【山田尚子】聲の形 78言目【京都アニメーション】

1 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2220-1vA1)：2020/08/02(日) 13:24:43 ID:CsGEEbH30.net

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※スレ立ての際は1行目に
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※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いて下さい。

※次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。

■公式サイト
http://koenokatachi-movie.com/
http://koenokatachi-movie.com/img/top/keyvisual.jpg

■原作関連スレ
【大今良時】聲の形 Part128【マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1564159902/

■前スレ
【山田尚子】聲の形 77言目【京都アニメーション】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1586961029/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

248 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-ic6h)：2020/08/07(金) 19:12:28 ID:2z0LyG5Ra.net

みんな勝手だなぁ

249 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-vmIe)：2020/08/07(金) 19:30:28 ID:D0WBbg2IM.net

>>220
はぁ？
何を言い出すのやら

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 19:58:58.29 ID:iKzOKjzCr.net

>>235
なんで急に植野石田が出てくるんだ。そうだねとしか言いようがないが

251 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 20:05:19.81 ID:MgU6S97j0.net

色んな見方ができる いい余白がある作品ということが

252 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 20:51:37.19 ID:h2Sqn3wm0.net

理解なんてものは概ね願望に基づくものさ

253 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 20:55:34.10 ID:nrnC7HCQ0.net

>>242
まあ連載終了後の公式ガイドでも、作者も二人の間に恋愛感情的なものがあることは
否定し切れない程度にそういう要素は確かにあるから
元々男女間の友情や仲間意識と恋愛感情なんざ曖昧なものだしな

254 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 22:23:08.01 ID:DZYUtkxm0.net

好きなように薄い本（健全）作って発表すればいいのに

255 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 22:33:21.00 ID:FfpsYxz10.net

本職の声優ってすげーんだなと実感する先週と今週

256 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 22:33:29.80 ID:EdJe5In50.net

さりげなく結弦の連絡先ゲットしてたうんこあたまと結弦の二人は…

257 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 22:48:30.57 ID:8uqizhZ70.net

>>255
英語版の吹き替えを難聴の女優がやったりしてたけど、それなりに良かったけど
やっぱり早見沙織の演技が圧倒的
声優アカデミー賞があったら間違いなく取ってる

258 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 23:03:59.84 ID:0vcqmyQ0M.net

>>255
芸能人でも演技指導がしっかりしていればね……

259 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 99ef-GFq2)：2020/08/07(金) 23:09:54 ID:nrnC7HCQ0.net

声の出し方の違いなんかの都合上、舞台を数こなしてるか否かとかで声優ではなくても
全然違うしな

260 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 096d-b5pN)：2020/08/07(金) 23:47:50 ID:EdJe5In50.net

星野源が夜は短しやってたが星野源過ぎてだめだった。物語に集中できなくてさ。
大好きだったのに。四畳半の人で作り直さないかな…

261 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/07(金) 23:50:51.51 ID:WJIwfvo60.net

声優と素人の差は叫ぶシーンとかがわかりやすい
あとは長台詞のとことか

262 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 00:02:12.25 ID:eEvYbVJ8r.net

泣きの演技はプロでも下手な人いるよね

263 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 00:12:27.15 ID:qw586zqy0.net

花火はエンディングほとんどやってた

264 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 00:14:39.63 ID:MiARCLLE0.net

>>263
そりゃ90分だもんな通常枠でも収まるし

265 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 00:23:37.89 ID:qw586zqy0.net

映画館でみて呆然してたせいで
作り直しエンディングだって気づかなかった
特製本編ダイジェストエンディングなんだってさ

266 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 00:33:56.66 ID:MMF3InC20.net

>>257
結弦「どうすれば良かったの・・・」もいい
硝子は凄すぎて、なぜこんな演技ができたのか不思議

267 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 00:35:26.38 ID:OjKRJW+JM.net

>>263
エンディングが本編と言っても過言では無いからなｗ

268 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 00:46:31.59 ID:NIkH8TRr0.net

ちょっと質問ですが
先週録画しておいた本作品をまだ見ていないのですが
これはノーカットで放送されたのでしょうか？
もしノーカットじゃないならNHKとかでノーカット放送を待ちたいと思います
お願いします

269 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 01:07:22.70 ID:02xy0ukM0.net

>>213

270 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 01:12:38.04 ID:HHdNqqa70.net

>>268
ノーカット版が見たければツタヤでレンタルしてくればいい

271 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 01:15:58.02 ID:qw586zqy0.net

おれゲオのレンタル落ちで買ったわ

272 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 096d-b5pN)：2020/08/08(土) 03:27:41 ID:vdrgAaoZ0.net

花火はエンディングが本編だから…
岩井の小説はどれも意味不明だからアニメも意味不明だったのに、シャフトは犠牲者だ。

273 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0H85-8ik0)：2020/08/08(土) 08:35:13 ID:wELfOGVbH.net

これは映画館で見るべき映画だからね。先生が黒板を叩く音やオラぁの怒声、花火の音、
高校パート最初のふらつきシーンや教室のざわついた音、最後のバッテン外れる音など
立川の極音上映でみたから凄かった。

274 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 13:59:38.85 ID:02xy0ukM0.net

引っ張り上げようとして自分が落ちるシーン、なんか間抜けだな
下が水とか急で拍子抜けだし、あっさり回復するし

275 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 14:04:38.87 ID:/79lVu/b0.net

>>274
現実にもジョニー大倉とか窪塚洋介が高層ホテルとかマンションから落ちて生還してる
からいいんじゃね？ｗ

276 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-3YTp)：2020/08/08(土) 14:48:50 ID:t3gkuvaid.net

>>258
声優も芸能人ですよ
比べるなら俳優・タレントと声優

277 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0124-e++8)：2020/08/08(土) 15:07:17 ID:cnYseouS0.net

美也子「ショーちゃんは生き返ったんだよ〜」（某なろう主人公みたく）

278 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 138d-c1vT)：2020/08/08(土) 18:05:19 ID:7/c0mRpk0.net

>>274
前振りとして小学生時代に何度も橋から飛び降りる遊び続けて高校生になっても硝子助けるために飛び降りるってのあるしな

279 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13de-N7UZ)：2020/08/08(土) 18:14:31 ID:qw586zqy0.net

マンション真下に川があるけど
あまり目立つように作画してないせいかな

280 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 18:27:51.15 ID:5uftWx8c0.net

あのマンションの場所は大垣市役所のところ。将也がビンタされた橋はココ
https://goo.gl/maps/jU8K1yB6S6ygL3MM8

281 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/08(土) 19:57:07.46 ID:WJ7n3/Wt0.net

ベランダの真下が川ってのはまあ有り得んよな
建物が川沿いべったりに建ってるて昔ならあっただろうけど
よっぽど斜めに落下したってならともかく

282 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13de-N7UZ)：2020/08/08(土) 20:16:41 ID:qw586zqy0.net

放物線描くのでは

283 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-Ea0s)：2020/08/08(土) 20:21:11 ID:/79lVu/b0.net

>>281
細けぇことは気にすんな
仮面ライダーだって垂直に飛び上がって、斜め下に降下するという物理学の
セオリーではありえないライダーキックで敵怪人を倒しまくってる
西宮家より高い高層マンションやホテルから落ちて、下に川もないのに生還した人も
現実に存在するし、いいではないかｗ

284 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 00:42:10.80 ID:iD2+EuQtM.net

>>281
落ちる瞬間、壁に蹴りを入れて少し水平方向に移動しながら大垣市役所横の川井さんに落ちたんでしょｗ

285 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 01:32:47.00 ID:EcOkrCHnr.net

外国の方からみるとマリアがいるだけで印象が変わると思う

286 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8989-Ea0s)：2020/08/09(日) 02:32:45 ID:eHERtZZ20.net

例えば映画でよくあるバトルシーンなんだけど
主人公が追い詰められて負けちゃうってところで
敵がごちゃごちゃ喋ってる間に横から味方が来て助かるみたいなさ
いや早くトドメをさせば敵勝てたじゃん！っていつも思うけど
それだと物語が終わっちゃうからそうならないんよね
主人公が死なないのは「それだと物語が終わっちゃうから」
っていうメタな理由で納得する癖がついてるから
多少の不自然な奇跡とかは深く突っ込まないよ
作り話のお約束ですねって感じ

287 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 096d-b5pN)：2020/08/09(日) 02:33:21 ID:+4o7E6E90.net

まさか金曜ロードショーでこんな話題になる日が来るとは。

288 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9171-FoHg)：2020/08/09(日) 02:40:27 ID:LRGRYPa20.net

>>287
放送時間に合わせて最適されて鑑賞し易くなったのが良いね
新宿へ観に行った時には上映時間が長いのに一番前の端の方の席しか空いてなくて
結構忍耐力を試されたから

289 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1320-xyi9)：2020/08/09(日) 02:40:43 ID:Ov6XOWGA0.net

作品の良し悪しは一般の人でもちゃんとわかるものよ
先週と今週の評価を見てれば一目瞭然

290 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a92c-4vxH)：2020/08/09(日) 02:45:41 ID:iCoKcLm70.net

いろいろ感想見てみたけど、ツイッターや ブログでは好意的な声が多くてここやふたばでは批判が多かった

291 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 03:06:11.07 ID:ywBI/Acu0.net

叩かれたという点では同じ
川井さんが

292 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-HZ8v)：2020/08/09(日) 07:33:19 ID:9MMCzFoLM.net

>>290
初見だがめっちゃ良かった
京アニってハルヒとか軽音とかくだらねぇ萌アニメ作ってる会社のイメージだったが、こんないいアニメも作ってたんだな…
君の名なんかより名作じゃん

293 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 09:25:07.37 ID:6Ts9uDE8p.net

>>292
いいと思ったならノーカットで見直すことオススメするよ
同じ京アニでリズと青い鳥もおすすめ

294 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 09:58:01.79 ID:f1c6hTE20.net

>>293
ヴァイオレット・エヴァーガーデン(外伝＆劇場版)もオススメしないと

295 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-3DCH)：2020/08/09(日) 11:31:01 ID:48QOuEG1M.net

フルメタ、甘ブリ、ファントム・ワールドも作る振り幅の広さがあったけど
最近は振り幅が小さい感じだな

そういう意味ではメイドラゴン二期はちょうど良かったのだろうけど
いつになるか……

296 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Saad-QAff)：2020/08/09(日) 11:50:30 ID:n9B8uLpPa.net

花火は開始10数分で飽きたので全部見なかった
最初からあのヒャッハーなノリが気に入らなかったのか
その点で一応聲の形も冒頭はヒャッハーしてるけど、ガキニキだから許せるというか
後々シリアス成分が勝るから気にならんというか

今日は片隅がやるけどシリアス濃いこれも全部見れそう
総合だからノーカット
やはりアニメ映画地上波やるならNHKに限る

297 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d124-FoHg)：2020/08/09(日) 11:51:53 ID:Mnld4cUU0.net

新海監督と山田監督はお互いに尊敬しあってるし影響を受け合っている。だから、どっちがいいとか
優劣をつけたりではなく、どっちもいいんだよね。

298 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1309-2X+j)：2020/08/09(日) 11:52:51 ID:NCUo+9Nb0.net

>>291
「川井を許すな」がトレンド入りしてたからなｗ

299 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-eS0a)：2020/08/09(日) 11:54:59 ID:hFl+PUhh0.net

川井さんは無料です
植野と西野は有料

300 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 12:06:07.11 ID:XuYEiDXaa.net

誰だよ

301 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-3DCH)：2020/08/09(日) 12:13:45 ID:48QOuEG1M.net

西野……

植野と西宮の両方か？w

302 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8989-OhqO)：2020/08/09(日) 12:21:41 ID:j7o4dQTe0.net

絵本作家芸人か震える歌手かと

303 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 616d-8Dnx)：2020/08/09(日) 12:30:05 ID:b6yvJhA/0.net

ナダルの相方

304 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-dvfX)：2020/08/09(日) 12:32:24 ID:u9X9SxKDr.net

先日のテレビ放送で初めて見て、すごく良かったのでレンタルで
ノーカット版を見て、原作も買って一気読みした
しかしなぜ将也は西宮とえっちしないんだ？俺ならするぞ

305 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 89e8-QZCj)：2020/08/09(日) 12:33:35 ID:v/5MqpWg0.net

インポなんだよ

306 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-5d9s)：2020/08/09(日) 12:40:46 ID:laYj3bM/r.net

小学生の時に騎乗位……
カットされたけど

307 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9171-FoHg)：2020/08/09(日) 12:46:24 ID:LRGRYPa20.net

>>296
NHKは新作の方の片隅をノーカット放送してくれたら評価するけどな

308 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9910-FoHg)：2020/08/09(日) 12:56:43 ID:emdaNtf30.net

精神的に去勢されてるよな

309 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-b5pN)：2020/08/09(日) 13:13:22 ID:8jTNpWvsa.net

あまり萌えから離れて一般文学原作やるのもどうかと思うけどね。そこに信念なかったん？と思う。どっかがジョセと虎と魚たちやるみたいだが秒速並みの鬱アニメになるに決まってるし原作のままできるのかな。

310 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 14:04:31.47 ID:XeP7I7Fkd.net

そろそろチューくらいはしてもいいんだぞ

311 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 14:05:47.25 ID:NCUo+9NbM.net

>>293
この長さでカットされてんのか
他のも見てるか
しかしこういうの見た後に例の事件知ってたらショックでかかったろうな
萌アニメ作ってる会社がキモヲタに逆恨みされた程度の認識だったが…
しかし監督は無事で良かったね

312 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 14:06:32.50 ID:NCUo+9NbM.net

>>297
新海はパクリのイメージしかない
内容も浅いんだよな
北の国からのパクリっぽいし

313 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 14:08:07.51 ID:NCUo+9NbM.net

しかし監督は女性か
通りでイジメの描写がリアルだと思ったよ
こんなリアルなイジメを見たのは少年時代以来か
小学生は純粋とか穢れないとか描写するアニメやドラマって大嫌いだった
だって彼らは大人より残酷だった

314 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 14:17:38.08 ID:6k5umlyzM.net

地上波で流れると、いちいち他作品や監督を下げなきゃ作品を評価出来ない人種が
また入ってくるんだよな

315 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 14:26:17.28 ID:NCUo+9NbM.net

>>314
やっぱ比較になるでしょ
新海のが圧倒的に知名度あるし人気もあんじゃない？
正直日本でこんなレベル高いアニメを作れる人がジブリ以外にあったんだと驚いてるよ
その割にはそこそこアニメ通の俺が知らないんだからそんな知れ渡ってないってことだよな

316 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 14:33:41.89 ID:emdaNtf30.net

そこそこアニメ通の人（京都アニメーションを知らない）

317 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-HZ8v)：2020/08/09(日) 14:42:14 ID:NCUo+9NbM.net

>>316
京アニは知ってたよ
でもハルヒと軽音しか知らなかった

318 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 15:29:40.51 ID:YQFbIfEqM.net

「川井を許すな」タグを川井本人が作った説は草

319 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 616d-8Dnx)：2020/08/09(日) 15:54:00 ID:b6yvJhA/0.net

いじめっこをいじめるのもいじめ

320 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-5d9s)：2020/08/09(日) 15:54:13 ID:UPG77rxtr.net

>>316
そこそこアニメ通の人（京アニはハルヒと軽音しか知らない）

321 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-b5pN)：2020/08/09(日) 16:12:15 ID:8jTNpWvsa.net

新海レベルをパクリの一言で終らせるのはさすがに…
ジブリスタッフアニメーターが大量に入ったのも大きいよね。

322 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 61d6-HZ8v)：2020/08/09(日) 16:27:10 ID:1lwNcwCl0.net

>>321
君の名はパクリ疑惑上がってたじゃん
このアニメ以前から新海のアニメはよくあるストーリーだなと思ってた
山崎まさよしの歌のPVのようなアニメとか作ってたしね
雰囲気アニメなんだよな新海は
だからCMとかには向いてるw
実際分かりやすいストーリーでエンターテイメント狙ってるから一般受けはいい

それに比べるとこの聲の形は凡そ流行らないだろうね
よくこんなアニメの企画が通ったと思うよ
アニメより映画やドラマで作った方がいい素材
イジメ問題や障害者問題を考えるにはいい題材だし、こんな売れそうもないアニメを作る京アニは凄い制作会社だったんだな…
売れるためというより、社会問題のために作ってる感じ
こんな会社があんな目にあうなんて世の中理不尽だ

323 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 61d6-HZ8v)：2020/08/09(日) 16:34:53 ID:1lwNcwCl0.net

>>319
少年時代もたけしがガキ大将から陥落していじめられっ子側になるんだよな
その辺もめちゃくちゃリアルだと思ったよ。
このアニメは、いじめれっ子、いじめっ子、傍観者と三者の立場をきっちり描いてる。
メガネ女は傍観者だったから、自分はいじめてないスタンスだったが、傍観者もイジメに加担していることになる。
そしていじめてた主人公もそこまで悪意があったわけではなく、軽い気持ちからイジメてたってところも良くできてるよね。
怪我させて転校させてしまったことから、主人公は自分が犯した罪に初めて気がついた
そして自らいじめられる側にたって、彼女の苦しみも理解した
その罪悪感は主人公を自殺まで追い込んでいく

子供達に見せたいアニメだよね
いじめるって行為がどんなに相手を傷つけるのかってことを考えて欲しい

324 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-3DCH)：2020/08/09(日) 16:37:52 ID:6i8pVcsMM.net

>>318
そこまでして注目を集めたいのかｗ

325 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 17:02:12.21 ID:upk1F87Xd.net

悪名は無名に勝るだな

326 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-5d9s)：2020/08/09(日) 18:02:33 ID:LKXoma+Ar.net

>>318
川に飛び込む画像を本人がアップするくらいだしな（棒）

327 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 19:31:32.32 ID:Mnld4cUU0.net

>>322

新海誠@shinkaimakoto

『聲の形』、たくさん影響を受けていたのをあらためて思い出しました。あの印象的な涙の色も、ちょっと
真似してみたくて『天気の子』で鮮やかめの色を入れてみたりしたのでした。

https://twitter.com/shinkaimakoto/status/1289204979874422792?s=20
(deleted an unsolicited ad)

328 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 19:55:22.14 ID:iGRXsqvI0.net

>>323
現実にはどちらかといえば硝子よりも川井の方がイジメられそう・・ネットの反応を
みる限り
硝子ねぇ・・あんなメチャかわいくて健気な子、俺が小6男子ならイジメる前に
絶対口説いちゃうよｗ
小学６年にもなると結構色気づくもの、舐めたらあかん

329 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 20:03:00.81 ID:KRWeUc/8M.net

>>328
ガキの頃は好きな子に意地悪しちゃうだろ？
川井も構って欲しくて虐めてた部分もあったんじゃね？
障害者の子を堂々とは虐めないけど煩わしいとは思ってるよな
企業でも障害者枠で雇うけどやっぱ不満持つ人は多いから
表向きはやらなくても心ではうざいと思ってたりする人もいる

その辺もこのアニメはよく出来てたんじゃね？
女子は別に無視する程度で積極的には虐めてなかったろ
構ってたのは川井で。

330 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 20:26:41.27 ID:iGRXsqvI0.net

>>329
＞女子は別に無視する程度で積極的には虐めてなかったろ

アニメはサラっと流されてたけど、原作だと筆談ノートにものすごい罵詈雑言が
書かれてたし、持ち物もいたずらされたりしてたよ

331 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 20:32:57.88 ID:kaYCTr920.net

誰がいじめに加担したかとか誰が悪いとかだけじゃなくて、なぜいじめが起こったのかにも注目してほしいなあ
この作品はそれをちゃんと描いてる

332 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-HZ8v)：2020/08/09(日) 21:04:34 ID:g0hhhhpjM.net

>>330
なるほど。健常者には陰険なイジメは起こるけど障害者にそういうあからさまなイジメが起こるものなのか？
人や学校にもよるんだろうな。
ガキって歯止め効かなくなって暴走する時あるからね。
>>331
何故イジメが起こるのか？
理由なんてない場合も多いからね
例えば学校でお漏らししちゃうとか？
そんなつまらないことから始まったりするだろ
卒業するまでのあだ名がウンコたれ蔵だったりな
だから学校では失敗できないんだよね
失敗をきっかけにイジメが始まったりするから

333 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-MsOz)：2020/08/09(日) 21:33:44 ID:kaYCTr920.net

>>332
イジメには必ず理由があるし、イジメが人を滅ぼすまで止められない原因も必ずある
失敗をきっかけにイジメがあるんなら、なぜ失敗がイジメになるのか？そのイジメを止める方法は？
この作品はこの点についても考えさせてくれるものになってるから、もう一度読み込んでほしい
あと学校では失敗できないなんてことはない

334 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 21:58:15.19 ID:g0hhhhpjM.net

>>333
だからケースバイケースだって
理由があるイジメもあるし
理由なんてないイジメもあるんだよ
きっかけはつまらないことなんだよ
これは経験からなんだけどね
だから小学生の男子便所で立ち小便機止めた学校もあるよね？
これは学校で大をするとイジメられるからだったよ
これも経験あるわ

335 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:00:25.52 ID:emdaNtf30.net

後知恵の恩恵だね
川井さんがムカつくのもそういえばおったなあって思い出すからであって
リアルタイムだと立ち回りのうまさとかそんなに気に留めないか、あるいは気づかないか
大人になれば下らないことに思えても学校でウンコできない子供の緊迫感は当人にとっちゃガチだからな

336 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:02:09.45 ID:g0hhhhpjM.net

何故人間社会でイジメがなくならないのか？
これは個人的に思うのは人間は集団生活する動物だからだよ
必ずグループを作りたがる
そしてグループから外れるものをターゲットにする
本能的なものに起因すると思うんだよね
それとストレスを弱者にぶつけて憂さ晴らしすると。
大人の社会にもイジメは存在するが、ガキの社会の方が多いのは無秩序だからだ。
大人の社会なら殴ったら逮捕されるが、ガキは喧嘩で終わる

337 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:02:39.32 ID:w7RzqohHM.net

>>326
飛び込む写真を自分で撮れないから共犯者がいるはずだし自分で投稿したか分からない

なので投稿した事ではなくて川に飛び込んだ点で自宅謹慎なんだよな

338 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:23:15.97 ID:kaYCTr920.net

>>334
では君は西宮がなぜいじめられたか、転校するまで止まなかったのか説明できるかい？

339 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:31:10.69 ID:ETH/1IIx0.net

>>336
野生動物群れにも陰湿なイジメあるんだから動物の本能じゃね

昨日みたドラえもん新恐竜でも
恐竜同士のイジメシーンあったわ

340 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:38:43.42 ID:g0hhhhpjM.net

>>338
今回の場合は分かりやすい障害があったからだよね。それに西村がいい子過ぎて頑張ってる姿が、尺に触ったと。
理不尽だけどね。
ガキってオドオドしてる人間をターゲットにしたり、反応が面白い人間をイジメたりするからね。
西村がもっとワガママで感情を素直に出すタイプならこんなことにはならなかったかしれない。
無論本人に責任はないが。
だからイジメってのは突然起こるんだよ。
イジメてる方もイジメと分からないまま始まるケースもある。
今回もそんな感じだったな。

341 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:40:11.50 ID:g0hhhhpjM.net

>>339
獲物を食べる目的以外に遊んで殺すこともあるしね
だからこそガキの社会は残酷で怖いんだよ
人間って生き物の残酷さがピュアに出てくるからね

342 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:45:22.90 ID:d/UUQBfja.net

誰だよ

343 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 22:46:10.88 ID:+4o7E6E90.net

結弦も言ってたよな、ノートに悪戯書きしてたの一人二人じゃない、みたいな。
全く話がそれるが、女がいじめに荷担すると悲惨になるよな。男のいじめはひたすら僕力で終るけど。

344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 938f-dQQg)：2020/08/09(日) 22:54:52 ID:77OrAtBz0.net

暴力で終わるって、暴力だって一生心に傷を負うレベルだし十分悲惨だろ
メディアの女は陰湿ってイメージに引っ張られがちだが、男子のいじめの方が多いし自殺に追い込んだり実際殺したりするのって男子がほとんどだよ

345 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-MsOz)：2020/08/09(日) 23:00:56 ID:kaYCTr920.net

>>340
全く的外れな論理だな
まずもって西宮がいじめられたのは「分かりやすい障害があったから」ではない。確かに難聴という障害があり、物語の冒頭でそれが特徴的に提示された。しかし小学生編では、最初から西宮をいじめてはいなかった。ノートを通じて対話していた。それが障害があったからいじめが起きたという論理の矛盾点である。
ではなぜいじめられたのか？西宮は筆談ノートを通じてクラスの皆と仲良くなろうとしていた。初めはクラスの皆も好意的にノートでやり取りをしていたが、意思疎通の手段としては対話とは比べものにならないほど遅かった。その後合唱コンクール失敗、喜多先生による半強制的な手話の習得などから、いつしかノートには悪口が書かれ、西宮はクラスの人らと意思疎通が図れなくなった。↓続く

346 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 23:07:23.82 ID:nFzz2/q60.net

飛び降り阻止されたあと、骨折して憔悴して雑な髪形のときの西宮が一番いいわ。わかるかな

347 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2020/08/09(日) 23:13:28.99 ID:kaYCTr920.net

>>340
↓続く
そんな中、石田による補聴器の破壊が始まる。周りはその過熱する行動に段々引いていくが、既に意思疎通の手段を失くしていたため西宮を守るようなことは誰もしない。そしてクソ竹内による机バン！からの石田いじめに続き、西宮が机を消していたところを石田に発見され、取っ組み合いの喧嘩。「これでも頑張ってる！」という西宮の叫びは通じず、そのまま西宮は転校してしまう。石田は西宮の転校後に全て気づくも時すでに遅し。
この小学生編を見ていて、果たしていじめがあったのは「障害があったから」と言えるだろうか？私が思うのは、障害があろうがなかろうが、コミュニケーションが取れないタイプの子では必然的にいじめがあったのだということだ。つまり、いじめが起こったのは、コミュニケーションが上手く取れなかったからであり、そして意思疎通の手段を上手く教えられなかった先生に原因があると思う。

348 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-HZ8v)：2020/08/09(日) 23:49:21 ID:g0hhhhpjM.net

>>347
だからコミニケーションが取れなかったのは障害があったからだろ？
実際のイジメでもコミ障から起こるパターンが多いんだよ
それが今回は障害という分かりやすいコミ障があったということさ。
学校では手話を教えようとしたが、面倒くさいって拒否されてたろ
ノート書くことや手話を覚えないといけないというのは面倒臭いから、どうしてもコミニケーションは難しくなる
それでも西宮は頑張ってコミニケーション取ろうとしてたが、その頑張りがまた彼女達の癇に触ってしまった
乙武みたいな性格ならイジメは起きなかったかもな