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字書きさんの談話室 第48分室 [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 ：スペースNo.な-74：2017/10/16(月) 10:52:16.01 .net
- 愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第47分室
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1479570476/
関連スレ
◎ 同人誌の小説 55冊目 ◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1468473291/
- 2 ：スペースNo.な-74：2017/10/17(火) 15:41:32.61 .net
- >>1乙です
- 3 ：スペースNo.な-74：2017/10/17(火) 16:29:41.02 .net
- >>1
乙です
一太郎で奇数始まりにしようとするとヘッダーがおかしくなるのどうにかして欲しい…
一太郎に移行したいのに結局またワードさん使ってる
- 4 ：スペースNo.な-74：2017/10/17(火) 16:43:52.00 .net
- >>1乙
次の新刊で挿絵をもらえることになったけど挿絵の入れ方がイマイチわからない
だいたい挿絵は奇数ページに入ると思うんだけどみんなどうやって入れてる？
偶数ページまでのデータ・奇数ページの挿絵データ・偶数ページ始まりのデータって感じ分けたらいいのかな？
- 5 ：スペースNo.な-74：2017/10/17(火) 16:47:11.74 .net
- >>4
私はそんな感じで分けたよ
挿絵はpsdで小説はPDFだったからってのもあるけど
ノンブルさえしっかりしとけば大丈夫
- 6 ：スペースNo.な-74：2017/10/17(火) 17:39:14.81 .net
- この話題は同人誌の小説スレにの方が向いてるんじゃないの
- 7 ：スペースNo.な-74：2017/10/17(火) 21:44:54.26 .net
- >>1乙です
- 8 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 00:10:04.38 .net
- 最近小説の書き方について悩むんだけど綺麗な文＝萌える話でもないんだよね。割としっかり綺麗に地の文も書けたなって気に入ってる作品については感想来ないけど、後から読み返して色々ボロボロだし駄文だわっていうのに限って萌えます！いいですって言われる。
昔書いたこれダメだわって作品取り下げたいんだけど気に入ってる人もいるからお蔵入りにもできずちょいちょい手直しだけしてる状況。
萌える文章って一体なんなんだろう？
- 9 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 02:10:15.75 .net
- そりゃ文章に萌えるんじゃなくて
中身（ネタやシチュ）に萌えるもんだよ
どんな美文だろうとネタが悪いと誰も萌えないし
ネタがいいなら多少の悪文や小説作法守ってなくても萌える
- 10 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 03:42:06.71 .net
- >8
あんまり直すと最初の勢いとかなくなってダメになるかもしれんよ
気に入ってくれてる人がいるならそれでいいじゃん
- 11 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 12:23:58.79 .net
- 萌えるシチュエーションが思いつかなくなってきた
これ書きたいってものがないなー枯渇してる
スパークの本の反応がいまいちだから落ち込んでるだけかな
- 12 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 13:38:39.31 .net
- 何故字書きは絵描きに比べて高尚様になりがちなのか
- 13 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 13:56:00.33 .net
- >>12
高尚様と言われやすい環境もあるからな
・まず文というだけで読んでもらいにくい
・読むのに時間がかかる
・感想が言いにくい
（絵や漫画よりもきちんと感想を書かないと、と思われることもある）
・結果としてかんこな＋低評価
・時間を掛けて書いたのに、と落胆
・それでも書きたいから書くor別のアプローチを考える
一例だけど
最後の二つはどちらでも高尚様と言われてしまう
黙って書く→ 話しかけにくいので高尚様認定
別のアプローチ→交流厨化や創作論を語り続けることで高尚様認定
もう認定されるのは諦めて好きに書いてる
- 14 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 15:11:21.81 .net
- >>12
絵描きは話の中身濃くするの難しいけど
字書きは込み入った内容書くの簡単
傾向としてシリアスになりやすくギャグ書きにくい
創作について回線に話して欲しいと言われると
いかに話作り拘ったかくらいしか話すことがない
こんなとこかな
- 15 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 20:56:53.20 .net
- 創作について海鮮に話して欲しいと言われることがそんなにあるのか…？
- 16 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 21:07:19.83 .net
- 考察や妄想や萌えを書いて吐き出したい場所としてツイッターを選んでるけど
それ勝手にフォローしてきて高尚扱いはされたくないな
時々考察がバズったりするけど
オフ会とかで考察(笑)ウザい何も考えないで楽しんだほうがいいとかエンジョイ勢の方がいいとか言う人もいるし
- 17 ：スペースNo.な-74：2017/10/18(水) 23:39:56.95 .net
- 誰とも交流あんまり取ってない人って高尚様って思われる傾向あるのかな？htrで交流持つ勇気なくてヒキサイトしてるだけなんだけど…
- 18 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 00:25:18.83 .net
- たとえば何か話をかいたとしてそれについて説明っていうか
こういうところをこだわったとか意識して書いたとか書いてた時の気持ちとかの話やツイート読むのが好きなんだけど
いざ自分がそれをかけって言われても全然でてこなくてむしろかける人いいなって思う
びっくりするくらいかけない
話がすでに出来上がっていて何らかの形で世に出てしまうと自分の中ですべてが終了してしまう
ちなみに字書きへの質問みたいなタグとかもいざやろうっておもっても
なんかうまくかけなくてやらずに終わる
細かく書いてくれてる人とか読んでて面白いし参考になる
ブログとかも書けないタイプ 書きたいって気持ちはあるのに
- 19 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 03:49:50.20 .net
- どうでもいいことに思えるかもしれないけどごめん
みんなツイッターのアイコン何にしてる…？
- 20 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 04:17:53.81 .net
- 自分で描いた猫の落書き
とても拙い絵だけど
- 21 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 07:14:18.03 .net
- >>18
それはそれで良いんじゃない
多くを語らない人もカッコ良いと私は思うよ
小説について語る人も回数が多くて一部の人からはもしかしたら煙たがられてるかもしれないし
>>19
実家のペットの写真
- 22 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 07:16:19.31 .net
- >>19
パフェとかパンケーキとかお菓子の写真
ほかのスレで言ったらhtrだって言われたからオススメはしない
- 23 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 07:21:52.81 .net
- >>19
周囲と被らない適当な写真
偏見だと言われるかもしれないが
自分で描いた訳でもないイラストアイコンを使ってる字書きはだいたいhtrでｲﾀﾀ
無断使用アイコンはもちろんアウト
綺麗な絵で誤解させて引き寄せなきゃ人が寄り付かない連中
自分の経験上はそれで嫌な思いをしたので近付かないようにしてる
- 24 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 07:42:40.12 .net
- 字書きって何やっても馬鹿にされる存在なんだな……
アイコンの画像にまで文句つけられるとかどうしろと
サイトに引きこもったら高尚様扱いでしょ？
何様のつもりなんだろうどいつもこいつも
- 25 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 07:45:50.36 .net
- 字書きというだけで無条件で見下してくるのなんてごく一部でしょ
ただ、小説に一切興味がない人もいるし、それはどうしようもないし
そういう人の中には字書きを「無意味な創作しかしないけど
いっぱしの書き手気取り」として回線より邪魔と思ってる人もいるかもね
- 26 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 07:52:59.07 .net
- >>25
そういう層はいないものと思わないとね
こっちからしても批判だけして笑ってるような人達には歩み寄る優しい必要はない
何を言ってもやっても高尚って言われるなら
無視して書いていきたいよ
そんな判断は主観でしかない
大多数に言われるなら高尚と言われる素養がないようにるのかもしれないが
一部に言われる程度なら流すが吉
- 27 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 08:29:34.58 .net
- デフォルメイラストは描く字書きだからアイコンは自作絵
周りはスイーツやペットや花や空とかの写真が多いかな
まれに字書きのジャンル友人に頼まれて描いてる
公式アクキーとか色紙のグッズの接写(真上から撮って絵みたいに見せてる)をアイコンにしてる人もちょっとどうなのと思う
- 28 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 13:49:01.20 .net
- みんなツイッター始める時ってフォロワーゼロのところからスタートだよね？色々公式には見られたくなくて鍵垢からツイッター始めようかと思うけど何を呟いたらいいんだろう。フォロワーはサイトから申請きたら受けようと思ってるんだけどみんなそういう時どうしてるの？
- 29 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 13:55:49.89 .net
- もともと大手とか人気者とかだったらそのままでもフォロワー付くだろうけど
そうじゃないなら自分からフォローしに行かないとフォロワー0のままだよ
生じゃないならフォロワー増えるまで鍵あけといたほうがいいのでは
- 30 ：スペースNo.な-74：2017/10/19(木) 18:29:38.16 .net
- 基本鍵かけといてタグやったりする時だけ一時的に開けてる
あとは支部経由で稀に申請くるくらい
なおフォロワー数はお察し
- 31 ：スペースNo.な-74：2017/10/20(金) 00:44:37.70 .net
- >>28
自分もそれで困ってるわ…
生ジャンルだしフォローフォロワーどっちも0の状態で初めての人に申請するのも不審者みたいで嫌だし…
- 32 ：スペースNo.な-74：2017/10/20(金) 02:16:13.46 .net
- >>29
生なんです…鍵開けるのは怖いからやっぱり垢作る事自体が無謀かな…
>>30
タグ付けの時だけ解放するパターンもあるんだね
>>31
いきなりフォロー申請したら不審がられそうなのわかる。でもフォローしなきゃ増えなさそうだしどうしたもんかって感じだよね
- 33 ：スペースNo.な-74：2017/10/20(金) 07:19:04.64 .net
- ナマなら少なくてもそこまで警戒されないけど気になるならbotフォローしといたら？
時報みたいなやつ
- 34 ：スペースNo.な-74：2017/10/20(金) 08:42:52.90 .net
- あとは作成日を書いとくとか？昨日今日作った垢ならフォローゼロでも気にならないと思う
- 35 ：スペースNo.な-74：2017/10/20(金) 09:14:28.85 .net
- >>32
部羅なら検索避け出来るし
そこに一つ作品投稿しつつ「ツイやってます」と書いてリンク貼っておけば？
ついでに鍵垢のフォロリク許可条件（同じ鍵垢なこと、カプなど）も添えて
自ジャンルはそれで細々やってる
ツイ自体が生とは合わないって話もあるけど
そうやって自衛して気を付けてればやれなくもないよ
- 36 ：スペースNo.な-74：2017/10/20(金) 23:35:18.82 .net
- >>33
botフォローするのが無難そうだね。それやってみる
>>34
それもありだね！
>>32
それも良さそう。フォロリクの条件は書いといたほうがいいよね。作品置いてみてそれもやってみるわ。
みんなありがとう
- 37 ：スペースNo.な-74：2017/10/21(土) 18:17:04.86 .net
- 愚痴
自カプは漫画描きが少なくて、字書きは多い
絵描きは小説を読んでないし、自カプ（漫画）増えて―って叫んでる
イベント出ても、小説サークルって数に入ってない感じなんだよね
魅力のある作品を産めてないってことなんだろうけど、悲しい
- 38 ：スペースNo.な-74：2017/10/21(土) 20:24:57.67 .net
- いやー
魅力があろうがなかろうが、全く字が読めない人っているからね
自分は活字中毒だから想像もつかないけど、そういう人にとっては
上手かろうが下手だろうが漫画じゃないってだけで同じくくりみたい
- 39 ：スペースNo.な-74：2017/10/21(土) 21:17:12.57 .net
- 字書きは無産に毛が生えた程度で創作者気取りしないで欲しいとかツイで言っちゃう人もいるよね
そういう人は放っとけば良いんだけどやっぱり読んじゃうと凹む
- 40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:15:06.81 .net
- >>39
そんな人いるんだ凄いね
そういう人は普段も本を読まないのかなあ？
- 41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:32:58.45 .net
- 「私は文章が読めません」って自ら宣言してるんじゃないかな
その人に向けて創作してる訳じゃないんだから言わせておけばいいよ
- 42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:00:30.05 .net
- 「高尚様」と言われようとも、小ネタ蘊蓄詰めた話を書くのが楽しくてやめられないw
交流ゼロの完全ボッチだから誰も何も言ってこないんだけどさ！！
あー楽しーーw
- 43 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 04:30:25.00 .net
- 例えばピロートークだけの話を上げる場合、r18タグってどうしてる？
今まで自分はしたことが分かる描写(跡とか一緒に布団にいたりとか)があればエロなしでもr18にしてたんだけど、エロなしでタグつけるのは検索の邪魔って意見を見て悩んでる
- 44 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 04:42:05.94 .net
- つけないな
- 45 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 06:32:40.37 .net
- その程度ではつけないな
というか地上波のドラマでもありえる描写なのに
18禁つけるとかどんだけ潔癖なんだよ
というか土６のアニメであったよな
さすがに苦情はいっぱい来たらしいが
- 46 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 07:44:23.18 .net
- 私ならつけないけどジャンルによるかなー
何でつけないんですか！？って面倒な人もいる場合もあるし匂わせる程度で他の人がつけてるか確認してみたらどうだろ？
分からなくて不安なら「匂わせる描写があるのでR15タグ付けときます」ってR15タグ付けとくとか
- 47 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 08:05:29.17 .net
- 明確な性描写がなければ全年齢だな
その程度でR-18つけるとか閲覧稼ぎ乙ってなる
- 48 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 08:10:31.53 .net
- というか本来小説で18禁って要らないしな
商業ベースに乗ってるもので小説だけで成年向けマークついてるものはない
フランス書院とかももちろん全年齢
一部の男性向けは挿絵のせいで成年向けマークついてるけどね
- 49 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 10:23:09.14 .net
- 喘ぎ声と性器とかの表現入るなら年齢制限いれるかな。暴力とか血とかの表現の方がどうしたらいいのか難しいわ最近は子供でもスマフォ持ってるし何でも見れるもんな
- 50 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 10:48:59.58 .net
- レンタルサーバーの規約でも文章はあんまり制限見ないしな
ロリポップは露骨な性器表現がなければ成人向けもおkだった筈
- 51 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 11:30:34.40 .net
- 43です 考えすぎか！ありがとう！
全年齢のものに検索除けでr18付ける人が結構いるジャンルだから麻痺してたみたい
周りの作品も見つつタグは必要なぶんだけで考えます
- 52 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 12:26:18.50 .net
- てか検索避けのR-18がそもそも支部の規約違反じゃん
- 53 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 12:29:08.70 .net
- っていうかこんなとこで聞かずガイドライン読めよ
- 54 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 18:05:36.06 .net
- いやそんなに袋叩きにしなくてもいいのでは きっと感覚の話を聞きたかったんでしょ
- 55 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 20:19:13.29 .net
- ジャンルの空気もあるしね
検索避けR18って変な文化（？）だよな
R18ギャグ健全オールキャラ何でも読むけど
R18は検索避けですって書いてあったらまず開かないわ
- 56 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 20:36:41.05 .net
- そんなに検索から避けたいならピクブラ行けばいいのに行かないんだろな
- 57 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 20:51:20.73 .net
- そういう奴はピクブラ行っても
「R18は検索避けです」をやるんだよ…
- 58 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 21:26:12.04 .net
- 成人向け本のサンプルにエロシーンがないときどうしてる？
全年齢としてアップして、少しでも性的描写ありにチェックして、同人誌そのものはR18ですとキャプションに書いてるけど問題ないかな
- 59 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 21:30:28.59 .net
- R-18タグつけてR-18であげてるよ
キャプションにサンプル内には描写ないけど本にはエロあること書いてる
- 60 ：スペースNo.な-74：2017/10/23(月) 21:40:06.67 .net
- >>58
抜粋してでも少し描写入れてる
自分にとってはエロの合う合わないは大問題だから
他の人もそうだろうと思ってたよ…
- 61 ：58：2017/10/23(月) 21:45:56.75 .net
- ありがとう参考になった
>>60
長編のサンプルはエロも入れてるけど
薄いラブシーンとエロしかないような本初めて出して冒頭のみ掲載してるので悩んでました
支部にはエロシーンありの完結長編とエロシーンありのサンプルも複数上がってるので大丈夫だと思う
- 62 ：スペースNo.な-74：2017/10/24(火) 09:47:25.01 .net
- >>57
あれ本当にイミフだし検索の邪魔
でも昔ブラに問い合わせたら「その人に直接言ってくださいこっちでは関知しない」って言われた
あれでブラ使わなくなったな
R-18判定はジャンルによるというか良心によるというか
自分の周りはガッツリ最中ありでも全年齢表記にしてる人が多くて少し嫌だ
前に「R-18か否かに迷ったら『自分がこれを高校生に見せられるか』で判断しろ」っていうアドバイスを見かけて
それはいい指針になってる
- 63 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 02:59:19.14 .net
- 人の文章読むと「読みにくい」「目が滑る」「ご都合主義」とか分かるのに自分の読むと感覚が麻痺しちゃうのなんなんだろう…
相手が読んでどんなことを思ってはっきり書いてない背景みたいなものがどれくらい伝わってるかが全然想像できなくなってしまう…
- 64 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 03:47:58.22 .net
- 何ヶ月か経った後に読み返すと目が滑りまくってうわわわってなる時あるね。
字書きでツイッターやってる人って140字とかで書いてるんだよね？私も目が滑る文書いてしまう方だから140で絶対纏められないわ…
- 65 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 09:33:34.45 .net
- >>64
萌えツイとかは140字以内だけど
作品は支部かぷらいべったーに上げて投稿ツイしてるよ
140字ssやってる字書きも見るけど
自分はあれを小説と全く思ってないから
あれだけやってる人には近寄らないし相互がやっても無視してる
- 66 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 10:28:08.23 .net
- >>64
140字小説やってる字書きなんて一握りだと思うよ
- 67 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 10:30:21.07 .net
- 140字小説って文章練習として良かったりするんだろうか
プロの小説読む以外で文章上手くなるためにしてる事って何かある？
- 68 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 10:51:59.41 .net
- 好きな漫画を小説に書き下ろしてみる
大コマは丁寧に描写、小さいのは程々にみたいにすると良いらしいと聞いてたまにやってる
もちろん外へは出せないけど
- 69 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 11:19:31.54 .net
- 語彙増やす為に辞書読んだりはする
新解さんはやっぱり偏りがあって読んで面白いww
- 70 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 12:12:39.73 .net
- >>56
ピクブラでもナマモノジャンルで時々R18は機能してませんとか書いてる人いる
批判されたら健全だけど未成年には見せたくないとか訳わかんない理屈押し通す
- 71 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 13:11:50.91 .net
- >>67
ツイで140字小話やってたよ
文章削ぎ落とさないと140字にならないから、自分的にはすごく練習になった
ただ公開はジャンル荒らしにならないように周りをみないといけないかも
うちんとこは自分がオンリーワンだったから問題なかった
- 72 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 13:27:44.83 .net
- 部屋で二人でただ喋るだけのシーンの動きの描写ってどうしてる?
心理描写多めだからくどくならないように動きの描写を入れたいんだけど部屋は殺風景、二人もたってるだけ、表情もほぼ動かずなんだが無理にでも動き着けた方がいいのかな
- 73 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 13:34:19.42 .net
- 何か持たせたり食べさせたりしよ
- 74 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 13:44:07.93 .net
- 立ってないとダメなシーンじゃないなら戸惑いながら座ったりお茶用意したり椅子を勧めて断られたり動作から心理が伺えるような描写たすとか
あとは窓があるなら窓から見える風景とか夕焼けの光とか学校帰りの小学生の声とかを足してみる
もちろん邪魔にならない程度に
- 75 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 14:11:19.95 .net
- 窓さえあればなんとかなる
窓を開ける動きとカーテンや外の音や匂いの描写
風を吹かせたり雲間の光が差し込んだり
日が暮れたり雨が降り出したりで時間経過も書ける
- 76 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 14:13:39.22 .net
- >>72
なんで部屋でただ立って話してるんだ
その方が不自然だと思うけど
友達や恋人なら座らせてお菓子出したりするだろうし
家族なら寛いだり家事のこととか考えるだろ
- 77 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 14:44:21.11 .net
- 立ち話といっても身動きひとつしないってことはないだろうし
心理描写多めならなおさら細かい仕草とか書いた方が伝わりやすいと思う
- 78 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 14:48:14.52 .net
- 床見たり天井見たり玄関に視線やったり
- 79 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 16:55:39.57 .net
- 話の途中で腕を組んでみたり重心を移動したり
- 80 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 17:14:37.71 .net
- 立ったまま話さないとならないような緊迫感のある状況だったりするなら
変に動かさなくてもいいんじゃないの
片方の言葉にもう片方がどういう反応を見せるか（あるいは見せないか）とか
挟んでいれば会話が続いてもそんなに気にならないだろうし
- 81 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 18:23:47.96 .net
- 立ってしゃべるだけって読んでる方も退屈になりそうだから
過去描写を一瞬入れたりキャラの思考がトレースできるような心理描写を一行入れたりする
変な動きを入れるよりもシーンや物語が深まる
動きを入れるのはその動作が物語に必要なときだけにしてる
- 82 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 18:47:00.37 .net
- そのシーンが本当に部屋で立ってるだけじゃないとできないのか一度考え直してみるとか？
一回書いた部分脇に置いて別バージョン書き始めてみると意外と上手くいったり
収集つかなくなることもあるけど
- 83 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 18:57:36.56 .net
- 72です
色んな意見があってどれも参考になりました、ありがとうございます
シーンは緊張まではいかないけど殺伐とした会話なので、細かい仕草や言葉に反応するしないっていうの描写してみます
上手くいかなかったら本当に立ったままでないとできない会話なのか考え直すのもありですね
- 84 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 22:47:36.00 .net
- 新刊にあった一箇所の文章被り(同じ段落が連続してた)を指摘してくれたDMが来たんだけど何を望まれてるんだろう
回収して刷り直して交換したりウェブ公開で訂正したりしてくれってことでいいのかな
- 85 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 22:59:47.17 .net
- もし再版することがあったら修正して
- 86 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 23:05:05.15 .net
- それだよな
望んでるってより、親切からの行動じゃないの？
ひねくれてる
- 87 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 23:09:04.64 .net
- >>86
書き忘れで後出しになって悪いんだけど同じ人から拍手と支部とツイに3連続で来ててさ…
一番最初の拍手への返事を考えてる時に追加で他2つへ来たからどうしたもんかって思って
- 88 ：スペースNo.な-74：2017/10/25(水) 23:10:17.25 .net
- 一番返信しやすいのでお礼ともし再版することがあったら修正しますねって言っとけば
- 89 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 01:59:34.06 .net
- どのcpの話書いても誰の話書いてもご飯食べてる……
どうしたらいいんだ……でも1日に3回もあるイベントだし……っていうのをずっと繰り返してる
何もしないで会話させられる人すごい
- 90 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 02:09:36.48 .net
- >>89
わかるw
三食どころかおやつ時とかまで話の流れで出てきてしまう
でも自分自身は食に関心がないタイプだから多分食べ物を全然美味しそうに描写できてないと思う
食事のシーンで力量がなんちゃらとかいう話もあるしあんまり入れたくないんだけど
小道具的につい使ってしまう…もっとシーンの引き出し増やしたい
- 91 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 03:18:30.18 .net
- 毎回一番最初に書きたいエロシーンを思いつくんだけどそこに至るまでの描写を考えるのがキツイ
いわゆるノーマルなエロなら割とごまかせるけど特殊な感じのだと説得力のある前提が思いつかない
かと言っていきなりエロシーンから始まるのは情緒がない気がするから悩む
どうしたものか
- 92 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 04:19:41.99 .net
- それをしないと出られない部屋に放り込んでしまえw
- 93 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 07:56:17.66 .net
- 〇〇しないと出られない部屋もの書いたことある？
あれ小説でやるには難しい気がするけど
- 94 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 07:57:40.76 .net
- 書いたことはないけど読んだことは山ほどあるな
- 95 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 09:22:26.96 .net
- >>93
あまりにも捻りが無いと
この人はテンプレ頼りで妄想力が無いんだなーと思うかも
それならエロから始まってそのまま終わるか後から過程を書き込むほうがいい
- 96 ：スペースNo.な-74：2017/10/27(金) 22:53:29.30 .net
- >>91
例えばSMエロだったとしたらいきなりSMシーン書くのはちょっと変だなって事だよね？
そういうエロを攻めか受けが(男か女か)どっちかが興味持つに至るまでの過程を心理描写で書いてからSMシーン書とか
或いはもう最初からSMシーン(SMは飽くまで例ね)から書き始めてどうしてこんなことになったのかっていう回想シーン挟みながらフィニッシュまで持ってくとかどうかな？
- 97 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 00:21:20.06 .net
- 好みの問題もあるだろうけど、自分はエロがメインの話はそれ以外のとこ流し読みだな
そんなに気にしなくてもいい気がする
きちんと体裁整えたいと思うのも勿論自由だけどね
こういう奴もいるよってことで
- 98 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 00:44:55.57 .net
- rpsで攻めの手が触手になったの読んだときクソ笑ったからあんま気にしなくていいと思う
シリアスならまだしも
- 99 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 04:30:03.32 .net
- エロとかシリアスとか長編書いた後すごいどっと疲れて創作意欲一気に下がる時あるんだけどいい気分転換の仕方ってあるのかな？
- 100 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 04:35:09.98 .net
- アウトプットしまくった後はゆっくり休養したあとに
インプット期をはさむようにしてる
まあ、何かしなくちゃって焦る気持ちを捨てるのも大切だよ
- 101 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 04:51:17.31 .net
- >>99
散歩とかかな
身体全体うごかすようにしてる
- 102 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 17:20:42.76 .net
- 漫画でも本でも映像でもいいからなんか物語を見始めることが多いな
インプットとまではいかないけど自分が作り終わったら逆に人が作ったもの見たくなるんだと思う
ある程度見終わったらさあ書こうかなーってなる
- 103 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 19:27:11.08 .net
- グダグダダラダラしてしまって自分の文に自信持てなくて全然アウトプットできない
休んでたらその内また書けるようになるのかな
- 104 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 19:34:24.88 .net
- 無理矢理書くかとことん休むかだな
- 105 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 20:08:30.97 .net
- ツイッターで偶然フォロー返した人に
以前pixivで読みました！最近はあまり更新してないですね！新作楽しみにしてます！
と言われたけどずっとこつこつオフ活動してるからだしオフ活動のサンプルは逐一アップしてるから書いてることはわかるはずなんだよな
別に買ってくれとは言わないけどタダ読み層なのなら察せられないように普通に感想くれ
- 106 ：スペースNo.な-74：2017/10/28(土) 22:47:11.15 .net
- 書き続けるのが得意な人と得意じゃない人がいるよね
とにかく一定期間でひとつ終わらせられるのは才能
- 107 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 01:40:24.65 .net
- >>105
（pixivでの）新作楽しみにしてます、ってことだろうな
そういうROMもいるのは仕方ないから
気に入らないならさっさとリムってオフに戻るしかない
自分の場合オフ本は買わずオンでだけ読んでる人が何人もいるから
そういう人も無視出来ないんだけどな
オン再録ばかり作られると買う気がしないし
パラレルや女体化は苦手
オンでの短編は好きだけどオフ長編が支離滅裂で途中で読むのをやめた人もいる
自分はオンとオフを半々で活動してるし
絶対オフ買え！って人とは付き合わないからこのままやっていくんだと思う
- 108 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 01:45:59.15 .net
- そりゃ本も買ってほしいけどたまに投下した時に作品ブクマしてくれる人もそれはそれで大事
タダ読み層だってブクマの底上げに貢献してくれてるからと思って割り切ってる
- 109 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 02:06:11.94 .net
- オンだけ読んでる層を嫌だと思ったことは無かったんだけど
オフ再録を催促された時には切れかけた
それ以来再録はしなくなった
正直オンで全く感想を寄越さずブクマもふぁぼりつもしない層は
最近はタダ読みと思ってる
それでリクとか再録催促とかしてくる奴はその更に下
特に小説だと「読んでやっただけ感謝しろ」と言ってくるタダ読み勢が
漫画以上に多いとはよく感じる
- 110 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 02:06:21.75 .net
- オフメイン者にpixivで読んでますって言う必要なくね？
金払う価値ないですけどまあ無料ならみたいな意味じゃん
- 111 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 02:07:18.76 .net
- ブクマファボリツしないくせに読むだけ読む奴が本当嫌
- 112 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 02:21:23.53 .net
- ブクマファボリツされるだけの価値がないだけだよそれ
- 113 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 02:23:04.90 .net
- SNSの使い方は人によるからなあ
単に作品がそこまでのものだっただけってことでもあるし
- 114 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 03:55:50.89 .net
- >>112
なんで相手が不快になるとわかっててこういうこと書くかね
- 115 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 04:33:46.32 .net
- 112ではないけど事実は客観視した方がいいよ
発表されて面白そうなら読む、結果面白くなかった、ならブクマだの
何だのする義理無いよね？
- 116 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 05:41:21.18 .net
- 一切のファボリツブクマしない層っているじゃん
- 117 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 07:39:53.10 .net
- 非公開ブクマもあるし
なんとも言えない
- 118 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 10:16:34.98 .net
- 自分がファボブクマリツされないからといって文句言うのはお門違い
なんでもかんでもされたらそれはそれでツイが機能しなくなるから困る
- 119 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 10:28:33.54 .net
- 私はフォロワー増えるとどれが誰かなんて気にしなくなるわ
サークル以外は十把一絡げにしか見えない
逐一ファボリツする人しない人気にする前にやるべき事あるんじゃない？
- 120 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 12:59:23.63 .net
- >119のような毅然さでいたいけれど
ときにはファボリツの中身や他人と比べて悶々としてしまう
人間だもの
- 121 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 13:05:12.07 .net
- 反応は気にはなるよね
カプ最大手になったらパタリとファボリツ以外の反応なくなったって人も聞いた事あるわ
- 122 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 13:59:31.78 .net
- エゴサするの(反応気にしいの)自分だけかなと思ってたところ
ジャンル中手くらいのサークルがエゴサ
で見ないほうがいい感想見てしまったようで怨嗟ツイしてた
自ジャンルやめるとも
これほど人を抉る力があるんだね
少し怖くなった
- 123 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 14:37:12.82 .net
- エゴサはしないけどカプ名検索すると時々あー…って気持ち下げられる内容にぶち当たる
ほんと言葉の力は怖い
くわばらくわばら
- 124 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 19:11:18.44 .net
- 別スレで話題になっていたけど世の中の人間筆が早すぎる
自分は人に比べてあまりにも筆が遅いからなんらかの障害を持ってるんじゃ無いかと疑いたくなるレベル
- 125 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 19:36:50.82 .net
- わかる
10万字ぐらいの本なら大体半月どれだけ遅くても一ヶ月あれば書けると公言していて実際新刊出してる人が周囲にわんさかいるしかもクオリティが高い
自分は10万字の本出すためには早くても半年はかかるしひどいと1年経っても書き終わらない速筆になりたい
- 126 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 19:43:23.93 .net
- >>124
1日どのくらい？
- 127 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 19:50:09.33 .net
- >>126
iPhoneのメモで書いてて字数とかあまり気にしてないから1日何文字とかはわからないんだ…
こういうのもダメなところなのかな
あと単純に文章量を書けないから遅いというよりもいちいち悩んで推敲しながら書いてしまうから遅いんだと思う
とりあえず書いてから推敲っていうのができない
- 128 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:00:14.81 .net
- 一日何文字書いてるか分からないのに筆が遅い認識なの…
- 129 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:03:03.72 .net
- >>128
一万字書き上げるのに一ヶ月かかるから遅筆だって認識だったんだよ
- 130 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:04:12.77 .net
- >>127
記録した方が絶対いいよ！
自分はカレンダーに書き込んでる
- 131 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:04:52.19 .net
- 一日調子良くても1200とかだよ
しかも書き直しとかもするから
八万文字のを出すのに5ヶ月とかかかった
- 132 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:08:57.75 .net
- 1日何文字書いているかわかる人ってストーリー順に文章を書いてるの？
自分みたいに色んなシーンを飛ばし飛ばしに書いてそれを組み立てていくみたいな書き方してる人っていないのかな
- 133 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:09:14.57 .net
- 1200ならツイッター8・5発言くらいだね
- 134 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:11:22.64 .net
- >>132
同じような書き方してる
必ずしも順番に書く必要はないよ
プロットはざっくり立ててる
気分が乗らないときは先のシーン書いてる
文字数が出るエディター使ってるからその日の作業量は把握できる
wordも文字数出るんじゃない？
- 135 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:12:04.78 .net
- >>133
その場で推敲もほぼやるから毎日ちょっとずつ必ずやるから遅いけど新刊は必ず出す感じ
量産はできないけど自分の実力では速度を速めるとクオリティ落ちて納得いくものが書けなかった
- 136 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:14:03.93 .net
- >>135
新刊出せるなら十分すごい
- 137 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:28:21.34 .net
- 速筆羨ましい
のってるときは進むけどのってる状態に行くまでが長い
ツイッター見てスレ見てニコ動見てからでないとパソコンへ向かえない
誘惑に弱すぎるわ
- 138 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:33:07.12 .net
- 書いてて10分ほどで気が散ってくる
ネットのない環境に行きたい…
- 139 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 20:44:22.21 .net
- 1日で1万字前後書いてる
時間かかると飽きるからスピード勝負だ
- 140 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 21:30:03.50 .net
- 一日5000書けたらいい方だしどれだけ話練っても五万までで終ってしまうから長編書ける人と速筆の人本当に凄いと思う
いつか書けるようになると思って十年経ったけど短編しか書けない
- 141 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 21:47:17.07 .net
- 毎日1万とか5千って仕事終わりに書いてるの！？
すごい！体力あるな〜やっぱ同人活動っていろいろちゃんとしてないとできないんだな
- 142 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:02:31.15 .net
- 家事手伝い(無職)だけど1日500字がやっと
- 143 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:07:25.29 .net
- 仕事がキツくなければ仕事後に3000いけるかな
推敲しいしい書くのはやめた方が早くなるよ
私前は半年1冊ペースだったのが無理やりやめて倍以上早くなった
- 144 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:08:50.45 .net
- 自分のペースがわかると
〆切までのやばさがわかるから文字数つけるのはおすすめ
自分は平日は1000字は進めようとしてる
休みの日で5000〜7000字くらい
- 145 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:18:47.75 .net
- フルタイム兼子持ちだから平日どころか休日も書く時間なんてない
脳内でずーっと捏ねくり回して、書ける時間が運良くできた時に一気に書くしかない
だから字数自慢出来る人は、自分の時間がある人なんだなあ羨ましいって思ってる
- 146 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:23:56.64 .net
- >>143
倍以上早くできた工夫教えてもらっても…？
- 147 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:24:22.46 .net
- フルタイム子持ちでもバンバン新刊出してる人はいるから時間の使い方次第では？
- 148 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:24:53.81 .net
- >>146
ちょっと書いては推敲するんじゃなくまず書き上げてから推敲するって言ってね？
- 149 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:25:24.78 .net
- 1日1万字は毎日かけない
自分は遅筆なんだが
トイレと食事以外ずっと書いてやっと達成できた
- 150 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:27:09.24 .net
- >>148
そうだね！ご指摘ありがとう
それ以外にも何か生活態度とかあるのかなと思ったけど
推敲後は効き目ありそう
- 151 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:27:13.60 .net
- >>145
この流れが自慢に見えるぐらい余裕ないなら同人やめたら
そんな感じで同人やってた知り合いのとこの子は思春期になってから病んでた
- 152 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:27:38.96 .net
- これぞチュプって感じだな
- 153 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:29:39.53 .net
- フルタイム子持ちとか聞いてないよな
時間取れないからって書けばいいのに
- 154 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:30:01.03 .net
- 捻くれた毒女よりマシ
- 155 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:30:15.40 .net
- 専業文筆業の人でも1ヶ月30万字がせいぜいって言ってたな
その人は1時間2000字ペースで書いてるらしい
- 156 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:30:49.01 .net
- なすきのこ？
- 157 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:31:06.62 .net
- ふぁての人かな
- 158 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:31:12.10 .net
- >>146
推敲しないだけだよ
自分は何回も同じところこね回してたみたいで
推敲しながら書くのをやめただけで劇的に早くなった
全部出来てから推敲する方が効率もいいし
まとめて没にするところが出来ても量が見えるから思い切れる
あと次回書き始める時のために数行のあらすじと1〜2行残すようにしてたのも良かったのかも
- 159 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:32:44.34 .net
- きのこはプロのなかでも速筆だって聞いたよ
ペース崩れないらしい
- 160 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:32:59.24 .net
- >>158
ありがとう！
書きながら推敲しないように今日から試してみる
- 161 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:34:07.02 .net
- きのこだっけポメラ愛用
- 162 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:34:42.98 .net
- 一か月30万字書けたら千円くらいの本3冊出せるじゃん…
- 163 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:35:21.08 .net
- >>161
芝村じゃない？
- 164 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:35:46.36 .net
- 最高だな
回線総取り
- 165 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:37:03.15 .net
- >>163
あ！そうだった
ウロだけどポメラのおかげで○千万儲けたとか話してた
- 166 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:39:03.03 .net
- そんなペースで新刊出されても読者が追いつかないぞ
pixivに撒き餌する時間が欲しい
- 167 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:39:34.21 .net
- ジャンル掛け持ちしたらいいよ
- 168 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:43:39.91 .net
- ジャンルやキャラのこと知ったりする時間いるじゃん
ゲームならプレイ時間とか
漫画なら読む時間とか
そんだけ速かったらオリジナル書くかもしれない
- 169 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:45:04.34 .net
- てかオリジナルのほうがキャラ描写や世界観説明に文字数使えるからね
- 170 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:45:20.83 .net
- イベ参加して新刊複数…憧れる
- 171 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:46:07.26 .net
- 片思いから両思いになる過程が好きでなおかつ途中でエロシーンも入れたいって考えてると毎回毎回同じような話になってしまう…
っていうか両思いになってからの話が作れない
そろそろ飽きられそう
- 172 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 22:52:04.55 .net
- なれそめ本今書いてる次の新刊で三冊目！
皆どんな感じなんだろ
- 173 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 23:23:29.42 .net
- >>165
読んで金儲けメインすぎる話にうへえとなった記憶がある
でもあちこちにライティングツール置いて
少しでも余暇あったら書くっていうのは見習いたいと思った
- 174 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 23:28:12.75 .net
- カプオンリーの時は複数新刊頑張る
この前は味付けの違うなれそれ本2冊だった
- 175 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 23:28:35.06 .net
- なれそめだ…
- 176 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 23:31:46.71 .net
- なれそめいいね
いくらでも読みたい
けど自分で書けるのは既にくっついた後の二人ばっかりだ…
- 177 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 23:45:15.94 .net
- >>171
私もそれだ
好きなCPのなれそめは何回でも読みたいし飽きないし大丈夫！
でも前もこれ書いたかも？って不安になる時あるわ
- 178 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 23:51:45.88 .net
- この時期にくっついてたらどうなるだろうと思って原作が進むとその時期の馴れ初めを書いちゃう
- 179 ：スペースNo.な-74：2017/10/29(日) 23:56:14.42 .net
- 自分も想いが通じる馴れ初め話ばっか
付き合ったあと書いたことがない
- 180 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 00:03:17.49 .net
- 自分は恋に落ちる瞬間が好きだからそこばっかり重点的に書いてしまう
飽きられるってわかってるんだけど自分は自CPが惚れるところ1万パターンは見たいし…
- 181 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 00:15:14.91 .net
- 成人向けを書いてる人はみんな初めてのシーンばっかなの？
- 182 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 00:34:57.51 .net
- 書いては直し書いては推敲しを繰り返してしまうから遅いんだよな、わかってるんだ…
わかってるんだけどやめられない、一文書くごとにあーでもないこーでもないしてしまうから終わらない
スラスラ文章が出てくるなんて夢のまた夢で繋ぎが本当に下手くそ、根っから文が下手なんだよな
ても絵はそれ以上に無理だし文が好きだから書いてはいるけど、遅筆で下手で嫌になってきた
読みやすいかどうかとかチェックしてくれる人が欲しい
- 183 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 00:38:56.44 .net
- >>181
初めて以外だと両片思いのまま告白前にやっちゃってたり…とかそういうのばっかだな
- 184 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 00:46:33.74 .net
- 自分も書いては直すスパイラルに陥りやすいほうだ
最近は詰まったらとりあえずそのシーンで開示しておくべき情報だけ箇条書きにして
次のシーン書き始めちゃうって荒業を使ったりしてる
- 185 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 00:50:00.85 .net
- >>182
推敲は全部書き上げてからやってる？
全部いっきに書いちゃってから推敲すると早いよ
全体を俯瞰できるから矛盾点も見つかりやすいし
まえは一文一文直してながら書いてたからすごく遅かったけど、こっちになおしたら格段にスピード上がった
- 186 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 00:51:29.15 .net
- どう読んでもやってないだろ
煽ってんのかｗ
- 187 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 01:03:14.48 .net
- ？？
- 188 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 01:43:05.63 .net
- >>185
182じゃないからたぶんだけどそれができなくて困ってるって意味だと思うぞ…
- 189 ：!omikuji：2017/10/30(月) 01:50:27.13 .net
- 分かってるんだけどやめられないって書いてあるな
そこを毎回別ファイル作ってでもやめた方が早くなるよ
見返してしまう環境がいけない
- 190 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 01:55:10.34 .net
- 煽りじゃないんだけどなあ
自分も直し直しで進まないタイプだったから、文章おかしいのを無視してひたすら書きまくる練習したんだよ
- 191 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 01:59:37.61 .net
- 全部書ききってから推敲するようにしたけど推敲するのに時間かかるようになってトータルでみると大差ない私みたいなのもいる
- 192 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 02:12:48.97 .net
- それはもう少しプロットの方を練った方が良いんじゃないか
- 193 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 02:31:16.42 .net
- 何でそこでプロット…？
- 194 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 02:33:41.82 .net
- 推敲って文章表現の見直しが基本じゃないの？
プロット練ったところでどうにもなんねーだろ
- 195 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 07:08:01.06 .net
- いやプロットが甘いから盛り上げる文章書くべきところで
最初からそう書けてないとかあるんじゃないか？
最初から全体の形が決まってれば直しなんて細かい表現くらいにならない？
- 196 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 07:42:07.42 .net
- つまりプロットをきっちり立ててあれば推敲の手間の少ない文章が書けるってことか
- 197 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 07:58:35.55 .net
- 自分は関係ないなぁ
- 198 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 10:17:06.78 .net
- 話の流れが決まってるのに全然完成しないところを見ると自分もプロットは関係ないかなぁ
頭の中では上手くいってるのに文章にすると詰まるから細かいところまで考えられてないんだなってよく思う
- 199 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 11:19:49.83 .net
- やばい、結構いい感じでスラスラ文章書けていたのにとんでもないことに気づいてしまった
自ジャンルは現代ものでとある職業がテーマになんだけど、リアルではその職業の人ならなるべくしない方がいいようなことをキャラにさせてしまっていた
(犯罪とかではない)
自分が読み手の立場だったら割と気にならないレベルのことなんだけど書いている立場としてはどうしても気になってしまう…
萌えを優先して多少の矛盾には目を瞑るか、リアルに寄せた内容にするか
- 200 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 11:31:52.86 .net
- >>199
そういうの気になるのあるある
前書きに「分かってるんだけどこうしちゃった」って言い訳書いておくとか
- 201 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 11:46:21.43 .net
- >>199
締め切りに余裕があって自分が落ち着かないなら書き直した方がいいよ
そうでないなら注釈付けとこ
- 202 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 15:03:57.15 .net
- 推敲以外の点で速筆になるコツ的なものはないだろうか
推敲後回しはもうやってる
タイピングスピードも遅くはないと思う
- 203 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 15:05:00.77 .net
- 書く前に書くことを決めておく
- 204 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 15:12:36.37 .net
- 集中力をどうやって持続させるか知りたい
- 205 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 15:16:43.39 .net
- 体力つけよ
- 206 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 16:23:25.62 .net
- 話題乗り遅れたけど自分も推敲推敲して一文ごとにうんうん悩んでたんだけど
ツイ廃だからフォローフォロワー0の鍵垢作って
地の文とか会話とかを順次順序バラバラに思いついたときにツイートして
あとでそれをまとめて推敲するって形にしたら
一文ごとに悩むのは変わらないんだけど随分速くなったよ
- 207 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 16:33:50.35 .net
- >>204
これ何気に一番大事な気がする…
- 208 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 16:35:11.71 .net
- >>206
エディターじゃなくてツイートする形だと
書かなきゃ…な心理的障壁も下がってすごくいいね
マネさせてもらう
- 209 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 16:48:11.15 .net
- 最近見かけるスマホポチポチも
とにかく書き進めるにはいいんだろうな
けっこうはかどる？
- 210 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 17:49:38.92 .net
- 遅レスだけどきのこは文字書き版富樫タイプだから総合して遅筆で有名だよ
長ったらしい文書くけど基本は設定厨で設定が纏まったら集中した時にバーッと書くタイプ
自分も設定が纏まったら纏めて書くけど3週間もすると飽きがくるから
書かない日もいれて約3週間でトータル五万文字くらい
- 211 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 17:50:01.55 .net
- >>209
自分はガラケー時代からやってるから下書きはこれじゃないとダメ
文章の入れ換えも簡単に出来るし、文章が思い浮かんだら書き進めてるファイルの最初にメモしたりする
あと寝る直前まで作業出来るのがいい
- 212 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 17:56:20.73 .net
- >>210
ウザさの上澄みを抽出したみたいな書き込みだな
- 213 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:19:08.98 .net
- >>210
それは知らなかった
ふぁてインタビューかなんかでイベント決定して
きのこが一晩でなんbyte書いてきた…とか見た記憶
乗ると手が早いんだろうな裏山
- 214 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:44:55.71 .net
- >>213
きのこ仕事しろってのが月型信者には日常だから
たまに仕事すると何byte書いたとかドヤるけど誤字が酷くてきのこあるあるだから生暖かく見守ってあげて
イラストレーターの武内社長のヒモやってたのも有名だし
亡き田中先生もだけど偏屈で作品は面白いけど人としてはクズな作家って総合したら遅筆が多い気がする
田中先生も最終巻書かずにお亡くなりになったし
- 215 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:53:13.38 .net
- >>214
本当板とスレ違いだから消えて
- 216 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:53:55.74 .net
- これだからふぁて厨はウザいスクショ垂れ流し芸だけでもウザいというのに
- 217 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:55:00.68 .net
- 執筆スピードに関することだしスレ違いでもなくね？
- 218 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:55:24.56 .net
- 過剰反応のアンチきもい
- 219 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:58:03.93 .net
- ヒモやってたとか必要なくない？
- 220 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:58:19.34 .net
- どっちも落ち着け
型月厨は聞いてない情報くっつけるな
嫌型月厨は完全なスレチでもないのに空気悪くすんな
- 221 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:58:40.34 .net
- きのこ()と自分同一視きもい
- 222 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:59:04.07 .net
- きのこあるあるだから生暖かく見守ってあげて()
- 223 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:59:19.79 .net
- さあ原稿に向かう時間だな
- 224 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 18:59:30.28 .net
- >>220で正解
全く関係ないことでウザイ
- 225 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 19:01:21.06 .net
- そういえばそういえばって書きたいこと溢れて来ちゃって言いたいことの中心がずれて来ちゃってるよね
きのこの人
だからバーッと書けるけどひどい誤字だらけなんじゃない？
多少は推敲したら？
- 226 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 19:33:46.54 .net
- 嫌型月厨も喧嘩売るなよいちいち
- 227 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 19:37:28.42 .net
- こっから仕切り直しで
↓ ↓ ↓ ↓
- 228 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 19:54:58.29 .net
- なんか何の話かよく分からんけど書き込むぞ。
みんな二次創作話書く時に公式一回見直したり読み直したりしてから書く？
私いつも頭の中のイメージで書いてしまうんだけどふと公式でのキャラの発言とか細かいところ拾って書く方が萌えるのかなとか考えてもっと原作に沿った話書いた方がいいんだろうか。
大雑把な性格なのとイメージと妄想だけで結構な字数になっちゃうからあんまりきっちり言質取って書くってことしないんだよね…意見あったら聞いてみたい
- 229 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 20:07:49.62 .net
- >>228
ジャンルによるけどエロなしなら見る
エロあり書く時は見ない
- 230 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 20:10:00.31 .net
- >>228
私は後から突っ込まれたりしても嫌だから原作にあるエピソードやイベントを使うなら復習してから書いてるよ
原作をなぞるような話にする必要はないと思うけど原作にあるエピソードとかを匂わせてくれるような話が好きだからと言うのもある
- 231 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 20:12:54.88 .net
- 書くために読み返すのは呼称の確認とか台詞の引用のためくらいかな
それも大雑把に書いたあとで推敲のときに確認する
辞書も含めて気になったときに確認してると自分は創作は進まないので、校正モードのときにまとめてチェックしてる
それとは別に原作は何度も読み返してる
何度読んでも面白いし萌える
- 232 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 20:14:18.73 .net
- >>228
長いジャンルではおさらいは時々
参入したては慎重に原作読みつつ書く
- 233 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 20:34:26.00 .net
- >>228
原稿に取りかかる前に見直すのが理想かな
見落としや手癖で書くのを防ぐ
詰まってるときに見直すことも多い
本文に入れられる感情や新しい発想を見つけられる
- 234 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 20:42:31.21 .net
- >>228
創作前は公式のセリフとか言動をまとめたノートを作ってあるのでそれを読み返してる
原作漫画なんだけどメインの回のセリフ全部抜き出したり
各キャラへの二人称とか個人的なチェックポイントみたいなのをまとめてる
（例えば一般的にキャラAと言えば「〜〜だよ」って語尾が特徴と思われてるけど
原作では5回しか使ったことが無い、意外と言わない！みたいな）
ただそれとは別に原作はやっぱり1番萌が詰まったものなので頻繁に読み返してる
ノート作ったのはむしろ原稿中に原作読まないため（読みふけって進まない）
- 235 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 21:31:19.52 .net
- >>204
遅レス失礼
25分やって5分休憩するポモドーロよかったのでおすすめしておく
向き不向きはあると思うんでよかったら一度試してみて
- 236 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 21:51:16.10 .net
- >>228だけどすごい参考になった。皆ちゃんと読み返してから書いてるんだね。そういうのやっぱり大事なんだなって反省含めつつ私もおさらいしながら書くようにしてみる。あとで突っ込まれるの嫌なのは分かるwノートに書き出しておくのもいい手だね。
- 237 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 22:06:02.72 .net
- 集中力が続かないのと自分の文がどうにも読みにくい気がして考え込んで全然進まない
原作自体は好きなんだけど原稿期間に原稿以外の作品見るとそっちにハマりそうで見れなくて
でも遅筆すぎて原稿期間が長くなってしまって他の物が見れない
ここに居る人達は原稿やってる時も他の作品見れたりするのかな…？
文の繋ぎをどうしたら良いのかわからなくてやたら読み辛くてダラダラしてしまう
そんなの気にせずとりあえず書き進めて後で直せば良いんだろうけどなかなか難しい
- 238 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 22:08:04.10 .net
- >>235
ポモドーロいいよね
45分戦法ってのもあるけど個人的には45分だと集中力もたなくて
25分だとちょうど良かった
- 239 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 22:12:51.17 .net
- >>237
原稿始めたら原作と資料以外は見ないし読まない
ここにも来ない
あと文の繋ぎより切るところを意識するのおすすめ
繋ぎよりどこで文章や段落が終わったかの方が印象に残る
短文続くのも恐れるような事じゃない
- 240 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 22:20:03.75 .net
- >>237
読みにくいと感じたらどうしたら読みやすくなるかを考えると早くなると思う
詰まったらテンポ重視と意味重視と装飾重視でまず3パターン考えてみるのいいよ
その文章でどれが重要なのか見えてくるようになるよ
- 241 ：スペースNo.な-74：2017/10/30(月) 22:21:02.50 .net
- 原稿でアウトプットしまくってると語彙が足りなくなるから通勤時間なんかにとにかく本読んでる
引っかかってた言葉のいい感じの言い換え思いついたりする
- 242 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 00:19:49.43 .net
- >>237
自分の読みやすいテンポって言うのが必ずあるはずだから既存作家さんの本を色々読んで
自分の文体に合いそうな文章を書く人の本を参考にしたりしてるよ
あくまで文体やテンポを参考にするだけだけど同じような文章だと詰まってる部分をわかりやすく書いてたりする
そのお手本にしたい人の本を3冊くらい読んでから原稿始めるとそのテンポが頭に入ってるからなすらすら書ける
よく言われる写経(理想の文体の本を一冊書き写す)も効果あるかも
- 243 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 00:38:04.88 .net
- 以前どこかのスレで写経はキーボード入力ではなく直接紙に書いてやらないと身にならない(意味がない)って書き込みを見た気がするけどその辺はどうなんだろう？
- 244 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 00:45:03.32 .net
- 普段キーボード打って執筆してるならそっちでやった方が感覚つかめるって意見もあるし自分に合う方でやったらいいんじゃね
- 245 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 02:54:02.62 .net
- 自分はもともとテンポ重視で書いてたんだけど気づいたら同じような文ばっかりに見えてきて怖くて書けなくなってしまった
会話文入る前と入る後の段落の文章の流れが全部同じに見える…もうだめだ…
- 246 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 07:43:46.91 .net
- テンポは時々変えないとだな
登場人物のテンション高めの時は短文を重ねて
落ち着いてる時は平易に
ちゃんと読ませたい時には長文に短文を混ぜてすこしつっかえさせたり
句読点の打ち方でもだいぶ印象は変わる
- 247 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 07:46:15.40 .net
- おおよそのプロットは紙に書いてからキーボードで打ち始めて、詰まったらまた紙にどう書きたいか書いてそれを移す…
てやり方してるんだけど他に同じようなことしてる人いますか
- 248 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 08:30:25.67 .net
- >>247
以前それでやってた
書き心地のいいお気に入りのレポート用紙があって書いてるときも楽しかったな
紙に書くと内容を広く可視化出来るしどうしようもなく詰まったときは今でもやるよ
- 249 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 08:41:07.01 .net
- >>247
詰まった時に紙に書き出すのはよくやるよ
キーボード打ってる時とは別の回路が働くのか打開策が思いついたりする
- 250 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 09:44:25.65 .net
- >>247
自分はプロットじゃなくて本文を紙に書いてる
それを校正しながらPCに打ち込む感じ
上にもあったけど、お気に入りのノートでやるからテンション上がる
- 251 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 10:51:56.66 .net
- 別だけどそういうノートって真っ白な自由帳みたいなのと線入ってるやつどっち使ってる？私自由帳みたいなのの方が書きやすいんだけどどうなんだろ好みかな
- 252 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 11:01:21.70 .net
- >>251
自分も真っ白のやつ
A5のリングノートを横向きにして使ってる
- 253 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 11:03:54.75 .net
- このスレ居心地がいいな
字書きpgrや字書きdisをツイでもスレでも見すぎて疲れてた
参考にもなってるありがとう
自分は手書きプロットだとテンションがなかなか上がらなくて全てデジタルだ
でも気に入りのノートでやるのは楽しそう
- 254 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 11:28:07.50 .net
- 私はノート使う時は線入ってるやつ
上段と下段に分けてキャラごとの感情整理したりもするから目安線欲しくなる
マインドマップ作るときもあるから線は細いか薄いかの方がいいな
マインドマップ系のアプリ使うより紙の方が早いから好き
- 255 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 12:46:54.54 .net
- プロットのさらに前段階でマインドマップ型と箇条書き併用で整理していくから
無地のを使ってる
あとテンション上げるためにガラスペン使ってる
インクが気になって他のことをやれず否応なく集中させられるメリット付
- 256 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 13:29:00.48 .net
- 私はドット方眼のノート使ってる
ある程度自由に書けるし文章書くときは縦でも横でも列を揃えられる
私はプロットをいつでも見れる状態にしておきたいからプロットだけはノートに手書きしてるな
PCで原稿してないときでもプロットに思いついたこと書き足しておけるし
- 257 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 14:45:07.84 .net
- ノートに言わせたいセリフとかバーっと書いておく
中見られたら死んでしまう
- 258 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 14:52:06.59 .net
- >>247
これすごく良くわかる
エディターにプロット打ってて詰まると
手書きでノートに書いてる
それをまた転記…と延々繰り返す
本文も引っかかる時は手書き進めることがある
- 259 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 14:53:15.45 .net
- 知り合いが全文手書きで完成したら一気に打つ派なんだけど
毎イベントハイスピード新刊発行でしかも分厚い
裏山すぎる
- 260 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 15:00:52.14 .net
- 手書きには手書きのいいところもあるよ
直しが面倒だからなるべく直しのないような文章を書くようになる
原稿用紙だと進み具合が枚数で可視化されるからノルマ設定がしやすい
欠点ももちろんあるけどね
私も400字ごとに自分を応援するマクロでも作ろうかな…
- 261 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 15:58:21.91 .net
- ノートに手書きするのすごいな……
ザ作家！ って感じがしてかっこいい
- 262 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 15:59:23.07 .net
- 連レス失礼だけど
- 263 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 16:01:00.26 .net
- >>262は誤爆しました
愚痴ですが
イベント中「なんだ小説かー」って通り過ぎてく若者たちやめてほしい
傷つくから……
- 264 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 16:28:39.07 .net
- >>263
あるあるすぎて笑えない
自分は小説本ばっかり買うから帰りはバッグがえらい事になる
- 265 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 16:34:46.37 .net
- >>260
4000字書けたら10枚の成果が目に見えるってのは大きいかも
ポメラ使いだけど実績測りにくいのが難
ワードみたいに見えるところに今の文字数出しておいて欲しい
- 266 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 17:29:17.83 .net
- ポメラで文字数チェックしながらやってるよ？
30分ごとくらいでメモつけて進捗確認してる
- 267 ：247：2017/10/31(火) 19:34:48.24 .net
- 割と手書きで進める人もいると知ってちょっとホッとした
全部デジタル作業ってのができなくて、何かしら手書きで書いてそれを移す…てやり方じゃないとできなくて
ただちゃんとした文書いてるわけじゃないから結局パソコンの画面前でどう書いたらいいかわからなくて詰まってしまうんだけど
昔は携帯の下書き画面でぽちぽちできたんだけど…いつからかできなくなってしまった
- 268 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 19:52:57.92 .net
- 携帯ポチポチ
自分もけっこう進んだなあれ
スマホはなんか進まないでスレとか見ちゃうし
携帯時代と同じに進めたいもんだ
- 269 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 21:29:27.93 .net
- 自分はPCか手書きじゃないと進まないなぁ
スマホなんてそこらの園児より扱えない自信がある
- 270 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 22:24:45.37 .net
- スマホだと画面内で把握できる文字数が少ないから構成が変になったってちょっと前に見たな
確か雑誌に載せる評論の原稿をスマホで書いてみたとかそんな話
>>266
ポメラ使ってるけど30分ごとに字数メモはしたことなかったや
進捗把握に良さそう
- 271 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 22:33:42.41 .net
- 一人暮らしじゃないから手書きで書いた紙とかノートの処分に困る…
- 272 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 23:41:57.10 .net
- まだプロット立ててる途中だから何文字ぐらいになるか分からないんだけど10部くらい少なめに刷って自サイトから通販形式で売ろうかなと思うけど買う人いなかったらどうしようと思って今ひとつ踏み出せない。
でも本にしたいくらい書きたい推しカプあるから頑張りたい…サイトから小説通販やったことある人いたらどんな感じだったか話聞いてみたい
- 273 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 23:45:04.14 .net
- 書き終えてからまたおいで
- 274 ：スペースNo.な-74：2017/10/31(火) 23:51:14.22 .net
- >>272
支部でサンプル作るのが基本の現代の頒布方法の中で
その前時代的なやり方は今時電話予約と郵送入稿しかできない印刷所と同レベル
ということだけ言っとく
- 275 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 00:25:38.18 .net
- サイトに頻繁に感想くれて
熱烈に通ってくれる閲は買ってくれるかもしれない
自家通販ならそれ以外は難しいだろう
あと10部だと原価がかなり高くなりそう
- 276 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 00:27:16.95 .net
- 支部にサンプルあげてboothじゃいかんの？
- 277 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 00:31:51.87 .net
- とらたぬ
- 278 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 01:29:06.73 .net
- >>273
それもそうだな。ごめん
>>274
現実的な意見ありがとう！サイト全盛期でもないし中々通販では難しいよね。
>>275
そうなんだよねどこの印刷所調べてもやっぱり高いから自分の家のプリンターでコピー本にして無料配布した方がマシかなって思った
>>276
生だから支部は使うのはマナー的に駄目だろうと思って…
みんな色々意見ありがとう。とりあえず書いてしまってからまた考えます。
- 279 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 02:15:14.91 .net
- なぜ生だという重要な情報を抜いて相談してんだよ……
- 280 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 02:58:52.45 .net
- 生なら仕方ないな
格安のオンデマ本の方が自宅プリントよりはマシだと思うよ
少なくとも本が出来たっていう喜びは味わえると思う
生のことはよく知らないけど期限切って予約でやるとかどうかな？
30部刷れたら印刷代負担もだいぶ違うと思うけど…
- 281 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 03:01:25.60 .net
- 製本直送.comとかページ多い極小部数でも比較的安く出来ると思った
- 282 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 08:58:16.68 .net
- 生なのかい！
- 283 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 13:38:35.75 .net
- >>279
ごめん本作りたい気持ちが勝ちすぎて書くの忘れてた
>>280
オンデマ本にするのも手だね。下火ジャンルだから30部行ったかなりいい方かな。微妙だけど出来上がったら一度期限付きで鍵垢とか作って募集してみる方向でやってみます。ありがとうございます。
>>281
ググってみます。情報ありがとうございます。
- 284 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 13:39:50.02 .net
- 全レスうぜえ
- 285 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 15:21:33.00 .net
- 十年前くらいの2のノリ感じる
- 286 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 16:14:55.23 .net
- 役に立つこと言わない奴は来なくていいよ
- 287 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 16:25:40.85 .net
- 10年前でも全レスはうざいと思う
- 288 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 17:43:00.95 .net
- スレチかもしれないけど意見が聞きたい
あるツイ企画に参加したら、参加者全員ノ作品をひとつの動画にまとめて公開したいと言われた
もちろんツイIDなんかは記載される
公開媒体はツイかつべも検討中 つべの公開範囲は気になったけど聞いてない
そして小説参加の場合一部を切り取ってまとめられる
まとめてもいいか許可がほしいと言われたんだけど皆なら許可する？
ちなみに2次の保もです長文すまん
- 289 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 17:45:47.97 .net
- 小説は小説としてそのまま読んで欲しいしなんか得体の知れない感じが気持ち悪いからお断りだな
- 290 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 18:24:01.53 .net
- >>288
考えさせて下さいと言っておいて
参加者周りの反応見て考える
- 291 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 18:27:59.12 .net
- >>288
最近新刊サンプルを動画で上げる人もいるから
二次にあまり厳しくないジャンルで、その企画自体楽しかったらOKするかも
ただ文章の抜粋は自分でやらせてほしいかな
- 292 ：スペースNo.な-74：2017/11/01(水) 19:21:36.10 .net
- >>288
二次の腐なら動画はどこに投稿するのかやジャンル者にしかわからないようなパスかけるのかとか聞いてみるかな
個人的にはそう言うお祭りっぽいの好きだし言ってきた人の人格に問題なさそうなら前向きに考える
291と同じで抜粋部分は気になるから自分でやるか動画作る前に確認させてもらうかな
- 293 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 01:10:01.81 .net
- >>289->>292
>>288です 色んな意見ありがとうございます
290みたいに周囲の反応伺いたいんだけど個人にDMで聞かれているのでそれができなくてね
抜粋部分も気になるしいざという時に自分で消せないのが怖いなと思ったんだけど企画の規模も大きいし主催がすごいいい人そうなのでもう少し考えることにする
ありがとうございました
- 294 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 01:23:43.23 .net
- 流れ読まずに
文章ってどうやって練習したら上手くなれるのかな
憧れてる絵描きさんがもう少し上手くなりたいって描き続けてるけど
字はデッサンとかもないし急に何をしていいのかわからなくなった
- 295 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 03:24:22.74 .net
- たくさん本を読むしかない
- 296 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 05:52:27.34 .net
- >>294
小説を絵に置き換えて考えてみたらどうかな？
日本語を正しく把握して使えるようになるのが絵で言うなら線を引く練習
あらゆるものを（感情含め）描写してみるのがデッサン練習
色々な作品に触れるのが名画鑑賞
語彙は画材に相当するかな
- 297 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 07:18:36.80 .net
- 字もデッサン出来るよ
映画を見てそれを文章にしてみるとか
- 298 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 08:06:20.33 .net
- ベストセラーとか名作の小説を丸々書き写してると文章力は上がるらしい
インプットしてアウトプットする時にそのまま使うとやばいけど
- 299 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 10:32:47.66 .net
- 書き写すと良いと分かっていても面倒なので
代わりに本読んでいる時に意識的に
「自分だったらこの場面はどう書くか」「その場合この作家との違いはどこか」を
気にしてみたりしてる
- 300 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 11:30:28.86 .net
- がむしゃらにやるより伸ばしたい所まず絞り込んだ方がいいよ
それでその分野がうまい作者の作品を読んで書き写して自分でも意識して創作してみる
こう書くと学校の勉強の仕方となんら変わらないな
- 301 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 11:35:54.88 .net
- 個人的に漢詩の日本語訳が好きなんだけど
たまには普通の日本語で使わないような表現に触れるのもいいと思う
それを小説ならどう書くかみたいなことやってる
- 302 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 12:24:13.11 .net
- 表現力を高めるなら色んなアーティストの曲を聴くのもいいかな
キャッチーな曲の歌詞って割と刺激になる
- 303 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 13:22:55.36 .net
- >>294です
もともと上手い絵描きさんなのにもっと上を目指したいという姿勢に触発されて
じゃあ字書きって何をしたらいいの？で止まってしまってた
ここで上がった方法でやってみる、ありがとう
この人が上手いのは才能なのかこんなに努力家だからなのか……考えさせられた
- 304 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 14:00:58.43 .net
- 同人くらいなら分かるんだけど、一定レベルより上になるとどういう文章が上手いのかがよく分からない
小説家の中でも特に上手いなぁと思う人っている？どの辺が良いと上手いと思うかもできれば教えてもらいたい
- 305 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 16:21:51.25 .net
- 上手さを求めるより何を目指すかによるのでは
装飾的な文章なのかわかりやすさ優先かドライな文体かとか
- 306 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 16:48:49.29 .net
- 305に同意 文章のうまさとはひとくちに言っても展開の上手さとかキャラの魅力が引き立つ文とか語彙力の豊富さとかたくさんあるし
- 307 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 17:03:30.07 .net
- 小説家で上手いすごいって思うのは
よくここでこの文章思いついたなって感じたり
言葉に現すのが難しい行動や感情をさらっと書いたりしているのを見たとき
二次創作で自分が書き始めてからよりそう思うようになった
- 308 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 17:10:55.93 .net
- 小説家で上手いすごいって思うのは
よくここでこの文章思いついたなって感じたり
言葉に現すのが難しい行動や感情をさらっと書いたりしているのを見たとき
二次創作で自分が書き始めてからよりそう思うようになった
- 309 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 17:11:34.25 .net
- 小説家で上手いすごいって思うのは
よくここでこの文章思いついたなって感じたり
言葉に現すのが難しい行動や感情をさらっと書いたりしているのを見たとき
二次創作で自分が書き始めてからよりそう思うようになった
- 310 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 17:22:54.93 .net
- 大事なことだなウン
- 311 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 17:53:15.59 .net
- 最後まで読者に本を離させない作家は凄いと思う
京極も鉄鼠辺りまでは最後まで本を離せない魅力があった
- 312 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 17:55:55.57 .net
- 萌え別にしたら作家は誰が好き？
BLでも一般小説でも
- 313 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 18:18:28.07 .net
- 三連投にめっちゃ笑ってしまった
- 314 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 18:27:42.15 .net
- うわ今気づいた ３回も本当にごめん…
- 315 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 19:08:19.16 .net
- 文章がうまくなりたいのか、
構成をうまく組み立てたいのか、
萌えを伝えたいのかって、色々あるからなあ
自分の課題は萌え不足だ
長く同じCPで創作してると「もう二人が一緒にいるだけで尊いわ！」ってなってラブ度が下がる
文章や構成の練習はできても萌えばっかりはどうしようもないんだぜ…！
- 316 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 19:40:32.87 .net
- いつのまにか洗練された文章を書くようになった人でも荒削りな初期の作品の方が勢いがあって面白かった(萌えた)あるある…
- 317 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 20:47:50.10 .net
- なんかここって2らしくない文書くひと多いね わざと？
- 318 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 20:48:50.47 .net
- 5だからな
- 319 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 21:24:11.18 .net
- >>317
唐突な半角スペースとか？
- 320 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 21:24:36.40 .net
- ひらがなでひとって書いてみたりな
- 321 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 22:09:18.54 .net
- 例の人か
- 322 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 22:17:22.19 .net
- 字書きが2だの5だのらしさにこだわることにどんな意味があるというのか
- 323 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 22:29:49.29 .net
- >>315
萌えそのものを伝えるのは難しいから
「私はこういう場面に萌えるんです！！」的なシーンを必ず入れるようにしてる
他人が萌えるものを書こうとするよりも
自分がとことん萌えるように書いた方が
「私もこういうの好きです！」って言ってくれる人も増えたし
結果的に売り上げも上がったよ
- 324 ：スペースNo.な-74：2017/11/02(木) 22:51:41.69 .net
- 萌えるシチュエーションをしっかり書き上げるのも技術なんだぜ…
頭の中では萌えるのにそれをどう文にしたら良いかわからなくて、ただの説明文になってちっとも萌えない
ここが萌えるんです！てのを伝えられてる気がしない
- 325 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 06:15:01.27 .net
- >>324
一度条件書き出しして整理するといいよ
何時頃何処にいて何をしていて
攻めと受けはどういう行動をしていてどう感じてるか
そして自分はどういうところに萌えるのか
書き出したら必ず書きたい所と行間から読み取って欲しい所に分けて
最低限書かなきゃ伝わらない所はどこか抽出しておく
後は説明的にならないように気をつけながら全体の文章とのバランスを見つつ情景を描写していく
- 326 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 06:32:01.96 .net
- 315だけど、自分的萌えるシーンは入れてるつもりなんだ
でもそれが、ご飯の時に同じタイミングで醤油取ろうとしたとか、頭をわしわし撫でた、みたいな小学生レベルなんだよ…
自分の萌えレベルの安さに笑えるわー
- 327 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 08:18:06.55 .net
- >>326
一緒にお醤油を取ろうとした、でもいいじゃない
今回は付き合っている攻めか受けの家なのか、付き合う前の食事なのか、意識し合う前なのか
二人はどう感じてる？特に照れてしまうのはどっち？
その結果どういう反応をする？
と考えてみようってことだと思う326の萌えは浅くないよ
もう少し掘れる
- 328 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 08:47:50.60 .net
- >>326
頭わしわしなんてメインを張れるレベルの萌えだぞ
疲労困ぱいした受けが心折れそうな時に頭わしわしされて
こうしてくれる攻めのために頑張ってみようとするシーンとかクライマックスに置けるくらいだ
手の温度とか感触とか撫でられてる方はどう感じてるかとか書けることはいくらでもあるし
撫でられるのが嫌だけど嫌じゃないみたいなツンデレ的葛藤もかわいいだろ
撫でられた感触を思い出したりいくらでも派生も出来る
- 329 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 09:07:34.42 .net
- 書いている最中に文章力のなさに心が折れて何もかも投げ出したくなるのをなんとかしたい
一度そう思ってしまうと一気に陳腐に思えてきて先に進まなくなる
- 330 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 10:03:17.36 .net
- だぜ口調の人気持ち悪いね
- 331 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 12:21:54.57 .net
- >>329
同じく
乗ってる時はいいんだけど途中で文の下手さが目立って嫌になる
どんな文が上手いと言われてもわからないんだけど
- 332 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 12:40:51.21 .net
- ストレス無く読めて手に取るように情景が浮かび上がる文章を目指してる
サラッと読めるプロ作家すごいね
- 333 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 13:00:50.11 .net
- >>271
遅レスだけど、ハンディシュレッダー買ったよ
ハンドルをくるくる回して細切れにするやつ
Ａ４の紙を１〜２枚ずつしか細断できないけど便利だよ
枚数が多いなら電動で一気に細断するタイプもあるよ
値段が高いし音がうるさいけど
- 334 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 17:55:24.19 .net
- まめに処分するなら100均にシュレッダー出来るハサミあるよ
量が多くなると大変そうだけど少量ずつ処分するなら十分だと思う
- 335 ：スペースNo.な-74：2017/11/03(金) 18:28:10.45 .net
- >>329
私も暫くそれで悩んでたけど
一番駄目な所思い切って削るようにしたら早くなったよ
下手に残そうとするといつまでもそこに捕らわれるようになるから
駄目だなここと思ったら削って先を書いちゃった方がいい
最後に戻って来た方がいい展開思い付いたりする
- 336 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 01:49:04.88 .net
- こういうのが書きたいの！これがこのCPの萌えなの！っていうのが決まってる時はその一点書く為だけに状況設定作ってとにかく書きたいところは力入れて描写する。
文章の下手さ気になるけどね。
多少下手でも書きたいところが書けたらいいやってなるわ
- 337 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 01:52:50.67 .net
- 語彙力とセンスがなさすぎて比喩表現がうまく使えない
無理して使ったとしても取って付けた感がひどくなる
今書いているのは受け視点の一人称小説なんだけど開き直ってひたすらストレートな表現で書いちゃおうかな
- 338 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 08:00:57.16 .net
- 一人称なら比喩表現とかあまり使わない方がいいと思うけど
そのキャラが小説家とかならまた話は別だけどさ
- 339 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 10:55:27.80 .net
- >>312にレスがなくて笑える
- 340 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 11:23:28.50 .net
- >>337
比喩表現は必須なわけじゃないからそれ以外の表現で事足りるなら入れなくていいんじゃないかな
言葉選びがそのキャラらしいかどうかの方を優先した方がリアルさが出ると思う
- 341 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 15:07:20.92 .net
- >>339
こういうところで文豪以外を上げると晒しみたいなもんだからな
- 342 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 15:37:00.92 .net
- ちょっと愚痴らせて
前ジャンル渋にアップしてた作品は同じくらいの3桁ブクマとってリアルでも遊んだりした人が
お互いにジャンル移ってなんだかそっけなさすぎて
先日はとうとう返事も返してくれなくなったなと思ってその人の作品見に行ったら
人気ジャンル王道カプでブクマ4桁中盤さらに本のサンプルだけで3桁後半
私は斜陽村ジャンルに行って2桁前半か3桁行けるかどうかも怪しい
確かにこんなのから話しかけられたらうざいよね
でもどこで差がついたのかわからないからつらい
新しいジャンルは村コミュニティが形成されてるから話しかけても無視感想もよほどの絵馬か字馬以外はありがとうございますくらいの返事が当たり前
別ジャンルから変なのに粘着されててその人からのウザい指摘しかこない感想なんかもらえない
今書いてる長編上げ終わったらジャンル離れる
金ももらってないのになんでこんなことになったんだろう
もう上手い人の見ても素直に萌えられないただ悲しい
- 343 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 15:53:55.81 .net
- >>342
想像しただけでもつらい
別ジャンルから粘着されてたならジャンル移行の時アカウント変えればよかったかもね
でもその前ジャンルの友達にしても今ジャンルの周囲にしても対応があまりにも寂しい
長編書き終えたら美味しいものでも食ってゆっくり休んで
ジャンルによってもいろんな風土みたいなのあるしブクマ数とかなんも気にせず仲良く出来る人きっと見つかるよ
- 344 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 16:23:57.73 .net
- >>342
個人的にはその村ジャンル作品放置しても良くない？と思う
苦しんでこだわって後味の悪い思いするより
合ってなかったと割り切って新天地見つけるって選択肢もあるよ
- 345 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 16:25:38.13 .net
- >>343
ありがとう垢は今のジャンルにきて変えてるんだ
このジャンルは専用の垢じゃないと同ジャンルの人フォローしちゃいけないみたいな本当に村みたいなジャンル
指摘くれる別ジャンルの人って言うのは前ジャンルとは全く関係ないジャンルの人
私は一度もその人のジャンルの作品を書いたこともなければ元ネタすらよくわからないジャンルの人「貴方の小説好きですけど書くペースもっと上げてもらえませんか(^○^)私なら半日もあれば書き上げられますけど調べてる最中なのかな？
でもこの手の小説は文献調べてから書かないと詰まりますよね！>_<私は書かないんですけど笑笑」
というのを何日もかけて小分けにして何度も送ってくる
この人の長文感想がくるようになってから村ジャンルの皆んなからもよそよそしい返信しかくれなくなったよ
「Aちゃんがageが素晴らしい！」とかAに関してはなるべく持ち上げないように気をつけてるのにつらい
でもその人の別ジャンルではフォロワー3桁後半の人
さすがにこの人にはもうありがとうございますの返信もしてない
さっき見たら最近仲良くしてもらってると思ってた他の文字書きさんが神絵馬さんからちゃんとした感想もらってた
小説書いててこんなに遣る瀬無い気持ちになったジャンル始めて
続き書いて早く去りたいけど全く話が書けなくなってしまった
やめるなら最後まで書き上げて去りたい書きたいと思うような別のジャンルを見つけて早く移りたいよ
- 346 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 16:35:01.87 .net
- >>344
長編の最後だからなんか書ききりたい気持ちはあるんだ
一度放置しちゃうと気持ちが完全に離れて二度と書けなくなるのはわかってるから
今放置して去ると追い出されたみたいで悔しいから書く
どうせ書きあげてもウエメ粘着さんの長文指摘がくるだけだし
神絵師がブクマしてくれてる長編だけは書き上げたいと思ったけど短文書きさんには感想くれるのに
私にはくれないんだねって今ますます落ち込んだけど
もうこれで最後二度とこのジャンルは書かないって思ったらなんか気が楽になった
愚痴ってごめん
- 347 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 16:36:32.04 .net
- >>345
苦渋は分かるがほかの愚痴スレでやってくれ
なげーし別にこのスレでやることに意義はないよね？
- 348 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 16:38:09.93 .net
- なんで粘着ブロックしないんだろ
- 349 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 17:18:02.55 .net
- ブロックで逆上されたらもっと面倒になりそうだからでは
- 350 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 17:30:53.15 .net
- でももうジャンルも去る気ならブロックした方が精神衛生上良さそうだけど
逆上されてもその垢はもう使わないんだし
- 351 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 17:34:22.81 .net
- キリのいいところまで書いてしまうと次のシーンを書くまでの腰が重くなってしまうな〜
作業はキリの悪いところでやめるのがいいって聞いたことがあるけど実感するわ
- 352 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 18:50:55.66 .net
- >>345
気持ちは分かるけど
こっちのがいいかも
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ5【交流苦手・SNSヒキ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1505108767/
- 353 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 19:37:22.61 .net
- スマホで有料辞書アプリ使ってる人いない？
無料のオンライン辞書だとやっぱり解説も簡素だし
用例も載ってなかったりで物足りないから有料のが欲しいんだけど
単なる国語辞典以外にも類語辞典とかあるし
国語辞典だけでも種類が多くてどれから買ったものか迷ってる
この辞書使ってるけどここがいいよとかここが不満とかの話が聞きたい
- 354 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 19:42:37.98 .net
- まあ感想云々って字書き特有の悩みだからなあ
絵描きのいる所で感想もらえないとか言うとお前の絵が下手だからだろで一蹴だよ絵描きじゃないのに
- 355 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 19:49:32.83 .net
- >>304
誰も名前出さないのでがるちゃんのトピをあげよう
文章が上手いと思う作家！
http://girlschannel.net/topics/1110039/
- 356 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 20:21:23.19 .net
- >>304
文章の上手い下手ってお手本みたいに上手いのなら芥川か太宰か三島あたりかな
作風や展開とか作家自身のアレコレとかは抜きでね
でもこれも個人の好みが分かれるから難しい
京極なんかは時代物書かせたら上手いけど現代物やSF書かせたらなろう小説レベルでびっくりだし
でもこないだノーベル賞取ったカズオ・イシグロは地の文や話の展開が好み
逆にノーベル賞のコメント村○春樹とハルキストがますます嫌いになった
- 357 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:02:22.80 .net
- >>355
マジで文豪多くて笑った
現代作家あげるとdisりたい人出てきちゃうからめんどくさいよね
- 358 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:30:42.65 .net
- 水指して申し訳ないけど好きな作家の名前はあんまりここではあげてほしくない
あげるならせめて伏せ文字にしてほしいしましてや並列して嫌いな作家なんてもの挙げないでよ
- 359 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:35:14.99 .net
- そういうスレ立ててそこに引きこもってたらいいんじゃね
- 360 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:41:51.00 .net
- こんなとこで嫌いな作家名あげるとか…
もしその作家好きな人がいたらとか想像する力もないのかね
- 361 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:44:41.72 .net
- 上手いと思う作家教えてくれって話じゃん
文章まともに読めないなら字書き止めた方がいいよ
- 362 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:45:30.72 .net
- ハルキストだったのか
- 363 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:47:43.86 .net
- まあ>>356が空気読めないのは間違いないよ
だからって話題を統制しようとする方もおかしいけど
まして嫌いな作家あげるのはちょっと…って言うだけでなく好きな作家話すのもやめろ伏せ字にしろとかな
- 364 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:50:24.42 .net
- ハル≠ストのオツムと精神がアレなのは
普通の人はわかってるからいちいち面倒な名前出すなよ
めんどくさいのがコバエみたいに湧くじゃん
- 365 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 21:54:49.38 .net
- 怒りのハルキスト
- 366 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:01:26.49 .net
- 腐ってもここ一般が紛れ込んでいいスレじゃないからな
文豪だけとかならともかく伏せ字は間違いではないでしょ
- 367 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:02:30.65 .net
- 勝手に腐り仲間にしないでください
- 368 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:07:22.54 .net
- じゃあハル基ストにとってはどんなスレなのココ
- 369 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:08:51.42 .net
- ハルキスト同人てそこかしこにいるの？
高尚様扱いされそう
- 370 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:09:06.31 .net
- 好き/嫌い作家の話はカプ論争と同じレベルの面倒臭さだな
ところで自カプは思ってた以上に冬コミ参加者少なさそうだ
斜陽とはいえオンリーの半分以下っぽい
大手はいたけど中堅もあんまり参加してなさそう
- 371 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:09:31.84 .net
- 最近だと村上春樹ってバカにされてるイメージのが強いから激減してそう
- 372 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:11:38.24 .net
- >>369
ツイによくいる高尚様
支部じゃなくてべったーとなろうとオフ本しか出さない字書き
- 373 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:12:31.66 .net
- 荒らしが活気づいちゃったじゃないか
最近はみんなスルー出来てるなと思ってたのに
- 374 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:13:39.39 .net
- 原稿しよ
自演に飽きたらいなくなるだろ
- 375 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:14:14.85 .net
- わかる
文字書きの集まりで村#好きって言うとその場にいる全員が苦笑するあの感じ
なんでこんなことになったんだろうね
- 376 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:15:02.20 .net
- テレビで取り上げられすぎたのかねぇ
ワンピース的な
- 377 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:24:32.12 .net
- ネタにされてるイメージ強かったけど翻訳作品の文章は普通に好きだわ＞春樹
- 378 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:29:09.74 .net
- いつまでスレチ続けるの？
おつむアレすぎない？
- 379 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:30:18.28 .net
- えっ？どの辺がスレチ？
- 380 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:31:27.20 .net
- 気にくわない話題を統制したい人がずっといる
自分が嫌いな話題は全部スレチ
- 381 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:33:18.40 .net
- >>378
ゆるい雑談スレなんだからスレチもくそもなくないか
- 382 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:39:26.16 .net
- 流れ切りも兼ねてちょっと相談
前回の本が我ながらいい出来だったと思うんだけど
その本を越えるプロットが出てこない
前回は感想も貰えたし自分の神にも褒められてうれしかったけど
今は前回よりいい本を書くことに難しさを感じてしまってる
書きたいっていう意気込みだけが空回りしてる感じ
こういう時ってどうしてる？
ちなみに一ヶ月気分転換色々してみたんだけど
何も変わらなくて余計に焦りを感じてる
- 383 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:40:36.17 .net
- そんな狙って前回よりいい本なんか作れないってことを受け入れたら
- 384 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:41:30.16 .net
- いい本の定義によるね
前より感想貰える本とか神にもっと褒められる本作りたい！って考えがあるならそれを捨てない限り苦しいままだと思う
- 385 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:45:02.66 .net
- 純粋に今自分が書きたいネタとか好きなモチーフとかシチュとか案出ししてみたら
自分が好きだと思えるものつめこんだ話って書き手の熱意が伝わるからいい話にもなりやすい気がする
- 386 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:49:35.38 .net
- 1ヶ月も寝かせたら自分ならどうでもよくなるけどな
好きな本読み返して改変できるところはやって
誤字脱字チェックが終わったらあとは本にする
爆死したらしたで何がダメだったのか次に活かせるし
神に褒められたらまた新しいの書こうって活力になる
- 387 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 22:50:37.92 .net
- 勢いで書き上げたものは荒削りなはずだけど反応がいい
プロット組み立ててこねくり回した話だと空振りが多い
- 388 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 23:07:45.22 .net
- 勢いで短時間で書いたものの方が読者受けすることはよくあるよね
キャラの感情や行動が繋がってるからわかりやすいのかな
ネタが降りてこない時はひたすら待つ方がいいのかもしれない
無理して書いてもそんなにいいものは書けないよね
- 389 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 23:10:36.98 .net
- 無理して書かないと数年書けないままってこともあるぞ
- 390 ：スペースNo.な-74：2017/11/04(土) 23:21:44.55 .net
- ウケを狙って書いたものが滑るとトドメになりかねない気が
原作読み直して萌えなり燃えなりを補給して
後は自分が書きたいものを書くしかないかな
- 391 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 00:25:23.37 .net
- >>382
可能なら前回とガラリを雰囲気を変えた話書いてみるとか？
比べるもクソもなくなってしがらみから解放されるよ
シリアスからコメディタッチとか原作沿い重い設定からパロ軽い日常とか
- 392 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 01:00:05.50 .net
- すれ違い痴話喧嘩からの仲直りセッ◯スみたいな話って最低何文字くらい書けば読み応えあるかな
仲直り後のイチャラブが書きたくて書き始めたからあまりシリアスパートを書きたくないんだけど、ここをおろそかにすると話が薄っぺらくなるだろうから悩む…
- 393 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 01:36:43.15 .net
- >>392
二次なら五万文字
- 394 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 01:38:38.99 .net
- >>393
ごめん、明記してなかったけどオフ本じゃなくて支部に投稿する話って想定です
- 395 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 02:03:27.39 .net
- 支部投稿で「読み応え」なら
4-5万字くらいじゃね？
痴話げんか仲直りｾｸﾛｽで一本道なら2万字くらいかな
- 396 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 02:05:35.21 .net
- 最低でも2万字か…
やっぱそれくらい書けないとだめだよね
頑張ってみるわ
- 397 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 02:10:27.85 .net
- 読み応えとか気にせずに
まずは書いてみたら？
1万字強くらいで十分萌える話できるし
- 398 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 02:27:42.55 .net
- >>392
仲直りしようとするところから書いても別に薄くは感じないと思う
文字数よりも大事なのは中身の濃さじゃないかな
- 399 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 08:38:39.43 .net
- >>353
あまりいいアプリ無いよ
小説に使うなら紙版のてにをは辞典（三省堂/小内一）が最強だと思う
もしくは青空WINGや青空文庫内のGoogle検索
- 400 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 14:03:17.34 .net
- 日本語大シソーラスや角川類語新辞典も使ったけど文章に合わなくてイマイチだったな
ネットで無料公開されてる類語辞典の方が使いやすかった
Weblioから撤退されて痛手
- 401 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 16:22:56.14 .net
- >>399
てにをは辞典いいよね
高いけど一冊あればかなり捗る
- 402 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 17:01:24.94 .net
- てにをは辞典も慣用句辞典も持ってるのに活用できてない…ちゃんと使おう
- 403 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 17:53:20.13 .net
- >>304
個人的には小川一水かな
世界観を描写とストーリー進行上手く絡めながら開示するのが上手いっていうのかな
SFってガジェット群や設定を長々と語って、もう意味わからないしその話はいいよ……ってなるのが少なからずあるけれどこの人は特に自然だしわかりにくいこともない
短編、長編問わずそうだから安心して買えるのよね
あとは冲方丁も直接的なドンパチバトル描写以外で盛り上げるのが上手いと思う
マルドゥックスクランブル二巻のカジノとか短編の104でビルごと買収される場面とか
- 404 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 20:37:21.34 .net
- ポメラでメモって仕上げはPCなんだけど同じような人いるかな？
ポメラで全部書き上げるのがどうにもできない
ふとした時にメモ帳代わりに書くのには重宝してるんだけど
ポメラに書いてるのはあくまでもメモ帳みたいなもので、だからPC清書ですごく嫌になる
- 405 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 20:45:16.94 .net
- >>382だけど改めて自分の書きたいもの考え直してみたらいい感じのプロット出来たよ
レスくれた人たちありがとう
前の本を越えることは意識せずに頑張ってみる
- 406 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 21:07:36.33 .net
- >>404
仕上げはPCというか組み上げた形で念入りに推敲する
大幅に文章変えることもままある
出来上がりの形で見ると文章の印象変わってくるし
改行位置とかも調整したくなるから必ず出来上がり見てる
手間はかかるだろうけど気にする程でもないんじゃない？
- 407 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 21:23:51.29 .net
- ごめんちょっと流れ切って相談お願いします
エロを書くときに地の文を一人称視点にすると心情が書きやすいし読んでる純文学の小説でも性的な表現は
地の文が一人称が男の視点が多かったし自分は好きだったんだけど
作者の性体験談レポートに見えてもにょると言われてエロ地の文三人称にチャレンジしようと思うんですが
地の文が一人称じゃないエロをあまり見た事ないんですラノベとかだと三人称なのかな
エロシーン地の文が三人称でこの人の書き方は参考になるって小説家いたら教えてもらえたらありがたいです
- 408 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 21:34:13.89 .net
- エロじゃない三人称は書けるの？
同じ三人称ならエロ・非エロで違いなんてないよ
- 409 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 21:44:05.02 .net
- >>408
エロは基本メインじゃないので普段書いているのは三人称です
エロでない場合も心情が書きたいと思った時に場面転換して一人称にする事はあります
- 410 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 21:44:23.61 .net
- 三人称単一視点ならいけるのでは？
それも体験レポになっちゃうのかな
- 411 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 21:52:00.15 .net
- フランス書院って割と三人称多かった気がする
ただどう見ても女性向けの文章じゃないから参考程度になるけど
サイトでサンプル見れるから数見てみたらどうかな
- 412 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:09:44.83 .net
- >>410
自分のを読み返してたんですが一人称というより三人称単一視点に近いような気がしています
と言っても一人称視点の小説を長々と書いた事ないので比較対象があまりないんですが
>>411
読んでみたのですがなんかこういう淡々とエロにもつれ込むのが個人的に苦手みたいで
片方の心情を地の文に乗せたら地の文が一人称の指摘を受け地の文三人称のお手本が欲しいなと思いました
こういうのが地の文三人称のエロなら自分の書きたいものと違うのでちょっと考えてみます
ありがとうございました
- 413 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:22:17.13 .net
- ハーレクインやティアラ文庫はどうなんだろ
- 414 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:29:16.27 .net
- ティアラは読んだ事ないけどハーレクインは昔読んだら基本女側の一人称だったな
- 415 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:37:13.85 .net
- ハーレクイン読んでみたけど自分に合う翻訳者の本でないとダメそうだった
なんで翻訳文ってあんなに固いんだろう
- 416 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:41:59.45 .net
- 日本でエロ特化してる作家って誰だろ
花○満月とか？
女性作家はサラッと書くイメージだったけど
桐○夏生のエロはなんか生々しいな
- 417 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:42:25.12 .net
- ちょっと話逸れるけど攻め側の一人称エロって難しくない？
テンション上がってく感じが上手く書けない
- 418 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:50:16.44 .net
- 女性作家なら宮木あや子もエロ描写多めかな
人称はどうだったかよく覚えてないけど
- 419 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:54:35.50 .net
- エロティシズム12幻想ってアンソロジーなら男視点もあったような
- 420 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 22:56:07.79 .net
- BL二次の攻め一人称は多い気がする
作者の体験談とは思ったことないがw
- 421 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 23:00:47.91 .net
- >>417
今いるジャンルで攻め側の一人称書きが上手い人いる
このキャラならどういう風に思うかを考えて書く憑依型の文字書きなんだと思う
さすがに本人にはいってないけど二次の憑依型字書きは読み手の好み別れる
- 422 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 23:33:21.77 .net
- 一般小説の女側視点でエロが上手い作家って誰だろ？耽美も耽美なポエム満載かそれこそフランス書院みたいなバリバリ男性向けしか見たことないや
最近腐向け書きつつノマにも手を出したはいいけど読み手からは時々BLっぽいって言われてしまって悩んでる
- 423 ：スペースNo.な-74：2017/11/05(日) 23:55:07.86 .net
- 基本ノマ書いててたまにBL書くと昭和の少女漫画って言われる
どっちも男なんだし気をつけてるつもりなんだけどなんでなんだ
- 424 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 00:01:07.48 .net
- BLっぽいってどんな感じ?
少女漫画風はポエムチックっていうイメージだがBLらしいと言うと思いつかない
- 425 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 00:15:13.20 .net
- ポエムチックとか一言で殺すのやめてあげてよぉ！
- 426 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 01:30:21.07 .net
- セリフが点描で囲まれてる感じ？
- 427 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 01:33:56.61 .net
- 受けがイジメられてるのを颯爽と攻めが助けたりすると昭和の少女漫画的シチュに見える
- 428 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 02:02:14.63 .net
- 台詞が点線で囲まれてるっての想像して吹いた
実際にBL小説なのに少女漫画ってどんなのなんだろ
攻め様が颯爽と登場するのなら感想すらもらえなさそうだけど
こんなに馬鹿にされたらでてきにくそうだな
- 429 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 03:08:31.11 .net
- 話豚切りでごめん
自分はCPがお互い何も思ってない他人同士からこの人ちょっといいなぁと思い始めて友達以上になる、くらいの時期が一番好きなんだけど、読み手はやっぱり恋愛に発展してくっつくとこが一番読みたいよね？
その時期以上の話が全然書けないから、読む側からしたらおいしいところが全くなくて飽きられるんじゃないかと不安になってきた
苦手なシーン書くためにやってることとかコツがあったら聞きたい
- 430 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 03:15:54.03 .net
- >>429
私もくっつくまでの過程書くの大好きだから気持ち分かる！くっついた後の文書くのも好きだけど。
苦手な部分の文章書けるようになるのって情景描写なら資料調べるとか同じような状況の文いてる人の参考にするとかだけど、心理描写はひたすら書くかやっぱり上手い人のを一回読んで最初真似してみるしかないと思う。
真似重ねてるうちに自分流の書き方身に付いてくるんじゃないかな
- 431 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 10:01:37.83 .net
- >>429
苦手克服にはやっぱり上手い人の読んで真似して書いてみることかな
自分は読んで書いてよりも読んで読んで自分の中で結論的なものを出してから書いてみる感じ
内容的には他人の二人がブロマンスとかバディ的になった所までが好きなんだと思うけど
上手くまとめられてるならその先は読者の想像に任せてもいいんじゃない？
読者はそういう話が好きでついてきてるんだろうと思うよ
- 432 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 10:07:00.23 .net
- エロは一人称攻受それぞれ
三人称単一攻受それぞれ
三人称神視点をネタによって書き分けてるけど楽しいよ
口調かわるから練習にもなるし
攻視点系は体位変更と受の可愛さであがるし
受視点系は段々気持ちよさで頭いっぱいになるところがニヤニヤしてしまう
神視点だと覗き見気分になれるし試すのおすすめ
- 433 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 12:24:24.76 .net
- まさに攻め視点のエロに悩んでる
攻めの性格もあって何故かギャグ方面に行ってしまう
受け視点は少女漫画になりがちな自覚あるけど開き直ってるわ
- 434 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 12:49:40.35 .net
- キャラにもよるけど攻め視点の方が少女漫画になるわ
- 435 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 12:53:34.15 .net
- 一人称のエロは「冷静に実況してるみたいで萎える」って意見知ってから自分でもそう思えて書きづらくなった
受視点でも攻視点でもどこか気恥ずかしい
そんなの気にならないくらいうまく書けたらなあ
三人称受視点が今のところ一番書きやすい
- 436 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 12:58:43.29 .net
- 自分が今書いてるのは三人称で攻めよりの視点だな
というかだいたい受けが好きで書いてるから攻めよりの視点の方が書きやすいし反応もいい
- 437 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 12:58:43.78 .net
- 冷静に実況していないように書けばいいんじゃない？
焦りとか興奮して脳内が乱れてる感じを描ければ自然と読めると思う
- 438 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 12:59:40.65 .net
- 一人称のエロってどんなの？
- 439 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 13:01:58.99 .net
- 攻め視点では少女漫画にはならないだろ
- 440 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 13:27:33.98 .net
- 二次だと攻めのキャラによるよ
オトメンだったり本編で受けの為なら命なんか惜しくない型のキャラが攻めになると
エチーの時にポエマーになるの多い気がする
- 441 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 13:32:26.54 .net
- むしろ恥ずかしいくらいに甘い内容の話とか少女漫画っぽい話を書きたい時はわざと一人称で書いてるな
自分の場合は三人称で書くとどうしても冷たくて淡白な感じになってしまう
モブレとか特殊プレイを書きたいときにはいいんだけどね
- 442 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 13:33:58.01 .net
- 今書いてるのは攻めがうぶで感情豊かなせいか
攻め視点の方が少女漫画してるなー
一人称は心情垂れ流せるのが楽しい
- 443 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 13:48:10.13 .net
- >>440
本筋から逸れるけどエチーは古い
- 444 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 13:57:56.93 .net
- ふええ〜＞＜
- 445 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 14:05:32.13 .net
- >>443
横からだけど何だと新しいの？
- 446 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 14:09:16.45 .net
- 横からだけどセクロスが正解？
- 447 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 14:10:06.66 .net
- エチンゴ✖︎エチンゴ
- 448 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 14:15:22.83 .net
- 横からだけど合体はどうなの古いの？
- 449 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 14:16:28.81 .net
- あなたと合体したい
- 450 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 14:22:00.34 .net
- ドッキング！
- 451 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 14:40:45.32 .net
- 結合なら古くない
- 452 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 15:10:24.74 .net
- セッより新しい表現があるかどうか気になる
- 453 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 16:28:09.10 .net
- セッセセ
- 454 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 16:52:32.20 .net
- エロシーン
- 455 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 17:21:22.79 .net
- エロはいいな。読者の食いつきが違う
投稿したときの見返りが大きいというか
苦労して書いた自分を手っ取り早く慰めてくれるというか
でもエロのブースト効果に慣れてしまったら大変だろうな
- 456 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 17:31:14.67 .net
- えっBLはエロよりもブロマンスの方が反応も見て欲しい読者層のウケもいいわ
エロにするとなんか変な人から斜め上の感想くるし
ブクマも頭打ちだ
ジャンルによるのか人によるのか
- 457 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 17:33:24.52 .net
- マイナージャンル男女カプのエロ本にはブーストかからなかったわ
ほのぼの本とどっこいか下くらい
だがサンプルの閲覧数と評価はすごく伸びたけど
- 458 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 17:34:42.31 .net
- >>456
たまにこのエロならないほうが良かったなって書き手さんいるからそういうタイプなのかもね
基本的にエロあった方がどこのジャンルでも食いつきいいとおもうよ
- 459 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 17:43:28.21 .net
- >>458
えぇ…今リクあったエロ書いてちょうど佳境なのにやめてよ
- 460 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 17:53:57.53 .net
- エロリクされてんなら需要はあるんでしょ
- 461 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 17:59:02.41 .net
- 文字書き自体が少ないジャンルだから
神にはリクできないけど中堅レベルなら書いてくれると思ってぶち込んだのかもしれない
エロシーンはささっと終わらせてピロートークと後日談で繋ぐかな
- 462 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 18:40:02.00 .net
- ブロマンスでうまくて反応あるのいいな
若い子のほんのり恋愛未満や大人のブロマンスみたいなのや恋愛か友情かわからなくて辛かったり報われたり報われなかったりするシリアス
読むのは大好きだけど書くの難しいよね
スナック感覚の軽い話、例えばラブコメやラブラブエロとかの方が取っつきやすいのかな？
- 463 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 18:58:12.79 .net
- >>462
ラブコメとかラブラブエロってスナック感覚なの？
- 464 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 19:07:19.14 .net
- そういや前ジャンルで王道ど真ん中のパロを毎回濃厚なエロ有りで支部連載した字書きが大ブレイク起こしてたわ
しかも連載してたのはジャンル黎明期でペースがほぼ週一かつ毎話1万字越えだから話題を常に掻っ攫い続けて別カプですら知れ渡ってた
あれぞ理想の字書きのスタートダッシュ成功例だったと思う
- 465 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 19:16:28.06 .net
- >>463
それが全て軽いというわけではないけど
支部でもかなり軽いやつあるじゃん5000文字くらいの小説読み慣れてなくても読みやすいかなと
シリアスに原作のこれとこれを盛り込んでここの時の考えは…二人の思いは…戦いへ対する思いが…みたいな掘り返しシリアス数万文字よりは書くの楽だし
- 466 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 19:18:47.94 .net
- なんでも読むから全部書いてくれって思うので自分でもそうしてる
余分なエロ（なんて滅多にないけど）は読み飛ばせるけど朝チュンに消えたエロは読者にはどうしようもないし
- 467 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 19:19:24.71 .net
- >>464
その人オフしてた？やっぱ壁胆石かな
- 468 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 19:25:23.54 .net
- >>467
支部連載の再録からオフを始めたよ
胆石固定時々壁になってた
- 469 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 19:40:34.42 .net
- やっぱり原作沿いよりパロのほうがウケいいのかな
- 470 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 19:41:36.03 .net
- ジャンルにもよるだろうけど
回線受けがいいのはパロ
信者がつくのは原作沿いかなって感じてる
- 471 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 22:54:41.89 .net
- 豚切りごめん
みんなオフ本ってどのサイズが好き？
今までA5で出してたけど今度サイズ変えてみようかなと思って
- 472 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 23:03:40.24 .net
- >>471
文庫本サイズ以外は飽きたら捨てる
- 473 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 23:05:11.38 .net
- A5が作るのも買うのも好き
- 474 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 23:08:02.61 .net
- >>471
どのサイズも好きだけど一番はA5かな
- 475 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 23:34:01.51 .net
- A5なら100P近く書かないと出したくないなあ
値段いくらぐらいに設定するのかにもよるけど
- 476 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 23:34:40.12 .net
- 何のサイズでも良いけど途中でサイズ変えるのは嫌われるよ
- 477 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 23:50:46.71 .net
- 文庫は過激派>>472 >>475しかいないのかここ
- 478 ：スペースNo.な-74：2017/11/06(月) 23:53:03.76 .net
- えっなんでサイズ変えるの駄目なの？
- 479 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:00:26.39 .net
- サークル毎に本棚に並べた時に揃わないからとか？
何だかんだ言って作るのも買うのもA5がいい
貧乏性なので文庫は文字数少なくて損した気分になる
- 480 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:01:14.58 .net
- >>478
棚に並べたりの保管に手間がかかるからとか聞いたことある
あと揃ってる方がコレクター意欲を刺激するとか
- 481 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:02:07.29 .net
- 過激派じゃないけど文庫が好き
- 482 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:02:39.03 .net
- 文庫好きだけど印刷費高くてつらい
- 483 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:03:21.24 .net
- 並べたいから判型違うの嫌い
同じサークルは同じサイズがいい
- 484 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:05:17.93 .net
- A5からサイズ変えるなら文庫か新書かB6くらいしか選択肢なくない？
- 485 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:12:12.72 .net
- いっぱいあるじゃん
- 486 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:16:15.01 .net
- 文庫本じゃないと本棚に収まりが悪くてイラっとする
- 487 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:16:46.86 .net
- A5か文庫が好きだな
むしろ新書サイズが嫌
買うのはいいけど、あの中途半端なサイズが嫌で作る気がしない
- 488 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:19:25.16 .net
- 新書とB6は1段なら好きだけど同人だと2段が主流だよね
- 489 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:21:36.20 .net
- 文庫本サイズで良いから二段が嫌だ
余程上手い人じゃないとなんか目が滑る
- 490 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:23:18.62 .net
- ほんとだ文庫好きな人感情的だ
- 491 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:25:34.07 .net
- A5は嫌だ
- 492 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:30:10.08 .net
- 段組か文字数公開してくれるならなんでもええで
- 493 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:31:30.12 .net
- ふええ〜＞＜
- 494 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 00:43:51.09 .net
- 471だけどみんなありがとう
途中で変えると嫌がられる場合もあるんだね
次イベまで時間あるしもう少し考えてみるよ
- 495 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 07:04:37.02 .net
- 閉めてるけど新書サイズ好きもいるよ
二段が良い
一段で二段と同じ値段設定だとぼっただと思ってしまう
- 496 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 10:12:26.89 .net
- 自分も新書サイズ読むの好きだけど新書一段はぼったと思う派
文庫も読むの好きだけれど
自分で書くときは余白等調整するのが面倒だし締切までの余裕ないしで
結局いつもＡ5になってしまう
- 497 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 10:26:07.95 .net
- 新書の時点でぼったの印象だからそこは気にしなくて良いよ
- 498 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 10:39:46.47 .net
- 1段はぼったに見えやすいと思う
自分の確認不足だから仕方ないけど
文庫でも新書でも文字がスカスカの本を掴まされたことがあった
そういうサークルの本は二度と買わないから
反面教師で自分も文庫や新書を作るのは慎重になってしまった
かなり前にどこかのスレで
「文庫サイズにしたら『電車の中やカフェで読めました』と報告貰ったので作らなくなった」って言ってた人もいた記憶がある
- 499 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 10:41:11.35 .net
- >>497
相応の値段だったらぼったじゃないでしょ
文庫だってA5と同じ値段設定ならぼったで半分なら相応
サイズだけでぼったと決めつける意味がわからん
- 500 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 10:42:36.90 .net
- A5でもスカスカだとぼっただと思うしサイズの問題じゃないよね
買う前に段組みは見たい
- 501 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 10:45:56.82 .net
- >>498
うちのジャンルの文庫新書はぎっちり文字詰まってるし値段もそのサイズの相場ってやつしかなかったから、確かめもせず新しいサークルの新書買ったら一段スカスカだったことある
段組みの確認は必須よな
スカスカの方が読みやすい人もいるんだろうけど値段は安めにしてほしいと思ってしまうな
- 502 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 10:52:18.02 .net
- >>499
印象の問題
それなら新書一段だって文書量と値段が釣り合ってたらぼったの印象無いんじゃね？
A5でぼったはないと言わないけど新書文庫の方がぼった掴みやすい印象があるってこと
- 503 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 11:11:15.89 .net
- みんな人の本に色々考えてるんだな
上手い人の本は何だろうが欲しいわ
- 504 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 11:19:43.46 .net
- 上手い人のならね
- 505 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 12:00:11.39 .net
- >>500
自ジャンルの字馬は初頒布の前に
段組みサンプルを上げてくれてたから安心感があった
中身もぎっしりだったし満足
段組上げたくても支部のイラスト漫画カテで投稿するのは…と躊躇ってたけど
ツイに段組画像上げるのは参考になった
- 506 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 12:00:45.41 .net
- A5で30P弱300円の本買ったら一段組だったことある文字組非公開で普段A5は二段組で厚い本出してる人だったからサンプルださなかったのはわざとかとゲスパーしちゃった
好きなサークルだったけど二度と買わないと思う
- 507 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 12:30:31.89 .net
- A5だからボッタじゃない保証はないよね
A5派だけど文庫新書=ボッタだっていう決めつけは印象操作っぽく感じるわ
- 508 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 12:31:34.68 .net
- >>506
A51段組だと相当中身スカスカなんじゃ…
それなら2段にしてページ数少なくしたほうが良かったのに、って人はよくいる
ついでに訊きたいんだけど
本文のページには空白ページとかは入れてる？
後書きや奥付などの事務ページの取り方も知りたい
自分は前は読みやすいかとゆとりを持たせてたけど
足りなくなって減らしたら
読み手からは極力空白ないほうが貴方の文章をたくさん読めて良かった、と感想で言われたんだ
- 509 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 12:52:50.93 .net
- >>508
A5の本をメインで作ってるんだけど
A5の1ページ空白って広く感じるから1ページで収まる小ネタで埋めてる
上下に装飾入れてオマケだって解るようにして
内表紙と目次を一緒にして、後書き、奥付けはそれぞれ1ページずつ取ってるよ
- 510 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 13:14:58.11 .net
- 小さい字でぎっちりみっちりの本は逆に読みにくいし目がチカチカするんだけど
字が多くて余白ないほうがいい派閥はいつまでもあるね
- 511 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 13:37:56.94 .net
- >>508
基本的に真っ白のページは作らないかなぁ
扉
本文(扉裏から開始)
あとがき
奥付
で事務ページは各1ページずつって感じだ
- 512 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 13:44:06.09 .net
- >>508
A5派だけど空白ページって入れたことない
自分が他の人の本で空白ページ見たときにもったいない気がするから
事務ページも少ないかも
奥付けだけは必須だからそれで1ページぐらい
（最悪表3）
前後記とか書くことないし人のも読まないし扉も遊び紙入れてるし不要だなと思って無し
ゆとり・読みやすさは本文の行間とか一行の文字数とかのレイアウトで考えるものかなと思っている
- 513 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 13:54:12.45 .net
- 扉
扉裏（白紙）
本文
あとがき・奥付・権利表記（最終ページ1p）
かな
- 514 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 14:11:41.76 .net
- タイトル入り扉
扉裏から開始、もしくは短編集の場合目次
本文
奥付に一言後記
人様の本でも中表紙もしくは遊び紙があってほしい
開いたら突然始まるのは窮屈な感じがする
- 515 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 16:49:21.19 .net
- 短編集のときに右ページ始まりにしたかったから
左ページの空白を数ページ作ったよ
ぼったくりという数ではなかったけど
相場より価格下げたな
読み手としては空白がほしいときもあるし
- 516 ：スペースNo.な-74：2017/11/07(火) 21:09:52.68 .net
- >>508です
答えてくれた人ありがとう！
遊び紙は自分も入れてる……あるだけで没入感が変わる気がする
自分も段組は読みやすいって褒められたことがあったから
そこが詰まりすぎてないために白紙を無理に作らなくても圧迫感はなかったのかも
読みやすさと読み応えのバランス調整は人の意見が参考になります
- 517 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 00:04:45.96 .net
- 流れ切っちゃうけど書く時取り憑かれたかのようにぐわーって書くタイプなんだけど後で読むと自分の世界全開っていう感じの話になってる。
それをすごく気に入ってくれる人もいるんだけどこれって厨二病作品を更新していってるだけなのかなってたまに思っちゃう時ある
自萌え体質だから余計にその傾向に拍車かけてるんだよね
それが悪いとかいいとかじゃないと思うんだけどさなんかチラ裏でごめん
- 518 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 07:18:35.87 .net
- 自分も憑依型だけど、書き始める前には構成をちゃんと練って、書き終わって冷静になった時に校正して少し勢いを抑えてる
まさに自分の厨二っぷりが恥ずかしくてw
リアの時は気にしなかったんだけど
でも勢いが大事なのもあるしなー
難しいね
- 519 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 13:29:04.46 .net
- メモ書きみたいにわーーーーっとネタ出しするのはできるんだけど
それをちゃんと繋いで清書するのが苦手、浮かばないし恥ずかしくなってくる
ちゃんと文章書けるようになりたい
- 520 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 13:38:46.75 .net
- 自分の文章見てるのが恥ずかしいと言う人はたまにいるけどよくわからない
読む前に文章考えたりシチュ考えたり書いてる時に恥ずかしくならないのか
- 521 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 17:20:11.43 .net
- >>520
シチュ考えたり構想練ってる時は楽しいし萌えるんだよ
実際に文に起こすと恥ずかしいんだよ
これがわからないのはすごく良いことだと思うし羨ましい、自分もこれがわからなかった頃に戻りたい
- 522 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 17:39:00.64 .net
- >>520
カラオケで熱唱してたり、ダンスを張り切って踊ってるのを動画にして見てみたらキャー！！ってならない？
そんな感じ
- 523 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 17:45:06.42 .net
- >>521
いや誤字見つけて恥ずかしいとかここの表現重複してて死ぬほど恥ずかしいとかならわかる
自分の文章見てもここはもっとこうした方が読んだ人に伝わりやすかったかなとか
こういうところは次から加筆しようって思って萌える心とかが働かないせいかも
- 524 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 17:45:56.06 .net
- >>522
それは後で見なくてもやってる時がすでに恥ずかしい
- 525 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 18:09:25.99 .net
- 私も最初は恥ずかしかったよ
今はもう慣れたからエロシーンも平然と書いてるけど
- 526 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 18:41:28.27 .net
- 書くのも読むのも全く恥ずかしくない
でも本にしたのを読み返してミス発見は愧死もの
- 527 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 23:29:03.44 .net
- 後で読み返して恥ずかしい文にならないように修正に修正重ねても一ヶ月後に読むと何この擬音語の表現とか何この言い回しとかなる。
私もこれどうにかしたい。
- 528 ：スペースNo.な-74：2017/11/08(水) 23:58:06.55 .net
- エロをもっとうまく書けるようになりたいんだけど参考にしてるものとか
試した事とかある？
- 529 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 00:31:31.80 .net
- >>528
大手の漫画のエロシーンを文章化してみるといい
- 530 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 00:32:47.60 .net
- 自分の本読み返してもちっとも萌えない…
おかしいな、本って自分の性癖を詰め込んだはずなのに…自分の本に萌えたいのに萌えられない
それよか文章の粗が目立ちすぎて直したすぎて死にたい
- 531 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 00:35:16.03 .net
- >>528
エロ漫画の萌える所を文章に直した
フェチを感じた所はメモっといて見直す
同カプの人ののフェチ語りエロ語りにも沢山目を通してどういう行為が人気あるか気にするようにしてる
自分の苦手なエロの特徴を洗い出してそれは絶対書かないようにしてる
- 532 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 02:16:17.06 .net
- >>528
639: なんでも 08/04(火)21:47 ID:NCRaqpaQ0
>>634
行為→反応→感想
をひたすら繰り返す
キスをする→ピクッと震える→甘く感じた
みたいな感じで書いてる
同人板のなん質スレのこれすごく参考になった
あと自分はBL書きなのでTumblrで海外のゲイGIF見て好みのシチュや動作をメモってる
- 533 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 08:37:19.63 .net
- ここpink板だったっけって二度見した
- 534 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 09:20:08.79 .net
- 今長編を書いてるんだけど行き詰っている
自分は書いてる途中で何度も文を考え考えしながら書くから一度止まってしまうと全く進まなくなる
ここの皆はどういう書き方しているの？
熟考しながら書くのか、詰まったところは適当に書いて、書き終わった後で大幅に修正するのか
参考にしたいのでもしよければ聞かせてください
もう1週間も止まってるんだ…
- 535 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 09:56:25.41 .net
- >>534
同じ書き方で止まることよくある
よく薦められてるのはとりあえず最後まで書いてから戻って推敲だけど
私は最初から通して書かないと自分の気持ちが盛り上がらない
私の場合筆が止まる時は直前の展開や文が納得いかないことが原因っぽいから
1-2シーンくらい戻ってエピソード足したり引いたりして書き直したりしてみる
- 536 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 10:59:20.75 .net
- >>534
基本はプロットに沿って流れで書く
詰まったらそのシーンは飛ばして次書く
プロットで詰めてあるから戻っても大幅に直すようなことは滅多にないかな
展開直す時はプロットを先に直す
本文は書くだけ
- 537 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 11:37:32.26 .net
- >534
プロットは決まってるのが前提で、十行ぐらいたたっと書いてからちょこちょこ直す
（単語や言い回しをより合う物に変えるとかそんなの）
それを繰り返して、書き終わってからも読み直してまた適当に直す
絵で言うと最初はラフな下書きを沢山書いてからペン入れで正しい線を
入れてくみたいな感じ
いっぺんでスパッとは書けないんだなあ
- 538 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 13:00:44.82 .net
- >>534です
レスくれた方々ありがとう
いろいろなやり方があるんだね。参考になりました
自分は今までプロットをあまり緻密に組み立ててなかったからそういう所も改善していこうと思った
止まった時間が長すぎて、自分が今まで書いてきた文章にすら疑問が湧いてきたからどれだけ粗があっても最後まで一気に書いてみようと思ってる
相談してすっきりした。本当にありがとう
- 539 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 18:44:33.99 .net
- 528だけど答えてくれた人ありがとう
いつもマンネリになるから悩んでた
一瞬ピンクにしてすまない
- 540 ：スペースNo.な-74：2017/11/09(木) 20:17:31.29 .net
- そんなに具体的な話ではなかったから問題ないと思うよ
私もエロ苦手だったから参考になった
- 541 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 00:07:31.54 .net
- やってしまった
オフで会ったこともあり感想も何回かもらった友達だと思ってた相手に
このあいだの本感想もたえなくて、と愚痴ったら
軽率に感想はあげられないごめんね的に謝られた
そんな感想乞食したつもりじゃなかったんだよ
恥ずかしくてもう二度と話せない
- 542 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 05:30:28.68 .net
- なんで本人に言っちゃったの…
- 543 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 09:58:43.03 .net
- >>542
このあいだの本（読んだ人から全然）感想もらえなくてと愚痴った
相手の感想をまだもらえてないという話ではない
それは通じてるはず
ただプレッシャーを与えてしまったようで
読むのは読むけど感想を伝えるかどうかはわからないと釘を刺された
誤字ってるな へこむ
- 544 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 10:40:28.91 .net
- >>543
どんまい。書いたら感想欲しいのは分かる
最近自分の文好きになれなくて書きかけても筆折ってしまう。書きたい内容はあるのに理想とする文章に中々ならないからインプットする時期なのかなー
- 545 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 11:26:03.03 .net
- 書きたくて書いてる筈なのに感想ないとモチベ下がるの何故なんだろう
そもそも自分が楽しくて書いてるだけなら公開しなくてもいい訳だから
そんなの建前で反応が欲しくて書いてるのかなって自己嫌悪することあるわ
- 546 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 11:55:15.74 .net
- 書くことは主張だから
一人で世界に向かって声を上げてもしそれを拾ってくれる人がいたら嬉しい
誰も聞いてくれなかったら空しい
ごく当たり前のことだよ
- 547 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 11:58:57.98 .net
- 書いて公開することは主張なのかもしれないけど
書くだけなら別に主張ではないのでは？
- 548 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 12:49:02.08 .net
- 人それぞれだね
- 549 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 12:49:05.61 .net
- 書いて公開せずにいられる人尊敬する
承認欲求の塊だわ自分
- 550 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 13:58:54.74 .net
- ローカルでずーっとやってると
段々余計な感情が無くなって自分で萌えて満足終了と
非常に落ち着いた気分にはなってくる
一度離れてみりゃいんじゃね
- 551 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 14:12:20.42 .net
- 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
- 552 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 19:13:09.94 .net
- 50000字くらいまでできてる、先にオチも書いた、あとはエロシーンだけ…という状態でうっかり他のジャンルにはまってしまった
萌えが完全にそっちに移ってしまって全く筆が進まない
困った
- 553 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 19:21:56.49 .net
- >>552
もう朝チュンで〆ちゃえばいいじゃん
- 554 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 19:32:38.25 .net
- >>552
自分とほぼ同じ状況でわろた前回落とした本エロとエピローグちょっとで終わるのにここ1ヶ月一文字も進んでないあと数日でまた締切がくるのに
正直こんな本はなかったことにして原稿投げ捨てたいけどジャンル移動までは今の所考えてないから何とかして終わらせなくては
- 555 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 21:23:50.46 .net
- 20000字程のの中編？くらいの長さでエロなしってブーイング食らうかな？
短編以外は皆エロ求めてるのかなって気になった。まあ自分の書きたいように書けばいいんだけどさ
- 556 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 21:25:13.43 .net
- 興味を持たれなかったり次はエロ読みたいって思われることはあってもブーイング食らうことはなかなかないのでは
- 557 ：スペースNo.な-74：2017/11/11(土) 21:45:52.01 .net
- 中編エロなしを理由にブーイングする人はいないんじゃない？
エロありとか詐欺る訳じゃなければ普通文句は出ないと思う
- 558 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 11:12:59.06 .net
- 書いても公開しない事あるよ
微妙に気に入らないのと自己満すぎて反応悪いだろうなと思うと
- 559 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 11:37:17.51 .net
- ストーリがしっかりしてたらエロの有り無し関係ないんじゃないか
この設定のふたりでエロみたいです系のリクあっておまけ的に付けるならあるかも知れんけど蛇足みたいなエロなら入れない方が良いよ
エロありきのカプやジャンルなら分からんけど
- 560 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 11:47:52.45 .net
- >>555
エロなし中編本を出したことあるけど
ブーイングはなかった
けど書店売上は下がった（イベでは普通に出た）
読んだ人からの評判は結構良かったんだけどね
- 561 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 11:54:29.07 .net
- 購買層が若い場合はエロ無しの方が売れたりするけど基本はエロありの方が売れるね
私も買うかどうか迷った時はエロありなら取り敢えず買うって判断をしてしまう
他がハズレでもエロ(イチャイチャ)があれば萌えられそうと思うんだよな
- 562 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 13:54:00.69 .net
- 二次小説書きのペーペーです。
先日ひょんなことから作品中での歌詞引用は限りなく黒に近いということを知り、劇中歌を安易に引用していた自分は戦慄しております。
そこで、他にもこのような(二次創作)同人活動をする上での注意点などありましたらご教授いただけないでしょうか。
一応自分でも調べてはいるのですが、不文律のようなものがあると怖いのでお聞きしました。今のところ活動は支部とツイだけなのでオフについては大丈夫だと思うのですが……。
よろしくお願いします。
- 563 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:04:40.66 .net
- >>562
権利関係は歌詞以外も注意してる人は多いね
商品名ブランド名アプリ名とか
色々あると思うしパッとは思いつかないから
まずはこのスレの過去分を読める限り読んで来たら？
荒れてる所は飛ばしていいよ
あとは質問スレあたりにも何かあるかも
- 564 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:11:25.06 .net
- >>563
ありがとうございます。やはり固有名詞関係は気を遣わないといけないですね。とりあえず過去スレ辿ってみます。
- 565 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:12:56.01 .net
- >>562
ジャンルによっても違うからなぁ
同じ少年漫画でもジャンプ系とサンデー系で扱いの差があるし
- 566 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:14:19.82 .net
- ベストセラーコード舐めるように読んだ
エロはむしろ売れる小説には入ってないそうだ
- 567 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:17:03.64 .net
- 一次なら内容勝負だからエロ要素なんてどうでもいい
二次なら好きキャラのｷｬｯｷｬｳﾌﾌが読みたいんだからそりゃ無いよりあった方がいい
- 568 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:20:05.82 .net
- >>565
二次創作を知ったのが二次創作に寛容な某巨大ジャンルでして、恥ずかしながら知識不足でやっていました。
現ジャンルは少々特殊というか対象年齢の低いジャンルなので公式側の二次創作へのスタンスが見えないんですよね。これは自分の甘えなんですが。
- 569 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:27:26.56 .net
- >>562
不文律ってより普通に知的財産権法とか法律や判例もあると思う
あとは常識
二次創作関連の事件やコラムなんか読むと良いかも
- 570 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:28:18.93 .net
- >>568
公式が二次へのスタンス出してるなんてゲーム系の一部くらいだよ
まずしっかり勉強しておいで
- 571 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:31:51.54 .net
- 書くまでに腰が重すぎて時間がかかる…書きたい気持ちはあるのに上手いこと形にならない
自分が書く文に自信を持てたら良いんだけどうだうだしてしまう
モチベーション維持ってどうしたらいいんだろう
- 572 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:34:36.36 .net
- >>569
ありがとうございます。やはり判例から勉強するのが一番ですね。
>>570
考えてみればそりゃそうですね。頑張って知識をつけます……。
- 573 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:43:19.30 .net
- >>571
キッチンタイマーでもストップウォッチでもいいけどタイマーを使うとスムーズに取り掛かれるよ
とにかく書ける
- 574 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:45:26.20 .net
- >>571
すごく分かる
乗ってる時は書けるけどなかなか続かない
モチベーション維持難しいよね
萌えるものがかけたと思っても読み返したらなんじゃこりゃみたいなやつだったりで落ち込んでしまってる
- 575 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 14:55:43.88 .net
- どこまでキャラにキツい汚いことをさせてもいいものか悩むよね。
愛され系が恥ずかしくて痛い下ネタはどこまでも行ってしまう。
- 576 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 15:04:14.75 .net
- やり過ぎるとヘイトみたいに取られちゃうもんね
大怪我とか精神崩壊まで行くとキツいけどある程度は注意書きしとけば大丈夫じゃない？
- 577 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 16:25:19.60 .net
- あなたの書くこのシリーズのキャラは原作と何から何まで違うので書かないでくださいみたいなメッセージ貰った
ムカついたので書き溜めてたシリーズを大量に支部に投稿してやった
- 578 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 16:59:25.70 .net
- いいぞ・・・最高だ
- 579 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 17:12:31.47 .net
- >>577
よくやった
- 580 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 17:16:50.52 .net
- 注意書きなしヘイト創作とかじゃないならな
- 581 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 18:01:00.37 .net
- 苦情来るたびに更新しまくる人間になりたい
- 582 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 18:53:50.53 .net
- ヘイト創作！って原作者以外が騒ぎ立てるの馬鹿みたいだと思って見てる
- 583 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 20:14:01.60 .net
- >>577
グッジョブ!
その後の反応知りたい
- 584 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 20:47:30.51 .net
- いいね
なんか久々にスカッとした
- 585 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 21:22:28.10 .net
- ツイッターRTで見たLINEグループすごく良さげなんだけど
ああいうの実際にやってる人いる？
やってみたい
- 586 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 21:34:09.83 .net
- >>585
Twitterのグループなら入ってるけどわざわざLINE？
- 587 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 21:38:58.87 .net
- 2ちゃんでいいや
- 588 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 21:40:21.34 .net
- 自分だけのグループ作って創作メモとか投げてくやつならやってる
違ったらごめん
ネタでも写真でも後で読むつもりの記事のURLでもなんでも送れるから便利だよ
診断メーカーで萌える結果が出たときなんかもそこに送る
検索と削除がしやすいのが個人的に気に入ってる
- 589 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 21:41:42.65 .net
- 書き込んでからやっぱり全然違う気がしてきたww
スルーして
- 590 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 21:53:50.36 .net
- 交流せずただ自分の進捗だけを上げていくってやつかな
既読が付くから見張られてる感があっていいってやつ
>>588
初めて知ったけどいいね
- 591 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 22:18:27.28 .net
- >>585だけど>>590の既読がついて見られてる感ある〜ツイです
早く書く技術みたいな本に
入れるならライティンググループはいると捗るぞ
とあってずっと気になっていた
- 592 ：スペースNo.な-74：2017/11/12(日) 22:31:37.28 .net
- >>588と似たようなことしてる
リマインくん招待して備忘メモも付けるとさらに便利
- 593 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 10:47:20.98 .net
- >>585
たまにやってるがいちいちLINEを見るためにスマホを触るのでLINEついでに…って誘惑にかられやすいからオススメしない
友人とやるなら無言の作業イプか外へ出向いて顔突き合わせて一緒に作業するほうがよほど捗る
- 594 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 11:27:44.04 .net
- ＞無言の作業イプか外へ出向いて顔突き合わせて一緒に作業
社会人だとそのどっちもがそうそう簡単にはできないからLINEグループいいなと思った
- 595 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 11:39:10.11 .net
- あと後半のシーンが書ければ良いのに頭が驚くほどに働かなくて全然進まなくなってしまった
ポメラにデータ移してアナログでメモに書きつつ打とうとしても進まない…話が進んでくれない
1人だと自信なくすしモチベ維持難しいし、こういう時同志がいたらなと寂しくなる
自分でも引くくらい頭働かなくて進まないんだけど、しばらく休むべきなんだろうか
- 596 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 13:02:28.24 .net
- >>594
社会人でも友人と作業イプや外で一緒に作業をできてるが毎日は無理だね
簡単さを求めていてよっぽど自制心が強いならLINEでもいいんじゃない？
- 597 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 13:05:53.67 .net
- いやそりゃたまにはできるよ
日常的には難しいってだけ
だから手軽なLINEグループいいなって思っただけなんだけどなんでそんな上から目線なの
- 598 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 13:07:33.21 .net
- 上からでもなくね
LINEだと手軽だけどスマホいじるから自制心ないときついって話でしょ
- 599 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 13:26:35.76 .net
- スマホ使う系は自制心が強くないと難しいからむしろスマホを洗濯機に放り込んで封印して原稿した方が捗る
- 600 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 13:31:42.39 .net
- >>555で質問したものなんだけど、意見参考にしてエロなしで結局書いた。蛇足みたいなエロ書かなかったのが良かったみたいで、評判悪くなかったので必ずしも皆エロ求めてる訳ではないんだなと…。レスくれた人ありがとう
- 601 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 13:36:07.33 .net
- あとエロシーン書けば完成なのにそのエロシーンに全く食指が動かず止まっちゃってるから、いっそもうエロは取りやめた方が良いのかと悩んでる
エロ難しい
- 602 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 13:59:20.91 .net
- みん茶レってアプリいいよ
それこそ進捗状況晒しあいつつ原稿やれる
- 603 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 14:09:10.83 .net
- >>595
ジョギングとかランニングマシンとかいいよ
散歩と違って簡単にスマホ触れないから考えに没頭できる
メモ帳持って時々走ってる
- 604 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 14:35:47.03 .net
- >>603
寒くなってきたから外出るの億劫だと思ってたけど案外良いかも
ありがとう
- 605 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 15:42:58.41 .net
- みんな字書きの友達いるんだね
自分は嫉妬しやすいたちだから字書きと友達になるとか無理だ
友達が自分よりブクマとってたり感想来てるのがわかったりしても
特に羨ましいともなんとも思わないって感じなのかな
そんな風になれるもんならなりたいけど難しい
- 606 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 15:43:40.61 .net
- めちゃくちゃ嫉妬するからこそ相手と仲良くなるよ
人柄を知れば作品も読めるようになるしコツとか書き方とか教えて貰って参考にしてる
- 607 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 15:58:25.72 .net
- その人の作品がものすごく好きだからイチファンとして読んでる
それでいて自分の話も好きでいてくれるから友人として成立してるわ
作風合わない人柄も合わない
それなのに自分よりも評価されてる人は地雷コース一直線だから
自分って性格悪いなって思うが無理してもいいことない……
話せる人とだけ励まし合って書いてるわ
- 608 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 16:01:24.50 .net
- あと仲いい人は逆カプが多いわ
自分が雑食なのもあるが同じパイを奪い合わないってわかってるから安心する
- 609 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 16:09:17.94 .net
- 字書きと友達になるっていうか
友達が字書きになった
- 610 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 16:44:43.73 .net
- 人柄知って作品読めるようになるって元々読まないような相手だったってこと？友達補正で良作を見る目が曇ってしまっているような気がする
自分は逆にSNSで相手の人柄知って読めなくなった作品の方が多すぎて好き作者ほどツイも見ない関わらないようにしてるなぁ
- 611 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 16:46:08.41 .net
- 嫉妬しちゃうから他人の作品は基本読みたくないけど知り合いの作品なら楽しく読めるんだよ
- 612 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 16:56:26.63 .net
- >>611なるほど理解した自分の読解力が貧しかったみたいだ補足サンクス
- 613 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 17:05:16.01 .net
- ツイッターで話す字書きさんはいるけど
お互いの進捗報告するような間柄の人はいない…
自分だけかもだけど同カプだと嫉妬というか
客観視できないのかも
字数報告ツイみるのも好き
ミンチャレって同人字書きさんいるの？
いるなら登録したい
- 614 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 18:36:05.52 .net
- みんちゃれ調べてみた
同人もやってるならやってみたいな
- 615 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 21:45:00.72 .net
- >>602
虹でも使える？前に見たけど応募するとかオリジナルの人ばっかりかなと思って手を出せなかった
- 616 ：スペースNo.な-74：2017/11/13(月) 22:05:35.49 .net
- 進捗報告は絵のはあるんだね
- 617 ：602：2017/11/13(月) 23:13:24.73 .net
- >>615
私は虹だけど使ってるよ
オタ向けチームもあるし
文字数しか晒さないから内容はあんまり関係ないんじゃないかな
- 618 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 00:30:24.95 .net
- 原稿中の闇落ちがひどい……
自分の話に価値を見いだせなくなるし周りのみんなの作品も読めなくなる……
こういうのも進捗報告したら軽減するだろうか
- 619 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 02:44:28.79 .net
- 表じゃ言うべきじゃないことなのでここで
すみません糞みたいな話書いてごめんなさい
本にして売ってすみませんでした
義理で買ってくださって本当にすみません わかってるんで読まずに捨ててください
感想ひとつも来ないのがその証拠ですよね 支部もブクマ全然伸びないし
あああ犯罪行為だよこんなの売るなんて詐欺だわ
150人に金返して回りたいけどイベント売りだから誰だかわからん
自意識過剰でキモいですね ほんとしょーもない話なんですよ ごめんなさい二度と本は作りせん
- 620 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 07:31:27.23 .net
- >>617
ありがとう
見てきたけどジャンル自由の進捗報告の埋まってたしチーム少なくて入りにくかった
勝手に作って良いのかなあれ虹限定進捗報告チームとか
- 621 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 08:10:21.50 .net
- >>620
作って良いのなら作りたいよね
私もやりたい
- 622 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 10:55:36.13 .net
- >>619
いっぱい美味しいご飯食べて適当に散歩して夜10時までに寝なよ
1週間連続でやれたら鬱々しい悩みなんか消えるから
今から冬に向かって人間は鬱になりやすいから心が死ぬ前に健康になりな
- 623 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 12:21:14.40 .net
- 夜22時までに寝たい！！！
- 624 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 14:06:06.89 .net
- 原稿進捗のグループできてるね
入りたい
- 625 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 14:07:18.97 .net
- 誰か作ってくれたのかなありがとう
あのグループ5人までなんだよね何でだろう
無制限とかダメなのかな
- 626 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 18:28:56.78 .net
- >>618
ツイで言う必要ないよ
でも普段からなんでも言ってるとかある程度の知名度ある人なら親近感あるかも？
- 627 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 22:12:01.61 .net
- >>623
寝たか？
- 628 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 22:20:03.23 .net
- 自分の理想の書き方する同ジャンルの全然別カプの字書きさんいて毎日読みに行って時々匿名で感想送ってる。
上手い人の読むとこういう表現の仕方するんだなとか参考になるし刺激になる。
- 629 ：スペースNo.な-74：2017/11/14(火) 22:55:26.93 .net
- >>622
ありがとう
そうだね鬱か 睡眠とるよ ありがとうね
- 630 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 01:02:58.84 .net
- 今日はそこそこ書けた…疲れた……
モチベが下がりすぎて効率が落ちる一方…
- 631 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 01:39:32.55 .net
- 落ち込むのはいいけど逐一ここに吐き出していくのやめてほしい
チラ裏スレみたいなの見つけて書いてきて
せっかくの穏やかで居心地のいいスレなのに
- 632 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 02:53:48.63 .net
- 字を書いていてつらいことスレとかって昔なかったっけ
- 633 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 07:52:12.91 .net
- >>1の出だしが愚痴なんだがそれは
不満なら自分で誘導なりしたらいいのに
字を書いていてつらいことを語るスレ 第九話 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1465593553/
ほれ
- 634 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 08:37:59.24 .net
- 上手くかけないとかの愚痴と、鬱だ……闇落ち……みたいなのはまた違う気がする
- 635 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 09:22:08.27 .net
- 何が違うの？
- 636 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 09:36:03.96 .net
- >>635
見ている周囲を前向きな気持ちにさせるかだろ
こういうのが上手く書けないからこういう工夫してるんだけどどうしてる？
とかは周囲を巻き込まない
- 637 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 09:36:34.45 .net
- 前向きな気持ちにさせるかは語弊だった
闇落ちメンヘラポエムイラネって書けばよかったな
- 638 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 10:21:52.09 .net
- 小説技術やノウハウ特化のスレ立てたらいいんじゃないか
談話室スレで雑談不可とか意味わからんだろ
- 639 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 11:26:35.87 .net
- 救いようのない後ろ向き発言はめんどくさい
暗い書き込みする人は全員語尾にイェェェイ！つけて
- 640 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 11:45:19.30 .net
- >>639
理に適ってるね
気持ちが落ち込んでる時は意識してテンションアゲアゲにしたらすぐ回復するらしいから
語尾にイェェェイ！とかヒーハー！とかつけて書き込めばいいね
- 641 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 11:59:45.93 .net
- 感想が来ない寂しさをハイテンションで言うスレみたいなのあったけどあれ良いよ
どうでもよくなるw
- 642 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 12:33:47.85 .net
- 感想がなくて落ち込んだりしてたけど、ツイで「大切な人への手紙を書くように綴れ」みたいな文章を読んでから
ああそれだーと思ってすごく気が楽になってサラサラ書けるようになった
プロ目指してる訳じゃないから自己満足なんだけど一文一文丁寧に書こうって思えたし楽しくなった
- 643 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 12:41:03.13 .net
- 感想来ないしブクマもつかないし原稿つらしい才能ないし気力もやる気もない……イェェェェェェェエイ！！！！
こうか？
- 644 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 12:41:38.33 .net
- 空前絶後の大爆死
- 645 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 12:41:55.54 .net
- >>638
そこまでポエム書きたいの引くわ
- 646 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 20:47:10.38 .net
- >>641
これかw
感想こない悲しみをハイテンションで表すスレ Part.6 [無断転載禁止]2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1473452331/
- 647 ：スペースNo.な-74：2017/11/15(水) 21:41:33.37 .net
- >>646
そうそれw
落ち込みまくってた時に1回やってみたら結構効いたw
- 648 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 00:08:22.83 .net
- 文章書くの好きで毎日書いてどんどんストック溜めていってるんだけど毎日更新したら暇かよって思われそうで出来ない…。
サイト持ちの人はみんなどのくらいの頻度でやってるんだろう
- 649 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 00:09:46.10 .net
- 書き溜めた分をまとめて週末に更新じゃダメなの？
- 650 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 00:14:32.82 .net
- 暇かよって思われたっていいじゃんどんどん上げなよ
毎日上げた方が閲覧増えるだろ
- 651 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 00:43:12.05 .net
- 書くの遅すぎるから羨ましい
原稿してるとオンラインで更新が止まる
- 652 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 00:52:27.78 .net
- >>650
そんとこれ
- 653 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 03:27:24.44 .net
- 書くスピードなんて人によって違うから更新頻度期にしなくていいと思うな
一時間で五百字のひともいれば一万字の人もいるし
- 654 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 05:39:51.84 .net
- 一時間で一万は無理
- 655 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 05:52:32.87 .net
- 1時間5000が過去最高だったな今は500が関の山どうしてこうなった
- 656 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 06:53:42.69 .net
- >>655
書いた後で推敲から書きながら推敲に変わったんじゃない？
- 657 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 07:09:27.32 .net
- >>655
文字を羅列させていたのが文章書くようになっただけだと思うよ
- 658 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 07:23:36.70 .net
- サザエさんの新しい絵柄のやつ
- 659 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 08:15:35.43 .net
- みんチャレ絵描き向けばっかだなと思ってたら小説の新しいチームが出来てた
脱稿目指そうってやつなので締切前になったら参加したい
- 660 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 11:25:23.58 .net
- みんチャレ定員5人だからあとで入ろうって思ってると枠埋まっちゃうよ
ここいいなと思ってたチームが検索に出なくなった
定員埋まったんだろうな
- 661 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 11:42:21.82 .net
- そっか定員があるんだったね
しかし今全く書いてないから入るの忍びないな
入りたい時に定員空いてることを祈るわ
- 662 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 14:02:11.04 .net
- >>654
自分は書くときあるよ
- 663 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 14:32:43.21 .net
- >>662
一秒間に2.7文字のペース崩さずに打ち続けられるのか
ワープロ1級簡単に取れるな
- 664 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 14:43:38.96 .net
- >>663
ちゃんと測ったことないけど三時間で二万八千くらいだったからそんなもんかなと思ったんだが
気に触ったならごめんね
- 665 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 14:47:16.02 .net
- 時速文字数の話題は荒れる
- 666 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 14:52:43.57 .net
- >>648
むしろ毎日書いてストックたまる状況が羨ましい
昔は自分もできたのにいつからかそれができなくなった
ストックたくさんあるってことは目に止めてもらえる機会もたくさんあるってことだしいいじゃん、やりなよ
- 667 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 16:05:45.83 .net
- 煽るの大好き〜♪
- 668 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 16:23:35.28 .net
- >>664
ワープロ検定は見て打つやり方だけど
1級10分700字初段800字
対して3時間28000字は10分あたり1555文字
お手本チェックの時間がないにしても
早さと持続力がすごいね
- 669 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 16:25:21.26 .net
- 割とマジで文章が降ってきたらそれぐらいの速度出ると思うよ
- 670 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 17:03:14.80 .net
- >>666
ありがとう。すごい励まされたからどんどん出していく事にする。
- 671 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 18:59:07.30 .net
- >>670
そんなにすらすら書けるって羨ましいな…
字書いてて詰まることってない？
- 672 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 19:06:57.18 .net
- オフ活動をしてる人はオンにはどのくらいの頻度で公開できてる？
現状原稿してるとpixivなどには投稿できる余裕ないわ
- 673 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 19:15:52.06 .net
- >>672
オフ半年に1回、支部2か月に1回
こんな頻度じゃジャンルから忘れられてますわ
- 674 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 19:24:02.50 .net
- 三ヶ月に一度A5の40〜120ページの本出してるけど
支部は年に1〜2回書き下ろす以外オフの無配の再録くらいしかできてない
マイナーだし支部の方が布教になるのはわかってるんだけど紙の本がやめられない
あとあまり支部更新すると本で買わなくてもいいやってなるかと思って迷う
- 675 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 19:31:21.67 .net
- 元々遅筆すぎて全然何も書けないから
オフ原稿してる間はオンができない、人が多すぎる旬ジャンルだからすぐ埋もれて忘れられてる
だからイベントでもいない子扱い
かといってオンに集中すればオフが疎かになる…オンオフ共にすぐ更新できれば良いのに
- 676 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 20:25:04.12 .net
- オンに長編連載と短編エロ蒔絵がてら参入したらあとはオフ本定期的に出し続けるだけでオンは更新しないや
最初の撒き餌も再録本として活用する
- 677 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 20:42:58.41 .net
- オンで週1更新なら忘れられないよ
- 678 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 20:46:03.67 .net
- そんなペースで更新したら死ぬ
- 679 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 21:06:44.89 .net
- オフが3〜4ヶ月に1回のイベント参加で100p越えと50p前後の2冊
オンは1万字前後を月3で
長編用と短編用でネタが全然違うからなんとかやってけてるけどネタ切れが怖い
オンにまともに上げるようになってから売上の上がり幅がすごい
- 680 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 21:53:16.34 .net
- >>679
そんだけのペースでオンオフ更新できるストックと文才が凄い羨ましい
- 681 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 22:04:55.10 .net
- あとちょっとで脱稿ってときの
ラストが見えると極端に書く気失せる現象ってなんなんだろう
- 682 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 22:28:52.97 .net
- ラスボス前でゲームやめちゃうやつだ
- 683 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 22:54:12.50 .net
- もうちょっとで終わるときって「やったー！やっと終わりそう！」ってテンション上がるタイプだから
全然気持ち分からなかったけど>>682で一気に理解したわ
- 684 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 23:07:10.48 .net
- ラスボスに挑んで負けてなんとなくやらなくなるゲームと本当に似てるわ
- 685 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 23:15:57.98 .net
- 長い原稿機関で精神やられてるときにその現象が来ると死ぬ
- 686 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 23:15:58.04 .net
- まさに今そうであとほんの少しで終わるのにそこから全然進まんし浮かばん、どうオチつければ良いのかわからん
あと少しなのに…悔しい
あとこんな苦労して書き上げてもどうせスルーされるんだろうなとかつまんないよなとかネガティヴ思考から抜け出せないし
あーーー嫌になる、でも書くことはやめたくないからジレンマだ
- 687 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 23:21:30.44 .net
- 大体月に400ページくらい書いてるんだが
上旬は出だしだから楽しくて下旬はラスボス手前無気力モードになるから
月のものみたいになってる
- 688 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 23:25:25.59 .net
- 煽りとかじゃなく純粋に疑問
よくスルーされるってここで見るけど
どのくらいのレベルだとスルーされてるって感じるの？
いいねやブクマもつかない？
いいねブクマはついてもコメント来ない？
それよりも本が売れない？
- 689 ：スペースNo.な-74：2017/11/16(木) 23:28:51.31 .net
- 周りの環境と過去の自分が基準になるから
明確な数字なんてでないのでは
- 690 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 00:10:00.76 .net
- 人によって基準はそれぞれだと思う
自分の場合は、旬ジャンルでスタダ成功した字馬はブクマ4桁(全盛期は5桁)当たり前だったりイベントでも小説がめちゃくちゃ売れてるから
良くて3桁、イベントでも2桁後半出るか出ないかの自分はスルーされてるって感じかな
- 691 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 00:25:35.62 .net
- 短いのを寝る前にオンで読む人は多いよ
- 692 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 00:42:18.12 .net
- ここに何文字って書いてく人多いから記録取ってみたら真面目に原稿に取り組んでいる今で10日に一万文字くらいだった
作業してる日としてない日がもちろんあるし500字の日もあるけどアベレージ日に1000文字か
推敲も同時にするタイプだけど書き上がったらまた推敲するしやっぱ遅いよな
イラストで表紙を描くんだけどそれにも時間がかかるし
一時間で一万書いてる人なんて天上人だわ
- 693 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 02:00:40.96 .net
- 半年ぶりに小説書いたら
恐ろしくダメになってた
なんでも地の文で説明する…キャラが突っ立ってるだけ
しかも遅筆1日500字も行かない
- 694 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 12:23:20.17 .net
- >>671
オン専門だからっていうのもあるかもしれないけど、今すごく好きなCPあってそれの短編2000〜4000字くらいを毎日ぐらいのスペースで書き溜めて行ってる感じです。
パロディとかはガーって書くけど原作に沿ったお話は少し時間かかる。
長編も合わせて書いてるんだけどそっちは展開に詰まって書けない時全然書けなくなったり話ごとに書き直したりしてる。
短距離型なのかもしれないなーと思います。
- 695 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 14:04:59.90 .net
- >>693
書く力も筋力と同じで使わないと衰えるよね
自分も一年くらい何も書かなかったら書き始めの１作目はひどい出来だった
でも書いていくうちに前の感覚が戻ってきたよ
- 696 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 16:16:10.60 .net
- >>693
五年くらい書くのやめて復活したクチだけど
復活した日は500字いかなかったよ……
みんなスラスラやってるけど考えてことを文字にするって難しいよね…
- 697 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 16:40:58.43 .net
- 数年前に書いた自分の小説って面白すぎない？
自分で書いたからもちろん自分のドツボついてくるし自分で書いたから読みやすいってもんじゃないし
同時に前のほうがおもろいってことは今退化してるじゃんって気がつくまでが一連の流れ
誰にも読まれてないから自分で読んで自分で絶賛して成長してない自分に絶望しとく
- 698 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 17:00:25.63 .net
- >>697
それめっちゃわかる
特に中高生時代に書いたやつ、今読むと文章自体もめちゃくちゃだしうわーってなるんだけど
話自体はこの頃の方が面白い…好きで好きで楽しんで書いてたからこの頃の方が楽しい…
今は色々難しく考えすぎてしまって楽しく読めない…書くの好きなんだけどなぁ
- 699 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 20:24:36.53 .net
- 自萌えスレあたりでどうぞ
- 700 ：スペースNo.な-74：2017/11/17(金) 20:39:02.78 .net
- 自萌とはちょっと違うような気もするが何だろ
数年前に書いたものだと内容覚えてなくて
「こんなん書いたっけ？」と自分の記憶力のなさに愕然とする
同じ話何回も書いてないか我ながら心配ｗ
- 701 ：スペースNo.な-74：2017/11/18(土) 01:46:55.59 .net
- 私はそれと逆で昔書いた作品全く読みたくならないしすぐ消したくなるから毎回書くたびにこれも一年後に消したくなるんだろうなって鬱々とした気分になる。
- 702 ：スペースNo.な-74：2017/11/18(土) 02:19:16.74 .net
- 単純にその時のときめいてた記憶を思い出して楽しくなってんだろうな
- 703 ：スペースNo.な-74：2017/11/18(土) 02:39:59.86 .net
- 擬音とかを伏線みたいに入れ込むのいいなって最近思った
- 704 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 00:54:39.72 .net
- ツイッターで回ってくる140字名刺
やりたいけど
どうやっても140に収まらない…
- 705 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 04:31:00.16 .net
- みんちゃれはじめてみたけど
案外みんなサボってて
安心してしまってる自分がいる
締切直前に急に数万字とか上がるんだろうか
- 706 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 05:19:54.95 .net
- >>704
それ私も気になってたんだけどあれはアプリか何かでやるのかよく分かってない
- 707 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 05:47:42.42 .net
- 名刺のはアプリだよ
- 708 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 07:47:49.09 .net
- ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」←ヘタクソ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1511036956/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←虚栄心丸出し
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1511037063/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←底辺の行く末
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1511037167/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←余裕がない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511037690/
- 709 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 09:19:25.14 .net
- 名刺のはアプリじゃないよサイトだよ
サイトでSS入力してレイアウトとか選択すると
画像を自動生成してくれるんだよ
140字名刺でググればサイト出てくると思う
- 710 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 16:33:32.05 .net
- 一ヶ月くらい書くのサボってたら
すっかり小説書く時の感覚忘れてしまっていた
好きな作品読んで小説の書き方の本読んで
実際長編も書き始めて
書く時の感覚戻って来るまで2週間くらいかかった
もっと手っ取り早くこういう感覚をオンオフする方法はないものか
- 711 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 19:47:57.66 .net
- 140字名刺のサイト止まったらしいね
遅かれ早かれ破綻するだろうと思ってたけど早かったな
- 712 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 20:08:40.83 .net
- たまに何でこんな読んでて疲れる精神的に体力使う作品ばっか書いてんだろうって自分で疲れる時ある。
優しい甘い話書きたいんだけどな
- 713 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 20:19:18.87 .net
- 140字SS名刺集めたフルカラー文庫作ってノベルティにしたら可愛いかなとか思ってたのに…
- 714 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 20:19:50.57 .net
- 自分でテンプレ作ったら
- 715 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 20:20:24.49 .net
- 印刷用なら自分で作った方が安心じゃない？
- 716 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 20:50:54.69 .net
- どうも140字のツール停止した理由が
他人の作ったレイアウトであれこれするのは
著作権ガーっていうのが来たみたいなんだよね
レイアウトに著作権は適用されない気がするけど元の形から考えると微妙なとこだなと
商用利用の可否についての賛否もあったようだし
類似テンプレは作れるけど
しばらくは画像付き140字SSは触らないようにしとくわ
- 717 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:15:45.94 .net
- 140字に纏められなかったのでノータッチだった
ほっ…
- 718 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:22:47.31 .net
- 停止の理由がいまいち良くわかんないわ
あのサイトの人が作ったレイアウトじゃなかったってことかな
それにしたってシンプルなデザインだったし汎用性高いから著作権云々は考えすぎのような
まあ誰しも炎上したくないし早めに止めるのは仕方ないな
- 719 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:27:25.42 .net
- 線引きがわかんないんだけど例えばこれから140字のssが載った名刺は全部著作権的にアウトになるの？
- 720 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:27:52.76 .net
- レイアウトの問題なの？
借りてた画像の問題なのかと思ってた
正直あの程度のレイアウトで著作権主張するのは無理がありすぎるので
個人でやる分には全然問題ないと思う
- 721 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:28:21.33 .net
- 画像もそのまま使ってたからじゃない？
- 722 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:33:38.64 .net
- 軽く検索してみたら模造品って指摘されたとか書いてあるね
あんな簡易なデザインでもそう言われちゃうのか
アイデア自体は五年前に既に流行ってるから著作権侵害とか何言ってるのかよくわからんな
私の知らない事情があるのかもしれないけど
自分の画像で自分のレイアウトで(商用利用可能なデザインで)やる分には全く問題ないと思うわ
- 723 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:38:21.13 .net
- 140字じゃないけどコースターにSS印刷してノベルティにしてたのはかっこよかった
しおりとかも楽しそう
短くまとめられないので書けないので見てるだけだけど…
- 724 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:40:09.45 .net
- 私も同じく短く全く纏められない。書きたい事の冒頭文だけで終わりそう
- 725 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:49:59.17 .net
- 自分も状況描写だけで終わるわ
具体的なこと言わなくても雰囲気が伝わる文章が書ける人尊敬する
- 726 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 21:50:48.01 .net
- 画像もレイアウトも本人から許可取ってたんでしょ？
それでもダメとか140字名刺自体がダメみたいなもんだよね
- 727 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 22:00:40.24 .net
- >>726
ツール製作者は商用利用もOKと言ったけど
画像の提供元はそこまでOKにしたつもりはなくて
こじれたとかそんな感じじゃないの
レイアウトは権利主張するの無理無理
- 728 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 22:28:00.95 .net
- 流行り物をやっかんでケチつけて止めさせた感じしかしないな
- 729 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 22:56:20.26 .net
- あれサーバにもかなりの負荷かかってたっぽいし
プログラム置いてたサーバレンタル元からも
高負荷続くなら値上げすると言われたりしたんじゃないかと邪推
普通レンタルサーバはそういう契約になってるから
バズったせいでグンとレンタル料値上げされることあるある
- 730 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 23:02:59.88 .net
- 元ツイ読んだ限りはレイアウトが模倣だったからみたいだ
元々は活版印刷で画像は入ってなかったらしい
あの画像が何から引っ張られてるかは分からなかった
レイアウトも画像の配置はプログラム作った人のオリジナルぽいから何だかスッキリしないな
- 731 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 23:04:21.20 .net
- 炎上して叩かれたから嫌になって止めちゃっただけでしょ
権利侵害はなんもしてないと思うよ
- 732 ：スペースNo.な-74：2017/11/19(日) 23:38:55.39 .net
- >>729
元々バズりに乗って作ったからある程度見えてたでしょ
やっかみがつくと一銭にもならないボランティアはしんどくなるよ
- 733 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 01:18:51.31 .net
- このスレチ話題まだ続く？
- 734 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 01:24:46.38 .net
- 字書きには無関係ではないな
違うこと話したかったら
ネタ振れば
- 735 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 01:29:59.58 .net
- みんなオンとオフどうやって両立してんだ…
商業までやってると手が回らねえよ……
みんなバケモノ速筆なんだろうな…
- 736 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 01:41:51.75 .net
- 文字書きの友達いるとやっぱり刺激されて捗るかな？それとも嫉妬とかで疲れるかな？って時々考えちゃう。みんなどんな感じ？
- 737 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 01:48:10.03 .net
- マウントとってくる人は疲れるけど
サボりぐせもなくて文章も好きな字書きはとても刺激になる
マウントを取ってこないってのが同人仲間ではとても大事だと思ってる
- 738 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 02:17:02.94 .net
- 自萌えで反応なくても書き続けられる自分でも仲間がいることはモチベアップに繋がる
- 739 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 04:10:38.22 .net
- >>736
全く別のカプや別のジャンルだと捗る
同じカプだと解釈とか違うと会話がしんどくなるから深く付き合う人はだいたい別のカプか別のジャンル
尊敬できる人と感じて相手へ敬意を持って接していると
相手の方がうまくてもこっちを書き手として尊重してきてくれる人が多いし
- 740 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 04:13:50.47 .net
- >>735
商業してる人は本当に瞬発力すごい
自分はオンとオフも成り立たない
オフでは数が少なすぎてこのカプの字の天井っぽいけどオンバンバンあげてる人の方がフォローあるから
布教のためにはオフやめてオンに専念するか考えてるわ
- 741 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 06:18:37.96 .net
- マウントとってくる字書きって例えばどんなの？
- 742 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 08:54:29.93 .net
- >>741
741「私一日1000文字くらいしか書けないよ」
相手「私なら一万文字は書けるけどね」
741「この歴史ゲーム、キャラの公式資料が多くて把握が大変だよ」
相手「派生作品も実際の歴史や武器とか亡くなった場所、史跡とか全部抑えてるとホント広いからね。何回聖地巡礼した？」
741「最近テンション上がらなくて書けない」
相手「私は好きカプがある限りテンションやモチベなんてなくならないけどな」
- 743 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 08:57:47.21 .net
- 読んでるだけでイラっとしてくるなww
- 744 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 09:08:53.58 .net
- >>742
ありがとう
字書きに限らずそういう奴とは付き合いたくないなww
- 745 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 09:30:29.39 .net
- 見返してやろうって気持ちで逆に捗るかもなw
- 746 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:03:40.68 .net
- 1000字しか書けないとかテンション上がらなくて書けないって言ってくる方がイライラするな
- 747 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:12:12.86 .net
- >>746みたいなのが742風にマウント取ってくるんだよなぁ
お前の努力が足りないだけじゃん系
- 748 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:23:34.44 .net
- >>746
なんで？
書けない日があるとかモチベやテンションで書けなくなるとか
そういうのが本当にわからないなら逆に羨ましい
- 749 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:25:59.38 .net
- 日によって調子なんて変わるのにちょっとの弱音も吐けない分からない他人であっても許さない意識高い系の人ってたまにいるよね
あんまり近づかないが吉
- 750 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:28:52.82 .net
- >>742
分かり過ぎたw
こういう人が声でかいから字書きは高尚様のレッテルが貼られるんだよな
- 751 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:29:27.85 .net
- >>748
書けなくなることは誰にでもあるんじゃね？
それを脳内処理とかチラシスレに吐き捨てるとかなら分かるけど
誰かに言うのはウザいでしょ
- 752 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:39:33.69 .net
- それをウザいと思う人とは付き合いたくないので…
- 753 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 10:59:12.67 .net
- こういうマウント族はツイでつぶやいたらすかさずリプ送ってくるんだよ
イプで「ねーねー原稿進んでる？」ってドヤ顔で聞いてきて進んでないって言うと聞いてももない原稿の正しい進め方教えてくださるんだよ
- 754 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 11:02:48.45 .net
- いつも愚痴ばっかだと確かに面倒だけどたまにならお互いストレス発散になるしな
好きな友達なら愚痴吐いて少しでも楽になってほしいし喜んで聞くわ
愚痴を他人に言うのがよく分からない人ももちろんいるんだろうけど私は愚痴聞いてもらって楽になるタイプだからお互いに避けた方が良いね
- 755 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 11:04:39.63 .net
- >>753
ついでに聞いてもいないのに同人に対する正しい向き合い方も教えてくれるぞ
- 756 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 11:04:54.26 .net
- 737だけど>>742がまさしくその通りで吹いてしまった
ほかにも部数やブクマ数、フォロワー、サークル配置などで比べられるととても疲れてしまう
モチベ上げ合えるような字書き友達は現在進行形で募集中だ
- 757 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 11:33:22.79 .net
- 逆のマウントもイラッとするよね
こっちは愚痴聞いて欲しいだけなのに分かるよ〜って言いながら自分なんてもっと辛いんだよアピールしてくるの
- 758 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 13:55:55.87 .net
- 友達は価値観と距離感大事だよね
- 759 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 15:03:47.77 .net
- 遊びとして同人やってる人と
お金儲けの手段としてやってる人と
真面目に創作に取り組んだ結果同人に行きついた人とがいるから
自分と相手がどういうタイプなのかは考えた方がいいと思う
ごっこ遊びの延長だと〇〇先生〜差し入れです〜キャッキャッに疑問持たないだろうし
真面目にやった結果で高尚極めちゃったりしてる人もいるんだろう
人それぞれだよね
- 760 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 19:12:17.77 .net
- 自分は「デイリーランキング一桁有難うございました！」とかの呟きすら駄目なんだけど
皆そういうのはスルーできる？
デイリー入ったことそんなにアピールしたいんだ…と思ってしまう
- 761 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 19:30:20.38 .net
- >>760
自分は平気
支部はそういう場所だし
ブクマ数などに何も反応しないのも高尚様に見える
- 762 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 19:34:30.55 .net
- ランキング入ったら喜ぶ気持ちも反応くれた人にありがたいって思う気持ちも分かるから別に気にならんな
- 763 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 19:40:49.54 .net
- >>760
まだスルー出来るかな
〇〇さんのご本最高だったー系が一番落ち込む
- 764 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 19:43:46.62 .net
- >>760
それは流石にスルー出来る
不特定多数にPRするべき所だなと思うし
自分が取っても言うと思うし
- 765 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 22:17:35.91 .net
- 私交流あんまりした事なくてたまにするんだけど何が高尚様って思われるのかがよく分かんなくて怖い…。
一応逆撫でしそうな事はなにも言ってないつもりなんだけど
- 766 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 22:21:29.23 .net
- 交流あまりしたことないから高尚様どうのの繋がりが見えなくて怖い
- 767 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 22:28:13.91 .net
- >>765
高級な暮らし系？純文学とかブランド誇示とか
- 768 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 22:36:00.68 .net
- >>767
ブランドも高尚様？
横だけど自分の文学論とか持ってたり
作品に対する意識の高さがメインだと思ってた
文豪ぽくお高くとまってるイメージもあったけど
- 769 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 23:09:23.49 .net
- 「かわいいって表現したいとき、わたしは一度もかわいいって書いたことないんだよねー」
「この一文書くのに三日くらい悩みました！理解してもらえて嬉しいっ！ブクマありがとうございます」
「やばいやばい…今日一万字しか進んでない……最近スランプ気味だ…」
こういうの？
- 770 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 23:12:15.74 .net
- それは高尚様じゃなくね
- 771 ：スペースNo.な-74：2017/11/20(月) 23:29:11.24 .net
- 一つ目は高尚様
二つ目三つ目は自慢乙
かな？
- 772 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 00:02:29.56 .net
- >>769
誤解してる
- 773 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 00:47:25.32 .net
- 三つ目はマウントであって高尚様ではないな
二つ目もちょっと違う感じする
一つ目は完璧に高尚様
- 774 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 01:11:07.98 .net
- 意識高い系の自慢話に当て付けや他sageがあったら高尚様
それがない場合、ドhtrだったら意識高い系、字馬ならただの高尚な人だなって思う
- 775 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 01:38:24.50 .net
- 高尚様スレテンプレより
・学歴、家柄、豊富な知識、ジャンルを一番愛してるアタシ等々が自慢でドヤァ
・作品論、自分語り大好き、立派で「高尚」な自分が大好き
・それくらいならまだいいが自分を持ち上げる時、他をいちいち貶める
・ジャンル内で平気でケンカを売る
・なのにステキな人として尊敬されないと気が済まない、実際は鼻つまみ者
・大仰なことを言う割に作品が微妙。
- 776 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 07:47:58.23 .net
- 私の文章は純文学だからーっていう人が本当にいてびっくりしたことある
それだけならまだしも尋ねてもいないのにこっちの小説の批評を始められた時は笑った
確かに上手かったけど人間性がチラついて萌えられなくなったわ
- 777 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 07:56:02.00 .net
- 売れてないのを「私の小説難しいかな」とか言ってた人は高尚様ぽかったな
難しいんじゃないつまらないんだ
- 778 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 09:17:26.01 .net
- >>777
その派生みたいなので1番ブクマ付いてる小説に対して「今はああいう分かりやすい簡単な小説が人気なんだね(^^;)」も見たことあるw
- 779 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 09:18:57.10 .net
- >>778
ちなみにその小説はちゃんねる系でも会話文のみでもなくちゃんとした小説の形式をとってた
- 780 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 10:41:52.67 .net
- 世の中クズが多いんだな
- 781 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 17:23:23.46 .net
- >>769
自カプの苦手な字書きが似たようなこと言ってた
「愛してるってキャラに言わせずに愛を表現するのを心がけてます」とかなんたらかんたら
ウザーって思ってたんだけど、高尚様だったのか
- 782 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 18:00:03.81 .net
- なんかまあ言いたければ言えばいいし嫌だと思ったら近づかなければいい
- 783 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 18:17:24.14 .net
- >>781
かわいいとかは他の表現探すのもわかるけど(それを人前で話すかは別)キャラには愛してるとはっきり言って欲しいなw
曖昧な台詞のせいでやきもきするパターンはちょっと面倒くさい
言わなきゃ伝わらねぇよ
- 784 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 18:20:00.05 .net
- 高尚様に自分の文書にこうすればもっと良くなるのにーって聞いてもないのに言われるたびに
お前はお前！こっちはこっち！死ね！
って心の中で思ってる
- 785 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 20:22:14.38 .net
- >>784
そんなこと言うやついるんだな
その高尚は売れてるの？
- 786 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 21:55:19.18 .net
- >>782
これだね。これ言ったら高尚認定かな…って思ったらなんでも無いことも言えなくなるし
嫌ならまあ合わないだろうから絡まなきゃいいよね
- 787 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 22:22:12.45 .net
- 好きな書き手ならこの話はこれをイメージしてるとかこのシーンがどうとか聞きたいこともあったりする
- 788 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 22:53:51.07 .net
- 結論
「（高尚様じゃないマウント取ってくるタイプでもない常識があってお互い高め合えるような）字書き友達がほしい」
- 789 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 23:00:56.24 .net
- >>788
そんな字書き友達がいる私は幸せ者だな
- 790 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 23:18:40.92 .net
- 早速マウント取りが来たぞー！
- 791 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 23:20:17.24 .net
- >>789
大事にしろよ！
- 792 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 23:36:17.35 .net
- マウントは消えろー！！！！！！！！！
- 793 ：スペースNo.な-74：2017/11/21(火) 23:55:56.32 .net
- テンション高いな皆ｗ
- 794 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 00:00:11.64 .net
- >>785
売れるのが小説の価値の全てではないとは思うけど
あえて言うならば自分の半分くらいの頒布量かな
あちらが部数を教えてくださった
自分はブクマ数が少ないからあちらさんは優しくブクマが伸びる方法も教えてくださる
なにかの数字で上下決める人は疲れるね
- 795 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 01:04:31.76 .net
- >>794
数字が１番わかりやすい指標だからね…
もちろん売り上げは全てじゃないけど
あんまりにもしつこいようなら部数もっと高尚さんなら伸びますよー私より少ないとかありえないですがんばってください笑て返すしかないかな
- 796 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 01:20:57.56 .net
- ネットで受ける人とオフで受ける人違うしどちらも才能だと思うけどさ
絡んでこないで欲しいねそういう人は
- 797 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 10:28:25.33 .net
- 同人の字書きでオンリーワンカプみたいなの書いてる人いたらモチベーションの保ち方教えてほしい。
時間かけて書いても見る人少ないし感想も貰えないし時々心が折れる
- 798 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 12:59:40.53 .net
- >>797
マイナージャンルのAB字書きの自分で良ければ
CBは少ないながら複数いるが
AB字書きとしては1人で他にABで活動するのは絵描きが2人
凄く心が折れるよ
CBの人がABも好きですと言ってくれることはあるけど
それでもABは書いてくれない
数少ないCBの人も反応してくれないことはよくあるし
ROMなんているのかもわからない
でも原作を読み直すと二人の関係性に再燃してしまうから
そこからモチベーションを取り戻してる
「こんなに書いてるのに読んで貰えない…」という気分になったら書かずに原作に戻る
少ないからこそ刺々しく嫌な気持ちでは書きたくないし
焦る必要も無いんだと言い聞かせて何で書きたいかを思い出す
自分は「原作から発展したこんな二人が読みたい」という気持ちで書いてるから
布教が第一の目的だと折れるだろうなと思ってる
- 799 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 13:14:39.13 .net
- >>797
オンリーワンで活動してた
供給がなくて自分で書くしかないから、心折れるとか折れないとかはあまりなかった
「自分だけがこの子達を幸せにできるんだ！！」って謎の使命感に駆られてたw
他カプが賑わってるの見ると寂しくなったけど、比べる対象もないし、たまにつくブクマや評価が嬉しかったなーー
- 800 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 14:07:08.02 .net
- >>797
マイナーカプで活動してたときはサブでそこそこ人気カプも推してたから
モチベ下がってきたなと思ったら書くカプ変えて交互に書いてた
本命カプじゃなくても自分の書く話読んでくれてる人がいると思ったら頑張れたけど
これはサイト時代の話だからかもしれない
- 801 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 15:59:17.86 .net
- >>797
自分はよろず萌えするタイプで書きたいと思ったカプの８割くらいがオンリーワンカプもしくはジャンルになりがち
人がいそうなSNSに上げても閲覧0〜1桁のままいいねなんて押されないっていう小説ばっかり並んでるよ
反応なくて当然だと思ってるし自分の萌えを満たせればいいのであんまり気にしてないけど
ごく稀に「このカプ(ジャンル)で書いてる人がいるなんて！」ってコメントをもらえるから書いてて良かったなと思える
- 802 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 18:51:27.79 .net
- >>797
ひたすら自萌え、これができないなら止めた方がいい
あとこっそりオススメしたいのは：
2chの字書きスレで自分が該当できそうな褒めレスは
自分のことだと念じて貯金して読み返す
恥ずかしいと思うなかれよ
オンリーワンはモチベ維持が最重要課題
- 803 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 21:08:14.96 .net
- シリーズものって更新すればするほどどんどんブクマ下がってくからモチベ保てない…
いつも書き終えてからアップしていくようにしてるんだが
やっぱシリーズものってどんどんブクマすくなくなるもんなんだろうか
- 804 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 22:39:43.63 .net
- >>803
なるよ
シリーズは一覧画面にブラウザブクマでもつけたりするから
閲覧数で見た方がいい
- 805 ：スペースNo.な-74：2017/11/22(水) 23:52:05.19 .net
- やっぱりそういうもんなのか…
ありがとう
みんな長編もちゃんと完結させてて偉い……
- 806 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 00:33:28.86 .net
- >>797だけど、みんな反応ありがとう。私は絵描きすらいなくて一人で文字書きやってるんだけど原作読み直して二人の関係性に再熱する、自分だけがこの子達を幸せにするんだって謎の使命感が分かりすぎるw
そして元気出てきた本当にありがとう。
極たまに貰える反応に私もすごい励まされる。ひたすら自萌えこれ大事よね。みんなのそのマインド貰ってうちの子達幸せにしてあげようと頑張るわ。
- 807 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 01:24:51.34 .net
- オンリーワンカプって自分が揺るぎないブクマトップでいられるから嫉妬とも無縁で気楽でいいよ
- 808 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 09:10:05.91 .net
- >>803
わりとシリーズ物は1話目にだけブクマして追いかける人が多い
全話ブクマする人の方が少ないかもしれない
- 809 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 09:25:42.09 .net
- 長編になるとシリーズの読んだところまでにブクマで、ブクマ付け替えて行く人も
正しいブクマの使い方なんだけどね
そういうタイプだって気がつくまで何で前話のブクマ減ったんだろって落ち込んだ
- 810 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 15:17:01.49 .net
- 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
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- 811 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 16:31:18.15 .net
- >>809
正しい使い方とは一体
- 812 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 18:19:09.91 .net
- シリーズモノを読む中で目を通した話数でブクマして
読み終えたらブクマを外し次の話をブクマするというブックマークの仕方は
Bookmarkという単語そのものの意味にふさわしいやり方だね
って言うことなのかな
- 813 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 18:19:10.64 .net
- 横だけど従来ブックマーク(マーカー？)という単語は栞と同義だからこの本はここまで読みましたって使い方でも誤りではないよってことじゃないか
それでもシリーズすべてにつけていってよ！！と思わずにはいられないが
- 814 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 19:15:01.03 .net
- ブクマがどんどん外されるのはモチベ下がるよ…
せっかくキリの良いとこまでいったのに下がっていってしまって…とかで嫌になってしまう
後は頑張って捻り出して書いた文が、さらさらっと携帯で書けそうなものに余裕で負けてる時
なんで自分はこんなに文が硬いかなと思ってしまう
- 815 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 21:27:48.58 .net
- 自分はサンプルのブクマが少なさ過ぎてモチベ下がる
みんなほしいならブクマしてくれと思う……
- 816 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 21:31:21.14 .net
- 欲しくないのでは…
- 817 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 22:49:24.02 .net
- ブクマ数と頒布量にすごい差があるサークルっているよね
隠れ神的な
- 818 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 23:10:39.03 .net
- そうなれるといいねえ
- 819 ：スペースNo.な-74：2017/11/23(木) 23:53:17.57 .net
- サークル名も作家名も覚えてて傾向も把握済みで
イベントに行けば全種買うって感じのサークルは
わざわざブクマしないな
ブクマしておかないと買うの忘れそうなサークルだけブクマする
- 820 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 00:40:21.86 .net
- 毎日ブクマ数チェックするのはやめたほうがいい
見ないで次の作品次の作品と書いていって
アップするときだけ見るようにしたほうが増減で一喜一憂しなくてすむよ
- 821 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 00:56:48.77 .net
- わかる
毎日見ちゃうけど
原稿に集中しててしばらくpixiv見てなくて
脱稿してあー疲れたーってpixiv見たときとか
こんくらいの頻度で覗くのが一番だなと思う
- 822 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 02:08:40.78 .net
- 今まで一番ブクマ数があてにならなかったのはブクマ6で総部数400の本だな
3回再販した
- 823 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 08:15:49.34 .net
- 本買う層はサンプル見る（ブクマしない）→お品書き見る（ブクマしない）→必要事項書いて当日ぬっと現れる
- 824 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 08:31:03.48 .net
- お品書きは画像保存しているらしい
なるほど
- 825 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 09:38:35.38 .net
- ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←底辺の行く末・・・
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1511037167/
- 826 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 12:47:23.30 .net
- てかオフはブクマ数よりサンプルやお品書きの閲覧数なのでは
- 827 ：スペースNo.な-74：2017/11/24(金) 14:57:28.52 .net
- >>826
わかる
サンプルはともかくお品書きは閲覧数関連してくるよね
イベ当日朝の閲覧数で売れ行きの目処がなんとなくつく
- 828 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 16:41:34.41 .net
- 話を切っちゃうけど、長編途中までノリノリで書いてて途中で自信なくなったり楽しくなくなってしまった時って何日か休憩してから書く？
それともあらすじ決まってたら続けてとにかく書きまくる？
あらすじは決まってるんだけど急にどこが萌えどころなのか分かんなくなって今迷路にはまってしまってる…何か助言あったら下さい
- 829 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 16:42:58.23 .net
- とにかく最後まで書く
辛くても書く
- 830 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 17:19:01.18 .net
- >>829
本当にこれだよね
- 831 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 18:04:43.39 .net
- 一旦書いてから直していこうと思うけどもたないよね
今あと五万字ほど書いてエロだけのところまで来てモチベーションが落ちた
エロしんどい
- 832 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 18:07:36.16 .net
- >>831
エロしんどいわかる
エロ重視で書いてる長編なのに、エロすっ飛ばしてそれ以外のとこ書いてるわ
萌えるシチュは頭の中にあるんだケオ文字化するのに体力使う
- 833 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 18:07:59.96 .net
- ケオって何だw
けどって書きたかった
- 834 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 18:11:45.55 .net
- 自分は一回離れるな
日を置いてから読み返すとやっぱりいいなあ続き書こうと思えるし
自分で自信持てないと書けないタイプだからそうやって精神の調子を整えつつじゃないと進められない
- 835 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 18:23:47.98 .net
- >>832
それそれ
うちのジャンル、本人曰くストーリー書けないから書かないらしいんだけど
いつもエロだけの作品あげていて上手い人も出てきたんで、比較されそうで怖いんだよな
長編の一部としてエロを書いてるのと毎日書いてるのなら毎日書いてる方がうまくなれるだろうしさ
- 836 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 18:50:31.12 .net
- 単発のエロと長いストーリーの中のエロって求めるもの違う気がする
あんまり気にしなくていいんじゃない？
- 837 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 19:09:18.53 .net
- >>836
どんな風に違うの？
- 838 ：スペースNo.な-74：2017/11/25(土) 19:43:04.47 .net
- 単発のエロは身体的な快感とかプレイ重視で
長編の中のエロは心情的な快感とか精神的な距離感の変化が重視な感じ？
- 839 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 00:15:11.09 .net
- 長編のエロは流れにあって本当に必要なら欲しいけど無理やりr18タグのためだけだったら不要な気がする
エロ重視になるより心理描写とかのが重要になりそうだし
短編エロはエロ特化の感じでいいと思う
- 840 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 00:18:15.52 .net
- なんか知らんけどオチ思いつかないからエロにしとこみたいな時はある
バレてるかなごめんね
- 841 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 04:12:34.95 .net
- たぶんそれバレてるとは思う
最初からエロある長編だとまた違うけど
- 842 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 07:26:15.40 .net
- 長編のエロは恋愛がいろいろあって結果の良かったね仲良しになれて的なエロばっかだな
- 843 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 08:04:10.58 .net
- 大団円エロじゃない使い方をした方が印象には残るかもね
でも王道テンプレは人気があるがゆえの王道だからそこを崩すのも得策じゃない気がする
- 844 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 09:44:49.39 .net
- 大団円じゃないエロって少し無理矢理とか強姦とかそういう感じかな？確かに印象に残るね
- 845 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 13:18:15.37 .net
- 導入や伏線としてのエロもありじゃない？
いつもしないことしてきてどこで覚えてきた…？的な使い方は割と定番かも
- 846 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 16:38:19.88 .net
- 伏線でエロいいね
あんまり見たことない
- 847 ：スペースNo.な-74：2017/11/26(日) 16:53:49.73 .net
- 長編エロ書きだが冒頭に一回中盤にすれ違いエロ終盤大団円エロおまけ特殊性癖短編エロで構成
エロを盛り上げるためにストーリー作ってるところある
- 848 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 05:20:29.79 .net
- >>847
わかる
エロも段階で内容ちがうのいれるよね
- 849 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 05:24:24.37 .net
- >>847
この中で言うと私はすれ違いか特殊性癖エロばっか書いてるなって思った。大団円ちゃんと書こう
- 850 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 13:05:29.10 .net
- 大団円もなんだかんだいいよね
- 851 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 16:59:35.85 .net
- >>847
そんなの最高すぎるｗ
最後に特殊性癖エロまで備えてるとか
- 852 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 18:00:27.73 .net
- >>851
おまけあるのいいよね
- 853 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 18:08:00.32 .net
- >>847
自分はエロ書くとどうしても長くなっちゃうんだけど
これって全部でどのくらいの長さの長編になる？
- 854 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 18:10:18.96 .net
- 10万字くらい
- 855 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 18:28:22.95 .net
- 別だけど10万字ってどのくらい時間かかる？短編と短編よりちょっと長い2万字くらいまでしかいつも書いたことなくて知りたい
- 856 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 18:47:15.26 .net
- 八万五千くらいまでしか書いたことないけど自分は4カ月かかったな
遅筆なほうだと思う
- 857 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 18:49:35.18 .net
- 書くのに2週間推敲に2週間かかるな
- 858 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 19:13:39.75 .net
- 10万字にまるまる1年かけたよ
時間のやりくりが大変なのもあるけど、正直途中で飽きちゃうんだよなあw
飽きるとほかの話書いちゃう
トータル字数だけで見ればそこそこ書いてるけど、長編完走はまた別の才能だと思うよ
- 859 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 19:21:06.31 .net
- >>857
専業？働きながらならすごい
- 860 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 19:24:09.18 .net
- >>859
普通に働きながらだよ
原稿が残業みたいな感じになってるわｗ
- 861 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 19:26:27.19 .net
- 似たようなエロ書きだけど9万字の話はプロット作りから脱稿まで3ヶ月くらいだった
- 862 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 19:37:42.62 .net
- 人と比較しても仕方ないとは思うけど
早くなるには書くしかないよな
- 863 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 20:22:09.01 .net
- 萌えがあれば速く書ける
勢いって大切
- 864 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 20:31:24.11 .net
- 変な文章になるわ…
- 865 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 20:32:22.70 .net
- 遅筆には萌えがないという言い方
- 866 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 20:41:23.71 .net
- セリフ
何々は何々した。
セリフ
何々は何々したところだった。
セリフ
何々は何々していた。
なら速筆できる
- 867 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 22:21:58.43 .net
- 台本もまぁ小説みたいなもんだから自分が納得さえすればそれも有りでは
- 868 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 22:52:01.34 .net
- 私も勢いがあるときはすぐに書けるけど行き詰まると一文字も進まなくなる
- 869 ：847：2017/11/27(月) 22:58:59.70 .net
- >>853
ネタによる
5万字のときもあれば10万字のときもある
1エロが4千〜7千字
>>855
10万字は2か月かかるプロットに1月書くのに1月
- 870 ：スペースNo.な-74：2017/11/27(月) 23:17:34.84 .net
- >>866はプロットだね
プロットだけでも速く書けるのは強味になると思うが
- 871 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 00:10:59.87 .net
- >>866
こういうの支部で死ぬほど見るけど需要あるっぽいよな
- 872 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 01:14:14.59 .net
- 二次ならとにかく萌えキャラが何してるかわかればいいわけだから
- 873 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 04:57:58.33 .net
- 小説が読みたい層以外に
萌える内容が書かれた文字が読みたい層がいるんじゃない？
とにかく萌えが欲しいから細かい体裁にはこだわらない
- 874 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 05:32:20.50 .net
- 推敲で直せばいい
- 875 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 09:18:05.33 .net
- 二次の場合、読む側の時は脳内で補完出来るからぶっちゃけセリフのみでもキャラらしさがあれば全然萌えられる
でも自分が書く側に回ると変に拘りすぎて地の文がやたら長くなる悪癖が出てしまう…
- 876 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 10:54:21.41 .net
- あるある
原作らしい二次が読みたいなら原作嫁っていうのも聞くけど
原作リスペクトしてるからこそ原作の世界観出したいんだよなあ
- 877 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 11:53:50.73 .net
- >>875
二次ではそのキャラらしさが難しいんじゃないのか
- 878 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 12:00:27.57 .net
- 読者はわりとキャラらしさは求められてない気がするな
書く方はキャラらしさを求めるけど
- 879 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 12:05:17.11 .net
- キャラ崩壊してても萌える・面白ければ割と人気出るよね
キャラ崩壊なのか自分が大勢と解釈違いなだけなのかはわからないけど
- 880 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 13:06:43.41 .net
- >>877
キャラらしさって言っても完璧に似せなくてもいいと言うか
例えばちょっと可愛い部分がある男らしいキャラを完全に可愛いに寄せて書いてあっても解釈が合えばキャラらしいと感じる
書き手の目線じゃなくて受け取る側が感じるキャラらしさ話です
- 881 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 14:19:32.59 .net
- キャラらしさを追求してると「原作と違和感ない」と喜んでくれるリピーターが付くよ
ありがたい
- 882 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 14:30:37.55 .net
- 結局は自分の解釈と合うかどうか受け入れられるかどうかだと思うわ
白痴はわわ受けになってるかと思えば男前スパダリ攻めになってるキャラもいるわけだし
それで両者とも原作寄りですって言ってたりする
- 883 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 14:32:02.40 .net
- 読む側にも色々いるからね
名前さえ合ってれば一人称や口調が違っても萌えられるという人から、ある程度は原作に沿ってないと萌えられない人まで結構極端
自分は勝手に脳内補完するから前者だ
- 884 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 14:32:22.75 .net
- >>882
補足
でも口調違いとか原作読んでる？レベルの間違いしてるのは原作寄りですと言って欲しくないな
- 885 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 16:42:15.30 .net
- 原作寄りてのがキャラ解釈の場合とシチュやなんかの場合がある
原作寄り性格の学園パラレルもあれば
原作寄りシチュエーションの白痴はわわ受けもある
どちらも作者はうちのサークルは原作寄りですしか言わない
- 886 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 16:44:46.77 .net
- 本人が原作に寄せてるつもりでも傍目から見ると寄ってないこともあるし
目安でしかない
- 887 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 17:04:24.37 .net
- どんなのでも幅広く萌えられる方だけど
それでも名前と一人称と口調だけは合わせて欲しい
そこが違うともう脳内での補足が追いつかない
- 888 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 19:42:16.92 .net
- 女体化とかも上手い人のでないと萌えられない。けどこの前すごい上手い鬱展開の女体化書いてくれる人いてそれはすごい萌えた
- 889 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 20:35:57.91 .net
- 140字のツイでも萌え転がるような呟きあるしなあ
自分の琴線にどこか引っかかれば、原作準拠でもキャラ改変でも萌えるんじゃないかな？
それが大勢と一致するかしないかは別として
- 890 ：スペースNo.な-74：2017/11/28(火) 20:52:22.80 .net
- キャラらしいかどうかって受け取る側が決めることだからね
書き手が原作準拠ですキャラらしさに拘りましたとか言っても虚しいだけ
- 891 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 02:46:04.18 .net
- 自分の思ったように書くのが一番
何かいてもキャラらしいキャラらしくない言う人はいるし
- 892 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 13:15:20.72 .net
- なんかこの人の書くもの気になるなあと
チラチラ見てた複数の相手からフォロー通知が続くと
感性の似通った人ってのは互いに分かるんだろうかと思った
- 893 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 13:46:53.05 .net
- 萌えのストライクゾーンて似てくるよね
- 894 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 17:37:03.51 .net
- 書き始めたばかりの頃はただただ楽しくて書いてたのに
年々書くことに重圧感じて余計なことばっか難しく考えて書くのが楽しくなくなってきた
それでもやめたいとは思えないんだけど、楽しくて好きでスラスラ書けてた頃に戻りたいなと思う、という愚痴でした
- 895 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 18:18:17.08 .net
- >>894
重圧っていうのはなに？フォロバ数とかが気になってってこと？サイトで引きこもって書いてみるとかでは楽しくならないのかな…ごめん色々聞いてなんか勿体ないなと思って
- 896 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 18:24:49.46 .net
- >>895
重圧って言葉なんか違うな、でも他に良い言葉が浮かばなくてこれ使ったんだけどちょっと違うかも
サイトは持ってなくて支部投稿のみなんだけど、最初は自分が好きで書いてただけだってしマイナージャンルってのもあって評価なんか気にならなかったのに
なまじ人の多い旬ジャンルの最大手カプへ行ってしまったばっかりに、周りと自分の評価の差が気になりすぎて書くことを楽しめなくなってしまった
書きたいって気持ちはあるのに、これ読みにくいかな…なんか無駄にダラダラしてて長くて読みにくいよな知ってる…でもどうすれば良いかわからない…
さらっと書き上げたケータイ小説くらいの気軽に読めるやつのほうがブクマ掻っ攫っていくんだけどどうしたら自分もそうなれるかわからない…
その内好きなものまで楽しめなくなってしまったんだ
こんなこと気にしてなかった頃に戻りたい、ネタはあるのにいざ書きだそうとすると上手く書けなくて止まってしまって
自分の文のできなさに腹たつ感じかな
文章自体は昔の方がはるかに稚拙で下手くそだったのに
昔の方がスラスラ書けててたのしかったから、それも悔しい
- 897 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 18:52:14.32 .net
- >>896
冗長だな
- 898 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 18:59:32.31 .net
- マイナーから旬ジャンルとか人が多いところに行く人って
自分より上手い人らに打ちのめされて辛くなったりするデメリットも覚悟した上で行くんだと思ってたけどそうでもないのかな
行くのは勝手だけど想像力働かせなよ
- 899 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 19:43:40.71 .net
- >>896
書きたいネタはあるけど色んな事が気になって上手く筆が進まないって感じなんだろうな…大手ジャンルに行ったら行ったで大変なんだね。
- 900 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 20:31:44.66 .net
- メジャージャンルの超マイナーカプで書いてるんだけど
自カプは書き手が少ないから自分の大して上手くない作品にもかなりブクマ付く（あくまで自カプ内での話）
でも対抗カプは超メジャーだから書き手もめちゃくちゃ多い。その分字馬も多い
だから字馬とそうでない人のブクマ差がエグイことになってる
この中じゃ絶対埋もれるよなーって思ったわ
マイナーで閲覧も少ないけど、細々やってた方が精神的にいいかもしれない
- 901 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 22:52:19.53 .net
- 私ずっとマイナージャンルのマイナーカプ(ほぼオンリー)をやってきたからその苦労は知らなかったな…。確かに細々とやってるとまあ普通ってレベルでも反応あるし精神的には楽だよね
- 902 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 23:42:54.73 .net
- メジャージャンルのメジャーカプはいろんな意味でチャレンジ精神ないと
やってられないよね明確に人気の差みたいなものが出ちゃう
その数字が本物かどうかは真偽はわからないけど初見で見に行った人には
あきらかに数字からの影響はあるよ
- 903 ：スペースNo.な-74：2017/11/29(水) 23:46:17.34 .net
- わかるマイナーの方が平和なことはある
マイナーで地獄なのは内輪もめになった時だけだよ
- 904 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 01:26:07.29 .net
- わかるわマイナーだとギスギスしたらもう逃げられないし嫌だよね
平和だとすごく居心地いい
- 905 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 07:21:37.30 .net
- メジャージャンルのメジャーカプだと淘汰激しいよね
そのかわりいい話書けばブクマちゃんと付くからやり甲斐はあるな
どマイナージャンルのどマイナーカプで活動してたときは、何も考えずに書きたいものを書いてた
ぬるま湯だったから正直慢心してたとこもあった
メジャーに移ったら案の定大爆死
恥ずかしくて反省して、その後はすごく練って書くようになったよ
今の方が自作品のクオリティは段違いに高いし、読み返しても楽しいな
- 906 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 08:55:42.23 .net
- 旬はとりあえずオメガバセクピスモブ視点と疑似家族（）書いとけばウケるっていう偏見がある
- 907 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 10:18:28.46 .net
- >>906
あと>>896も指摘してるケータイ小説風とか2ちゃんねる風とかね
ケータイ小説書きたいなら一旦台詞のみにして地の文少しだけ足す
その地の文も出来る限り短くする
ブクマしてくれる人の趣味と自分の書きたいものの方向性がずれてると諦めるしかない
ひょうひょうと書きたいものを書いていくだけと悟りを開いた
- 908 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 11:05:21.82 .net
- >>906
だいたい同意するけど、それで爆死したら目も当てられないな
- 909 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 12:11:03.95 .net
- オメガバースはわかるけどセクピスまでいくと自分はいまいち楽しめないんだよなぁシステムというか世界観の理解が浅いのもあるけど妙に生々しいというか萌えられない
王道で花吐き病等の方がお手軽シリアスでいい自分は色々余計なことまで考えちゃってあんま書けないけど
- 910 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 12:25:20.83 .net
- セクピスはケモミミできるのが利点
猫耳や犬尻尾萌えが似合うキャラならオメガバより受けると思う
あと世界観が暗くないからギャグもできるしもちろんシリアスもできる
妊娠OKだし総受けにしたいなら先祖返りなんてチートもある
書く側にとったらめっちゃ使いやすいよ
- 911 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 15:53:33.88 .net
- >>905
これがすごく分かる。
でも自分の文章書くの考え直そうっていういい機会になるよね
- 912 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 17:43:27.94 .net
- セクピスいいけど知らない子もいるからなー
- 913 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 19:08:05.38 .net
- セクピスは勧められたけど絵が無理だったわ
あと性に正直過ぎなのが苦手な人も結構いるみたいで必ず受けるわけでは無さそう
- 914 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 20:09:29.29 .net
- オメガバはわかるけど自分もセクピスは知らないな
ケモミミあるのはすごくいいと思うけど
それならセクピス知らなくてもケモミミだけの設定でやってほしいかも
- 915 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 20:49:18.48 .net
- セクピスもオメガバースも「支部百科みてね」で設定説明終了しちゃってるや
どっちのパロもブクマいいよ
- 916 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 20:50:10.64 .net
- 商業BLのオメガバース本についてる前書きみたいなのオフ本にも欲しい
- 917 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 22:46:55.86 .net
- 前書き欲しいよね
世界観を最初に確定させてほしい確認のためにも
- 918 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 22:52:29.04 .net
- オメガバ書くときは設定をいかに面白く書くかに挑戦してる
導入部だから世界観とか作品の萌え基盤をつくるようなもん
話ごとにオメガの歴史と設定を捏造するの楽しい
- 919 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 23:36:43.70 .net
- オメガバースやってみたいんだけどちゃんと設定生かしきれるかそもそも、私ちゃんと理解出来てるのかが不安になる。商業でほんのたまに読むのと支部の説明しか読んだ事ないからな…
- 920 ：スペースNo.な-74：2017/11/30(木) 23:41:12.03 .net
- 自分で書きながら決めちゃってもええのよ
- 921 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 00:02:51.45 .net
- >>920
これだ
- 922 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 00:05:38.57 .net
- オメガバースは支部自ジャンルに1本もない
そんなに流行ってるの？
- 923 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 00:08:49.86 .net
- うん
- 924 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 00:09:06.64 .net
- 流行っていうかもう定番ネタ化してる
- 925 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 01:17:24.93 .net
- >>922
うちもなくて、挑戦した人が普段三桁ブクマなのに爆死してた
- 926 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 04:05:38.27 .net
- ふと思ったんだけどここサイトで字書きしてる人いる？みんな支部？
- 927 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 04:13:32.78 .net
- 自分は支部とオフだけ
- 928 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 05:41:17.13 .net
- サイト持ちサイトのみでやってるよー
- 929 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 05:57:34.37 .net
- サイトだけやってる
まあ夢ジャンルだから支部だとやりづらいっていうのもあるけど
- 930 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 09:05:57.08 .net
- 自分もサイトだけ
ナマだからだけど
- 931 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 09:23:24.79 .net
- サイトと支部だわ
良く書けたなと思ったやつは両方にあげて、短文ポエムとかはサイトだけにしてる
- 932 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 09:30:11.70 .net
- 支部とサイトあるけど
最近は支部ばっかり更新してる
5000字前後の短いのはツイに撒いてる
- 933 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 10:02:02.01 .net
- サイト持ってるけど放置中
今は支部でのみ更新
- 934 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 11:00:58.55 .net
- 流れ豚切りすまん
プロットについて聞きたいんだけど
プロット立てるときって最初から流れで考える？
それとも何かテンプレートに沿ってやってる？
自分は三幕構成のテンプレートでやってるんだけど
いつも盛り上げタイミングとか同じになるし
他の人はどうやってるのかちょっと気になって
- 935 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 12:11:26.69 .net
- >>934
書きたい内容を考えてガーーーッと書き出したやつを起承転結で切り分ける
- 936 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 12:21:51.52 .net
- プロット立てて書いたことがない…台本形式とかではないけどいつも書きたい話を書いてそれを後で推敲してる感じ
- 937 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 12:41:38.74 .net
- 自分もプロットちゃんと書いたことないな
いつも脳内でまとめて台本形式で書き出す
そこから肉付けって感じ
短〜中編しか書かないからこれでもいいけど長編を書くにはプロットは必須だよね
- 938 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 12:46:58.86 .net
- 時々乙一のプロット使ったりする
- 939 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 13:18:08.78 .net
- 最初は思い浮かんだネタやテーマを中心にしてメインとなる台詞を脳内で考えて
それをもう一度プロットとして書き出しつつ整理していく
だから一応は最初から流れで考えている
三幕構成で考えてくのすごい
- 940 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 13:29:44.15 .net
- ここ次スレってある？
そろそろ立てた方がいいかな
- 941 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 13:31:18.14 .net
- >>940
>>1
- 942 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 13:35:58.19 .net
- >>941
980か
見落としてたすまん
- 943 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 13:56:49.23 .net
- プロットで起承転まで考えて結は曖昧なまま書き始めてしまうから
いつも途中で完成できるのか不安になるけど
転まで細部を書き込んでからオチを考えるおかげで
上手いことまとまっている気はする
- 944 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 14:20:02.22 .net
- 脳内プロット派
書きたいネタを思いついたら
それを繋げて起承転結を考え始める
それから流れの組み替えを何パターンかやって、ストーリーを決める、ってとこまで脳内
それから人称違いを2000字ずつくらい書いてみて、人称決まったら冒頭から一気に書く
自分が納得するストーリーであればなんでも良いやって思ってるから、結果として三幕構成になりがちだけど、意識してテンプレート落とし込みはやってないなあ
二次だと設定いらない話もあるし
- 945 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 14:25:49.38 .net
- プロットなしの人も結構多いんだね
長編破綻しないならすごい
自分は絶対伏線とか途中で忘れちゃうと思う
- 946 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 14:52:39.68 .net
- プロット書いてもほとんど見返さないな
行き詰まった時だけだ
- 947 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 15:34:30.52 .net
- プロットは本文の末尾に空白開けてくっつけてる
終わった分は消していくから進み具合が把握できていいよ
- 948 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 16:14:23.12 .net
- >>947
全く同じだ
- 949 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 17:19:56.77 .net
- 私はプロット帳作ってプロットだけは手書きで書いてる
起承転結で考えてるよ
話の流れは最初から順番に考えてるけどプロット書くときは実際に書く順番で書いてる
確かに本の内容がいつも2章か4章立てになりがちでそれは気になってる
- 950 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 18:07:55.01 .net
- プロットあるときとないときあるな
長い話とかオフ用のときはないときが多い
- 951 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 19:42:51.24 .net
- プロット作っても実際に書いてるうちに矛盾やこのキャラこんなことしない…てのが出まくって結局また書き直す羽目になる
- 952 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 20:56:20.64 .net
- プロット書くけど
実際書いてるうちに変わることあるラストとか
- 953 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 21:16:40.69 .net
- プロット変わるのあるある
>>947と同じで本文の後ろにくっつけて、もっといい案が浮かんだらそこの先頭に継ぎ足してる
たまに最下部の原型を見て入れ忘れてた萌えポイント拾ってきたり
- 954 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 21:28:14.31 .net
- 短編はいいけど
長いやつやオフで出すやつはプロットないと無理だなぁ
道筋つけておかないと迷走しそうで
冬の締切14日なのにまだプロット書いてる最中でほんとやばい……
- 955 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 21:37:08.32 .net
- >>954
頑張れ
- 956 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 22:07:56.68 .net
- プロットてどのくらいでできる？
長さにもよるかもしれないけど
5万字以上で１週間かかる
それでいて書いてるうちに内容変わってくるんで油断できない
- 957 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 22:14:46.19 .net
- 今の原稿やりながら気晴らしに次の原稿とかオン用のプロット立てるから
プロットそのものに日は費やさないかも
- 958 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 23:13:23.48 .net
- プロットっていうか〇〇が何々する(理由は後で考える)〇〇「せりふ」みたいなざっくりメモ書きを連ねて行ったものをたまに見ながら書くけど中身はほとんど書きながら考えてる。
根気がないからプロットに時間かけて作れないんだけど一回じっくり練ってから書いてみたい
- 959 ：スペースNo.な-74：2017/12/01(金) 23:52:45.90 .net
- 箇条書きから段落組み立てして
そこからばーっと書くな
- 960 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 00:24:46.01 .net
- すみませんちょっと愚痴を書かせてください
オフで出してるAB小説本のオンラインにあげてない部分シチュセリフ丸パクでCB走りがき2ページエロ漫画にされてバズっているのを見てしまいました
そのセリフをエロシーンで言わせるために前後含め何ヶ月もかけたのにツイッターで消費されてしまったことの脱力感が物凄いです
さすがに気のせいではないレベルですがオフ本の部数が少ないので勘違いの可能性もあると思い込みたいのですが
セリフと挙動が一語一句同じです
そういったとき皆さんはどのように心を静めますか
- 961 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 00:25:51.30 .net
- 親しい人にまず自分の思いこみや勘違いじゃないか確認して貰うかな
- 962 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 00:35:05.73 .net
- ありがとう
知り合いにあなたAB固定なのにB総受けの人にネタ提供したの？と言われたのが知ったきっかけでした
その後別ジャンルの友人にも確認してもらいました
前からツイートのゆるパクをしてくる人でした
笑える動画でも検索します
- 963 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 00:36:26.40 .net
- 軽く釘でも指しといた方が良さそうな感じだね
ネタ帳扱いされてるのでは
- 964 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 00:42:57.70 .net
- >>962
乙…カプ的にもまずくないか
>>962が改変許可を与えたと誤解される可能性もある
支部にその部分だけ新規投稿したら？
「同内容がCBでツイートされていたと聞いたのですが当方は無関係です〜（許可もしていません）」と書き足して
やんわり釘指さないと次もネタパクしてくるよ
- 965 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 01:17:51.47 .net
- >>960
よっぽど特徴的で同じセリフが何個も続くの？
ありきたりシチュならたとえそれがパクでも擁護してもらえない可能性あるから
ジャンル外の友達とかに具体的に言って意見もらった方がいい
- 966 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 01:18:41.79 .net
- >>964
それしたい気持ちわかるけどヲチスレにおかず投下するようなものだよ
- 967 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 01:19:37.61 .net
- 釘差しするくらいな堂々といったほうがいい
チラチラって最終的に悪者にされがちだしヲチスレにあがるよ
- 968 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 01:20:21.30 .net
- 本人にメールするかな自分なら
ちゃんと自分の身元も言って
それで向こうがギャーギャーしてきたらメール内容とともにツイッターにあげ
- 969 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 01:33:49.31 .net
- パクは指摘せずスルーしたほうがいい場合おおいけど
これはABの人らに>>960が誤解されるしダメージがある
- 970 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 01:36:32.16 .net
- パクる人ってパクり先の値踏みしてるよね
こいつは小手で騒がなさそうとか
- 971 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 01:42:51.59 .net
- でもたいがいは８割白だと思うよ
自ジャンルでも騒動あったけどどう見てもありがちネタだったし
明らかに両方いきなりロボ化する！とか相当個性的なシュチュじゃないと
- 972 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:13:54.08 .net
- >>971
こういうこと言ってくるやつがいるからな
- 973 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:15:36.14 .net
- 絵の方が信者つきやすいし
ありがちなシチュエーションをツイートした夜にその絵がくることが無数にあったり
少しだけ変えてあったりすることで擁護をされるんだろうどうせ
そういう確信的なゆるパクをどうにかするには文ではなく絵を描くかブロックするかでしか自衛するのは難しいよ
- 974 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:19:32.18 .net
- >>962が諦めてるっぽいの多分その辺分かってるからだろう
ゆるパクは責められないから今まで黙ってたんだろうし
- 975 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:34:43.24 .net
- >>972
あなたのこないだのパク？て言われたらどうする？
- 976 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:35:30.38 .net
- ケンカからの仲直りセッ展開がパクいわれてた人もいるからものによる
- 977 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:36:14.11 .net
- 絵だとパクってすぐわかるけど小説てわかりにくいからなあ
- 978 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:39:04.52 .net
- >>975
だから黙るしかないんだろ
拡散力は結局絵が勝つんだよ
文は馬鹿にされ搾取されるだけだよどうせ
- 979 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:39:21.13 .net
- セリフと挙動が一語一句同じっていうのが嫌な感じ
知り合い経由で知った風で
セリフもシチュも被るなんて同じ萌ツボの人いるんですねカプ一緒だったらよかったのに
と見てるからなツイするかも
- 980 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:40:20.74 .net
- >>960
この人だって解決は求めてなくて気分転換や忘れる方法みたいなのを求めてるんだしな
- 981 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:40:58.74 .net
- スレ立て挑戦てくる少し待って
- 982 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:43:20.48 .net
- 立ちました
字書きさんの談話室 第49分室 ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1512150176/
- 983 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:49:59.58 .net
- >>978
文章のスクショというものがありまして
- 984 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:50:19.36 .net
- >>982
乙ありがとう
- 985 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 02:51:14.53 .net
- 自分は逆にパクって言われたことあるから簡単に人をパクとは言えない
もちろんパクしたことないよ
- 986 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 03:00:26.62 .net
- パクられたことあるけど（オフ）
相手に今後は買わないでくださいと言うしかできなかった
- 987 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 03:00:43.32 .net
- >>982
スレ立て乙
- 988 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 03:12:05.29 .net
- >>982
立て乙
>>986
相手の反応やその後パクがどうなったか気になる
- 989 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 03:18:04.10 .net
- >>983
スクショでも文なら読まない
文字ばかりでも漫画になってれば白ハゲは読む
そういうもの
- 990 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 03:23:19.47 .net
- >>989
ならもう漫画かきなよ
デモデモダッテうざい
- 991 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 03:27:32.81 .net
- >>990
デモデモダッテはそっちだろ
壮大なブーメランだな
スクショで画像になったら絵のつもりなの？日本語勉強したら？
- 992 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 03:59:13.73 .net
- >>991
はいはい
- 993 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 04:58:05.12 .net
- RT伸びるのは絵ばかりな現実を見なよ
二次創作スクショがRT伸びてるのなんて見たことない
考察くらいだよ
- 994 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 05:00:45.35 .net
- 絵のことはどうでもいい
自ジャンルではRTで段組小説けっこう見る
- 995 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 05:09:02.06 .net
- 確かにここで絵と比べても…
- 996 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 05:14:21.22 .net
- 元々文字書きが漫画でネタが拡散されてそいつのものみたいな感じになったって話じゃん
- 997 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 05:36:14.88 .net
- RT伸びるのは絵ばかりって話と
パクられ話し元ネタと関連あると言われても
- 998 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 05:37:19.14 .net
- >>994のはRTされるのは絵ばかりだから
パクられても仕方がないってこと言いたいの？
- 999 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 07:32:27.01 .net
- http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1512150176/
- 1000 ：スペースNo.な-74：2017/12/02(土) 08:00:05.33 .net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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