504 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn)：2016/10/27(木) 04:17:00.82 a.net
- ハイテック使ってる人は修正液何使ってる？
自分は細かい修正が出来る＆上から描けるから青ミスノン使ってるんだけど、ハイテックとの相性最悪だし
かといってペン型修正液だと細かい修正が難しくて困ってる
- 505 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-jqTh)：2016/10/27(木) 17:09:32.36 0.net
- 自分はどんな修正もぺんてる修正液だよ
ペン型じゃなくて目薬みたいな形のやつ
慣れればどんな細かい修正も可能だけどダイソーでミニネールアートブラシっていう
数本入って使い捨てのミニブラシも一応もってる（出番はない）
爪楊枝の先やお尻にちょんちょんつけて星とかも描くよ
- 506 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4c-N6GB)：2016/10/27(木) 19:22:43.53 0.net
- ドクマのペンホワイトこれ最強
クローゼットの奥から水彩紙出して久しぶりに塗ろうとしたら
湿気対策が不十分だったからか凄いムラになってかなC
ビニール袋二枚重ねと乾燥剤だけではダメだったか…
- 507 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef6a-Jz20)：2016/10/27(木) 20:59:12.58 0.net
- 筆圧高い人でゴールドG使ってる人いる？
尼レビュー見る限りだとハードGより長持ちするみたいだけどどう？
- 508 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-e2du)：2016/10/28(金) 03:32:03.30 0.net
- ゴールドGってレオナルド？
- 509 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-AI0f)：2016/10/28(金) 09:24:09.47 p.net
- レオナルドって柔らかさが特徴で耐久性は売りじゃなかったような
柔らかくて描きやすいから自然と変な力が
つかなくて結果、ペンの磨耗が防げて長持ちってのはあるかもしれない
自分は筆圧高すぎてニッコー丸以外では線引けないレベルだから
G金はすごく使いにくかった(金の丸も)
- 510 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 072f-6MCD)：2016/10/28(金) 16:23:11.21 0.net
- 違ってたら申し訳ないが、>>507が言ってんのはチタンＧのことでは？
- 511 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef6a-Jz20)：2016/10/28(金) 16:35:20.74 0.net
- >>510
そうです
ごめんなさい見た目そのままゴールドGって名称だと思い込んでました
でも私も筆圧が強いので>>509のニッコー情報有り難かったです
- 512 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 87de-mlqj)：2016/10/28(金) 17:01:48.72 0.net
- >>504
ドクターマーチンのブリードプルーフホワイト
これは青ミスノンみたく水で薄めればペン先につけて細かく修正できる
水溶性の修正液ではおそらく唯一、中性ボールペン系を消せる
（同じ成分を最初からペン先仕様に薄めてある「ペンホワイト」って商品もある）
でもミスノンと違って修正した上からは描けない（崩れる）
青ミスノンと同じような極小のハケ修正がいいのなら
リキッドペーパー（の一般用ゴールド修正液）を使えばバッチリ消せるし、
上からも描ける
これはペン型の修正液と同じようなアルコール溶剤の修正液を
青ミスノンのように極小ハケで塗れる商品…って、有名な商品だから
知ってるかな
- 513 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-AI0f)：2016/10/28(金) 19:31:57.66 p.net
- >>511
ごめん
509だけどチタンやハードGも試したけど結局使い慣れてる丸に戻った
でもかなり使いやすかったからどちらも試す価値はありだと思う
- 514 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-AI0f)：2016/10/28(金) 19:32:50.48 p.net
- すまん508だ
509騙りしてしまった
- 515 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b34c-corf)：2016/10/28(金) 19:37:04.25 0.net
- G金柔らかい書き味求めて買ってみたけど柔らか過ぎてペン軸にすら上手く差せなかったわ
装着する時に先端が互い違いにずれてしまってインク降りてこなくなってしまった
- 516 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbb4-0DI1)：2016/10/28(金) 23:11:04.37 0.net
- >>515
同じ経験をした人がいたｗ
ペン先のカーブが日本のメーカーより緩くてペン軸選ぶから少しだけ気を遣う（海外メーカー違うの多いけど）
- 517 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-e2du)：2016/10/29(土) 03:17:37.43 0.net
- ゴールドGすごいゆるゆるガバガバだよね
あれがコントロールできれば美しい線が引けそうだけども
- 518 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/29(土) 11:15:20.43 0.net
- 一瞬ゴールドGが尻軽ビッチと罵倒されてるかのよう見えたw
前ここで話題に出てたツイ発案のインク瓶
迷ってるうちに買えなくなっちゃった
機能はそこそこ魅力だけど高いんだよなあ
使ってる人いたらレビューして欲しいけどここにはいないかな
- 519 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 636a-Jz20)：2016/10/29(土) 11:54:34.52 0.net
- >>515>>517
ゴールドG(チタンG)柔らかいんだね
10枚くらいはこれ1本で行けた！ってレビューがあったから
それなら確かにコスパいいよなあと思ったけどでも金って柔らかいのが特性じゃなかったっけ？って
納得行かなかったから質問して良かった
私はハードGでも1枚書いたら潰すからもしゴールドが10行けるなら夢のペン先だったんだけどなあ
- 520 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/29(土) 12:17:07.93 0.net
- 元から筆圧が高い人と
筆圧が弱くてしっかりした線が引けないから筆圧強くして描いてる人
後者のタイプだと金ペン先は長持ちしそうかなと思う
手の負担が減って変に力を入れず描けるようになれば自然と長持ちする
- 521 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/29(土) 12:19:02.65 0.net
- ペン先1本で10枚は流石に嘘というか誇張じゃないか
できたとしても書き込みが極端に少ないデフォルメキャラだけ背景なしのシンプルな絵か
ラフな線でも味になる絵柄のタイプか
クオリティを求めるなら1～2Pで1本使うのが平均的じゃないかな
- 522 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/29(土) 14:55:52.48 a.net
- >>519
514とかが言ってるのってレオナルドのことじゃないの？
自分がチタンG使った時は、下ろしたてでも普通のGより太く出るってだけで柔らかさは普通Gとそんなに変わりなかったが
コミティアにゼブラ出展してたら試し書きさせてもらえるかもしれんし行ってみな
- 523 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/29(土) 16:32:35.02 0.net
- そんな高いもんでもないし普通に買って
家で普段かく道具と姿勢で試し書きした方が良いんじゃないかな
- 524 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3af-0DI1)：2016/10/29(土) 17:22:53.07 0.net
- レビューで全く使い物にならない評価でまくっているならともかく
素材差での描き心地や持ちの感じは人によってかなり変わるから
結局のところ自分で買って試すしかないと思うわ
- 525 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d345-MxoT)：2016/10/29(土) 17:50:05.39 0.net
- >>519
> 金って柔らかいのが特性じゃなかったっけ？
だからチタンＧは名前通りに素材がチタンだっつーの
レオナルド金と話がグチャグチャになるから
金色に見えるからゴールド呼びでいいよねみたいな感覚やめて欲しい
- 526 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/29(土) 18:56:15.84 0.net
- >>524
文房具屋の試し書きで書いたらよいかんじでも実際、作業机で描いてみたらアレなんか違ったってこと
あるあるだもんな
- 527 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3af-0DI1)：2016/10/29(土) 19:24:10.52 0.net
- >>526
ペンのアリナシって紙インク筆圧いつもの環境揃えたうえで
色々試してみて結論出るものだからなあ
数年前はナシだったペンがアリになることもあるし
高価なものでもないなら試してみるのが一番身になるよね
- 528 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7f-AI0f)：2016/10/29(土) 21:31:07.43 p.net
- 実際よくある試し書きのあいうえお系の文字より
人物を顔アップと全身絵で本気絵で描かないと
本当の使い心地って掴めない気がする
店でたまに漫画絵の試し書きみるけど
自分には無理だから2～3000円内なら買って家で試す派
- 529 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8713-Jz20)：2016/10/30(日) 01:45:18.76 0.net
- >>521
筆圧弱くてまだ茶色の丸ペンで28P本一冊かきあげて、それでもダメになってなくてしばらく使ってるみたいな俺もいるから普通にあると思う
- 530 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4c-N6GB)：2016/10/30(日) 03:42:56.98 0.net
- ペン先をあまり交換しない人って
太い線が好き、描き込み少ない絵柄、荒いペンタッチ、殆ど抑揚入れないペンタッチのどれか？
大当たりなペン先で何十ページ分使っても拡がらないのも稀にあるっちゃあるけど
自分が知る限りアシ先の漫画家や絵馬でアナログ歴長い同人友達は
多くても5ページ分(人物と背景のみ。効果線は除く)くらいで交換してた
- 531 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/30(日) 08:55:44.57 0.net
- 茶色の丸ペンって何だ
- 532 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/30(日) 08:57:11.52 0.net
- ペン先ダメになっても気づかない、支障のない絵柄なら10Pありそうだけど
新品クオリティのまま10Pかけるケースあるのか
どんな絵柄とどんな書き込みなのか拝見したい
自分は下手すると1Pに最大3本使うときある
- 533 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Jz20)：2016/10/30(日) 16:30:37.13 a.net
- >>531
クロームじゃない奴
- 534 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Jz20)：2016/10/30(日) 16:33:02.30 a.net
- >>530
自分は細めで抑揚がなくて強弱は線を重ねてつけるタイプだけど丸ペンはすごく長持ちする
Gペンは当たり外れ多くて使わなくなったな
- 535 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/30(日) 18:30:07.44 0.net
- >>533もう生産終了してるやつかな
まだ持ってるのか凄いね
- 536 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-e2du)：2016/10/30(日) 19:27:17.71 0.net
- >>519
違う違う
ゴールドGってのが別にあるの
チタンG（これも金色）は耐久性いいよ
- 537 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-0DI1)：2016/10/31(月) 00:35:46.88 0.net
- >>535
ちっこい文具店なんかにまだ在庫残ってたりするよ。茶色の丸ペン。
- 538 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-corf)：2016/10/31(月) 13:45:06.81 0.net
- マッピングペンだよね、軸と一緒にセットになってるやつ
アレの描き心地好きだわ
- 539 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-stAj)：2016/10/31(月) 17:28:14.36 0.net
- ここの人らは楽しめそうなのでぺたり
ドキュメント72時間「夢みる巨大画材店」
http://www4.nhk.or.jp/72hours/x/2016-11-04/21/16682/1199154/
- 540 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-kA/Q)：2016/10/31(月) 18:01:24.45 K.net
- >>539
世界堂かな？ありがとう
楽しみだ
- 541 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-AI0f)：2016/10/31(月) 19:33:38.03 0.net
- コピーのイメージで夢画材かとおもた
- 542 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f76d-e2du)：2016/11/01(火) 07:17:29.36 0.net
- 茶色い丸ペンってブロンズのことか
銅みたいなのもあったよね、丸じゃないけど
ブロンズはザリザリしてて好きなんだけどもう作ってないんだよなぁ残念
クロームだとどうしてもあの感じが出ないんだ
- 543 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efb4-0DI1)：2016/11/01(火) 13:57:48.29 0.net
- 自分は丸ペン赤茶っぽいのから銀色になってからの方が好きかもしれん
- 544 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 230b-ijxz)：2016/11/01(火) 20:39:34.09 0.net
- ブロンズの日光の丸ペン再販してほしい
買いだめしたのそろそろなくなってしまう；；
結構需要あると思うんだけどな
アナログで描いてて一番の恐怖は廃番だわ…
- 545 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-0DI1)：2016/11/02(水) 19:05:08.35 0.net
- ttps://twitter.com/Tools_comic/status/793322458673577984
ピグマ0.03ミリが出てたよ～！
漫勉見てるとミリペンはピグマ率が高い気がする
個人的にはネオピコライン3が芯硬めで好き
- 546 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-0DI1)：2016/11/02(水) 20:01:02.26 0.net
- ピグマは0.1以上使ってる
0.05は何本か買っちゃったけど
使ってないや
0.03は俺には使いこなせないな
- 547 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3af-0DI1)：2016/11/02(水) 20:55:33.96 0.net
- 背景とか細部描き込に使えそうな感じか
ピグマはもう少し入手しやすかったらいいんだけど
田舎だと街のでかい文具屋か画材屋まで行かないと買えないのがな
- 548 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 87de-mlqj)：2016/11/02(水) 21:17:40.26 0.net
- 世界堂だとコピックマルチライナー0.03が買えないから助かる
- 549 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-CW2c)：2016/11/03(木) 01:02:01.59 K.net
- ピグマ（とドローイングペンと三菱PIN）はむしろ近所の小さい文房具屋でも手に入る安定供給ミリペンだという認識だった
最近だとマービードローイングも百均にあったりする
ちょっと高いけど業界だとステドラ使いも多い気がする
- 550 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj)：2016/11/03(木) 01:18:00.02 a.net
- 同じく田舎だけど近所の文具屋で容易に入手出来るし、学校の美術の授業御用達ってイメージだった
今考えればピグマ仕入れる文具屋と学校で提携してたんだろうけど
でも消しゴム負けしないマルチライナーの方が好き
0.05も0.03も背景の描き込みにガンガン使うわ、タッチつけたりとか
- 551 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3232-PUdq)：2016/11/03(木) 01:41:03.66 0.net
- マルチライナーは消しゴムに強いのか
あのへんみんな同じだと思ってた
- 552 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b0de-LZd8)：2016/11/03(木) 05:49:36.37 0.net
- ピグマとマルチライナーどっちも使ってるけど、
正直、消しゴム耐久度は大差ないような…
- 553 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 652f-DGmA)：2016/11/03(木) 07:19:37.36 0.net
- ピグマ使いやすくて好き
消しゴムかけると擦れるよね
- 554 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 98bd-K1Ij)：2016/11/03(木) 15:06:27.97 0.net
- 三菱のカラーシャープ芯、新しくなって出るのか
http://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20161024090012.html
- 555 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1c6d-DGmA)：2016/11/05(土) 12:35:50.58 0.net
- >>554
やったー！
買うので今後黄色追加もご検討願います
- 556 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-CW2c)：2016/11/05(土) 14:28:31.42 K.net
- >>539
観たよ
やっぱり世界堂だった
今年デビューした20歳の漫画家がアナログ派（トーン買ってた）って話はちょっと嬉しかったな
あと漫画好きのフランス人が持ってた分厚いスケッチブックが見たことないやつで気になった
- 557 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bcf9-dzUy)：2016/11/05(土) 15:14:04.46 0.net
- >>556
LANAというフランスの製紙会社のエスキース(クロッキー)帳っぽい
日本のお店はヒットしなかったので、国内で取扱なさそうだし
国元から持ち込んだんだろねｗ google検索をぺたり
https://www.google.co.jp/search?q=lana%20esquisse
参考までに、A4/96g/120枚とあるのでこれと同じものとしては
ファブリアーノのラフブックなんかだと日本でも手に入る
ただ、A4は縦とじしかない
- 558 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-8n5s)：2016/11/05(土) 15:19:27.81 0.net
- 世界堂の上にホテル作って
カンヅメパックとかいって電話で部屋に画材届けるとかやればいいのに
- 559 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 652f-m5qj)：2016/11/05(土) 16:18:33.97 0.net
- 20本入りで200円は安いな
お絵描きが捗りそうだ
- 560 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-CW2c)：2016/11/05(土) 16:28:59.54 K.net
- >>557
ありがとう
やっぱり国内では売ってないやつか…
ラフブックは持ってて使ってるけど紙質は違うのかな
- 561 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3232-PUdq)：2016/11/05(土) 16:57:11.33 0.net
- 0.3の水色鉛筆出してくれないかな
- 562 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-rGSS)：2016/11/05(土) 18:05:28.11 K.net
- 0.3の水色芯欲しいよなーわかるよ
そういや水色と黄色ってどちらが印刷出にくいのだろうか
この前水色で描いた部分がうっすら印刷されて少し驚いた今まで出なかったのに
検索かけたら水色が推奨されて黄色がダメって意見もあれば、別所ではその反対だったりと…よくわからなかったや
コピー機やものの質描き方によると言われたらそれまでだが
- 563 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5e9d-KjJO)：2016/11/05(土) 20:11:33.12 0.net
- 黄色と水色は使う機材で変わるから絶対こっちってのはないと思う
どっち使う時も薄目に描く方がいいのは確実
色鉛筆かペンでは水色も黄色も物によってすこし赤かピンクが混じってる時があって
その赤みが拾われるので、蛍光色の黄色か濃くない（青っぽくない）水色を選ぶといいよ
- 564 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bcf9-dzUy)：2016/11/05(土) 20:57:27.72 0.net
- 0.3の色芯はやっぱ強度的な問題があるんかねえ
…と思ったけど、事務にも学生にも売りにくいだろうから
単純に商売的に難しいだけという気もしてきた
- 565 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK31-rGSS)：2016/11/05(土) 20:58:30.46 K.net
- おお～そうだったのか
参考になります、ありがとう
これからはなるべく薄めに描くようにしよう
- 566 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3232-PUdq)：2016/11/05(土) 20:59:17.79 0.net
- 事務で水色芯使うの？
完全に絵または趣味の創作向けだと思ってた
- 567 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5e9d-KjJO)：2016/11/05(土) 21:33:47.56 0.net
- 強度の問題もさることながら、細くなる分見えづらくなるという問題も
- 568 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-0MQb)：2016/11/05(土) 21:34:09.83 a.net
- 事務方だけど、書類の下書きに青で書いてそれ使って黒で書いて（もしくは書かせて）コピーしてはんこ押して正式な書類にしたりするよ
まあこの使い方もマンガ描くのに使ってるからなんだけどw
- 569 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3232-PUdq)：2016/11/05(土) 22:05:52.61 0.net
- 自分も事務だけど書類は全部PCで打ち出すからあまり清書って概念がなかった
ちゃんとした公的書類だと手書きが基本だからその使い方はあるよね
細かいところとか複雑な漢字も手書きだから0.3需要あるよね？ね？
つくってくれーー
- 570 ：スペースNo.な-74 (JP 0H31-DGmA)：2016/11/05(土) 23:44:14.34 H.net
- 事務にも売りにくいだろうから、って言ってるから563は事務で使うこと想定してないと思う
事務やってたけどやっぱり書類はPC出力だったし創作畑でも0.3となると好き嫌い分かれそうだから
結局商売に出来るほど需要がないんだろう
- 571 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 21af-8n5s)：2016/11/06(日) 00:20:50.79 0.net
- プレス記事見ると学生向けみたいだけどね
リフィル用のシャーペン使えば一本に多色ぶっ込めるし
ボールペンつかわずにカラフルにノート書けるのは大きい
同人としては素材が変わったことで発色がどうなるかだね
下描きだけじゃなくカラーの細かい描き込に使えたらいいなあ
- 572 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 326d-6WlR)：2016/11/06(日) 03:10:14.77 0.net
- 需要なさそうなのもあるだろうけど、強度的な問題も大きいんじゃないかなぁ
0.5でも黒芯に比べて色芯折れやすいし……
- 573 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e6de-LZd8)：2016/11/06(日) 06:22:32.59 0.net
- 地味～～な情報だけど、サムの漫画用原稿用紙が
これまで置いてあった相模大野と町田の世界堂から消えた…
新宿本店は最近行ってないがどうなんだろ
サムのＨＰには廃版になったとは書いてないが
それにしても横浜店は品揃え悪すぎ
原稿用紙はデリーターと名村だけ。あと無地のミューズがあるが、
何故か目盛り入りは無いという
- 574 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)：2016/11/06(日) 08:34:10.58 p.net
- サムのトーンは生産終了の話を何かで見たけどコミック画材自体縮小なのかな？
あと横浜店のフロアの狭さで他の世界堂と比べるのは流石に酷だよ
- 575 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-CW2c)：2016/11/06(日) 08:52:04.85 K.net
- >>574
カラーマスター買い足しておこうかな…
- 576 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e6db-m5qj)：2016/11/08(火) 10:11:31.40 0.net
- 点描をやるのにオススメのペンって何でしょうか？
出来るだけ細かな点でやってみたいんです
- 577 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 324c-DGmA)：2016/11/08(火) 15:31:25.30 0.net
- >>576
なんのペンを試してみて納得いかなかったの？
細かいのがよければ丸ペンは？
- 578 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 752f-wK09)：2016/12/02(金) 13:47:53.13 0.net
- ユニのナノダイヤカラー芯試してみた
今までのユニカラー芯より柔らかくて、濃く紙面に色が乗る
柔らかい分減りは早いけど20本で200円+税ならコスパは悪くないと思う
イオンとかの文房具コーナー置いてる大型スーパー、ショッピングモールなら税込200円切る価格で買える
- 579 ：スペースNo.な-74 (JP 0H41-yaSi)：2016/12/02(金) 20:07:16.38 H.net
- >>578
これ良いよね
色はしっかり載るし消しゴムで綺麗に消える
ミントブルーは大体売れ切れてるわ
- 580 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 21e2-E9Xg)：2016/12/03(土) 01:03:28.27 0.net
- 気になってたけどユニカラー芯よりやわらかいのかぁ…
筆圧強い奴は今まで通りカラーイーノにしとくのが無難か…
- 581 ：スペースNo.な-74 (JP 0H41-yaSi)：2016/12/03(土) 07:36:35.97 H.net
- >>580
今ならお試し用置いてる
赤とオレンジ（本体はクルトガだけっぽいけど店頭で試してみては？
消しゴムも付いてるから消し心地も体験できるよ
- 582 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9d-fiY4)：2016/12/03(土) 15:23:16.98 0.net
- オ・レーヌシールド使えばいいよ
- 583 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4de2-E9Xg)：2016/12/04(日) 04:22:04.64 0.net
- 散々ジプシーしてきて
折れないとうたうシャーペンは口金がガリガリ紙面引っかいて苦痛だから諦めた
ロングストロークかつ乗ってくるとガツンガツン叩きつける筆致になることに
問題があるっちゃああるわな
- 584 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 752f-F2U0)：2016/12/04(日) 14:01:35.51 0.net
- シャーペンと言えばクルトガ買ってウキウキで使ったら
自分の筆圧が弱すぎて芯が回転してくれなかった思い出
そうじゃなくてもクルトガってちょっと芯が引っ込むから
絵を描くには向いてないよね
- 585 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 524c-r6VC)：2016/12/04(日) 18:45:41.73 0.net
- Gペンがペン軸から抜けないお
ていうか軸の刺すところに墨汁とかインクこびりついて大変なことになってる
- 586 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 26b4-K8ty)：2016/12/05(月) 04:26:57.34 0.net
- 長年シャーペンを回しながら描いてきてクセがついてしまってるので
クルトガも回してしまうっていうオチ
- 587 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 46a5-PQDp)：2016/12/05(月) 14:04:21.68 0.net
- >>585
ペンチで引っこ抜こう
そのペンはもう使用は諦めろ
- 588 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8d4c-fiY4)：2016/12/06(火) 20:04:39.86 0.net
- タチカワのフリーペン軸に丸ペン刺すといつも抜けなくなるからもうペン立てにヤットコ常備してるわ
- 589 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 86b4-NTgB)：2016/12/06(火) 20:29:37.27 0.net
- インクこびりつきならお湯でふやかしとけば取れない？
- 590 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d10b-Cf2b)：2016/12/07(水) 01:43:19.00 0.net
- 昔のマクソンのペン軸みたいに差し込むんじゃなくて締め付けるタイプ
のやつどっか出さないかなー
オクで高騰してるのとか見ると結構需要あるんだなと思うんだけど
- 591 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-kBhe)：2016/12/07(水) 02:40:09.79 a.net
- ペン軸は差し込み口が金具のやつしか使ってないな
差し込み口が留め具状になってて、抜き差ししやすくかつホールドしてくれるから良い
- 592 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 86b4-NTgB)：2016/12/07(水) 03:26:10.98 0.net
- >>590
それもう廃盤なのか
予備買っとけばよかったか…
まあずいぶん使ってても壊れてないけど
- 593 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-tvq/)：2016/12/09(金) 00:21:07.58 0.net
- 鉛筆の先っぽを2cmほどペン軸のカーブがはまる様に削って
マスキングテープでグルグル巻いて適当な太さにして使ってる
長さは試行錯誤を重ねて13.5cm
鉛筆は持ち慣れているし軽くて使いやすい
- 594 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-n8x2)：2016/12/14(水) 17:43:11.07 K.net
- おお、鉛筆のペン軸いいなぁ
軽いし持ちやすいし
真似してみようと思ったけど上手く出来なかったから、
既製の木製のペン軸削って鉛筆くらいの細さにして使ってるわ
どこか鉛筆みたいなペン軸出してくれないかな…
- 595 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fa6d-MdPG)：2016/12/16(金) 23:14:53.56 0.net
- >>594
http://store.ito-ya.co.jp/item/49963854102361.html
これに細い木の棒とかおゆまるあたり突っ込んで、隙間にペンさしたらペン軸になりそうな気はする。
これは3センチくらいまでしか鉛筆入らないタイプなのでなんやかやつめればどうにかなりそう。
棒のとこは木だから軽いよ
- 596 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1vru)：2016/12/17(土) 14:31:24.78 K.net
- おおーいい情報を教えてもらった！
ありがとう
みんなペン軸どんなの使ってるのかね、普通に既製品？
漫画家はよくテープとか巻いて自分好みのグリップにしてるの見かけるけど
こだわりある人は何かしら手を加えたもの使ってそう
しかしその手の加え方の発想ってか、良い加工法がまったく出てこなくて困る
- 597 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3513-5sZL)：2016/12/18(日) 03:47:12.48 0.net
- 自分は今流通してる軸は軽すぎ＆短くて使えないタイプだ
３０年使い続けてるのはプラスチック製の１９センチくらいあるやつ
この長さと重みがないとうまく動かせなくてｗ 慣れきってるんだね
昭和レトロとか銘打って中古のがオクに出てたりする
- 598 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b7be-KVQa)：2016/12/20(火) 12:48:23.14 0.net
- 40才なっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
ニコ生始めたらしい。
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】９
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1482141743/
- 599 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 46d7-tVZZ)：2016/12/29(木) 22:14:29.04 0.net
- タチカワの水色の丸ペン軸
あれが好きで丸ペン派になった
廃番で実に残念だ
コニック瓶がツイッターで騒がれてたのでアンティークの携帯インク瓶買って古くなってたパッキン交換したった
金属製で展開するとペントレイにもなるし中に瓶が２つあるので水と製図インク入れられる
容器の真ん中に溝があって墨を拭うティッシュを詰めてる
古いがとてもよい
- 600 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd8-crg4)：2016/12/30(金) 20:33:04.21 0.net
- もしかして、プラスチック製の丸ペン軸って絶滅してしまったの？
今使ってる二本がぶっ壊れたらどうしよう・・・
- 601 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-m3gi)：2016/12/31(土) 17:15:36.38 0.net
- 俺は逆に昔は（自分の近所には）丸ペンのベン軸って
>>599が挙げたプラの水色の細いものしかなくて、
自分は細い軸を使うのが苦手だったんで、丸ペンって使いにくいって
印象が植えつけられたなあ…
後年になって、丸ペン用でありながらぶっといスライダのＳ１６０６とか、
他のペンと共用で前後差し出来るＳＬ２０１１とかを買えるようになって、
丸ペンってこんなに使いやすかったんだって思ったｗ
- 602 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-gAXI)：2016/12/31(土) 18:35:06.02 M.net
- タチカワのT17だよね
自分も使ってるけどテープ巻いて握りやすく加工してるよ
素のままだとさすがに細すぎる
- 603 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3f6-Sa8B)：2017/01/02(月) 15:13:12.09 0.net
- 浦沢直樹の漫勉 シーズン0 完全版
http://www.nhk.or.jp/manben/
未公開の対談＋新規撮影の作画作業あり
1/05(木)Eテレ 22:00-22:44 かわぐちかいじ
1/12(木)Eテレ 22:00-22:44 山下和美
- 604 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-SevC)：2017/01/06(金) 02:56:19.32 a.net
- かわぐちかいじ面白かった
大御所にこんなこと言うのもあれだがGペン1本であの豪胆かつ繊細なタッチを出せるのがすごい
- 605 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-UUOA)：2017/01/10(火) 02:49:09.85 0.net
- 最近、人物のペン入れは付けペンをやめて、ゼブラの筆サイン（極細）で、
やってるんだが、Ｇペンに近いタッチがつけられるミリペンって感じで、
なんか自分が求めてたものに近いんだけど、インクの出の勢いが
同じような商品である呉竹の「筆ごこち」と比べると、いまいちなんだよな
長い髪の毛とかをシャッと勢いよく引こうとすると、かすれるし、
大ゴマのアップ顔の輪郭線を引く時とかも、そんなに早く引かなくても、
途中でインクの出が悪くなってかすれたりする
四コマ漫画のペン入れだと全然問題ないんだが…
筆ごこちの方がややかすれにくいが、あっちは染料インクだしなあ
こういう細くて硬質な筆ペンでメインのペン入れをしてる方、
他にいますか？
- 606 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-NX8+)：2017/01/10(火) 07:37:50.08 K.net
- 自分もゼブラの筆サイン極細だけど確かに筆ごこちと比べるとインクの出はイマイチだよね
個人的にはさっさと乾かしてゴムかけしたい絵に使ってるからあれでいいけど
筆ごこちは一番細いやつ以外は顔料なのにね…
- 607 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-ddg/)：2017/01/22(日) 00:41:43.84 0.net
- >>605
筆圧強くてGペンすぐおじゃんにするんだけど持ちはどうですか？
曲がったり割れたりしてしまいそうな感じでしょうか
- 608 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-K8uL)：2017/01/22(日) 07:39:27.63 0.net
- >>607
ミリペンやボールペン同様に使い捨ての道具ではあるけど、
持ちはそこまで悪くはないかな。簡単に曲がったり割れたりもしない
しかも１本１３０～１５０円ぐらいなんで安いし
ただ筆圧が強いとちょっと使いづらいかもしれない
かなり力を抜かないと細い線にならないから
子連れ狼やバガボンドみたく、いかにも筆！って感じのタッチを
出したいのならそれでいいと思うけど
- 609 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-5a4P)：2017/01/22(日) 12:15:56.27 0.net
- 筆じゃなくてもドリフターズみたいな力強いガッチリ線なら向いてそう
医龍みたいにシャープで細いデッサン風射線を
再現したいんだけどあれって普通の
丸ペンで描いてるんたろうか
イマイチ理想の再現性にならない
(理想よりも太い、細いとかすれる)
結局は印刷所のクオリティと自分の原稿完成度
あとは相性とかで試していくしかないかな
- 610 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-ddg/)：2017/01/22(日) 12:29:12.73 0.net
- >>608-609
ありがとう
私には少し不向きそうです
Gですら筆みたいになるので解決策にはなれなさそう…
- 611 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-u5as)：2017/01/22(日) 15:38:07.16 0.net
- 使いこなせるペンがタマペンだけなんだが細い線描くには少し不便で…おススメあるだろうか？
細い線や髪の毛描くときはタチカワの丸とタチカワのスクール使ってるけどふにゃふにゃした線か硬い線になってしまう…けど現状はこのペンが一番マシでこれより合うのがあれば乗り換えたい
あとミリペンで人物描くのは合わなかった
- 612 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-5a4P)：2017/01/22(日) 15:53:45.88 p.net
- おろしたてのGはすごく細い線が描けるよ
丸より引っかかりは少ない
タマと比べてどうとは言えないがゼブラGを試してみては
すぐ線が潰れるからコスパは良くないけど一部の細線のみと
割り切って書くなら長く持たせられる気もする
- 613 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/Qox)：2017/01/22(日) 16:03:27.23 a.net
- ハイテックの0.25とか
でも個人的には丸ペンに慣れること一択だな
- 614 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-5a4P)：2017/01/22(日) 16:15:18.78 p.net
- ハイテックは鉛筆線の水色シャー芯との相性が激悪だからなぁ
黒シャー芯でも下書きが濃いと弾いて綺麗に線引けないから
丸ペン一択だ
- 615 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM07-Co1/)：2017/01/22(日) 18:34:42.04 M.net
- >>611
筆圧の強い方だったらタチカワ丸よりもニッコー丸の方が固いぶん線が安定しやすいと思う
- 616 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8345-A4bV)：2017/01/22(日) 19:06:54.70 0.net
- >>611
タマ（さじ）ペンの安定感＋ほどほどの抑揚じゃないと厳しくて
丸やGの柔軟さは使いこなせない、スクールは固いなら
日本字ペンが一番系統としてはタマに近い
日本語のトメハネ払いを表現するペンだからある程度抑揚つくし
裏返して使うと細めの線を均一に引ける
細さ繊細さを求めるなら日光よりタチカワの日本字がいいと思う
あとはタマペンでもメーカー、ニュームかクロームかで結構かわる
基本クロームの方が細い線
力抜く事を覚えればタマで細い線も引ける
- 617 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3J89)：2017/01/22(日) 20:51:17.67 0.net
- >>611
カブラに限らずだけど、それなりに細くて安定した線が欲しかったら、裏ペンと
いう
選択肢もあるよ。
表裏逆向きにしてカブラの反り返ってる先端で描く感じ。
時々インクフローが不安定になるのが玉に瑕。
- 618 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-K8uL)：2017/01/23(月) 06:49:54.12 0.net
- >>611
他の人が大体の候補を挙げてくれてるけど、
ひとつ可能性を付け加えるのなら、日光の「超研磨丸ペン」
これは硬めの丸ペンでありながら、引っかかりが少なく
Ｇペンに近いぐらい滑らかで抑揚もつく。もちろん極細線もＯＫ
通常の丸ペンに不満があるのなら試してみる価値はある
２本入りで５００円（税別）と、えらく高いけどね･･･
- 619 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-u5as)：2017/01/23(月) 21:56:04.33 0.net
- 610だけど沢山意見貰えて嬉しい、ありがとう
1ヵ月前に日本字ペン使ってしっくりこなくてやめたんだけど、今使ったら凄く綺麗に線引けたｗのでしばらくはこれを試してみる
元々日光丸使ってたけどある日突然描きにくくなってタチカワ丸に変えたことあるんだけどフィットするペン先が変わるタイプみたいだ
色々使ってタマが一番だったけど今は他のサジが合うかもしれない
下描きガッツリ水色ガッツリ消しゴムもガッツリタイプなのでハイテックは合わなかった
丸も使い続けて日本字合わなかったら裏ペンや全部サジやＧも考える
超研磨丸ペンはなんか気になったんで買ってみるわｗ
色々と参考になった、本当にありがとう！
- 620 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-K8uL)：2017/01/24(火) 06:28:21.41 0.net
- 自分はタマペンやサジペンは、昔からすべて「カブラペン」って呼んでるんだけど、
商品名はゼブラが「タマペン」、ニッコーは「サジペン」、タチカワが「スプーンペン」で、
「カブラペン」という商品名は実は存在しない事を知って軽くショックｗ
でも昔ながらのこの名称、これからも消えないで欲しい
- 621 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ffb4-zmYu)：2017/01/24(火) 10:18:17.93 0.net
- 投稿用に描いたり同人用に描いたりいろいろだけど
縮小するときは日本字ペン結構使う
自分が使うと原寸サイズだとちょっと画面が荒めになってしまう
- 622 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2320-UmRM)：2017/01/24(火) 20:19:56.13 0.net
- >>620
自分もカブラペン愛好者だったのに知らなかったｗそうなんだー
- 623 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ aa6a-T3y8)：2017/01/27(金) 19:15:48.67 0.net
- >>610ですがゼブラの筆ペン極細届いたので早速ペン入れに使ってみました
Gですら筆のようになるならいっそのこと筆でと思っていたけどご忠告通りダメでした
筆圧が強くさえなければ解決するなあと思うことが多く中々難しいです
- 624 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-v+xY)：2017/01/27(金) 19:28:21.65 K.net
- >>623
染料インクに抵抗なければ呉竹のココイロとか試してみたらどうかな
筆サインより細くて固いけどタッチが付けられる
- 625 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ aa6a-T3y8)：2017/01/27(金) 19:37:08.25 0.net
- >>624
ありがとう
次はそれを買ってみます
- 626 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MM23-1thR)：2017/01/27(金) 20:09:28.58 M.net
- >>623
長丁場になるけど筆圧かけない練習したらどうかな
ペンの持ち方見直してみたり、あとは万年筆使ってみると力の抜き方を覚えると言うよ
- 627 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 266d-uyTF)：2017/01/27(金) 22:20:21.25 0.net
- >>623
いっそ筆使ってみるのもありかもしれないなー。
根本的に持ち方違うし。
- 628 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-Cjs8)：2017/01/28(土) 09:31:45.52 0.net
- >>623
筆圧が高く、Ｇペンで筆みたくなっちゃって困るのなら、
普通にカブラ（タマ、サジ）ペンを使えばいいと思うんだけど
カブラだと均一すぎるのなら、タチカワかニッコーのＧペンとか
タチカワとニッコーのＧって、ゼブラのＧとは根本的に違うペンって
考えた方がいいくらい違いがある
- 629 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ aa6a-T3y8)：2017/02/01(水) 08:04:40.52 0.net
- >>628
手元にあるのにそういやカブラは使ってないなと思い試してみたのですが
カブラいい感じに汚くなって良かったです！
Gよりも硬い？のか楽でした
ありがとうございます
>>627
筆は笑ってしまうくらいど下手に見えてしまって線補正をかけるのが難しいと感じました
Gやカブラは汚くなるんですけど筆だとするっとした線になるからかもしれません
- 630 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-Cjs8)：2017/02/01(水) 15:24:39.12 0.net
- カブラで汚くなるってわりと珍しいんじゃない？
Ｇペンと違って抑揚があまりつかず、線の強弱がぶれないから
描き手にデッサン力が無い場合だと、線が均一で硬質なぶん
タッチなどで誤魔化しようがなく、もろに歪みとか立体感の無さとかが
出てしまうってのはあるけど、線そのものに汚さはないし
- 631 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6a-aC2u)：2017/02/07(火) 08:10:33.03 0.net
- >>630
私は細く描けるらしい丸ペンで描くのが一番太くなるので人によるのかもしれないです
カブラは割り箸で描いたみたいになって汚いのが画力のごまかしになっていいなと思いました
Gよりもぐぎぎぎぎ…って感じになって気に入っています
安いですし
- 632 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-0MWP)：2017/02/07(火) 17:56:04.26 0.net
- >>631
筆圧の強さに加えて、ペン寝かせすぎなんじゃない？
まぁ、それが画風の個性として生きてるなら、人がとやかくいうことじゃないが。
- 633 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6a-aC2u)：2017/02/08(水) 15:50:50.69 0.net
- >>632
＞ペン寝かせすぎなんじゃない？
あ、なるほど！
どうしてお手本みたいに(丸もカブラも)描けないんだろうとずっと思っていたのですが寝かせすぎ！
まさにそうだと思います
描いてるときにペン先がぐいっと開いて線が二つに割れたり
その中をぐりぐり潰したり紙を削ってその紙を引き連れて線を引いたりしてたので
寝かせすぎ…！ まさにそれですね
次はもう少し立ててチャレンジしてみます
- 634 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-1ST5)：2017/02/08(水) 21:09:13.36 0.net
- ペンを立てて習字みたいな力加減で止め跳ね意識して書いてみるといいよ
自分はこれで大分ペン入れ上達した
- 635 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-XOLt)：2017/02/08(水) 23:36:51.50 0.net
- 筆圧強いと大変なんだな
- 636 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-usRu)：2017/02/08(水) 23:53:45.07 0.net
- 自分なんて逆に筆圧低すぎて線がぶれるよ
震えるというか…
- 637 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-T9/6)：2017/02/09(木) 07:02:56.48 0.net
- >>633
寝せる～立てる～
https://www.youtube.com/watch?v=6EZqokSvAu0
- 638 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-w+no)：2017/02/09(木) 12:09:14.53 p.net
- 習字しないからわからん
- 639 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2753-o/7g)：2017/02/10(金) 12:28:39.16 0.net
- >>637
線繋げるの難しい
すぐヒゲができちゃう
- 640 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b2b4-8+DF)：2017/02/10(金) 16:15:48.48 0.net
- >>636
あるあるｗ
丸ペンで強弱意識した線引くと結構フニャンてなるね
ミリペンや日本字ペンでイリヌキあまり意識しない止めるみたいなペン入れするとめっちゃ楽だけど
絵の雰囲気変わっちゃうからなぁ
試行錯誤してるわ
- 641 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ feb4-a31+)：2017/02/15(水) 01:39:31.49 0.net
- >>636
自分はきれいにストローク出来たと思っても線が縮れる感じになるから長いカーブがひけない
等間隔で何本も曲線ひきたいんだけど、凄い難しい
線が震えない勢い出すと重なるし狙いからずれる、狙いを定めるとゆっくりになりすぎてぶれる震える
解消するコツとか練習法とか何かアドバイス頂けませんか？
- 642 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d3b5-cGUq)：2017/02/15(水) 18:04:41.93 0.net
- >>641
自分もたいしたことを言える腕ではないが
曲線を描くとき、指・手首・肘、どこを中心に動かしている（回転している）のか。
そこを意識して試行錯誤してみると、ずいぶん変わってくるかと思うが、どうだろう。
- 643 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4c-Z7AI)：2017/02/17(金) 01:24:17.97 0.net
- 等間隔で線引く時はすでに引いてある隣の線を見ながら引くとわりかし上手くいくと思う
- 644 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-6x/Q)：2017/02/18(土) 16:15:03.18 0.net
- レスありがとう
手首と指のスナップで引くような小さな径の曲線は縮れつつもどうにか対処出来そうなんだけど、肘からっていうのがさっぱりわからんのです
肘から、というのは肘は浮かす？それとも肘を支点にしてコンパスのように引くんですか？
腕はべたーと紙につけて描いてるから姿勢から見直してみます
等間隔の、手前の線を見るより同じ間隔で引くことばかり考えてたから試してみます
ありがとう
- 645 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-1uat)：2017/02/18(土) 18:52:28.67 K.net
- 肘は浮かす
半紙に大きな文字を筆で書いてるイメージかな？
デジタル全盛でアナログの技術や道具を持ってる人が年々少なくなってるから
アナログでのペンの走らせ方について参考にできるものがあまり無い（友達同士で描いてるところを見る機会も減った）んだよね
漫勉みたいな番組はもっと続いてほしい
- 646 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-6Px1)：2017/02/18(土) 18:57:30.39 M.net
- 長い線を引く時はやはり肘から動かすんだよね
- 647 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-6x/Q)：2017/02/19(日) 08:08:05.23 0.net
- >>645
試してみたらめっちゃプルプルしてﾜﾛﾀ…
凄い高等な技術が必要なんですね、レスありがとうございます
練習あるのみか…
- 648 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-1uat)：2017/02/19(日) 08:50:24.12 K.net
- >>647
ごめん今試してみたら普通に肘ついてた
自分手首型だ
肘つかずに描いてた人もいたと思ったけど誰だったかな
- 649 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-NHlF)：2017/02/19(日) 15:39:37.54 0.net
- 腕をコンパスのように扱うといいんじゃないか
つまむ部分は肩とか背中あたりにあるイメージで
- 650 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-Vm/o)：2017/02/19(日) 16:09:31.51 0.net
- それでもぷるぷるする（関節が滑らかに曲がらないような気がする）自分は
なんかの病気なのかな
病院に行ったこともあるけど、異常なしって言われるんだよね
- 651 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-1uat)：2017/02/19(日) 18:39:47.87 K.net
- 病気というより関節が固いか筋力が弱いかその両方じゃないか
- 652 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-6x/Q)：2017/02/19(日) 19:04:45.59 0.net
- プルプルして縮れてる者です
>>648
お聞きしたいんですが手首で大きな曲線っていけます？
例えば、b４ドアップの人物の緩やかなアーチの前髪とか、流れるような曲線で用紙上部から下部断ち切りまでの頭髪とか…
肘で、というのが難しすぎて手首でいけるならテクニックを教えて頂けたら本当にありがたいです
- 653 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-1uat)：2017/02/19(日) 20:18:48.94 K.net
- >>652
どちらかと言えば紙の方動かして適当な長さの線を自然に見えるように繋げてく感じかな
ただ自分Ｇや筆サイン使いで強弱利用した線だからシャープな画風の人のやり方とは違うと思う
- 654 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-6Px1)：2017/02/19(日) 20:43:25.41 M.net
- 紙の上についた手首をすべらせるようにして引いてみたらどうだろう？
手首固定したままだと引ける長さに限界があると思う
- 655 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-Yfl8)：2017/02/19(日) 23:28:01.52 0.net
- 短い線→長い線 になるにつれて、線を引く時に
指→手首→ひじ→肩 の順に神経を払って描けって
何かの入門書に書いてあったと思う
本当に長～～～い線は「肩を使って」引く感覚
ただ、そこまで無理して一本線で長いのを引かなくても
線がヨレそうになったら途中でを止めて、そこからまた引けばいいともｗ
慣れないと線と線の繋ぎ目が太り気味になって、綺麗じゃないけどね…
- 656 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-lxf7)：2017/02/20(月) 09:21:05.72 0.net
- 小畑健の生原稿も線を綺麗に見せるための修正沢山だし
一気に綺麗な線をひくのはそこまで気にしなくていいかも
引けた方が完成早いけど
- 657 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-CRZ0)：2017/02/20(月) 15:43:43.49 0.net
- 今ってツルッとした線よりカサカサが流行りだもんな
萌え絵系はカサカサさせるわけにいかないけど
- 658 ：スペースNo.な-74 (JP 0H1f-g7u9)：2017/02/20(月) 17:29:12.39 H.net
- この頃アナログ画材の廃盤なんかが多いけど
・アップル原稿用紙→デリータAKケント
・ゼブラの古い丸ペン→タチカワT-77丸ペン
と、何とか代替できるものを探してきた
とくにアップル原稿用紙使ってた方
今どこの原稿用紙使ってますか？
- 659 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-/ezi)：2017/02/20(月) 21:25:27.84 0.net
- >>658
好きな商業作家さんはアップル使いだったけど代替が見つからなくて印刷屋さんに頼んで自作してた
あの紙が何か分かれば自分もそうしたい
- 660 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fbb4-nViG)：2017/02/21(火) 09:59:58.79 0.net
- >>658
ここだった気がするけどどこかの過去ログで
セキレイのジツタ・ケント紙「こな雪」ってのが描き味がそっくりって聞いてそれ使ってる
実際よく似てた
ロハコで売ってるよ
自分は下書きをトレスするから105（中厚）使ってるけど
消しゴムかけに強い厚い紙がいいなら130とか190とか210とかあるよ
ただまあケント紙のプリンター紙として売ってるので枠線は印刷されてない
プリンターで枠線印刷するとか
昔ながらのやり方で千枚通しで穴開けるとか
しないといけないけどね
- 661 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-pjsy)：2017/02/21(火) 11:15:06.19 0.net
- アスクル燃えてたんじゃなかったか
- 662 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-yXFx)：2017/02/21(火) 13:43:37.09 0.net
- 数年前はデジタルは肌に合わないとか言ってたが気がついたらデジタル行ってたわ
画材なくなっていくから一定の仕事ができるデジタルに行くしかなかった
- 663 ：657 (JP 0H1f-g7u9)：2017/02/22(水) 08:54:54.98 H.net
- >>660
さっきロハコで130買ってみたよ
情報ありがとう
本当にアップルの原稿用紙がなくなったの苦しい
自宅にカラーレーザーあるからそれでためしに枠線印刷して使ってみるよ
それで調子よかったら、印刷所に用紙持込での印刷も検討してみる
- 664 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-CW2Q)：2017/02/22(水) 17:36:17.85 0.net
- オレンズネロが気になる
使ってみた奴いる？
- 665 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-Dp0v)：2017/02/23(木) 00:47:54.81 0.net
- アスクル何かあったの？
- 666 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8a6a-moPN)：2017/02/23(木) 00:54:26.16 0.net
- >>665
(略)埼玉県三芳町上富にあるオフィス用品の通販大手、アスクルの物流倉庫では、
今月１６日に火が出て燃え広がり、出火から６日がたった２２日午前９時半にほぼ消し止められました(略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170222/k10010885881000.html
- 667 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-eHrd)：2017/02/23(木) 16:21:49.65 0.net
- 清水玲子 伊藤潤二 山本直樹 ながやす巧 モーレツにガッカリでもなければワクワクでもない人選になった満遍
- 668 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6d-DXw4)：2017/02/23(木) 21:10:01.64 0.net
- 伊藤潤二はワクワクするだろ！
禍々しい猫見せろ！
- 669 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ abb4-N7+2)：2017/02/23(木) 21:13:57.41 0.net
- とりあえずNHK的には例のスキャンダルはどうでもよかったのか
- 670 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-8lb6)：2017/02/23(木) 21:54:39.59 0.net
- 浦沢直樹の漫勉 シーズン4
(木)Eテレ 22:00 (再放送/日曜深夜1:10)
3/02 清水玲子
3/09 伊藤潤二
3/16 山本直樹
3/23 ながやす巧
http://www.nhk.or.jp/manben/
- 671 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 532f-LqKA)：2017/02/24(金) 00:07:59.89 0.net
- まさかの伊藤先生にワクワクする
- 672 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6d-DXw4)：2017/02/24(金) 02:27:53.72 0.net
- 清水玲子ってもっと歳行ってるのかと思った
そういや成田美名子なんかよりもだいぶデビューが後だもんな
世代が違うわ
- 673 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 46a5-cMhp)：2017/02/24(金) 19:16:09.77 0.net
- この中では一番地味で反応薄そうだけどｗ、ながやす巧が一番楽しみ
この人はアシを使ってないんだが、背景もべらぼうに密度高い上に上手い
ながやす回だけは人物よりも背景をどう描いてるか見たいぐらい
これまでの人たちは、やっぱり背景はアシが大半を描いてるか、
自分で背景描いてる人はフリーハンドで描くような叙情的なタッチの人が
多かったから、劇画系の定規を使ったかっちりした背景を
漫画家本人が描いてるのを映した回はあまり無かったと思う
- 674 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-JtgB)：2017/02/24(金) 19:51:38.47 0.net
- 清水玲子は白黒よりもアナログで美麗すぎるどう塗ってるかよくわからんカラー工程を見たいわ
- 675 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-klgY)：2017/02/24(金) 21:19:16.87 0.net
- この作家の選出ってどういう基準なんだろうな
個人的にはもっと少年マンガ畑の作家が見たいが
今まで出たのは藤田和日郎くらいか
- 676 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ abb5-UHPP)：2017/02/25(土) 09:05:07.03 0.net
- 基本的に小学館関連の作家さんだよね
ラインナップは今回含め女性、個性派、デジタル、大御所じゃない？
- 677 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ abb5-UHPP)：2017/02/25(土) 09:08:30.17 0.net
- 少年サンデーから選出
…となると漫勉向きの作家は少ない印象
- 678 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｲｰ Sa63-QCbU)：2017/02/25(土) 14:48:05.47 a.net
- 声を掛けられても固辞する作家も居そうだしね
- 679 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 532f-LqKA)：2017/02/25(土) 20:09:02.29 0.net
- まぁ売れっ子作家にとっては作画密着取材なんて邪魔でしかないもんね
今までのシリーズの人選は地位を確立した大御所が後世に残すために取材オッケーしてるような印象をうける
- 680 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-eHrd)：2017/02/25(土) 22:51:36.05 0.net
- そこそこの地位を確立した大御所だけど ちょっと新作の売れ行きが心配な方たちばっかじゃんかよ
- 681 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6d-DXw4)：2017/02/25(土) 23:32:31.08 0.net
- 若い子よりは私ら世代が喜ぶ感じかな？
まあ若い作家はまだ時間があるものね
- 682 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-WLWd)：2017/02/26(日) 15:11:15.02 0.net
- 昨日世界堂に画材買いに行ったら外国人のお兄さんに声かけられて
フリーペン軸とさじペン手にもってくっつける動作しながら「OK?」て聞かれた
英語は苦手なのでひたすらああ、うん、OKOK言ってごまかしたが
あと製図用のインク指さしてこれも使えるかどうか聞かれた
あのお兄さんはちゃんとペン使えてるだろうか
- 683 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-LqKA)：2017/02/26(日) 15:44:40.13 p.net
- 日本だとゼブラもタチカワも今は統一した平ペンと丸ペンしかないからなあ
というかサジペンがないか…
- 684 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef9-xi60)：2017/02/26(日) 20:24:56.80 0.net
- >>682
その人ヒョウ柄の服にサングラスしてなかった？
- 685 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 532f-LqKA)：2017/02/28(火) 20:44:54.85 0.net
- 2日か
なんか忘れそうだから予約しとくか
- 686 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 532f-LqKA)：2017/03/01(水) 14:54:38.39 0.net
- 予約して気づいたけどナレーションの人が変わったんだな
木南晴夏ってひとになってた
- 687 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 46a5-cMhp)：2017/03/01(水) 17:57:19.89 0.net
- ああ、こりゃ完全に２０世紀少年繋がりやね
カンナが結婚でイタリアに行っちゃったから、代わりにコイズミが…
- 688 ：スペースNo.な-74 (JP 0Hcf-ehdK)：2017/03/01(水) 19:25:36.69 H.net
- 最初平の声、貫地谷しほりかと思ってた。
- 689 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-N7+2)：2017/03/01(水) 19:50:11.64 a.net
- ヨシヒコのムラサキの人か
- 690 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 73ab-cMhp)：2017/03/01(水) 21:25:38.46 0.net
- うわ完全に忘れてた、漫勉明日の夜か
スレの新着レスなかったら気づかなかったな
感謝
- 691 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-pE17)：2017/03/03(金) 01:05:37.82 K.net
- こちらでいいのかな スレチだったらごめんです
海外の絵描きさんなんですが、ルイスロヨの塗りと紙は何だかわかる方いますか？
画材とか自国のを使ってるのかな？
- 692 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-esNp)：2017/03/03(金) 17:08:11.63 0.net
- まんべん見忘れた
- 693 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-prdN)：2017/03/03(金) 17:36:45.69 0.net
- 貴重な映像には違いないんだがトレースしてる尺が長くて結構地味な回だったな
鉛筆で描いたコマをパソコンに取り込むシーンとか何の画材使ってるのかなんて参考になるところも多かったけど
浦沢が今回テンション低めでちょっとわろた
- 694 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-b8A2)：2017/03/05(日) 16:59:41.74 M.net
- >>691
スレチってわけじゃないけど、ここより関連スレ >>3 のカラー絵具の方で聞くほうが詳しい人多いかも
- 695 ：スペースNo.な-74 (JP 0Haf-eJJJ)：2017/03/06(月) 13:41:33.05 H.net
- ネームから下描き起こすやり方が
自分とほとんど一緒で観ててびっくりした
違うのは枠線とフキダシを水色シャープで描くことくらいで
こういう裏作業見られるの楽しいねぇ
- 696 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-esNp)：2017/03/06(月) 15:19:22.78 0.net
- しょっちゅう手で影を作りながらトレースしてたのワロタ
先生、調光出来るの買うといいよと思ったけど
上の電気が明るすぎるのかな
- 697 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-aYw8)：2017/03/06(月) 15:38:52.93 0.net
- まんべんの清水玲子回みてきになったのが、
トーン指定めっちゃ青色使ってたけど、印刷でないのかな……
アシさんが消しゴムで薄くしてからトーン貼るんだろうか……？
- 698 ：スペースNo.な-74 (JP 0Haf-eJJJ)：2017/03/06(月) 16:17:59.22 H.net
- >>696
同じとこで同じこと思ってた
トレース台もデスクライトも調光できるのあるよ先生…
- 699 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8b53-LuEe)：2017/03/06(月) 16:27:55.45 0.net
- トレスに限らずホワイトしてるシーンでもやってたし
あれが清水先生のやり方なのでは？
- 700 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-Q+Uj)：2017/03/06(月) 18:40:53.71 0.net
- 清水さんみたくネームをトレスして下描きをやっちゃう人って、
要するにネームの段階ではっきりと絵のイメージが浮かぶって
ことなのかな
ネームに原稿用紙と同じサイズＢ４の紙で描くって、
結構大変だなって思ってしまうんだが
自分はＡ４の紙を二つに折り畳んで２ページ分描いちゃうし、
キャラもほとんど棒人間みたいに描いちゃうから、
まるでこのやり方が出来ない
ネームの段階でそこまで「絵」がはっきり浮かぶ人は凄いと思う
- 701 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ eff6-c3A9)：2017/03/06(月) 19:26:02.88 0.net
- >>700
ネームに余分な迷い線が無かったから
あれはネームをプレ下描き用に起こしたものじゃないかと思った
手間は厭わない人なのだろうし
- 702 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-prdN)：2017/03/06(月) 20:37:51.95 0.net
- 手をかざす件突っ込まれてるけどああいう一瞬のために調光するのってすごい面倒だから案外あれが一番いいんじゃね？
使ってるトレス台によっては一瞬でやりたい明るさにいけるボタンがあんのかな？
自分が1つのボタンで5種くらいの明るさ行き来するタイプ使ってるからそっちのが果てしなく面倒に感じるw
- 703 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd8-qmF8)：2017/03/06(月) 22:02:19.47 0.net
- 原寸ネーム描くようにしてからの方が大幅な修正減ったわ
小さいネームから下書きだと、イメージと違ったなって直しがちだった
- 704 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-S5R3)：2017/03/06(月) 23:26:25.41 0.net
- ワンピースみたいなトーンなしのインク作画憧れる
- 705 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-Q+Uj)：2017/03/07(火) 06:00:28.58 0.net
- 鳥山さんも尾田さんもトーン全然貼らないのに画面が白っぽくないのが
凄いと思うし、トーン貼るの嫌いだからああいうトーン貼らなくても
画面が持つ絵柄を目指したいけど、現実世界の日本を舞台に描きたい時は、
二人ともあまり参考にならないんだよな…ｗ
そういえば、よつばとって初期は結構トーン貼ってたけど、
近作になると、トーンの使用量が激減してるのに、全然画面が
スカスカにならずに現実の風景を綺麗に描いてるので、今、一番参考に
なると思ってる
- 706 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-prdN)：2017/03/07(火) 06:26:26.18 0.net
- 清水さんのやり方だとアナログよりデジタルの方が向いてそうな気がするな
一部デジタル処理してるけどデジタルに移行しないって事はあんまり好きじゃないか時間かかるからか
- 707 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-esNp)：2017/03/07(火) 09:43:47.19 0.net
- >>702
あんだけ頻繁に影つくって描いてたら気が散るので
自分だったら最初に調光しちゃうけど
本人がそれでいいならいいんじゃないの
清水先生は下絵の濃さがバラバラなのかもしれんね
>>705
線が多いと思ってた大友克洋ですら
原画を見たら線が少なくて驚いたわ
- 708 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-yqyq)：2017/03/07(火) 10:51:36.69 0.net
- 清水先生の手で影作るやり方あるあるだった
トレス元の線はっきり透かしたい時と薄く透かして上の紙の線のほう確認したい時が秒単位でくると
調光するのめんどくさいんだよな
自分は下絵別コピー紙に描いて原稿用紙に下絵トレスしてからペン入れしてる
トレス台の光でそのまま透かしてペン入れするのが苦手だから一手間かけてる
原稿用紙に写した下絵が濃いと鉛筆線でペン入れした線の全体像が見えづらくて
消しゴムで消したら絵がなんか違うってことになりやすいから薄めを意識して描くんだけど
漫勉見てると下絵を結構濃い線でガツガツ描いてる先生多いな
- 709 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-Q+Uj)：2017/03/07(火) 22:08:07.87 0.net
- プロって原稿が綺麗なイメージがしたけど、実際は漫勉に出てくる
先生方って修正液の使い方が大胆で惜しみないというか、
とにかくイメージと違ったら修正液をジャブジャブかけて、
その上から直接ペンでガンガン描く
それも失敗したら、さらにその上に修正液塗って描くって感じで、
特に藤田先生が凄かった
そういう描き方をしてると、下描きは所詮下描き、最終的な線じゃないんだから
どう描いたって構わん、みたいな神経になってくるんだろうな
良い意味で大胆で実戦的というか
- 710 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6a-tCEH)：2017/03/07(火) 22:39:09.45 0.net
- 藤田先生は少年漫画だからあれでいいって気もする
- 711 ：スペースNo.な-74 (ﾗｸｯﾍﾟ MMef-bMHo)：2017/03/07(火) 23:11:37.46 M.net
- 村田雄介も修正の研究したって言ってたな
丁寧に線引くよりも修正技術磨いた方が綺麗で早いとかなんとか
- 712 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-S5R3)：2017/03/07(火) 23:21:24.90 p.net
- Gペンでスラスラ描くのほんま楽しそう
- 713 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-prdN)：2017/03/07(火) 23:57:41.61 0.net
- >>707
問題は影作る状態と影作らない状態両方で見なきゃいけないってことだと思うけど
- 714 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-yqyq)：2017/03/08(水) 01:49:18.64 0.net
- いやーアナログで修正はないに越したことないけどね
すぐ乾かないからすぐ上から描けないし
修正液の上から描いたものをトレス台で反転して確認しようとしても
修正液のせいで線が見えない
漫勉でペン入れして消しゴムかけてからさらに描き足す人いるのがおもしろかった
消した直後は下絵と違いすぎるんだけどｗ
そこから線繋いで描き足して完成させてく
- 715 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-Q+Uj)：2017/03/08(水) 04:13:54.63 0.net
- ＞漫勉でペン入れして消しゴムかけてからさらに描き足す人いるのがおもしろかった
いやそれは普通でしょう。どのくらい描き足すか程度の差はあっても、
むしろプロでも素人でも多数派なんじゃないか
ネットに落ちてるプロの作画作業の動画でも、消しゴムかけた後に
ガンガン主線に重ね引きしていたよ。特に雷句誠のが凄かった
少しでも鉛筆線の時の瑞々しさを取り戻そうって感じで
むろん自分もやってる。消しゴムかけた後のペンの線＝すっぴんじゃ、
不細工すぎるから、少しでもマシに見えるように厚化粧してゆく感じｗ
- 716 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-LuEe)：2017/03/08(水) 11:51:08.10 p.net
- >>715
ペン入れすっぴんだとメインの線を引いただけって感じで全体的に処理が甘いから見栄え悪いんだよね
自分は端の線をきっちり閉じてなおかつ溜めを作ったり、線を太くしたり、細部を描き込んだりするなあ
仕上げをするかしないかでだいぶ耐えられる画面になる
- 717 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-yqyq)：2017/03/08(水) 12:01:29.46 0.net
- >>715>>716
自分ももちろん書き足すけどスッピンがあまりにひどいので
下絵薄めに描いたりペン入れ前に練り消し薄くかけたりするようになった
これでペンのインク線がペン入れ時に
よく見えるようになってそこまでイメージ違うってことになることはなくなった
- 718 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd8-qmF8)：2017/03/08(水) 13:34:50.68 0.net
- 消しゴムかける前から修正液取り出す人もいてびっくりした
タバコで乾かすのはもっとびっくりした
- 719 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-esNp)：2017/03/08(水) 16:44:34.56 0.net
- >>713
ああなるほど
影を作らないと見えないほど描いた下絵が薄いってことね
自分は影を作らなくても上にライト当ててれば見える濃さなんで
- 720 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-prdN)：2017/03/08(水) 17:32:00.82 0.net
- LED使ってるけど鮮明に見えるぞ
- 721 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb4-yqyq)：2017/03/08(水) 18:48:37.98 0.net
- 下の紙の線がくっきり見えすぎると下絵の邪魔になるから調光は薄め設定にして
たまに細かい部分をくっきり見たいって時に手で影作るだけだと思うけど
この作業必要ない人には意味わからん行為なんじゃないの
自分は手で影作ったりあとはデスクライトをつけたり消したりしてる
- 722 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 361e-pXJL)：2017/03/09(木) 01:01:35.70 0.net
- まあレスを見ると細かい明暗の調整が必要ない作画方法の人ばかりっぽいからね
- 723 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f66d-pXJL)：2017/03/09(木) 03:01:01.85 0.net
- 画材についてど素人ですが失礼します
マクソンのペン軸no.3について質問です
1や2はヤフーの落札相場価格を見ることができたのですが、3の落札相場額がわからず困っています
お幾らが妥当な相場なのかご意見お聞かせ頂けないでしょうか
- 724 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-ldtI)：2017/03/09(木) 07:50:53.88 0.net
- おちさつで「マクソン ペンホルダーno.3」で検索したらヤフオクで
2016年10月で6000円 2015年10月で5750円で落札されてたよ
- 725 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-iG7Y)：2017/03/09(木) 10:33:40.46 0.net
- >>722
たしかに下絵をプリントアウトして線を真っ黒にしてからトレースしてるから必要無い
- 726 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 030b-aox5)：2017/03/09(木) 13:26:20.92 0.net
- マクソンのペン軸のオクの高騰っぷりをみて業者は再販考えてくれないかなー
もう少し軽くなったら個人的に最強のペン軸
- 727 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfbf-aizu)：2017/03/09(木) 23:03:13.55 0.net
- は～そんなに高騰してるんだ
自分もかれこれ6～7年使ってて新しいの欲しいなんて思ったけど…
今使ってるやつ丁寧に使うわ…
- 728 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f66d-pXJL)：2017/03/09(木) 23:04:48.60 0.net
- >>724
1や2のように高額ではないのですね
参考になりましたありがとう！
- 729 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ be6d-Iid5)：2017/03/10(金) 00:16:03.63 0.net
- No.3持ってるわ。自分には重すぎて安定はするけど長時間描けないという……〆切近い時に悩ましいペン軸だ。
壊れるものでもないから大事にしよう
- 730 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-gdYZ)：2017/03/10(金) 02:17:36.74 a.net
- 漫勉の伊藤潤二、ほぼ一人で描き上げて道具は手作りだわ変わった練り消しの持ち方してるわ、まさに絵に描いたような職人芸で衝撃的だった
ペンスピード遅いって言われてたけど自分もあれぐらいだからショックを受けたｗ
- 731 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f2b4-dHKU)：2017/03/10(金) 03:23:57.01 0.net
- スピードそれほど遅いと思わなかったな
遅いっていうより一定速度保ってるって感じ
- 732 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0753-gdYZ)：2017/03/10(金) 21:07:15.38 0.net
- 伊藤さんサーモスの真空断熱タンブラー(蓋付き・多分420ml)使ってた
作業しながらチビチビ飲むので冷めにくくて良いんだよねコレ
- 733 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f72f-7UNQ)：2017/03/10(金) 23:57:15.36 0.net
- 伊藤さんの方見逃したわ
- 734 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-+Kfa)：2017/03/11(土) 00:18:41.04 0.net
- 月曜深夜に再放送あるよ
- 735 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7eab-Lg30)：2017/03/11(土) 22:24:05.10 0.net
- 漫勉の再放送、カレンダーでは月曜だけど感覚的には日曜の夜12時10分から
- 736 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-iG7Y)：2017/03/12(日) 22:33:52.21 0.net
- おお…今日こそTVで見るぞ
今日は教育TVも映るしな！（アンテナ不安定
- 737 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7eab-Lg30)：2017/03/13(月) 21:23:43.64 0.net
- >>735
自己レスだけどやっぱり時間を間違えて書き込んでた
再放送は1時10分からだった…スマヌ
伊藤潤二のペン運びは遅くはなかったね
- 738 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Lg30)：2017/03/13(月) 22:31:09.74 0.net
- 伊藤さんは手の速度そのものは遅くなかったし、迷いもなかったけど、
一回に引く線がとにかく短かったな
その短い線を何十回何百回と執拗に繰り返し引いていた
ある意味凄いと思ったのは、斜線で人体の影を作ってゆく時に、
線を引いても引いても、一本一本が短すぎて影の面積が
なかなか増えてゆかないｗ
まさに塵を積もらせて山にする感じというか…浦沢さんの言う、
線を引くのが遅いのがホラー漫画の秘訣なんじゃないかっていうのは
こういう部分なんだと思う
一本一本が遅いんじゃなく、トータルで時間がかかって遅い
長くスピードのある線でシャッシャッシャッと影を描いちゃ怖くならないとｗ
- 739 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-8xtQ)：2017/03/14(火) 10:09:08.09 0.net
- 一コマにペン入れ２～３時間は遅いよそれなのにほぼ一人で遣ってるって本当に凄い
ペン入れしてパソコンに取り込んでからもあんなにしつこく線を重ねてってしてるのに見ずらいとか汚くならないのは何でだろテレビではキャラクターのお陰って言ってたけどそれ以外にもありそう
- 740 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 334e-aizu)：2017/03/14(火) 10:29:42.80 0.net
- たくさん線を重ねても見辛くならないように線を選んで入れているからだろうね
- 741 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f2b4-dHKU)：2017/03/14(火) 17:17:12.12 0.net
- トーンがない時代のペン画の挿絵思い出したよ
線と線が重ならないように均等保ちながら画面を埋めてグラデを出していく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185164.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185163.jpg
- 742 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-iG7Y)：2017/03/14(火) 19:52:38.00 0.net
- あのお手製のボタンすげえわ
なにアレww
- 743 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ af2f-gdYZ)：2017/03/15(水) 01:59:36.97 0.net
- >>742
デジタルの時に出たカスタムしまくりキーパッドのことだよね？
あれ浦沢さんのツッコミあるかと思いきやスルーだったから自分も気になったな
あれ抱えてる姿は言われなければ漫画家と分からないww
- 744 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 132f-CJUg)：2017/03/16(木) 23:22:53.62 0.net
- 漫勉また見逃した
再放送待ちか
- 745 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 732f-cHQa)：2017/03/17(金) 02:31:41.01 0.net
- 山本さん妙義山を登るなんてパネェな
ファンが気軽に行ったらフツーに死ぬる
- 746 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-12+v)：2017/03/17(金) 08:51:41.35 0.net
- こないだ妙義山で転落死亡事故あったし
- 747 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6d-wHP1)：2017/03/17(金) 18:39:22.47 0.net
- 妙義山って小学校の旅行で行ったな
もちろん冒険ごっこするだけや
- 748 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-pHyC)：2017/03/17(金) 21:41:05.79 0.net
- 「修正液は筆記具である」漫画家 藤田和日郎氏の情念表現（前編）
http://pentel.blog.jp/archives/69759967.html
例の修正液がｗ
自分は同じぺんてるでも先がプラスチックの定番型のがうまく使える
先が金属のやつって液がボコボコになる率高い気すんだよなあ
ネームがB5ノートなことに驚いた
- 749 ：スペースNo.な-74 (JP 0H77-TMiB)：2017/03/17(金) 22:11:25.03 H.net
- >>748
自分は原稿用紙がアートカラーなことに驚いた
このレベルになると自分の名前が入った原稿用紙使ってるイメージだったわ
- 750 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 732f-cHQa)：2017/03/18(土) 00:52:33.86 0.net
- ちなみに五十嵐大介は赤城少年自然の家に行ったことがある
もちろんすぐ忘れてくれ
- 751 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 132f-CJUg)：2017/03/18(土) 01:44:11.52 0.net
- アートカラーは使いやすいんだか何だかよく分からん使い心地だったな
ケントはやたら高かった
インクも微妙
- 752 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-7uMP)：2017/03/18(土) 09:45:18.24 0.net
- >>748の藤田さんが使ってる修正ペン、ボディの部分が
１００円ライターみたいな形で持ちにくそうだけど、
あれじゃなきゃいけない理由があるのかな
あれと同じぐらい先端部が細い上に、胴体部もボールペンや
サインペンのように細いものもたくさんあるよね
他の修正ペンだとボディが硬いって言ってるけど、
別に硬いって思ったことないなあ…むしろ柔らかくて量がたくさん
出過ぎちゃって困ることの方が多い
- 753 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-RXRw)：2017/03/18(土) 09:54:26.67 0.net
- 他の修正ペンだとボディが硬いってのが
あれじゃなきゃいけない理由だろ
- 754 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-CJUg)：2017/03/19(日) 23:39:35.77 0.net
- レオナルドの金Gペンがインク出ないんだけど不良品？
紙はアイシーだし、他のゼブラもタチカワも日光も描ける
インクは定番のパイロット製図用のやつ
- 755 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-vuki)：2017/03/20(月) 00:28:02.45 0.net
- ちゃんと使い初めに油飛ばした？
- 756 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-yKHs)：2017/03/20(月) 00:40:22.40 0.net
- 自分も日光の超研磨丸ペンがいくら洗ってもあんまりインクつかなくて
線かけたりかけなかったりしてるんだけど
ハズレに当たっちゃったのかなあ
お値段以上の性能に期待してたので悲しい
- 757 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-12+v)：2017/03/20(月) 01:11:23.36 0.net
- おー板なのか
姿勢は楽になるけど
- 758 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-CJUg)：2017/03/20(月) 02:13:58.06 0.net
- >>755
ちゃんと飛ばしたはず
繰り返し水とティッシュで拭いたやつも
ライターで炙ってみたやつも
除光液つけて拭いたやつも全部イマイチ
ペン先が割れるとインクが上がっちゃう
何回かボールペンの試し書きみたいにやって
インクが出たタイミングで描きはじめる感じ
凄く使いにくい！
- 759 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-7uMP)：2017/03/20(月) 05:44:20.94 0.net
- レオナルドＧ金ペンって油とかそういうのを抜きにしても、
限界まで力を抜きつつペンを立てて引いた最細の線ですら
結構太いし、とにかく柔らかすぎて入り抜きのコントロールが難しく
とても使いこなせない…
あれはもう、筆みたいな感覚で使った方がいいのかな
滑りの良さは最高なんだけどな。全部のペンの中で一番かも
金の丸ペンもＧよりは細いが、コントロールが難しいのは大体同じ
- 760 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-sML4)：2017/03/20(月) 09:51:34.69 M.net
- レオナルドの金G、たしかにインクが下りてきませんね
以前に画材屋で買ったやつ(たぶん売れ残ってた古いの)だと普通に描けてたんだけど、通販で買った方は軒並みダメだ…
- 761 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-vMT/)：2017/03/20(月) 10:07:11.26 a.net
- 金丸しか使ったこと無いけど、インクをジャブジャブ多めにつけてやってるわ
それでもすぐ757の言うボールペンの試し書きみたいになる
- 762 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-aZn0)：2017/03/20(月) 10:49:15.23 0.net
- 金Gはペン先のカーブの規格が日本と少し違うので差し込み口の遊びの大きいペン軸に変えると幸せになれる
- 763 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-CJUg)：2017/03/20(月) 11:42:05.95 0.net
- みんな同じだったのか、少し安心した
でも偶然じゃなくて仕様なのは困ったな
ペン軸を変えるだけで幸せになれるの？？？
- 764 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-sML4)：2017/03/20(月) 12:29:45.08 M.net
- >>756
丸ペンは先が繊細だからインクとの相性もあるかも？
金Gはどのインク試してもダメだったけど、ペン軸まで関わってくるのかー
- 765 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-RXRw)：2017/03/20(月) 13:09:30.71 0.net
- 丸ペンはインクを先っちょだけにつけるようにしてみるといい
丸い穴までつけてはいけない
- 766 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-aZn0)：2017/03/20(月) 14:27:14.88 0.net
- >>763
金Gをペン軸に差し込む時日本のGペンよりもぎゅっと差し込む感じがあったらペン軸が合ってない（ペン先自体が柔らかいから結構変形してはまる）
海外のペン先は良くも悪くもフリーダムなのでペン軸問われる
例えばジロットの平ペンなんて日本の丸ペン軸にはまるものもある位…
- 767 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 132f-CJUg)：2017/03/20(月) 14:47:25.86 0.net
- 今は日光の超研磨Gペンと丸ペン使ってるなぁ
かなり耐久性いいし描きやすい
- 768 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-CJUg)：2017/03/20(月) 14:52:39.46 0.net
- 試しにペン軸を変えてみたけど駄目だ
レオナルドのGペンをちゃんと使えてる人いるのかね？
本当にクレームもんだと思うくらいにインクが下りてこない
どないせーちゅーんや
- 769 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-aZn0)：2017/03/20(月) 16:13:41.02 0.net
- 確かに使い始めた時はインクの出が悪く感じるけど後は慣れの問題かも
日本のペン先はガラパゴス進化してるから日本のしか使ったことないと使いにくいかもしれない
- 770 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-aZn0)：2017/03/20(月) 16:22:11.50 0.net
- 連投ごめん
あと金丸は金のメッキじゃない方（銅色？昔の日光丸ペン色）の方が引っかかるけどインクの出が良くて好き
ただ引っかかってる分磨耗が早いかも
- 771 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-CJUg)：2017/03/20(月) 16:44:47.49 0.net
- 慣れの問題かと思ってたけどそうじゃない
そういうレベルじゃないんだよなぁ
だってペン先が割れたらインクが上がって行くんだよ
裏返して使うとインクは下りてちゃんと描ける
まさかそういう使い方がデフォなのか？w
- 772 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-sML4)：2017/03/20(月) 17:25:18.27 M.net
- >>771
自分も同じ状態です
緩いペン軸と聞いてSL1050に入れてみたけどやはり無理でした
ごく稀にインクが下りてきて引けることがあるけど、すぐまた出なくなる
どうなった時に下りてくるのか法則がわからない…
金G使えてる人はどこのメーカーのペン軸使ってますか？
- 773 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-aZn0)：2017/03/20(月) 18:00:17.12 0.net
- ペン軸はGは多分スピードボールの（黒くて長いやつ）
丸ペンはPEN HOLDER No.3 MAXONってホルベインの金属でできてて両端に差せるの使ってる
- 774 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-sML4)：2017/03/20(月) 18:18:42.70 M.net
- >>773
ありがとうございます！
米国製のペン軸なんですね
そういえば金Gと一緒に買った指先型？のペン先も普通の軸に入らなくて首をひねってました
国によって仕様が違うのですねー
- 775 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-q0jq)：2017/03/20(月) 20:53:13.14 0.net
- ベタの上にアクリルガッシュ白で髪のツヤ出そうとしたら、色が薄くて下のベタが透けて見えるけどこれは印刷
に出ちゃうのかな？
何度も塗り直して下のベタが見えなくなるまで塗らないとダメ？
あと、Dr.マーチンのホワイトは付けペンでベタの上にハッキリスラスラ書けるの？
- 776 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-q0jq)：2017/03/20(月) 21:17:59.42 0.net
- ふと思ったんだけど髪のツヤとかベタの上からやるとか俺がおかしいのかw
基本ポスターカラーは修正用だね。
Dr.マーチンの使い心地を教えて。
スラスラ書けるなら買おうかな
- 777 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6d-d46y)：2017/03/21(火) 23:29:09.30 0.net
- ぐわぁ
山本直樹見忘れた！
- 778 ：スペースNo.な-74 (JP 0H77-ns4E)：2017/03/22(水) 09:39:43.58 H.net
- >>775
ドクターマチンはブリードプルーフホワイトでいいのかな
少女マンガでありがちなホワイトの細い線を描くときに使ってたよ
（夜空に銀髪がなびいてるようなやつ）
濃度は水で調整してGペンかスクールで描いてた
はっきりした白だよ
- 779 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ZBVy)：2017/03/22(水) 17:08:56.12 a.net
- 建築物を描く道具教えてください
例えばヨーロッパの宮殿内、宗教施設、馬車などの曲線、円形の描き方、雲形定規だと左右対象では描けないのでどういった道具を使いますか？
- 780 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-RXRw)：2017/03/22(水) 17:11:47.55 0.net
- 左右対称のは真ん中で折って反対側をトレースしてる
- 781 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ZBVy)：2017/03/22(水) 17:20:21.94 a.net
- 曲線はどういった道具を使いますか？
- 782 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-UnlH)：2017/03/22(水) 17:58:16.46 0.net
- 自在定規
- 783 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ZBVy)：2017/03/22(水) 18:14:06.45 a.net
- 自在定規だとインクが滲みますし、μm単位の間隔の線を引こうとすると歪んでしまうんです
- 784 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-RXRw)：2017/03/22(水) 18:20:37.03 0.net
- そこまで厳密に引きたいならテンプレを全種揃えるかデジタルにしろ
- 785 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-aZn0)：2017/03/22(水) 18:26:35.20 0.net
- 自分は雲形定規の変わり種？のユニカーブ定規ってのをもらったのでそれでやってる
あとコンパスと三角定規
- 786 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ZBVy)：2017/03/22(水) 18:42:23.64 a.net
- ユニカーブ定規を買ってみます
ありがとうございます
- 787 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-ZXCw)：2017/03/23(木) 02:50:51.64 0.net
- ユニカーブと雲型って何か違うん？
- 788 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-1VOV)：2017/03/23(木) 03:36:31.53 0.net
- 雲形定規の使い方はまぁ、定規なんだろうけど
どこで使うのかそういう場面がない
一応雰囲気として持ってるけど使わない
- 789 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-bb2A)：2017/03/23(木) 05:43:18.23 a.net
- 車体とか、建築物とかです
そういうのは描かないですか？
- 790 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 432f-1VOV)：2017/03/23(木) 05:55:01.93 0.net
- ぶっちゃけ十年は使ってない
- 791 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9a-e2xH)：2017/03/23(木) 06:58:14.96 M.net
- 自分はだいたいフリーハンドで描いてるなー
定規だとカチッとしすぎて落ち着かなくて
- 792 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 432f-1VOV)：2017/03/23(木) 08:16:50.88 0.net
- 漫勉今日だな
- 793 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-LYfQ)：2017/03/23(木) 12:56:13.92 p.net
- >>787
どこが違うか普通の雲形定規分からないけど万能雲形定規よりカーブ探しやすくて大きい曲線も困らない感じ
広角のコマとか女性の髪の毛とかで使ってる
- 794 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2f-gutP)：2017/03/23(木) 17:43:54.37 0.net
- 漫勉って何故か面白いスポーツ中継と同日だな
TVPCめったに繋げないから助かるけど
- 795 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-bb2A)：2017/03/23(木) 19:07:04.41 a.net
- 原稿用紙、A3で描くっていうのはあり？
水木しげるは、A2くらいのかなり大きいサイズのケント紙に描いているのをテレビで見たんだけど
- 796 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2a13-XZr6)：2017/03/23(木) 19:10:05.62 0.net
- >>795
印刷するなら印刷屋に相談じゃない？
描くだけならいいと思うけど
- 797 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-6RS7)：2017/03/23(木) 23:13:57.05 a.net
- ながやす巧上手すぎて仰天しながら見てたけど、せっかく一人で全部描いてる人なんだから背景作画とか見たかった
トーン削りのシーンはあったけど
キャラ作画のシーンじゃないと画面が映えないのは分かるが、細かい目の修正ってほとんどの作家がやってるからまたかと思ってしまう
- 798 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a6a5-kgdd)：2017/03/24(金) 05:41:56.54 0.net
- 録画してまだ見てないんだが、やっぱ>>673で書いた希望は
叶えられなんだか…
浦沢さん自身があんまり背景に興味無いんじゃないの
背景の絵は資料写真をアシに渡して正確に描かせるってだけの
「作業」に過ぎなくて、もう長い間自分では描いてないだろうし、
人物のペンタッチはともかく、背景は他人のを参考にしてこれからまた
勉強しなおすような気も無いだろうし
- 799 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-ZYFz)：2017/03/24(金) 05:58:31.29 0.net
- シーズン進むごとに参考になりそうな「技術」の紹介が無くなってきてるなあ
作画する上でのこだわりなんて皆持ってるだろうしペンの持ち方だって人それぞれってだけだし
もっとこうその人が見つけた独特の描写方法とか道具の使い方を知りたい
- 800 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-ZXCw)：2017/03/24(金) 07:09:20.45 0.net
- どうかな、浦沢の問題ではなく
本人が「見せたくない」と言ったのかもよ
だって死活問題でしょ、技術を見せるって
- 801 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ aac5-ccQl)：2017/03/24(金) 12:42:54.03 0.net
- ながやす先生のやつ録画したの見たけどGと丸とミリペンの使いどころと
ペンタッチのスピードと線の太さ、下絵の薄さ見れただけで満足だよ
眉や毛の毛先の流れや顔の皺の線に町の資料イラストにネーム
これで技術の紹介がないて言ってるやつは本気なの？
当たり前の道具使って作家ごとに違うタッチこそが技術なのであって
背景もその応用でしかない
- 802 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3b-s6Gp)：2017/03/24(金) 15:52:12.02 0.net
- >>800
見せたくないならそもそもこんなオファー受けんなと思うわ
- 803 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-ZXCw)：2017/03/24(金) 15:55:29.25 0.net
- でも簡単に「あなたの技法をおおっぴらにしてください」は
同業としてはなかなか言いにくいと思うわ
- 804 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 432f-1VOV)：2017/03/24(金) 16:14:52.18 0.net
- 70代とかの漫画家が食いっぱぐれるかもしれないから技術見せたくないとか若手みたいな考えするかね
何かしら後世に残したいと思わなきゃNHKの取材なんか受けないでしょ
- 805 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ aac5-ccQl)：2017/03/24(金) 18:14:40.41 0.net
- つーか作家の技術を映像で残す番組でしかもテレビ出るの初めてって先生の回で
もう人物見飽きたから背景が見たいはありえないわ
どんだけ背景すごい先生だとしても
- 806 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-bb2A)：2017/03/24(金) 18:47:52.39 a.net
- 池田理代子先生の背景が好き
女帝エカテリーナの時の背景画は細密画のように細かくて綺麗
- 807 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 432f-1VOV)：2017/03/24(金) 19:04:17.92 0.net
- 取材自体今回二日しか許可されてないからな
- 808 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ fe5e-VHv+)：2017/03/25(土) 02:14:38.27 0.net
- 技術守りにはいってるケチくさいとか言ってる奴頭おかしいだろ…
- 809 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-ZXCw)：2017/03/25(土) 04:52:02.99 0.net
- 理代子は今や人間すら描いてないからな
藤子不二雄やディズニーみたいなもん
- 810 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ aac5-ccQl)：2017/03/25(土) 05:16:29.24 0.net
- 高橋ツトム先生みたいな特殊な方法編み出してやってる人より
昔ながらの道具使って描いてる人のが圧倒的に多いはず
むしろ自分と同じアナログ道具使って漫画描いてるの見ると学ぶとこ多いと思うんだがな
漫勉の実況見てると作画だけじゃなく
アイデアの出し方やプロットネームの作り方もやれとか見て唖然となる
そんなの系統立てて他人に説明できる漫画家どんだけいるんだ
- 811 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 432f-1VOV)：2017/03/25(土) 07:18:05.24 0.net
- ツトム氏とかいにお氏みたいに包み隠さず教える方もなんかすげーけど結局真似出来ないんだよな
- 812 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-iGgG)：2017/03/25(土) 12:10:07.37 a.net
- ツトム氏とかいにおとかは絵柄が特殊だから、技術真似たところで、おんなじものにはならないしなぁ。
- 813 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-iGgG)：2017/03/25(土) 12:11:55.38 a.net
- むしろ真似したら、ツトムフォロワーみたいな扱いになるよね、一時期カラーインクの田島昭宇ぬり流行った時みたいな感じになっちゃいそうだ。
あっ真似してる。みたいな。
- 814 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-bb2A)：2017/03/26(日) 20:22:15.72 a.net
- >>809
どういうこと？
全てアシに描かせてるってこと？
じゃあ先生は何をしてるの？
- 815 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2f-gutP)：2017/03/26(日) 22:40:43.44 0.net
- ホストクラブ通いに決まってんだろ
- 816 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-bb2A)：2017/03/26(日) 23:09:55.40 a.net
- まあ破廉恥
ところでケント紙ってメーカーごとに重さ表記が異なるんだけど、
260gって135kよりも硬め？
- 817 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-6RS7)：2017/03/27(月) 09:57:02.41 a.net
- 260g=155kg
- 818 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-bb2A)：2017/03/27(月) 21:42:30.27 a.net
- >>817
ありがとう
ネット通販で260gのケント紙を見つけてそのレビューを読んでると、そのケント紙はややきなりがかった白のようなんです
個人的にはピンクっぽさがある白が良いのだけれども、厚めのケント紙が欲しいからそれを買おうかしら
- 819 ：スペースNo.な-74 (JP 0Hf7-tCuM)：2017/04/01(土) 10:07:10.65 H.net
- ユニの消えるカラー芯、グリーンを買ってみたんだけど色が全然乗らない
試し書きの赤とオレンジは綺麗に出てたから期待したんだけど
別の紙でも駄目
グリーンが乗りづらいのか、それともハズレロットなんだろうか
消えるカラー芯使ってる人はいる？
ミントブルーと上質紙の相性ってどうだろう？
- 820 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 230f-MBO3)：2017/04/02(日) 13:37:44.22 0.net
- ウチダの製図板買おうと思ってるけどビニール貼ってあるほうか木のままかで迷う
紙が滑り落ちたりペンがコロコロ転がり落ちないほうがいいんだが
使ってる人いたら感想聞かせて
- 821 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf34-vkzq)：2017/04/02(日) 14:46:13.69 0.net
- >>819
違う芯もダメ？
ピンク・ラベンダー・ブルーを使ったけど
一個買えば1～2本は固くて使いにくいやつがあるような気がする
ちなみにリニューアル前のもそうだった
- 822 ：スペースNo.な-74 (JP 0Hf7-tCuM)：2017/04/02(日) 15:32:07.59 H.net
- >>821
逆さに入れ直したり折ったりはしてみたけど別の芯は試さなかったな
個体差があるのね
ありがとう試してみます
- 823 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-agmj)：2017/04/02(日) 20:36:05.53 0.net
- PILOTの Eno買えば幸せになれるよ。
uniと違って滑らかで色もいい。
- 824 ：スペースNo.な-74 (JP 0Hf7-tCuM)：2017/04/02(日) 22:34:01.55 H.net
- >>823
ググったら昔持ってた覚えが…
行動範囲内で売ってる所がないので通販探しますありがとう
uniの方は芯替えたら大分発色良くなりました
ただ乗ってるけど薄いというか、個人的にはアーテレーズの方が便利に使えるのかな
減り早くて太りやすいから変えたかったんだけど
- 825 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2339-M/Uf)：2017/04/02(日) 22:39:18.79 0.net
- アップルケント使いで廃盤になってからデリータケントにしてたけど
ここで見たこな雪ケントを試してみた
かなりつるっつるだけどインクの乗りはデリータよりずっと
アップルに近くて使いやすいと思った
何よりデリータよりも湿気に強そうで嬉しい
湿気の影響を見るのははこれからが本番だろうけど
しばらく使い続けてみるつもり
- 826 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2339-M/Uf)：2017/04/02(日) 22:40:35.00 0.net
- 下げ忘れた すみません
- 827 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-SZmz)：2017/04/03(月) 17:15:44.30 K.net
- 今もフジイインキってあるの？
- 828 ：スペースNo.な-74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-9E4H)：2017/04/06(木) 18:00:11.79 p.net
- >>778
遅くなりました。どうもありがとう！
以前それ持っててずっと使わなかったら水分無くなって捨てた記憶があるw
なるほど、かなり使えそうだね。
水の調整とか下手だから思いきってインクの方のペンホワイト買ってみるよ。
- 829 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-Nozn)：2017/04/13(木) 01:01:28.33 0.net
- なんか新しい画材出ないかな～
コピックとかW&Nマーカーとかフリクションとか
初めて触った時のような感動をまた味わいたい
- 830 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-5Mq1)：2017/04/13(木) 02:09:42.93 0.net
- 話題に上がってないけど、タチカワの新ペン先はどう？
- 831 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-mcqo)：2017/04/13(木) 06:28:25.50 0.net
- 新ペン先、一時期、使ってたんだが詰まりが酷くてやめちゃったな
集中線とか流線に便利だなって思ってたんだが、おろしたての頃はともかく、
すぐに線の途中で掠れるようになってしまう
かといってペン入れ後の細部の加筆なんかは
ハイテックか0.03のミリペンの方が手軽で使いやすいし
- 832 ：スペースNo.な-74 (JP 0H2f-Jcwv)：2017/04/13(木) 23:25:54.31 H.net
- 新ペン先、持ち運ぶのに筆箱入れてたらキャップ外れてインク固まってて描けなくなった思い出
使ってたの出始めの頃だから今では改善したかもしれないけど、ペン先硬いし描き始めもインク出ないこと多々あった
プレピーの極細にカーボンブラック挿した方が快適に使える
- 833 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-5Mq1)：2017/04/14(金) 00:25:19.60 0.net
- ペン先、もう少し柔らかいといいのになー。
それとインクがかすれるのも惜しい。
細かいところも描けるしインク瓶が不要なのはメリットなので、あともう少し頑張って欲しい
- 834 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-mcqo)：2017/04/14(金) 02:13:58.20 0.net
- もう販売開始から１０年は経ってるが、改良はされてる感じは
全然ないなあ…
- 835 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-0rEe)：2017/04/14(金) 02:36:23.68 0.net
- 新ペン先ググった
万年筆タイプのペンってすぐ掠れる印象あるからその辺改善されてるといいな
自分も昔色々買ったが、今は筆ペンの細字に落ち着いてる
- 836 ：スペースNo.な-74 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-vZSP)：2017/04/14(金) 03:49:14.75 M.net
- ちょっと前に中国の万年筆にゼブラGを差し込むのが流行ってたけど
交換が難しいのと微調整がめんどくさすぎてやめちゃったなぁ
機能してる時はかなり楽しいペンだったけど
- 837 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-mcqo)：2017/04/14(金) 13:52:25.67 0.net
- 同じ万年筆タイプなら、新ペンよりもセーラーの漫画用や
デスクペンの方が良かったと思う
今はやっぱりそっちも使ってないけどｗ
あと樋口大輔が、くれ竹の手紙ペン（極細）って万年筆で
人物のペン入れをしてるって言ってた（背景もしているかもしれない）
確かに言われてみれば付けペンのタッチと少し違うが、
ちゃんと強弱のタッチは出てるよね
- 838 ：スペースNo.な-74 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-9uiP)：2017/04/14(金) 17:11:04.74 M.net
- >>835
筆ペンってゼブラの筆サインですか？
自分も最近つけペンはゼブラGですら固く感じるようになって筆ペンを色々試してみてる
- 839 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bb95-HE/W)：2017/04/19(水) 00:51:06.85 0.net
- 万年筆タイプなら新ペン先よりプレピーの方が書き味良いのは同意。
インクコンバーターを使うか、首軸にOリングをかませて直接インク入れれば純正以外のインクも使えて便利だよ。
レタリングゾルが今のところ詰まらず使えているので、消耗品として扱うつもりなら製図用インクとか詰めても大丈夫じゃないかな。
- 840 ：スペースNo.な-74 (JP 0H2f-Jcwv)：2017/04/19(水) 06:37:54.24 H.net
- 証券インクは入れたら数日で固まったからやめといた方が良さそう
カーボンブラックならカートリッジもあるし、極黒が高いならパイロットの万年筆用純正ブラックが耐水性あるよ
パイロット純正は漫画描くのには使ったことないので消しゴム耐性とかは分からないけど
- 841 ：スペースNo.な-74 ：2017/04/27(木) 01:05:42.35 a.net
- カッターでトーン削りをする時に手が疲れにくいもの・方法ってありますか？
- 842 ：スペースNo.な-74 ：2017/04/27(木) 11:09:44.24 a.net
- トーン削りと言えば、プロ御用達の「NT カートリッジ式カッターA型刃（通常サイズ） 5連発 A－551P」が基本。
他にトーンイレーザー（砂消し）、ノーマルデザインナイフ、半月刀の形をしたデザインナイフ
があると捗るそうです。
- 843 ：スペースNo.な-74 ：2017/04/27(木) 12:29:17.66 0.net
- デザインナイフにグリップ最強
- 844 ：スペースNo.な-74 ：2017/04/29(土) 10:31:58.29 a.net
- >>841ですありがとうございます
デザインナイフで削りって難しい気がするのですがポピュラーなやり方なんですかね？
- 845 ：スペースNo.な-74 ：2017/04/29(土) 10:42:02.70 0.net
- デザインナイフも歯の角度がカッターと同じのあるから
- 846 ：スペースNo.な-74 ：2017/04/29(土) 10:51:49.65 a.net
- 「デザインカッターは「切る」ことに非常に優れています
「削り」は「ボカシ」しかできません（ただし、半月刃は両方できます！）。」
小山雲鶴『美少女スーパートーンテクニック』p11より
- 847 ：スペースNo.な-74 ：2017/04/30(日) 13:40:48.26 a.net
- どこで見たかは忘れたけどカッターの刃を直接持って作業してる人がいたな
- 848 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/01(月) 14:19:05.73 0.net
- それ漫勉じゃなかったっけ
誰だったかな…
- 849 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/01(月) 14:47:12.32 0.net
- >>848
一番最後の時代劇の人
- 850 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 00:43:18.80 0.net
- 墨汁初心者なので教えて欲しいのだけど
墨汁本体からペン入れのために別の容器に移す時ってどうやって小分けしてる？
スポイトとか使う人いたらそれって毎回洗ってる？
あとペン先を洗った水や余った墨汁って普通に蛇口に捨ててる？
今まで製図用インク使ってたんだけど、
一回墨汁使わせてもらった時の描き心地が良すぎて勢いで買ってしまったはいいが、そこらへん何も考えてなかったのでもしあれば教えて欲しい。
- 851 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 03:26:54.18 0.net
- 今は小学校で習字の授業やらないの？
墨汁は水道に捨てて平気だし、スポイトは洗った方が次に使うとき使いやすいと思うよ。
- 852 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 04:08:07.57 0.net
- 自分はスポイト2～3回で使い捨ててる
でもこれは私が面倒臭がりなだけだから何度も使いたい場合は使うたびに洗って中までちゃんと乾かせば問題ないと思うよ
墨汁は少量ならシンクに流してもいいけど古くなったものを大量にとかなら新聞紙や古布に染み込ませて燃えるごみにだすのがいいよ
地域によったらその捨て方を推奨されてるとこもあるくらい
- 853 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 05:42:10.47 0.net
- 俺は小分けした墨汁はその小分け先の瓶に詰めたまま
最後まで使い切るから、そもそもどこかに墨を捨てる事もないなあ
（ちなみに小分け先はパイロット製図用の空き瓶）
小分けする時もスポイトなんて使わず、開明墨汁ｏｒ墨の華の容器から
直接インクビンにドボドボドボドボ…とｗ
- 854 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 05:51:46.65 0.net
- 洗った水はいいけど墨汁は流すなよ
いくら日本の水道が優秀だからっていい気になって汚染すんな
- 855 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 13:16:47.33 0.net
- 墨汁はシュレッダーの紙くずに吸わせてゴミ箱だな……
- 856 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 16:13:34.56 0.net
- みんなありがとう
小学校の書道なんて大昔すぎて墨は新聞紙に吸わせるぐらいの記憶しかないから苦戦してたんだけどなんとかなりそう
スポイトやペン先の洗った水とかはそのまま流して平気なんだな、すごく助かる…
ただ今の墨汁70mlだけど移し替えるの思ったより大変だから、使い切ったら思い切って400mlあたりかってみるわ
- 857 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 17:19:23.28 0.net
- 70mlの墨汁ってひょっとしてこれ？
http://www.kaimei1898.com/detail/item_img/bo1001.jpg
このタイプは直接ペンをつっこんで使うもんだと思っていた
- 858 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 18:37:34.63 x.net
- >>857
私はこれからスポイト使ってペットボトルのキャップに移し替えて使ってる
１日作業したら残った墨汁をティッシュに吸わせてゴミ箱に捨てて、キャップは軽く水洗いしてまた使う
スポイトは適当に拭いておいといて詰まって使えなくなったら交換してる
- 859 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 18:39:35.09 a.net
- >>857
そうそれ
開明墨汁ってすぐ酸化してダメになる聞いてたから小分けしてたんだけど、2.3時間程度なら開けっ放しで作業してももしかして結構平気だったりするのか？
- 860 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/03(水) 19:31:49.57 0.net
- 開明墨汁は水入れても書き味戻らないから
1連載ごとに開封して古いのはベタ用にするって漫画家のインタビュー2人くらい見たな
がゆんと誰か
- 861 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/04(木) 02:00:49.50 a.net
- 開明は劣化早いし手汗で逝くのがね…
墨の華はそれなりに持つと思う
- 862 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/04(木) 03:09:53.25 0.net
- 開けっぱ作業だと２日目くらいからかすれてくるよね
- 863 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/04(木) 07:14:06.18 0.net
- 室内に普通に容器を置いておくとフタをこまめに締めていてもすぐ劣化するので、
使ってない時の容器は冷蔵庫の野菜室に入れていて、
原稿に向かう時だけピルケースに少量を小分けして使っていたが、
前よりマシとはいえそれでも劣化が早いので、今度は容器をクローゼットの
中に置くようにしたらかなり劣化スピードが落ちた
同じ暗室でも冷やすのはあまり良くないみたい
ちなみにそれは開明墨汁も墨の華もパイロットインクも全て同じだったし、
春夏秋冬、どの季節でも同様の結果だった
- 864 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/10(水) 12:19:45.60 0.net
- 墨吟醸好きで使ってるんだけど、店頭販売はイベントのみだから移行しようと思ってる
通販使えばいいんだけどさ…w
少女漫画系の少し細めの線なんだけど、墨の華と証券用どちらが向いてるんだろう
(製図用は水性、乾きにくいと聞いて除外した)
下描きトレスで消しゴム使わないから薄くなる心配は無いけど
同じようなタッチの人いたら参考にさせて頂きたいんだけどやはり自分で試すのが一番かな
- 865 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/10(水) 14:36:33.36 0.net
- 墨吟醸の正体は墨の華
「入れ替えただけw」
って売り場のスタッフに言われたよ
私も少女漫画タッチ
墨吟醸はマッチするよね
上記のこと知ってから墨の華買ってみたんよ
墨吟醸と描き味も匂いも全く同じだったので
スタッフの言ったことはほんとだったと思った
- 866 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/10(水) 15:09:48.01 0.net
- パイロット製図用は細い線を描きやすい（丸ペンのすべりがいい）って感じる人多いから
少女漫画家で愛用してる人も多いし乾きにくと感じたこともないけどなぁ
そんなに高いものでもないしいろいろなインクを一回自分で使ってみればいいと思う
でも墨吟醸が好きなら墨の華でいいじゃんとも思うw
- 867 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/10(水) 15:50:50.89 0.net
- 製図用は乾きやすい方だよなあ
証券用には及ばないってだけで全てのインク・墨汁の中では
乾きやすい部類
逆に墨の華は乾きが遅い部類。総じて墨汁はインクよりも遅い
- 868 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/10(水) 16:18:31.78 0.net
- >>865>>866>>867
えっ墨の華と墨吟醸同じだったのか…！
ショックというか店頭で買えるじゃん嬉しいというか…ww
少女漫画家さんも製図用使ってらっしゃるんだね
製図用、墨の華より乾きやすいんだ…聞いた人の使い方によるのかな
乾きやすいのは魅力だなあ
墨の華(墨吟醸)は手元にあるから製図用と他にもインク買って試してみる、ありがとう
- 869 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/10(水) 19:47:16.57 0.net
- ペンいれは呉竹の清書用ぼくてき使ってる
手汗でにじまないし乾くのも遅いとは思わないし何より消しゴムゴリゴリかけるのに薄くならないのが好き
ホームセンターでも売ってるから手に入りやすいので重宝してる
- 870 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/11(木) 06:18:06.99 0.net
- 昨日このスレを見たせいで
開明墨汁を開けたまま一晩寝てしまって
朝アッーー！ってなった夢見たわw
- 871 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/11(木) 07:39:25.15 0.net
- 開明は塩分入ってるからペン先錆びる
- 872 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/13(土) 08:52:51.20 0.net
- >>869
分かる 開明に比べて乾きやすい
ただちょっとここ10年くらいで少し品質落ちたのが残念
- 873 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/13(土) 11:56:58.73 0.net
- ケント紙についての質問なんですけど、
アートカラー（名村大成堂）のケント紙を使った事のある人いますか？
かなり濃いクリーム色のやつ
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kdmbz/cabinet/_kdm_img499/494371830226.jpg
もしあるのならどんな使い心地か教えて欲しいです
廃版になったアップルケントや、インクを弾いちゃうという悪評のある
デリーターのケントに比べると話題にあまり出ないなと思って
- 874 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/13(土) 12:11:22.38 0.net
- それと同じくアートカラーの上質紙の方の原稿用紙なんですけど、
これと
ttps://item-shopping.c.yimg.jp/i/l/kdmbz_p94275
これ
ttps://www.tlshp.com/resize_image.php?image=w040037.jpg&width=156&height=156
二種類あるみたいなんですが描き味とかは違うんですか？
二つとも世界堂に売ってたので、どっちも現役の商品みたいです
実は前者の方は前に一度買って、最後まで使い切った事があるんですが、
ＩＣやミューズの方が合うと思ったので、もう買う事はないと思うけど、
もし後者が前者と描き味が違うのなら、後者のアートカラーも
試しに買ってみようかと思って
- 875 ：872 ：2017/05/15(月) 08:59:35.18 0.net
- う、うーむ、スレ止めてごめんなさい
結局ケントも上質紙も誰も使ってないって事なのか…
人気ないんだなあアートカラー…
- 876 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/15(月) 14:34:41.84 0.net
- 芯ホルダーで線画描いてペン入れしようとするとボールペン類のインクだとことごとく弾かれる
ミリペンも試したけどたまに色芯の蝋に負けてる…
つけペン置く場所がないんだが、綺麗な線画に仕上げるにはトレス台しかないのだろうか…
- 877 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/15(月) 14:37:46.57 0.net
- >>876
練り消しで弾きそうな部分薄くするのはどうかな
- 878 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/15(月) 18:12:20.03 0.net
- >>874
最近のを買ったわけではないので参考になりづらいかもだけど、違うよ
前者の方が少し引っかかりがある感じ
- 879 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/16(火) 14:33:32.90 0.net
- >>877
練り消しでトントンして粉を取る感じか
やってみる、ありがとう！
- 880 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/16(火) 20:30:27.94 0.net
- アートカラー使ったの大昔すぎてどっちだかわからんわ
枠線はあったと思うけどパッケージが違う
早描きには合わなくてICに戻した記憶
- 881 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/17(水) 03:56:12.20 0.net
- 前にアップルケントに描き味そっくりって書かれてたジツタのプリント用紙取り寄せた
Amazonの代引きで買ったから商品一個なのに手数料で二倍の値段になったのが辛い
そういえばアップルの上質紙原稿用紙の方はまだどこの紙が近いかは判明してないのかな？
上質紙の方がツルツルし過ぎず線が程良く太るからまた使いたい
- 882 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/18(木) 06:24:24.09 0.net
- >>878
やっぱ違うんですね。後者の方は新しく出た廉価版って感じみたいですが
そっちの方が引っかからないのなら今度試してみます
>>880
俺も大昔に買ったことあるけど、その頃は上質紙でもクリーム色だったような…
それと当時はまだ名村大成堂に吸収されてなかったと思います
- 883 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/18(木) 06:25:49.80 0.net
- それにしてもケント紙の方はやっぱりほとんど使われてないのかな…
（アニメイトのケント紙の方がまだ話題に出るぐらいだし）
アレ、ちょっと抵抗あるぐらい濃いクリーム色だからかなあ？
もし黄色の色鉛筆で下描きしたら見えにくくて苦労しそうだし、
水色だと黄緑色の線になって印刷に出ちゃったり…それは流石に無いかｗ
- 884 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/18(木) 21:21:55.53 0.net
- ケント紙は高いからなあ
イラスト集とか気まぐれでくらいしか使わないな
漫画はかなりページ数描く方だから
- 885 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/23(火) 15:35:17.68 p.net
- ケント紙のスケブってデカいのしかないから不満
前はA5くらいのがミューズから出てて良かったのになぁ
今同じ表紙のがアニメイトにあるけど、ただの画用紙っぽくなってる
- 886 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/28(日) 10:37:53.66 0.net
- スクリーントーン一杯有りすぎて整理すんの難しい
トーンのサイズ(B4？)が入る収納ってあんまりないし
あっても高いんだよね
- 887 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/28(日) 12:59:41.44 0.net
- 種類別にB4封筒に入れて百均で買った段ボール製の仕分け箱に入れてる
カラーボックスだと高さ半分くらい使うけどその状態で立て置きにしてるな
エロ漫画とか肌色面積高い影貼る用にB3トーンとかもあるけど
こっちは通販の時に入ってた同じサイズの段ボール貼り合わせたのに入れて机の横に置いてる
- 888 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/28(日) 13:09:32.31 0.net
- 使い所別にB４のクリアファイルに入れてるけど探しやすいよ
- 889 ：スペースNo.な-74 ：2017/05/28(日) 13:16:29.58 0.net
- クリアファイルじゃなくてクリアブックだった
- 890 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a384-OFOF)：2017/06/12(月) 14:58:54.36 0.net
- 下書きに使ってるミントブルー、紙の白に反射して見辛いんだよなあ
でも消さなくていいのが本当に魅力だから…
痛し痒しだわね
- 891 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9640-t3di)：2017/06/15(木) 18:11:54.18 0.net
- Ｄｒ.マーチンのペンホワイトを使ってる人にお聞ききしたいんですが、
濃くなってペンに付きづらくなってきたら水で薄めても大丈夫ですか？
それと中身を全部使い果たしたら瓶と蓋のスポイトを綺麗に洗って、
自分でペン用に濃度調整したミスノンに入れ替えようと思うんですけど
これも大丈夫だと思いますか？
蓋のスポイトは便利だけどペンホワイト高いし、それなら蓋と瓶だけ活用して
中身は自作濃度のペンミスノン（造語）の方がいいかなって
ミスノンの方が修正跡・白ヌキ跡の上からいくら線を引いても
崩れないって利点もあるし（Ｄｒ.マーチンは多少崩れやすい）
- 892 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bb11-QeqB)：2017/06/15(木) 19:08:00.77 0.net
- ミントブルーで目がチカチカするなら、パイロットの0.7イエロー芯なんか使ったらもっと目がチカチカするだろうな
- 893 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1633-0Abx)：2017/06/16(金) 00:16:01.38 0.net
- >>891
水で薄めても良かったと思う
底の方に成分が沈殿して描きづらくなるから割り箸などで底を混ぜると復活することがあるよ
- 894 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4bea-X6ho)：2017/06/18(日) 21:01:20.60 0.net
- ルプルームとコピックチャオって全然違う？
従姉妹の誕生日にマーカーのセットをリクエストされたんだけど、値段が2000円近く違うのでルプルームで手を打ちたい
- 895 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-gvxY)：2017/06/18(日) 21:33:40.29 a.net
- 100均の軍手コーナーに「粋」という指あき軍手があった。
滑り止めのシリコンのブツブツが付いて無いのが素晴らしい。
小指、薬指に穴が無かったら、もっとよかった。
- 896 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9623-Kz/x)：2017/06/18(日) 21:40:26.96 0.net
- 従姉妹がコピック欲しがってるならセットの本数減らしてでもコピックにした方がいい気はする……が
- 897 ：スペースNo.な-74 (JP 0Haf-P3Lj)：2017/06/18(日) 23:35:12.68 H.net
- ルプルーム、確か昔先輩にお下がり貰ったけどコシが強いというか硬くてすぐ潰れてまともに使えなかったな
今思うとだからくれたんだよなｗｗｗ
895の言う通り本数減らしてコピックにした方がいいと思う
- 898 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 4bea-X6ho)：2017/06/19(月) 00:36:49.16 0.net
- >>896
>>897
ありがとうコピックにします。
特にメーカーの指定はなかったんだけど絵描きに目覚めたばっかりなので（まだ中1）、始めに中途半端なものあげたら可哀想だよね。
目先の小銭けちってがっかりさせるところだったよ、本当にありがとう
- 899 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bb11-QeqB)：2017/06/19(月) 06:48:32.16 0.net
- ルプルームとネオピコは補充用インクがないのもデメリットだよね
ニブの強さもコピック一人勝ち状態だし
- 900 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-J3Qp)：2017/06/19(月) 12:07:55.35 0.net
- ネオピコは安くない半端な値段なのにペン先がすぐ潰れるから正直使い物にならない
- 901 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-P/zU)：2017/06/22(木) 21:32:25.16 a.net
- 丸ペンが 途中で掠れるんすけど何でですか
最初と最後は出るんですが
- 902 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-iw8w)：2017/06/22(木) 22:25:20.18 0.net
- >>901
メーカーは？
- 903 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-vU0w)：2017/06/22(木) 23:19:13.93 0.net
- >>901
すぐに思いつくのは、インクの劣化。
それと開封後結構経っていて、インクの水分が蒸発して濃くなっている。
あとは、ペン先についたインクが葉っぱの上の朝露みたいに丸くなっていませんか？
そうでしたらそれはペン先がインクをはじいていて、インクフローが良くない状態で
速いペン運びをすると掠れたり、破線になったりすることがあります。
あとは、単純にハズレのペン先（不良品）ということもあります。
- 904 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-y5ED)：2017/06/22(木) 23:52:03.94 0.net
- ペン先は最初油でインク弾くからティッシュで拭くかライターでちょっと炙ってから使ってる
>>901
初心者は強弱つけるの難しいよ
丸ペンはそうでもないけどGぺん使いこなせるようになるのはかなり時間かかった
- 905 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-XPba)：2017/06/23(金) 19:26:41.87 0.net
- 丸ペンってさ
ペン先の○までインクつけると描きにくくね？
○の下までインクつけるようにするといい
すんげえ面倒だけど
- 906 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d723-P/zU)：2017/06/23(金) 22:07:24.88 0.net
- インクは解明のドローイングゾルで丸ペンはゼブラ
早く線引くと掠れるから水分が蒸発したようです あざます
- 907 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-dFnT)：2017/06/24(土) 15:41:51.69 0.net
- 開明のドローイングゾルは丸ペンよりGペンとの相性がいい気がする
パイロットの製図用とかもっとさらさらした感じの方丸ペンはなめらかに描けると思う
あくまで個人的な感想でそうじゃないと思う人もいるは重々承知してるけど
インクの種類を変えるっていう選択肢もあるんじゃないかな
- 908 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d723-P/zU)：2017/06/24(土) 16:50:10.55 0.net
- パイロットの製図用 薄いとかなんとかで使ったことないす 買ってみようかな
- 909 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-iw8w)：2017/06/24(土) 19:14:15.15 0.net
- 墨の華とノーマル開明墨汁
どっちの方がサラッとしてるかな？
- 910 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-XPba)：2017/06/24(土) 19:19:18.40 0.net
- 線の伸びに関してはノーマル開明最強だと思う
丸ペンで細い線がどこまでもしゅるしゅるしゅる～て引ける
扱いに気使うけど
- 911 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-P/zU)：2017/06/24(土) 19:33:01.79 0.net
- 開明墨汁は塩分入っててペン先錆びるから墨の華派
- 912 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1700-NIhq)：2017/06/24(土) 19:36:16.81 0.net
- 効果線入れた時の線の先の綺麗さは墨の華の方が上
- 913 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-ZLad)：2017/06/24(土) 21:31:03.63 0.net
- >>911
うわーマジか錆びるのそれでだったのか
墨では避けられない仕様かと思ってた
既に付けペン自体使わなくなって久しいけど
今度使う機会あったら墨違うのにするわ…
- 914 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f70c-6LZj)：2017/06/24(土) 22:35:47.87 0.net
- ペン先錆びるほど長期間同じペン先使ってんの？
- 915 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-ZLad)：2017/06/24(土) 22:52:15.92 0.net
- 一週間ぐらいで発生した記憶
- 916 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-P/zU)：2017/06/25(日) 09:53:21.46 0.net
- 910です。
錆びる時はめっちゃ早い。
自分は筆圧弱くて、1本でかなり長期間使えるから
メンテナンスのめんどくささで開明墨汁は避けてる。
- 917 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d739-PWGm)：2017/06/25(日) 10:21:30.89 0.net
- 私もペン先錆びる前に潰れるから墨汁使用による錆びは気にしてなかったな
ペン先長持ちさせたいならパイロット証券用がいいらしい
- 918 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-P/zU)：2017/06/25(日) 10:35:02.91 0.net
- 筆圧弱くて証券用だと、線が細薄すぎてスキャンが線拾いきれなくて飛ぶので避けてる。製図用も飛ぶので、墨の華に落ち着いた。
人によってポイント違うと思うので、参考までに。
- 919 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-iw8w)：2017/06/25(日) 12:25:10.42 0.net
- 開明墨汁は買い立ての頃はやや線が太くなるんだよな
で、１～２週間も使ってるとだんだん細くなってゆく
普通は古くなると水分が減って太くなってゆくと思うんだが…
（もっとも劣化しきった末期はまた太くなるけど）
でもこのスレでそんな話が出た事ないと思うから、自分だけの
現象かもしれない
（同じだって人がいたら教えて欲しい）
ちなみに墨の華はそんな現象は起こらず、相当に劣化するまで、
買い立てからずっと線は長いこと安定してる
でも個人的に一番良い線が引けるのは、買い立てではなく
劣化後でもない”中間期”の開明墨汁なんだよな…でも、
その良い時期が長いこと続かないので、安定度を取って
墨の華を使ってる
- 920 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 37af-Acq/)：2017/06/25(日) 13:30:39.93 0.net
- Conic Bin欲しいけど値段的に「自分へのご褒美」扱いになっちゃうな
- 921 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ b732-wtsF)：2017/06/27(火) 06:27:23.81 0.net
- >>918
わかる
紙との相性や下書きに水色シャー芯使ってるのもよくなかったんだろうけど、細いし薄いしで全然ダメだった
今開明だけどまさに劣化の早さと錆びに悩んでるから、次は墨の華にするかペン入れ以降はデジタルにするかだ
- 922 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ywfo)：2017/06/28(水) 01:24:29.85 0.net
- 墨の華はコスパもいいし欠点ないなホント
- 923 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-CL6C)：2017/06/28(水) 02:02:57.19 0.net
- でもホワイト重ね塗りしてると溶けて濁ってくるんだよな墨の華
完全耐水性なら墨の華一択だったのに
- 924 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1700-NIhq)：2017/06/28(水) 08:57:55.53 0.net
- ホワイトトーンってないかねぇ ちゃんと下が透けないようになってるやつ
ベタトーンと同じくらい活用できそな気もするんだけど
- 925 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-XPba)：2017/06/28(水) 09:04:56.49 0.net
- 昔あった気がする
適当なトーンに修正テープ貼りまくって使えばいい気もする
- 926 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uJOD)：2017/06/28(水) 09:17:17.73 a.net
- 白い横線の入ったトーンを買ったな。
テレビ画面の走査線の表現に役立つモノやったな。
- 927 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d706-t57H)：2017/06/28(水) 13:25:46.61 0.net
- ホワイトトーン廃盤でもしたの？
網と砂嵐と砂目しか使わなかったからストックもそれだけしか置いてないしなくなったら困るな
- 928 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1700-NIhq)：2017/06/28(水) 15:30:02.10 0.net
- >>925
簡単に擦れて取れてしまうので、さらに上からメンディング貼らないといけなくてな
>>927
今ないのは白ベタトーンね 普通のアミとかはあるよ
- 929 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-iw8w)：2017/06/28(水) 17:16:00.84 0.net
- >>923
どのホワイトでそうなったの？
アルコール溶剤系の修正液ならたぶん大丈夫だと思うんだけど
ミスノンとか水溶性のやつだとまずいのかな
- 930 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c9aa-HpRm)：2017/06/29(木) 08:50:18.72 0.net
- 初歩的な質問かもしれないけど
パイロットの製図用インクって使う時違う容器に入れて使ってる？それとも瓶のまま使ってる？
水分が蒸発していくから、とあったから違う容器に入れて
使ったほうがいいかと思ったけどなかなか合う容器なくて
あと水分蒸発してきたと感じたら水足しても大丈夫なの？
- 931 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 8284-w8IC)：2017/06/29(木) 08:54:36.53 0.net
- >>930
＞水分蒸発してきたと感じたら水足しても大丈夫なの？
さすがにそこはパイロットに聞くのが確実と思う
- 932 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-ddzC)：2017/06/29(木) 11:14:35.02 0.net
- >>930
違う容器に入れて使ってる
コンタクトケースとかクリームケースとか使ってる人多いんじゃないかな
あと水足しても大丈夫だよ
- 933 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-XKcx)：2017/06/29(木) 14:33:32.35 0.net
- https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718994380
無印のコレ使ってるけど1条螺子だから占めるのが面倒
化粧品の容器とか百均で探した方がいいかも
- 934 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c123-zc/o)：2017/06/30(金) 23:26:57.40 0.net
- 黒の華買った
- 935 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ c9aa-HpRm)：2017/06/30(金) 23:49:40.12 0.net
- 929です、レスありがとう
>>931>>932>>933
メーカーに問い合わせたらいいんだろうけど
実際に描き手の皆さんはどうやって使ってるのか聞きたくて
瓶のままでなくて色んな容器に入れて使ってるんだね
URLまでありがとう！参考にします
水も入れて大丈夫ぽくて良かった
- 936 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-vtNh)：2017/07/04(火) 18:14:32.50 0.net
- レトラってもう店舗には置いてない？
欲しかった効果トーンが通販で半年前に品切れになっててクソほど落ち込んどる
- 937 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-jnKG)：2017/07/07(金) 06:47:39.05 0.net
- わりと愛用してる筆ペンが残念ながら(？)染料インク仕様なんですが、
顔料インクと比べて染料インクを漫画描きで使うデメリットって、
例えばどんな事があるんですか？
あとパイロットインクの証券用は顔料インク、製図用は染料インク、
開明墨汁や墨の華も染料インク（の一種）…という理解は
間違ってますか？
（耐水性があるのが顔料、無いのが染料って単純な考えですが）
- 938 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-/VkW)：2017/07/07(金) 13:39:33.72 K.net
- 紙の上に乗って固まるのが顔料
紙に染み込むのが染料
開明黄蓋と墨の華はしっかり乾かせば水に流れない
漫画描きに染料が適さないのは滲みやすい・耐水対光性が無い・変質変色しやすいから
あとものによってはホワイトが溶けてしまうから
原稿を長期保存しない・ホワイトは修正ペン程度しか使わないなら特に問題無いと思う
- 939 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9739-hup8)：2017/07/07(金) 19:53:28.27 0.net
- 耐水性と水溶性はメディウムが違う
アクリル絵具は耐水性、水彩絵具は水溶性だけど、どっちも顔料だよね
（プリンターインクでは顔料インクの方が耐水性は強いようだが）
墨汁や墨の華はカーボンブラックなので顔料
顔料と染料の違いは
「顔料 染料 コーヒー 砂糖」でぐぐってください
（なぜかURL貼れなかった）
- 940 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f7af-f7iQ)：2017/07/07(金) 23:16:10.82 0.net
- さじペンで抑揚を出せる人って本当にいるの？
- 941 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ f77c-KuRC)：2017/07/08(土) 02:04:08.00 0.net
- >>940
手塚治虫先生、赤塚不二夫先生、ともに十分抑揚ついてると思うが。
- 942 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-W+Q6)：2017/07/08(土) 10:11:42.66 0.net
- サジペンにもクロームとニュームがあってだな……
- 943 ：スペースNo.な-74 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-L5XL)：2017/07/08(土) 10:50:24.20 d.net
- むしろ出せない人の方が存在を疑うわ
- 944 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 9739-hup8)：2017/07/08(土) 13:54:49.63 0.net
- >>940
車田正美先生
- 945 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 1706-1B52)：2017/07/08(土) 16:02:48.72 0.net
- 平田弘史先生もさじペン（カブラ）だよね
- 946 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-jnKG)：2017/07/08(土) 19:05:50.51 0.net
- 藤田和日郎もカブラ
筆圧が強いからＧだと柔らかすぎて駄目だって
- 947 ：スペースNo.な-74 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-/VkW)：2017/07/08(土) 19:29:23.31 K.net
- トキワ荘世代は皆カブラ＆開明墨汁だな
当時はそれくらいしか選択肢が無かったからだけど今でも何だかんだで無難な取り合わせ
中原淳一（ファッションデザイナーでイラストレーター）とかもメーカーはわからんけどカブラだった
藤子F不二雄はモノクロの時開明墨汁でカラーイラストの時はパイロットインクだったらしい
- 948 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-QErX)：2017/07/09(日) 21:00:52.39 0.net
- 逆にその付近の世代で代表的なGペン使いって誰
- 949 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-jnKG)：2017/07/10(月) 01:28:26.67 0.net
- さいとうたかをでしょ
劇画を通じてＧペンを漫画界に広めた最大の功労者
今はもうミリペンに切り替えて長いが
- 950 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 97ea-m5Ug)：2017/07/10(月) 03:45:59.01 0.net
- 代表的な3種の中では丸ペンが一番歴史が浅いのかな
最初に使い始めたのはやっぱり少女漫画家さんか？
- 951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-L5XL)：2017/07/10(月) 07:43:41.33 d.net
- ペンの歴史と漫画の歴史どっちが古いと思ってんだ
日本ではハネトメが書きやすいペン先が普及してただけ
- 952 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 97ea-zedd)：2017/07/10(月) 12:03:52.72 0.net
- ペン先が生まれたころ日本は筆だったからね
- 953 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ d700-1B52)：2017/07/10(月) 15:20:09.40 0.net
- 丸ペンは元々マッピングペンつって地図描くのに使われてたり
デザイナーの間で烏口の補助的な使われ方してた
そこら辺業界の人がマンガ家になったか、取り入れたんじゃないかと思ってるんだが
- 954 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-W+Q6)：2017/07/10(月) 18:09:16.31 0.net
- スクリーントーンは建築の図版用だしね
- 955 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2f23-YgBE)：2017/07/16(日) 18:31:16.66 0.net
- からすろだと思ってたらからすぐちだった
- 956 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2f39-BYnH)：2017/07/16(日) 21:07:29.67 0.net
- からすぐち、烏口ならいいけど
「カラス口」表記は「からすろ」と読みたくなるよね～
- 957 ：スペースNo.な-74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-sREA)：2017/07/17(月) 11:28:10.41 d.net
- スタビ口
- 958 ：スペースNo.な-74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-YgBE)：2017/07/17(月) 11:49:22.59 a.net
- すたびぐち
- 959 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e28a-mOfA)：2017/07/18(火) 22:36:54.90 0.net
- 今日買って来た0.3シャーペンを袋から開けて使ってみた
下ろしたては芯を背中から入れると出すためのノックが面倒いからいつも先の方から逆に入れてるんだけど
このシャーペンは入らなかった
あれ、中に芯入ってるのかな？と思って背中のキャップをあけたら芯がどばっと出て来た
普通なら備え付けの芯でも1～2本なのに折れた新含めて6～8本くらいが
さっき店から透明袋で密封された新品なのに
誰かの使いさしかよ！レベルで芯が入っててゾっとした
その入ってた芯が0.3じゃなくて0.5も混在してたのが尚更気持ち悪かった
工場からの生産～納品でこんなランダムに芯が入ってることあるの？
夏だからってわけじゃないけどなんか怖かった
どっちにしても芯がでない不良品だし明日返品してくる
- 960 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a611-/sHz)：2017/07/18(火) 23:14:43.40 0.net
- それ、どこのメーカーのものだったの？
店に返品どころかメーカーに問い合わせた方がよくない？
- 961 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e28a-mOfA)：2017/07/18(火) 23:28:20.76 0.net
- メーカーはパイロット、買ったのもそこそこ有名な文房具屋のチェーン店
こんなの初めてのケースだからびっくりした
- 962 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e28a-mOfA)：2017/07/18(火) 23:31:13.62 0.net
- 裸のシャーペンならどっかの悪ガキがイタズラしたのかなー程度だけど
透明袋＋セロテープでちゃんと綺麗に密封しててそれだったから
ばらける多数の芯見たときは頭が？？ってなったよ
愚痴きいてくれてありがと
いや気持ち悪かった
- 963 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 093d-z+eH)：2017/07/18(火) 23:31:20.56 0.net
- 違う芯混入でワロタ
実際の現場を知らんけど
シャープペン本体に入れる数本芯は手作業じゃないかな
物によっては内職で組み立て時点から人に任せるのもあるらしいと
グーグル先生が
- 964 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e28a-mOfA)：2017/07/18(火) 23:34:02.17 0.net
- 手作業だとしたら雑な仕事ぶりにわろた
寝ぼけてたのかな
- 965 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6633-iPww)：2017/07/19(水) 00:09:40.02 0.net
- 違う太さが混ざるってどんなラインだよ
- 966 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6632-pqIT)：2017/07/19(水) 10:28:54.50 0.net
- Sシリーズ５本ぐらいまとめて買ったときは全部６本入ってたな
気持ち悪いとは思わんかったが確かにびっくりした
そんな入れてくれんでもええよって
- 967 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6706-1CH6)：2017/07/19(水) 13:19:26.30 0.net
- 不良品なのはアレだけど0.3の芯ってちょっと高いしたくさん入っててもラッキー位にしか思わん
- 968 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-axqq)：2017/07/20(木) 13:40:29.47 0.net
- あ～内職かぁ
それならありうるなw
- 969 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6766-9R85)：2017/07/22(土) 18:59:16.41 0.net
- 筆ごこち極細の顔料インク版出ないかなぁ
筆ごこちの硬さが丁度いいのに染料インクなのが玉に瑕
- 970 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-jqqB)：2017/07/23(日) 00:40:45.58 0.net
- >>969
ゼブラの筆サイン極細で代用利かない？
ほぼ筆ごこちと同じ細さ、同じ書き味で顔料
あと筆ごこち、筆サインと同じタイプの筆ペンに
「筆まかせ」（パイロット）ってのも最近見かけるが、
本体に顔料か染料か書いてない
これも筆ごこちや筆サインと書き味は遜色ないレベル
（どうせこれも染料だと思うけど）
それにしてもこの手の筆ペンを出すのは呉竹、ゼブラ、パイロットと
この筋では一線級のメーカーばかりだな
- 971 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-axqq)：2017/07/23(日) 14:36:15.04 0.net
- 出来上がりをデータにしちゃう時は黒くなればなんでもいいと思うけど
アナログだとやっぱり顔料がいいなぁと思うな…
- 972 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 6766-9R85)：2017/07/23(日) 22:55:47.71 0.net
- >>970
ゼブラの筆サイン極細か！
ありがとう！試してみる
筆ごこち極細はカリカリに硬くて筆文字には微妙だけど主線には良い塩梅
- 973 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ bf40-jqqB)：2017/07/24(月) 00:20:51.45 0.net
- >>972
手に入れたら、是非、筆ごこちとの違いとか感想聞かせてね
俺には概ね同じに感じるけど、他人はどうなのか知りたい
- 974 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ 2706-pqVL)：2017/07/24(月) 12:34:45.57 0.net
- 筆まかせ描き心地は筆ごこちに似てるんだけどちょっと滲むんだよな
- 975 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ a739-prFk)：2017/07/24(月) 14:28:35.00 0.net
- 開明まんが墨汁、以前のは口が狭くてペン軸を汚しやすかったが
最近のはいくらか口が広くなって使いやすくなってる
- 976 ：スペースNo.な-74 (ﾜｯﾁｮｲ e633-ByJk)：2017/07/27(木) 02:07:28.11 0.net
- まんが墨汁って手汗で汚れたりしない？
- 977 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/10(木) 14:35:45.54 0.net
- テスト
- 978 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 13:54:25.03 d.net
- すごく均一でキレイな線を描く先生が付けペンでびっくりした
付けペンだとイレギュラーな線になると思うんだけど全然そんなのなくてデジタルみたい
私は相変わらず慣れなくて紙の毛羽や謎の毛のようなものがペン先について
筆ペンのような線になってるのに慣れの差かな
- 979 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 15:25:22.03 0.net
- 自分に合ったペン先とインク
そのペン先とインクに合った紙
ってのが重要で先生達はありとあらゆる組み合わせを試してる
- 980 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 16:44:18.20 0.net
- そもそも90年代まではほとんどの作家がアナログだったが、
昔から均一で綺麗な線を引く作家はたくさんいたしなあ
特に少女漫画は
- 981 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 20:23:42.53 0.net
- >>978
イレギュラーな線になるのは単に貴方がコントロールできてないだけなのでは
- 982 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 20:28:00.79 0.net
- この季節は紙が湿気ってダメ
- 983 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 20:50:37.70 d.net
- >>981
それがアナログの良さなのだと思ってました
すみません
- 984 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 21:22:21.13 0.net
- 手数が違うんや手数が
- 985 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 22:20:44.58 a.net
- >紙の毛羽や謎の毛のようなものがペン先について
紙が悪いんじゃない？
ケント紙を試してみなされ、A4のが100均にあるから。
- 986 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 22:27:30.53 0.net
- 紙の湿気わかる
- 987 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 22:44:45.44 0.net
- そろそろ次スレか
- 988 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/12(土) 23:48:45.03 d.net
- >>985
それがケント紙なんだよ
下書きの線が筆圧で削れてるから毛羽立ちを拾うみたい
- 989 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/13(日) 02:03:29.73 0.net
- つトレス台
- 990 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/13(日) 11:06:24.08 0.net
- >>988
そもそもどのメーカーのどのペンを使ってるの？
原稿用紙はミューズのやつをお勧めしてみる
あれはたぶん上質紙では一番ツルツルしていて硬い
目盛りが薄いって欠点があるけど
- 991 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/13(日) 17:23:26.93 0.net
- そこでアップルのケントですよ
なぜなくなってしまったし…
- 992 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/14(月) 13:06:31.55 0.net
- すごく久しぶりに証券用インクを買ったら
撹拌するためのペラペラのやつが無かったんだけどもしかして証券用は最初からついてない？
- 993 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/14(月) 13:42:04.69 0.net
- あのペラペラは烏口のインク差しだから製図用だけじゃないか？
- 994 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/14(月) 14:30:36.39 0.net
- >>993
あのペラペラは烏口に使うのか！ありがとう
ずっと撹拌用だと思ってた
- 995 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/14(月) 14:55:25.19 0.net
- ケント紙ならロハコで売ってるセキレイのこな雪いいよね
安いしアップル原稿用紙の後釜としてもってこいだった
枠罫線ないのだけが欠点だが
- 996 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/14(月) 17:25:10.98 0.net
- ロハコはコピー紙もお世話になってる
自分で枠線プリントして下絵用
好きなだけぐっちゃぐちゃに下絵描いたのち原稿用紙に薄く線トレスしてそこからペン入れ
直接ペントレスは向いてなかったんでこの方法とってるけど
消しゴムかけた時にペン入れしてない部分とか紙の毛羽立ちとかなくなって
結果的に元より速くなった
- 997 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/14(月) 18:02:41.44 0.net
- >>995
何だそれ初めて聞いた！
色々厚さがあるみたいだけど、下書きトレスするなら一般の原稿用紙と同じ105gくらいのがいいのかな
- 998 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/15(火) 01:27:12.46 0.net
- 下描きの修正や描き直し時に練り消しを使用しています。
仕上げ前の下描き全消しには普通の消しゴムです。
その練り消しですが、以前は伊研の特定の番数の
物を使用していましたが、何年も前に材質が変わってしまい
その後は、いくつか試した結果、現在はバルコニーアートの
イージークリーナーという練り消しを使用しています。
が、このイージークリーナー、使用開始時からしばらくの間
原稿に消した後の粉が残ったり、何よりベタベタする材質で
手や他の画材、時には現行にもついてしまっています。
今まで試した中で、線の消し感が一番以前の伊研の物に
近いので使用していますが、もっと以前の伊研の練り消しに
近い、もしくは、オススメの練り消しがあれば
教えていただけないでしょうか？
長文失礼しました。
- 999 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/15(火) 01:34:40.76 0.net
- >>998
柔らかいし高いけどファーバーカステルの練ゴム使ってる
全然残らないからいいよ
- 1000 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/15(火) 07:21:01.83 0.net
- >>999
ありがとうございます。
早速、探して試してみます。
とりあえず、検索してみたら
アート用と表記あるものと、そうでないものがあるようですが
それぞれ別の物なのでしょうか？
- 1001 ：スペースNo.な-74 ：2017/08/15(火) 10:46:14.93 0.net
- >>1000
自分が使ってるのはグレーで正方形でプラスチックケースに入ってたりビニール包装だけのときもあるやつ
どっちも300円前後で中身は同じだよ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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