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字書きさんの談話室 第67分室
- 1 ：スペースNo.な-74：2021/10/22(金) 15:57:17.84 .net
- 愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
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字書きさんの談話室 第65分室
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関連スレ
◎ 同人誌の小説 63冊目 ◎
https://medaka.5ch.n.../2chbook/1620039926/
- 2 ：スペースNo.な-74：2021/10/22(金) 23:16:20.09 .net
- ラナップスクエアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 3 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 03:04:32.74 .net
- 乙保守
- 4 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 03:04:35.27 .net
- 乙保守
- 5 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 04:39:23.26 .net
- 乙です
- 6 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 08:54:35.95 .net
- 乙保守〜
- 7 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 14:49:06.04 .net
- >>1乙
- 8 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 14:53:00.22 .net
- 小説を書いてる時は集中しててここもツイッターもあまり見ないのに、一旦手を止めるとここやツイに入り浸ってしまう
ちょっと焦る
- 9 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 14:53:42.12 .net
- たておつです
二次で新しいジャンルに参入しようかと考えてて無理のない程度に交流もしたいがSNSめんどくさいな
大きな界隈だと新規参入で実力があれば大手に見つけてもらえて一気にフォロワー増えて社交界デビューする
シンデレラストーリーもあり得るけど私のレベルではそういう展開は期待できない
- 10 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 14:56:05.10 .net
- ツイッターでの立ち居振る舞いは絵描きよりも字書きのほうが面倒くさいというか神経つかうというか
反応や交流を求めるなら自分からいかないとならないっていうことの度合いは字書きのほうが強いような気がする
- 11 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 15:03:43.35 .net
- 絵はパッと見て反応できるけど字はある程度時間使って読まないといけないからね
- 12 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 15:07:38.93 .net
- ブクマしてくれる人感謝しかないな
- 13 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 15:23:07.27 .net
- オン専だったんだけど先日はじめて本を出してさ
それまではオン用の小説とオフ用の小説の違いというものを意識したことなかったんだけど
推敲に掛ける時間を可能な限り取ったせいか作品の完成度が全然違ったんだ
それ以降勢いで気軽に書いてたオン用の短編が書けなくなってしまった
オンとオフどっちもやってる人ってそのへんどうやって切り替えてる？
- 14 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 15:28:08.91 .net
- >>13
オフはできるだけ時間置いて何度も推敲する
オンはざっと見たらアップして気が付いた時に手直しする
オンは後からいくらでも手直しできるから速度優先よ
- 15 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 15:50:56.99 .net
- >>9
大きな界隈＝メジャージャンルの方が
新規字書きを発掘する大手絵描き字書きなんていないと思う
大手絵描き字書きだってガンガンアップしないと埋もれていくし
ある程度の文章が書けるなら弱小カプで書くと
一気に絵描きにチヤホヤされる
字書きはチヤホヤしてこないかもだけど数字は取れる
- 16 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 16:00:41.66 .net
- 弱小はなんというか囲い込みがすごい
フォロワー0のときに真っ先に反応してきたのが古参だったな
- 17 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 16:03:11.52 .net
- >>15
前に１・２回、大きなジャンルで発掘された新規字書きが一気に跳ねる現場を見たことあるよ
あと少し前にも同人匿名SNS（実名伏せると何と言えば良いのか分からなくてごめん）で
大手に見初められてエスコートされるようにして一気に認められた字書きのトピックが投稿されてた
ジャンル内の解釈が硬直化してたり、特殊性癖やパロが多い界隈に既存とは違う新しい風が吹いた場合は
うまく上昇気流に乗れば伸びるんじゃないかと思う
- 18 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 16:04:30.42 .net
- そりゃ飢えてるから
囲い込みとまで行くかどうかはまた別というか
何したら囲い込み？
- 19 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 16:07:26.60 .net
- >>17
多分想像してる大きなジャンルが違うんだろうね
自分は旬のイメージ
そっちはもう固定がいついた大ジャンルのイメージな感じ
- 20 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 16:07:34.41 .net
- 自分は大きめジャンルの中堅CPだけど
大手含め新規をまめに発掘してくれる人がたくさんいてRTもガンガンしてくれる
だから界隈は「新しい人が来た」ってすぐ察知できるシステムだｗ
その後は自分の実力次第って感じだけど…
- 21 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 16:31:02.10 .net
- 界隈の雰囲気はそこにいる人たちの性質次第で大きく変わるね
新規が歓迎されるか排除されるか、字書きも仲間と見なされるか否か…
そのジャンルやキャラやカプに集ってくる人たちの傾向というのは何が決め手になるのか不思議だわ
原作の雰囲気次第でファンの層が変わってくるけどキャラによっては意外な傾向のファンが多くついていることもある
二次の大手の解釈に影響されて二次からハマったファンが多いと、例えば明るくて元気なキャラなのに闇の腐女子が界隈に沢山いたりするよね
- 22 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 18:40:58.98 .net
- >>14
ありがとう
勢いのある気持ちのいいレスに説得力すごく感じた
思い切りの良さが大事あね
- 23 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 21:00:10.61 .net
- 下手くその文章って色々あるけど「〜のだった」てなんかこう
眠ったのだった じゃなく
眠った にできないのか？
とか気になる
- 24 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 21:16:02.65 .net
- >>23
読まなけりゃいいんじゃない
- 25 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 21:20:04.10 .net
- >>23
そんなの書き手の好みでしょ
自分が気に入らない文体は全部下手くそ認定か？
- 26 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 21:21:41.00 .net
- 確かに下手だとは思う
- 27 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 21:22:25.27 .net
- 文豪でもそういう書き方してる人いるけど
- 28 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 21:26:22.74 .net
- のだったで読んでるとこがつっかえるってのはちょっと判る
いきなり改まるというか
- 29 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 21:48:39.85 .net
- 強調したいときや、その文章で場面転換したいときには
〜のだった って使うわ
- 30 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:07:28.03 .net
- >>29
同じく場面転換とか段落終わりとかここぞという時に使う＞〜のだった
文法間違いでも何でもないはずだから
>>23が見た文では多用してたり使いどころが妙だったりしたのかな
- 31 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:07:49.23 .net
- 好みとか下手とかじゃなくて文脈的に効果的に使えてるかどうかでは…
「のだった」が悪いんじゃなくてただそれを書いてる人がhtrなだけだったんだと思うけど
- 32 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:17:33.54 .net
- のだったよりも受けをへにゃりと笑わせる方がhtr率高い
- 33 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:18:12.75 .net
- まず23本人の文章もしょうもない
- 34 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:23:04.58 .net
- へにゃりと笑う
へらりと笑う
くつくつと笑う
苦手だ
- 35 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:30:43.25 .net
- 二次の話でごめん
まあ表現としてはありだけどへにゃりと笑わんだろ！くつくつと笑わんだろ！ってのをそのキャラさせるから自分が出会った作品では首を傾げるのが多かった
- 36 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:30:46.40 .net
- だから是非とも来て貰おうと云う時には、貞之助が電話口へ出て、内橋と云う古参の看護婦を呼び出して、
頼み込むようにするのであったが、それでも余程の重病でないと、此方の望む通りの時間には来てくれなかったり、
すっぽかしたりすることがあるので、電話で容態を云う時に、実際よりは重そうに駈引をする必要があるのだった。
これhtrに見える？
- 37 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:32:24.69 .net
- へにゃりと笑うのは下手というより古い
リノリウムの床的な
ほっこりふうわり
キャラに合ってなくても手癖で書いてそう
でもくつくつ笑うは違うと思う
あとhtrってへたれで下手とは別だよね
- 38 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:33:36.76 .net
- >>36
すっごく古いなと思う
- 39 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:34:23.97 .net
- 場面転換なら普通に使ってば
- 40 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:35:41.47 .net
- 実際よりは重そうに駈引をする必要があるのだった。
実際よりは重そうに駈引をする必要があった。
で比べるとわかりやすい
- 41 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:36:32.28 .net
- その下の文による
- 42 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:36:32.98 .net
- >>36
文豪の作品持ってきてどうしたいの
- 43 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:36:38.61 .net
- >>37
この間読んだハウツー本にまさに手癖で書くなって書いてあったわ
- 44 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:37:52.36 .net
- もはやメタ要素で使えるトップ表現な気がする
リノリウムの床
- 45 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:38:22.13 .net
- >>42
文豪をhtr扱いできるような人間はどんな文章書くのか知りたくて
- 46 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:38:59.82 .net
- のだったがhtrって言われてるわけではないんだけど
- 47 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:40:40.56 .net
- スレのその辺り見てただけだけどもっとこう書いてあること以外を判断して…落ち着いて…って感じ
時代背景不明で文全体から見たバランスは確認しようがないし誰も文豪批判はしてないって
- 48 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:40:52.93 .net
- >>23は色々あるhtrの文章の一例として「のだった」を挙げてるみたいだけど
- 49 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:42:29.77 .net
- 文豪が上手いかっていうとそれは多分別の話ってなりそう
司馬遼太郎の文章とか酷いよ
それでも面白いってのと人気があるのは勿論だけど
- 50 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:43:19.96 .net
- 前後の文章もわからないのに語尾だけ持ってこられてもね
- 51 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:43:26.27 .net
- 山田悠介より文章うまくて売れてない作家なんて山程いるしね
- 52 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:44:36.21 .net
- この場合は単純に23の嫌いな書き手が〜のだったって文末を多用してるんだろうなって感じ
- 53 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:45:07.14 .net
- 最初の人はとにかく〜のだったを使ってる人は下手くそと断言してるようにも見えるけどね
まぁどうでもいいか
〜である。だとか〜なのだ。が使われてると流れに関係なく嫌がる人っているしね
ハ○太郎とか言って
別に間違った表現でもないし文脈的にもおかしくないのに
- 54 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:45:35.54 .net
- >>36は
のであったが のだった以前に一文なげええ
、じゃなく途中で。つけなよと思う
それだけで下手と断言はしないけど読みにくい文章だな
- 55 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:46:46.46 .net
- 作例を知らないと違和感ある表現って増えるからね
- 56 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:47:45.93 .net
- 一文の長さも使われやすい語録表現も時代によって違うから
- 57 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:48:41.54 .net
- 〜である。〜のだった。〜なのだ。は
いきなり誰に説明はじめたんだって感じはする
作中から読者にメタっぽい
- 58 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:49:25.67 .net
- >>56
その辺あわせて古いってすぐわかるよね
- 59 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 22:58:53.68 .net
- 読者にメタっぽいというのは神視点ならありか
- 60 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 23:14:02.20 .net
- 今風に書くなら
だから是非とも来て貰おうという時には貞之助が電話口へ出て、内橋という古参の看護婦を呼び出して頼み込むようにする。
それでも余程の重病でないと、此方の望む通りの時間には来てくれなかったり、すっぽかしたりすることがあるので電話で容態を云う時に、実際よりは重そうに駈引をする必要がある。
- 61 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 23:26:14.23 .net
- 見てるこっちが恥ずかしくなってくる
- 62 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 23:28:14.23 .net
- 言葉が足りないよ
- 63 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 23:46:00.41 .net
- 一人称視点で
なのだ。である。はたまに使っちゃうけど変なのか
- 64 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 23:46:51.15 .net
- 教授キャラならいいんじゃないか
- 65 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 23:48:29.95 .net
- 教授がネタなのか本気なのかわからないけど普通にありだと思うよ
文体によるけど
- 66 ：スペースNo.な-74：2021/10/23(土) 23:54:39.11 .net
- 一人称はパーキャラが
寝坊なのだ。だが朝飯を食べたのである。
って使ってると変って思ったけどこれはこれである種パーっぽいな
違和感があるのはパーじゃなくてヤンキーかな？
原作でそういう口調のヤンキーじゃなかった場合だけど
- 67 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:00:32.48 .net
- そういうの関係あるかな
敬語キャラだろうがヤンキーキャラだろうがそう変わらなくね？
例えばDBの悟空視点で
今はとにかく腹が減っているのだ。
とか書かれてても別に違和感ない
- 68 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:01:45.30 .net
- 本読んだことないのか
- 69 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:04:30.70 .net
- むしろ地の文がそのキャラの口調そのものの方が珍しくないか
- 70 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:09:42.49 .net
- 言い過ぎでは
そういう作品の書き方もありじゃない
- 71 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:24:43.83 .net
- 一人称がオラだとまた別格な気が
- 72 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:26:41.84 .net
- 僕は腹が減っているのである → 坊ちゃんタイプ
俺は腹が減っているのである → なろうチートハーレムタイプ
オラは腹が減っているのである → 田舎者タイプ
- 73 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:27:21.42 .net
- 悟空なら台詞はオラで、地の文の一人称は俺でもおかしくないけどね
- 74 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:29:44.01 .net
- 悟空二次読んだことないけどセリフと地の文で違うのとかあるんだ？
- 75 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:31:41.09 .net
- 「オラに任せろ！」
俺が言うと
は演技っぽい悟空っすねってなんか違わないか
おかしくない世界なのか？
- 76 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:32:39.56 .net
- >>74
ないけど、スーパーサイヤ人覚醒時にオレと言ってる
- 77 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:34:28.76 .net
- >>76
地の文でずっと覚醒してるのにセリフはオラ？
ちょっと笑った
- 78 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:37:30.57 .net
- 「オラに任せろ！」
そう言って駆け出すと、
「オラに任せろ！」
そう言ってダッシュすっと、
くらい極端な比較
- 79 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 00:43:09.64 .net
- >>78
上は三人称か悟空以外の誰かの視点
下は悟空の視点て感じ
上が悟空一人称でも下を見てなければある程度は受け入れるが
下があるとそっちの方が生き生きした悟空だなと思う
- 80 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 01:02:14.49 .net
- 「痛くも痒くもありませんね」
かめはめ波は効かねえみてえだ。
他になんか手は無えかとオラは知恵をせえいっぺえ振り絞った。
- 81 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 01:16:24.41 .net
- 草
- 82 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 01:18:03.55 .net
- ？
- 83 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 01:24:17.59 .net
- 一人称って簡単なようでいて結構奥が深いよね
- 84 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 03:45:07.22 .net
- 一人称キャラが取得できる情報以外書けないのがつくづく不便
ミスリードが欲しい推理小説の探偵助手だと光り輝くけど
- 85 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 10:08:46.09 .net
- 例えば原作のキャラがどんな時でも食べることを食うっていうキャラだと
一人称の地の文でも食べるは使わずに食うを使う？
自分はそこまで合わせてないや
俺は彼女が上品にケーキを食うところを見つめていた。
とかだとなんか変だし
- 86 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 10:14:22.67 .net
- 合わせるかな
俺は彼女がケーキを食うところを見つめた。俺なら二口だけどフォークで小さくすくって食ってる姿は上品だけどどんくさいようにも感じる
とか書くかも
- 87 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 11:04:39.84 .net
- どんな時でも食うっていうならそりゃ地の文でも食うにする
俺は彼女が上品にケーキを食う姿を見つめた。
- 88 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 11:29:02.93 .net
- 脳筋みたいなキャラだと一人称は断念しちゃうな
こんなちゃんとした言い回しするか？って都度悩んじゃって進まないから
- 89 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 11:29:30.90 .net
- だいぶ上手くはなってきたが、まだまだだ。
だいぶ上手くなってはきたが、まだまだだ。
ニュアンスとしては同じ？
なんかもう書いてるとどっちがしっくりくるのか分からなくなる
- 90 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 11:40:04.83 .net
- 一緒一緒
- 91 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 15:36:40.23 .net
- 最近「〜のだ。」が続くことが多くて脳内でﾊﾑﾀﾛ〇が喋り出す
と、いうわけで文末を「〜のだ。」にしたくないんだけど、どう書き換えればいいだろう
- 92 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 15:43:12.68 .net
- ﾊ○ﾀﾛｻｧﾝを脳内から消す方が早い気がする
- 93 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 18:29:49.08 .net
- の を消すだけの話
マジで
逆にそこまでして「の」を入れたいとか「のだ」じゃないと駄目ってなんだ
- 94 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 18:30:22.66 .net
- 89みたいなのしょっちゅうあるわ
…なことなどあってはならなかった。
…などあってはならないことだった。
- 95 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 19:36:12.93 .net
- 気にしたこともなかった
その時の気分やニュアンスや語感で決めてる
後で読み直してしっくりこなかったら直す
- 96 ：スペースNo.な-74：2021/10/24(日) 23:53:27.96 .net
- >>95
直すなら結局気にしてるじゃん
- 97 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 00:16:00.81 .net
- >>96
書いてるときや書き上がった直後は全然気にしてないって意味だよ
そしてしっくりこないこともそんなにない
本にするときに見直して「こっちの方がよかったかな」と思ったら書き変える程度
- 98 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 17:53:32.99 .net
- >>91
いっそハムを主人公にした一人称を書いてみるのもおすすめなのだ
- 99 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 18:34:29.33 .net
- ヘケッ
- 100 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 19:02:20.96 .net
- …なことなどあってはならないことだった。
とさえ書かなけりゃおｋ
- 101 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 22:14:30.60 .net
- ハードでシリアスな本出したらいつもより売れない
すごく出したくて頑張った本だから自分では満足してるけど凹んだ
イチャラブやほっこり系を書けば反応上がるのわかってるけど、次に出したいのもシリアスなんだよな
気力を保ちたい
- 102 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 22:27:31.67 .net
- 部数減らすべ！
- 103 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 22:53:50.51 .net
- たしかに、シリアスの時はがっつり部数減らしたら気が楽になりそうだからそうする
- 104 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 23:13:50.73 .net
- 部数難しいよね
自分は余るだろうなぁと思いながらいつも多めに刷ってしまい実際余る
でも万が一足りなかったら布教のチャンスを逃してしまう…と思うと減らせないそして余る
- 105 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 23:16:17.67 .net
- ジャンル1冊目は余ったけど以降その分減らした数にしてる
- 106 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 23:17:17.00 .net
- 何年も売ってるわ
- 107 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 23:18:33.19 .net
- わいD2当時キッズやったから
モブがジューダスが甘いマスクって言うてる意味わからんかったは
なんでこの人は仮面の味を知っとるんやろう…これ骨に見えるけど砂糖菓子なんやろか…ってずっと悩んでたのに最後までそんな売りもんなかったは
- 108 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 23:19:41.32 .net
- どこの誤爆だよ
- 109 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 23:31:06.21 .net
- 何の話なのか全然わからんｗ
200冊刷って100冊余ってるわ…もうすぐ一年経つ
- 110 ：スペースNo.な-74：2021/10/25(月) 23:37:37.57 .net
- 自分もいつも多めに刷っちゃって余る
たまにやたら売れて再販し、次回その分増やしたら今度は余る
- 111 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 00:10:43.49 .net
- テイルズでしょ
関係ないけど
- 112 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 07:43:57.68 .net
- 再販したくないしいつも多めに刷ってるは
余ったら欲しい人にはちゃんと行きわたったのでヨシって思うようにしてる
- 113 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 10:10:03.49 .net
- 刷ってるわだろ わ
- 114 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 10:13:06.73 .net
- どっかの板の方言なんじゃないの？
- 115 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 10:52:20.96 .net
- マシュマロ運営してるとこが作る小説サイト楽しみだな
ツイはフォロワー0の壁打ち垢しかないからリリース直後は誰にも読まれないだろうけど
- 116 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 10:54:27.79 .net
- マシュマロの運営気持ち悪いわ
- 117 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 11:04:22.30 .net
- マシュマロやたらウエメセで気持ち悪い
- 118 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 11:05:04.64 .net
- マシュマロ高尚様すぎて嫌い
- 119 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 11:13:37.31 .net
- なんか草
- 120 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 11:17:33.89 .net
- 感想書かないと読めないサイトだっけ
批判多発して厳しい世界になりそう
- 121 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 11:17:49.05 .net
- マシュマロ公式の小説サイトって
感想言わないと続きが読めないってことでいいのかな？
かなり賛否両論だよね
当分様子見
- 122 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 11:38:40.99 .net
- 初期は最低限の機能しか付けないみたいなこと言ってたし賛否両論あるのは承知の上だと思うよ
批判コメ送って作者に削除されたらもう読めないらしいけど、そもそもマシュマロは批判的な言葉を通さない機能あるし流用するんじゃない
否定的な意見ツイじゃ見かけないから新鮮
- 123 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 11:43:11.90 .net
- 個人情報の扱いとか公然性に関する法的な問題とか無視して誹謗中傷は何でも開示できるから安心だみたいに言ってたの無責任すぎると思ってたから信用ならん
- 124 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 12:03:09.72 .net
- そこまで感想に飢えている人の小説が続き読みたいほど魅力的なのかね
面白い話なら毎回でなくても普通に感想もらえるだろうから
と思ってしまって斜に構えて様子見してる
- 125 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 12:09:46.18 .net
- 1作品につき最大1万文字らしいから連載もので一気に読みたい時に毎話感想書かないといけないのは面倒ではある
- 126 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 12:11:37.49 .net
- 感想＝承認と創作がトレードになってるのが不健全
- 127 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 12:15:06.97 .net
- 支部の愚痴スレだとほとんど否定意見だったよ
上限1万文字で検索機能なし
互助会向けだと思う
- 128 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 12:22:07.65 .net
- うわ、そんな仕様なんだ
普通に使いづらいわ
- 129 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 12:42:57.94 .net
- マシュマロ【公式垢】ヲチスレ 4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634635899/
こんなスレもあるはある
- 130 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 17:13:16.97 .net
- 上限一万じゃ場面転換のある起承転結話は一話じゃ収まらないね
なのに続きは感想必要ってｗ
- 131 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 17:25:28.77 .net
- 1万字まで普通に読めて
続きが読みたかったら感想送るって形式じゃなかったっけ
お義理感想もらっても微妙だな…
- 132 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 17:42:58.50 .net
- つまらなかったら感想もらえないことには変わりなさそう
- 133 ：スペースNo.な-74：2021/10/26(火) 18:02:08.92 .net
- 感想ｸﾚｸﾚで使った人が序盤で切り捨てられて一層こじらせそう
- 134 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 01:45:09.06 .net
- 一万字も書いてそこまでやってそれでも感想来なかったら発狂しそう
怖すぎて自分には無理だ
- 135 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 02:28:14.69 .net
- 一万字なんてあっという間だと思うが一万字も〜と思う人向けのサイトなのかもな
- 136 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 02:44:30.29 .net
- 字数人によるからマウントはやめときなさい
- 137 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 03:28:30.32 .net
- マシュマロの投稿サイトが短文者向けのサイトなのかなって思う気持ちはまぁわかる
支部のランキングを見るに5000〜1万字以下が今の主流っぽいが1万字以下を除くと次のボリュームゾーンは15000から2万〜3万くらいだと思うし
15000字くらいだと場面転換もなくどこで区切ったらいいかわからないって作品も多い
毎日少しずつ更新していくなろう小説的なサイトを目指してるっていうなら結構いい線行ってると思うが支部の代わりとしてはどうなんだろうな
改ページのたびに感想送らなきゃならないと考えたらじゃあもういいやってなりそう
- 138 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 07:25:42.51 .net
- 新たな病み人が出るのは明らかなだな
- 139 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 07:26:47.84 .net
- 人によってはマシュマロ小説ってだけで避けそう
- 140 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 07:47:30.57 .net
- 一万字ごとに感想送っても続き読みたい人ってずっと追ってる神くらいだよ
ツイで繋がっている人の作品ですら一作ごとに感想書けと言われたら面倒臭くて嫌だ
- 141 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 08:38:17.69 .net
- 途中で感想書けってのも難しいよな
最長1万字固定だと下手したらドラ○もんが四次元ポケットから道具を出そうとして――！？みたいなところで次に行く可能性だってあるわけで
取り出したのはどこでもドアですね！みたいな予想感想は嫌な作者もいるだろうし
かといって起承転結の「起」までじゃ感想書こうにも難しいケースもある
1万字以内で終わる話か、長くても感想書きやすい山場が1万字ごとにある作品しか感想来なそう
後者は当然面白いからマシュマロのサイトなんて使わずとも感想くるだろうね
- 142 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 08:42:34.11 .net
- 「感想乞食なhtrの巣窟」みたいな先入観持たれたら利用者増えなさそう
- 143 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 09:53:53.22 .net
- あー確かに予想の感想は嫌だな
ここ見て知ったから全然知識ないんだけどこのもらった感想って第三者にも見られるの？かな
- 144 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 11:43:16.56 .net
- 短文系互助会だって支部から移動する理由あると思えない
現時点で相互感想成り立ってるんだから
メリットがあるのは進行形で不特定アカから嫌がらせ受けている人くらい
- 145 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 12:11:45.56 .net
- >>143
作品と読者だけに向き合うシステムみたいなこと言ってた気がするから見られないと思う
ブクマ的な評価制度もないらしい
でも絶対みんなもらった感想のスクショとってツイに上げるよね
- 146 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 14:25:16.13 .net
- 評価いらない（目に映る形にしてほしくない）と感想欲しいっていう感情が同時に成り立つのって拗らせたhtrくらいじゃん
- 147 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 14:38:07.51 .net
- 数字が見えないと閲覧側は不便に思いそう
自分も支部で件数多いときはユーザータグから見るし
字は絵と違ってパッと見で実力わからないからなぁ
- 148 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 15:17:09.89 .net
- Aよりの神視点で書いてたんだけど途中でAが寝ちゃった
その場合その続きの場面(たとえばBがAに布団をかけてやる)ってどうやって書いてる？
寄ってるとはいえ神ならB主人公にして続き書いていいんだろうか
- 149 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 15:26:06.69 .net
- 目が覚めたAが誰が布団かけてくれたんだろうと思う
B主体では書かない
- 150 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 15:41:48.93 .net
- 切り替えが文頭で分かるなら最後の一行だけ別視点でもいいよ
商業でも見る
- 151 ：スペースNo.な-74：2021/10/27(水) 22:54:44.36 .net
- マシュマロのサイトちょっと期待してたので仕様発表されてがっかりした
のんびりやりたかったら個人サイトにこもるしかないのかもしれないが
サイトだと反応が少ないことで病みそうだから自分には無理だ
純粋に自分のために書ける人だったらSNSだろうがサイトだろうが強くやっていけそうでうらやましい
- 152 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 02:37:46.78 .net
- 自分のために書いてる人でも反応ないとそれなりに病むからこいつは強いから感想なくても大丈夫そうみたいに思わないでほしい
勇気出して感想くれたって人に感謝したら感想いらない人かと思ってた的なこと言われてそんなことないってなった
淡々と上げ続けててもマシンじゃないんだからやっぱり感想ほしいよ
- 153 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 02:38:05.38 .net
- 他人の反応でモチベ保つタイプなら旬ジャンルで人気テンプレ書くことをお勧めする
嫌味ではなく
好きなものだけ書いて賞賛されるってプロでもほとんどいないでしょ
- 154 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 03:19:10.83 .net
- 自分のために書いてても確かに反応は欲しいんだけど感想はいらない
返事しなきゃいけないと思うと気が重いからいいねとRTとブクマだけが欲しい
- 155 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 03:31:44.96 .net
- 感想ないと病むなんてタイプは旬ジャンルにいっても他の字書きとブクマ較べて自滅するのでは
- 156 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 07:26:27.23 .net
- いいねコメント数他人に見えない仕様
「こんないいいねありがとう〜」とスクショ上げるやつとそれ見て病むやつ出てくる未来しか見えない
- 157 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 14:33:08.89 .net
- 読む側からしてもメリット何もないから流行ることはないだろうね
- 158 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 14:47:24.40 .net
- いいね数スクショで晒す人が出てくるーってずっと言ってるけど
マシュマロのサイト見てないけど
ここで使い方を聞いてるだけでも
旬じゃなくてもそのカプでの支部でのブクマ数などを
越ええることない気がしないか？
そのちょっぴり数をわざわざ晒しても
身内で楽しそうでいいね（基本スルー）くらいなもんで
そこにすら入れないぐぬぬって
そういう人もそりゃいるだろうけどそういうのってどこででもそうだろ？だし
- 159 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:00:07.13 .net
- >>158
日本語で頼む
- 160 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:03:44.10 .net
- >>159
判らんなら絡んでくるな
- 161 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:11:41.30 .net
- 文章自体がおかしい
主語行方不明
- 162 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:25:31.04 .net
- これで字書きとか嘘だよね？
- 163 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:35:06.59 .net
- 笑ってしまった
- 164 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:40:59.21 .net
- ちょいちょい「コレで字書きか」とか「字書きのくせに」とか見るけど
字書きそんな崇高でもなくないか
特に同人の字書きってピンキリだろ
- 165 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:46:29.50 .net
- いや限度があるだろ
- 166 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:48:36.84 .net
- 字書き以前に日常生活が困難だろ
- 167 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:49:01.53 .net
- 158はギリギリわかるし実際対面会話ならこれで通じると思うが、文章の場合言葉が足りない
- 168 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 15:50:05.50 .net
- 字書きに夢見てる人いるからな
- 169 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:01:05.48 .net
- 伝える気ないだろ
- 170 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:01:16.84 .net
- >>158翻訳
いいね数を自分でスクショしてアップしていいね数について話題にする人が出てくるってずーっと言ってるけど（※１）
自分はマシュマロのサイト見に行って仕様確認とかしてないけれど
ここの書き込みでの使い方を見てるだけでも
（そのマシュマロの新投稿サイトのいいね数が）支部でのブクマ数を超えるのは無理なんじゃない？（※２）
その支部より少ないちょっぴりのいいね数をわざわざスクショ上げしてても
身内でキャッキャ楽しそうで良いね〜って思うだけで
自分には何も影響を及ぼさない（スルーできる）から
そこ（支部より少ない反応の身内ノリ）にすら入れないぐぬぬって（気にするのも無駄じゃない？）
そりゃそこまで気になる人もいるだろうけど、そういうのってどの媒体でも起きることだろ？って思うし
※１）スクショで晒す人が出ると言ってるのは>>145の貰った感想の中身と>>156で数と中身なので
いいね数を晒すやつが出るはそもそも一度しか言われてない
※２）支部より閲覧数や反応数が多い投稿サイトになるなんで誰も思ってないし話題にもしてない
- 171 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:03:09.32 .net
- 書いてあることはギリわかるけど結局何が言いたいんだ？
- 172 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:05:56.83 .net
- ここまではいくのは稀だが実際は悪文でも二次ならジャンルパワーで読んで反応もらえるからすごい
みんなよく我慢できるなと感心する
- 173 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:05:58.68 .net
- ・仮に、他人のスクショ見て感こなをこじらせる人がいてもマシュマロサイトでも支部でも同じでしょ
ということだと思う
- 174 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:07:27.50 .net
- >>173
そういうことか
ナイス翻訳
マシュマロは言うことなすことズレてると感じる
- 175 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:08:44.38 .net
- >>172
自ジャンルだとあれじゃさすがに読まれないな
書き手飽和してるし
- 176 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:13:14.52 .net
- >>170
余計判らん
- 177 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:13:44.36 .net
- >>175
人多いところ羨ましい
斜陽から更にマイナーにハマったらもっと顕著になったわ
- 178 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 16:18:10.36 .net
- また伸びてたと思えば草
- 179 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 17:29:46.05 .net
- 感想がどしどしくるサイト！っていうふれこみなのに感想来ない私って…ﾒｿﾒｿ
みたいなのは支部より加速しそう
- 180 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 17:36:16.11 .net
- マシュマロのは閲覧数は自分には見えるの？
- 181 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 17:41:48.08 .net
- ドヤ顔で翻訳とか言い出して回りくどくして結局読みづらいというね
- 182 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 18:15:59.27 .net
- そんな事より文章力アップのアドバイスでもくれよ
語彙が乏しいので類語辞典はすごく重宝してるんだけど
単語が違うだけで言い回しそのものは一緒だなぁ…と自分で思っている
- 183 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 18:24:45.03 .net
- 読みやすさに関しては、初見で判別しやすい文字列と音読した時のテンポ
極端に言うと五七五七七とかだと、すらーっと頭に入る
ただ、同じ音ばかり重ねると講談みたいで小説風にはならないね
- 184 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 18:36:03.79 .net
- 支部のブクマ数や閲覧数をマシュマロが超えることはないから
互助会の中でもごく少数しか成り立たない感想数や評価をスクショして喜んでる奴みても
ぐぬぬってならんくない？ってこと？
- 185 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 18:51:24.39 .net
- 今ちょうど目の当たりにしてしまった
固定概念って使う人ダメだな気になる
- 186 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 19:36:20.10 .net
- >>184
そう読めたが
- 187 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 21:15:03.00 .net
- 二次でも商業でも小説読んでていいなと思った文章をメモして語彙や表現力を養おうとしてたけど
世界観に浸っているときに読書を中断しないといけないのと
スマホでポチポチ打つのが面倒でやめちゃった
いっそ写経する！って時間作って集中してやった方がいいのかな
- 188 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 21:17:37.82 .net
- やっぱり写経すると何か見えるものがあるのだろうか
やったことある人いる？
- 189 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 22:01:53.58 .net
- 他に素敵な作品書く人いるし自分なんか〜って言ってる人たちみて構ってちゃんかよってイライラしてたんだけど最近界隈の人口が急激に増えてから自分もそんな気持ちになってきた
- 190 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 22:14:11.76 .net
- 構ってちゃんかよ
- 191 ：スペースNo.な-74：2021/10/28(木) 22:27:07.22 .net
- 草
- 192 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 00:54:42.77 .net
- 二次創作書きだけど小説の模写やってる
自分の作品も同時進行だからやっぱり影響あるよ
だからこういう文で書きたいって思える作家でやった方がいい
でも精読できるんなら模写やる必要ないってどっかで見た
あと細かいけど写経だと写すのは経典
- 193 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 00:59:48.60 .net
- そーいう意味で写経っつってんじゃねーことは判ってんだろーがよー
マジで
西洋ベースファンタジーなんで「奈落」は仏教用語だからオカシイとかうるせーってなるだろうが
ただ「西遊記」ドラマで「天国に行きたいか地獄に行きたいか」が決めセリフだったのは
仏教用語なら天国じゃなくて極楽だろうが経典取りに行く話でキメがそれはダメだろ
とはなったけど
- 194 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 01:12:42.07 .net
- グインサーガで「南無三」という言葉使ったら方々から突っ込まれたと栗本キレてたの思い出した
まあ野暮だわな
- 195 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 01:19:53.91 .net
- ジャンル原作なら写経であってる気もする
まあもやる人は出るだろうから写本の方が無難よな
- 196 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 07:39:47.20 .net
- 写経が経典なのは皆わかってると思うよ
モヤるからやめて、っていうなら理解するけども
- 197 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 11:32:49.13 .net
- 途中まで書いたの読み返してみたけど
なんか脚本みたいな感じでつまらんなあと思ってしまう
自分の文章に愛着が持てない
- 198 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 12:14:45.61 .net
- >>194
野暮だけど小説道場であれだけ言葉の使い方一つにうるさい人がファンタジー世界での南無三は突っ込まれるわ
それにしても惜しい人を亡くしたな
- 199 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 12:17:52.97 .net
- あの人の拉致被害者への発言で結構がっかりした思い出
- 200 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 15:47:32.15 .net
- もう三週間以上も作品あげていないので忘れられそうと思って短いのでもあげとくかと思って
書きだしたけど思った以上に筆がのらなくて全然すすまない
筆が乗らない時って、どうすればいいんだろう
運動とかウォーキングとか長風呂とかしてみたけど駄目だった
- 201 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 16:38:17.28 .net
- そういうもんだと諦めて遊ぶ寝る
仕事じゃないんだし無理な時は無理
- 202 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 16:52:09.24 .net
- 書きたいものが頭の中に定まっていなければ書けない
- 203 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 16:55:46.05 .net
- もう丸二カ月書けてねぇわ
- 204 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 16:58:23.13 .net
- 書きたいなら無理やり書くしかない
- 205 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 16:58:46.22 .net
- これまで書いたやつを読み返す
修正したり加筆したりする
ちょっとやる気が出てくるので頑張る
- 206 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 17:50:51.53 .net
- nmmnにハマってたら書かないまま一年経ってしまった
何か書きたい気持ちはあるんだけどnmmnは照れ臭くて無理
- 207 ：スペースNo.な-74：2021/10/29(金) 19:46:28.48 .net
- 自分もやる気でなくて1年くらい書いてなかった
小説を書くより読みたい気分だったのもあって、この1年で時間の許す限り読んで今また書き始めたところ
1年ぶりだけど案外書けるもんだよ
自分が書いてるジャンルに近いものを読んでたから表現とか展開とか結構勉強になってよかったなと思ってる
- 208 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 15:12:18.81 .net
- 台詞と地の文の間の統一しないでスペースって入れたり入れなかったりしてもいいのかな 基本統一して一行開けてるんだけどテンポが崩れる気もする
- 209 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 15:34:39.10 .net
- 日本語で
- 210 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 15:40:44.61 .net
- 作品内で統一してきた一行空けるっていうルールを
台詞が続いたりする場面ではそこだけ変えたりしてもいいのかなってことでは
- 211 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 16:01:59.51 .net
- 読むペースはそれぞれだから、一行程度だったらテンポとか変わらなそう
作者の好みだと思う
でも自分だったら空行入れ忘れたのかなとか思っちゃうかもしれない
- 212 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 16:41:00.47 .net
- 日本語で
が癖になってるバカいるな
- 213 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 16:41:25.20 .net
- 悔しいねえ
- 214 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 16:45:05.86 .net
- テンポより先に気にするところがあると思う
- 215 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:25:12.01 .net
- あえてスルーしてるならともかく、ヤバいと感じない人もヤバい
- 216 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:27:27.00 .net
- 紛れもなく悪文だけどとりあえず読もうとする努力はしないとね
脳死で日本語ではまあちょっと
- 217 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:35:46.21 .net
- なんでアテクシがヤバいと思って指摘してあげてるのよなんだ
- 218 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:39:27.95 .net
- この間のはギリわかったけどこれは何の話だか全くわからなかったw
- 219 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:40:38.89 .net
- 判らん時は黙っておけばいいよ
別の話題振るんでもいいよ
- 220 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:41:25.74 .net
- 日本語でって言いたいだけのバカだからしょうがない
- 221 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:52:20.13 .net
- 悔しそうな人って同一人物だよね
- 222 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 18:53:39.50 .net
- ええ普通に分かったが
- 223 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 19:16:28.97 .net
- 読み解こうとすれば意味は分かるけどこれで字書きは致命的
- 224 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 19:21:14.57 .net
- 明治くらいが舞台の話で
「あの男はどこか無機質な感じがする」
時代的にここで無機質って言葉使うの違和感ある？
人間味を感じないとか汗の匂いがしなさそうとかそういう感じの描写をしたい
- 225 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 19:44:56.38 .net
- >>224
気にならない
>>222
自分も普通に分かった
何が分からなかったのかが分からなかったくらい
- 226 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 19:52:27.65 .net
- スペースって書いてあるから一字空けのことかと思った
- 227 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 19:55:38.80 .net
- こういう語順がめちゃくちゃな文だと混乱してしまって読むのやめちゃう
そういう作品でもたくさん読まれてることはあるからみんな頭いいなーと思う
- 228 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:28:06.75 .net
- 安価もなしに突然こういうから入るのはバカっぽいなと思う
- 229 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:29:14.49 .net
- 読解力ないバカが日本語でって言ってるだけだったってこと？
- 230 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:41:39.07 .net
- いや悪文だろ……
空白はスペースよりかはエンターだし
- 231 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:41:55.54 .net
- 逆でしょ
- 232 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:42:38.72 .net
- >>231は>>229へのレスね
- 233 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:45:31.87 .net
- 純粋な疑問なんですけど
エロ書いてる人ってエロ書くことが好きだから書いてますか？
エロ書いた方がウケがいいから書いてますか？
- 234 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:48:17.50 .net
- 好きだから
- 235 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:51:01.50 .net
- こんな悪文擁護するなんてみんな結構悪文書きなのかな
- 236 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:51:06.61 .net
- 実は後者だったりする
描写苦手(下手)
- 237 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:53:33.54 .net
- ウケのためにエロ書くってなんか風俗堕ちみたいだね
- 238 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:55:03.21 .net
- 書きたいから書くけど下手くそ派
- 239 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:56:49.71 .net
- 好きカプのエロが見たいから書いてる書くのも好き
自分が読みたいもの書いてるからウケはどうでもいいけどウケたら嬉しい気持ちはある
- 240 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 20:57:22.57 .net
- >>237
閲覧違うんだよ
わかる…
- 241 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:02:57.10 .net
- なんでわざわざこっちが読んでやる労力をかけないとならんのか
- 242 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:06:35.89 .net
- 好きだけどエロあまり伸びず健全の方が評価高い
エロの方が伸びるって本当か？と思っている
- 243 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:09:00.52 .net
- 淡々としててエロくないとか普通だと思って変なことさせてるとか
- 244 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:09:18.72 .net
- エロ書くの好きだから書いてるけど今までで一番閲覧よかったのは全年齢でイチャイチャしてるやつ
でもこれからもエロは書くよ
- 245 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:11:06.72 .net
- >>224
さすがにないわ
頭悪そうだなと思う
- 246 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:21:05.17 .net
- エロについてたくさん回答ありがとうございます
健全書きなんですがエロ書いて当然な雰囲気に悩んでまして
頑張って書いてらっしゃる方がいることにほっとしました
恥ずかしさが先行してしまうので楽しくエロ書ける人うらやましいです
- 247 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:27:31.11 .net
- 頭の中にあるのはもっとエロいのになかなかうまく表現できない
エロく書けるのも才能だよな〜
- 248 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:28:47.92 .net
- ウケ狙いって読者を楽しませようとしているってことだからすごいなと思う。自分は書けるものしか書けないから羨ましい（書きたいではなく書けるものなので色々察してください）
- 249 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:33:26.97 .net
- 書いて当然な雰囲気ってどんなんだ
かなりエロが蔓延ってるカプだけどそれはわからん
- 250 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:46:23.82 .net
- >>243
自分では淡々としてないつもりだけど客観的には分からんね
変な事はさせてないつもりだけど、某スレで攻めがフェ するのはキャプションいるとかあったな
でもしないやつも変わらん
ジャンルスレでは原作がキッズ向けだからエロ求めてない層が意外と多いとは聞いたけど
- 251 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:50:25.67 .net
- R18年齢的に読めない層が多いからブクマいいねがつかないとかなのか？もしかして
- 252 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 21:54:43.75 .net
- >>249
自分以外の書き手さんはみんなエロ書いてる（小さなジャンルなのでわかる）
エロ書きさんのお話に対する反応が断然エロ＞健全
理想のエロシチュ語りなども多く読みたいと思ってる人が多く感じます
感想などで強要はされていないので当然と思ってるのは自分の被害妄想ですが
書いた方がいいのか焦ってしまいます
- 253 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 22:16:59.96 .net
- >>224
自分は読んでる分には別に気にならないかも
設定にもよるけど原作も明治時代あたりの世界観保ってて現代社会の言葉はでてこないなら違う言い方にするかな
今パッと思い付かないけど
なんだろね
雛人形とか五月人形とか？前に見た文楽の人形のようにとか？
発想が乏しすぎて人形しか思い付かないや笑
- 254 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 22:36:44.66 .net
- 周りの人とやってることとか解釈が違うからっていちいち気にしてネガってる人自分のフォロワーにもいるけど誰も気にしてないよって思う
謎の連帯感がどこからくるのか不思議だわ
- 255 ：スペースNo.な-74：2021/10/30(土) 23:22:38.83 .net
- 良い意味でちょっと難しい作風の人のエロは伸びない印象がある
エロのためのエロ見たい人のニーズと一致してないというか
- 256 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 01:13:29.86 .net
- 読む側もこの人はエロの人、この人はほのぼの、この人はシリアスって感じで求めてるものを分けてると思う
良く言えば定評を得ているんだけど他の作風も書きたいって時は難しいね
- 257 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 03:01:13.90 .net
- >>253
それなら能面のように眉一つ動かさない的な感じのがいいのでは
能面って今も小説じゃそういう使われ方するし日常会話ではなかなか使う機会ないけどね
- 258 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 03:13:43.90 .net
- 自分は完全にエロ好きで書いてるタイプだな
人様の作品読む時も基本R18から読む
エロを読めばキャラ観や方向性文章力もわかるし今後も読み続けるかスルー対象か一発で判断できる
- 259 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 03:26:13.73 .net
- 一方こちらは好きな文書く人だなと思ってたら突然のハート喘ぎで面食らった勢です
- 260 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 05:42:24.31 .net
- そういうことある
繊細で独特の感性の表現がいいなーと思って読んでたら、エロになった途端に全部がテンプレぽくなって残念だったことある
- 261 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 05:59:35.12 .net
- 青春ジレジレモダモダ系のお話書く人がエロになった途端初々しさのない男性向けテンプレみたいになった時はショックを受けたな。それぞれ別物だったらどっちも上手いんだが混ざると困惑するというか
- 262 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 08:31:23.10 .net
- 無理して書いてる系
思い当たる節があって頭が痛い
自分で言うのはなんだけど文章褒められるタイプだからエロとの乖離気を付けよう
- 263 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 08:46:29.38 .net
- 自分が書きたい/読みたいのはハート乱舞なテンプレエロだけど
自分が書けるのは淡々とした三人称一元視点のいわゆるモダモダ系
多分自分もエロがなければなと思われてそう
ストーリーの山場にエロ持ってきちゃったんだよな
ハートは自重したけど
- 264 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 09:21:40.40 .net
- 句読点で喘がれるとカオナシみたいだからハートの方がいい
- 265 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 09:24:28.75 .net
- >>245
こういう悪口だけ吐き捨てで
代替案出さないのって頭悪そうだなと思う
- 266 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 09:39:48.07 .net
- 男性向けだからってのもあるけどハート乱舞させまくってる
- 267 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 11:22:35.60 .net
- >>224
原作の雰囲気や、「無機質な感じがする」って考えるキャラの性格や職業によるかな
堅い職業についてたりインテリだったりして学がありそうなら「無機質」で違和感ない
でもそういう漢語をあまり知らなさそうなキャラだったら下の方で言われてるように人形に例えるとか
キャラの生い立ちや職業にからめた比喩を考える
- 268 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 21:48:41.69 .net
- >>264
そういう見方もあるのか
意識してみるわ…
- 269 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 22:02:55.40 .net
- いつもカオナシだわ
- 270 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 22:21:09.71 .net
- 漫画はいいけどそれなりにまともな文を書ける人のハート喘ぎは嫌だなぁ
馬鹿っぽくてアンバランスだし何より書き手が流行におもねるつまんねー奴だと思う
htrのクソ以下文ならどうでもいいから勝手にしろだな
- 271 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 23:12:13.48 .net
- どっちも好き
振り幅広い人は羨ましい
- 272 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 23:12:39.16 .net
- 単に好きだから使ってるんだろ
しらんけど
- 273 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 23:25:07.54 .net
- 爆死というやつを初めて経験したけど驚くほど何も感じなかった
フォロワーが何を求めていて何を求めてないのか全然わかる気がしない
- 274 ：スペースNo.な-74：2021/10/31(日) 23:39:58.26 .net
- 今日はニュース多いから反映あるとしたら明日以降じゃないかな
- 275 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 07:38:29.37 .net
- >>270
なにさますぎる
ハート喘ぎというより「！」「？」「…」以外の記号が入るのが好きじゃないから
書かないけど
お前の意見なんかどうでもいいから勝手にしろって感じ
- 276 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 07:53:47.07 .net
- ハロウィンだからいつもよりもちょっとだけエロい雰囲気目指して話書いたんだが
反応はイチャイチャりありがとうだった
負けた
- 277 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 08:37:52.15 .net
- >>276
エロ度上がったからイチャイチャ度も高まったんだよ勝ってる勝ってる
- 278 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 09:59:16.20 .net
- >>275
書かないならいいだろ
何熱くなってんの？
- 279 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 10:03:53.86 .net
- 他人が好きで書いてるものに自分の感情だけでケチつけまくったら当人でなくても不快だし、そもそも愚痴スレ向きよ
- 280 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 10:07:49.52 .net
- 愚痴スレは定期的にハート喘ぎ嫌い！クソ！って話題出るしな
たしかに愚痴スレ行けって感じだ
- 281 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 10:14:33.71 .net
- なに熱くなってんの草
自分はなに熱くなってんの？
- 282 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 10:25:50.79 .net
- 文語体の方が書きやすいから三人称視点で書いてるけど
やっぱ口語体の一人称視点の方が読まれるなぁ
- 283 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 11:36:33.47 .net
- >>282
何が適しているかは作品の内容やジャンルの傾向によるとしか
それで思い出したけど
文語体って最近は一般的な地の文のことも含んで言うこと多いんだね
一瞬、昭和の文豪調か、そりゃ硬いなと思ってしまった
- 284 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 11:38:35.08 .net
- 一人称って小説書き始めたhtrリアちゃんがやるイメージがどうしても抜けない
実際は上手い人は上手いし萌えるんだけど
- 285 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 11:38:55.07 .net
- >>283
一般的な〜と昭和の文豪調
どのくらい違うこと言ってるのかよく分からんから
例出してほしい
- 286 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 11:39:30.70 .net
- >>284
まず自分がヘタレの意味間違えてるぞ
- 287 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 11:50:07.93 .net
- >>284
一人称リア臭出ちゃうよねわかる
でもリア臭プンプンの文体って青春モノだと異様にハマったりするんだよな
- 288 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 11:58:39.03 .net
- 口語体と文語体の違いとは？
ttps://kokugoryokuup.com/kougotai-bunngotai/
【抜粋】
「口語体」＝現代の話し言葉に基づく文章形式。
「文語体」＝現代の話し言葉とは違い、昔の文体で書かれた文章形式。
私は授業でこう覚えたので古い文体という先入観があるんだが
【抜粋】
「口語体」＝話し言葉に基づく文章形式。（※全てが話し言葉になるわけではない）
「文語体」＝日常の話し言葉とは異なる独自の言葉で書かれた文章形式。
最近はこんな感じになっているようだ
- 289 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 11:59:46.51 .net
- 口語体→会話
文語体→報告書
- 290 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 12:39:35.05 .net
- 「それごっちゃになってないか」
これって方言とかじゃないよね？
ごちゃ混ぜになってないか
混ざってないか
より合う気がするから使いたいんだけど変かな
- 291 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 13:06:41.29 .net
- 調べたら方言っぽいけど
関西の方言ってテレビで芸人とかが使ってわりと浸透してる気がするから現代のテレビ見てる世代なら普通に使いそう
- 292 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 13:14:37.02 .net
- セリフなら特になんとも思わない
意味がわからない人もいないだろうし
知らないうちに使ってる方言ってあるよなぁ
鍵をかうとか
- 293 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 13:16:52.89 .net
- なんだそれ初めて聞いたw
- 294 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 13:34:47.76 .net
- 「直す」って修理する意味だけど
関西だと「仕舞う」意味としても使われるらしい
- 295 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 13:50:30.57 .net
- 鍵はかうし机はつるしヤカンのお湯はチンチンよ
- 296 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 15:37:02.23 .net
- 商業漫画で知性派キャラが「〜よりかはいい」って言ってて一気に頭悪そうに見えて残念だったことある
あと「安くで買える」とかも元は方言らしいけどあんまり賢くない若者っぽい
- 297 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 15:50:35.69 .net
- セリフのらしさって考えない人多いよね
口調違うと萎えるわ
- 298 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 16:01:15.61 .net
- もうすぐ推しキャラの誕生日なのにパソコンがイカレてしまった
アナログ人間なのでスマホだと長文がかけない
かといってやばいぐらい金欠でパソコンもすぐ買い替えられなくって困ってる
スマホで長文打てる人はどんな練習した？
- 299 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 16:32:52.21 .net
- スマホやタブレット用のキーボード売ってると思う
お高いのかは知らない
- 300 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 16:36:00.75 .net
- 3000字くらいのものをたくさん書いてたら20000字くらいまではスマホでいけるようになった
でも全体を把握するために一度PCで確認はしたい
- 301 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 16:44:44.69 .net
- chromebookとテキストエディタアプリで書いてる
クラウドストレージに保存して通勤のスマホで推敲
- 302 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 17:20:39.73 .net
- 一人称話題に戻して申し訳ないんだが
一人称でのエロってどうかな？
受け視点でも攻め視点でも変じゃないか悩む
- 303 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 17:22:00.39 .net
- 一人称のエロは実況風で好きだよ
照れないで書いた方がいい
- 304 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 17:26:59.81 .net
- 一人称のエロ見るのも書くのもめっちゃ好き
- 305 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 17:50:19.36 .net
- 一人称で「僕の〇〇（なんかすごいきらびやかな装飾語）な場所を」
とかじゃなきゃ大丈夫
- 306 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 17:53:07.66 .net
- エロの巨匠宇能鴻一郎は女性視点の一人称で一時代を築いた
- 307 ：302：2021/11/01(月) 17:54:32.16 .net
- ご意見ありがとう
攻め一人称の予定
キャラの言いそうな言葉と自分の好みの落とし所難しそうだが頑張るよ
- 308 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 18:16:10.08 .net
- 受けの可愛さを描写したいなら攻めの一人称、攻めのかっこよさを描写したいなら受けの一人称が効果的ってどこかで見てなるほどと思った
可愛さかっこよさは適宜キャラに合わせて変わるものとしてね
- 309 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 18:18:15.06 .net
- 相手に惚れてるっての表せるのも一人称
攻めの格好良さにキュンとしてる受けを書くことで
受けも可愛いとなる
（攻め受け勿論入れ替えても可
- 310 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 18:19:07.47 .net
- スマホで書く方法色々教えてくれてありがとう
とりあえず三千文字頑張ってみる
- 311 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 22:58:55.70 .net
- スレチかもしれないし年齢のこと書くからもしも気に障ったらごめん流して欲しい
前スレで「オエッ」てコメで使うの年齢高そうっての見て 感想はそうなのかーくらいだった反面確かにリアルでもツイでも周りで使ってる人見ないなって思った
でも性別はわからないけど5chではよく見ることに気がついてそこからなんか見るたび気になってしまう
オエッとかウワッとかギャオとかいつ頃がメジャーで何がきっかけで普通に使うようになんだろう
まあ作品の文中には使わないだろうけども
- 312 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 23:03:30.77 .net
- スレチだよね
- 313 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 23:04:38.00 .net
- >>312
ありがとう流して
- 314 ：スペースNo.な-74：2021/11/01(月) 23:11:22.83 .net
- >>277
ありがとう
勢いのある言葉にポジティブな気持ちになったよ
- 315 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 10:35:27.82 .net
- 正直
＞反応はイチャイチャりありがとうだった
てどういう意味？
- 316 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 10:45:37.02 .net
- エロ頑張って描いたのに「エロかったです！」ではなくていつもの「イチャイチャありがとう」という感想しか来なくてガッカリみたいなことではないか？
甘エロならイチャイチャって言われる気はするが
- 317 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 11:31:44.86 .net
- エロかったです！では失礼かと思ってイチャイチャありがとうという言い方しただけかもよ
そうでなくともエロかったです！みたいな感想は正直コメントする方としてはとても恥ずかしいし勇気がいる
中には抜きました宣言する猛者もいるけど
- 318 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 11:51:39.62 .net
- >>316
考えすぎてたみたい
ありがとうそれならわかる
イチャイチャにありがとう？誰が？
イチャイチャりってニチャリと笑う的な意味か？そりゃ誉め言葉のつもりでもキモイねとか
ぐるぐるしてた
- 319 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 11:56:53.92 .net
- どっかのスレでもエロの感想が難しいって話が出てたけど
直球ですみませんとか先に一言書いてから思いの丈をわりと直接的な言葉で綴ると結構いいかもねって結論になってたな
- 320 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 11:57:42.97 .net
- 感想がエロくて照れましたって言われたことあるわ
正直すまんかった
- 321 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:10:45.64 .net
- エロは男性向け女性向けで明確に感想わかれるよね
自分は両方で書いてるけど男性向けはシコった抜いたの直球感想多くて
女性向けだと楽しんで読ませていただきました的なボカした感想が来てその辺も面白い
- 322 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:12:09.82 .net
- エロくて照れましたは褒め言葉だろう
いいことだ
- 323 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:17:27.92 .net
- 正直すまんかったてなにが？
- 324 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:18:36.05 .net
- なんかセクハラっぽかったのかなと思って…
いいならいいんだ
- 325 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:31:26.75 .net
- 読んでて照れましたって感想送ったことあるけど
言われた方が申し訳なく思うパターンもあるのか
想像が足りなかった
- 326 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:32:50.08 .net
- 深読みせずに褒め言葉と受け取っておけばいいのに
- 327 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:33:16.23 .net
- 照れるって言われるとあークサかったかなって思っちゃうかもな
- 328 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:34:59.47 .net
- エロくて照れましたと言ってあークサかったかなと取られたら
もう二度と感想送らない
- 329 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:38:54.72 .net
- エロくて照れることなんかないだろ
- 330 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:44:02.62 .net
- これって実際に照れる人と照れない人でまったく受け取り方が異なるのかもね
自分はイチャイチャとかエロ読んで照れることが多い
それだけ感情を動かされたってことだから強めの誉め言葉のつもりだったよ
- 331 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:48:28.26 .net
- 正直すまんかったはただの自虐自慢失敗なのでは
- 332 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:56:54.99 .net
- >>331
最初からこれだと思ってたからなんで突っ込まれてるのかわからん
- 333 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 12:58:13.60 .net
- エロへの感想か
マシュマロ伏字だらけになって笑われたことならあるw
- 334 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 13:00:55.83 .net
- エロ褒められることちょいちょいあって
超嬉しい
なんでも褒められたら超嬉しい
みんなもっと褒めてくれ
- 335 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 13:03:25.74 .net
- 1回くらいマシュマロで伏字になってる感想貰ってみたいな
- 336 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 13:04:32.76 .net
- 自分もエロすごい褒められる
身悶えしましたとか濃密な空気とか過激な単語はないのに官能的とか大絶賛よ
もっとくれ
- 337 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 13:05:31.33 .net
- 怖い話のお勧め募集で来たマロが「〇〇（伏字）蛇螺」になってて
姦姦蛇螺（かんかんだら）かーと
なったことあるよ
- 338 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 13:08:10.98 .net
- 「これからも二人の関係をガン□□□□進めていってください！」って来て
なんでそこ伏せられた？？と謎だったけど
後から「ガン掘りか！！！」ってわかった事はあった
- 339 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 14:15:54.87 .net
- このスレは頭の中ピンクな字書きしかいないんだな
- 340 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 14:17:37.92 .net
- エロはシラフだと書けないし
書いても淡泊な描写になってしまうから書ける人が羨ましい
- 341 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 14:24:44.72 .net
- >>339
つまりこのスレに書き込んでる339も
- 342 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 14:26:06.98 .net
- 私だけは違うんです
- 343 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 14:53:06.69 .net
- この手の話題になるとスレ伸びるのは確かよ
- 344 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:03:10.12 .net
- 字書きの自作語りが鼻につくしいらん作品内で語れって某所で言われてるの見たんだけど
字書き的には人の自作語りどう思う？
個人的には実体験だとか以外なら知りたいしイメージ元の曲とかもあるなら興味あるんだけど
- 345 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:08:25.17 .net
- あとがきで軽く触れる程度ならまあ
- 346 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:10:11.70 .net
- 高尚様は字でも漫画でも鼻につく
- 347 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:15:16.35 .net
- 好きな人なら聞きたい
嫌いな人ならウザい
でも好きな人は滅多に語らない
語りたがるのは文字数自慢やエロ自慢しがちのhtrばかり
- 348 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:21:00.88 .net
- 自作語りいらねー派
一次ならともかく自分がやってるのは二次だから他人のも興味ない
- 349 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:22:38.24 .net
- 自作語りってそもそも何語るんだ
作中のAはあんな態度ですが実はすでにBのことかなり気に入ってるんです
とかなら作中で語れじゃなければ黙ってろだし
イメソンが有名で知ってるやつでもフーンだし知らなければますます…で？だし
作中でおでん食べてる描写があって
あとがきに「自分はおでんの具は大根が好きです」くらいならそうなんだで流すけど
「おでんのおいしい作り方といえばまず〇で×でナンチャラで〜
あれはＡももそれだけ苦労して作ったおでんなんです」
とか語られるとウザイなとなるし
- 350 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:22:46.40 .net
- このスレ的には自分語り好きそうなのに意外
- 351 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:25:14.76 .net
- 字書きに限ったことでもないがSNS見に行ったら政治の話とかイキった態度とかで一気に幻滅することがある
- 352 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:25:52.63 .net
- 自分のことは語りたいが、他人の語りは見たくないんでしょ
- 353 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:25:58.54 .net
- 自分語りと自作語り違うのでは
- 354 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:26:03.87 .net
- ツイとか表に吐き出せないからみんなここで雑談したり愚痴スレに愚痴書き込んでるんだろ
ここのノリそのまま表に出してたらきっしょすぎるわ
- 355 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:27:07.74 .net
- 好きな人のとかぜひ読みたいけど
よく考えたら自作語りって言うことないよな
- 356 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:28:14.29 .net
- この時代の〇〇は〜とか蘊蓄をガンガン書いてくタイプの人とかいるね
Aが着ている〇〇は本当はこの時代なら〜なんですけどそれだと味気ないのでこうしました！とか
- 357 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:29:51.85 .net
- >>356
一次じゃなく二次で？
- 358 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:32:23.04 .net
- 自作語りというか
自作の自己分析がかなり的外れな人がいて急に下手くそに見えてきたことはある
- 359 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:32:53.60 .net
- >>357
二次で
原作で描かれたラストの後の平和になってからを妄想した二次とかね
- 360 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 15:38:23.70 .net
- >>359
パラレルとかならまあそういう人もいるかもな
海賊ですマフィアです中世のイメージでとか
原作後の世界もそんな感じと思えば語りたい人いるかもね
- 361 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:02:56.13 .net
- プロット作ってから書くっていうのがどうしても出来なくて
行き当たりばったりで書いてるから何回も初めから読み直して矛盾とか無いか確認しながらになる
疲れる
- 362 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:23:33.34 .net
- 10万字超えるような大作でもなければプロットいらなくない？
- 363 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:27:00.70 .net
- うんいらない
脳内で十分
- 364 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:39:05.79 .net
- 十万字買いた時だいたい構成どれくらい分割されててプロットだけで何文字くらいだった？
普段は二万字前後しか書かないんだけど今回プロットぽいものを書いてみたらようやくで中身スカスカなのに一万字になってしまって何字で終わるんだろうかと既に遠い目をしてる
時間がない
- 365 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:39:36.72 .net
- 誤変換祭りでごめん
- 366 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:41:43.05 .net
- ちょうど1万字くらいのプロットで14万字の本編書いたとこだわ
人や話によっても全然変わりそうだけどね
- 367 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:44:40.87 .net
- 自分は箇条書きの矢印だから10万字でもA4一枚だな
途中で樹木みたいに枝が広がってるけど
- 368 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:48:55.63 .net
- 10万文字ならプロットが5000文字くらいで他に設定や入れたいシーンのメモを作る
語り手以外の人物がこの時何してたか何考えてたか誰が何を知ってたかなんかを
覚え書き状態で書き留めるからメモのが膨らむ
- 369 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:50:57.20 .net
- ありがとう
わかるのは年内無理そう
- 370 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 16:51:28.58 .net
- 10万文字ならプロット4000文字ぐらいだった
1シーン3000〜5000文字の26シーン構成
頭の中メインだから「このシーンはこんな話」程度のメモ書き
私の場合はプロット書きすぎると熱が冷めるので
- 371 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 17:19:32.31 .net
- わかる
詳しく書きすぎるとそれだけでもう書いた気になる
- 372 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 17:38:49.66 .net
- 自作語り好きだけどなぁ
自ジャンルの神が造詣の深い人だからとても読み応えあるよ
このお話は神話の〇〇を下敷きにしていて、この神様はこういう性格でこういう逸話があって〜みたいなの
あとは書いてる途中でボツにした方の話とか
自分も書き手だからかこの辺で詰まったっていう苦労話も興味ある
- 373 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 17:41:44.70 .net
- 神話を下敷きにするような崇高なカプじゃないンだわ
- 374 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 17:44:02.71 .net
- ジャンルにもよるけど神話はムズムズする
- 375 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 17:49:18.37 .net
- 神話を下敷きにしてる解説付きの二次
没ネタも見せるよ
てのが好きな人もいないわけではないと思うが
神話が解説がというより
没の方も見せるってのがちょっと自分的にはキツイ
ジャンル自分かとなる
- 376 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 18:01:05.68 .net
- 本当に好きな話書く人ならジャンル自分でも歓迎だわ
- 377 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 18:04:42.89 .net
- ジャンル自分判定が謎
- 378 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 18:09:47.65 .net
- 萌え語りとかも自作語りになる？
原作のエピから妄想して書きましたー推しがこんなんやってたらいいなーそれとも別のパターンの方が合うかなーああでこうかな可愛いなーみたいな
- 379 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 18:21:25.23 .net
- 書き方にもその書き手のキャラや好感度にもよる
前から「この人の高尚臭ちょっと鼻につくな」って人がモチーフや裏話について語ってたらやっぱり鼻につくし
「この人の知識はすごい、文章うまくて憧れる」って人が同じこと書いてたらそれは楽しく読める
- 380 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 18:36:38.53 .net
- これは自分の記録用として書いてますという名目で書く
何をどう思ってその話を書いたかってすぐ忘れてしまうから
後から読むと自分が楽しいんだわ
- 381 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 18:38:43.76 .net
- 創作語り読むの好き
でも神認定している人が滅多に語ってくれない
繊細で綿密なプロットの話書く人なのにたまに語ると、びびーんと来てどどーんと書きましたとか説明が大雑把で理解したいのに届かない
- 382 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 18:54:44.93 .net
- >>377
なんとなくわかるけどな
キャラより「これを書いた自分のファンに向けて」的な人いる
- 383 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:11:55.63 .net
- ジャンル自分ってオリジナル設定盛りまくりで原作無視みたいなやつだと思ってた
でしゃばってる人のことだったんだ
だとしたら私生活出してる人全員ジャンル自分なのかな？
- 384 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:15:59.01 .net
- 私生活出しまくってる人と「フォロワー！なんとかー！」って呼びかける人はジャンル自分だと思う
- 385 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:16:08.15 .net
- >>383
自分もそっちの解釈だった
どのジャンルでも女体化結婚子育てパロしてますみたいな
語りが気に食わないのは単なる高尚様か性格悪い人かな
- 386 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:19:30.01 .net
- 自我出すなってことだよね
無言で作品だけ上げる壁打ち以外はジャンル自分よ
- 387 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:21:39.35 .net
- それは違う
- 388 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:23:07.04 .net
- 定義がわからん
- 389 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:23:34.53 .net
- >>386
極論大好きオタクの悪いとこ出てる
- 390 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:26:25.60 .net
- 人気ある人に限ってそのジャンル自分？みたいな人が多いわ
関係ない日常ツイでもいいね稼ぐ感じ
- 391 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:30:04.06 .net
- 人気ある人は子育てあるあるでもいいね稼ぐよ
- 392 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:32:26.38 .net
- ノリが気に入らなかったらジャンル自分よ
- 393 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:32:37.58 .net
- ジャンル自分ってフォロワーが自分のファンだと勘違いしてる人だと思ってたわ
その人の作品のファンだけその人そのもののファンではないよね
私がジャンル自分だなーって思ったのは
「私の誕生日を当てた人には書き下ろしのお話プレゼントします」とかかな
- 394 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:34:18.12 .net
- ジャンル越えて追いかけてる人いるわ
ジャンル神かもしれん
- 395 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:35:22.25 .net
- 読者がキャラのファンじゃなく自分のファンだろうと思うのはジャンル自分
オリジナル設定モリモリはなんだろう
後者もヤバイのはワカル
- 396 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:36:45.18 .net
- >>393
なるほどわかりやすい
- 397 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:40:37.62 .net
- 私生活出さないようにしてたら掴みどころがないと言われて
交流したいから少し出すようにしてたからこの流れ見てドキドキしちゃった
- 398 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:44:08.90 .net
- 私の小説作法は〜とか語りださなきゃいいんじゃないか
- 399 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:47:32.53 .net
- フォロワー！が嫌いな人たまにいるけどなんか草
- 400 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:48:51.04 .net
- この定義に則るならうちのジャンルはジャンル自分の巣窟になる
楽しいからいいよ
やりたい人はやればいいし
見たくない人は見なきゃいい
- 401 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:51:06.18 .net
- ジャンル自分だらけのジャンルってあるからな…
- 402 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:52:41.30 .net
- 供給がストップしてるジャンルがジャンル自分になりやすいと思う
自分以外語れるものが少ないから必然的に
- 403 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:53:35.76 .net
- >>400
うちもだ
明らかに書き手にファンがついてる
- 404 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 19:55:29.35 .net
- ジャンル自分は旦那とのやりとりエッセイ本出してる狂ったひといたな
信者多いからそこそこ出たんだと思うが自分はドン引きしてミュートしたわ
- 405 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 20:25:52.15 .net
- 需要があるならいいんでない
実害ないし
- 406 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 20:34:14.50 .net
- 原作キャラに当て嵌めての夫婦育児エッセイは嫌いじゃなかった
カプ要素なかったからかな
原作キャラが学芸会してるノリで面白かったよ
- 407 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 20:35:24.79 .net
- まじかめちゃくちゃキモいわ
- 408 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 20:57:36.37 .net
- イベント報告の代理キャラ漫画か
- 409 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 22:14:49.70 .net
- 二次の読み手が作品ではなく書き手のファンってそんなにある？
あなたの書く推しカプが好きなんじゃなくてあなた自身のファンなんですって読み手のことだよね
そんな人二次ではそうそういないと思うけどファンがついてる書き手だらけってどんなジャンルなんだろう
マイナーで人少ないとことかかな
- 410 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 22:30:27.16 .net
- 夢界隈とかじゃない？
自分腐も夢も男女カプもまんべんなく読むけど、夢界隈って推しキャラ固定で書いてる人少なくて、AもBもCもとりあえず人気のキャラ×夢主って感じで書いてる人多いから、○○さんの考えるシチュめっちゃ好きです〜って人多い気がする
同じお題でAの場合は……Bの場合は……って書く人もいるし
- 411 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 22:40:26.22 .net
- 二次やってる人が一次やる宣言して一次も読みます！ってマロもらってたのはその人のファンかなと思った
- 412 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 22:52:17.63 .net
- ジャンル移動した人の新しいジャンルの原作読んで作品も読みました！みたいなパターンも見る
- 413 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 23:11:43.07 .net
- そのへんはやっぱり作品のファンてことな気がする
例えば毒マロに強めの返事して「○○さんのブレない姿勢が好きです！」とか言われてたり、コスメやら自作お菓子の画像にドバっといいねついたり子育て論やバズツイへのお気持ち表明に「共感しました！」のリプついたりするとファン（信者？）がいるんだなぁと思う
- 414 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 23:28:12.26 .net
- 書き手の人格のファンの話してたのかwそんなのいるんだ
って思ったけど人柄が好きですって言われたことあったわ
日常ツイ全然しないのに謎すぎた
- 415 ：スペースNo.な-74：2021/11/02(火) 23:31:31.88 .net
- 作品って原作のこと言ってるんだと思ってたわ
- 416 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 01:16:00.89 .net
- 昔圧倒的な字神の作品全部読みたくて、知らないジャンルのも全部読んで全部最高だったけど、ブログ読む限り字神本人はちょっと痛いところがあって、作品だけ読んでいようと思ったことがある
- 417 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 05:53:52.34 .net
- 何でか自分でもわからないけど商業作家だと
多少人格に問題あっても作品が良ければ良しと思える
でも同人、二次だと距離が近いからかな？
ちょっと痛いな〜と思うと冷めてしまう
メジャーで他に書き手がいればもう見ないかな
- 418 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 06:19:51.95 .net
- それがプロへの付加価値なのかもね
- 419 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 08:04:30.03 .net
- 支部「小説投稿するなら表紙設定させたるでｗ」 ←これ要る？
- 420 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 08:06:45.14 .net
- いや表紙はあったほうが良くない？
- 421 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 08:07:38.14 .net
- あった方がいい
絵じゃなくても暗そうとか明るそうとか話の雰囲気わかるし
- 422 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 08:31:46.72 .net
- 最近はぼちぼち種類も増えてきたからフリーの表紙借りなくても内容に合わせた雰囲気の表紙を選べるようになってきた
でもまだ痒いところに手が届いてない感じなので今後の追加に期待したい
ファンタジー系はかなり頑張って増やしたけど逆に日常系が足りてないというか
- 423 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 08:51:37.31 .net
- 月替わりで限定表紙作ってくれるようになったよね
ただ可愛い！使いたい！と思う時は作品が仕上がっていなかったり
逆に作品に合うものがなかったりする
- 424 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 09:05:59.91 .net
- 限定表紙はそれ使い勝手よさそうだから常設にしてくれ〜ってのが多くてもったいない
どう見てもハロウィンみたいなのは季節限定でもいいけどさ
- 425 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 10:25:53.06 .net
- 支部用の表紙出してる人たくさんいるから自分で作るの面倒な時はそこから借りてる
- 426 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 10:33:55.54 .net
- デフォのやつしか使ったことないなぁ
凝ったのとかタイトルに合った画像使ってるの見るとオシャレでいいなとは思うけど
自分の小説がｈｔｒなのわかってるからなんか恥ずかしくてできない
- 427 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 10:47:44.84 .net
- 支部の表紙後から変えるには有料会員にならなきゃいけないの知らなくて
適当に選んできてしまったの結構後悔してる
- 428 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 11:11:13.09 .net
- 1か月だけ課金して一気に変えて退会すればよくない
- 429 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 12:24:30.54 .net
- 今月の表紙見てなかったから見てきた
ピンクのソファーとステージの表紙は色々と無難に使えそうだ
室内系はベッドの表紙しかないしソファーの表紙デフォにほしい
ステージ系もあまりないから演劇ジャンルやアイドルジャンルで喜ばれそう
なんで期間限定にするんだろう
- 430 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 15:28:58.83 .net
- 小説書く時にばーっと会話文書いて描写埋めていく時と丁寧に順番通り書いていく時があるんだけど
会話文先行だと描写埋めるのがめちゃくちゃめんどくさく感じる
どうやって書いてます？
- 431 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 16:18:30.74 .net
- 会話内容が先行して浮かんだらとりあえず書く派
台詞だけで6行ぐらいの塊になっても構わないと思う
普通に書いても
A「」
B「」
地文一行
A「」
B「」
地文一行
みたいになったらテンポが気になって地文に肉付けか削って調整する
- 432 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 17:13:23.68 .net
- 会話文先行ではあんまり書かないけど会話文思いついて地の文思いつかない時は無理に地の文差し込まないことが多いな
不自然なら挟むけど
思いつかない時は無理矢理埋めても良い文じゃない事が多い気がしてる
誰が発言したかさえわかるなら流れ重視で勢いを止めない方に重きを置いて書く
二次だったら会話多めの方が受けもいいしね
- 433 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 20:38:02.51 .net
- 私も会話文先行で後から地の文付け足すタイプだけど会話内で描写済ませちゃうから地の文スカスカになる ざっくり掛け合い書いてるときが一番楽しいけど
- 434 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 21:22:10.56 .net
- 日頃地の文が多い話ばかり書いてるせいか強迫観念があったかも
無理に入れこまないでリズム感重視してみる
確かに読み手は会話を楽しんでるよね
- 435 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 21:38:12.71 .net
- せっかちだから会話がだらだら続くの好きじゃない
さっさと話が進んでほしいって思う
- 436 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 23:14:38.06 .net
- 逆に地の文先行で読みにくいなと思って後から会話挟む事が多いわ
- 437 ：スペースNo.な-74：2021/11/03(水) 23:29:23.85 .net
- 会話と地の文のバランス整えるのほんと難しい
会話が続くとき、ちょっと間があくのを表現したかったらやっぱり地の文を挟むよね？
表情とか手の動作とか情景描写とかいろいろ考えるけどワンパターンになってる気がする
- 438 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 00:23:53.02 .net
- 会話だけ長く続くと脚本小説みたいに見える不安があるから、行数多くなったら必ず地の文入れるな
- 439 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 00:30:37.68 .net
- 商業だと行間詰まってるから会話が1p以上続いても気にならないけど、横書きだと脚本ぽく見えるのわかる
どのくらいで地の文入れる？
自分は5〜6行くらいが限界
- 440 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 00:31:03.52 .net
- 5、6行です
- 441 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 00:37:48.16 .net
- 自分も五行くらい
- 442 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 08:16:37.11 .net
- https://nola-novel.com
こういうツール？サイト？あるけどなんか胡散臭い
PCのテキストファイル派だから支部の下書き保存も使ってないや
- 443 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 09:11:37.97 .net
- 別に胡散臭くはなさそうだけどな
- 444 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 09:28:02.54 .net
- そんなことは無いだろうが
運営側に未公開の原稿やプロットを覗かれる可能性はゼロでは無いな
執筆環境に文字数と行数の表示が欲しいです
- 445 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 09:45:40.03 .net
- どの辺がうさんくさいの？
- 446 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 10:36:05.79 .net
- ノラ前にスマホで使ってたよ
でもオンラインだから保存に時間かかり過ぎてやめた
こんなんで胡散臭いとか言ってたら個人サイトとか執筆アプリ全部ダメじゃん
大変だね
- 447 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 10:51:14.60 .net
- 執筆データをサイトにアップするってのが引っかかってるんじゃない？
自分は使いこなせなかったけど人気あるよねそれ
- 448 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 10:54:06.47 .net
- データアップのどこが胡散臭いの？
- 449 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 10:59:55.11 .net
- 私みたいな底辺字書きがもし垢ハックされても被害無いけどね
- 450 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 11:07:09.13 .net
- >>448
>>444
- 451 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 11:46:32.97 .net
- 覗かれるような人気作家なの？
自意識過剰すぎてウケる
- 452 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 11:54:13.77 .net
- ノラ使ってるよ
人間関係が複雑な話を書く時なんかに相関図使うと楽しい
効率とかはわからん
縦書きで書けたらもっといいんだけどな
- 453 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 11:58:32.23 .net
- word使ってる人って意外といない感じ？
- 454 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 12:05:05.40 .net
- Wordだよ
- 455 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 12:13:22.89 .net
- 自分もずっとword
他の使ってみてもいまいち捗らなかったな
- 456 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 12:16:10.32 .net
- Ｗｉｎｄｏｗｓ持ちの大半wordで何割かが一太郎という分布だと思う
- 457 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 12:19:20.43 .net
- 色々試しても結局wordに戻るよな
- 458 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 12:20:56.50 .net
- 本にする場合は最終的にはWordだけど
書くときにはテキストエディタ使う
- 459 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 12:37:47.56 .net
- 本作るために一太郎買ったけどフォントがいっぱい付いてきて楽しい
- 460 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 13:02:34.79 .net
- フォントのコスパ良すぎて、そのためだけに一太郎買う人もいるよ
- 461 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 13:57:18.02 .net
- 使いたいエディタがMacにしかないからずっとMacBook
母艦は窓だから文章書くためだけに使ってる
- 462 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 14:03:42.95 .net
- >>461
何使ってるの？
- 463 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 14:07:29.35 .net
- >>462
縦式
iPadとiPhoneとの間でキャレットの同期ができるのが便利
- 464 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 14:09:55.91 .net
- 一太郎ものすごく気になってるけど「ちょっと高いしな」「似たようなフォント持ってるしな」「Wordでいいじゃん」ってなかなか踏み出せない
給付金出たら買いたいｗ
- 465 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 14:24:49.14 .net
- >>463
そんな利点があるのか
使ってるけど知らなかった
- 466 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 14:26:03.80 .net
- >>463
縦式便利だよね
段組みとか細かくカスタマイズしたい人は物足りなさそうだけど、ノンブル付けるのにも苦労するタイプだから勝手にいい感じの設定作ってくれるのありがたい
- 467 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 14:27:49.68 .net
- 長年wordに不満があったから2017年の筑紫明朝が付いてくる時に一太郎に乗り換えたけど本当いいよ
wordにストレスがある人は一太郎おすすめ
一ヶ月無料お試し期間もあるから気になる人は触れてみてほしい
- 468 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 14:28:18.64 .net
- ごめんなさい、上げてしまった
- 469 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 15:01:02.94 .net
- 私も一太郎派
Wordだとなぜかどうしてもエラーが出るフォントを使いたくて乗り換えた
一太郎の操作ちょっと癖あるけど慣れたらWordより快適
- 470 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 16:06:23.75 .net
- Macはオシャレエディタ多いよね
機能面ならWord一太郎の方が全然高機能なんだけど雰囲気出したくて使うことある
- 471 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 16:51:17.27 .net
- 上手くなりたくて指南書を読んでみたり上手い人の小説に触れて(ただ読むだけでなく)書き手として作品を読むうちに自分の執筆に行き詰まる頻度がグッと増えた
書きながら自分の下手さがありありとわかってしまうのと、わかってるのに改善できない歯痒さというのかな
思うようにストーリーを進めていくことが難しくて、何も考えずに書けてたのが今では不思議なレベル……
上で三週間書けてなくて忘れられそうって言ってる人いたけど自分は2月のオンリーに出たのが最後でそれ以来書けてないわ
どうしたらすらすら書けるようになるんだ
- 472 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 16:51:36.74 .net
- おしゃれってどれのことだ…？
- 473 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 16:55:18.91 .net
- >>471
ジュリアキャメロンの本でも読め
- 474 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 16:58:05.28 .net
- 上手くて解釈合う人いるなら自分で書く意味なくね？
- 475 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 16:59:37.38 .net
- 書きたいイメージが頭の中に定まっていないと書けない
個人的には技法より想像力が大事だと思う
- 476 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 17:16:32.78 .net
- 多分無意識に自分へのハードル上げてるんだよ
1000字でも2000字でも何かを完結させるのがいいんじゃないかな
私もすらすら書けるのなんてほんとに一時的だ
うまくなりたい気持ちと推しカプの本を作りたいって気持ちだけでほとんど苦しみながら書き続けてる
- 477 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 17:38:46.97 .net
- >>471
すらすら書けていたころの自分の文章読み返してみたらどうだろう
目が肥えた今でも当時の文章が平気かどうかまず確認
- 478 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 17:40:12.46 .net
- すらすら書けたことなんてないよ
- 479 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 17:44:26.85 .net
- おまえにはいってないだろ
- 480 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 17:49:07.48 .net
- 同じくすらすら書けたことない
一作仕上げるのにどんなに早くても丸一カ月以上かかる
- 481 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 17:53:46.21 .net
- 速筆でしかも萌える文章かける人憧れる
自分も最初の頃はすらすら書けてたけど今はさっぱりだ
筆進まねぇー
- 482 ：スペースNo.な-74：2021/11/04(木) 17:59:05.60 .net
- 2000字くらいまでの掌編なら30分で書けるけど
20000字の中編書くのに一ヶ月かかる
- 483 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 01:41:42.60 .net
- Aは
「おはようございます」
と元気良く言った。
みたいな書き方って今はほぼ見ないな
Aは元気良く言った。
「おはようございます」
みたいなのばっかで
商業も大体そう
Aは「おはようございます」と元気良く言った。
なら見るけど
- 484 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 01:51:13.03 .net
- 「おはようございます」
Ａが元気よく声をかけるとナントカでカントカ。
だな自分の場合
「おはようございます」
Ａが元気よく声をかけるとBがパッと顔を上げた。
とか
- 485 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 02:47:44.15 .net
- Aは
「」
と言った。
みたいなのはなんか小学生の作文ぽい
- 486 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 03:31:20.00 .net
- あーあ、とこちらへ視線を向ける
あーあと、こちらへ視線を向ける
あーあ、と、こちらへ視線を向ける
違和感が少ないのはどれ？
自分的には1でたまに3なんだけど
2はあんまり使わない
- 487 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 04:42:15.95 .net
- >>486
自分も同じく基本1で、溜めたい時は3も使うかな
「あーあ」と(、)こちらへ視線を向ける。
とも書いたりする
2はむしろ見たことないや
- 488 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 09:22:51.89 .net
- 2は「、」がなければたまにやるかな
大体は1
- 489 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 09:27:31.08 .net
- 瞳を宝石に喩えるのは昭和ってツイで流れてきて笑った
他にも昭和的な表現ってあるかな
- 490 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 11:52:22.84 .net
- そもそもケータイ小説以降比喩表現が求められてないと感じるな
宝石云々というよりも
- 491 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 11:57:38.28 .net
- 桜にさらわれたり、情事やキスシーンを月が見てたりすると昭和って感じ
昭和というか厨二病的なのかな
でもそういう表現が好きな人もいるだろうから気にせず書けばいいと思うんだ
- 492 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:05:48.64 .net
- 古い表現とか中二くさいとか言われても私は気にしない
そんなん気にして元々狭い表現の幅もっと狭めてわけわからん例えするより古い方がずっといいって思ってる
プロット完成したけど、読み返したらこれ面白いのか…？って自信なくなってきた
でももう書き始めないとイベント間に合わないやー頑張ろう
- 493 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:11:26.22 .net
- 買い物をショッピングと書いてる作品があってそこはかとない婆臭を感じた
他の要素もあったんだろうけど
- 494 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:21:27.43 .net
- 昔はカタカナが今っぽかったんだろうね
おセンチとかチョベリバとかナウいとかとにかくカタカナが頻出するイメージ
- 495 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:30:42.51 .net
- 今もコンプラだのエビデンスだのカタカナ多用するっしょ
単なる流行
- 496 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:32:20.84 .net
- 全然違うでしょw
- 497 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:36:28.04 .net
- 違わないよ
バズるとかヒトカラとか、一世代したら古い言葉になってるよ
- 498 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:38:46.89 .net
- カタカナにしなくてもいいものをわざわざするのが昭和って感じ
エビデンスとか和訳すると意味がブレるし
- 499 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:46:44.71 .net
- ショッピングモールとかウィンドウショッピングとか言うし、使い方によってはだけど買い物の方が古臭く感じてた
- 500 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:49:15.60 .net
- 日常会話で「買い物行こう」って言うことはあっても「ショッピングに行こう」って言うことあんまりないしね
その辺で加齢臭出るのかなと思った
- 501 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:50:56.46 .net
- ネットショッピングと通販なら逆現象が起こる
- 502 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:56:18.77 .net
- 買い物も普通に使うがショッピングのどこが古いのかすらわからん
エビデンスってなんだ
- 503 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 12:58:48.73 .net
- ネットショッピングはテレビショッピングを連想して加齢臭
- 504 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:00:14.69 .net
- >>502
エビデンスはコロナ関連のニュースで連呼してましたよ
- 505 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:04:47.37 .net
- ここにいる人の年代によってはまったく参考に
- 506 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:16:06.04 .net
- エビデンスを知らないおばあちゃんもいます
- 507 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:16:12.14 .net
- 蛍光灯という言葉を使おうか悩んで照明って書いけど、蛍光灯って古いかな？
LEDって言うのもしっくりこなくて悩ましい。
- 508 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:19:00.84 .net
- LED蛍光灯とまで書かれるから使われてる言葉ではあると思う
- 509 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:21:24.63 .net
- >>507
自分は蛍光灯単独でも気にしないけど
参考までに大手の電気メーカーや電気屋でも蛍光灯とLED蛍光灯を分けて売ってるからねえ
- 510 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:22:19.06 .net
- それなりの会社で働いてたらエビデンス使うでしょ
- 511 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:26:56.45 .net
- 完全にLEDに切り替わってたら古いと思うけどまだあるにはあるからな
- 512 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:36:43.84 .net
- それなりの会社で働いてたらエビデンス使うでしょ
てのは草
会社にふんわり夢見てるキッズかよ
- 513 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:37:50.53 .net
- 草
その言い草がまさにそれなりの会社で働いてねえエビデンスだな
- 514 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:45:58.97 .net
- お局
- 515 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:46:28.86 .net
- 夢も希望もない会社勤め悲しい…
- 516 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:53:11.28 .net
- エビデンスが会話に出てくる普通の会社って何を想像してるんだろう
- 517 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:54:57.81 .net
- 都庁じゃね？
- 518 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:55:57.60 .net
- 職種によるわな
- 519 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 13:57:48.78 .net
- コンプ刺激されすぎやろ
- 520 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 14:18:39.07 .net
- エビデンスを使わない職場は普通じゃないと考えると
使わない方が多そうだけど普通って何かねとはなる
それなりの会社で働いてたらそれくらい分かりそうだけどな
- 521 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 14:21:03.56 .net
- エビデンスってべつに普段使う言葉じゃないから
- 522 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 14:23:47.19 .net
- IT系だけど普段使ってる
- 523 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 14:49:43.75 .net
- IT系のみが普通の会社です
- 524 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 14:55:52.52 .net
- エビデンスエビデンス言うからエビデンスがゲシュタルト崩壊してきた
- 525 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 16:43:26.07 .net
- 受話器についてイマドキの若者は知らないってテレビが面白おかしく扱ってたのを数年前に見た
家電はなくても普通会社には受話器あるよね
- 526 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 16:49:03.84 .net
- さすがに受話器を知らないわけはないがダイヤル式は使い方を戸惑う子いるかもね
- 527 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 16:49:27.65 .net
- 若者＝中高生って想定なんじゃないの
- 528 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 16:55:23.56 .net
- 銀行でも郵便局でも店舗でも、オープンカウンターなら普通に固定電話見るよ
- 529 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 16:57:08.81 .net
- 知らないってのは極端にマスゴミが言ってるだけで
使ったことがあまりない
かかってきても取りたくない
とかそういうことでしょう
- 530 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 16:58:42.14 .net
- 若者じゃないけど外で固定電話意識して見たことないな
- 531 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:02:53.47 .net
- 外でわざわざデスクの上見ないもんね
- 532 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:05:41.10 .net
- その中高生の親は家電引かないのか？
自分は仕事で使うから未だに現役だわ
- 533 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:09:18.62 .net
- リノリウムとマホガニーは昔よく見たから古く感じるけど
瞳がエメラルドや黒曜石でも個人的には気にならない
古くても面白い話ってあるし昔のBLレーベルやジュニア文庫系は宝石いっぱい出てきた記憶あるわ
プロも高齢の人も多いから古めかしい文章書く人も多いし
瞳が宝石で気になっちゃうのは単純につまらなかったりそこだけ浮いてるからじゃない？
全部古かったら味があって逆にいいと思う似たような話ばっかでもつまらんし古き良き同人みたいなの読みたい
- 534 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:16:57.45 .net
- 古い表現でもその時代の人にとってはしっくりくるだけじゃない？
自分は受けがオークションで落札されたりすると笑っちゃうけど
- 535 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:20:39.57 .net
- 婆絵が懐かしくて好きって人もいるからそれと同じ
古いから悪いってわけではないけど古いもんは古い
- 536 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:23:53.43 .net
- 自分の喩えや表現もすぐ古くなるんだろうな
- 537 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:25:19.42 .net
- 現代で10代のキャラが出てくる話が昭和臭かったらちょっとなとなる
- 538 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:36:53.32 .net
- >>507
亀でごめん
建物の古さを表現したいときは蛍光灯
特にこだわりがないときは照明ってぼかしてる
- 539 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 17:43:50.08 .net
- スポーツ漫画とかの二次で宝石例えなら違和感あるけどファンタジーなら別にって感じだし作風とか世界観にもよる気がする
- 540 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 18:25:52.48 .net
- 未来設定の原作の時は端末ってぼかしてるけど現代ものの原作だとだとスマホって書いちゃってる
10年後にはスマホじゃなくなってそう
- 541 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 18:45:42.48 .net
- 原作自体が現代〜近未来の日本の中高生でありながら
どう考えてもアラフォー以上の作者や自分の子供時代を引きずってるよねって感じだからその辺適当だな
- 542 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 18:49:40.36 .net
- 一般小説で現代設定なのに出てくるものは90年代に流行ったようなものばっかりで内容に集中できなかったわ
- 543 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 21:12:28.05 .net
- プロの書く文章ってぶっちゃけ硬めで出てくる小物とかも古いと思う
じゃあつまんないのかっていうとそうじゃないから副次的要素だな
対象年齢にあった言葉を選ぶのが一番いい気がする
夢系とか学生が多いジャンルなら今流行ってる言葉や使われてる言葉を選んだ方がより伝わるだろうし
懐古ジャンルなら古の表現もありなのでは？
- 544 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 21:30:52.94 .net
- エロ界隈では未だにブルマが現役だしギャルは90年代だしな
- 545 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 22:08:12.20 .net
- 90年代はコギャルだろ
ギャル自体は死語でもなんでもなく今もいる
- 546 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 22:09:04.09 .net
- 自分はおじさん同士のカプにハマってたとき
原作では二人の出会いは大学時代って設定で
その頃の話を書くのには苦労した
ポケベルって何年に流行って何年に衰退したのかとか
この頃ってコレある？とか
- 547 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 22:21:05.11 .net
- 眼球が宝石みたいに綺麗な人ってかなり稀だし気障だなぁと思う
- 548 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 22:53:34.65 .net
- タイトルが思いつかない…
書き終わるまでに思いつかないと納得いくものが付けられないことが多いんだけどそのパターンになりそう
思いつかない時どうしてる？
- 549 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:06:57.99 .net
- コメディ寄りだったらもう開き直ってラノベみたいな○○は○○したいみたいなのつける
- 550 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:10:24.77 .net
- そもそも題名で納得できたことほとんどないんだよね
いい題名つけられる人うらやましい
- 551 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:23:32.83 .net
- 内容に関わるキーワードとその類語を書き出したり
既存のタイトルとか熟語をもじってみたり
- 552 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:25:08.58 .net
- タイトルは英語に逃げる
内容そのまもでもいい感じになる気がするんだよね
- 553 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:45:16.78 .net
- >>545
今のギャルは90年台ほど派手派手しくないし、もっと一般人と馴染んでるよ。エロによく出てくる金髪黒ギャルみたいなのは時代を感じる
- 554 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:45:37.77 .net
- 英語タイトルは敬遠されると聞くしつけたことないな
まあ元々英語苦手だから使う気にならないのもあるけど
- 555 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:47:07.49 .net
- >>553
本当にエロ漫画読んでてその意見なの？
- 556 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:53:58.23 .net
- タイトルつけるのは結構得意だし好き
本編のクオリティが追いついてない
- 557 ：スペースNo.な-74：2021/11/06(土) 23:59:20.12 .net
- タイトル考えてもらうスレなかったっけ
- 558 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 00:17:59.48 .net
- お前ら、本のタイトルを考えてくれると幸いです9 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1618377947/
【題名】同人誌のタイトルの考え方 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1477490689/
この辺だね
後者は過疎ってるけど参考になった
- 559 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 00:52:21.21 .net
- タイトルと言えば一昔前だと曲名が多かったけど今はさっぱり見かけないな
著作権が厳しくなって同人誌といえど歌詞引用アウトみたいな意識が高くなったからかな？
- 560 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 00:59:38.42 .net
- 歌詞はアウトだけど今も昔も曲名に著作権はないんだけどね
今だと二次に曲名使うなんて！ってお気持ちヤクザが凸ってきそうだから減ったのかな
- 561 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 02:41:34.88 .net
- ≫558
下のスレ良スレだね
過疎ってもったいない
- 562 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 03:48:43.75 .net
- 自分の付けるタイトルは大体主人公のキャッチコピーみたいになることが多いな
恋愛メインの場合は「〇〇と△△」みたいに、そのキャラを象徴する単語(性格とかモチーフとか人外なら種族名そのままとか)
二次なら原作に出てくる単語とかキャラ入れて原作が何か分かるようなタイトル付けてるかも
タイトル考えるの楽しいから↑のスレ知ってから最近アイディアぶん投げてるわ
- 563 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 09:05:28.11 .net
- タイトル付けるの好きだ
作品を読むと意味がわかる系が好みだから毎回頑張って考えてる
- 564 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 10:38:20.06 .net
- 斜陽ジャンル民
ジャンルが違えばもっと反応貰えるんだろうなと思うけどここにしか興味がない
参入した当初よりも動いてる人減ってしまったのさみしいよ
正直なところ書きたいから書いてるんじゃないんだ
反応貰えるとうれしいから書いてるの同人者としてだめだね
反応薄めプラス自己嫌悪で落ち込む
- 565 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 10:43:26.95 .net
- >>564
それでもこのジャンルじゃないと！なんだからジャンル愛はあるんじゃないか？
反応いらないなら脳内妄想でニヤニヤしてればいいだけだから出力したものに反応が欲しいことに自己嫌悪はしなくていいと思うぞ
- 566 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 14:51:57.49 .net
- ストレートに萌えるネタを書きたい
高尚でもないし、知識だって少ないのに（むしろバカなほう）自分の書くネタは回りくどいなと感じてしまう
もっとストレートに推しカプ二人をいちゃいちゃさせたいし、読者さんにきゅんきゅんしてほしい
何が萌えるネタなのか分からない
- 567 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 14:57:21.87 .net
- 565
ありがとう
たまにいつもより反応貰える時があってうれしくなるんだけど
連続してイマイチだったから落ち込んでて
反応くれないならもう書いても見せてあげないよ！って気持ちになっちゃうんだ
そんなことしても誰も気にしないだろうに
- 568 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 14:59:53.64 .net
- 自分が萌えてきゅんきゅんするネタはないの？
- 569 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 15:05:50.34 .net
- 深夜に上げたやつが爆死したけど何度も読み直して萌えてるぞ
- 570 ：566：2021/11/07(日) 15:11:31.81 .net
- 推しカプには穏やかに暮らしてほしいみたいな希望しかない
- 571 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 15:13:54.55 .net
- 思いついた時は萌えてるし書いてる時もニヤニヤしてるけど
書ききったら萌えなくなるんだ
賢者タイムなのかな
読み返すの恥ずかしいくらい
損な性分だよね
- 572 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 15:15:38.57 .net
- 回りくどいんなら話作りの問題じゃないの
- 573 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 20:44:27.44 .net
- 過疎ジャンル
短編集出したいけど過疎っているがゆえに少しでもwebに上げて活気づかせたい
だからってweb再録前提ってなると手に取ってくれる人も少なくなりそうだし悩みどころ
- 574 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 20:58:49.72 .net
- サンプル代わりに何本か公開したら
- 575 ：スペースNo.な-74：2021/11/07(日) 21:17:52.29 .net
- 短編のそれぞれの後日談とか短くても書き下ろしてあるとwebで読んでても満足感ある。商業のweb連載漫画だとコミックス化の時に四コマとかでその後の2人みたいなのちょこっとあるよね。ああいうノリのやつ。
- 576 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 00:37:09.72 .net
- 出すとしたら支部に上げてる作品＋書き下ろしって思ってたけど
既に上げてる作品に後日談つけるのいいね
余力があれば1つくらい完全書き下ろししてもいいかも
ついでに質問なんだけど短編集を出すときって同じような雰囲気の作品ばかりにしてる？
今上げてる短編が甘々2つ、切なめ1つって感じだから切なめを一緒に入れるか悩んでる
後日談を書くとしてもたぶん切ない感じで終わると思う
- 577 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 00:57:20.95 .net
- 切ない感じで終わる本、原作でカプの片方が死んだ後の話だったときは急激に現実に引き戻されて中古屋に売ってしまった
- 578 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 08:38:38.20 .net
- ちょうど支部からの短編再録集の本出そうと思ってる
自分は書き下ろしなしなんだけど
部数ってどんな感じ？
普段の本と比べて売れるスピード遅いとかあるなら
限界集落なんで部数減らした方がいいのか
- 579 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 08:42:50.22 .net
- 限界集落ならboothとかで予約取って部数見極めたら
- 580 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 20:41:57.72 .net
- 限界集落ってどれくらいの規模なの ブクマ天井10とか？
- 581 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 20:55:27.70 .net
- 普段書き下ろしで50冊完売でちょうどいいくらい
- 582 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 20:57:28.66 .net
- それのどこが限界集落なんだ…
- 583 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 21:11:35.05 .net
- 天井が100以下しかも50は限界だろ
- 584 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 21:16:39.11 .net
- 576だけど自ジャンルは50も出ない気がするわ
このジャンルでオフ本出すの初めてだから様子見で20〜30部刷るつもりだけど正直それでも多いんじゃないかとビクついてる
でもやっぱりハピエンじゃないとそれだけで弾かれるよね
同じ雰囲気の作品集めてやってみる
- 585 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 23:25:30.21 .net
- 100本くらい短編まとめたときはイチャラブもバッドエンドも全部入れた
一応バッドエンドものは隔離しておいたけど
別に苦情は来てない
- 586 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 23:32:53.91 .net
- 100本まとめられるって最長4Pくらいでは？
- 587 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 23:48:57.63 .net
- >>586
SSメーカーの超短文ばっかりだから最長で5ページ(A5)
短いのは半ページで収まった
- 588 ：スペースNo.な-74：2021/11/08(月) 23:52:41.15 .net
- 印刷所の最低部数の30〜50が完売できるかあやしくて
赤列車とか利用するのが限界集落だと思う
- 589 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 07:59:35.01 .net
- 今まで10インチノートPCで画面小さいと思いながらなんとかやってきたけど
ちょっと大きめモバイルディスプレイ買ってデュアルディスプレイにしたらすごく捗る
もっと早く買えばよかった
- 590 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 12:18:33.69 .net
- >>587
だろうな
そういうのって雰囲気しかないからバドエンがどうの以前の話
- 591 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 12:58:34.15 .net
- なんだこいつ
- 592 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 13:04:56.43 .net
- 短編って空き時間とか寝る前にさらっと読めるから好き
- 593 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 13:17:44.62 .net
- 刺さる短編書く人もいるよ
新書メーカー4枚で泣かされることもある
- 594 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 13:44:11.09 .net
- 物語に入り込むことができないせいか長編でも短編でも読後感があまり変わらなくてサクッと読める短編に流れてしまう
- 595 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 14:09:42.26 .net
- 極端だな
長編と文庫新書メーカーと印象や感想が一緒なの？
- 596 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 14:24:56.78 .net
- そうだよ
長い話読んでも時間かかったなくらいで積み重なる感情とかがあまりない
長編を読んだり書いたりする楽しみってどんなことなんだろう？
- 597 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 14:33:40.57 .net
- 濃さ
- 598 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 14:56:41.78 .net
- 草 そこは一緒にしちゃダメだよ
ファスト映画思い出したわ
- 599 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 15:17:47.65 .net
- あらすじだけ分かればいいって人いるからね
なんで字書きスレにいるのかは疑問だけど
- 600 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 15:19:22.33 .net
- 長編だと期待するからかがっかりの反動も大きい
刺さる短編に負けることある
- 601 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 15:32:43.87 .net
- ジャンルにもよるんだろうけど支部で一本1万字超えると浮いた感じがする
文字数で抵抗あって読まれないんじゃないかと勘繰る
ページ分け無しの2万字超えでブクマ稼いでる人が凄いと思う
- 602 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 15:39:59.18 .net
- 自ジャンルは原作が小説の二次のせいか数万字越えが大勢いるな
シリーズ書いてる人のは何十万字かわからないくらい
名刺メーカー使ってる人は滅多に見ない
- 603 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 15:56:27.53 .net
- >>598
映像作品だとまだわかるんだけど小説はわからないや
文章が苦手なのかもしれない
- 604 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 16:48:19.39 .net
- 認知特性ってのよく聞くけど映像に特化したタイプなのかもね
- 605 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 16:49:16.04 .net
- 絵が描けないから仕方なく文字書いてますって人か
- 606 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:03:42.11 .net
- その通り
二次だから読者も普段小説読みませんって人が多くてだから自分みたいのも相手にされてるんだろうなって思ってる
- 607 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:06:03.77 .net
- プロット、ネーム、線入れ、その他諸々
漫画の工数と計画性は凄いと思う
- 608 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:11:05.46 .net
- いろんな人がいるもんね
二次読む側からも言わせて貰えばどんな表現手段でも作品読ませてくれてありがとうの気持ちですので
- 609 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:12:50.81 .net
- 自分の場合だけど漫画はスケジュールが立てやすいから描いてて心労が少ない
ある程度のところまで進めると頭使わずに作業できるから動画見たり喋りながらも描けるし
手間は小説と比べ物にならないけど書いてる間中ずっと頭使ってなきゃいけない小説と違ってそこは楽
- 610 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:15:30.01 .net
- 短い話が好き＝小説を読むのが苦手とはならんでしょ
- 611 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:18:52.50 .net
- 物語に入り込めない人は読んだり書いたりするのは楽しいんだろうか？
- 612 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:21:51.40 .net
- 自分絵8字2ぐらいの割合で支部に上げてるんだけど
小説で読み手を萌えさせるのマジで難しい
漫画一本描くより小説書く方があーでもないこーでもないってなってアホほど時間かかる
どうしても小説で表現したいプロットがあって書いてるけど
それを形にする難しさを毎回痛感してる
- 613 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 17:31:36.67 .net
- 自分は漫画から小説に転向した方だけど
どっちもそれぞれ違った難しさがあるね
小説ならではの話が書きたい
- 614 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 18:39:47.29 .net
- 本の感想で同人誌は漫画しか買ったことなくて小説は初めて買いましたっていうのよく貰う
自分も漫画しか買わなくて小説は支部で読むくらいだから同じタイプの人に受けがいいのかも
ちなみに自分も絵が描けないから小説書いてる派
- 615 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 18:41:50.40 .net
- 字書きといっても140字でＳＳですってのから
メーカーでヒトケタ〜二桁前半いいねでも字書き名乗れるし
絵描きもド下手でも名乗れるし
色々だね
- 616 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 18:44:39.01 .net
- 俺解釈の心理描写をたくさん書きたいから小説書いてる
万人受けはしないけどたまにすごく気に入ってくれる人が現れる
- 617 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 18:51:12.36 .net
- 大ジャンルだとさすがに自分が書かなくてもいいなと思うし
今いる狭小ジャンルだとてっぺんアリガトー
チヤホヤ嬉しい言うても50冊とかあるから
ある程度人数のいるジャンルに嵌りたい
本命萌えしか書けないとか
スタダできないとか
自分でも凄い不器用だなと思う
- 618 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 19:15:15.70 .net
- えーと
・人がたくさんいるジャンルは作品多いから自分が書かなくてもいいや
・今のジャンルは50冊しか捌けない小さなジャンルなのでそれも寂しい
・だからその中間くらいのジャンルに嵌まりたい
・本命しか書けない、スタダ便は何やら理由があって使えない自分は不器用
てことでいい？
ごめんね今風の読解力なくて
- 619 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 19:35:39.68 .net
- でっていう
- 620 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 19:37:16.46 .net
- 今風の読解力ってなんだ
- 621 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 19:41:00.10 .net
- 通訳いらない
- 622 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 19:50:31.05 .net
- スタダ一回くらいしてみたい
- 623 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 19:55:43.65 .net
- スタダできるのって才能だからな
フットワーク軽いのも設定まだまだよくわからなくても
ハマって二次書けるって凄いよね
- 624 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 19:59:03.68 .net
- 読んだらまずどのカプにするか考えるような人もいる
ハマるとか関係ないんじゃないか
- 625 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 20:08:34.17 .net
- そこでそのまま二次が書けるならそれも才能だって話だよ
- 626 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 20:40:02.63 .net
- 流行りそうな飛翔系に興味ないから縁のなさそうな世界だ
- 627 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 20:40:37.37 .net
- アニメ全然チェックしてないし無理だ
- 628 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 20:43:08.44 .net
- もう今は飛翔系なら二次も受けるとかなくない？
まだあるのかな
- 629 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 20:45:55.76 .net
- ここんとこ鬼滅と呪術が大当たりしてるからなぁ
やっぱり売れてる雑誌だし覇権ジャンルにはなりやすいんじゃない？
- 630 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 20:50:55.92 .net
- 新規参入で書きたいものたくさんあるときは他人の作品興味無いけど
書きたいもの粗方書くと自分の作風にちょっと飽きて他人の作品読みたくなる
あと新規参入時は他人の解釈に引っ張られそうで読みたくないのもある
- 631 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 20:59:16.67 .net
- 最近上げた新作読み返してて
なんか既視感あるな…もしかして無意識に誰かからパクってんじゃないか
と不安になってよく考えたら何作か前に自分が上げたやつと展開被ってて草も生えんかった
上げてから気づくとか俺の脳みそバグってんのか
- 632 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 21:03:46.81 .net
- 普段から他人の作品読むの大好きだけど
ABかＢＡで迷ってる時に両方読んで
自分はＡが好きだったんだけど
ABは塩どころかガチ喧嘩が多くて特にAが虐げられていて
BAはラブいちゃ系で
ＡＢも好きだったけどけなし愛いじめ愛ぼこり愛塩対応萌えは無理だなと
BAに落ち着いた
- 633 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 21:06:35.60 .net
- あるある
- 634 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 21:31:00.55 .net
- 現カプにハマった流れが全く同じで草
体格ほぼ同じタイプ違いのイケメン同士のケンカップルだからどっちもありかなと思ったけど
ABは一方的なA蔑ろとB総受けで
BAは原作に近いほどよく喧嘩しほどよく仲良しな作品で相手固定がほとんどだからBAになったよ
- 635 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 21:55:21.54 .net
- 周りの解釈に影響されることはないなあ
CPに落ちた時には自分の中で全部決まってる
- 636 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 21:55:21.54 .net
- 周りの解釈に影響されることはないなあ
CPに落ちた時には自分の中で全部決まってる
- 637 ：スペースNo.な-74：2021/11/09(火) 22:23:26.72 .net
- >>632
こういう人ってイチャラブのABを書こうとは思わないの？
- 638 ：スペースNo.な-74：2021/11/10(水) 00:48:16.25 .net
- >>637
自分が書くならＡＢでもＢＡでもいちゃラブだけど
喧嘩萌えの人たちと解釈違いでも孤高で頑張るって程オンリーにならなくても
BAに安住の地あるじゃん
と思えばBA行くよね
自分内でここだけは譲れない絶対ABってカプなら孤高でもAB行くよ
- 639 ：スペースNo.な-74：2021/11/10(水) 09:54:45.61 .net
- 受け推しの攻めの都合のいい棒化あるある
攻め推しにはつらい
- 640 ：スペースNo.な-74：2021/11/10(水) 11:20:56.04 .net
- 自カプはABもBAもそれぞれ受け推しで別に攻め誰でも良いけど原作で絡みが多いからAとBって感じでつらい
黙々とAB書くしかない
感想貰えるとそれ自体は嬉しいんだけど、別キャラ出しただけでも受けの取り合いが始まるんですねわかりますとか言われるから
- 641 ：スペースNo.な-74：2021/11/10(水) 20:03:07.58 .net
- 一人称ポエムしか書けなかったときは三人称が難しかったけど、三人称に慣れたら思うように一人称が書けなくなった
地の文でも感情爆発してる一人称が描きたいのに他人事みたいになってしまう
- 642 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 00:46:03.69 .net
- 三人称一元視点なら三人称かつ視点主の感情爆発書けるのでは？
一元視点のときはモノローグとかめっちゃ入れちゃうけどな
- 643 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 07:45:56.52 .net
- 三人称で書いてる時の心の声って地の文にそのまままぜます？
それとも括弧つけます？
- 644 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 07:50:54.46 .net
- >>643
行頭ダッシュかそのまま混ぜるかを気分でやってる
- 645 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 07:51:21.32 .net
- （）これのこと？
自分は使ったことない
- 646 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 07:58:37.06 .net
- （）は極稀に使うけどあまり多用するものじゃないかなと思ってる
そのまま混ぜる場合は改行して情景描写とわけるかな
- 647 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 08:34:25.32 .net
- >>642
三人称一元視点を書けるようになったから書き方が近いぶん一人称と切り替えが上手く出来なくなった感じなのかも
ゲームシナリオみたいなテンポ重視ほぼモノローグみたいなのが書きたいのに説明描写も比喩も入れすぎちゃうみたいな状態
- 648 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 09:04:45.34 .net
- >>644
同じ同じ
- 649 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 09:05:33.86 .net
- 三人称一元視点って主人公の背後で視点を固定する感じのやつ？
- 650 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 10:54:53.92 .net
- 三人称一元視点でカッコつきのモノローグ書いちゃうな……
- 651 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 11:25:33.37 .net
- 商業でも三人称一元視点で——か()使って独白は普通に見かけるよ
記号使うとやっぱ目立つから多用はされないよね
だから言ったのに、とAは思った。
みたいに地の文に入れるのも同じく使用されてると思う
- 652 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 11:26:25.75 .net
- >>651
文字化けしちゃうのかダッシュ
- 653 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 15:19:36.42 .net
- ラノベ風とかポップな感じしたいならカッコつきモノローグありだよね
自分は普段651みたいに地の文に混ぜ込んでる
- 654 ：スペースNo.な-74：2021/11/11(木) 16:35:27.38 .net
- 行頭一マス下げる人に限るが、心の台詞だけ改行して独立させてるのも見る
- 655 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 15:02:10.73 .net
- 自分が書けなくなることは想像してなかったけど仕事が忙しくて鬱っぽくなってるのと
メインジャンルが斜陽→落日になり人が減って自分もネタ切れになってきたことで最近ほんとに書けない
新しくハマって何か書きたくなるようなジャンルもないからこのまま書かなくなるかも
何年か先にまたいきなり復活したりするのかな
- 656 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 15:30:33.03 .net
- するする
いつか復活するからのんびり待とう
誰だって即次のジャンルが見つかるわけじゃないんだから
よくあること
- 657 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 16:02:37.49 .net
- 即時の反応が嬉しくてついTwitterで小ネタ呟くの優先していたらちゃんとした小説がなかなか書けなくなってしまった
気合い入れ直そう
- 658 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 16:08:38.33 .net
- なんとなく書く気がなくなって3年休んでたけど
新しいジャンルに無事ドハマリして今はバリバリやってるよ
ひたすらインプットしたり何も生み出さない時間も大切だと思う
- 659 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 16:50:38.27 .net
- あーツイで小ネタ呟くと書く気なくなるのあるわ
それで出力した気になるのと反応もらって満足するのがよくないんだろうね
だからネタも萌えも呟かなくなったわ
- 660 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 16:56:26.73 .net
- うちのジャンル小ネタつぶやくひと多くて自分もやってみたんだけど
がんばって書いた小説と同じくらいのいいね貰った時に小説を書く意味を見失ったよ
フォロワーが多い人だと自分の小説以上にいいね貰うこともあるからほんと
もともとツイ廃だったけど気力失って３日つぶやいてない
- 661 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 17:25:41.03 .net
- あるある
あと何の気なしに上げたきれいな風景写真とかが支部のシェアツイートの何倍も伸びたりすると虚無になる
- 662 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 18:54:14.53 .net
- 最近短いのしか書いてなかったから長い話の書き方忘れたというか書いてて不安になる
短いのだと盛り上がるとこだけ切り取って書くけど
長い話だとどうしても書きたいテーマとか場面のつなぎのために盛り上がらないとこ入れるから不安だ‥
- 663 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 18:54:58.31 .net
- 私も落日にいるけど最近書けないし虚しくなってきた
サイトのサーバー契約更新しないと今月末で消えるからこのまま閉鎖して支部に移すつもりでいたが作業のやる気が出なくて
自分の手元にデータが残ればネット上からは消えてもいいかと思うようになった
私以外の人が書いたものは支部に残ってるし
- 664 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 22:04:49.53 .net
- キャラの行動ってどのくらい書く？
例えば、Aが朝寝坊し、母親から傘を持って行けと言われ、走って学校へ向かい、ギリギリ教室に入り、朝礼で転校生Bに出会う
というストーリーだった場合、朝起きた所から順に書く？
それともいきなり、はあはあ言いながら教室に入るところとかから始めて、傘のことや寝坊したことは後から回想シーンなどで書いたりする？
最初から書くと分かりやすいけど無駄なシーンが増えて冗長になるし、
途中からだと自然に伏線を入れることが難しいし、あっさりとしてしまうので毎回悩んでしまう
もちろんシーンごとに書き分けしているんだろうけど…
- 665 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 22:11:18.52 .net
- それをどう書くか考えるのが創作だからなぁ
自分はずっと時系列に書くよりは回想挟んだりするほうがメリハリがきく気がして、いろいろ試行錯誤してるよ
- 666 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 22:11:27.96 .net
- >>664
その例だと教室に駆け込むシーンか転校生と出会うシーンから始めて
寝坊とか傘とかのエピソードは必要なら後から回想なり他のエピソードに絡めるなりするかな
なるべく最初に山場を持ってきたい
- 667 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 22:13:18.54 .net
- 小説ってパズルとかテトリスみたいな所あるよね
- 668 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 22:15:14.12 .net
- そのストーリーだと何を残すべきなのか判断がつかない
- 669 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 22:16:07.93 .net
- 昔下読みの人が言ってたのをどこかで見たけど、賞に応募してくる小説の多くが朝起きるシーンから始まるとか
もちろんそのほとんどが落とされる
- 670 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 22:57:42.71 .net
- 書きたいわけじゃないし読み手からしても面白くないだろうけど展開のために必要だっていう場面をさっさと書けるようになりたい
そういうところで引っかかって足踏みするからいつも遅くなってしまう
- 671 ：スペースNo.な-74：2021/11/13(土) 23:01:08.65 .net
- >>664
傘が伏線ってこと？
自分なら全体の長さによって変えるかも
短めの話でテンポが重要なら出会い→回想で伏線はささっと答え合わせする
起承転結あってじっくり読む長めの話なら時系列で丁寧に書くかな
時系列の場合でも冒頭に数行掴み入れるのもありだし
- 672 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 01:11:10.30 .net
- >>664
自分なら転校生とあうとこから
他が大事なら後から説明入れる
他の生徒が「遅刻しそうで必死で走ってるとこ見た」と言ってくるとかで
「それより見た？ 転校生」
と主題に戻す
傘が何かの伏線なら傘持って走ってたとするし
母親の予言？が大事なら母も入れておく
傘や母が本筋と関係ないなら入れない
- 673 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 04:34:31.34 .net
- キャラの行動どこまで描写するか問題、自分は脳内で漫画とか映画にしてイメージしやすくしてる
664の例だと、それが話の冒頭なら、主人公の性格を描写するために朝の行動を入れるのは必要だと思う
もしくは転校生＝珍しいを表現したくて伏線を張るなら、主人公が珍しく朝寝坊、母親からなぜか傘を持たされる、とかもありだと思うし
それを漫画の1Pくらい、映画なら数分におさまるように書く
他の人も言ってるけど、転校生とのやり取りがメインで主人公の朝の行動とは何の関係もないなら全カット
回想シーンで実際には描写してない部分を伏線に見せる方法もあるけど、なんとなく後付け感があって自分はあまりやらない
- 674 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 09:57:46.14 .net
- >>655です
レスしてくれた人たちありがとう
書けなくなることもまた書けるようになることも自然な流れなんだろうね
無理してやるもんじゃない
支部と併用してるサイトのサーバー契約がちょうど切れるから契約更新せずに
すべて支部に移そうと思ってたが気力がないからサイトはこのまま消えるかも
連載や企画のためにちまちま進めてるものは投げ出さないで完成させたい
- 675 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 11:30:09.54 .net
- いつかはみんな辞めるしそのタイミングが今だと思えばいい
- 676 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 15:04:33.98 .net
- 655のジャンル規模がどれくらいか分からないけど後からハマる人もいるかも知れないから
今すぐじゃなくても可能なときに支部にログ移設してくれたらと思う
- 677 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 20:13:48.61 .net
- >>664
その転校生Bと出会ったのは、寝坊した挙句、母親から持たされた傘を握り締めながら走って教室に駆け込んだ日の朝礼のことだった
自分だったらこうするかな
何かの指南書で、最初の一文で情景を読者に想起させるのは良い出だしって見たからよくこうしてる
伏線については状況によりけりだと思うけど入れるのが難しいって具体的にどうい感じ？
- 678 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 20:28:56.69 .net
- 途中で伏線ぶっ込むと唐突感と後出し感で、その場しのぎで思い付いたような感じが出るということじゃないかな
ミステリで例えると、途中まで存在すら触れられてなかった人物や証拠が突然現れて実は犯人でしたという展開だったとか
かといって、それが重要だと伝わらない程度に遠回しに徐々に描写してたら冗長になる、と
例が極端だけどそういうことだと思う
- 679 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 21:20:03.94 .net
- >>678
転校生と会うまでの描写に伏線があってそれを入れたいってことなのか
だとしたら伏線の描写を冒頭において印象付けて他の描写を徹底的にあっさりさせてバランスとるのはどうだろう
伏線の入れ方ってセンスが出るからやっぱり悩むよね
- 680 ：678：2021/11/14(日) 21:56:20.79 .net
- >>679
664本人じゃないから詳細は分からないけど
自分の場合は謎解き展開にすること多いんで
傘だけピックアップするとネタバレするから、長靴や合羽もほどほどに描写しなくちゃならない
ミスリードとしては必要だけど実際は不要な描写だから、まあ悩むわ
- 681 ：スペースNo.な-74：2021/11/14(日) 23:15:32.59 .net
- ミスリードとして必要ならそれは不要ではないと思うよ
ミステリーならそれが肝みたいなものだし
いかにもな怪しげな登場人物とかも話の根幹に関わらないとしても雰囲気作るには重要だし
- 682 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 08:54:44.01 .net
- めちゃめちゃいい感じに始まっていい感じに終わりそうだったお話
ずっとA視点で地の文も俺は〜で統一されていたのに、最後の一文だけAは○○してふわりと微笑んだ。って書いてて笑ってしまった
自分もそうなってないか気を付けないとな
- 683 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:21:05.06 .net
- それラスト一行を印象づけるためにわざとそうしたんじゃ
- 684 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:32:38.07 .net
- 悪い意味で印象的だ
- 685 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:36:21.66 .net
- 私もそう思う
- 686 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:36:55.44 .net
- 商業の作品でもそういう書き方あるよね
- 687 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:38:45.09 .net
- 商業だとしても急に神視点になったら笑う
- 688 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:41:30.28 .net
- よっぽどうまくやらないとお笑いになってしまうな
- 689 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:42:00.04 .net
- ここで視点が変わるんだなあと思うだけだな
- 690 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:43:44.19 .net
- 視点といえばこの間読んだ商業小説が二視点行ったり来たりしてて読みづらかった
視点移動しないのって結構大事なことなんだと思った
- 691 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:46:20.87 .net
- 笑われてる時点で失敗してるな
- 692 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 15:52:21.75 .net
- 章分けせず多視点で語る話はいっぱいあるよ
書き手によっては読みづらいけど恋愛ものなんかだとすれ違いがよく分かる利点もある
- 693 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 16:16:26.11 .net
- いい感じの話だなと感じて読んでいたのに、憖書き手として視点云々知識あるせいで話に入り込めずに笑っちゃうのなんか本末転倒だなと感じる
文章よりも話が良いと感じたならそれだけで楽しめてたはずなのにね
- 694 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 16:38:22.22 .net
- なまじはひらがながいいよ
- 695 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 16:41:21.10 .net
- 心理描写が多視点で書かれると並行して覚えながら読まなくちゃいけなくてあれ？どうだったっけ？ってなる
- 696 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 16:42:07.97 .net
- わかる
章切り替えとか空行切り替えで視点変更して欲しい
- 697 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 16:50:47.80 .net
- 章くらいまとめて書いてくれるならいいけど空行で区切って小出しにされると追うのに必死になって内容があんまり頭に入ってこない
- 698 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 17:04:48.57 .net
- 空行で小出しってどういうの想像してるの？
空行で区切るのって細かくても本での数ページはあるのが多いよ
章区切りするほどは長くないけど場面が変わるくらいの長さだよ
- 699 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 17:10:50.85 .net
- 想像じゃなくて実際の話だけど2ページくらい
大筋は主人公の視点で進むんだけど恋人の心理描写が少しずつ挟まってるから煩わしかった
- 700 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 17:31:14.70 .net
- 682だけど、空行が1行でも入ってたらここで視点切り替わったのかなって思うけど、私が読んだのは空行どころか改行すらされてなかったからあれで視点の切り替え察しろは無理だなー
視点の切り替えするならちゃんと読者に伝わるように気を付けなきゃいけないなと思った
完璧に自分もできるわけじゃないけど、意識することは大事だと思う
- 701 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 17:35:50.63 .net
- それは下手なだけなんじゃ
- 702 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 17:54:49.76 .net
- 翻訳物は視点がコロコロ変わるから文章的に優れているはずの名作やベストセラーですら読みにくいのがある
ある程度慣れだとは思うけど
- 703 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 18:00:40.89 .net
- 翻訳は多いね
三行の間に2人の視点が入ってることある
英語の文体だと可能なんだろうな
- 704 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 18:20:47.16 .net
- 主語がはっきりしてるからだろうね
日本語でも主語さえ明確ならいけると思う
- 705 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 18:32:40.47 .net
- 某スレで三人称多元は赤毛のアンが参考になると聞いて読んでみたけど違和感なかったな
ちゃんと毎回誰の視点になったか明確だからかな
- 706 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 19:54:54.07 .net
- 視点を切り替えてるんじゃなくて受けの心理も攻めの心理も全部知ってる神の視点で書いてるんじゃないの？
- 707 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 22:16:29.13 .net
- リンド夫人はマシュウがその孤児を連れて帰ってくるまで待っていたかったが〜（略。ずっとリンド夫人の心情）〜ちがいない。リンド夫人はセンセーションを起こすのがひどく好きだった。そこで、いとまをつげて帰って行ったので、マリラはどうやら、ほっとした、というのはリンド夫人の悲観論に影響されて、またもや疑念や心配がよみがえてきたからである。
一行でリンド夫人からマリラに主格が変わってるけどすっと読めるね
- 708 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 22:34:18.32 .net
- >>706
自由自在に視点を入れ替えて各人の心理を描写するのを神視点と呼ぶんだと思うけど
- 709 ：スペースNo.な-74：2021/11/15(月) 22:50:58.87 .net
- 神視点なら別に視点変わってもわかりにくいとかない
ずっと一人称だったのに違う人物の一人称が出てくると紛らわしい
- 710 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 04:57:46.51 .net
- >>707
そこだけ出されるとスッと読めないというか
リンド夫人の心情省いてスッと読めるなんて言えるのは
多分既に内容知ってる人だけだよ
- 711 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 06:27:03.69 .net
- >>706
言いたいことわかるよ
自分も神視点は視点が切り替わっているんじゃなくて語り手の神が代弁しているような感覚
- 712 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 12:25:45.98 .net
- この前まさにラスト1行だけ視点がぶれた話を書きそうになった
現ジャンルではなんとなく攻めか受けの一人称で書くのが楽なのでつい一人称で書きがちなんだけど
あるとき珍しくこういうフレーズで話を締めたいというラスト1行から先に思いついて
それが神視点だったので今回は三人称で行こうと決めた
でもプロット立てて書き始める頃にはすっかり三人称攻め視点で書く気分になってしまって
そもそも三人称で書こうと決めたきっかけの神視点ラストについては忘れてた
途中であれ？ってなったもののもう遅いのでオチのフレーズは諦めたけど
何とかうまいことまとまったと思うし久しぶりに三人称が書けて楽しかった
- 713 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 13:11:22.38 .net
- 神視点難しい
一人称ばっかり書いてたせいで地の文に対して「お前誰？どういう立場？誰に向かって説明したり描写したりしてんの？」って思えてくる
どういう立場って神様だよ
- 714 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 13:23:46.53 .net
- 読んでる人に話しかけるつもりで書いてるわ
地の文に
想像してほしい。こんなことを言われる攻めの気持ちを。
とか普通に書いてる
- 715 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 13:34:36.28 .net
- イマジン？
- 716 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 13:36:13.82 .net
- フォーザピーポー
- 717 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 13:39:05.75 .net
- 神視点てなんか時代劇っぽい
- 718 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 14:57:02.29 .net
- えぇ…
- 719 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 15:16:28.96 .net
- 今日も晴れ晴れとした気持ちになった新之助であった
とかナレ入りそうってこと？時代劇
- 720 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 15:23:04.51 .net
- 新之助かわいいなぁなんで晴れ晴れとしたんだろう
- 721 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 15:23:19.72 .net
- 本読まないのか？
- 722 ：スペースNo.な-74：2021/11/16(火) 19:13:41.33 .net
- 暴れん坊将軍の〆のナレーションにありそう
- 723 ：719：2021/11/16(火) 20:04:54.03 .net
- >>722
自分のイメージピンポイントでそれだった
- 724 ：スペースNo.な-74：2021/11/18(木) 14:38:13.20 .net
- 漫画だとあるよねモノローグで「そっと見なかったことにする慎之助であった」みたいなオチ
- 725 ：スペースNo.な-74：2021/11/18(木) 15:03:16.97 .net
- ずっと主観でそれはさすがになくない？
- 726 ：スペースNo.な-74：2021/11/18(木) 21:39:01.31 .net
- モノローグじゃなくてナレーションでは？
- 727 ：スペースNo.な-74：2021/11/19(金) 00:20:40.89 .net
- >>724
ちびまる子ちゃんか？
- 728 ：スペースNo.な-74：2021/11/19(金) 00:54:02.39 .net
- 今ずっと神視点の話してんだから主観なわけないでしょ
一人称だとしても慎之助が俺とかに変わるだけだし
- 729 ：スペースNo.な-74：2021/11/19(金) 01:33:26.10 .net
- 普段は三人称で書いてるんだけどメインキャラの名前をどうしても出したくなくて一人称にした
つい癖で主人公には分からない筈の情報を入れてしまって修正が大変だった
- 730 ：スペースNo.な-74：2021/11/19(金) 01:36:22.83 .net
- あるある
けど変だな？と思った文章って手間でも
変更するとすっごく良くなったりするよね
- 731 ：スペースNo.な-74：2021/11/24(水) 18:21:01.98 .net
- ラブシーンが苦手だ
くどくないのにめちゃくちゃ萌える描写出来る人とか尊敬する
- 732 ：スペースNo.な-74：2021/11/24(水) 18:30:40.25 .net
- 我をあがめよ
- 733 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 00:40:04.74 .net
- 我もあがめよ
- 734 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 07:04:19.50 .net
- 自作で泣いたりするのってある？あるよね？
まったく需要もなく反応もない二次ながら
読み返すたびに泣けるいい話なんだこれが
まじでぼろ泣きしてしまうので外では読めないシロモノ
ここまで自身で思い入れちゃったから人様には伝わらないのかな
- 735 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 07:46:19.72 .net
- 自作で泣くあるある
なんなら泣きながら書いてるときあるわ
- 736 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 15:11:05.17 .net
- 前に一回なるほどなー自分はこれが描きたくて今までこの二人を書いてたんだな
よかったねぇよかったねぇ
と泣きながら書いたことがあるよ
いつもは一日1000文字くらいぶつ切りなのに
その時は一気に5千文字とか書けた
- 737 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 15:25:29.43 .net
- 話を考えてるときはよく泣くけど
いざ書くときは割と素
たまに感極まるときはあるけど
- 738 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 18:01:43.70 .net
- 書きながら泣くあるあるだし読み返して泣くもあるある
そして自分も泣いてるくせにそれ明言してる作者見るとなぜか引いてしまう
理不尽ですまん
- 739 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 18:03:36.60 .net
- 明言しちゃ野暮だよね
こういう匿名で自分最高！ひゃっほう！って言っとくのが一番
- 740 ：スペースNo.な-74：2021/11/25(木) 18:34:58.84 .net
- 今日図書館で借りてきた辞典が思ったよりよくてモチベあがった
来月のWebイベントまでに満足の行くものが書ききれたらいいな〜
- 741 ：スペースNo.な-74：2021/11/26(金) 06:15:33.91 .net
- 自萌えスレと間違えたかと思ったｗｗ
趣味なんだから自分が楽しむのが一番だよね
- 742 ：スペースNo.な-74：2021/11/26(金) 06:34:40.52 .net
- 泣くまでは行かないけど自分の解釈やっぱ最高……とは思う
超思う
- 743 ：スペースNo.な-74：2021/11/26(金) 08:04:57.39 .net
- つい昨日もあの人はここに来た。
って変？
つい3日前もとかなら違和感無いとは思うんだけど
昨日だとなんか引っ掛かるかかな
- 744 ：スペースNo.な-74：2021/11/26(金) 08:40:39.13 .net
- 前後の文によるけど、その「つい」には時間などがほんのわずかっていう意味があるから問題ない
- 745 ：スペースNo.な-74：2021/11/26(金) 12:12:57.69 .net
- >>744
ありがとう
そのまま使います
- 746 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 09:19:46.48 .net
- 一次やってるんだけど悪が書けない
一度でいいから徐々のでぃお様みたいなパンチのある悪を描いてみたい
人をいたぶったり傷つける残酷行為とかもそんなことしたら痛いじゃん悲しいじゃんってなってできない
結果として皆優等生の毒にも薬にもならないような無難なハピエンしか書けない
創作向いてないのかもしれない
- 747 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 09:27:37.66 .net
- >>746
そういう誰もが傷付かない世界の物語を求めてる人もたくさんいると思うし
無理して書いてもどこかにその無理してる感が出てしまうと思うので
まずは746が書きたい・無理なく書ける話を作っていけばいいんじゃないかな
もしかしたら何かのきっかけで書けるようになるかも知れないし
- 748 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 09:54:51.54 .net
- >>747
ありがとう
ふと自分の薄っぺらさを感じて筆を止めてしまった
こんなしょうもない愚痴にレスくれてありがとう
そうだよね……いつか書けるといいな
今は自分に書けるものを書くよ
- 749 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 10:42:29.74 .net
- >>746
自分は自分の好きなキャラをつらい目にあわせられない
だからいつもぬるくなる
- 750 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 11:09:59.93 .net
- 好きなキャラつらい目にあわせられないわかる
自ジャンルは推しが原作でつらい目にあってるから
せめて二次では幸せにしなければと余計に使命感が生まれてしまう
- 751 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 14:13:40.23 .net
- 自分はずっとハッピーな話かけないから羨ましい
最終的に大団円は迎えるけど、それに至るまでにどうしても辛い目に合わせてしまう
よく主人公に辛い過去()とか揶揄されることあるけど、なんかそうしないと幸せな展開に繋げられない
- 752 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 15:21:51.49 .net
- そりゃ辛い過去があったほうがお手軽に感動ストーリーができるからね
でもちゃんと幸せな展開になるならマシじゃない？
辛い過去設定つけといてそれに意味がないくらい雑に解決する話とか読むとがっくりくる
- 753 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 15:43:42.24 .net
- 途中さんざん大変な目にあわせてからの大甘ハッピーエンドが好きなんだけど
自分も悪人書けないタイプだし推しが可哀想なのは嫌だからたいした不幸は書けないｗ
- 754 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 16:06:53.25 .net
- 思いっきり胸糞悪い悪が出てくる小説とかたくさん読んでみたらどうだろ
悪人にも色々いるでしょ、魅力的な悪、外道の悪、舞台装置としての悪
己の正義を貫くために他者からは悪になってる悪、生物的な悪(モンスターとか)
一次で人死のする話よく書くけど、それぞれの事情で敵対するから出てくるのは悪じゃなくて敵
- 755 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 16:26:26.89 .net
- 一次だととんでもない悪キャラ書けそうで楽しそうではあるね
自分のところは二次だけどジャンル柄悪人出てこないし浮くから嫌な感じの役回りは若い女性モブキャラばかりだ
だいたい攻に好意持って近付いて卑怯な手段で受を陥れて攻に制裁喰らう感じの
女性にどんだけ恨みがあるんだwって位頻繁に出てくる
- 756 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 18:41:12.60 .net
- はぁ？ってなるな若いオリキャラ女性モブ悪
大昔のバブル時代の同人アップデートできてない55〜60以上のおばあちゃんかよ
でも自分ならそれをパワーに悪人が出てこない話で
ハッピーやドラマチックてのは作れるんだよってねじ伏せるわ
- 757 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 18:44:29.75 .net
- 復讐いじめ虐待とかのガチ悪がしたいなら
北九州 殺人 （名前は伏せる）とか
コンクリ詰め とかぐぐるといいよ
トラウマになれるよ
- 758 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 18:58:41.58 .net
- 後味の悪い話まとめでも読んどきな
- 759 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 19:51:51.68 .net
- 自分は登場人物みんな優しくて誰も悪くないのに状況は地獄でがんじがらめみたいな話が好みだな
キャラが酷い目に合うのは好きなんだけど悪人を書きたくなくて
- 760 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 20:09:16.56 .net
- >>759
たとえばどういうの？
- 761 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 20:16:00.97 .net
- メイドインアビスかな
- 762 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 20:40:10.00 .net
- >>759のみて
ファブル二部のイワシ缶の男たち思い出したけど
多分違うんだろうな
- 763 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 21:07:51.96 .net
- >>760
759だけど自分が好きで書いてるだけだから具体例特に思いつかなくてごめん……
メイドインアビスとファブル読んでみます
- 764 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 22:17:56.79 .net
- >>763
ファブル読んでないと前半ワケワカランだろうけど
イワシ缶食ってからがスタート
https://comic-days.com/episode/3269754496558374452
これと次の話
続きは29日無料になるみたい
続きのが酷かったから29日過ぎにでも二話続けて読んでくれた方がいいかも
＞誰も悪くないのに状況は地獄でがんじがらめみたいな話
- 765 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 22:43:08.54 .net
- >>764
ありがとう！ポイント余ってたから2話とも読んできたけど面白かった
確かに全然違かったけどｗｗ
- 766 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 23:10:20.66 .net
- 悪人が出ない地獄っていうと事故とか災害とかに巻き込まれるパニックホラーみたいな感じ？
- 767 ：スペースNo.な-74：2021/11/27(土) 23:33:20.76 .net
- 聲の形を思い出した
ちょっと違う気がするけど
- 768 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 00:39:24.54 .net
- 誰にも救いがないまま
ただ現実の厳しさを見せて幕を閉じる
みたいな話って聞くと『闇金ドッグス』が思い浮かぶ
小説だはなく映画だけどクズと悪だらけだから
悪を書けない人には勉強になるかも
- 769 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 05:49:42.73 .net
- 聲の形はそれこそほぼ全員悪人というか加害者じゃなかった？
- 770 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 09:22:29.60 .net
- 加害者も被害者って感じかな
無理矢理健常学級にぶち込まれた聴覚障害者にクラスメートが辟易していたとか
そのゴリ押し母も障害児を産んでとか言われて身一つで離婚されたとか
障害児が転校した後、主人公一人がいじめの泥被らされた上に補聴器の弁償させたれたりとか
- 771 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 11:03:55.58 .net
- 全員加害者で被害者はおくることばを思い出した。
広告で一時期すごい見かけて気になって全部読んだんだが思ってたのと違う印象の話だった。ストーリー作るのすごい上手い作者だと思う。
こういう話書けたらなとおもうけど伏線張りとか下手くそすぎて無理だw
- 772 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 12:27:33.34 .net
- 不幸からのハピエンはそこでそうはならんやろっていうようなキャラの行動でひどい状況に持っていってると
不幸にさせたいがためにキャラ動かしてるなと思って冷めてしまう
ん？と思うようなキャラの言動もどん底からのハピエンをやりたいための仕込みかーと
- 773 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 12:45:41.45 .net
- 普通に両片思いでもあんまりバカで勝手だと
「まず話を聞け」ってなるもんね
- 774 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 12:58:26.40 .net
- あるね
中高生ならまだしもいい大人が話し合いもせずにすれ違いまくりとか度が過ぎると全然萌えない
どっちもガキ過ぎないか？となる
まあすれ違いの末の大団円が好きな人も多いだろうけどさ
- 775 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 14:48:47.59 .net
- 受けの妊娠逃亡とかも人気あるけど妊娠した受けが一人になってつらい状況になってても
いやなんで避妊しなかったんとか何故逃げるとか攻めと話し合えとか突っ込みたいとこだらけで
つらい状況の中攻めが追いかけてきて受けが救われても特に感動できない
- 776 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 14:59:39.42 .net
- 妊娠逃亡ってマジで人気あんの？
某大型弗が粗製濫造してるイメージしかなかった
- 777 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 15:01:09.96 .net
- 受けの妊娠逃亡なんてのが好きな人はいるだろうけど
自ジャンルではみないしあっても読まないタイプだから
そういうスレ違い短絡的集団妄想が好きな人が＝「受けの妊娠逃亡」とか好きなんじゃないか？
注意書きが「切ない片思いです…」で>>773-774になるのとちょっと違うような
なろうでチートで俺つえー賢者勇者大ヒーロー私公爵令嬢
ハーレムやれやれスローライフ目指してるのになぁ
もリアル社会で落ちこぼれて友達一人作れない社畜貧乏が
ここではない世界に行ったからっていきなりそうはならんだろダメ人間はダメ人間だよ
と思うけどそれ好きな人が読むんであって
- 778 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 15:16:31.37 .net
- 妊娠逃亡なんて界隈では見たことない
- 779 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 15:21:06.14 .net
- 自分も見たことない
妊娠ってことはNLかオメガバか女体化？
それ自体相当少数派だな
- 780 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 15:27:34.44 .net
- 妊娠逃亡実は大好きだけど妄想するだけで滅多に書かない
共感を得にくい趣向なこともわかってるし
- 781 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 16:01:51.66 .net
- BLの妊娠は自分の界隈でも見たことない
受けが妊娠隠して逃亡する切ない系や
妊婦が心配でたまらない攻めという甘々系は好きな人は多いんじゃない？
自分は書くのも読むのも無理だけど理解はできる
- 782 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 16:28:55.28 .net
- 妊娠はともかく何かあってカプの片方が行方をくらますのはそこそこ見る
死にものぐるいで探したり逃走先で揉めたりの要はハーレーテンプレだよね
テンプレになるだけあって需要はあるんじゃないの
- 783 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 17:01:07.61 .net
- ジャンルによりけりだなー＜妊娠逃亡
あと妊娠逃亡が性癖な書き手さんがいるとオメガバでよく書いてイメージ
- 784 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 17:07:44.18 .net
- 妊娠逃亡はハーレクインでシークレットベビーっていってジャンルの一角になってると思う。
なんで相談しないのか……てなるけど結構な数あるから人気あるんだろうなぁ
- 785 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 17:10:45.13 .net
- 特殊な人が特殊な人向けに書くんだろうからそれはべつに
部活や仕事頑張るキャラがすぐにサボってデート
何なら部室や会議室でエロ
とかになると
まあ…頭空っぽにしたいときにはいいかもなー
でもなーって自分は中々読めないな
- 786 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 17:16:33.99 .net
- 自分の萌えは他人の萎えだし逆もまた然り
とはいえ自ジャンルでは妊娠逃亡は見たことなかったからちょっと衝撃だった
同人歴浅いから色々勉強になるなぁ
- 787 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 17:40:04.75 .net
- 同人歴長いけど見た事ないや
見ている部分違うんだろうね
- 788 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 20:40:05.43 .net
- 妊娠逃亡は二次BLだと「なんで男が妊娠するんだ」「なんで避妊しなかったんだ」「なんで攻めに相談しないんだ」「受けは今までの自分の仕事や学業どうすんだ」「周囲は止めなかったのか」「攻めは気づかなかったのか」みたいな問題を
受け攻めどっちのキャラもsageることなくクリアするのがめんどくさい
オメガバだとある程度カバーできるけどオメガバは好きじゃないんだよな〜
- 789 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 20:50:30.74 .net
- どこまでも特殊性癖よ
主流じゃない
- 790 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 20:56:03.59 .net
- 男女カプとしても同じ部分突っ込むわw
前時代以前の設定で男が身分高くて女が庶民とか被差別階級なら分からんでもないってレベル
現代日本なら例えオメガバでもアホと思う
- 791 ：スペースNo.な-74：2021/11/28(日) 22:13:06.75 .net
- 自ジャンルは隆盛期に同人スレで妊娠逃亡書けば簡単にブクマ稼げるよと言われてたくらいには人気だった
自分も上で出てるような事が気になって萌えなかったが
- 792 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 05:29:49.02 .net
- 妊娠逃亡は再開した時に子持ちなの見て攻めが他の男と……ギリィするのがギャグかな？てなるw
- 793 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 08:05:32.82 .net
- 一次の悪役といえば悪役令嬢や婚約破棄が流行っているみたいで頭痛がした
- 794 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 08:36:53.38 .net
- 一次ってか、なろうの流行だよね
- 795 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 09:32:13.43 .net
- なろうテンプレだね
悪役令嬢物は結構好きで読んでるけど、ゲーム（小説）の中に入ってしまった！破滅回避のためにチート知識を活かす！はいつも引っ掛ける
作品世界に入った理由とか、舞台が作品と類似の世界な理由を用意して欲しい
- 796 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 09:38:07.08 .net
- 悪役令嬢や婚約破棄はなろうでも数字欲しい人や書籍化目指してる人たちが書いてるジャンルというイメージ
だいたいザマアがセットになるやつだね
なろう全体でみれば一部なんだけど目立つから目につきやすいんだと思う
行列ができるところには人が集まる じゃないけど
- 797 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 09:49:02.02 .net
- なろうと言えば導入で主人公が転生する前にトラックに轢かれるのが多いと思うんだけど
あれ見るたびにトラックの運転手のほうが気になってしまう
テンプレとはいえ毎回轢かされるおっさんかわいそうすぎん？
- 798 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 10:14:26.88 .net
- 便利だから特に工夫せずに導入として使ってるんだろうが
転生理由も転生後もトラブルは他人のせいで常に被害者ムーブなのは多いように感じる
- 799 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 10:23:47.33 .net
- なろうでウケても同人誌として出したらたぶんウケないだろうし
売れてる一次同人誌をなろうに投稿してもウケるとは限らない
このへんが無料と有料の違いかねぇ
- 800 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 10:28:24.63 .net
- 客層じゃね？
なろう読者は商業化されたらお布施で買ってるイメージあるな
- 801 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 10:33:50.01 .net
- なろうは書籍化ワンチャン狙いで同人出す層とは全然違う
二次やってた人もいるけど温泉が殆どで本出した事あるのはかなりレアだよ
- 802 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 10:41:52.80 .net
- 素人の文章書きでもアニメ化に一番近いのは間違いなくなろうだね
好きなもの書いてその路線に乗るのは無理だろうけど
- 803 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 11:39:46.06 .net
- なろうは今あまり旗色よくないらしいね
客層が変わってきたとかで
- 804 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 13:50:50.64 .net
- なろうは飽和しすぎてんじゃないの？テンプレから逸れるような話はかけなさそうだし
- 805 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 14:18:47.55 .net
- 評価されなくてもいいから好きなように書いてる派
一次も二次もトレンドあるのは分かってるんだけど
- 806 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 17:35:27.02 .net
- 評価されたくないから趣味の同人で書いてるみたいなとこある
感想は評価じゃなくて交流だと思ってるから
- 807 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 17:44:35.71 .net
- 認知歪んでるな
- 808 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 18:13:21.25 .net
- 言わないだけで面白いとかつまらないとか勝手に思われてるものだけどね
- 809 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 18:35:42.07 .net
- >>808
面白いは嬉しいよ
駄サイクルって昔あったけどあんな感じで気楽に創作活動するのが理想っていう
つまらないって思われるのはしょうがないけどそれを目に入れたくないから…
- 810 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 18:40:05.23 .net
- まあ普通にしてたらつまらないとは言われないから考えすぎじゃない？
- 811 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 18:51:38.62 .net
- 他人の感想に交流だって思うのは
視野狭くてヤバイ
- 812 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 19:51:29.27 .net
- 個人サイトの頃は感想たくさんもらえたけど
たしかに当時の感想は交流的な側面もあったと思う
今は交流はツイとかでやって
作品の感想は純粋な評価になってる気がするね
- 813 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 20:19:12.13 .net
- 個人サイトのときは拍手や感想もらったり送ったりしたけど交流はしてなかったな
送ってくる相手を個別認識することもなかったし
相互リンクの時代の話までさかのぼるならちょっとわからんが
個人サイトで自家通販時代は本が届いたとか次の本を購入するついでに感想がきていた
あれを普通だと思っていたので今の感想の少なさは淋しく感じる
作業の煩雑さと引き換えに大事なものを失くした感は否めない
- 814 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 20:27:12.06 .net
- 感想は交流って分からないでもないけどな
交流があれば自然と感想は出るだろうし
それが過剰だと互助会とかになってくんでしょ
不快にならないならいいんじゃない？
- 815 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 21:42:01.19 .net
- >>797
会社クビになって家族を養えなくなり首を吊るとかしたトラックの運転手もいたのかな
そう考えると異世界転生の導入って主人公の人生だけじゃなくトラック運転手の人生も変えてそうだな
- 816 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 22:09:21.11 .net
- なろうはそういう事考えない世界じゃね
- 817 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 22:10:16.28 .net
- 真面目に考察してて笑った
- 818 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 22:10:56.27 .net
- 感想は交流って分からない よ
交流は感想ならわかるけど
昔から拍手だの今だってマシュマロだの
匿名の感想なんてこないから
感想送ってる人たちは交流
評価されたくないから…って震え声なのか？
- 819 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 22:11:51.30 .net
- >>815
古いわ
そんなネタ随分前とっくにツイでバズってたよ
- 820 ：スペースNo.な-74：2021/11/29(月) 23:08:20.47 .net
- コナンの犯人みたいなトラックおじさんが主人公の漫画もあった気がするぞ。
いい転生者を探して血眼になってるやつ。
- 821 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 10:09:11.56 .net
- なんとなくだけど支部は作者フォローされやすい風潮だと思う
- 822 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 10:15:36.32 .net
- 当然だろいきなりなんだ
どこかの誤爆か
- 823 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 10:47:09.41 .net
- 先日買った本
江戸時代ものパラレルだった
普通に時代物好きで相当読んだ自分から見ても
よく書けてる文章上手時代的におかしなこともないすごいなと感心しながらワクワク読んでたんだけど
AB小説で敵対するモブの不幸な生い立ちがＡ５の10ページびっしり
いい加減にしてくれAB出てこいと思ったらその過去聞いたBが「自分も似たようなもので」
と不幸な生い立ち（捏造）を５ページくらい語りだした
また別人が「Bのこと？あいつは…」とBのAと出会う前の不幸な過去を他人から見たていで
5ページくらい語りだした
いい加減にと再びイラっとしたとこで時代物の設定の説明とかもクドイなと
粗が目に付くようになった
オリジナルモブの生い立ちは10行くらいでまとめてくれればBが不幸自慢はじめても
まだよかったんだけど
しかもその延々語ったオリキャラモブ相手とは俺たちの戦いはこれからだ方式で終わった
もっとABのやり取りが見たかったよ
文章は上手かったのに単体の不幸語りが多すぎて萌えが少なかった…
- 824 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:07:40.03 .net
- 妄想垂れ流しただけの話ってつまんないよな
これ結局なんだったの？ってなるし
書きたいところで盛り上がっちゃったんだと思うけど
- 825 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:33:30.55 .net
- 取捨選択出来ないだけでは
しっかり下調べするのはいいけど
それを作品にだらだら書き連ねるみたいなもんでさ
前スレか別スレか忘れたけど
キャラ達が出場する大会の実在の開催場所を調べても
作者のイメージを膨らませたり矛盾がないようにするだけで
それを全て書く訳じゃないみたいな
- 826 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:35:41.38 .net
- サンプルなかったの？
- 827 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:36:49.78 .net
- その取捨選択が重要だし面白さを決める要素なんだよな
- 828 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:40:29.06 .net
- >>825
物語に深みが出るから下地というか背景はしっかり設定しつつも無闇に表には出さない
って感じか
- 829 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:49:25.60 .net
- 知識ひけらかすだけになってる時代ものはあるあるだね
- 830 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:49:31.70 .net
- 設定を開示するだけで話が終わっちゃ駄目なんだよな
- 831 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 11:56:30.65 .net
- まあジャンプなんかに馴染んでると
バトルの度に哀しい回想入ったりするからそういうノリなんじゃね
あれは連戦式バトル漫画というテンプレがあるから成り立つんだけどね
- 832 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:14:33.05 .net
- 飛翔漫画のストーリーが面白いって思ったことないや
あれを小説でやられても読めないと思う
漫画はパラパラめくっても読んだ気になれるから耐えられるけど
- 833 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:14:35.02 .net
- でもそういう書き手目線だと蛇足情報が多いもしくは冗長な話や本って回線やろｍには好評だったりしない？
プロみたいすごい！分厚い！神！ってあがめられるイメージ
823の本だと不幸萌えの人は喜びそう
- 834 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:17:27.47 .net
- >>833
たまに回線スレ見るけどあそこの人は目が肥えてるのか普通に不評だよ
つまらないなら出さなくていいとか結構辛辣w
ツイだと持ち上げる意見多いだろうけど
- 835 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:19:45.87 .net
- 長い話読んだときにキャラの動作や所作までじっくりびっしり書いてて
そこらへん全部省けばもっとスッキリするのになって思ったことある
全部説明しなくていいんやで
長くてすごい！偉い！みたいな文字数褒め称える風潮はよくわからん
話がじっくり書かれてて面白くて長いのはマジ神だけど
- 836 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:21:48.74 .net
- 読み専は普通に読書好きな人多いから、無駄な要素でダラダラ長いのは褒め称えないと思う
- 837 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:22:38.02 .net
- >>834
なんかあそこってサイズと値段とページ数の話しかしてないように見える
- 838 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:23:54.38 .net
- 長いだけで褒めるのは普段本読まない人たちだけ
- 839 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:25:03.64 .net
- >>837
やたら伸びてるときはそれだけどそうじゃないときもある
- 840 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:25:45.19 .net
- 短編好きだからいらない部分はガンガン削るしなるべく書かなくていいことは書かないようにしてるけど
長い話書ける方が偉い分厚い本の方が有難いというのは2chの頃から根強い価値観だからしょうがないと諦めてる
- 841 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:31:30.19 .net
- >>840
自分も短編好きだから長編の何が偉いのか全然わからない
まあ書けるようになれたらいいなとは思うけど
- 842 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:41:52.70 .net
- 長編でもABが活躍してたらいいんだよ
好きな世界なら楽しいよ
でしゃばりモブオリキャラとかAB本なのにCD（これも捏造カプ）がでしゃばるとか
そうじゃないだろってなるだけで
- 843 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:45:33.47 .net
- 楽しい話の長編より不幸の長編は書きやすいもんね
- 844 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:47:03.13 .net
- メリハリないダラダラ長編は読んでて苦痛しかない
- 845 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:49:17.04 .net
- ちゃんと伏線生かしてて起承転結スムーズな上手い人の長編は大好き
- 846 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 12:57:40.58 .net
- 海鮮スレは売れた人が出すのに必死で内容がつまらなくなるとか書かれてて
本当に海鮮なのかと思うくらい鋭い
- 847 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 13:36:37.43 .net
- 回線スレで好きなのは字神の見つけ方とか小説専門回線たちのノウハウだな
字神本の話になると表紙がダサい！が必ず挙がるのが面白い
まさか同じ人が書き込んでるわけじゃないだろうけど
自分のじゃなくても読者の率直なダメ出しが聞けて勉強になる
- 848 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 14:36:14.85 .net
- 確かに絵師とかに頼まずに適当に素材貼ってるイメージあるな
- 849 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 15:04:25.43 .net
- どうせ買うならおしゃれなほうがいいもんな
- 850 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 16:07:22.96 .net
- おしゃれな表紙の神は話題に上がらないだけな気もするがw
- 851 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 16:58:42.03 .net
- ダサいもの金払って作るの嫌だからデザイナーに頼んでる
界隈は圧倒的に自作っぽい人が多いけど
- 852 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 17:16:47.88 .net
- ぶっちゃけフリー写真素材にタイトル載せるだけで
よほどのことがない限りクソダサにはならないと思うんだけどな
- 853 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 17:20:47.50 .net
- クソダサの基準が高そう
- 854 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 17:24:00.36 .net
- 支部の表紙みたいなのはダサい
- 855 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 17:24:18.10 .net
- >>852
それをクソダサにしてしまうのがクソダサなんだよ……なんか変な組み合わせとかしたり合わない書体使ってださみを追加していくスタイル
- 856 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 19:26:51.89 .net
- >>855
確かに「なんでこんなことに」ってなってるのたまに見るなｗ
普通の風景写真をダサくできるのも才能かもしれん
- 857 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 19:30:21.83 .net
- SSメーカーでヤバい色の取り合わせ山ほど見かけるもんな
- 858 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 19:34:33.82 .net
- 支部の表紙はかわいいのもあるんだけど
タイトル明朝一択だし位置指定もできないからもれなくダサくなる
- 859 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 19:45:25.64 .net
- ゴシックも選べない？
ゴシック選びたくないとかかな
- 860 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 19:55:45.39 .net
- ゴシックならマシになるかといえばそうでもないような
- 861 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 21:00:00.52 .net
- 風景画像に文字入れだけだと手抜きな気がしていろいろいじっちゃうんだよね…それで何度失敗したことか
- 862 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 21:42:09.28 .net
- 自分はセンスがないから外注する
せっかく高いお金を出して本を作るんだから見た目も良くしたいもん
- 863 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 21:43:09.11 .net
- 写真素材っていうけど写真自体がダサかったりするしなぁ
- 864 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 22:39:04.68 .net
- センスがないとダサくなる写真を選んでしまうんだな
- 865 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 22:48:20.61 .net
- 表紙デザイン作るの好きだから誰かの表紙手伝いたい
本職なんだけど仕事で最近本の表紙作ることないんだよね
- 866 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 23:34:37.29 .net
- 色の濃い写真に白でタイトル入れれば超シンプルだけど失敗はしないと思うんだがそれじゃだめなんか
これだけだと寂しいなら白でゴテゴテしてない飾り枠
- 867 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 23:50:36.54 .net
- 文字はサイズと配置にセンス出ると思う
表紙ダサい人は白抜きでもダサくなる
自分がそうだから間違いない
- 868 ：スペースNo.な-74：2021/11/30(火) 23:52:07.26 .net
- フォントも大事
- 869 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 04:35:51.18 .net
- 流れと関係ない話題失礼
当方2次BL書きで今まではシリアスぶったあれこれトラブルがありつつもハッピーエンド、って話ばかり書いてきたんだけど
ふと思い立ってバカップルなコメディを書きたくなった
書いてると楽しいんだけど、バカップルに振り回されたりドン引きする周囲って感じでストーリーはないし
どんなオチとか終着点に持って行ったらいいのかさっぱり分からない
一昔前のマンガなら「今日も（舞台）は平和です」で強引にオチつけてたと思うけど小説だとどうしたもんか悩む
コメディだしわちゃわちゃしながら投げっぱなしエンドみたいなんでもいいのかな？
商業でギャグやコメディで参考になりそうな作家さんいたら教えて欲しいです
- 870 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 07:56:15.93 .net
- 読む方としてもコメディにストーリー性やオチは求めてないから、その認識で問題ないかと
- 871 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 11:15:34.32 .net
- >>866
表紙ダサい人はこれでいいと思ってるからダサくなる
フォントの種類やウェイトやカーニングや配置にこだわって微調整して初めてシンプルなかっこよさが生まれるので
ただタイトルベタ打ちしただけじゃ垢抜けない
- 872 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 11:36:42.93 .net
- 新潮文庫のプレミアムカバーとか好きだから紙とフォントと色にこだわって変に写真とか貼らない方がおしゃれに感じる
- 873 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 11:52:12.92 .net
- プレミアムカバーいいよな
紙とかフォントにこだわる時点でデザインわかる人だと思うけど
- 874 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 13:02:31.86 .net
- 表紙かあ
小説なんだから中身読めればええやろって毎度適当にしちゃうや
こだわってる（？）のはせいぜい明朝のピシッとした感じが好きだからタイトルは必ず明朝ってくらい
- 875 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 13:09:04.51 .net
- デザインいいと本棚から出したくなるよ
- 876 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 13:25:54.02 .net
- そういえば本文印刷今までと同じフォント大きさ紙で今回入稿したら
妙にかすれて見えた
これまでと変わったところというとワード→PDFでいつも入稿してるけど
PC自体が別になったことくらい
ＰＣによってフォントかすれる程細いPDFになったりする？
- 877 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 13:28:16.11 .net
- 同じ印刷所でも印刷設定が変わって前とは違う刷り具合になることがあるよ
- 878 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 13:52:15.75 .net
- 印刷機のインクの残量でも変わるってどっかで見たことある
同じとこ＋同じフォントで入稿してていつも細いのに今回めっちゃ太濃くてこれかあってなった
- 879 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 13:53:47.49 .net
- いつも同じ印刷機使ってるわけじゃないからね
- 880 ：876：2021/12/01(水) 14:05:22.52 .net
- >>877-879
ありがとう
じゃあPC別のに変えたからかなー？というこちらの問題ではなく
印刷所のタイミングかな？
様子見るよ
- 881 ：スペースNo.な-74：2021/12/01(水) 23:03:18.71 .net
- >>876
フォントの色がK97くらいになってると（本来はK100）
掠れたような滲んだような印刷になることがあるらしい
PDF化する環境によるみたいだけど
そんな不備連絡を印刷所からもらったことがある
- 882 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 15:37:38.03 .net
- 味わわせるを味合わせるにしてる人ちらほら見掛けるんだけど味合わせるでも合ってるの？
- 883 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 15:39:55.12 .net
- あってない
- 884 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 15:43:19.98 .net
- 「味わわせる」って日本語として正しいんだけど、なんとなく響きが嫌であまり使いたくない
- 885 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 15:44:15.56 .net
- 完全なる間違い
まぐあうとかもよく見るけど笑ってしまう
- 886 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 16:20:39.11 .net
- 個人的にはエロシーンで快感を受け取るみたいな意味合いで「感じ入る」が使われてると萎える
めちゃくちゃ見る
- 887 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:09:12.08 .net
- その話はやめて
投稿前に気づけたから良かったけど思い出すと死にたくなる
- 888 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:11:39.93 .net
- >>886
最中に「ほう……」とか言ってそう
- 889 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:20:21.86 .net
- 受けは目を閉じて感じ入った様子だ、とか書かれてる作品うちのカプにもあるよ
他の人の作品読んで間違った意味で覚えるのかな
- 890 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:22:36.36 .net
- 誤解も広まると市民権得るからね
- 891 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:23:00.62 .net
- 濡れ場でピストン輸送するのやめてほしい
抽挿・抽送と間違えるにしてもどうしてそうなる
- 892 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:23:32.46 .net
- BL小説に造語として現れてついには実用日本語表現辞典にも載った「抽挿」の出番
読み方：ちゅうそう
性交時に、男性の陰茎を抜き差しすること、ピストン運動をすること。BL小説(ボーイズラブの小説)などで使われる、俗語表現。
- 893 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:25:00.02 .net
- >>892
元は男女ポルノのフランス書院じゃないのか？
- 894 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:26:59.87 .net
- 抱き潰すも同人だとよく見るけど一般小説だと見かけない気がする
出典BLかな
- 895 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:27:52.29 .net
- >>893
辞典によると違うね
- 896 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:29:00.74 .net
- 官能辞典でなかった？
持ってないから知らんが
- 897 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 17:44:03.15 .net
- 誤用はあれだけどエロ系の造語はたまに使ってる
- 898 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 20:53:24.05 .net
- 嗅ぐって意味で匂うって使ってる人たまにいるけど方言か何かなのかな？
- 899 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 20:55:02.60 .net
- 関東人だけど猫が草の葉を匂ってるとか使うな
うちだけかな
- 900 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 20:57:29.08 .net
- 西の方の方言だよね
関東だけど使ってる人みたことない
- 901 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 20:57:56.78 .net
- 都内だけどそういう使い方する人いるし意味もわかるな
ググったら関西の方言って出てきたけど
- 902 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 20:59:53.42 .net
- 東京は地方出身の人も多いからかね
- 903 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 21:42:39.79 .net
- そこまでガチガチにその言葉しか使わないとか面倒だしな
これはルーツがキリスト教用語でこれは元が仏教用語だからーとか
よっぽどおかしくない限り細けぇことはいいんだよだし
- 904 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 22:23:05.08 .net
- 嗅ぐが方言なのを今初めて知った
- 905 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 22:24:58.71 .net
- え？
- 906 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 22:25:32.43 .net
- よく読んで
- 907 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 22:33:20.05 .net
- 西日本住まいだけど「嗅ぐ」＝「匂う」で違和感ないしたぶん日常会話でも使ってるわ
方言は気をつけてたつもりだけど難しいなぁ
他に方言だと自分は「やめれ」に馴染みがないから書いてあるとなんか引っかかる
登場人物がその地方出身だったりその地方が舞台なら方言も楽しめるけど
- 908 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 22:42:50.10 .net
- 関西弁はなんとなくわかるけど東北も九州も全然わからん
それで書くの断念したキャラが結構いるｗ
- 909 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 22:59:52.66 .net
- ケッタが名古屋方面の方言だと知った時はショックだった
それまで普通に文中に入れてたから
ごめんねチャリンコが一般的な俗語だったんだね
- 910 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 23:09:36.36 .net
- リアルではたまにチャリとも言うけど
基本的に普通に自転車って呼ぶから
本文中にチャリンコなんて出てこないな
- 911 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 23:24:53.24 .net
- いや知らんし
- 912 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 23:25:51.20 .net
- やたらと見慣れない言葉が出てくるなと思って調べたら山梨の方言だったことあるな
- 913 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 23:30:38.76 .net
- チャリンコって関西弁と思ってた
- 914 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 23:38:17.72 .net
- セリフが訛ってたら嫌だけど地の文に方言が紛れ込んでるとちょっと微笑ましい
- 915 ：スペースNo.な-74：2021/12/02(木) 23:41:09.82 .net
- 商業作品でもたまにこれ方言じゃないのかなって言葉が出てくることあるし
校正も校閲も基本的に全部自前の同人だと標準語だと思い込んでた系の方言はなかなか事前に気付くのは難しいよね
前に読んだBLで攻めが受けに対して「これなおしておいて」って言う場面が出てきたけど
シチュエーション的に片付けてとかしまっておいてって意味だと思われたので
多分作者さんが関西の方なんだろうなと思いつつ読んでたことがある
- 916 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 07:20:01.03 .net
- 歯磨きの後口を ゆすぐ すすぐ いつも迷う
自分はゆすぐ派
- 917 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 09:09:46.41 .net
- ゆすぐ派
- 918 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 11:06:29.93 .net
- 歯磨きだとゆすぐ
神社の手水場だとすすぐ
- 919 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 20:21:52.20 .net
- 会話文ばかり続いても適当に地の文は入れられるけど
地の文が続くと説明しきったからか会話が入れるに入れられない
地の文ばかりはさすがに堅くなるよね…
でも今更どう修正したらいいか分からない
- 920 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 20:32:37.45 .net
- よく会話文が求められてるとか言われてるけど自分はあまり共感しないかな
喋らせると口調が違って解釈違いとかあるし
- 921 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 20:45:53.55 .net
- 口調が違って解釈違いは下手くそというか原作読み込みが足りないだけ
そんな人の地の文もお察しで素で求められてないだけ
- 922 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 21:00:29.06 .net
- 馬なら原作読み込めてるなんてことはないけどなぁ
- 923 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 21:03:29.25 .net
- 一部のシチュエーション優先の確信的キャラすげ替え以外は解釈違いなんて主観じゃん
- 924 ：スペースNo.な-74：2021/12/03(金) 21:05:12.44 .net
- すげ替え175は馬じゃなかったら売れないしな
- 925 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 02:23:46.48 .net
- 二次創作なら商業とは別の基準で見てるからキャラが似てない時点で自分にとっては馬以前の問題だな
似せる気ないのに無駄に文章だけ凝ってるの一番嫌い
オリジナルでやれと思うわ
- 926 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 02:36:12.39 .net
- キャラの見え方も人によって違うから似せようとしてないかどうか分からんよ
- 927 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 03:34:18.75 .net
- 二次書きだけど、原作読み込んでどんだけキャラに似せれたと思っても結局自分の妄想を反映させてるんだし、解釈違いとか言われても流せるくらいでないとやってけない
原作読み込んでます！原作キャラ忠実に再現してます！みたいなこと表で公言して自らハードル上げてんの見るたびよう言うわと思ってる
- 928 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 06:43:19.56 .net
- たぶんカプ書きが多いと思うんだけど、捏造カプ作ること自体が原作に似せる気ないじゃんって言われたら925みたいな人無理矢理理屈ひねり出しそう
- 929 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 08:22:38.86 .net
- 入稿後に誤用を見つけてしまった
何度も読み返したのに完全に意味を勘違いしてて気づかなかった
そこだけ紙に別の単語印刷してノリで貼り付けていいかな
- 930 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 08:35:48.54 .net
- >>929
うわあ乙あるあるだわ
ここに来たってことは差し替えはもうできない段階なんだよね
頒布の時に一言断りいれればクレームもないと思う
本当に乙です……
- 931 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 08:40:36.15 .net
- 貼るより訂正紙挟んだ方が良くない？
〇〇ページ〇行目
役不足→力不足
みたいな感じで。
原稿と同じフォントと大きさで作っておけば貼り付けたい人は貼り付けると思うし
- 932 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 08:48:19.08 .net
- 誤字や誤用に自分で気付くの凄いよ
今二次やってるジャンルの小説本沢山買ってるけど
一度も自分で読み返してないのかなレベルでどの本にも何個も見つかる
本作る時に校正しない人が多いのかもしれない自ジャンル
- 933 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 08:53:01.19 .net
- 925だけど自分が言ってる似せる気ないっていうのは現代が舞台でパラレルでもないのに明治時代みたいな話し方させたり、作者の政治・経済的思想や蘊蓄を語らせたりとかそういうのね
原作忠実再現以外うけつけないって意図じゃない
- 934 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 09:27:14.49 .net
- 自分で書いたもの自分で読んでも間違いは見つけにくい
他人に読んでもらうのが一番いいけど同人だと難しい）
- 935 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 09:30:36.84 .net
- 誤字脱字は紙にすると途端に見つかるってあるある
- 936 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 09:31:22.33 .net
- 929です
たまたま読んでた本のおかげで誤用に気づけたけど滅茶苦茶恥ずかしい
刷り上がったの読んだらまだ何か見つかりそうで怖い
訂正紙いいね、作ってみる
- 937 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 10:17:20.11 .net
- 自分も入稿直前に漢字間違いを見つけたことがある
その本の中で頻出する漢字で最初の変換をミスってから最後まで誤った字で書いていた
たまたま見つけたからいいけどこういうの他にもあるんだろうなと思う
あと一冊に一か所は出て来るのがこれ
〇を見つめた
×を見めつた
ひっくり返っちゃうの何でなんだろう
- 938 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 10:44:46.52 .net
- 私は濁点が抜けてしまったよ
フェイクだけど「ください」が「くたさい」になってた
普通のローマ字入力でなぜ
- 939 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 10:45:19.60 .net
- >>937
キーボードなら、指がそう覚え込んでる可能性あるな
みつめた、と頭で考えた瞬間、つの次にｍに指が向かっているとか
ミスのある自分の文章を（一部じゃなくてちょっと長めに）
キーボード見ながらゆっくり打つと矯正しやすいよ
- 940 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 15:46:22.72 .net
- そういえば昔初心者で小説書き始めた頃は三点リーダーは偶数で使う事が多いとか
感嘆符の後ろに全角スペース空けるのを全く知らなくて本を出す時に調べて初めて知って
好きな小説本読み返したら多くの人がそれを守ってるのを見て驚いた事がある
自分の文もその時に修正したが凄い量だった
- 941 ：スペースNo.な-74：2021/12/04(土) 22:12:04.31 .net
- PDFにしてタブレットとペンで赤字入れるようにしてから校正するのが楽になったよ
Web用の作品でも最終チェックにつかってる
iPadおすすめ
- 942 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 09:27:55.13 .net
- 本ではなく支部用の話
二次創作
原作読者は当然知ってるけどそのキャラとして知るはずがない事実を知ってる前提で書いてしまったので、キャラがそれを知るためのエピソードを追加しなきゃならないと気付いた
こういうエピソードまるまる抜けた状態って修正してから公開する？
修正にはたぶんそれなりに時間がかかる
読み手さんそこまで気にしないだろうから早くあげちゃえって思いと直してからあげろよという思いが拮抗してどっちつかずの状態
そのうち再録で本にするからその時でもいいかなあという囁きもある
結局は自分次第なんだけどソワソワするから他の人の意見を聞いてみたかった
- 943 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 09:34:47.66 .net
- まだ投稿してないなら直してから投稿する
気付いているのに手直しせずに、これってこうじゃないですか？とコメント来たら面倒臭い
原作設定なら考慮して当然のことなら、黙っていてもそう思う人は山ほどいると思うよ
- 944 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 09:36:34.64 .net
- 1ページ目かキャプションににAは〇〇を知ってる時空の話ですて書いて出しちゃうな
本にするときにその辺が書き足しされるなら再録本買うの楽しみにできるし
- 945 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 09:46:10.01 .net
- >>942
そんな有り得ない話をそのまま公開する方がどうかしてる
まさしく有り得ない
知らないことを知ってる不自然さはすぐわかるよ
早いところ修正した方がいいよ後からなんて言わずに
- 946 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:03:55.08 .net
- 直した方がいいっていうアドバイスはともかくとして他人の二次創作をどうかしてるって貶める資格はないんだなぁ
- 947 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:21:39.19 .net
- そういうタイプの人の目に入ったら厄介という良い例になってるね
あり得ない！って思われちゃう
- 948 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:28:16.78 .net
- アップする前に気づけて良かったじゃないか
修正してから上げるに決まってるだろう
それなりに時間がかかるって一年、少なくとも半年は先になるとかなのか？
どう考えても駄目一択なのにわざわざ匿名に相談して
他人がいいよって言ってたもーんと責任転嫁する気で
普段から内容もモラルもだらしない人だろなと思うから本になっても読まないからいいか
- 949 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:32:57.01 .net
- こういう人らに叩かれるってよく分かった
自分ならキャプションに注意書きして上げてしまうけど
- 950 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:37:44.69 .net
- 怒りに任せて文章めちゃくちゃで草
- 951 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:41:32.47 .net
- 知っているifとして上げるのも面白いかもしれないけどね
エピソード追加したら全然違う話になりそう
- 952 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:42:37.37 .net
- 自分が読み手だったら不自然さに気付いた時点でモヤると思うし
書き手だったら辻褄が合ってないと自覚してるのに公開するのは自分に対してモヤると思うから
修正するかキャプション入れるかどちらかにはするな
少なくとも何も書かないでそのまま投下はしない
- 953 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 10:45:09.95 .net
- 普通に読者としても書き手としてもないな
この人原作見てないのかな？まで思うとこだな
- 954 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 11:25:03.22 .net
- 自分は書き上げた後で矛盾に気付いたけど（その場にいるはずのキャラが一人いない）修正できない話はキャプションで注意書きしたな
クレームは来てないけどそのキャラどうでもいいとか好きじゃないんだろと邪推されても仕方ないな
- 955 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 11:28:46.11 .net
- >>946
誰が作品をどうかしてると言った
それをそのまま公開するのがどうかしてると言ったんだ
- 956 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:03:17.77 .net
- すごく些細なことなら Aが○○を知ってます の注意書きでもいいんじゃない？
それが嫌なら修正するか
なにも手を加えずそのまま出すのだけは無いな
- 957 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:06:28.47 .net
- ＞読み手さんはそこまで気にしないだろう
てのがイタイ
- 958 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:19:34.60 .net
- >>942だけどいろいろ意見ありがとう
長めの話でようやく書き終わったのにと思ってしまったけどこのまま公開しても自分でも後悔すると思う
会話か何かでどういう経緯で知ったかを簡単に説明する内容を追加して公開する
再録のときに掘り下げるわ
- 959 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:33:57.58 .net
- ごめんまた>>942だけど
>>948
フォロワーさんにあなたのような人がいなくて幸せ
上でわざわざ自分次第って書いたのに責任転嫁とか言いがかりやめてほしい
他人がどう思うか聞いてみたいってのもダメなの？
二次やってる時点でモラルなんかないのは否定しないけど読んだこともないくせに内容まで馬鹿にされるのは納得いかないわ
- 960 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:36:12.48 .net
- >>959
おー怖いこわい絶対にあんたの話面白くないわ性格悪すぎ
- 961 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:36:45.85 .net
- 5でそんなにヒートアップしなくてもスルーすればいいのに
- 962 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:37:05.09 .net
- どうせそれ変な煽り屋だからスルーしなよ
- 963 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:42:08.54 .net
- >>959
そういうとこにプライドあるのに作品にはプライドないんだな
二次読者は自分のファンじゃなくて原作のファンなんだって自覚ないのか
- 964 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:43:43.62 .net
- >>959
多分バカにされる内容だと思う
読まなくても語るに落ちる
- 965 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:45:13.26 .net
- まあ質問しただけで普段からだらしないとかまで言われたらムカつくのはわかる
平和にいこうよ
- 966 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:47:18.07 .net
- >>959
自作に愛はあるけど原作には無いんだね
だから設定無視も出来るし指摘にはブチ切れる
- 967 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 12:49:53.76 .net
- 二次創作のスタンスなんて人それぞれだからスタンス違う他人にイライラして攻撃的になるならやらん方がええで
原作者から見れば等しく捏造してる人たちなんだし
- 968 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:17:26.88 .net
- 同人系のスレはどこもお局みたいな凄い勢いで噛み付く人が多くて正直こわいわw
- 969 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:23:17.18 .net
- たまにどうしたら文章だけでこんなに加齢臭出せるんだろうって人いる
- 970 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:26:16.32 .net
- 婆絵っていうけど婆文もあるよね
- 971 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:30:41.74 .net
- 婆文もあるしリア小中かと思うと婆というのもあるし
逆に婆と思ったら書いてるのはリアというのもある
真ん中の年代はないが
リアと婆のネタや文章は似てるのがあって不思議
- 972 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:32:14.60 .net
- おじさん構文って煽りは見かけるけどジジイ絵っていうのは見ないな
特徴が無いのかな
- 973 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:32:31.14 .net
- 今リアルでお局って聞かないけど
同人系の板ではいまだにお局って呼びたがる人いるよね
情報アップデートできない人なんだろうか
- 974 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:34:45.31 .net
- 同人板のこんな時どう書くスレにいた
そもさんせっぱのおじさん構文ぶりは絵文字がなくてもすごかった
キモオタ爆発してた
- 975 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:36:36.12 .net
- >>974
あの人コテハン状態だったなｗ
- 976 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:48:03.13 .net
- 性格悪くない字書きなんていない
- 977 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:51:15.72 .net
- そんなことないよ
- 978 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:55:27.05 .net
- 流れがおもしろい
- 979 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 13:57:44.50 .net
- さらっと一文で過去にこんな風に知るエピソードがあったと差し込んで詳細は後日書くなり本に載せるなり流れにすればいいだけなのになんでそんなに嫌がるのかわからない
- 980 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 14:12:33.60 .net
- お局って今の言葉だとなんていうの？？
- 981 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 14:14:09.32 .net
- >>980
次スレヨロ
- 982 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 14:15:01.24 .net
- >>973
めっちゃお局の嫌味っぽくてワロタ
- 983 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 14:18:27.54 .net
- >>980
イビリババア
- 984 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 14:23:45.51 .net
- >>980
スレ立て
- 985 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 14:33:22.78 .net
- ごめん立たなかった
テンプレ修正したのでどなたかお願いします
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第66分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1631449431/
字書きさんの談話室 第67分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1634885837/
関連スレ
◎ 同人誌の小説 64冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1630971940/
- 986 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:03:31.20 .net
- 立ててくる
- 987 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:05:16.00 .net
- 立てたよ
字書きさんの談話室 第68分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1638684282/
- 988 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:10:20.95 .net
- おつ！
- 989 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:37:40.36 .net
- >>987
ありがとう！
- 990 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:39:15.62 .net
- >>987
スレ立て乙！
原作で推しの新たな過去が明かされたら書いてた部分に明らかな矛盾が出てしまい
丸々削除することになって泣くに泣けないｗ
連載中や放映中のジャンルは常にその可能性があるとはいえつらい
- 991 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:41:15.13 .net
- >>990
そのパターンはお蔵入りさせないであげてほしい
○話時点のネタですってキャプションに書けば大丈夫だよ
- 992 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:44:26.35 .net
- 自ジャンルも二期以降が賛否激しくて、一期のみ準拠の人、二期までの人、最新までの人と別れてる
読む側が分かってるならへーきへーき
- 993 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:46:56.22 .net
- スレ立ておつです
>>990
その旨キャプションに書き添えればいいじゃん
自ジャンルそういうのたくさんあるけど普通に楽しく読んでるよ
- 994 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:52:15.29 .net
- >>987
乙です
- 995 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 15:55:50.28 .net
- >>990です
皆さんありがとう
原作に妄想を完全否定された形で頭抱えたけど話の根幹部分ではないから
キャプション添えてそのまま上げるのも検討してみます！
- 996 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 16:24:09.04 .net
- >>983
直球すぎて笑った
- 997 ：スペースNo.な-74：2021/12/05(日) 16:43:31.78 .net
- nolaからnovewriteに移行しようか迷い中
慣れるまではUI分かりづらいけどすごく自由度高いね
- 998 ：スペースNo.な-74：2021/12/06(月) 01:22:55.54 .net
- novewrite設定と本文まとめて管理できるのかー
- 999 ：スペースNo.な-74：2021/12/06(月) 01:38:27.34 .net
- novewriteってローカルファイルにアクセス出来る？
クリスタの件があったからバックアップ手動だったらちょっと怖いんだよね
- 1000 ：スペースNo.な-74：2021/12/06(月) 02:50:36.39 .net
- novewriteって利用規約の
＞利用者は、利用者が本ツールによって作成した全ての創作物に関する著作権（著作権法第27条、第28条の権利を含みます）について、
運営者に対して無償で許諾するものとし、著作者人格権を行使しないものとします。
の一文削除されたんだね
＞G) 運営者が本ツール又は他のサービス展開のマーケティングに向けた分析を行うため
個人情報収集のここがちょっと引っかかる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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