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☆ホットハッチ 52☆

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 13:47:38.29 ID:c8XH+aEG0.net
走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ!
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。


※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT/AT議論、右ハン/左ハン議論、ガソリン/ディーゼル議論、過給器/NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。

【注意】
  インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
  プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に
  アルファード、エルグランドのようなタイプは言うまでもなくミニバンに分類されるので、
  動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

※前スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394625681/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 13:48:26.30 ID:c8XH+aEG0.net
■このスレにおけるハッチバック車の条件

 ・リアハッチを持つ2ボックス車型であること。
 ・車名/グレード名に「ワゴン」が入らない。
 ・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
 ・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
 ・3列シートではないこと。
 ・ルーフレールが標準ではないこと。
 ・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

上記の条件を満たす車種のホット(スポーツ)グレードをホットハッチと認定する。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 13:49:05.00 ID:c8XH+aEG0.net
【(・∀・)ホットハッチ? (=゚ω゚)ノ指数チェックシート】 試作ver2.3

※前提条件 車種:ハッチバック!(・∀・)イイ!

■=10点 □=7点 △=4点  #=1点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1.走り:■ホッテスト!!! □ホット! (主観点でおk!)
2.重量:■1.1t未満 □1.1t以上-1.2t未満 △1.2t以上-1.3t未満
3.パワーウエイトレシオ:■6以下 □7以下 △8以下
4.ミッション:■6速MT □5速MT △クラッチレスMT

基本加点:△3ドア △MT限定設定グレード △競技ベース車両
装備等加点:△エアコン無し #LSD;前後はX2 #クロスミッション #ABSなし
#タコスケール(Redzone)7,000以上 #フルバケット;1脚につき #自家塗装外装 #リアシートレス #アンダーコートレス

合計:ホットハッチ指数 /★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(゚∀゚)大事にしてね。
48点以上:★★★★★ キタキタ━━━━━━(゚∀゚)・∀・) =゚ω゚)ノ━━━━━━ッッ!!!車種教えてネ!(w
42点以上:★★★★☆ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!
37点以上:★★★☆☆ (・∀・)イイ!! もちろんホットハッチ認定でつ♪
35点以上:★★☆☆☆ (=゚ω゚)ノぃぃょぅ!ホットハッチ認定でつ♪
35点未満:☆☆☆☆☆ ( ・ω・) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 14:49:58.52 ID:UpTW7emo0.net
うんこブリブリ

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:03:26.36 ID:LXj3R0Dk0.net
テンプレ外せよ
お陰でくだらん議論ばっかり

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:08:18.01 ID:f2kfQYzh0.net
前スレで最速のホットハッチはレヴォーグって結論出たしな

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:14:08.20 ID:c8XH+aEG0.net
■A・Bセグメント        o  o  o  s   L   ps  kgm pwr
スイフト スポーツ.      3890x1695x1510 1050 1.6 136 16.3 7.72 直4
アバルト 595 COMPETIZIONE         3655x1625x1515 1120 1.4 160 23.5 7.0 直4ターボ
シトロエンDS3 SportChic    3965x1715x1455 1190 1.6 156 24.5 7.62 直4ターボ
(NEW)プジョー208GTi        3960x1740x1470 1200 1.6 200 28.0 6.0 直4ターボ
(NEW)MINIクーパーS   
3850x1727x1414 1160 2.0 192 28.6 6.04 直4ターボ
VW ポロGTI.         3995x1685x1460 1210 1.4 179 25.5 6.75 ターボ
アルファMiTo QV.      4070x1720x1465 1250 1.4 170 25.5 7.35 ターボ
プジョー208GTi       3960x1740x1470 1200 1.6 200 28.0 6.00 直4ターボ
(NEW)ルーテシアRS
4105x1750x1435 1280 1.6 200 24.5 6.4 直4ターボ

■Cセグメント          o  o  o  s  L   ps  kgm pwr
(NEW)VWゴルフ GTI     4275x1800x1450 1390 2.0 220 
35.7 6.32 直4ターボ
VW シロッコ R         4255x1820x1420 1410 2.0 256 33.7 5.50 直4ターボ
ルノー メガーヌ RS     4320x1850x1435 1430 2.0 265 36.7. .5.39 直4ターボ
アルファ Giulietta.QV.    4350x1800x1460 1440 1.75 235 34.7 6.12 直4ターボ
(NEW)VWゴルフR     4275x1800x1465 1500 2.0 280 38.7 5.36 直4ターボ
(NEW)アウディS3スポーツバック     4335x1785x1440 1540 2.0 280 38.8 5.5 直4ターボ
(NEW)メルセデスベンツA45AMG     
4359x1780x1417 1550 2.0 360 45.9 4.31 直4ターボ
BMW M135i
4340x1765x1430 1540 3.0 320 45.9 4.81 直6ターボ

※現在日本で新車で購入できる車のなかで代表的なもののみ掲載

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:18:31.89 ID:c8XH+aEG0.net
>>4>>5>>6
前スレで論争に負けたからってガキみたいなことするな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:23:22.90 ID:TBYFsUu60.net
マジでこのテンプレのせいで糞スレ化してるわ
何の意味があるんだ?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:29:02.22 ID:kOpZ4ZZA0.net
最近のハッチ車は大型化とハイパワー化してるからな・・・
昔の面影すらない

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:32:24.27 ID:c8XH+aEG0.net
このテンプレのせいじゃなくてもともと荒らしが多い
ホットハッチスレなのにハッチバックがある車全般(クーペ・ステーションワゴン果てはミニバン)のことについて書き込むバカがいるからこのテンプレができた

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:52:47.66 ID:LXj3R0Dk0.net
ハッチバックのホットグレードなら良いはずで、あとは個別に語るべきだろ
レシオなんて自分で計算できるし
カタログスペックに囚われるアホばっかになったわ
punto55とかはどうなるんだよ?
ある意味ではあんな楽しいクルマはないぞ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:38:21.97 ID:LXj3R0Dk0.net
この指標だとPANDA100HPもギリでホットハッチに入らないからな。
性能はヌルイけどホットハッチの文律に沿った作りしてるよ。
フケのいいエンジン、ガチガチの足回り

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:44:23.49 ID:KlTb93xW0.net
テンプレを鵜呑みにするとランクスZが素晴らしいホットハッチということになってしまう矛盾

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 17:24:39.23 ID:Zo/48GV20.net
>>14
d
シビックみたいやね

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 17:47:44.56 ID:WxWOzgdR0.net
>>12
昔はエルグランド註がいて荒らしてたし現在もジュークとかSUVについての書き込みが少なくない
ある程度の指標は必要だろ

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 17:57:09.77 ID:LXj3R0Dk0.net
それならハッチバックの定義を周知させるだけでいいだろう
レシオ厨がうざいよ
W災難

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 17:59:43.27 ID:fuKGYlov0.net
>>14
実際ホットだろう
ただ現行はもうないし
そういう話で言ったらワンダーシビックは?とかスターレットは?ってなっちゃう
もちろん悪いとは言わないけど進化し続ける海外ハッチ勢と比べちゃ話が噛み合わない

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:12:00.70 ID:LXj3R0Dk0.net
>>13
あれ、面白いよな。
乗せてもらったことあるけど演出が絶妙なんだよな。
スイスポやマーチSRのほうが完成度は高いだろう。
でも100HPには日本のホットグレードみたいな幼さや暴力性はなくて、走りの雰囲気で補ってるんだよ。
外観もカッコかわいい感じ。
扱いやすい6MTや荒削りなサウンドチューン。
マナーがガラリと変わるスポーツモード。
やっぱりヨーロッパ車はこういうツボを心得ているね。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:12:58.54 ID:LXj3R0Dk0.net
スマン、この書き方じゃ自己レスだな

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:15:45.32 ID:LXj3R0Dk0.net
最初に追加と書けばいいんだよ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:16:20.83 ID:tA9zlEn50.net
いちいち釣られるやつが多いのが一番の問題

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:20:50.24 ID:IaC0NcBX0.net
日本語が不自由な人が頑張ると辛い
★ ☆ ★ ☆ID:LXj3R0Dk0★ ☆ ★ ☆

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:36:06.24 ID:fuKGYlov0.net
>>19
よく荒削りなサウンドチューンなのに扱いやすいと思えたねミッション
俺は音と扱いやすさは意外と直結するもんだと思ってたけど

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:43:43.81 ID:LXj3R0Dk0.net
たぶん可変バルタイも取っぱらった吹け上がり重視のエンジンチューンだからだろう。
一昔前の車と違ってリンケージは甘いのが増えたような気がする。
フィアットは全般的に緩めの操作感だな。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:44:16.21 ID:LKm19rA00.net
>>20
> スマン、この書き方じゃ自己レスだな
どうみても自分の書き込み全肯定にしか見えません。
自演だったらもっとうまくやれ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:50:13.46 ID:fuKGYlov0.net
フィアットってすごいんだな
可変バルブじゃないのに吹け上がり重視とか
吹け上がり重視なのに音が荒削りとか
音が荒削りなのにミッションは扱いやすいとか

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:55:16.86 ID:78Tw6/2T0.net
>>27
可変バルタイは吹け上がり悪くなる
だからマーチSRもついて無い

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:57:07.18 ID:LXj3R0Dk0.net
>>26
自演だったらわざわざ書かないって。
自己肯定自画自賛しちゃってるけど。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:14:45.08 ID:6jyFHljd0.net
>>27
その認識は多分君の思い込み
吹け上がり重視だと音が滑らかにでもなるのか?
シルキーシックスでもあるまいに

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:27:42.85 ID:subB5OOP0.net
アクアGsを体験してみろ
吹け上がりとかミッションとかどうでも良くなる
今日西湘バイパスを流していたらあまりのスムースライドに思わずニルヴァーナに達してしまった

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:29:52.16 ID:6jyFHljd0.net
ID:fuKGYlov0はバルブタイミングを理解してないな
当然バルブタイミング変化時にパワーロスが出る
全域で回るし熱効率や燃費は良くなるがな

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:34:59.40 ID:8s0+x9e20.net
>>31
ハイブリッドや電気自動車のスムーズさには勝てんわな
ただ君のIDにあるようにまだまだsubだよな

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:47:53.35 ID:j7G68pJe0.net
>>27
それ完全に言葉のイメージから来る初歩的な誤解だから
バルブタイミング変化は完全無欠じゃない

ただマーチSRには可変バルタイが
ついているらしい
燃費対策としてではなく

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:52:00.67 ID:fuKGYlov0.net
>>32
よくわからんから説明ヨロシク
バルタイが変わる時音も変わけどそれを滑らかとは言わないよね(それがいいって人はいるけど)
だから可変バルタイなしのが音はなめらかに聞こえる
でもそれって吹け上がりがいい事にはなる?
多少のロスがあろうと音が変わろうとトルクフルまで速く行くほうが吹け上がりがいいって言わない?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:04:27.84 ID:8s0+x9e20.net
>>35
なんだか知らんがお前が勘違いしてそうな臭いだけはプンプンするな

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:28:09.95 ID:8s0+x9e20.net
>>35
吹け上がりの意味を間違えて解釈してるっぽいね
ピックアップがいいエンジンとは、アクセルを踏み込むとブォンと回転が上がり、アクセルを離すとスパっと回転がさるエンジンのこと
可変バルブ機構でも可変リフトじゃないやつは、バルブタイミングが切り替わるときに、吸気バルブが遅れてオーバーラップするから鋭い反応は得にくくなる
でも高速域のバルブタイミングを変えると最後までよく回るようになる
瞬間的な回転の上下、感覚的に言うとアクセルのつきのことだよ
説明が不完全ならスマソ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:33:11.14 ID:KGom+yhj0.net
>>35
中吹かしって聞いたことある?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:52:06.87 ID:fuKGYlov0.net
よけいわからん
少しでもロスがあればフケが悪いってことなの?
どんなにエンジンのつきが良くても可変バルタイなしにはないロスがあればフケが悪いってこと?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:59:15.98 ID:KGom+yhj0.net
マニュアルでシフトチェンジしたことある?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:04:30.30 ID:IMcOBXbm0.net
電スロの制御が常にインフレなんだろ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:15:00.46 ID:8s0+x9e20.net
>>39
踏みっぱなしで伸びるのとスロットルの開閉に鋭く反応するのは違うぞ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:26:26.71 ID:fuKGYlov0.net
うん???
バルブとレスポンスは関係ないってことか
そうなると確かに最初のおれの発言はおかしいね

でもフケは良いのに音がよくないことがあるってのと
マーチが吹け上がり重視のために可変バルタイ切ってる意味がわからん

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:29:25.81 ID:8s0+x9e20.net
>>43
可変バルタイなしのチューンではトルクバンドが狭くなるから低速トルクを可変バルタイで稼ぐ

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:31:30.32 ID:fuKGYlov0.net
うんんんん?
可変バルタイないけど可変バルタイで稼ぐ??

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:37:09.39 ID:8s0+x9e20.net
>>45
SRには可変バルタイがないのではなくて、燃費対策としての可変バルタイがないらしい
実際に可変バルタイは搭載され機能しているが、パワーを捨て燃費効率の上がる動きはせずに低速トルクを稼ぐ動きをさせているとのことだ
立ち上がりのいいエンジンチューンに特化するための可変バルタイ
普通は全域で満遍なく発揮するための可変バルタイだけど

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:47:11.97 ID:8s0+x9e20.net
そう言えば日産渾身のチューンの割に最高出力は知れてたな
エンジンとギア特性重視だとカタログ載最高値は落ちるよな

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:49:41.24 ID:fuKGYlov0.net
低回転時でもトルクが出せてスムーズに回せて
高回転でも高効率でエンジン回せるってことか
だから吹け上がりがいいということなのかな

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 22:03:15.83 ID:KGom+yhj0.net
>>48
横レスだが、エンジンは高回転型ではあるけど、高回転域での効率は捨ててダッシュ力に振ったチューニングなんだよ
最高速はギアレシオにもよるけど遅くなる
しかし常用域での反応が素早いので結果的には速い

ルポGTIやマーチSRのように、メーカーチューンドならではの軽量化やハイパワー型ではないエンジンチューンは、ここのテンプレには全く反映されない
そんなにパワーウェイトレシオが大事ならECU載せ変えろって
後は知らんぞ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 22:12:58.28 ID:fuKGYlov0.net
でも不思議だわ
ハイレスポンスな車ほど低速トルクってないもんだと思ってたから
SRマーチがそんな特性だったなんて
俺はてっきりハイレスポンスにするためにフライホイール軽くしたら
トルク絞り出せなくなって可変バルタイでのラグが大きくなるからなくしたのかと
低速トルクもあって反応も早いなんてすごいわ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 22:22:57.01 ID:KGom+yhj0.net
>>50
排気量が少なくてトルクがないから可変バルタイを低速トルクを稼ぐために使ってる
さすがに吹け上がりが良くても下がスカスカじゃ走んないから
普通はトルクカーブを滑らかに全域でトルクフルにする効果を求めるんだけど、吹け上がりを良くするために燃費と高回転域の伸びは諦めたわけ
一昔前の馬鹿みたいにパワーのある4発NAは皆、可変バルタイで無理矢理高回転域を回してただけだから
マーチSRはそれをしていない

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/08(月) 11:53:13.07 ID:+LsmT+sx0.net
ポロのスレで今度のブルーGTはフル装備(ナビやACC含む)で320万円とか恐ろしい事が書かれていたのだが…

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/08(月) 22:41:15.29 ID:GcP+kD070.net
ハハッワロス

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 09:20:51.29 ID:nhCEQwaG0.net
>>417
馬鹿が騙されてホイホイ買うから
そんなとんでもない値付けになる

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 11:35:01.88 ID:aoPRbnWQ0.net
これは>>417 にとてつもない期待が掛かったね!

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 12:58:28.25 ID:vcpqwYpb0.net
比較記事でフィエスタが負けるのは初めてかも。UKの記事には値段も出ているんだけど、
共に価格は殆ど一緒なのは羨ましい限り。

フィエスタST vs フォーカスRS
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/09/09/89526/

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:43:19.75 ID:5rp3kgOS0.net
新ロドスタのスレもハイパワー論争だな。どこのお宅も同じだね

で、まだかよートゥインゴRS

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:56:17.54 ID:BkmiWMgg0.net
>>56
個人的にはフォーカス2RSは、今でもホットハッチの王様。
2回位しか見たことないけどww

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 19:23:23.48 ID:E9xiCWoD0.net
>>57
呼んだ?

トゥインゴ2R.S.ph1乗ってる。アクセルを(ry

完全フィーリングだけで選んだんだけど、こいつはどういうキャラなの?

因みに他の購入候補はルポGTi、スプラッシュ、後は上にあがってるマーチ12SR、パンダだった。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 14:43:02.85 ID:OR2BT76Y0.net
>>56
Mk1RSだとサイズも速さももっと良い勝負なんだろうけどね。
とにかく早く正規輸入してほしいねえ

>>58
俺は見た事ない、うらやましいぞw
エスコートRSコスワース初めて見た時嬉しかった

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 18:17:51.26 ID:4vHQ8Q6P0.net
>>59
性能的にほぼスイスポクラスだけどクリオ2をベースにしてあるからボディに余裕があるよね
足回りがシャシーカップとシャシースポール仕様の2種類ある

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 18:22:06.96 ID:UiJPFOeM0.net
ノーマルのトゥインゴは、FFと変わらないフィーリングだとか

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 20:38:00.12 ID:6gmzGkzk0.net
普通に低速で乗る分にはまあ普通だろうね
でもステアフィールは良いんじゃないかな

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 11:14:54.88 ID:wGULEdgr0.net
>>61
実際はどうか知らないけど一世代以上前のクリオ2ベースって聞くと「ボディに余裕がある」のか疑問だなぁ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 14:03:06.16 ID:/Qby1a660.net
>>64
クリオ2RSで2L169馬力のエンジン積んでたからな
トゥインゴの.6L134馬力なんて余裕だろ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 20:33:42.14 ID:d0wDx9Lo0.net
前期型性能もそうだが見た目もスイスポっぽい

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 03:23:09.71 ID:BfNhZI9C0.net
age

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 15:42:48.47 ID:oRSOo67y0.net
ka sportsどっか売ってないかな

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 07:41:54.17 ID:LtreyyJI0.net
イギリス分裂騒動でminiにユニオンジャック付けてるやつガクブル
ミラーはともかくルーフとか塗り替えコースだぜ
まあ元々イギリス車じゃないけどなw

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 08:56:35.44 ID:iKWpS6Ju0.net
イギリス人がギリシャ人に設計させて、今はドイツで作らせているんだから、立派なイギリス車じゃないかなぁ〜
今のフィエスタもアメリカ人がドイツ&イギリス人に設計させて全世界で作っているけど、アメ車扱いだからねぇ。
まあ、国旗を車に塗るような下品なことはしてないけど。

ポロGIT発表
ttp://www.autocar.jp/news/2014/09/18/91253/

デミオ試乗(走りに関する内容がメインだったので)
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/09/18/91402/

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 15:11:32.97 ID:1qB6BmDe0.net
デミオディーゼル出たらフィエスタのエコブーストが微妙になるな
値段もかなり安いし
ポロは圧倒的に標準グレードしか売れないから日本じゃGTI出すかどうか怪しい

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 16:51:42.49 ID:U2OdtdGw0.net
だといいですな

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 19:52:48.68 ID:ckIUdlZk0.net
もうアクアGs出た時点でほかのハッチバック全部微妙だろ

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 21:43:40.63 ID:pGIzYLOy0.net
大抵こういう釣りや煽りするのはンダオタ
シビックタイプRの話が頓挫しそうだから必死にトヨタ下げしようとする

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:35:51.38 ID:prD8Ygog0.net
よそでやれ

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:18:11.67 ID:gx7lyRYF0.net
スターレットグランツァみたいな変態車が欲しいわ

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 00:46:46.10 ID:bcwgRvUN0.net
国産変態といえばストーリアX4

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 09:36:13.32 ID:kLVCecSC0.net
というか日本じゃシビックが無かった事にされてる・・・
今更欧州シビック入れても売れないだろうしなぁ

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 10:01:03.49 ID:3fn2oHN20.net
>>70
ディーゼルMTのパワーを下げてるのは頂けないな
イギリス人記者の試乗レポも見てみたいものだ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 12:00:38.89 ID:RVQhmYoL0.net
燃料タンク容量減らしてるのも人によっては文句言いそうだけど
そういうの言うやつは大体AT選ぶから問題ないか
前の型で女性ユーザー推ししてたからヴィッツみたいに乗ってる人女ばかりになりそうな気もする

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 12:15:17.14 ID:rHHAxWHf0.net
>>79
どうせトルク上げてもホイルスピンさせるだけだから意味ない
価格的にも部品や制御的にもLSDは入れないだろうし

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 12:53:30.97 ID:m25BlCWo0.net
ポットパッチ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 14:53:03.22 ID:hr/3cbka0.net
タンクを小さくしたの却って良いがATよりハイギヤードは頂けない

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 18:24:43.34 ID:1YCRQxztO.net
ブレイドマスター

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 12:16:23.26 ID:QAuun9ey0.net
>>83
日本だけで売るわけじゃないから高速巡行燃費も考えてるんだろうけどな
向こうじゃホットハッチ以前にGTじゃないとディーゼル選ぶ意味なくなるだろうし
少なくとも17インチプリウスで高速カッ飛ぶより燃費良い

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 12:44:07.50 ID:BUffGaOG0.net
昔からディーゼルで高速巡航はリッター30とか普通やね
逆に街乗りのストップ&ゴーで乗るもんじゃない

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 12:56:26.95 ID:pMjPYSy50.net
アテンザの2.2LディーゼルMTでもリッター36km出るんだろ1.5Lディーゼルのデミオなんてどんな燃費出せるんだろうな

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 18:15:30.74 ID:WEVCDjd70.net
ゴルフGTIパフォーマンスパッケージを日本でも販売開始。装備が良いとはいえ435万円は如何なものかと。
AUTOCAR-UKが言っていた"他メーカーより高すぎる"が日本でも現実となりそう。
ttp://response.jp/article/2014/09/24/233215.html

フィエスタの限定車はシートとボティカラーの変更のみ。国内でもRaceChipのサブコンを販売開始したので、
130馬力・トルク22Kg位までは上げられるけど、MT仕様・STが来れば手を出さなくて済むのに。
ttp://www.ford.co.jp/fiesta-leather-package

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 20:45:27.77 ID:EEaUDBQM0.net
フィエスタをサブコン使ってまでスポーツ寄りにして乗る人なんてほとんど存在しないんじゃ?
ポロもそうだけど輸入コンパクトなんてノーマルで奥さんの下駄車みたいな使われ方しかしてないよな普通
MTなくなったゴルフも似たようなもんだし

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 21:23:36.40 ID:C/znSk2s0.net
>>88
ゴルフ5に30馬力アップの限定者あったんだけど
ノーマルと色々違うのでお得感はあったよ
6Rのパイロットモデルでもあったけど

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 18:24:34.76 ID:OLyS3+Ne0.net
>>88
フィエスタはスポーツを売る気が全くないな
そもそもレザー表皮のシートなんてスポーツ関係ないし
どっかの雑誌で書いてたみたいに快適装備だけ省いて198万とかで売ればいいと思うんだけど
下手に安売りするとブランドイメージが悪くなるからやらないんだろうな
トヨタのG'sや日産のライダー商法みたいにオプションゴテゴテなんちゃってスポーツ風が売れる時代だししゃあないか

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/30(火) 18:14:02.58 ID:X9PSSSNW0.net
国内でもメガーヌ・ルノー・スポール・トロフィーRを販売するとか
ttp://www.autocar.jp/newsjp/2014/09/30/92704/

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 12:33:18.06 ID:BdGSt7VJ0.net
スペック的にはヌルハッチ対決の記事。それぞれ良い所があるといった感じ。結論ではフィエスタ押しなんだけど
値段さえ目をつぶればベストはMINIな内容だった。

フォード・フィエスタ vs ミニ・クーパー vs セアト・イビーサFR
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/10/02/93309/

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 12:52:51.54 ID:f+cEkSWu0.net
>>93
フィエスタは本国MT仕様だしセアトは日本じゃ正規販売ないし結局MINIだけか
というか前はこの辺りがホットハッチって言ってたカテゴリーなのに
いつからか価格も性能も上がり過ぎてホットハッチの意味変わっちゃったな
ウォームハッチなんて格下な呼び名が生まれる始末

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 16:17:42.12 ID:87zD64JG0.net
懐がクールなので仕方ないね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 16:44:26.90 ID:BdGSt7VJ0.net
ここまでこのスレが寂れるならウォームハッチの話題を認めるか、ウォームハッチスレを
新たに立てた方が良いのかなぁ〜と思う事も。本来なら>>93だってスレ違いなんだよね。

ウォームクラスなら国産も話題が出せるし、海外勢でも日本に入っている車種は結構あるんだけど。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 18:45:12.66 ID:eLWMaONL0.net
どちらかというと今の肥大化したCセグのほうが違和感あるけど
そう思うのはオッサンの証なのだろう

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 22:49:31.32 ID:Ln0R0GqA0.net
>>97
俺もそうだわ
Cセグメントは普通にスポーツカーだと思う

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 23:18:07.15 ID:Kapm2ZP90.net
Cセグが、というよりやたら高額化している現状に違和感が。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 10:27:54.68 ID:dvVVb9+I0.net
B〜Cセグで(一部Aセグも)
日本車・170〜250万円
輸入車・200〜300万円
くらいの感覚だったんだけどな
最近の400〜500万円なんて金持ち相手の儲け商売にしか見えない
最近は日本より海外モデルのほうが馬力競争のスパイラルにはまってる感じがする

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 10:28:19.92 ID:UvUt2qZX0.net
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/f/7f7df1b7-s.jpg

日産は、現在開催中の2014 パリモーターショーにおいて、ホットハッチのコンセプトモデル"Nissan Pulsar Nismo Concept"をお披露目した。

NISMOブランドの30周年を記念するとと共に、2016年の初頭にもリリースされると言われている"Nissan Pulsar"のNISMOバージョンの
量産モデルをプレビューするコンセプトモデルであるこのパルサー NISMO コンセプトは、赤塗装のリップスポイラーをアクセントとした
フロントバンパーやサイドスカート、デュフューザーとセンター出しのツインエキゾーストエンドパイプを備えたリアバンパー、ルーフスポイラーなどからなる
専用デザインのエアロボディキットや19インチのアロイホイール、ローダウン スポーツサスペンションなどで独自の外観に仕立てた上で、
最高出力270psを発揮するようチューンナップされた排気量1.6L 4気筒ターボエンジン(量産モデルでは、排気量2.0L 4気筒ターボエンジンの
搭載も検討されていると、ソース元のAuto Motor und Sportは伝えている)に機械式リミテッドスリップディファレンシャルを装着した
ドライブトレインを搭載した仕様であるとのこと。なお、駆動方式には前輪駆動が選択されている。

http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/e/5/e594329f-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/c/a/caff7380-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/4/2/42f95246-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/6/a/6ad4aa7c-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/0/1/01d7a671-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/c/0/c0787d27-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/8/78a97977-s.jpg
http://blog.livedoor.jp/motersound/51868169

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 10:33:07.88 ID:DVAvwxiz0.net
今売っているベストカープラスにハッチ特集が。往年の国産ハッチのページと、今日本で買える色々なハッチバックの
ホット度ランキングが載っていた。

ランキングは二人の評論家が順位をつけて合計値順に並べたものだけど、上位は135Mi・ルーテシアR.S.・ゴルフR・
A45AMG・フォーカス・S3スポーツバックの順だったよ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 11:45:35.18 ID:k3FHxyhU0.net
あんまりBMが上位にくることはないんだけど
さすがやたらFRの新車の飛ばし記事を書きまくるベストカー

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 12:09:35.25 ID:DSAUGUGN0.net
>>101
これほしいわ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 12:13:39.89 ID:X/TCwTuU0.net
パルサーニスモコンセプト発表だってさ
http://response.jp/article/2014/10/03/233992.html

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 12:57:57.87 ID:Qc/+4KsF0.net
完全Cセグ、な割にはデザインがガキ臭い。ゴルフでいいわ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 13:18:40.40 ID:dvVVb9+I0.net
日本に標準モデルすらないもんは存在してない事にしてる俺
日本のCセグはアクセラインプ時々オーリスって感じか
インプはなぜかXV多くて、純粋にCセグで売れてるのってアクセラくらいか

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 15:25:26.20 ID:dgKjohoH0.net
>>102 の評論家は小沢と松田の二人だけど、上位の車も結構意見が分かれていて、AMDは小沢が上位・松田が下位
フォーカスは松田が上位・小沢が下位という内容だったので、それぞれ上位に選んだ人のコメントが別枠に書かれていた。
かなり改編されている気はするけど。

AMDはハイパワー・四駆だから〜・フォーカスは日本より道の悪いタイで乗った時の挙動が良かったからとか。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 15:42:58.88 ID:0Af9JB/S0.net
>>108
私はインテル派です

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/04(土) 09:44:23.24 ID:INy8M9QQ0.net
ニスモはゴテゴテ過ぎるなパルサー
ハッチのパルサーてそんなにデザイン良かった記憶がないから現行ノーマルはまあまあいいと思うけど
http://uploader.rgr.jp/src/up16848.jpg

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/04(土) 10:36:54.98 ID:OnP67iBg0.net
なんか赤いライン入れるのが二番煎じくさくていい加減やめて欲しい

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/04(土) 13:49:57.49 ID:baAw2z0k0.net
>>101見ると、前にあったティーダの攻殻機動隊Ver.を思い出した
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/16767/style/16767_1_f9e27.jpg

90年代のターマックラリー用F2キットカーじゃないんだし
後付けエアロをゴテゴテ付けて高性能Ver.でございますっていうの、いい加減卒業しれと思う

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/04(土) 13:58:56.46 ID:1ffv00d40.net
どうせ市販車はコンセプトモデルと全然違う形になるから

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/04(土) 15:38:19.95 ID:dqp2S3dR0.net
>>112
このコンセプト出た当時なんかスポーツ版どころか
ティーダのノーマルグレードの欧州向け6MT出しただけでお茶を濁したからな

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/05(日) 01:06:40.70 ID:QwxFt5yp0.net
ティーダとルノークリオがシャシー一緒なんだっけ?
あっちは頑張ってるのに

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/05(日) 01:17:36.51 ID:3CBazE5K0.net
最近ルノーは「日産○○ベースww」とか言われたく無いのか、プラットフォームを明言しないな。
先代のクリオは、ティーダや先代マーチと同じプラットフォームだった。
現行クリオは、たぶん現行マーチやノートと同じなんだろうな。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/05(日) 02:45:06.58 ID:wSTT8TsF0.net
同じプラットフォームでも日産だとコストカットされてるのか軒並みクソ車に

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/05(日) 17:45:17.43 ID:Fn8znRXs0.net
というか
日産が普通にプラットフォーム作って車うる

そのプラットフォーム利用して気に入らない所手直し

ルノー新型車誕生!(テーレッテレー)みたいな
プラットフォーム作らされて美味しい所を持っていかれる日産
プラットフォーム作らせてドヤ顔で新型車作る親分ルノー

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/05(日) 17:54:03.29 ID:HRTWcnl30.net
>>118
そのかわりにメガーヌのエンジンとか提供してもらえるならイイよ
ニュル最速FFのあの車種のエンジンですって言えばそれなりに売れるだろうし

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/05(日) 23:15:35.61 ID:2sVYtmEm0.net
前にNV200バネットのMTがルノー製とか聞いたことあったけどな
乗用グレードにあれば日本車唯一の乗用MTミニバンが誕生するんだがバンしか設定がない
カングーは普通に乗用グレードのMTあるのにな

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/05(日) 23:15:57.22 ID:e/hsNknt0.net
マーチやノートにせっかく作ったテンロクターボのスポーツモデル出さないのは
ルーテシアRS売るためのゴーンの意向が見え隠れする
ジュークなら購買層被らないからOK、みたいな

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/07(火) 12:15:15.16 ID:IVNV8Gke0.net
ポロブルーGT販売開始。283.5万円となかなかなお値段です。
ttp://polobluegt.jp/index2.html

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/07(火) 12:31:35.29 ID:lVSbwb050.net
売りがスポーツじゃなくて完全に奥さんのゲタ車化狙いじゃない
プリウス買われるより数十倍マシだけど

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/07(火) 13:00:08.89 ID:IVNV8Gke0.net
でも似たようなスペックの"フィエスタ・ブラックエディション"だったらゲタとは言わないんでしょ?

昔、バイトのおばちゃんが息子の車と言ってコルベットZR-1で来て驚いた事があったが。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/07(火) 13:49:23.34 ID:vY64V6OQi.net
>>124
クソワロタ

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/07(火) 21:12:10.31 ID:VcmRsmpCi.net
ポロブルーGTはMTないんですね。残念。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 00:27:57.14 ID:5SMBTwTW0.net
VWジャパンはしんでいい

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 01:05:20.46 ID:CQrXdiZ80.net
おそらくフィエスタのブラックなんちゃらもDCTのみでしょ
売れるのしか売らないよたぶん

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 15:53:00.08 ID:FVwTzmbq0.net
フィエスタのブラック&レッドは5速MTのみ。OPがあまり選べないので、イギリスでの比較だとフル装備の
1.0L仕様より20万前後は安いと良い事ずくめ。だけど日本に持ってこないのが今のフォードなんだよねぇ。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 16:17:46.36 ID:NhWgrbrw0.net
フォード以前にどこのメーカーもATしか入れないしな
VWのMTベースだからMTとかわらないですのセールスが成功したおかげです
ゴルフGTIがオートマで成立するんだから他がMT入れなくなるのも分かるなぁ売れるもん
下手するとMT入れる海外メーカーはMINIとイタリア系しかなくなるな

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 18:34:17.73 ID:83XqLuGF0.net
つーかどのメーカーもも「日本?ATで十分でしょ」って思ってそう

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 19:56:56.28 ID:UBUJcmqA0.net
>>122
ポロに300万か…

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 19:57:47.53 ID:UBUJcmqA0.net
>>118
そりゃそういう力関係だから仕方ない

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 23:02:45.46 ID:UBUJcmqA0.net
パルサー限定車
http://www.worldcarfans.com/114100882478/nissan-pulsar-sss-heritage-edition-launched-in-australia/highphotos#0

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 23:53:55.20 ID:EUm2kigd0.net
>>134
どっかの営業車みたいだ。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 07:40:28.75 ID:zvAtX+Yw0.net
>>134
なんかこのラインの入れ方は
白い箱に包装紙でラッピングしたみたいなイメージ
昔のレース車は単色白にカラーラインが多かったからかな

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 13:05:36.76 ID:Mg2tpQ2l0.net
糞ダサイな
隣のブルはカッコいいけど

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 03:24:42.61 ID:FntMTMNm0.net
最近の日産微妙
やっちまったマーチ
やっちまったエクストレイル
ノートメダリスト(笑)
で一番売れてるのはデイズって・・・

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 11:02:01.56 ID:pXNO/wu/0.net
乗り出し80万円くらいのホットハッチでおすすめを教えてください。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 12:05:52.99 ID:CDYkQzZ70.net
>>139
用途とサイズと年式と欲しい装備とATかMTかDCTか
希望条件書かないと分からないエスパーじゃないんだから
GOOで80万円で検索しやがれです

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 12:30:28.80 ID:vdyu8Yrm0.net
旧車で良ければフィエスタSTや205GTIも買えない事はないよ。滅多に見ないし、数か月で壊れても
文句言わなければね。

無難な所なら前モデルのスイスポか最終モデルのデミオスポルトなら収まるでしょ。この2台じゃヌルいと思うなら、
もっと金を貯めましょう。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 18:08:16.18 ID:I4uel04L0.net
>>139
ル、ルポGTI‥。もうそろそろ良い状態の中古車が少なくなっているのでお早めに。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 19:30:46.02 ID:jpEPA87V0.net
>>138
デイズって三菱が開発したんでしょ
どうなってるの

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 19:59:38.67 ID:0CL2lvBH0.net
EK9がちょうどそのくらいの価格帯じゃないかな

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 20:46:52.37 ID:b7eVnCjI0.net
ノートNISMO S 2,244,240円
http://www2.nissan.co.jp/NOTE/e121208g36.html?gradeID=G36&model=NOTE

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 23:18:41.26 ID:Olg/6dfD0.net
190万くらいならまあいいけど220万出してこれって…
日産マジで終わってんな

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 00:27:53.12 ID:lmxzsONC0.net
>>124
息子もよく貸したなぁw
よほど母ちゃんの腕が信頼あるのか
ってスレズレごめん

トゥインゴのゴルディーニが売りに出てるの見て欲しくなった
でも左MTの3drなんて嫁さんから絶対許可出ないよorz

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 00:29:47.87 ID:lmxzsONC0.net
>>134
オーリスみたい つか街で見かけたらバッジでしか見分けつかん

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 09:00:27.43 ID:5tdU8Epw0.net
日本メーカーは、欧州車がこれくらいの値段でも売れるんだから
自分のところのコンパクトカーを少しカスタムして欧州車より安くすれば
お得感で売れると勘違いしてるのかな
ものすごく割高に感じる

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 12:59:19.83 ID:XnxpPAO60.net
>>
146
ようやくのMTでノート初のリヤディスクなんだから、少しは認めてやってくれw

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 14:45:45.58 ID:wQcEmHBy0.net
このクラスのリアブレーキなんてどうでもいいわ
こんな恥ずかしいハリボテなら先代のテンロクMTを自分でいじった方がマシ
黙ってジュークのターボエンジンに6MT積むだけで良かったんだよ

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 15:26:00.87 ID:KnXKpav70.net
仮にターボ6MTでも高く感じる
いかにスイフトスポーツが安いか分かるよな
元々台数売る気がないからこんなもんでしょ
日産はGT-RとスカイラインとZだけ作っていればいいんだよ

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 23:39:45.14 ID:gXm7Adok0.net
>>151
たしかにそれが1番いいわ。
ターボなら弄るにしてもパワー出しやすいし。
この内容でこれは高すぎる

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 05:44:03.45 ID:9sKgSwn30.net
内容見れば値段は妥当だよ
最近の要らない装備満載で割高な車見てると
ただこの値段だして欲しいと思わせるだけの魅力は皆無

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 07:49:52.82 ID:VguEz75L0.net
ジュークwww

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 08:02:28.87 ID:Ll92Taqu0.net
むしろ既存のターボチャージャー使ったほうが安くつくんじゃ?
マーチがNAチューニングだからそれに合わせただけな気がする
ジュークターボはSUVなうえにCVTのみだからジャンルが別って扱いなんだと思う

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 08:13:19.24 ID:+Hpod6GO0.net
日本以外は6MTあるよ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 09:24:16.24 ID:5ozhEGcK0.net
明らかに日本は足元見られてる気がする
国内でも国外でも
ATの方が売れるから(キリッ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 12:35:44.74 ID:tPXaSdBR0.net
デミオ1.5Dの過給圧上げて120PSくらいにして足回りタイヤブレーキをチューニングしたスポルトかマツダスピードがあればいいのに

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 13:26:11.35 ID:U2EQSvYL0.net
ディーゼルって時点でダメ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 13:57:05.27 ID:nh4lT1vO0.net
2.0Gのハイオク仕様のやつ載っけてくれた方がいいな

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 17:06:08.28 ID:Ll92Taqu0.net
>>160
未だディーゼルのマイナスイメージ根強いからな
そういう意見出るからアクセラもディーゼルにはマツダスピードとか煽った名前はあえて付けないんだと思う
逆に地味にラインナップして「分かる人だけ買ってください」的な感じが好印象
1.5Dは低速は2500NAなみのトルクらしいからプレマシーとかにも積みそう

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 17:29:25.36 ID:i9Z3I2OH0.net
ディーゼルはそもそも重いからフロントヘビーになって曲がらなくなる。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 09:15:29.36 ID:pic+LMpfI.net
マーチでもノートでもなんでもいいからテンロクターボに6MT積むだけで大半は満足するのに
ついでにCVTモデル作ってエアロ付けときゃマニア以外にも売れるだろ
他はアフターマーケットに任せて安く出してくれ

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 10:25:00.07 ID:dXBuHmxe0.net
売れない
大体のユーザーの頭の中は燃費&維持費
エンジン出力に興味ない
あと.6は税金2.0と同じだし.5じゃないと

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 11:11:57.06 ID:k5Zu4xy/I.net
それもそうか。素人考えだったな
エコなんかで競っても日産に勝ち目無いだろうし
かといってマニアックな所相手しても利益上がらないだろうし
エコなんかクソ喰らえや

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:09:05.93 ID:FbO51EhB0.net
俺が以前乗ってたホットハッチ
全長3.98m、全高1.40m、3ドア、5MT、PWR5.26
2000ターボ、4WD

今乗ってるホットハッチ
全長3.84m、全高1.35m、3ドア、6MT、PWR5.46
3000NA、RWD

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:36:48.81 ID:OuJFB6rS0.net
>>167
で?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 01:01:37.53 ID:PddvDHe20.net
さわるな

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 01:28:39.82 ID:dfpQoRut0.net
パルサーGTIRとクリオV6?

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 20:51:09.27 ID:0t2cu9Jh0.net
あの実用性のカケラもないCR-Zが
ハイブリッドってだけであれだけ売れるくらいだからな
実際エコかどうかよりエコ匂わせれば売れるって風潮

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 20:58:05.81 ID:05MGdy/N0.net
>>170
大正解。
あれだけでよく車種わかるな、素晴らしい。

もっとも俺はアクセル全開にするほど腕ないから
PWR数値なんて無意味だけど。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 21:11:32.11 ID:crLPz9Ra0.net
酷い自演を見た…

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 21:41:48.61 ID:PddvDHe20.net
だからさわるなっつったろ

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 22:04:27.10 ID:05MGdy/N0.net
俺が気に入らんのなら無視しといてくれ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 22:29:42.41 ID:dfpQoRut0.net
クリオV6良いね!昔このスレにもV6乗りいたんだけど今はどうしてるかな
俺は中古のV6と新車のフォーカスRSで迷ったけどフォーカスRSにしたよ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 22:52:17.38 ID:05MGdy/N0.net
>>176
普通に使うスポーツハッチバックならクリオV6ではなく
フォーカスRSを選んだほうが正しいかもしれない、と思う。

クリオV6はハッチバックであるメリットが全く無い。
リアハッチがトコトン無意味。 実用性や汎用性は最低。
多人数乗車どころか、ちょっと大きな手荷物も困る。
小回り性能や取り回し性能が極悪レベル。
幅が異様に広いので狭い峠のラインに苦労する。

チャキチャキではなく大らかなGT路線で、見た目よりずっと優雅に走れるよ。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 23:31:52.93 ID:/W3IXziS0.net
クリオV6はそもそも存在そのものが異常だろ。
そしてその異様さを楽しむための車。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 00:49:18.61 ID:MO19EODA0.net
初代が出たときマジで欲しかったわ
よくこんな車出したなと

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 01:13:53.31 ID:D2pp3L6G0.net
http://youtu.be/LKkNeC26jB0
ゴルフR速すぎわろた

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 00:43:34.37 ID:G0XHEWUe0.net
>>180
ローンチ使ってるからな
MTと比べてDSGは変速が速いのもある

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 23:25:17.33 ID:B7FZuyAh0.net
ホットハッチっていわゆるグループB車のことでしょ?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 23:42:50.81 ID:C2eDVzob0.net
デルタS4や205T16、メトロはハッチバックのフリをしてるだけ。
リアハッチの開き方が屋根の後ろ半分からリアフェンダーまでゴッソリ上がり
エンジンとサスが丸見えになる車。

5ターボやクリオV6も、ココまでキレていないが
ハッチバックのフリをしている車種だろう。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 10:06:52.81 ID:nRrlq75r0.net
オペルアストラGTCってどっかで手に入らないもんかな…
あれが一番カッコいいんだが

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 10:16:46.00 ID:RikqKvoCi.net
>>182
イメージリーダーはそうだな。
実態は違うけど。カフェレーサーの四輪版?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 11:31:54.24 ID:3hs1vSc+0.net
初代シビックRSはよかったなあ・・
ただのツインキャブだったけど、ワタナベのRSホイールに発売されたばかりの
アドバンHF。足回りは「無限」のパーツ組んでリアハッチに「無限」ステッカー。
点火コイルはボッシュの赤コイル。他のグレードと違いフロントフェンダーがカット
してあったのがかっこよかった。
調子のいいときは、発進時は勿論2→3にシフトアップするときもホイールスピンしてたなあ・・

懐かしい自分のファーストカー

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:28:45.24 ID:ukvEbcrg0.net
>>182
アウディクワトロとランチアラリーは2ドアクーペだったよ
グループBがミッドシップ4WDになってきたからメカニカルレイアウトや整備し易さなど都合が良かったので
外装上はハッチバックになったんだよ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 13:38:32.81 ID:rPYx/A4TO.net
違うよ。
一般市販車の販売促進CMを目的にしてるので
売れ線である3HBの見た目にしたんだよ。

販促を目的としなかったRS200やストラトスはお構い無し。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 19:28:49.25 ID:trXiKc4r0.net
マジレッサーパンダ
釣れてたわ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 23:33:01.35 ID:cgvbEiil0.net
こんな開き方してて、何がハッチバックだよ。

デルタS4
http://clicccar.com/wp-content/uploads/307.jpg
205T16
http://2.bp.blogspot.com/-BPgrknNDNWs/T6YJRnSyK3I/AAAAAAAAAIM/zYu7GkI05I8/s1600/peugeot-205-t16-22.jpg

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 07:48:59.55 ID:SjAL4Myg0.net
いやこれぞハッチだろ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 08:02:06.13 ID:Ov7M89EQ0.net
市販版もこの開き方だったの?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 08:17:23.98 ID:9qU4RhqC0.net
http://antholonet.com/EngineersCars/DeltaS4/Glamour.jpg
http://images.pistonheads.com/nimg/26935/YKWYT_205T16_03-L.jpg

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 08:33:58.93 ID:mdt79kJo0.net
ボディ剛性もクソもないな
窓開けて走ったら後ろでパカパカしそう

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 10:37:53.50 ID:CCT9OBLE0.net
なんかピックアップトラックみたいだ‥‥

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 13:19:42.51 ID:0WlxgzIJi.net
グループBだぞ?
鋼管で組んだサブフレームが剛性を確保して、カウルはかぶせてあるだけだ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 22:54:41.37 ID:Ov7M89EQ0.net
マーチカップカー
http://www.autoblog.com/2014/10/17/nissan-micra-cup-spec-racing-canada-video/

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 01:31:47.50 ID:5XWro15b0.net
>>194
うわーwww

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 10:39:27.26 ID:ZZeQsM47i.net
グループBってなんだよ。そんな古いこと、おっさんしか知らねえよ。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 10:54:30.16 ID:7jMQtVS50.net
知らないなら黙ってろよ。
知りたいならググれよ。

無知を晒すのを恥だと思わない奴は馬鹿だぞ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 20:19:30.93 ID:XrO84udd0.net
グループAとグループCとグループNってのもあってだな
グループRってのもあった
もっと前にはグループ1〜9まであったんだぞ

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 20:51:04.74 ID:0UB/SPlp0.net
http://images.pistonheads.com/nimg/26935/YKWYT_205T16_03-L.jpg

こんなんラジコンと同じでシャーシの剛性頼みにしか見えん
後ろのハッチ部分に剛性があるように見える?
何カ所で止めてるのかは知らんけど

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 21:00:04.93 ID:oUCTKII60.net
>>200

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 21:08:53.81 ID:0UB/SPlp0.net
>>203
俺には分かるぜその気持ち

ググってまで知りたくない
ほっといても誰かが解説してくれる


一般的にグループBつったらW杯の予選か何かくらいにしか思わんしな

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 21:15:05.11 ID:HByNkl8l0.net
ふーん
で?

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 21:22:52.01 ID:M4CtFWDW0.net
>>202
実際その通りで205T16やS4はF1マシンにカウル被せたようなもんだよ
だから乗用車の感覚でボディ剛性云々を語っても意味無い

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 21:29:43.59 ID:jZqWEo450.net
グルッペベ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 21:30:39.70 ID:0UB/SPlp0.net
>>206
これナンバー付いてるけど市販車ではないの?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 01:54:52.35 ID:SJVm6Ce60.net
わかりやすく言えば資格を得るためには
ベースになる車を少数生産する必要があったんだよ
一応公道が走れる仕様で

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 09:00:07.89 ID:zP3/h1HP0.net
グループBホモロゲは公道仕様200台、競技仕様20台。

デルタS4の新車当時価格はテスタロッサと同じくらい。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 09:08:12.56 ID:TQkMwZlR0.net
今の安全基準ならグループAとか復活させてもいいと思うんだけどな
台数を5000台とかに増やすとか。一番近いのがDTMだろうけど。
日本のツーリングカーとか、市販車とあまりにかけ離れてしまっててにんともかんとも

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 09:14:29.27 ID:zP3/h1HP0.net
グループAラリーは勝てる一般市販車の大量生産が困難なので
少量生産で作れるWRカーに移行した。
日本のロードレースは、実質R32GT-Rワンメイクになったので終了。

量産市販車改造クラスである規定を満たしつつ高性能化するために
市販車の時点で超高性能車を作ったのが終わりの始まり。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 09:32:55.22 ID:TQkMwZlR0.net
なるほど

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 10:57:14.88 ID:i3g0E2IT0.net
グループBがモンスターマシンだらけになってドライバーや観客に死者が沢山出たからな
安全性もかなりやばかった

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 12:39:32.32 ID:7tuJYOhf0.net
>>208
それは市販車だよ
だがナンバー付いてることと市販車であることはあまり関係ない
日本にはデルタS4のワークスカーを車検通して街乗りしてるオーナーがいるし
Gr.BカーだろうがWRカーだろうが公道を走れる車はみんなナンバー付いてる
市販車でも車検通らなければナンバー付かないし

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 01:12:52.88 ID:whndmSsx0.net
topgearユーエスエーのタナーフィエスタが糞早かった。これぞホッハッ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 13:50:26.87 ID:NwQY00kL0.net
もう性能競争は嫌だ
実用グレードより走ってそれらしい装備さえついていれば何でもいい

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 21:35:10.85 ID:QskvhzEX0.net
どこの国の人間かは知らないが日本にならそういった車たくさんあるじゃん
スイスポとかフィットRSとか

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 10:21:01.60 ID:LrsaXDlw0.net
>>217
まあ、このクラスは国産と違って140キロ程度飛ばしてもハンドルがぶれずに余裕で巡航出来るから、
こんなので良いんじゃない?

ヴォグゾール・コルサ vs フォード・フィエスタ vs VWポロ
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/10/23/96808/

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 20:58:50.41 ID:OR5RzGF+0.net
今どき140キロ程度でブレる国産なんてあるのか
ライトエースとかじゃあるまいな

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 21:00:31.84 ID:Ie9gTv0G0.net
軽自動車でしょ

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 21:17:49.57 ID:kbElmxIf0.net
>>219
多分ここに挙げてあるのよりプロボックスが速い
圧倒的に

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 21:39:07.53 ID:mn7v4uK+0.net
ただ飛ばしてるだけで車自体は遅いとマジレス

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 21:53:08.71 ID:9ulf2oBH0.net
やれカロバンが速いだのプロボックスが速いだの、定期的に湧くよな
ブルーカラー御用達車が速いことになっていないと何か拙いのか?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 22:04:17.93 ID:BmpzIoOD0.net
お前嫌われてるだろ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 22:25:45.87 ID:jhzL9Qc/0.net
実際の話カローラやプロボックスはそんな遅くはないしな
力はともかく軽さはピカイチだ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 22:30:37.92 ID:kvzjdwd50.net
カロバンやプロボックスが速いのはクルマが優れているからじゃない。
運転者の頭のネジが数多くトンでるからだ。

高性能車でも、運転者が自制していれば普通の性能の車。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 23:13:07.81 ID:IwCbJfom0.net
じゃあ何乗っても同じだろ
なんで優劣つけようとするのか

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 01:01:29.41 ID:RJdqM1lB0.net
>>226
>実際の話カローラやプロボックスはそんな遅くはないしな

遅いよ
しかもだいぶ前からカローラは日本で売ってないし

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 03:06:11.81 ID:ojj7yCVa0.net
つまらんレスに俺が適当に書き込んだプロボックスがもりあがっててワロタw

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 10:47:32.17 ID:WtEEMjYh0.net
みんなプロボックスにぶち抜かれて呆れたことがあるんだよ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 10:52:35.56 ID:WtEEMjYh0.net
軽量化、サスの強化、コーダトロンカの導入。
ホットハッチと商業バンのやってることは同じなんだな。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 10:55:34.08 ID:fKxJ6xta0.net
ネ申のGTOみたいな感じじゃね

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 19:22:41.88 ID:ZNXF5Uxr0.net
プロボックスに専用サスがあってロールバーで固めてたら速いだろうが無理な話
営業で150km/hで走ってるのは走り方知らないだけ
ゴルフ○の高速道路でドヤするならプロボックスと同じさww
高速の速さならAMGか911何でもいいが乗ってみるといいうっかりで180km/h超えるから
でホットハッチは山道でポロボックスなんて一蹴がホットハッチじゃね???

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 19:36:59.13 ID:ZNXF5Uxr0.net
て書いたけどトヨタじゃカローラはいい車だよ
最狂はパッソで次点プリウスの比じゃなく普通の車

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 20:43:57.70 ID:e+nVb/8d0.net
真面目な話プロボックスが速いってのは
『皆んなのイメージより』とか『思ったより』速いってだけだからな

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 20:50:48.53 ID:YMh36NpU0.net
営業車が速いのは納期ブーストが掛かってる時だな
速いというかただの基地外だけど

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 20:54:47.44 ID:ZNXF5Uxr0.net
営業モードだからね 下道を100km/hで蛇行運転するワゴンRと同じさ
一般のDQN乗り手と一般のお車のお話 腰が砕けてから気づくのね
ぶっちゃけFitR/VitsR/スイスポ改の方が十分速いし、ホットと呼ばれる
欧州車のタイヤと足いじるだけで楽しめるかの違い 向こうは所詮一般車

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 21:05:15.76 ID:lY7cZi7D0.net
前書き込んだかもしれないけど
アウディのR8を煽りまくってるプロボックスをみたときは笑ったわ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 22:53:33.62 ID:6NLssksL0.net
>>239
とろいなら普通に煽るかなあ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 23:03:12.89 ID:i9Eh7dKr0.net
高速の営業車はただ無茶してるだけだな
トラックと営業バンには関わりたくないからなるべく近寄らないようにしてるわ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 23:31:35.73 ID:ogE+rDsU0.net
速さなんて相対的なもの。180キロで走ったって周りが200キロで走っていたらドン亀でしかない。
それに高速走行って退屈だと思うが。車がブルブル震えてる位飛ばす場合は別だけど。

運転で真に"楽しい"と感じられるのは「自分の意思通りに操れた時」で、そこにホット要素として&「無茶振りに答えて
ちょっと羽目を外そうとする事」を追加するのが"現代のホット"だと思ってるけど、100キロ超えで羽目を外されたら
簡単に死ねるんだから、遅くてもそれらを体現出来る事が本当に良いクルマだと思うがね。

ちなみに仕事クルマなら赤帽仕様の軽トラが最強。メーカー専用グレードなのに一般には売らないのは勿体無いが。
ttp://www.akabou.jp/person/cars.php

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/26(日) 14:19:18.40 ID:YtelbiR10.net
無茶の定義が違うからね彼らDQNと
俺らは常設で遊んだり、山1,2限定で回して遊ぶの楽しいと思うが
バカバカブレーキ踏んだ挙句、直線でベタ踏み制限速度を大幅オーバーや
無理な割り込みができる根性ある俺カッケーと思ってる人種だからな 日本のDQN

1回でも荷重等扱い練習してたら怖くてノーマルの1ボックスで180km/hなんて出せんわw

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/26(日) 14:21:54.17 ID:y9ccMQ2e0.net
>>235
ヴィッツベースのカローラアクシオが『トヨタじゃカローラはいい車』とかあり得ないから

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/26(日) 17:20:49.55 ID:bJ6q4T610.net
>>217
わかる、テンプレ厨も消えてほしい

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/26(日) 17:40:27.63 ID:6HwNTJZ00.net
>>244
あの車のハンドリングは本当に酷かった

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/26(日) 22:05:30.47 ID:CACoRfZP0.net
カローラは先代が良すぎてな
あのプラットフォームからはランクスやブレイド等のなかなか良い感じの国産ハッチもあったし

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/26(日) 23:13:37.41 ID:y9ccMQ2e0.net
現行カローラも同じかそれ以上に良いんだと思うけど
もちろん日本で売ってないから乗ったことも触ったことも見たこともないが

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/27(月) 21:06:59.94 ID:WnGB5OnZ0.net
カローラ名車と言えば名車じゃねーか?
トヨタの珍車がもてはやされ売れてる世の中じゃな
強いトーションビームスレじゃないしな
と言ってもVitsRと違ってサーキットユースのアフターパーツ無い世界だし
鈴鹿でフェラーリバンバン見てもプロボックス見た事ねぇwww
入れれるパーツ潤沢に入れてネオバ履いてるのは藤村オートで見たが
あれはガチぽいかw

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/27(月) 22:49:16.58 ID:cDyPQTb00.net
日本語で

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/27(月) 23:11:18.97 ID:GkxxUHYQ0.net
いつまでスレ違いの話してんだよ
お前らワゴンとバンの違いも分からねーんだろw

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/27(月) 23:16:31.80 ID:u/KDuU8b0.net
ホットハッチスレだから、ワゴンもバンもお呼びじゃない。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 14:33:39.73 ID:jKRwHikl0.net
今ってNAでリッター100馬力とかあるの?
久しぶりに車が必要な地域に住む事になりそうなんで元気のいい車を物色中

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 15:38:46.36 ID:ggK/Us960.net
そういう高回転型は、厳しくなる排ガス規制への対応が難しいらしい
中古しかない

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 15:52:38.79 ID:RSDiPs5p0.net
最近はNAでリッター100馬力のホットハッチはもうないね
規制もそうだけど、売る側としても高コストな高回転NAにこだわるメリットがない
結局は速くてなんぼの世界だし

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 15:54:21.79 ID:Ulno8TQB0.net
ホットハッチ限定だったらもはや絶滅危惧種だな。
リッター100馬力ってだけならポルシェとか高額車ならある。
詐称馬力でもいいならハチロク。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 16:12:22.17 ID:jKRwHikl0.net
ぬう、小さいからこそ高回転型が合うのに、もうないのかあ

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 16:41:35.40 ID:r3deESKH0.net
>>257
国産N/Aにこだわるなら軽自動車(660cc 64馬力)も視野に入れよう。
現行モデルなら条件を満たすのは86とBRZのみ。少し前ならレクサスLFA・シビックTYPE-R(EURO)もあったけど。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 18:44:27.77 ID:RT/aM70P0.net
つかNAリッター100馬力のホットハッチとか過去も外車も含めてほとんどないだろ
ルーテシアかシビック、カローラ、ミラージュくらいじゃね?

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 19:28:41.16 ID:jlBQQ4/+0.net
ルーテシアもNAは先代までだな

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 21:22:11.25 ID:lSXHMcqS0.net
パルサーセリエVZ-R・ルキノハッチVZ-RシビックのSiR-U・カローラFX・カローラランクス・アレックス・WiLL VS

ざっと挙げただけでこれだけ思いついた

ふた昔前は本当日本はホットハッチ大国だったんなあ〜

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 22:42:59.90 ID:p0Ob7KWe0.net
ミラージュのことも忘れないでw

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 05:58:48.26 ID:qw1q1fso0.net
ミラージュは上に

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 08:27:24.34 ID:QPfGn78T0.net
インド人を右に

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 17:38:00.37 ID:oWCwunfi0.net
中古でいいならNAならゴルフR32が至高のホットハッチ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 21:42:06.67 ID:H3gQNrVk0.net
R32微妙じゃね?
部品ばっかいいの集めてるけど噛み合わない感じ
音もいいしレスポンスもいいのに前にずってかない
そんときちょっと弄ったブレイドマスターと乗り比べたんだけど乗り味がソックリで笑ったわ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 21:45:32.54 ID:jLN3V3xj0.net
鼻が重くて曲がらないぞ。
古い話で恐縮だが、アウトビアンキA112は気持ちよかった。

iPhoneすげえな、予測変換でアウトビアンキが出やがった。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 22:06:54.74 ID:oWCwunfi0.net
>>266
クソ重いからワインディング向きではないな。その分高速では鬼の安定感

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 06:42:01.09 ID:1NsmpSnZ0.net
R32は以前高速で覆面パトを煽りまくって捕まってたアフォを見て以来
そういう人種が乗るクルマというイメージ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 19:36:38.04 ID:c2DzphPI0.net
あれ、俺も湾岸でR32捕まってるの見たぞ。もう5年以上前だけど。
深川線から辰巳で羽田方面に合流する直前にバビューンと抜かされて、大井のあたりのトンネル前で捕まってた。
そのせいか俺もなぜかゴルフRはDQNイメージあるなあ。
気持ち昂ぶっちゃうんだろうけどね。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 21:52:07.31 ID:7GTOQirK0.net
あそこまで直線番長が過ぎるとなあ。
弁護の仕様が見当たらない。
GTIはもうちょっと(本当に少し)品のある車だったのにねえ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 21:58:37.55 ID:MtdKi4kx0.net
>>12
>>267
ああいうしょぼいスペックでも楽しませるのがイタリアの真骨頂だとマジで思うわ
友人の100hpを運転させてもらったが、いろいろ弱点はあるのにそれを補って余りあるほど楽しい
あと100hpは拍子抜けするほど扱いやすい

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 22:25:28.82 ID:16Uta0LZ0.net
ゴルフGTIはホットハッチの代名詞、象徴的な存在だけど
Rはただの高性能車で別ジャンルって感はある

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 07:12:45.81 ID:6S7D8Yu50.net
RもGTIも良い車だけどホットハッチって感じではなくなってしまったのは残念。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 08:44:51.60 ID:4trs9x+/0.net
いくら高性能でもAWDにホットハッチの魅力は感じないなぁ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 10:06:05.00 ID:XcS0LEyQ0.net
そうかね?
インテグラーレやGTI-Rは立派なホットハッチだと思うよ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 11:07:55.26 ID:oyBiz9fH0.net
ブーンX4

軽枠取っ払って排気量に応じた税制にしてほしいな
低い排気量でかつ軽いの出てこないし、軽は決まり事多すぎてアレだし

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 12:47:44.72 ID:0C7Tg92C0.net
>>276
AWDでもオンボロだからホットハッチ認定

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 12:57:56.16 ID:3UL0xy1J0.net
現行フィエスタもコーナーリングに気持ち良さはあるけど、MTが来ればなぁ〜と思う所も。
MT仕様の1.0Lエコブーストだとサブコンで158馬力まで出せるので、ポロブルーGTより
40万円程度安く対抗できるんだけど。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 23:46:46.14 ID:ArwJxnCA0.net
>>276
エンジンはホットだけどハンドリングは重いGT
あれは小さいGT-Rだよ
デルタは知らん

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 23:56:53.83 ID:jK1ntPW/0.net
>>272
わかるけどそういう車は10年前に終わっちゃった感があるな
技術的に古い時代の産物だから
エンジンパワーを使い切って走るのは楽しいよな

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 00:14:08.59 ID:tegf1Vu40.net
今の車はなんか違うんだよな
コレジャナイ感というか違和感が抜けきれない
昔の車のほうが熱かった
どの車もよさそうに見えてロマンがあふれていた

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 00:28:05.23 ID:3v5lrI230.net
むしろ今の車が良すぎるからだろうな

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 06:14:17.26 ID:D3WcgT6N0.net
電動パワステ電制スロットル化が大きいよね
でももう元には戻れないけど

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 08:37:05.21 ID:TVEED6+w0.net
電動パワステはもはや仕方ないとしても、
ドライブバイワイヤーだけはスポーツ車として受け入れられない

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 10:55:00.72 ID:5MoNVyHS0.net
>>282
ちょそれwww有名な
「 湾岸ミッドナイトのGTカーズの老害爺へ送る言葉」

スイスポでもFITRでも熱いと思うがなぁ
蠍さんは知らないけど楽しそうだ

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 13:03:47.91 ID:S5WwX71I0.net
>>281
フィエスタまじでお勧め。205とかウーノに初めて乗った時の感動を思い出して涙が出る。あれならAT(よくできてる)でもいい。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 22:24:16.28 ID:7eygl6OG0.net
>>285
DBWもリニアにアクセルが開くのならメリットはあるんだけど
BMWみたいに7割程度しか踏んでないのにフルスロットルになったりするのは勘弁

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 22:31:58.37 ID:M7gr0LbJ0.net
>>285
電子制御スロットルが悪いのじゃなくて
それを制御するソフトウェアが悪いんだよ。
単純にアクセルペダルの動きをトレースするなんて造作もない事。
タイムラグなんて無視できるくらい反応が速い。

ソフトウェアが燃費方向とかマイルド方向へ振ってるから
スポーツ走行したい意思に反してヘンな動きをする。

電制スロットルは冷間時やエアコン等のアイドルアップも制御している。
それにトラコン、ローンチ、エンブレ制御、シフトダウンで自動的に煽るとか
アシスト制御の要と言える存在になってしまっている。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 00:35:57.33 ID:gPF7VGAk0.net
そういうの要らないから、パワステも付いてないクルマ買ったわw

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 01:49:32.25 ID:Cc17mfl90.net
自分もフィエスタは良いと思う。ハンドルのキレは同じフォードのマスタングには圧勝レベルで足も妙に粘る。
評論家がフランス車ならどアンダーな208でも"ネコ足"と書けば騙せると思ってるけど、今のフランス勢より
フィエスタの方が理想に近い。

馬力は無いけど、超低速重視のギア比+ターボのお陰で0-60キロ加速程度なら、並のハイブリッドより速い。
スポーツモードはちゃんとスポーツする(アクセルレスポンスも実感出来る位良くなるし、自動ブリッピングもする)

店舗が少ないから乗れる人は限られるけど、今の車がどれもツマランと思っているなら、一度は乗ってみたほうが良いね。
フォードだけに値落ちも半端無いから、来年夏ごろには1年落ちで160万円台もあると思うし。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 15:38:30.49 ID:eQDs5Xg+0.net
ある時期までフィエスタとフェスティバが頭の中でごっちゃになってました

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 15:51:47.26 ID:x/8mobco0.net
>>291
一人称自分キモい

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 18:53:10.94 ID:XrVeQhhL0.net
フィエスタそんなにいいかあ?
乗った感じ重たい先代デミオスポルトだったぞ
あれが面白いとか普段何乗ってんだよ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 19:08:39.54 ID:nfj95SnM0.net
面白いと感じるかどうかは、個人の主観だろ。
本人が面白いと思っているなら、それでいいんだよ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 19:34:13.90 ID:ZHwZJaZ10.net
>>293
じゃああなたはなんて書くの?わし?おいどん?おいら?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 19:48:43.36 ID:6G2Ee5dk0.net
ぼくちゃん

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 20:06:19.27 ID:Smdf0RDw0.net
ぽっくん

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 20:06:22.14 ID:D3nKgOwZ0.net
小生

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 20:18:46.06 ID:V5/epId5O.net
>>298
へけけー

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 20:26:42.91 ID:KVFfdYcx0.net
自分とかどこの田舎モンだよ?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 21:08:20.41 ID:zluvuIW50.net
ぽっくんとかどこの大金持ちよ?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 22:12:26.45 ID:eI99FdlYO.net
新型メガーヌトロフィーか次期プジョー308GTi買おうかと思うけど
やっぱプジョーにいきそう

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 21:22:00.39 ID:zJcH/XdS0.net
次期なら309じゃにーの?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 22:33:21.10 ID:lJyHeRli0.net
>>301
都会の人は何て言うかおせーて

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 05:59:50.04 ID:OS3bWX/M0.net
>>304
309はもうある
さすがにプジョーもこのままではナンバリングできなくなるってことに気づいて
とうぶんCセグは308のまま行くらしい

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 09:12:27.11 ID:EGx7L8U00.net
ディーラーで「お客様、309はまだ出ておりませんが?」と言われるのは、年寄りプジョー乗りのお約束。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 09:36:25.05 ID:sRnKWquC0.net
そもそも309の後継車が306って時点で何のためのナンバーリングなのかと。
308の次は310になるだろうけど、今のプジョーでは311位まで出したら潰れるんじゃないか?

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 09:46:38.31 ID:6FpDfmcn0.net
>>307
そんな自分の売り物のことすら知らないディーラーは信用ならんな

310 :205乗り:2014/11/06(木) 10:50:57.96 ID:QGqYUesX0.net
プジョー309は、元々タルボ向けに開発していたクルマだったのが、ブランド消滅でプジョーブランドで売ることになり、飛び番ついたんじゃなかった?
乗れば凄い楽しいのにね。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 12:33:19.33 ID:EGx7L8U00.net
305はもうあったんだよ、ショボいのが。
それで飛ばして309。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 13:23:47.89 ID:lppKiVvHO.net
もうわけわからん

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 13:41:06.39 ID:IcoTqBp30.net
3桁のナンバリングで車種を表すのに10の桁を0にするのは全てプジョーが商標登録してるんだよな
ポルシェもそれで901にしたかったのを911にせざるを得なかった

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 14:43:18.65 ID:EGx7L8U00.net
9番台モデルなんてないのにポルシェには文句を言ったが、丸かぶりの204でも308でもフェラーリには何も言えないヘタレ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 18:05:27.06 ID:lppKiVvHO.net
>>313
それどこの国の商標登録の話?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 21:58:51.17 ID:WCTQbp6t0.net
309を画像検索したのは俺だけじゃないはず

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 22:18:53.92 ID:fab5eC5F0.net
>>316
旧308より格好良いと思う俺

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 12:30:19.24 ID:tTofJWor0.net
セダンはスレ違い、とお怒りの皆様へ。
プジョー309はウインドウまでがばっと開くハッチバックです。
なんせ205の派生モデルなんで、リアにはバルクヘッドがないんです。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 13:17:02.43 ID:CZXb3yLs0.net
【peugeot】205/309単独スレッド12【プジョー】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382266407/

なんでアッチより盛り上がっているんだよ。
クルマ以上に維持大変なんで是非書き込んで下さい。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 15:26:58.69 ID:xbhzXY1T0.net
アウディS1は値段も含め辛口ハッチだな。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 16:59:40.00 ID:4JV7WFgo0.net
なんだろうアウディって車種板とかでは人気ない印象

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 17:08:44.71 ID:sUGbT+hG0.net
>>321
あんま関係ないけど、箱根かっ飛ばしてるVWやaudiも少ないね。

速くて良いクルマだけどやっぱ面白みに欠けるからねぇ。一般ユーザは
多くても、車種板に出入りするぐらい入れ込む人は少ないんじゃない?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 01:26:20.24 ID:0OAWWi+x0.net
いいクルマではあるんだろうけどイタフラみたいな意味不明さがなくて面白みがないのがドイツ車…工業製品としては正解なんだろうけど…

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 01:31:50.13 ID:hdB8ZdV30.net
世界一の変態量産車ポルシェがあるだろ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 02:01:18.29 ID:pK52ZIgv0.net
小型ハッチバックやミニバンから大型セダンまでハイパワー6MTのOPCグレードを設定してるオペルもかなり変態度高いと思う

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 07:57:09.41 ID:YSIU9qAl0.net
シトロエンを見た後だとオペルなんてトヨタに思えてくる

とこうしてどんどん話が脱線していくんだな

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 08:21:58.23 ID:Kyr0Z1340.net
クリオV6みたいな変態車はもう出てこないのかな、、、

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 08:45:30.65 ID:C7fyEqsi0.net
あれをホットハッチと呼んではいけないと思うの

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 09:03:35.30 ID:/JSHgDHg0.net
出先で停めといたら、エンジンハッチのせいで室内温度がホットになるぞ。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 10:47:49.62 ID:xbX6Wh0Y0.net
S1は中途半端感があるな S1なのにA1クワトロ以下というのもねえ
せっかく四駆なんだしどうせならS3なみのブースト掛けるとかメチャクチャにして欲しかった

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 12:00:17.05 ID:JiNnOEQm0.net
まぁ極論すれば万人向けの高性能が売りだからな。
メーカーとして方向性は間違ってないけど。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 13:54:40.44 ID:vLwkBACs0.net
いいぞいいぞ。どーせホットハッチ好きなんて、物知り変態オヤジの集団だからな。
若いモンは煙に巻いて行きましょう。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 15:00:23.23 ID:pK52ZIgv0.net
>>330
そのうちRS1が出るんじゃない?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 21:26:43.63 ID:o7wT7lM30.net
>>327
ニュル最速、リアシート取っ払い、3ペダルMTのFF激辛ハッチでしかも正規物

これでも変態度が足りないと錯覚してしまうんだからフランス車は困るw

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 21:36:21.37 ID:0QjfvQEK0.net
>>234
KEYENCEのプロボックスは足回り専用品で、カムセンサーとか自社の専用チューンらしいぞ。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 21:47:15.99 ID:gCMZhHKz0.net
キーエンスの営業担当大嫌い

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 19:17:35.10 ID:9pXumevR0.net
ググったらキーエンス都市伝説かしてるなww
たかが200km/hの直線
そこにでてるAMGに高速で勝てないし国産ならGTR筆頭のレ大型セダンやZに勝てん
峠でFITRの車検微妙な改に追われれば瞬殺だってw

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 20:02:54.29 ID:DUs7J3Us0.net
日本語でOK

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 21:57:42.76 ID:ghp0kyT70.net
ww [ て ] which will be carried out in the KEYENCE urban myth if it googles
A 200-km/h mere straight line
AMG which is there and shines cannot be won at high speed, and if domestic, neither the レ large-sized sedan of GTR first in a roll nor Z can be won.
a peak -- the automobile inspection of FITR -- if followed to delicate 改 -- 瞬殺 -- w

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 09:01:30.64 ID:OCGrcmnV0.net
うるさい!

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 13:32:34.81 ID:SXo/HAEl0.net
日本もこんな季節になってきましたな。
ttp://youtu.be/rxjMn8hrJ6c?t=25s

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 22:32:34.69 ID:p2TTHWqY0.net
今の車にはそんな機能があったのか

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 11:13:43.07 ID:uNGnjxBa0.net
ここってアルトRSが出たら喜んじゃう人いるのかな?
ttp://or2.mobi/data/img/84878.jpg

面白い車が出る風潮は大歓迎だが、あんなペラッペラな車怖くて買いたくないんだが(仕事では乗ってるけど)
ぶっちゃけ軽自動車乗りの命は軽いんだよねぇ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 11:36:46.21 ID:EeqZtr/F0.net
軽は規格がいびつだからな
ペラペラでもいいけどトレッド広げて限界高めて1リッターターボとかなら興味は沸く
そうすると結局X4みたいになるけど

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 14:17:11.79 ID:czbJ+MhI0.net
うちの近所ではコムスが走り回ってるけどな
即死だろ

そういう俺はGA2乗り、これもほぼ棺おけだがw

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 17:29:16.13 ID:1zFqAajk0.net
所詮どんな頑丈な車でも12t積トラックとかに思い切り当たられて
積荷に引火とかしたら終わり
逆に小さい車だから事故に巻き込まれそうになったときギリギリすり抜けられて助かるってときがある
ケースバイケースだと思うんだか俺は小さい車好きだが
ギリすり抜けて助かった経験が一度や二度じゃなくあるけど

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 23:12:53.59 ID:DZsmsuVV0.net
>>343
見た目的にも最近の流行は押さえてあるし、久々の軽セダンタイプのスポーツモデルだろ?
エントリーモデルとしては結構いいんじゃない?これで120万くらいならそれなりに需要あるんではないかと。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 23:18:00.72 ID:/eTUhsN60.net
事故らなきゃ関係ないんだからボディなんかペラッペラでいいわ
昔のホンダとかそのへん良く分かってる

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 03:27:44.54 ID:W35f5TgO0.net
ホットハッチってのはエンジンパワーじゃない、軽さなんだよ

ってのは何十年も前の話か・・・かなしいな

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 09:09:31.21 ID:AX42e5eW0.net
面白くて安くてすぐ壊れる
これこそクルマメーカーが生き残る道なんだけど、自滅してるよな
そこそこのクルマをそこそこの値段で中古取引され続けるとか最悪

そこは軽自動車枠撤廃すると言われるホンダに期待してしまうな

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 09:21:57.67 ID:hPJZQVNt0.net
>>350
安物部品ですぐ壊れるホンダがお似合いww

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 09:41:45.26 ID:sQWw7BMl0.net
ホットハッチとは言ってもリアブレーキはドラムで十分だよね
むしろドラムのほうがいいかも

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 12:27:29.77 ID:2g6bU7EL0.net
それは無い

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 15:58:31.69 ID:SlHv+6OH0.net
>>343
整形したのがモロバレの男の目みたいな顔

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 16:20:42.90 ID:vVJuR2Ex0.net
新型アルト欲しいと真剣に考えている、プジョー205乗りのワタシ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 22:40:36.69 ID:hblC/8g90.net
>>352
成り立ち上フロントヘビーな車が多いから、十分だと思う。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 22:48:19.30 ID:TJQTCJNK0.net
サイドターンのしやすさなら断然ドラム。
前置きエンジンならリアブレーキなんて大して役に立ってないから
コストが高くて管理がメンドいディスクよりドラムのほうがメリットが大きい。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 00:25:11.60 ID:mdsUKggJ0.net
何もわかってないな‥‥
まぁABSあるし昔ほどはネガな部分気にならなくなってきてるけど

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 00:46:06.02 ID:s82cKsXd0.net
>>358
どういうこっちゃ?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 03:36:27.30 ID:tLUQV1IA0.net
ドラムで十分
サイドターンが決まる

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:51:08.44 ID:3hhyP7ud0.net
ドラムでもいろいろあるからな
トヨタみたいなバカドラムはどうやってもダメ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 14:29:27.20 ID:Ef5iPNdt0.net
>>357
ディスクもパッドもすぐ欠品になるが、シューもライニングも汎用品が使える。
故にドラムブレーキの圧勝です。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 15:23:27.67 ID:eAHw3dZm0.net
おまえらドラムドラム言ってるけど
毎回サイドターンでもやってるんすか?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:06:10.90 ID:s82cKsXd0.net
1t前後のフロントヘビーなFF車なら
サーキットのフリー走行やるくらいならリアドラムで何の問題も出たことない
夏場でもフロント含めブレーキより先にタイヤや水温油温が先にたれる
整備性がーって言うけどリア全然減らないから一年点検でどうせバラすし
月1軽い気持ちで遊ぶくらいならそのときチェックすれば十分

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:30:15.45 ID:mdsUKggJ0.net
ドラムはコントロールしにくいからきらいだった
ABSがあれば関係ないのかもね

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:31:43.82 ID:mdsUKggJ0.net
あとリアブレーキが大した仕事してないと思ってるやつ
それは大きな間違いだぞ

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:19:05.81 ID:JXAF3Dc40.net
リアのが先にロックしやすいFFハッチならドラムのが扱いやすい

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:26:02.90 ID:ADvA+ryZ0.net
>>366
ブレーキテスターかけてみ。
制動力は前ブレーキの半分も出てない。

減速時の後輪荷重なんてたかが知れている。
ロックして左右方向へ飛ぶのを防ぐために意図的に緩くしてあるんだよ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 01:18:45.83 ID:UMwzSR1N0.net
バイクじゃないんだから普通にスポーツ走行する分には
フロントとリアを分けてブレーキ微調整してコントロールすることなんてない
ジムカーナやるならサイド引いてロックさせて回るんだろうけど
それならドラムのが有利なんだろ?
じゃあドラムでいいじゃん

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 12:27:47.94 ID:SUUM9Fvs0.net
ドラムだと余計ロックしやすくてダメだと思うが‥‥
制動力が緩いのと仕事してないのは別だろう?
リアの効きが弱すぎてもロックしやすくなるしバランスが大事
軽く踏むと効かないのに一定以上で急に制動力立ち上がるドラムは良いことない

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 12:55:10.27 ID:i3p0ZY0Q0.net
>>330
どうせあんな車に400万出す奴は変人なんだから左ハンドルのままにしても売れたのにな
右ハンドル化の弊害がでかすぎる

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 13:39:01.59 ID:p97Kj4yw0.net
昔86のGTに乗ってたが
これはラリーやジムカーナ用のグレードでサイドターンし易いようにリアがドラムになってたよ
実際サイドターンが簡単に出来た
一方GTVはサーキット用のグレードでリアもディスクブレーキだったけどパッド替えないとサイドターン出来なかった

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 14:45:54.90 ID:azO9fx5r0.net
>>334
>ニュル最速、リアシート取っ払い、3ペダルMTのFF激辛ハッチでしかも正規物

まんまこの条件あてはまる
メガーヌRSトロフィーRが限定で正規ディーラー予約受付中
来春納車予定

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 14:47:33.22 ID:tuwDfj/a0.net
その話をしてたんだと思うが?
4気筒を前に積んだら当たり前じゃないか。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 15:02:12.17 ID:6usYSNGQ0.net
確かにFF2シーターなんて文言だけを聞くと
いったい何を目指しているのか得体が知れないな
ハッチボディをミッドシップにして2シーターにする以上に変態度は高い

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 15:24:03.57 ID:RGx23Zmy0.net
>>373
リアガラスがアクリルでペコペコするやつ?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 19:28:35.89 ID:xHOr4Tu30.net
>>373
>>334はメガーヌRSトロフィーRのスペックを並べて、それでも変態度が足りないと錯覚すると言ってるんだろ。
それを後から、まんま条件にあてはまる車があると言われても、反応に困るw

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 19:34:48.02 ID:azO9fx5r0.net
まんまでなくもっと変態だが

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 20:41:12.65 ID:9MKsWky10.net
>>370
それトヨタの四輪ドラムとか乗ってるだろ
前輪ディスクのスポーツ向けチューンされたドラム乗ってみろよ
フィーリングもディスクより良いくらいだから

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 20:50:26.09 ID:duEtrzU90.net
スポーツ向けチューンされたドラム…とんちですか?
昔は貧乏な若者の為に「スポーティな大衆車」とかあったんですよね…

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 21:00:13.15 ID:jOHcKU+a0.net
世代が違うのかねえ。リアにディスクブレーキとか、どんな贅沢だよ。ハッチバック小型車の話してんだろ?

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 21:06:57.25 ID:FrOt/7q50.net
ドラムが貧乏とかディスクが豪華とかじゃねーんだよ。
用途に合っていれば良いシステム、合ってなければ悪いシステム。
それだけだ。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 21:16:47.83 ID:9MKsWky10.net
ディスクブレーキが優れてるのはメンテナンス性と放熱性くらい
よほどサーキットで酷使するのでもなければドラムのほうがメリット大きい

サスと同じくらい、高ければ良いと思ってるブランドバカが多いから困る

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 21:47:44.27 ID:QOMAE1JhO.net
何?このドラムスレ?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 22:15:01.94 ID:MqUhUQkr0.net
インドラムでいいじゃん

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 22:21:49.67 ID:fLJg3hoO0.net
ガチ走りするならドラムでも結構だけど
街乗り程度じゃどっちでもいいわ

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 03:00:56.36 ID:GpDCI4uZ0.net
みんなもっと素直になれよw
オレは実用性がどうとかじゃなくて単純に見た目が好き。
ノーマルグレードより走行性能にこだわってますというアピールが素敵。

見た目は普通の大衆車だけど、チョットだけエンジンがパワフルで〜とか、
意外と足が良くてガンガン走れるぜ〜とか、
こうゆう小ネタはホットハッチに必要だろ?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 08:29:55.72 ID:Ulhhwpxt0.net
カッコだけ性能なんか要らんわ
見た目普通なのに凄い、ってのがホットハッチの魅力

見るからに凄い、ってのが希望なら最初からスポーツカー買えよw

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 09:30:12.66 ID:eEWtmyyK0.net
まあその「見た目だけ普通で中身が凄い」ってのじゃもう商売にならないから
これ見よがしな外装とスペックのホットハッチばかりになっちまったんだけどな
ベンツA45とか、身近なところじゃインプレッサとか見れば分かるでしょ
そりゃ初代ゴルフGTIみたいなのが真のホットハッチというのも理解できるけど
今の消費者はアレに300万は出してくれないよ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 13:12:23.02 ID:XBl6dI/a0.net
>>389
過去から現在への技術の進歩の差を無視すんなよ
今の基準で言うとポルシェでもクソ遅いし
イタリアのエキゾチックカーとかはまだ民芸品レベルだし
そんな中では充分一目置かれる存在だったのだから

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 13:36:24.50 ID:gDKTT68m0.net
エキゾチックジャパン

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 13:40:03.90 ID:ykoJpjfg0.net
あんまS1話題にならないな
名前はWRCのスポーツクアトロS1まんまだし、ハーベーカラーみたいな黄色もある
ミシェル・ムートン好きなおっさんのハートをがっちり掴みそうなもんだけど

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 13:58:08.02 ID:UQh02fWx0.net
車種版ではアウディは何故か人気無い

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 14:02:46.38 ID:5VbTioOT0.net
運転してみるとわかるんだけど、つまらない。欠点は何もないが、これぞという美点もない。なまじ実力がある分、可愛げがないとも感じる。何よりお値段が可愛くない。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 14:07:30.22 ID:UQh02fWx0.net
R8とか実力的に充分スーパースポーツといえるんだけど佇まいがとても地味
プロボックスに煽られまくるぐらい地味

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 14:09:40.41 ID:wKJ7jDN00.net
アウディはディーラーの気取り具合が嫌だわ
工場は見えないようになっててメカと直接話せそうにないしな
今お世話になってるルノーはツナギのお兄ちゃんがお茶運んでくるぞ
その前のプジョーなんてたまたま居合わせた俺が新規客の接客させられた
そういうゆるーい感じになったら考え直す

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 14:13:53.98 ID:XKJKGUTc0.net
それじゃAUTOCAR(JP)の記事でも。ブルーGTは「VWの失敗」とまで言われているけど。
アウディの不人気はコスパの悪さ(内装重視な所など)が、安くて速いという皆が求めている
定義に合わないんだと思われ。

アウディS1
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/11/25/100906/

フォルクスワーゲン・ポロ ブルーGT
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/11/25/100913/

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 15:59:52.90 ID:qgoxk7Mt0.net
辛口批評でも、実際に乗ったら手のひら返すのが車好きの悲しい性

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 20:15:21.86 ID:qsiKKZfi0.net
雑誌の方のAUTOCARにもイギリス記者のS1レビューがあるけど、やはり値段で評価を落としてるね。
この値段に見合う性能には達してない事・もっと高性能なCセグホットも買える・Bセグクラスの中に
もっと安くて良い車はある的な。

Bセグメント内でのランキングはフィエスタST・クーパーS・ルーテシアRS・S1・208GTiという並びになってたよ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 23:08:45.44 ID:GpDCI4uZ0.net
S1カコイイ(・∀・)けど高くて残念(・A・)
メガネRSが視野に入ってくるしね。
3ドアで400万切ってたら大分印象変わったと思う。

機構的な部分だと、
リアが同じようなマルチリンクのクパSが320万くらいなので
+90万で4駆になるところにどれくらい価値をみいだせるかかな。。

オレはRS1か208Rが出るのを待ってみることにするは。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 23:25:56.38 ID:CDdggGAW0.net
>>397
>左足フットレストが小さくてスポンジみたいに柔らかいという瑕もあるが、総じて判断すれば許容範囲といえる。

こいつストライクゾーン広いな

LHD
http://1.bp.blogspot.com/-E_9lTt1RLmc/T0WI0Ee1_eI/AAAAAAAAMss/kkTzt31Fe38/s1600/Audi%2BA1%2Bquattro%2Bice%2B4.jpg
RHD
http://www.scarletpumpkin.com/yahoo_site_admin/assets/images/A1_int_copy.186231513_std.jpg

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 23:27:15.93 ID:OBEsHFAL0.net
四駆だからしかたがないけど、あの車格で1.3トンオーバーはきついなあ。
メガネRSは機械式LSDが邪魔。なんのためのトルクベクタリングだよ。
結論、フォーカスSTが欲しいよお。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 23:53:22.32 ID:AWO0TdL50.net
>>402
ほれ
http://ymworks.by.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/31.html

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 01:56:17.87 ID:44aOJktg0.net
450万オーバーか。結構高いな。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 06:51:22.25 ID:F4hPQ8II0.net
やっぱりコスパはメガネさんやな

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 08:27:35.15 ID:lMFL7sed0.net
埼玉の並行輸入屋にフォーカスST(USタイプ)は在庫持ってるみたいだけど、フルOP状態なので
車体は450万程度になってるね。

AUTOCARのイギリス記事も日本側で加筆・修正されているんだけど、フィエスタSTの名前が出る度に
"日本には未導入だが"という言葉が加えられているのが、何とも言えない所。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 08:48:14.18 ID:Bgllwl9x0.net
WRC観てても相当な機会損失だと思うんだけどな

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:24:58.44 ID:OJmGOJbT0.net
一般人からするとフォード=アメ車
ヨーロッパ車って認識されてない
イメージが良くない敷居が高いと思われてる
だから売れない

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 13:19:00.15 ID:Gazl1M8R0.net
>>403
その店数年前の円高時はフォーカスRSが430万だったな
やっぱり並行ものはあの時が買い時だった

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 14:22:41.31 ID:faicfzX50.net
先代のメガーヌRSいいなあ
中古だとどんなに新しくても5年落ちになるのが怖いけど

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 10:33:02.21 ID:sCrL6A7A0.net
>>410
ha〜
減光のRのが酔いだろw

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 23:12:33.42 ID:1o9tDzBw0.net
山椒はピリ辛い

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 14:42:40.79 ID:045cclF10.net
旧型メガーヌってスペックでは新型メガーヌに敵うはずもないが、
デザインだけは圧倒的に優れてると思う

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 18:21:19.29 ID:nEOWkHY10.net
AUTOCAR(UK)が決める"今買える車トップ50"
ttp://www.autocar.jp/news/2014/12/02/101846/

日本でもメジャーなハッチバックを抜粋するとこんな感じ。スイスポのコメントは褒めすぎだと思ったけど。
37位 スイフトスポーツ
35位 マツダ3 2.2D
17位 メガーヌR.S. 275トロフィー
9位 ミニ・クーパー
5位 フィエスタ ゼテックS レッド・エディション
1位 ゴルフR

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 18:31:04.15 ID:OuD3vfyU0.net
ヒュンダイのi20以下のランクじゃないか
それで誉めすぎということは

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 18:33:55.43 ID:/ZVY2Nxy0.net
ゴルフRが1位ってなんだよ
コスパも絶対性能も微妙なんだが
イギリスではRでもそんなにぼったくってないのかな

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 18:50:01.39 ID:El7CfFaA0.net
イギリスでも日本とほとんど同じ値段だよ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 18:52:42.57 ID:nEOWkHY10.net
ちなみにスイスポのコメントがこれ。
軽く、シンプル、安価でとても楽しいという、プジョー205GTIに代表されるホットハッチの定石は、ここに引き継がれている。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:02:18.36 ID:OuD3vfyU0.net
コメントは妥当ではないか

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:02:47.53 ID:/ZVY2Nxy0.net
>>417
俺のナイスパスも光るけどなかなかやるやんけ
>>54

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:08:05.51 ID:nEOWkHY10.net
個人的には「フィエスタ・レッド」が入って「フィエスタST」が漏れた方が意外だったけど、
欧州のBセグホットが全てランク外なので、値段にシビアな感じもするね(ミニも素のクーパーだし)

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:13:12.57 ID:0xMM4iBF0.net
トーションビームマンセーの痛いヲタの集会所はここですか?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:13:18.21 ID:OuD3vfyU0.net
アクセラに、最高のハンドリングという方がおっと思った

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:48:41.09 ID:pIuNcnkf0.net
http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/10/24/96997/
ゴルフRはウェットなら無敵だそうで

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:50:54.34 ID:CmxCy/FD0.net
>>422
205GTIをはじめ、黄金時代のホットハッチは四輪独立サスが基本だったよ。ゴルフ、5、リトモ、みんなそう。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 20:05:20.95 ID:UEt8JpK/0.net
車の性格にもよるけどスペースユーティリティ考えてもトーションビームがいいから採用しているわけで
リアを剛結するのはそんなに不利にはならないよ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 20:06:50.38 ID:OuD3vfyU0.net
なんでそんなんすぐ相手するかな

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 20:25:09.77 ID:07prGrQo0.net
>>418
205とスイフト乗っている俺からすると、乗ったときに同じ楽しさを感じるのは事実。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 21:31:53.15 ID:h9MFawQd0.net
FFはトーションビームのほうが楽しい
四輪独立は性能良いけどつまらない

206からミニに乗り換えなかった理由がこれだわ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 21:42:44.23 ID:+4Sq/hNv0.net
あれ?206ってトレーリングアームじゃないの?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 22:02:40.34 ID:h9MFawQd0.net
トレーリングアームはトーションビームの一種だろ
こまけぇなw

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 22:33:36.77 ID:ly6miZgp0.net
プジョーのトレーリングアームはビームに固定されてない(クロスビームに捩れを伝えない)から、トーションビームじゃないぞ。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 22:43:36.23 ID:72jrowZ10.net
ー終了ー

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 23:21:32.22 ID:SteJ8sRx0.net
名前は強そうなんだけどな。トーションビーム

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 23:24:11.94 ID:j4glHZVB0.net
そうそう。プジョのトレーリングアームは4輪独立。
でもストロークが激短く
今時のFFと比較するとリアが本当に粘らない。
そこがまた運転してて楽しいわけなんだが。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 05:15:12.98 ID:+mHkwkHf0.net
>>428
まあ妥当な評価と思うよな
でも>>414はプジョー205GTIをリスペクトしてて
スイスポごときが205GTIと並び称されるのが気に入らないんだろう

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 05:47:47.28 ID:96JjO7aw0.net
205運転したことあるかのかよ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 06:08:41.29 ID:+mHkwkHf0.net
205は昔はスズキから販売されててね
懐かしいな
一時期凝っててねAX 106 Saxoそのへんの親戚一同には一通り乗ったわ
今のスイスポ乗りつぶしたらまた106に乗ろうと思ってる

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 08:27:15.84 ID:Esho3txp0.net
106ラリーは本当に楽しい車だったな。
もうコンディションのいいタマは残ってないだろうなあ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 15:39:36.82 ID:ry/OhkRVO.net
16年間乗った106セリスペを息子にあげて次はAudiS1に行きますよ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 21:18:19.31 ID:/ls2rOx+0.net
>>432
トーションバーがあるのはみんなトーションビーム式っていうのかと思ってたわ
勉強になった

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 21:21:53.65 ID:2ohlsVXQ0.net
ややこしいな。トーショバーとトーションビームはまた別だからな。
トーションバーはバネの形式、ビームの方はサスそのものの形式だよ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 08:44:53.16 ID:WxSVe/Y/0.net
トーションバースプリングの和訳は「ねじり棒バネ」。

独立サスに普通についているスタビライザーも
トーションバースプリングの応用。

昔のワンボックス貨物車の前サスで
ダブルウィッシュボーンサスにトーションバーを組み合わせて
上部スペース稼ぎをしていた例も。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 08:56:59.75 ID:1SyOroqO0.net
FFの小型車に四輪独立懸架なんているかよ
リアは剛結で十分だ

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 09:03:14.18 ID:3d6MZXcF0.net
ホットハッチというジャンルが出来たころは、四輪独立サスがステイタスだったんだよ。
FFのリアサスがどうあるべきか、設計的にも技術的にも未熟だった事もあって、良いリジッドサスがなかった。
横置きリーフなんて古臭いもんもあって、これは必然的に左右が独立する。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 09:30:06.54 ID:BU78VwT80.net
すごいな
明らかな煽り書き込みからここまで延ばすとは

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 09:32:26.90 ID:KCkbU1pI0.net
煽りは承知だけどサス論議したかったんじゃね

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 12:56:39.21 ID:xGWlYkJc0.net
結局の所、サスで+20万円上がりますとか言われて買う側が納得できるかどうかだよね。
リアがドラム&トーションでも「乗ってみて良ければ」実際のユーザーは満足なんだし。

AUTOCARの英語版に208GTiの30周年モデルとポロGTIのレビューが来てるよ。
数日で日本語化されると思うけど、ポロは結構評価が低いね。やはり比較対象は
日本に入ってきていないアレなんだけど。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 13:04:09.48 ID:7Fp6Ohm20.net
操る楽しさが重要視されますからな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 18:07:57.56 ID:dF18kQrE0.net
208はかなり褒めているけど、ポロはかなり微妙な言い方かも。

プジョー208GTi 30thアニバーサリー
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/12/05/102380/

フォルクスワーゲン・ポロGTI 3ドア
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/12/05/102411/

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 19:52:41.97 ID:aNS1bQYE0.net
>>450
208の30thはスペック見るだけで相当良いからな
ノーマル最大の欠点の気持ち悪いロール感を消す方向になってる
これでようやく思いっきりコーナー踏んでいけそう

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 20:37:02.20 ID:Rcz5sCh50.net
見た目だけじゃなくてLSD付けたりパワーアップしたりしてるのはいいね

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 22:19:12.28 ID:gTXjY2Ur0.net
値段もそれなりに高いけどね。比較されているフィエスタST-3と比べても2000ポンド(今だと37万円位)高いんだし。
まあ、台数は少ないから見合った性能&希少価値で満足は出来るだろうけど。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 23:34:44.08 ID:Rcz5sCh50.net
でもLSDの無かったDS3racingより1000ポンド安いってのは魅力的

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 07:57:16.29 ID:jLvIPLwL0.net
30アニバはオフィシャル以外の画像で見るとちょっとやり過ぎな感あるなー

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 08:28:11.56 ID:bl2sCSKY0.net
ニコイチ感溢れる塗装がダサい
どうせなら306maxi風の白/青にしてよ

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 09:49:10.82 ID:BiF5BkIp0.net
>>450
この208ってオートマチックって書いてあるけど
もしかしてシングルクラッチなのかな

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 15:29:38.22 ID:9JoTm8jI0.net
確かにカラーはださいな。これならブラックかレッド一色の方がいいな
>>457
他のサイトで車内の画像あるけど3ペダルの6MTだよ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 16:18:30.01 ID:Y+Rjjgon0.net
>>457
たぶん間違いだよ6MTって他のサイトでは書かれてる

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 20:27:51.72 ID:6mF9G+w/0.net
プジョーのコンセプトカーは最近このツートンだな
オニキスはかっこよかったけど

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 20:48:52.16 ID:/eHBh5+10.net
>>402
メガーヌってLSDだけで、トクルベクタリングとかそう言うオシャレなの
付いてないんじゃないの? 姿勢制御はたぶん、ただのTCSとESPだけ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/09(火) 14:36:43.75 ID:3Omv3gQv0.net
>>417
どっちの流れにも沿っててワラタ

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 14:36:41.94 ID:wL01ns5m0.net
国産からFRの普通な形のハッチバックはもう出ないんかな
BM1シリーズはスタイリッシュすぎるんよ

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 16:04:39.45 ID:LW3lJNs/0.net
まずFRに対応したシャシー自体ほとんどないんじゃないかな
あってもマークXやフーガクラスだとハッチバックには向かないし

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 17:05:31.83 ID:KsV+SBol0.net
1尻すら次はFFになるっぽいしな

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 17:18:14.96 ID:UOLFbmrc0.net
FRだから無条件に愉しいわけでもない

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 21:42:44.15 ID:S9hDlGnP0.net
でも120も130も楽しかったぞ、特に130は

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:14:41.93 ID:LW3lJNs/0.net
http://www.carscoops.com/2014/12/hyundai-updates-i30-adds-186-ps-16.html
なんで国産でこういうの出せないんだろう
三菱ミラージュとかもう泣けてくるな

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:16:45.54 ID:yvmmqCa50.net
フィエスタSTとは違う車なのか、これ?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:42:21.73 ID:I4vOORXP0.net
FRハッチが無理なら、リアシートを荷室を潰して
FFユニットを丸ごとリアに載せてMRにして出せばいいのに。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:43:56.30 ID:yvmmqCa50.net
ルノー「その手があったか!」

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:58:22.33 ID:XwOtpZnp0.net
メーカーとしてはキワモノよりも安定して売れる大衆車なんだよね
どうしようもないね

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 23:18:03.52 ID:qfCt9ukN0.net
>>467
ちょっと気になって先代の1を適当に検索したら
もう130でも200万しないのか
なんか気になってきた
でもこれからあちゃこちゃ交換修理が必要になるんだろうな

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 07:38:53.67 ID:WnldsZp40.net
200万しないならまた買おうかな?130
現行よりも見た目は好みだし、なんといっても直6NAをMTで乗れる貴重な車だし。
とち狂って買い換えなければよかった、、、

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 10:23:29.33 ID:dYtLV9YN0.net
Z3Mクーペとかどうだ?
クーペってよりあれはハッチバックだろう多分
もう古すぎか

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 00:08:29.45 ID:Qb1oeD1E0.net
最近高い建物よりも緑が多い方が都会っぽい気がするようになってきた
手入れされた街路樹や整備された公園見ると先進国っぽい

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 23:13:21.11 ID:tQGuUcbt0.net
>>475
マニュアルの玉数が少なすぎて見つからない

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:39:36.11 ID:PQ/Jv2xi0.net
>>469
ひしゃげたHマーク付いてるから事故ったホンダ車じゃないですかねぇ?
それにしてもフィエスタっつーかフォードのキネティックデザインまんまですねぇ

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:23:21.35 ID:WUxyagKx0.net
キムチック?

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:29:24.94 ID:uZlOKkRk0.net
>>477
Z3MクーペにはMTしかないぞ
Z3クーペだとATしかない

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 11:35:53.15 ID:k5nVlPl00.net
あまり話題にはならない車だけど、ゴルフGTIの限定より1万高いだけならこれも良い車だと思うよ。
ATのみ&(悪い意味で)世界最高のカーナビが初めから付いてるのがアレだけど。

ボルボ V40 T5 Rデザイン
ttp://response.jp/article/2014/12/08/239204.html

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 11:43:46.27 ID:5ZOVATal0.net
Aクラスに似ている

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 12:04:48.79 ID:gr5PF1940.net
>>481
コンセプトカーだけどC30ポールスターは欲しいと思った
http://www.polestar.com/en-int/performance/polestar-cars/volvo-c30-polestar-concept-car/

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 12:42:49.88 ID:k5nVlPl00.net
英語版のAUTOCARを見ていたら、11日にやたらフォード系の情報が挙がっていたのは何だろうね?

フォーカスRSのレビューやシエラコスワース・レーシングプーマ・初代フォーカスRS・先代フォーカスST・
フィエスタXR2の購入ガイド等。中古で買える環境があるのは羨ましい限りですな(´-ω-`)

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 23:15:22.71 ID:Td8GXWRj0.net
マジレスするとオートカーUKはフォード大好きだから
年に何度かそういう回があるよ

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 16:58:51.29 ID:YfPMyeoB0.net
通勤用の遊び車を中古で探していてルポGTIと207gtが気になってます。スレ的にはどちらがオススメですか?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 17:19:07.81 ID:Emx1lzQo0.net
どっちもどっち
第一印象でもいいから好きなのを選べや

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 17:56:06.47 ID:p/vZqQc20.net
>>486
個人的にはルポGTIを推す。
207は右ハン仕様のネガが気にならなければおススメ。
買うなら後期の6MTのがいいよ。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 19:01:59.32 ID:N0yc3kkx0.net
>>486
俺も207Gti押しかな
上にもあるけどペダル配置だけはチェックしといた方がいいぞ

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 19:05:51.38 ID:zs9dZL5F0.net
フィエスタいいっすよ(ボソッ)

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 21:57:13.70 ID:oDDHhdq80.net
>487-490
コメントありがとう。来年の車検が切れるタイミングでRX8から乗り換え予定です。もう少し楽しい時間を過ごしますね。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 00:41:08.46 ID:pd5jUpsv0.net
8のほうがいいよ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 09:39:08.59 ID:CNSDW5k20.net
ルポはまともなタマあるのか?
結構古いよね
あとVWは古くなるとエアコンからスポンジ吐く

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 03:25:27.08 ID:fV7pBBU50.net
8は圧縮がね。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 07:16:40.76 ID:kisB+Oyk0.net
プジョー205乗りだが、今度のアルトの実車見て惚れてしまった。
安全性とか気になるが、少なくとも205よりは安全だろうw

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 08:25:24.90 ID:C7C4aBqV0.net
アルトのステマが目にあまる

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 09:59:02.24 ID:CYhkmBRQ0.net
ガイコツみたいな面構えだね

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 11:04:04.13 ID:0q1IN19D0.net
フォード、フォーカスRS新型の投入計画を発表

先代は欧州市場がメインだった。これについて、同社は、「フォーカスRSとして初めて、
新型は世界主要市場に投入」と説明している。
ttp://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20141223-10215980-carview

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 12:27:38.08 ID:/WAeyeQH0.net
日本には入らねえよ。けっ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 17:10:15.51 ID:+V0/N8uU0.net
アルトのデザインは嫌いじゃないな
ワークスに期待してる

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 17:27:54.83 ID:1sohIerw0.net
最終型ワークスはエンジンもっさりで糞つまらん車だったな
あれじゃストーリアX4に勝てんわけだと思ったわ
新型は重量が軽くなったんだっけ?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 09:27:05.87 ID:sNJ60O9D0.net
アルト買うくらいならゴルフGTI買うわ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 09:30:31.75 ID:B2QK76Ie0.net
おまいら、
過去のホットハッチを今時にリバイバルしてほしい車種を言ってみ。

俺:ルノー5ターボ

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 10:43:31.94 ID:knOWaEqM0.net
ホモロゲ車でいいなら
205T16

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 13:18:27.61 ID:LFD3FAuC0.net
デルタ

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 13:28:43.13 ID:sXo+Hy7R0.net
KP61

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 14:02:30.24 ID:9iQddc55j
日本車でいいなら
ファミリアGT-R

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 14:57:18.88 ID:r+IvqG4T0.net
106 S16

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 15:08:41.07 ID:BTiX7Bzc0.net
シャレード(4代目)のデトマソ

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 19:11:08.86 ID:YlNei3uG0.net
GA2
まだ乗ってるけど

511 :205乗り:2014/12/27(土) 20:50:02.96 ID:eURCtmUo0.net
プジョー205
カルタスGTi

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 22:32:30.60 ID:xKJZh7Dx0.net
シロッコ

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 01:12:19.51 ID:KmyHCJzq0.net
デルタは現代規格で甦ってほしいね〜

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 11:37:49.45 ID:Bc2yJG5F0.net
ランチアが虫の息だからね
寂しンゴ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/29(月) 02:02:45.39 ID:B6wc4YA50.net
クリオV6 
ホットだけどハッチと言って良いのか微妙だけど

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/29(月) 02:50:08.11 ID:ksWVePTZO.net
AudiS1欲しいな

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/29(月) 08:19:52.01 ID:Fs7oHP140.net
A1クアトロのほうが良い

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/30(火) 15:48:07.92 ID:kAdAKRTg0.net
フィエスタSTが駄目ならこっちでも良いんだよ(´・ω・`)ヌルハッチだけど、見た目はSTよりやる気を感じる
ttps://www.youtube.com/watch?v=6v3Af3F-5dE

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/02(金) 10:12:37.66 ID:ub0ChWUo0.net
最近どこのメーカーもアバルトに触発さらて
赤ラインとかワンポイント赤使い過ぎw
ニスモの赤ミラーなんかまんまアバルト

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/02(金) 10:47:46.62 ID:gdtk5Poh0.net
なんでアバルトが起源だと思ったんだろう

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/02(金) 10:56:58.49 ID:S3Ai1I1v0.net
シルバーミラーにすればアウディのパクリって言われるんだろうな
んで黒にしたら安っぽいコストカットだとか言われる
国産って不憫やわ

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/03(土) 21:24:22.00 ID:tF//WsSO0.net
先日イギリスに行ってきたんだが街中でこいつを見かけて中々格好良かった。
デザインもさることながら日本じゃエコカー、軽ばっかりでこういうホットハッチは絶滅寸前だよな・・・

今まで馬鹿にしてたけどイギリスの街並みに似合ってたしコレ日本に並行輸入できないかな?

PVも格好良い
https://www.youtube.com/watch?v=I0nkCssBYr4

http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14201177930013.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14201177930014.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14201177930015.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13638325860011.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13638325860011.jpg
オーリス、フォーカス、ゴルフ等のCセグメントのベース車
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13638325860058.jpg

Kia Pro_cee'd hatchback 2013 review - CarBuyer
https://www.youtube.com/watch?v=wlXj1jBEBQg

Kia Pro_cee'd GT review - Auto Express
https://www.youtube.com/watch?v=UFlYqevuK1k

フル液晶メーターで スポーツモードだと表示が切り替わるらしい(1:58〜)
Kia Pro'ceed GT Review | Wessex Garages
https://www.youtube.com/watch?v=LlqyZ-SR-0o

KIA cee'd GT review Fahrbericht KIA ceed GT - Autogefühl Autoblog
https://www.youtube.com/watch?v=WCvca9sD0sI

さすがにゴルフGTIとかと比較すりゃパワーは劣るけど、皆無の日本のメーカーは言えた立場では無いよな・・・
トヨタの限定販売Gsヴィッツターボとかと違ってカタログモデルだし。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/03(土) 21:38:15.63 ID:rMmfoGwH0.net
多分ネタで言ってるんだろうけどキアはそんな嫌いじゃないのよね
乗ったこともないし乗ってる人もいないから評判も知らんけど
ちょいやんちゃな見た目やそのコンセプト
実際はどうかわかんないけどそこそこのカタログ値は出てるし
出来ることならこの一代で終わらせないでずっと続けて欲しい
この後エコカーなんかに切り替わったんじゃほんとに日本の二の舞この車もただ時代遅れてるだけになっちゃうし

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/03(土) 21:43:45.28 ID:oG8QtCgO0.net
上げますすいません
ポルシェとか海外スポーツカー欲しいけど中古車ですら高いし維持費かかるし、結局実用的なホットハッチにいきつくのよね
ルーテシアルノースポール欲しい

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/03(土) 22:02:24.93 ID:vkNK1zfi0.net
車雑誌で見かけたけどオーリスに1.2のダウンサイジングターボが載るんだと。
今RSが1.8で144psで、今度のは1.2で140台みたいだから車重とノーズが軽くなる分けっこう面白い事になるかもね。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/03(土) 23:23:11.05 ID:vwhwrZsL0.net
オーストラリアでi20の6MTを運転したけど、ナカナカ良かったぜ。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/03(土) 23:47:43.32 ID:C2WOUraX0.net
韓国車とかオーリスとか、業者は正月休みも返上かよ!

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 00:18:02.16 ID:zfdoQ+L70.net
>>525
VWゴルフに乗ってみな
1.2だと遅いよ

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 00:18:55.32 ID:zfdoQ+L70.net
>>503
ルポGTI

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 00:30:36.13 ID:zfdoQ+L70.net
>>522
>コレ日本に並行輸入できないかな?

ゴルフGTIより高くつく

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 07:14:17.43 ID:swwD7P1R0.net
>>522
ミラージュがこれのOEMだったらよかったのに

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 08:44:46.84 ID:tgkPDV0L0.net
>>530
マルチ厨にマジレス乙

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 09:50:33.46 ID:ncF3tKzX0.net
>>525
お得意のアイシンCVTじゃあねえ
トルコンATもDCTも持って無いんじゃないの
マツダから買ってくる?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 10:08:12.37 ID:ZhwzbUop0.net
持ってないわけじゃないけど安い小型車には絶対積まないな
やろうと思えば6速全段ロックアップATとか載せられるんだろうけど

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 10:35:47.33 ID:ncF3tKzX0.net
アイシンAWのサイト見る限り多段トルコンは
許容トルク20kgm以上用のちょっと大きめの6速か、
小さいのは4速しか無いみたいだけどね

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 10:39:35.51 ID:UckjtDAz0.net
なんで、このスレでトルコンやCVTの話してるの?馬鹿なの?死ぬの?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 14:28:57.12 ID:jDi/kl1Z0.net
確かにCVTより多段ATのほうがまだ違和感が少ない

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 16:20:53.42 ID:3A/o7hgZ0.net
記事詳しくみてないけど今のオーリスRSの後釜に入るなら6MTも設定されるんじゃないの?
あとスレチだけどこないだシャア専用オーリスが走ってるところ初めて見た。白だった。

なぜ白にしたし・・・

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 18:29:08.40 ID:g0Iz5Kqy0.net
シャア専用ってエンジンとか足回りがノーマルと違うの?ホット?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 18:51:02.91 ID:19YuTwox0.net
ありゃ、盆栽ハッチって感じだな。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 19:11:57.41 ID:olM/79oB0.net
ダクト風シールにダミーマフラーだぞ?ホットに決まってるじゃねぇか

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 19:14:25.66 ID:nVFtOhvl0.net
あのコラボには愛が無いっておじいちゃんが言ってた

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 20:01:27.26 ID:IjFDgFyA0.net
>>539
ベースと全く同じ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 21:00:02.77 ID:xOFO6LM5O.net
ヨタお得意のハッタリチューン

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 21:58:00.17 ID:dMB3aZYo0.net
豊田市近辺に住んでいるとシャア専用はめちゃくちゃ走ってて珍しくないな、青もいる
スレチだがピンククラウンも全然珍しくないわ

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 21:59:18.08 ID:P9jSyKWb0.net
トヨタの1.2ターボってどうせレギュラー仕様だろ
レギュラー仕様ターボはどれも大して良くないから期待薄だろ

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/04(日) 22:01:18.48 ID:qVkcgsTs0.net
ボアが小さくて燃焼室容積が小さいほど
異常燃焼が起きにくい。

軽ターボがレギュラーで平然とハイパワーを出せる理由。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/05(月) 01:06:12.56 ID:uqLuNA5J0.net
>>543
通常の3倍の速さかと思ってドキドキしたけど、
特設サイト見たら確かにノーマル同様でした
せっかくシャア専用を名乗るんだから、せめて1.5倍か2倍ぐらいはやって欲しかったですね

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/05(月) 02:57:56.34 ID:KPeebFzk0.net
BMWなんて直4のボアを84mmから82mmに作り直してるからな
いつも通り、ミニでテストしてからBMWブランドに投入される予定

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/07(水) 15:43:51.06 ID:5nYzB5AA0.net
アルトは取り敢えずRSを出すみたいだがWorksを隠し球に持ってるのかな?
死語かも知れないがボーイズレーサーのブームこないかな

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/07(水) 16:22:10.12 ID:3gHHcaGv0.net
ボーイズラブなら興味ある

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/07(水) 16:32:16.80 ID:JAT4fLvy0.net
しらんがな

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/07(水) 16:43:01.47 ID:UnuKVwJ+0.net
オペルアダム
https://www.youtube.com/watch?v=Z9foeyJfooA

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/08(木) 04:39:05.18 ID:FR3ZoZjc0.net
アルトは軽さがいいな
あれで自主規制超え馬力来ないかな〜

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/08(木) 06:11:36.28 ID:Cj/CmT3H0.net
実質越えてれば問題ないんじゃないかな
今の時点で同じスズキのワゴンRスティングレーのターボは
約80psぐらい出てるらしいから

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 16:52:55.15 ID:1ZMH67EQ0.net
NOTEニスモはホットハッチに入りますか?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 19:15:07.55 ID:WGVFVu270.net
むしろなぜ入ると思ったのか

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 22:10:59.44 ID:ez7FQ31M0.net
ホット荷車?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 22:33:39.27 ID:KrJqkPE80.net
日産のホットハッチはマーチスーパーターボ&R、
パルサーGTI-R&VZ-R。

以上

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 22:37:36.87 ID:AYj8u6N70.net
もうホットハッチ自体が絶滅危惧種じゃね

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 22:43:03.71 ID:ez7FQ31M0.net
あの当時のパルサーとかプリメーラとか良かったね
パルサーは同クラスでは珍しい1.8NAを積んだGTIが欲しかった
ほんと今の日産はもういらない子だわ

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 23:01:34.48 ID:KrJqkPE80.net
>>561
N14のGTIは少し乗った事があるけど、いい車だったよ。

GTI-Rの欠点だったガス食いとか車体の重さとか
操作系統の重さとか取り回しの悪さ等が無く、気楽にハイペースで走れる。
普通の車なので整備性も良好。

でも新車当時で200万近かったので
ほとんどの人が同じ価格帯のP10プリメーラへ流れた。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/14(水) 13:08:51.95 ID:BioPZMpN0.net
ノートはショートワゴンとかじゃね
俺的には荷室の横に窓があればワゴンだな
適当に今考えたんだが、何か敵に回す車があるかも知れないがw

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/14(水) 16:47:10.77 ID:Mz+UUiU/0.net
パルサーVZRは日産では一番好きだな
時々見かけることあるがシンプルだが飽きの来ない綺麗なデザインだと思う。シビックに比べてレアなのもいい
近所にN1乗ってる人いたが羨ましかった

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/14(水) 20:40:22.67 ID:1wxAwFLX0.net
だがEK9の牙城は崩せなかった…
GT-iRといい永遠の2番手ポジションな感じ
スカイラインやシルビア兄貴達は成功したのにね
けどそこがスキ///

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/14(水) 21:12:11.15 ID:kCj1yRCy0.net
今年中にゴルフもMT持ってくるらしいな

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 02:14:55.83 ID:Mq+Gm5+U0.net
ゴルフはジジ臭い

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 08:01:51.77 ID:tlk9tkvV0.net
パルサーはエンジンだけなのがな・・・
あくまで競技ベース車で買ってから仕上げてね的なのが
吊しで走るホンダ勢との差か

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 11:11:12.35 ID:CFrZ+jsV0.net
EG6にEK9のエンジンが載ってたら買ってたな

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 12:24:54.36 ID:VsVCTuSN0.net
>>556
ウォームハッチってとこだろ

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 17:46:19.04 ID:GFU9FI930.net
フルオプション装備のN1V2で吊るしのEK9に勝てるって感じかhttps://www.youtube.com/watch?v=kQwCLmJ2z74
でもカリカリメーカーチューンの200馬力でオーリンズやらクロスミッションがついて340万って今なら凄い安く感じるな

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 18:19:50.99 ID:tlk9tkvV0.net
普通に売ってたインテRが200馬力で9000くらいまで回ってたからな・・・
今の惨状を見ると信じられん
シビックとか絶版だし唯一あるのがスイスポだけだろ
それも7000くらいしか回らないし130馬力だしで・・・

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 19:26:36.29 ID:U8KD/A940.net
過去に生きる男

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 20:24:50.34 ID:D0ykqSGz0.net
FF
オーバーフェンダー
2.0 NA
リヤ トーションビーム
電子制御ではないLSD
マニュアルトランスミッション
3ドア

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 20:54:48.80 ID:vGKLljDf0.net
>>574
それならルノーやプジョー買っとけ。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 20:58:25.32 ID:OMWrRaEL0.net
欧州車で2リッター級だと、リアは独立が多いんだな。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 22:45:49.88 ID:4H/qJV4P0.net
俺のルーテシア3RSは、2リッターでトーションビームだぜ!

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 22:51:49.17 ID:Mnux/Tbd0.net
そんな最近の車、知らんがな。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 23:02:10.15 ID:SnwWR1JJ0.net
>>578
懐古ばっかしとらんと最近の車(欧州車)にも興味持てや
日本にはホットハッチ売っとらんぞw

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 23:09:37.68 ID:Mnux/Tbd0.net
だって、元祖ホットハッチみたいなのに乗ってるもん。リアは独立だけどね。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 23:55:06.17 ID:bt0ac6Zu0.net
この流れとか見てると、ホットハッチなんて
車も乗ってる人も過去の異物になりつつあるんかね?

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 00:49:05.67 ID:/X2JfttQ0.net
実際問題、欧州ハッチっておとなしい乗り方してるの多いのよ
飛ばしてんのは国産ばっか

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 01:44:22.77 ID:7D7tSZY00.net
>>566
黄色のスリードアのMTが欲しい

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 10:11:36.44 ID:zsIRdFtm0.net
>>573
なんやワイのことか?
インテじゃないけど90年代の車乗っとるで
だがちゃんと今の車も乗っとるでその130馬力の車に
だから寂しいと

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 11:14:51.22 ID:zsIRdFtm0.net
ああなんかスイスポがあれな車と言ってるんじゃないよ
ちゃんと楽しくよく走るしまともな車よ
他に色々選択肢がないのが寂しいなと

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 12:37:14.24 ID:RGkjBabP0.net
生きる時代がもう少し早かったらパルサーかスターレットがほしかった
今はプジョーの206RC

次がもうないからどうしようもない

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 12:52:44.31 ID:iHxZOBV/0.net
今プジョーなら208GTiで良いのでは? 自分はフォード乗りだからST系を待ってるけど、最悪並行も考えてる。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 18:30:10.91 ID:Z53r5iSP0.net
>>574
GRMNヴィッツは惜しかった。コンセプトみたいにオーバーフェンダーを貫いておけばもっと存在感出ただろうし。
デミオでこんなん出してくれねぇかな。MPSとしてさ。ディーゼルの1.5ターボが載るんだから、2.0のNAくらいいけるっしょ!
…まぁ無理だろうし、もうしばらくはルーテシア3RSに乗り続けるか

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 21:19:30.68 ID:Ne5f3KCI0.net
そこでGA2ですよ

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 21:57:40.40 ID:JMRtlQzd0.net
大昔、鈴鹿サーキットで爆走していた
シティターボブルドッグレーサーが印象に残ってる。

今時のレベルなら、十分量産できると思うんだけど。
でもトコトン馬鹿にならなきゃ、作ろうなんて思わないか…

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 22:43:01.20 ID:X3TrYOm70.net
量産してもお前らは「よく作ったな。よしよし」って買わないじゃん

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 01:49:20.43 ID:Uezt7C2B0.net
まあな、言うだけ番長ばっかだから車種板は

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 13:00:12.22 ID:q3j7BG460.net
オレはブルドック2乗ってるけどね

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 17:20:51.28 ID:jp3QcHO/0.net
来月日本でもポロGTIが発表されるけど、ここにいる人は誰も手を出さないの? ブルーGTの値段を考えると、
350万円程度は行きそうだけど…AUTOCARでも以下の様にベタ褒めですぜ。


もし小さなホットハッチのなかでもベスト・ハンドリングカーが欲しいならばこのクルマを買うべきではない。この場合、フォード・フィエスタSTを
選ぶのがベストで、パワー・デリバリーのマナーやシャシーに関してもポロGTIの一歩上をいっている。

ではお金を投じる価値がどこにあるのかというと、引き締まったうえで快適な乗り心地や、基準車よりも優れたキャビンの質感、あるいはフィエスタ
に勝る買い取り価格などが挙げられる。

ただしそう悲嘆する必要はない。あくまでフィエスタに比べると走りの面で一歩及ばないだけで、ポロそのものをみれば、運転する楽しさは高いレベルにある。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 17:43:29.26 ID:wUElyZ5Z0.net
もう高杉る・・・
ゴルフGTiの値段じゃないか

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 18:20:09.47 ID:DUUyKlev0.net
ecoboostなフォーカスstが欲しいれす

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 20:14:02.69 ID:kOJ0o+ox0.net
Bセグでミニ並に足回りに金かけてる車って他に何がある?

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 20:36:47.57 ID:MC8aZWpT0.net
金かけた足が良い足とは限らない。
byプジョー205乗り

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 00:00:35.28 ID:bS7awHhy0.net
>>594
だからフィエスタ入れてくれよ…

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 01:48:39.29 ID:clfl1gKP0.net
「ハッチバック」では無いけど、ディーゼル仕様のフォーカスSTエステートの動画が来てたので紹介。
ttps://www.youtube.com/watch?v=oI9UYFrusuY

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 02:56:49.95 ID:clfl1gKP0.net
>>598
正確には「金をかければ良い足を手に入れられる」けど「並みのスペックでもチューニング次第でなんとでもなる」かと。

>ミニがサーボトロニック・ステアリング(BMWから多くに学んだ)を採用しなければ適度な重みと正確性を手にすることが
>できなかったのに対して、フォードは外部の力を借りずにミニの目指すものを実現したことに対しては褒めるべきだし、
>ステアリングの直感性もお見事。
>油圧式あるいはセルフ・センタリング・スプリングと聞けば、古めかしいものと見なす向きも少なくはないはずだけれど、
>フォードの場合はそういった先入観を通り越した完成度だ。
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/10/02/93309/3/

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 11:59:02.58 ID:vC2ZCymZ0.net
BMWから学んだってのはよく分からん訳だな
社内の話しじゃないか

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 15:53:50.92 ID:m2Wc6dQY0.net
読み物としての言葉の言い回しじゃないか。
英国の自動車、バイク雑誌は一般的にそういう文章の使い方をする気がする。
邦訳するときに訂正されている場合が多い気がするけど。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 22:24:39.56 ID:c34nSa1Q0.net
>>597
S1はリアがマルチリンクじゃなかったけ?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 10:10:53.00 ID:E+hLHMGw0.net
AUTOCAR(UK)側のポロブルーGTレビュー。文面を読むとヌルハッチとしては評価は高いんだけど、
日本以上に値段が高い様で、本家のサイトに書かれている点数は3.5点(5点満点)と低めなんだよね。
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2015/01/19/107325/

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 15:03:06.57 ID:4ZfXNMQ70.net
高けりゃどうしてもゴルフと比べるからだろう
そうなりゃ当然ゴルフのがいいわけで

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/22(木) 17:34:05.86 ID:YemK7ya00.net
まあ、日本では関係ない話なんですけどね(´・ω・`)

フォーカスRSを2月3日に公開するという予告動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=M-5HKThVcYw

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 10:19:39.59 ID:IaSzOd2U0.net
ホットハッチとスポーツセダンって、ひと・荷物が乗って、
まーまーどこにでも乗っていける形してて、その上運転が
楽しいという、真に万能車だよね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 13:10:40.84 ID:pRbaz4L70.net
乗用車としてはやっぱりセダンが一番汎用性高く車としての性能もまともだと思うが
国産はもう全然だね
かくいう俺もセダンとかの4枚ドアなんてオッサンが乗る車とか言ってて毛嫌いしてたけど
こないだよく考えたら俺もうオッサンだった

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 13:53:54.37 ID:CX0iw1Z/0.net
以上、外車信奉者のヒトコトでした。

ぶっちゃけ『好みの問題』です。
物事を一括りに論じるのは危険

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 15:48:38.57 ID:tsUnr9DO0.net
セダンの割合は非常に少なく
逆にミニバンの割合は極端に多い
AT車の割合は最早異常な数値と言っていい
自動車の需要もガラパゴスだな

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 15:53:09.81 ID:B8ZORN9X0.net
まあ、日本でセダンを売ってない日本メーカーも海外では売ってるんだけどね…
きっと日本が狭くて後ろのトランクの出っ張りすら邪魔だろうと思い込んでるんだろうけどね…

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 16:01:03.59 ID:CX0iw1Z/0.net
AT需要は欧州でも上昇してるし北米含めた主要市場全体で見れば殊更日本がガラパゴスとは言えないと思うが…

ミニバンはどうだろうな?つい最近の車雑誌で『欧州車にもミニバンブーム到来か!?』的な記事と欧州各社のミニバン新モデルが紹介されてたような…
興味ないから読み飛ばしたんで詳しくは見てないが。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 20:18:36.83 ID:lqVsPzhj0.net
>>610
何か気に障ったようだが
>>612の言うように国産はそもそも売ってないとかそういう話な

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 21:18:15.04 ID:YFwN2fWT0.net
売ってないもなにもダイハツ以外はどこもセダンのラインナップあるじゃん
スズキですらキザシ持ってるし何を見て無いのか分からんちん

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 21:40:56.83 ID:XiAOjW8l0.net
情弱?>>615

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 21:52:14.93 ID:UDs6WnD/0.net
一応話の流れ的にだな乗って楽しい車のセダンの話よ
ちなみにキザシのデザインは好きよ
あれも輸出仕様にはスポーツグレードがあるみたいだな

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 22:14:11.98 ID:sVWh4oDJ0.net
キザシはSマークが無ければかっこいいんだがな

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 22:15:35.43 ID:jZBEOKPf0.net
Sマークって日本刀がモチーフで格好良いと思うが。
まあ、菌感染者ですがね。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 22:25:37.50 ID:YFwN2fWT0.net
>>617
それなら乗って楽しい車の世界的代表格といえるエボインプがあるじゃん?
現行はどうか知らんがレガシィもあるしアテンザもスカイラインもスポーツセダン枠だったと思う。
レクサスも割とツアラー系セダンが多いんじゃなかったっけ?適当に列挙しただけで結構あるじゃん。

あとキザシの年間販売の殆どが警察覆面車両用途らしいで

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 22:29:18.17 ID:fR9J/oej0.net
誰も聞いてないけど
俺がハッチ好きなのは90年代の欧州ラリー見て漏らしたから

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 22:30:00.39 ID:az8KJ6zb0.net
北米のキザシはMT仕様があるんだよな

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 22:34:00.48 ID:jZBEOKPf0.net
キザシは試乗会で二度程乗ったが、マジで良い車。
3200のマニュアルあれば楽しかったんたろうな。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 23:44:45.12 ID:UDs6WnD/0.net
>>620
実はその覆面で見るようになっていいなって思ったw

確かに400万クラスでは多いんだが昔はスカイラインも200万前半だったわけで・・・
買えんわ

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/23(金) 23:57:15.97 ID:ICTYMbE90.net
>>620
滅多に走ってないから覆面てのバレバレなんだよなw

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/24(土) 00:09:44.07 ID:IjHw8eO50.net
>>625
クルマ好きでないと、キザシって事が判らんと思う。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/24(土) 09:17:31.60 ID:yW+hTBs40.net
静岡から三河地区ではたまに見るな
中古車屋で並んでるのも見たことあるわ

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/24(土) 10:08:27.77 ID:BoKviZra0.net
なんだあの車は!?ってなってSマーク見て気付いて改めていいデザインだなと思ってからすぐ忘れて以下繰り返し

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/24(土) 10:21:52.08 ID:yW+hTBs40.net
スズキのおっさんが力を入れる気無いからなぁ
もったいない

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/24(土) 23:45:41.24 ID:PVjT78vG0.net
>>625
キザシ何回か見てるけど全部オッサン一人しか乗ってなかったし覆面っつても捜査用なんかね

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 12:01:19.42 ID:zfEvyE9c0.net
入社2年目
やっと貯金が300になった
オススメのホットハッチは?

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 12:11:28.47 ID:DyFkp9g+0.net
せっかく貯めたんだから、それは投資に回すのがいいよ
クルマは金利が低いんだからローンで買うものだよ

車種は他の人に任すわw

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 13:23:03.51 ID:TzHwTBBg0.net
趣味車は一括で買うもんです

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 13:49:00.89 ID:Vb59Wwds0.net
資金運用だろ
利回りのいい商品ならローン金利ぐらい余裕でペイできる
一括払いで手元の現金がなくなったら壊れた時ローン組まなきゃならんだろ
もしかしたら息子が事故を起こして示談金が必要だと電話してくるかも知れんしな
現金は手元に残すほうがいい

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 14:36:51.19 ID:HTyDMQ+a0.net
全く質問に答えてないどころか
他人の金の使い方にまで口を出す奴ってなんなのw

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 17:48:25.81 ID:MHPjtemd0.net
このスレ見て気に入ったのを買えとしか
人の勧めでホイホイ買っちまうものなんか?

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 17:58:00.82 ID:7urFQUru0.net
俺なら新車で300万だったら208Gti一択だな
てか300万で買えるテンロク200馬力はこれしかないやろw

イジリ金を残すならスイスポあたりかなと思うけど昔の国産ホットハッチに比べるとしょぼすぎるのが難点

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 19:31:35.31 ID:ipb9hyZb0.net
ディーゼルターボAWDのデミオスポルト一択だろ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 19:35:00.77 ID:RC499zoE0.net
ディーゼルのデミオスポルトなんて存在しないけどね

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 20:19:31.12 ID:svX5EPpc0.net
EK9とかEG6とか買えよ
EF8でもいい

維持が大変だけど間違いなくホット

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 20:23:41.64 ID:VVp+XnXr0.net
300では新車のGTIなんて買えないよ。ナビ等を抜いても350は必要(値引き云々は店次第)中古なら届くけど、
マイナーなメーカーでは簡単に見つかるものでもないし。

初めから高い車を選ばずに壊れた時の費用も考えて、MT修行も兼ねて150〜200万の車を選ぶべきだと思う。
最初踏める車で修行すると、パワーのある車に乗り換えた後でも経験が生きる。

なので新車ならフィットRS・スイスポにして残りは維持費が一番無難かと。高年式のMINIクーパーを300万でというのも
捨てがたいけどね。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 20:43:02.83 ID:7urFQUru0.net
>>641
消費税5パーのときだけど
乗り出し290万ジャストだったぞ

プジョーはかなり値引きすごいぜw

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 20:45:26.83 ID:ipb9hyZb0.net
>>639
情弱乙

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/25(日) 23:32:20.69 ID:afb9BZF00.net
>>643
現行デミオにスポルトなんてグレード存在しないんだけど

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 00:59:53.56 ID:uaYNqEJf0.net
>>631
アバルト500+エッセエッセ+レコードモンツァ

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 08:53:59.74 ID:6CkbYFCr0.net
スポルトでもマツダスピードでもいいから、早よ発表してくれんと他の買うぞ

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 12:36:28.82 ID:9IOij4dt0.net
デミオディーゼルのAWDはもう売ってるけどそれ以外に何か有ったっけ?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 12:45:28.92 ID:BNz3TRJJ0.net
MT版がスポルトとの噂

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 12:57:08.42 ID:9IOij4dt0.net
AWDでエンジンパワーあのままじゃMTでも相当遅いぞ
マツダスピードやるなら2Lガソリンエンジンぶちこんだ方が面白そう

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 12:59:19.04 ID:QB/qAXIL0.net
デミオは1.5Lガソリンモデルが日本でも出るという話みたいね。でも精々120〜130馬力って所じゃないのかね?

通常のデミオはハンドルに遊びが多くてフィエスタと比べてイマイチだったし、その辺りもスポーツ寄りに
してくれないとスイスポ・フィットRSの対抗にすらならない予感。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 13:31:02.50 ID:nA5yQrhV0.net
デミオスポルトは今までもホットじゃなかったし、>>650が妥当な予想じゃないかね
一般道なら130馬力でも十分キビキビ走れるし

マツダスピードデミオ(ごろ悪い)出すなら、バッキバキのターボ入れたディーゼルFF希望w

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 19:22:50.56 ID:sCqUKUxV0.net
ルーテシアがちょと違う方向になってまた少なくなったね
国産からその辺出ればな

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 20:48:30.86 ID:bfH3yFX20.net
M135iと旧デミオ1.3MTに乗ってるが近所乗り回す分には後者の方がよっぽど楽しい
タイヤとブレーキパッドだけディレッツァ101の60とエンドレスのノンアスに換えてある
M135iは高速しか踏める場所がない、デミオはベタ踏み躊躇無しw

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 22:53:53.31 ID:qor+GbPE0.net
昔のシティーターボみたいな車ないんかな?

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 23:04:00.76 ID:95ZZiYbd0.net
>>610
輸入車信奉以前に、日本車のホットハッチなんて一台もないじゃん

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 23:06:12.87 ID:95ZZiYbd0.net
>>640
>EK9とかEG6とか買えよ
>EF8でもいい



それらはとっくにゴミじゃん
他人にゴミを奨めるなよ

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 04:18:49.26 ID:b+IAoD1p0.net
エンジン完調なら今時のヌルハチなんざ目じゃないぜ

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 07:33:22.24 ID:ebZ1w7880.net
>>655
めんどくさい奴だなぁ
アンタがそう思ってても世間一般では
フィットRSとかスイスポはホットハッチ扱いだし
欧州でもスイスポの評価高かっただろ確かニュルコースのレンタカーにもなってるってどっかで見たし

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 07:59:03.88 ID:pFi5pVVB0.net
『ラリーはトヨタのDNAの一部』らしいわw
参戦するのはいいけどイカサマして恥を晒すのだけは勘弁してくれ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 08:35:43.29 ID:+jKyrJ6r0.net
永久追放とか言ってたやつw

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 09:00:37.55 ID:vRXNrEVY0.net
>>657
10年前にEGに乗ってたけど、当時ですらボディ剛性その他が終わってたわ
他人に古い車を奨める人は、新車の時の状態が今も維持されているとでも思っているのか?

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 12:18:37.50 ID:lTD8y1tP0.net
Vitz WRX来るか!?
206RCみたいなん希望

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 12:29:56.92 ID:XFVS4eA80.net
トヨタに今、ナイスな1.6ターボになりそうなエンジンってありますか?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 12:34:08.67 ID:sA5lIrYZ0.net
アイシンあたりが可変リストラクターでも開発したのかな?

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 16:47:11.20 ID:tR/lj0hp0.net
シティーターボいいね
今買ったら普通に維持できるのかな
ネット上で売り物もないんだよな

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 16:54:02.49 ID:ebZ1w7880.net
シティターボは普通には無理だろ純正部品の保持期限過ぎてるし何を交換するにしても高くつくと思うよ
社外品も在庫分しかないだろうし。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 17:14:36.04 ID:P5OtJELV0.net
ヴィッツにスバルのテンロクターボでも載せるんかな。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 18:17:17.66 ID:C9eH5ZxC0.net
ここ何年もWRC見てないからレギュレーションがどうなってるか忘れたがWRカーならホモロゲ車のベースエンジンの排気量替えたりターボ付けたりしてもいいんだっけ?
JWRCだけどイグニスS1600やスイフトS1600のベースエンジンは素イフトの1300ccのエンジンだった

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 18:26:16.30 ID:P5OtJELV0.net
そこはヴィッツ1.6GT-Four発売で良いじゃんw

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 19:27:33.80 ID:6GbMzyoB0.net
ビッツスレにあった

Toyota Yaris WRC
https://www.youtube.com/watch?v=Uy59rYU85kU
https://www.youtube.com/watch?v=IMYHarNyakY
https://www.youtube.com/watch?v=Gl8vbqwZ7mo
https://www.youtube.com/watch?v=GFBQLQCQH3k
https://www.youtube.com/watch?v=z28LwOFkkJA
https://www.youtube.com/watch?v=zCVcIJMWwjM
https://www.youtube.com/watch?v=-tezFun9xp0

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 19:33:57.85 ID:pKwwi7je0.net
リストラクター不正やF1のゴタゴタ見てると、モータースポーツをお金で解決しようとする悪役にしか思えない。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 19:43:39.62 ID:7JvvkgkP0.net
カネ持ってんだからカネの力使うに決まってんだろ
小学生かよw

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 19:52:39.43 ID:C9eH5ZxC0.net
リストリクターの不正とお金は関係無いだろ
走行中だけリストリクターが開くなんてむしろ技術力の賜物だなw

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 21:51:15.41 ID:IQJKM/Rr0.net
   _
   | ̄P━━━━
  /  \
 | ̄ ̄ ̄|    【ラッキーAA:歩くエアゾールの恐怖】
 |エア  .:|
 |ゾール :|    このレスを見たら
 |      |     一週間以内に徳用エアゾールを買ってください
 |      |     買わなかった場合
,,(, _⌒ヽ    家中のスプレー缶に脚が生えてコサックダンスを踊ります
 )ノ   ` J

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 22:41:17.76 ID:GDO1pZ5I0.net
CR-Xとかグランドシビックですらパーツ製廃なのに
シティターボとか無理過ぎる
80年代からの国産旧車はオリジナルでは維持出来ないよ
S2000ですらパーツ出ないのあるとか聞いたぞ

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 23:26:18.30 ID:zcxt/i1x0.net
国産ならどれがおすすめ?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 23:30:51.96 ID:+X2CICKJ0.net
(´・ω・`) フィットHV買っときなさい
(´・ω・`) 主体性のない君のような子にはお似合いよ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 23:31:42.19 ID:T/toKh5l0.net
マーチ12SRなんて爆安で楽しめるよ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 23:38:14.87 ID:yx7vt5UA0.net
>>656
ごみに勝てる現行ホットハッチないだろw

>>661
ホンダ車なんか新車時から剛性ないわw

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 23:43:43.61 ID:tR/lj0hp0.net
>>675
ヤフオクですらほとんどパーツがない
Wポンプ¥30000とかBM並みの値段
低走行部品取り車、用意しておくとかかな

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 00:20:57.64 ID:zEImsxrb0.net
トヨタは随分嫌われてるねぇ
確かにラリーはあんなだったけど結構長く続けてたよね?
F1もすぐ撤退しちゃったけどケツ捲るのが
早いのはホンダやスズキも一緒じゃね?

シビックRももうすぐだしヤリスGT-Fourを
オジサンはwktkしながら待ってるよ

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 00:29:10.53 ID:TFcftd7p0.net
スズキはリーマンショックの不運がなければSX4WRC参戦2年目くらいだったから
まだ続けてただろうな。その時のスポーツモデル開発企画の名残で市販のSX4にもMTの形式登録はとってあるらしい。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 00:37:29.17 ID:zEImsxrb0.net
アレがなかったらSX4WRCは市販化され…ないだろうなぁ

今のWRCのフォーマットに一番近い市販車って
アウディS1になるのかな?出場してないけど

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 00:42:05.23 ID:F5ONLQ6Q0.net
トヨタ自体にアンチは多いかも知れんが少なくともラリーファンの間でトヨタは嫌われてないだろ
歴代セリカGT4は今でも人気あるし。
F1なんかやらないでWRC続けて欲しかった

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 05:00:49.21 ID:I+RDlcq30.net
SX4は2リットルのMT車で型式取ってあったのに国内では市販されなかったんだよな。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 07:31:22.48 ID:Vc1Zcxg60.net
そういやSX4にMTないんだな
形は結構好きなんだが

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 08:09:10.27 ID:ogwW3c/x0.net
いまだにパーツ豊富なデルタ最強。20年たっても楽々維持できてる。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 10:58:44.48 ID:PtwOqKgs0.net
トヨタのラリーと言ったらこれ

http://youtu.be/ckgRmmht5zA

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 11:03:42.37 ID:PtwOqKgs0.net
>>687
確かに頻繁に部品交換して維持してないと
油断してたらすぐ壊れて自然に帰ろうとする
ある意味最もエコな車だからな

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 12:51:54.09 ID:O+V9dz5a0.net
結論ではまだフィエスタ推しだけど、かなり良くなっているみたい。台数も少ないから日本には来ないかな。
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2015/01/28/108453/

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 13:06:40.25 ID:WjxOvnzy0.net
向こうで400万か

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 13:20:24.00 ID:eXLVQlEz0.net
Toyota Yaris WRCのエンジンらしき写真
http://www.motorauthority.com/news/1090984_toyota-yaris-wrc-starts-testing
http://www.autoforum.cz/bleskovky/toyota-yaris-wrc-natocena-pri-testech-zavodit-ale-nezacne-drive-nez-v-roce-2016-videa/obrazek/1
http://www.autoforum.cz/bleskovky/toyota-yaris-wrc-natocena-pri-testech-zavodit-ale-nezacne-drive-nez-v-roce-2016-videa/obrazek/2
http://www.autoforum.cz/bleskovky/toyota-yaris-wrc-natocena-pri-testech-zavodit-ale-nezacne-drive-nez-v-roce-2016-videa/obrazek/3

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 13:23:28.74 ID:eXLVQlEz0.net
ヤリス・ハイブリッドRコンセプトhttp://serakota.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2013-08-19

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 17:09:37.68 ID:CesqJCdc0.net
>>681
トヨタF1が馬鹿にされてるのは、あれだけ金と時間使って結局未勝利で終わったからじゃね?
あとは富士スカトログランプリとか

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 18:57:53.65 ID:gCCKj8ug0.net
>>694
モータースポーツでファンを作ろうとしてないからね

レース観にくるヤツはカモ、勝ってカモを釣ってやる
って考えが透けて見えるのがダメ

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 07:59:16.09 ID:hdyJ7yt/0.net
デルタの新車だと…
http://www.carscoops.com/2015/01/oh-mio-dio-brand-new-1992-lancia-delta.html

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:41:24.23 ID:x9hbyErw0.net
>>696
エンジンかける前からタコメーターが500くらい指してたけど
イタ車ってそんなものなのかな?w

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:44:19.66 ID:bvhEn7if0.net
デルタはそういう仕様だったはず。
500以下の目盛りがないんじゃなかったっけ。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:47:43.53 ID:x9hbyErw0.net
>>698
貼ってある中の動画見てよ
あれおかしいでしょw

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:52:51.55 ID:GL9ob+4Y0.net
イタ車には時々ある500以下にはストッパーがあってそれ以下にならないようなタコもある

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 09:00:08.90 ID:sAl/r8sT0.net
タコはストッパーにかかってるようにも見えるが
スピードメーターも20km/hから微動だにしないw

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 09:48:41.53 ID:vrWen4pF0.net
大昔、BD型ファミリアに乗ってたがタコメーターの針が鋭く跳ね上がるのが超刺激的だったw

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 09:53:18.51 ID:x9hbyErw0.net
てゆうか500にストッパー付ける意味が全く解らない
ここにイタリア人いたら教えてくれ

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 11:07:32.50 ID:MkGV1LTO0.net
そぎむ
だから。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 12:04:59.27 ID:36DjDoau0.net
イタリア人の考えてることなんて本当のところは日本人には永遠にわからないよ

ひと昔前のイタリア車エンジンルームとか行き先不明のカプラーが(もちろん繋がってない)大量にブラブラと
ただぶら下がってたりしたからな

人間がやたらと大らかなのは確か
イタリア人的に500回転とか20キロ以下は計る必要がないんだろうな

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 12:14:32.93 ID:l5SqXMo40.net
バイクのレース用タコメーターは、3,000rpmからしか表示がないのがあったな
(レーサーレプリカもそんなメーターがついてた)
それと同じように、デルタもレーシーな雰囲気を醸し出したかったんじゃない?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 12:21:07.14 ID:DZ6qsr+90.net
>>679
>ごみに勝てる現行ホットハッチないだろw

いくらでもあるじゃん
ミニJCWとか

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 17:08:40.66 ID:bvhEn7if0.net
>>705
日本の規制に合わせて灯火類の配線を引き直した名残じゃないかな。ドイツ車にもあったよ。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 19:22:12.19 ID:SngBwYqD0.net
ブレイドもこのスレに書かれたことあったの?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 19:31:55.76 ID:x9hbyErw0.net
>>706
いや、だから>>696のリンク先の動画見てってば
タコメーターは普通に0からあるのに、エンジン停止状態で針は既に500を差してるw
単純に古すぎて壊れてるだけかな

>>709
ブレイドマスター3.5は一瞬欲しくなった時期があった

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 19:48:25.08 ID:l5SqXMo40.net
>>710
この写真見るとタコメーターは500rpm、スピードメーターは20km/hで止まってるね
http://blog-imgs-52.fc2.com/i/g/5/ig510190/RDELTA003.jpg

昔、デルタのタコメーターとスピードメーターは0まで下がらない、ってなことを聞いたような気がする
そういう仕様なのかも

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 19:51:48.24 ID:x9hbyErw0.net
>>711
>デルタのタコメーターとスピードメーターは0まで下がらない
やっぱり訳わからん!w

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 20:58:16.23 ID:xupmv0Io0.net
これアルファ145なんだけど
スピードメーター20kからだし
タコにはストッパーがある

http://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f002%2f360%2f206%2f2360206%2fp1.jpg%3fct%3d07d0a07e8f07

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 21:26:55.97 ID:l5SqXMo40.net
イタリア製スポーツカーの仕様なのかもね

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 06:46:16.55 ID:1INqGsyc0.net
昔はベンツも20km/h〜のメーターだったみたいだよ
精度の問題かな?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 12:36:45.11 ID:0Tm22uOt0.net
>>715
実用域の目盛りを大きく取るため

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 13:47:37.07 ID:DqGrLG890.net
またまた出ました。フォードの「日本には全く関係ない」ホットハッチのお話(´・ω・`)

先日チームRSやSVTを解体して、「フォード・パフォーマンス」を設立。2020年までに12モデルを
発表する予定(フォーカスRS・フォードGT・マスタングGT350R等は発表済)だが、その中に
「フィエスタRS」があるとの事。

ttp://www.autocar.jp/news/2015/01/29/108908/

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 14:24:55.12 ID:tQbpI1tj0.net
先代フィエスタのRSはコンセプトモデルまで出来てて当時のAUTOCAR誌は100%発売するだろうと予想してたんだよな
実際フォーカスRSやレーシングピューマはコンセプトモデルがほぼそのまま発売したから俺もそうなると思ったけど
今度は発売されるといいね

フィエスタRSコンセプトhttp://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--yiQG95-d--/18ay3wrw3ijnmjpg.jpg
エンジンは2リッターNAで180〜200馬力程度になるとチームRSのボスがAUTOCAR誌で語ってた

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 17:11:27.16 ID:ztDI4Yf10.net
>>711
デルタは知らんけど、昔どっかの海外製産業用タコメーターで電源が入っていないと0にならないやつがあった。
多分それと一緒じゃね?

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 17:23:36.73 ID:IthWva/k0.net
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h197376727

書類なしでこの値段か?

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 19:20:00.91 ID:BNQ7B9EK0.net
日本でもフォーカスST売って下さい
ゴルフGtiより少し安ければバカ売れするよ

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 19:30:15.17 ID:KL7nnKDt0.net
現行の日本車だって0〜20kmは20〜40kmやそれ以上とはサイズが違うよ…

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 21:02:08.97 ID:QVzervlw0.net
今のゴルフより少し安いくらいじゃ売れないだろう
だいたいみんなアメ車だと思ってるし・・・

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 22:57:32.63 ID:qWsWWjOO0.net
ゴルフはアフターを任せられる所があるかどうか微妙だな
その点ではフォードのほうがマシな気がする

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 23:26:05.55 ID:l79E0WTx0.net
>>724
フォードのディーラーよりVWのディーラーの方がはるかにたくさんあるだろ

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 00:23:24.68 ID:KgX3iRqB0.net
>>721
> ゴルフGtiより少し安ければバカ売れするよ
自分の価値観=世間の価値観と勘違いするのはやめよう。
素直に自分が欲しいから日本でも売れでいいやん。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 00:24:53.07 ID:Rirh++b50.net
VWのディーラーのがはるかに多いだろ・・・
トヨタ系もあるし
フォードなんか近所にないわw
ドイツ系はそこらの工場でも見てくれるけど
フォードに限らずマイナー系は門前払い

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 01:22:39.71 ID:/josraSw0.net
プジョー扱ってる所がフォードのサービスポイントになってたり
整備や簡単な修理程度なら面倒見てくれる所は意外とある
まぁ、それでもVWのディーラー数には遠く及ばないが

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 07:28:08.35 ID:pvDtCVjG0.net
こないだふと気になって調べたらフォードの寺数の方がルノーより多かった気がする。
まあどっちも寺近くにないとアフターが怖くて手が出せん…w

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 08:08:32.45 ID:qcKEaYWQ0.net
地域が限られるが、岐阜の田舎民はVWよりフォードのほうが便利なんだよな
遠出した時のトラブルに関してはVWのほうが安心だけどね、そもそも遠出する時は輸入車なんか乗らないしw

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 10:07:58.28 ID:Rirh++b50.net
フォーカスやらルーテシアが普通に選択肢に入れられるようにして欲しいわね

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 10:50:34.26 ID:KgX3iRqB0.net
そりゃあ、欲しがる人間が沢山いれば自然とそうなるかもしれんが
単に世間様の興味から外れてるだけだろ

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 11:04:07.76 ID:C/lKxsJT0.net
しかし、フォードはなぜベースグレードしか売らない
日本ではゴルフのGTiの占める割合が高いんだぜ

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 11:34:09.89 ID:pvDtCVjG0.net
ゴルフはメーカーも車も知名度があるから
『せっかく外車買うんだから一番いいグレードを』という層も多いだろうけど、
日本ではフォードもフィエスタも知名度はないに等しいから見栄もはれない車に『せっかく』も糞もなく…って事じゃないかな。
それに、大量に売れるわけじゃないから別グレード入れて形式登録取る費用が割に合わないとかかも。

ルノーのようにRSから先に展開して成功した例もあるけど、あれは一般客の受け皿になるカングーとかがあったからで、
ボトムラインも担うフィエスタで廉価グレードなしは無理なんでしょう。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 11:36:55.49 ID:pvDtCVjG0.net
ボトムエンドだった

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 12:14:27.38 ID:6iOm67TW0.net
>>733
ベースグレードの売れ行きでST出すか決めるって明言してんじゃん
つまり出す気ないってことだよ、言わせんな恥ずかしい

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 13:17:41.44 ID:VdqLaCG50.net
国内におけるフィエスタの販売台数は目標を余裕でクリアしてるけどね。

フォードジャパン自体がアメリカの子会社なので、力の入れ様はUS車種
の方が強い気はする。試乗用のマスタングは空輸で持って来たし、単価も
高いから利幅も大きいし。

これを日本で売ったら凄いんだけどねぇ(絶対無いけど)
ttp://www.ford.co.jp/the-ford-gt

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 17:07:15.85 ID:1Z1a/ndi0.net
ケンブロックがトヨタに乗り換えないかな

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 18:12:17.76 ID:Frh34u8G0.net
素のヴィッツじゃな。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 18:55:21.86 ID:pnUxiMZU0.net
WRCのことか?
どの車も4WDテンロクターボに改造してるから
似たようなもんだ

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 12:28:42.59 ID:9ZND60o10.net
あれ四駆だったのか
てっきりみんなFFかと

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 12:35:09.55 ID:skEn6qTi0.net
素はFFだけどラリー用に4WDと1600ターボに改造するのは許可されてるからな

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 12:47:13.44 ID:Sxcz67IA0.net
WRCカー規定というやつだな。
そのおかげで参戦はしやすくなったが、市販車との乖離は大きくなった。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 12:55:01.51 ID:l3A7fGK40.net
WRC衰退は大体フランスが悪い
EU問題もドイツ衰退を狙って東西統一はEU加盟が条件なんてフランスがバカなことするから悪い

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 13:08:26.69 ID:wVoH2Zd20.net
欧州で物事を上手くやりたい場合はフランスの言う通りにするかフランスを除くかだ

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 13:29:12.45 ID:YxV0l8pD0.net
ル、ルノーは許して

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 14:42:11.84 ID:23WHN9VE0.net
今のルノーって、自国でルノー車を造ってるの?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 18:07:18.96 ID:ZYNCAI250.net
造ってルノー

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 18:26:21.59 ID:oGq0Oi9k0.net
お黙りなさい!

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 18:29:03.80 ID:P5EWgyNj0.net
だが断ルノー

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 18:37:23.76 ID:wVoH2Zd20.net
いくつか工場あるけどRSはノルマンディのディエップ工場やね

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 03:59:36.50 ID:xMHcAiPf0.net
フィエスタRSは250馬力4WDになるって話が出てるけどどうなんだろうねぇ
フォーカスRSも当初は4WDにする予定だったが重くなりすぎるのを嫌ってFFになったって話だが、軽いフィエスタならあり得るか?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 10:39:11.63 ID:ymuTu/jM0.net
>>752
それなら買いたい!

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 11:39:57.98 ID:KXF0infN0.net
ほとんどWRカーじゃないか。テンション上がるな!

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 11:44:20.07 ID:eycaL4Ak0.net
上げた後どうするかも考えとけよ。
なんせ相手はあのフォードだ。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 11:49:24.68 ID:bgw0CBc/0.net
フォードがS1並みに高くなる車を作るとは思えんが。インタビューでも売るかどうかは
「ビジネスとして成立するなら」と言っているんだし。

フォーカスRSの様にFFでも300馬力越えを抑え込む技術があるなら、フィエスタだってそうするでしょ。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 14:52:48.85 ID:k5jGgFwN0.net
フォーカスの事じゃなくて今の車全般なんだけど
電制でいくらでも抑えられる、抑えてるよね
ホントに発揮してのかよと思う
その辺の制御ろくにされてない頃の単なる4Lのセダンにこないだ乗ったが怒濤の加速感だった
スペック分からないが250PS、トルク35kgくらいかと思うが物凄いトルク感
似たようなクラスではLS460にも乗ったが350PSトルク50kgとは思えないトルク感のなさ
車の性格的によくしつけられてるといえばそうだが

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 15:50:00.11 ID:NJrvj8Tk0.net
入ってこないクルマのことをいくら語っても
死んだ子の歳を数えるようで虚しい

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 21:56:22.99 ID:nTRVtGp+0.net
外車ならルノーくらいかね熱心なのは
あれこそ本国には特殊なモニター使ったシステムあるのに
それ載せない仕様で入れてたり手間かかってる
どちかといえばそれを寄越せといいたいが
ナビと一体だからダメなのか

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 23:59:27.90 ID:XUcuWnsE0.net
>>758
こえr

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 00:04:08.97 ID:2KkZNbGX0.net
超えろォ!

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 06:29:26.62 ID:AYko1Ucr0.net
フェイタス

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 12:20:54.03 ID:0bS0qTqR0.net
>>757
NAでも4Lでトルク35kgなんてことないだろ

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 12:40:36.96 ID:TNsG1uYM0.net
俺が設計したエンジンなら、もう少しトルクを少なくできる。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 13:31:35.57 ID:awOAg4m70.net
はい

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 15:26:39.94 ID:ezGfAAyo0.net
二代目か三代目のマジェスタのV8よ二代目だったかな

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 17:16:10.14 ID:F9TuiaE+0.net
新型フォーカスRSは350馬力で4駆になる模様
http://www.carscoops.com/2015/02/these-are-first-photos-of-2016-ford.html

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 18:25:05.87 ID:ezGfAAyo0.net
おいくら万円かしら?

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 18:37:05.23 ID:9kVgApDM0.net
発売は来年以降だから噂だけど、イギリスは3万ポンド・アメリカは37,850ドルと出てるね。
新型のV8マスタングより若干安い位だから、正規が持って来ても540万位にはなりそう。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 19:01:31.53 ID:rYDqcVnu0.net
何故か日本に持ってくると100万円以上値上りするからな

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 19:19:43.17 ID:kCB0YnD30.net
仮に自分で個人輸入とかガス検に法規対応やれたらやるか?と聞かれてもやらないわな
その対価としての100万なら安いと思うよ
並行輸入でリコールなんか食らったら泣き寝入りしかないしな

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 00:04:35.59 ID:wtTRuOHK0.net
外車版インプハッチに540万と考えればそれほど不当じゃないな
インプもSTIの限定は500万くらいするし

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 00:29:40.18 ID:RAQgU2T30.net
フォーカスRSのキモヲタブルーに乗りたい

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 09:37:31.15 ID:oRCFA12Q0.net
フォーカスRSの発表会https://www.youtube.com/watch?v=QQ6JqTMHcqs
歴代RSが登場したりケンブロックがフィルムから登場したり演出がやたら凝ってるね(´・ω・`)
そういえば先代の発表の時はグロンホルムが出てたっけ

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 10:03:17.98 ID:S4S3GkOW0.net
>>773
俺はキチガイイエロー希望

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 10:08:29.92 ID:S4S3GkOW0.net
オペルコルサOPC
http://www.worldcarfans.com/115020388266/2015-opel-corsa-opc-plays-its-soundtrack-in-latest-teaser/highphotos#0

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 10:12:43.28 ID:49d2sCmJ0.net
>>775
黄色は虫が寄ってくるので、田舎では危険。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 10:21:54.64 ID:XBnWJeqj0.net
イエロースイスポが蟲まみれのグロ画像見てから黄色だけはアカンと理解した

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 11:03:03.97 ID:Q1Vu6VIC0.net
スイスポはおにぎりを投げつけられる危険性も秘めている

915 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/02(日) 00:13:50 ID:r5YvIhUB0?
俺のスイスポにおにぎりを投げつけた奴。。いい加減にしろぉ!?

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 12:32:16.16 ID:noPbIsRg0.net
フォーカスRSのケン・ブロックの所だけ。フォードは本当に良いドライバーを拾ったと思うよ。
速くは無くても魅せる事については超一流だからねぇ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Qy-mhyUAaqE

FFと言われていたのにAWDにしたのはゴルフRの影響か? でも1グレードの発表だけでここまで
大々的にやるってのは凄い事。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 12:44:40.10 ID:noPbIsRg0.net
AUTOCARの記事が出たので。AWDだけど0:100〜100:0まで可変するみたいね。
ttp://www.autocar.jp/news/2015/02/04/109786/

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 13:03:33.77 ID:S4S3GkOW0.net
ずっとFRにするサブコンとか発売されそう

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 13:17:51.00 ID:Q1Vu6VIC0.net
ランエボェェ、、、

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 14:20:32.19 ID:QccV+A4G0.net
四駆でも、フォードのRSなら、良いものが上がってくるような気がする…!
ルノー・スポールから逃げたようにも感じるが(汗

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 17:15:10.78 ID:5gs81ne/0.net
眼鏡はいいクルマだと思うけどニュル最速の
看板には全く魅力を感じないんだけど…
スーパースポーツクラスなら理解できる
ハンドリングと快適性と価格のバランス
取ってくれる方が遥かに嬉しいな

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 20:28:50.74 ID:WDuhXH2l0.net
>>781
四駆の仕組みは、ホンダのSH-AWDみたいなものかな?
0:100〜100:0いけるってのは、前後直結までいけるだけ、
とも取れるけど、どうなんだろう。

見た目は先代のMK2の方が神々しいな〜。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 22:28:02.24 ID:S4S3GkOW0.net
>>785
今じゃニュルタイム自体がスポーツカーの指標になってるから
フォードマスタングでさえニュルで走る時代だよ

「バランスが」「扱いやすさが」「ハイパワーなんてどこで使うの?」
雑誌の安いライターに感化された言い訳ばかりしていて
世界のトレンドに大きく乗り遅れた自動車先進国があったでしょ

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:16:28.58 ID:5gs81ne/0.net
>>787
けどそのニュルスペシャルは400とか500万とかでしょ?
FFスポーツにそんなに払う?

400馬力超えのクラスならニュルスペシャルは
イメージリーダーになるだろうし

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:25:54.93 ID:2Xyx2oT30.net
元々フォーカスに4WDってあるの?
RS専用に起こすわけないし、と思って。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:40:03.25 ID:xxL/kmqw0.net
>>789
クーガの4WDを弄ってって感じじゃね

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:46:54.64 ID:Xz2/0Kqt0.net
ニュルはストレートあり急コーナーありで優秀なテストコースだけど、
結局ストップ&ゴーの日常ユースには何の参考にもならないんだよねぇ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:59:48.08 ID:9c/G9WU90.net
それをいっちゃあ、おしまいだ

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 00:12:24.95 ID:CTuwl+vn0.net
ホンダだったか日産もニュルを参考にしたテストコースもってなかったけ?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 00:15:13.69 ID:I9qcnrnV0.net
貧乏人の味方なホットハッチてもうないのかな

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 00:24:45.01 ID:JSA0fKDa0.net
>>794
スイスポ
ヴィッツRS
フィットRS

hotじゃなくてwarmだと思うけど…

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 00:25:22.04 ID:Hb1tjz+C0.net
スイスポかフィットで我慢するしかないな

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 06:44:07.48 ID:JG7WWYi70.net
ヴィッツのWRCが出たら欲しいかも

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 07:27:48.44 ID:vKsmpC960.net
>>787
昔は車を熟成させるために走るコースだったんだけどね。
ニュルは。
それをタイム出しに行くところにしちゃったのは
日本のメーカー。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 07:55:44.77 ID:axt9L/ve0.net
サーキットに特化するほど、日常領域の速度が退屈になり
日常用途で走りづらくなる。

タイム出すのはレーシングカーで十分だよ。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 08:11:18.77 ID:1MkL97O10.net
だからルノーは、カップとスポールをラインナップしてるんだな。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 08:29:37.80 ID:QnUMlwoD0.net
>>787
トレンドっつっても、日本は20年も前にターボ車の全盛期を迎えてるからなぁ。
直噴ターボもその時通った道だし、VWの直噴はトヨタからの技術提供からのものだろ。
既存のコンポーネントを洗練させたって功績は偉大だけど、何でも先駆者みたいに憧憬を持つのはあまりに自虐的だよ。

それに、その直噴ターボもPM2.5規制の関係で先は長くなさそうだ。
酸性雨のときみたいに屁理屈こねて無理矢理継続するか
後れ馳せながら開発してるHVに移行するか、今後10年でまた動きがあるだろうね。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 08:47:24.77 ID:axt9L/ve0.net
20年じゃないよ。
30年前に既にターボ全盛時代が来てる。
最近のトレンドであるダウンサイジングターボなんて
その頃に日本は550tエンジンにターボを組み合わせてる。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 09:14:44.65 ID:n8PrOHkE0.net
今の高圧縮比ターボとはまた違うだろ・・・
今ようやく昔掲げた理想のターボになったんだろう
小排気で燃費よくパワーあるっていう
昔のは燃費悪くてパワーもそれほどじゃなかったからな

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 09:57:01.29 ID:cMGuhVhx0.net
ニュルなんて関係ねぇ!
昔日本だってターボ全盛期だったんだぞぉ!って強がっても
現在の国産ホットハッチの惨状みると虚しいだけだな・・

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 10:02:45.61 ID:ZuWqhKui0.net
>>801
PM規制の方はガソリン版のDPFであるGPFが出てきたじゃないか。
多分数年後には直噴車へもれなく装備されるようになるな。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 10:17:58.68 ID:QnUMlwoD0.net
>>804
市場が求めた結果だからね。
でもローパワーだからホットじゃない、つまらないってのは違うと思うけど。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 10:36:32.24 ID:cMGuhVhx0.net
まぁ日本ではハッチバック車なんて日常の足になれば十分って考えだからな
ホットハッチを求める層はごく少数だから廃れるわな
欧州でホットハッチが人気あるのはラリーが車文化として根付いてることも大きいんだろうな

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 12:58:55.41 ID:X3Oow8sh0.net
>>802
元から排気量の制限があるところでモアパワーを求めるのは、ダウンサイジング違う。
ダウンサイジングの源流は、モータースポーツの過給器係数だと思う。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 18:22:29.93 ID:uXQkkl/N0.net
以前某雑誌で「2014年輸入車ランキング」みたいな記事があって、6位くらいにフィエスタが入っていたけど、
ハンドリングについて国産メーカーの人から「お客様はあそこまで求めていない」とか言われたとか何とか。

年間では世界で一番売れているBセグ=世界標準と言えるのに、それを下回るレベルで良いと思っている時点で、
国産車に希望なんて無いよ。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 19:29:41.83 ID:5W4Lu/iK0.net
今の国産で平気でそんな事言っちゃうのは日産ぐらいかな
数年前ならトヨタなんだろうけどw

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 19:40:04.90 ID:e2LZdUKS0.net
>>809
それもまたずいぶん穿ったものの見かたっていうか、 行間読まないのねっていうか…。

『(日本のお客様は)そこまで求めてない』と言ったんじゃないかな。
そしてそれはいまの日本車見る限り間違ってないわけで。

多くの日本人には、欧州車的な、しなやか且つ硬質でカッチリした乗り味はあまり好まれないんだろ。
そういうのが好きな人は日本車でもそういう車を買うわけで、
最大公約数で見たときBセグの足車にそれを求める層は極小数なわけだから「求めてない」というのは全く正しいよ。
コンパクトカーなんて女と老人が主要購買層だってことを忘れちゃいけない。
彼らは柔らかで軟質、雑に運転しても許容してくれるダルなハンドリングの方を好む。(そして恐らくその方が安全だろう)
個人的には勿論欧州車的な乗り味の方が好きだけどね。

日本車も輸出仕様は足回りが違ってたりするし、好き者用に逆輸入的にそれを謳い文句にするモデルもある。
(豊田のアベンシスとか、確かスイスポではないスイフトRSが欧州仕様の足回りとMT)

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 19:53:37.96 ID:+CkCVdtt0.net
パワーは100km/hくらいまで充実してれば充分だけど、ハンドリングに充分なんてもんは無いよね

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 19:57:14.13 ID:SBoUDKLS0.net
今の日産はクソ。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 20:13:15.63 ID:8G4EKlUD0.net
まぁホットハッチ云々のここの住民は一般的な日本人とは趣向が違うわけだから素直に欧州車を選びましょうってなわけだ

スイスポが直噴180馬力だったら日本車でもいいんだけどな

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 21:07:41.07 ID:tBLl+vXg0.net
他のRSモデルだって
http://www.carscoops.com/2015/02/-fords-leaked-RS-product-plan.html
http://1.bp.blogspot.com/-8K_RyR2lORg/VNKAcQFueEI/AAAAAAAAoQg/sVrHCOLIW_M/s1600/HS-2.jpg

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 21:25:00.98 ID:VocRUnNP0.net
ちょっと、右下!

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 21:35:38.54 ID:hhvPAq4A0.net
これはフィエスタ以外日本では売れませんわ

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 22:06:20.75 ID:+JWhXCfB0.net
左上、BMWをパクって失敗したのか?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 23:06:41.58 ID:a0xzPBi/0.net
今はターボばかりだから
ホンダ辺りはNAを出してほしいが・・・

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 23:35:32.31 ID:6PqP6qxh0.net
>>807
欧州は基本移動距離が長く、時間をお金で買うという発想から
車に速さを求める文化が根付いている

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 23:56:51.56 ID:MvssqNGc0.net
>>819
みんな好きでターボを出してるわけじゃないからねえ…

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 00:55:02.28 ID:avLsyoD10.net
ターボだととにかくガワは頑丈に、可動部はスムーズに、あとは無理やり加給して、電子制御で丸くして一丁あがりだからな
部門部門でやることが明確で突き詰められる

もう今後スポーツできるNAは1000万超級しか出ないんじゃないかね

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 01:16:54.32 ID:ko91+KIY0.net
新型ロードスターは良さげだが。デザインも日本車離れしててカッコいい
まぁ小排気量のハイパワーNAはもう作れないだろうからロータスみたいに軽量にするしかないな

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 01:38:07.19 ID:YYL1f4Uj0.net
>>820
それすごく分かるわ
日本は速い車の価値ないもんね
出した事ないけど単純に100km/hと200km/hじゃ半分の時間で着くものな

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 04:20:05.40 ID:wuNgv8Hy0.net
オレ私有地で200km/h出したことあるけど怖かった

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 07:54:24.60 ID:x9tqqG8e0.net
昨夜、虎の子のそうこう369,990kmのデルタ。ブラックでスピンして廃車になって
廃車になった。orz
クイックのステンマフラーとかいろいろ付いているんだがどなかかおやくにたてませんか?

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 08:11:20.26 ID:cMOrwGJg0.net
デルタは二度と死ぬ

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 09:19:39.83 ID:7makJea+0.net
動揺するのは分かるがもちつけ。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 10:52:34.41 ID:vJC1FLQH0.net
大事な事なので2回死にました。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 13:37:28.61 ID:CASC7quO0.net
>>826
命あっての物種
デルタ君はおまえの身代わりになってくれたんだよ

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 15:10:30.25 ID:Vhd71MBe0.net
37万キロキロとはスゴいな
維持費がめちゃくちゃかかってそうだ

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 15:21:51.84 ID:0YVBYD800.net
ディーゼルとはいえ、37万kmもよく乗れたな
と思ったが、そのデルタじゃないのね

あのデルタか!
37万kmもよく乗れたなwww

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 19:49:20.80 ID:h2G1z1yV0.net
嘘言え
そんなに走る前に自然に帰っちゃうだろ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 22:06:04.57 ID:EddAtdUB0.net
月の直前で尽きてしまったか、、
お疲れ様でした。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 23:42:48.73 ID:GoFOt2jA0.net
>>826
デルタ大往生だな
まあお前が死なないで良かった

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 00:01:22.51 ID:m0jpk0IL0.net
次もデルタとかありえそう。
30万キロ超えなら並のトラブルごときでは何も感じない位の強靭な精神ありそうだし。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 08:26:07.15 ID:VMxM4RPS0.net
すいません。事故ったデルタです。3万キロ
間違いでした。ドナドナされていった工場に怖くてまだ行けていない。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 08:27:21.20 ID:u94Z6ZNK0.net
巻き戻されてね?

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 08:56:18.89 ID:Tn9LxNSx0.net
書き間違えかよw
まぁ大事にしてたのは分かる

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 09:14:18.45 ID:PF9PWp6c0.net
>>837
コピペされてよそのスレに貼られてるぞw

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 09:17:19.37 ID:VMxM4RPS0.net
新車からの所有なのでナンバーも「33」なんだよな・・・
直してやるか思案中

842 :プジョー205のり:2015/02/07(土) 10:09:09.07 ID:rebBXml00.net
直せ直せ!37万キロ目指すのだ。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 10:37:10.14 ID:Chi8bm/C0.net
>>842
館長?元気?

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 21:43:18.86 ID:rebBXml00.net
館長って誰よ?w

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:37:35.33 ID:Gg8On6Fb0.net
>>837
ズコー

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 01:39:58.76 ID:zTbEGlDz0.net
>>844
違ったらいいんだ。
月から帰ってくる途中の205乗りに心当たりがあったんで。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 06:47:10.37 ID:39NiS+sP0.net
浣腸

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 10:51:21.30 ID:vLMzCEWO0.net
実際に30万km走ってるデルタとかあるんかねぇ
新型トゥインゴRS入ってこねーかな
高いだろうけど

849 :205のり:2015/02/08(日) 17:25:37.01 ID:ciixqH7P0.net
>>846
205CTI乗りの方で月まで到達した方居ますね。
ウチのはその半分です。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 17:47:11.23 ID:zTbEGlDz0.net
>>849
そう、その人です。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 00:01:07.19 ID:D36Fq6qs0.net
30万km超過走行車のボディのスポット溶接の具合はどんな具合なのだろう。
最近の車は連続シー無溶接だからビクともしないのかな?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 08:01:13.20 ID:+Tianr580.net
最近は溶接してないのか…

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 11:34:49.89 ID:52w7bCNI0.net
めちゃくちゃだろw

トゥインゴはルノージャパンなら入れそうだが
ウィンドだっていれたんだぜ

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 12:17:48.26 ID:CVKQokvV0.net
クリオV6と違ってベース車両自体がMRだからトゥインゴRSはそんなに高くならないんじゃね?
少なくともルーテシアRSより高くなることは無いだろ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 12:20:06.46 ID:CVKQokvV0.net
間違った、RRか

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 12:21:26.74 ID:52w7bCNI0.net
そういやクリオV6も前期後期と入れてたな
あそこはやる気あるなw

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 12:36:19.29 ID:tZIF5r7J0.net
欧州関係で全くやる気が無いのはフォードだけ。とは言え、左ハンが問題無ければSTも今後出る
RSもアメリカから持って来れるのもフォード位かな?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 12:46:13.93 ID:CVKQokvV0.net
STの国内導入決定したの?

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 12:48:24.73 ID:2ASEQft40.net
導入しないのが既定事実だと思ってる。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 13:00:03.21 ID:tZIF5r7J0.net
>>858
イギリスから持って来れる業者は少ないけど、アメリカなら出来る並行業者も多いって事。

UK仕様のフィエスタ-レッドエディションより、US仕様のフィエスタSTの方が50万円位安いからねぇ。
為替次第ってのもあるけど、もう1年待ってみて来ないなら見積もりを打診するつもり。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/09(月) 13:01:42.94 ID:CVKQokvV0.net
RSはもちろんだがSTも各国への割り当てに揉めてそう
STはフォーカス、フィエスタともに人気あって1年近く納車待ちとかそういう状況みたいだし。
グローバル化したとはいえヨーロッパフォードから一度撤退してる日本に大きい発言権は無さそうだよね

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 14:52:39.45 ID:zPJIev1c0.net
ポロGTI来たよ〜他メーカーと比べて標準装備を多少盛っていることを考えれば、
334万はとてもリーズナブルです(嘘)
ttp://www.autocar.jp/newsjp/2015/02/10/110528/
ttp://autoc-one.jp/news/2070800/

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 16:33:31.32 ID:NKWU2d0O0.net
ゴルフなんかに付いてる車間制御とかのプリクラッシュセーフティとか付いてこの値段なのかな?
しかしポロの値段ではないな・・・

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 17:03:43.87 ID:0l7PIo5B0.net
VWに乗る事が小粋でちょっとステータスみたいな勘違いしてる情弱向けのお値段設定となっております。
ご了承下さい

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 17:11:41.05 ID:+2P2w4OB0.net
あのサイズでターボ&スーチャのマジキチ仕様には340出せたけど、これはどうかなぁ

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 17:16:50.77 ID:pzEN59w/0.net
俺がツインチャージャのGTIを買った時ですら296万で高いなーと
思ったが、大衆ブランドのくせにBセグに330万とはえらく強気だな。

当時はユーロ底値の12年だったおかげか50万引きしてくれたけど、
今のレートじゃじゃ値引も期待薄だな。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 17:36:06.00 ID:zPJIev1c0.net
208が310万円・ルーテシアも318万円位なので、バックカメラ等の装備やDCTモデルという事を考えれば、
そんなに差は無いとは言えるかも? 今後出るMT仕様がどれだけ安くなるかだね。

ただ、ポロ・208・ルーテの価格からみて、フィエスタSTの"レカロ無し"が日本にあったら280万円・フルOPで
310万位になるんだろうなぁ〜と予想すると、イギリス人だったら"ポロ高けぇ"って感じるわな。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 19:39:51.48 ID:a3xznSHH0.net
ポロ、エンジン大きくなったのか。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 20:19:23.07 ID:B5chGMbn0.net
VWは良くも悪くもGTだからな
全域でもうちょっと気持ちよくコーナリングできる車がいい

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 20:20:47.94 ID:O+8UxCvm0.net
とうとうマニュアル入れてくるか

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 00:12:05.61 ID:gb1t993x0.net
マイナーチェンジでエンジンの載せ替えって、
顔が大きく変わるよりはるかに「ぐぬぬ…」ってなるな。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 00:20:46.28 ID:8tJlOW150.net
ヨーロッパ勢お得意の手法だね
フルチェンでメカニカルをあえてキャリーオーバーさせ、
マイチェンでメカニカルを革新して新鮮さを保つ

フルチェンで車の内外をガラリと変えてくるのは日米が好むやり方

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 08:45:53.95 ID:Su032e7S0.net
ゴルフGTi買うならプラス80万でアウディS1のMT買うだろ普通
パワースタイリングブランドすべてにおいて勝ってるしMTで4WDだし最強
ゴルフ買っちゃった奴は情弱としか言えない

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 09:05:05.86 ID:6YSQVEed0.net
いや、それはない

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 10:05:33.86 ID:C3tVWL9G0.net
>>873
ポロに置き換えたらわからんでもないけど
それでも選択肢の一部程度かな

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 10:26:39.26 ID:7SO8SosH0.net
80万円差は追金というレベルではないと思う…w
でも知り合いにアルファードの下位グレードに400万出すよりボクシーにフルオプション付けて400の方が満足度高いとか言って買った人もいるし、
考え方かな…

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 10:33:09.26 ID:o79ddPxN0.net
S1ってBセグの枠で出来ることは何でもやった感はあるけど、評価はトップになれないって所が選ぶ理由に
ならないんだよねぇ。んでトップがS1より130万円位安いフィエスタST…ぶっちゃけ何に金かけてんの?

VWもグループ傘下を増やしたら、「20〜30万円安いけど中身は一緒」な車が増えて、ゴルフGTIよりセアト・
レオンの方が評価が高いという変な事になってるけど。

GTIに+80万足すとか言っちゃうなら、今の内に金貯めてS1に+100万足して新型フォーカスRSを並行で
持ってきた方が、もっと満足できると思うわ。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 12:48:24.87 ID:O9NZMtrb0.net
ヴィッツのWRC記念モデルが出るって噂があるがどうだろうね

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 13:12:50.76 ID:hwY7rmjZ0.net
出てもヴィッツターボにステッカー貼るだけだろ。と思ってしまう。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 16:08:17.98 ID:XgEx+2b80.net
>>877
評価が気になるなら評価で1位の車を
買うのが一番いいんじゃないの?
いや、マジな話。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 16:50:49.34 ID:00ZAe18O0.net
若者の見方だったホットハッチなのにS1買ったら400万越えか・・・
高くなったなw

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 18:03:42.46 ID:0yYxyyPQ0.net
もう若者はクルマ買えないんです
今のホットハッチはそこそこ金のあるオジサンの遊び道具

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 18:49:05.78 ID:jVM6GCBk0.net
イタフラ車は未だホットハッチ主流だけど
ドイツ車はプレミアムハッチにスイッチしつつあるね
皮肉なことに90年代までホットハッチ大国だった日本には事実上それは絶滅してるし
ドイツの真似事とかしようものならエコじゃないって寄って集って叩かれるだろうね

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:37:43.60 ID:00ZAe18O0.net
そうなんだよ
俺もホントは国産ハッチが好きでEK9みたいなの買いたいんだけど、国産に魅力的なのが皆無なんだよなあ

だからしょうがなくプジョーの208GTi
直噴でごまかしてる分EK9より加速は速いがEK9より曲がらない
俺が欲しいのは逆なんだよw

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 07:12:05.33 ID:Wbd/x1Vj0.net
欲しければ作ればいいんじゃね?(至言)

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 08:48:37.56 ID:yDhbodm20.net
>>884
208gtiなんか買うからだろ
他に輸入ハッチバックいろいろあるっしょ
どうしても国産ならスイスポでいいじゃんw

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 09:16:54.63 ID:gi+7+HgU0.net
>>884
そういうクルマはオーナーがノーを突き付けたから欧州のホットハッチは低速中間トルク重視路線になったんだよ

だって普段乗りがメインなのに低速スカスカの高回転型NAエンジンなんて求められてないからw

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 11:48:32.63 ID:DH/x7h+20.net
今買えるN/Aのハッチバックで馬力を求めると、フォーカスの170馬力位しか無いのかな?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 13:18:21.52 ID:iV3DAAEo0.net
>>886
発売当時テンロク200馬力に惹かれたのと、猫足にちっと興味があったんだよw

てかスイスポはないわー 非力すぎる

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 13:20:50.02 ID:iV3DAAEo0.net
>>887
確かにメーカーじゃなくてユーザーの問題なのかもな・・・
日本の売れ筋は燃費&エコ&燃費だもんなw

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 14:24:57.13 ID:U+Q/ECDV0.net
>>888
あの170馬力は残念ながら全然楽しくないんだな。同じ170馬力でもST170は楽しかったのに。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 18:21:21.80 ID:DZCYAAaR0.net
S1ってちゃんと輸入始まったのか
以前限定で出て日本に入って来なかったのもS1じゃなかった?

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 18:25:12.23 ID:38JxvL5T0.net
>>892
あれはA1クワトロ
中身は同じ

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 18:32:56.19 ID:/GyLRnni0.net
A1クワトロはS1のプロトタイプだな
RS1は出るのだろうか?

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 18:47:39.71 ID:/dGGUHyM0.net
あの基本デザインは新型アルトのデザイナーの人

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 18:48:53.92 ID:38JxvL5T0.net
S1よりも、A1 urban racer limitedを限定じゃなくて出して欲しいわ。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 21:32:59.81 ID:w5NQAiI40.net
>>889
コルトVRかVRスペシャル買って、機械式デフを入れて200馬力仕様にでもしたら?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:21:33.81 ID:u1llTGJe0.net
>>888
新し目の中古なら、先代ルーテシアのRSとか?
NA、MT、オバフェン、トーションビーム…。
アレはホットハッチとして、ほぼ満点だったと思う。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 23:02:16.42 ID:4Y1dxGS30.net
唯一小回り効かないだけで満点。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 23:33:50.62 ID:6fF82hbK0.net
http://www.autoexpress.co.uk/car-news/86951/invasion-of-the-mega-hatches
向こうではホットハッチよりもオーバースペックなのをメガハッチって言うんだな

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 23:55:25.90 ID:xi+hxaix0.net
貧乏だが金のかからない趣味としてブーンX4を維持してくよ。国産はその点最高だね。
出先で知らないオッサンにもの凄い食いつきで話しかけられるのが嬉しや悲しだw

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 07:02:09.52 ID:/8feUxkU0.net
S1のオーナーレビュー少ないけど、やっぱり駄作だったんかな
売れてなさそう
スレも過疎ってるし

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 07:26:00.00 ID:c38xMzIz0.net
プアマンズクーペという生い立ちを考えたら、だいたい300万円超えたら本来のホットハッチの定義からは逸脱したモデルと言える

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 07:34:48.44 ID:H1kid2/40.net
>>897
最終的な200馬力が欲しいんじゃなくて希望はもうちょい上
今は208GTiにコンピューターとマフラー入れてダイナモ計測で243馬力になってる

だからそもそものベースである程度のパワーが欲しいんだよね〜

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 07:58:57.84 ID:lK1drHKs0.net
A1にあれだけ払える人は少ないのでは?
セカンドカーとして買うんだろうし・・・
でも雪道走ったら面白そう

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 09:51:51.32 ID:rDTJqyDd0.net
アルトターボRS 141万

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 10:32:15.01 ID:YDWG82ej0.net
>>901
自分もブーンX4乗ってるが、次の候補が思いつかないんだよね。
やっぱり大事に乗るしかないのかなあ。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 11:14:03.35 ID:jEZN3v6Y0.net
シビックRの予価30000ポンドってフォーカスRSと同価格だな
国内導入された場合500万オーバーは確実か

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 11:44:01.10 ID:QP1wQwIf0.net
>>902
だってデカすぎなんだもん
いかにもドイツの車づくりって感じ
モノが良いのは分かるんだけど、求めてるのはそういうんじゃないんだよね

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 12:27:46.55 ID:KqxqtzC/0.net
A45・ゴルフR等と一緒で、「過ぎたるは猶及ばざるが如し」って事かな。全てを良くして値段も上げたら、
"こんな所まで手を入れなくても良いのに"と思う人は多いはず。

海外勢では切り捨てる事で一番成功したのが、見た目の部分はほぼノーマルのまま出したフィエスタSTかな。
208やルーテシアより35万円程度安いって時点で、比較した時の注目度は抜群かと。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 12:56:57.01 ID:c38xMzIz0.net
問題は知名度とブランド力のなさから比較対象の舞台にすら上がれない事かな…

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 15:47:53.10 ID:X1OrASQt0.net
>>909
4m弱の大きめBセグぐらいで決してデカくはないんだか

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 16:01:35.85 ID:HllIYNoZ0.net
買わない理由探しってやつ

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 18:08:28.70 ID:ukJpfgLV0.net
幅はちょっと広いけど、
けっしてデカい車じゃないよね。
A1、S1って。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 18:34:33.96 ID:QP1wQwIf0.net
>>912
乗ってみれば分かる
同様にミニもでかい、というか広い

言ってみれば空間作りが上手いんだけど、スポーツする車ではない感覚

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 18:37:48.45 ID:cROfcWMc0.net
>>915
ずっと古いクルマ乗ってればいいだろ

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 19:23:31.56 ID:/LVZctCw0.net
見苦しい貧乏人の買わない言い訳劇場はじまるよー!

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 19:33:50.79 ID:QP1wQwIf0.net
>>916
うん
そのつもりで2004年式を300万で買ったったw

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 19:40:00.38 ID:CWoJITFp0.net
全然古くねえ…

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 19:44:22.91 ID:6vUv1v3U0.net
11年落ちでも古くないのか…
そういえば昔は10年落ちってすごく古く感じたけど
今はそんな感じしないな。

という俺も03年型だけど。
>>919さんの言葉で、なんか癒された気がする…。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 19:55:21.83 ID:9mVi+kmx0.net
>>915
ますます分からんが
乗ったら4mある車にしては狭く感じるけど
その基準だとCセグのホットハッチとかはスポーツワゴンみたいなもんだよな
もっとコクピット的なのが好きならクーペにでも乗ればよいじゃん

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 20:14:11.66 ID:Ta7drP/60.net
年式も金額も何もかも中途半端
恥ずかしいからもう書き込まないでくれるかな

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 20:18:16.69 ID:cROfcWMc0.net
運転席が狭いクルマがいいならFDにでも乗ってろ

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 20:38:42.53 ID:ukJpfgLV0.net
LFAもクソ狭いぞw

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 20:43:38.75 ID:CWoJITFp0.net
いやいや。ケータハムとかジネッタとか。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 20:46:28.32 ID:JfNB0iuL0.net
いままで一番狭かった小型車は初代日産プレセアかな

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 21:04:01.91 ID:Ta7drP/60.net
ほんと、ハッチバックでスポーツとか頭沸いてんじゃねーの?w

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 21:58:39.13 ID:5XnegV/n0.net
>>927
ホットハッチスレで言うか?それ。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 22:53:07.66 ID:Ta7drP/60.net
へ?
ホットハッチって、実用性が高くて値段も手頃でそこそこ走るスポーティカーのことじゃん
ガチのスポーツカーと思ってる奴なんかいねーだろ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 22:57:34.84 ID:EHmQemCG0.net
いまどきの定義だと、ガチなスポーツーカー並みの性能を備えてないと、
「ホット」じゃないとかブツブツ言われるんだろな・・・

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:07:12.20 ID:5XnegV/n0.net
スポーティカーでスポーツしちゃいかんのけ?

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:25:30.39 ID:jEZN3v6Y0.net
新型ヴィッツのWRC記念モデル
車重1100kgの車幅1750mmに拡大したワイドボディで
FF2リッターターボ238馬力
価格は450万で来年のモーターショーで販売開始される(と予想)

このBCの記事の信頼性ってどうだろう

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:27:04.49 ID:6vUv1v3U0.net
今のWRカーって1600じゃなかったか?

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:33:44.81 ID:H1kid2/40.net
ホットの意味を理解してない面倒な奴きてんね

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:45:43.73 ID:jEZN3v6Y0.net
>>933
そもそも4駆じゃないし外見が少し似てればいいんじゃないの
エンジンはレクサスのやつをそのまま載せると予想してたよ
WRC記念車として発売されたポロRみたいに2500台生産してWRカーのホモロゲモデルにするってことだが

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:54:26.91 ID:EJuV3mRG0.net
>>932
あくまでも予想ですから……

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 00:00:55.87 ID:b8QFqtK50.net
>>936
BCの記事はまともに受けってはいけないことは分かってるが
早い時期にすっぱ抜いてた3ドアヴィッツターボも何だかんだ言って発売したし少しは期待できるかなと。
最近のトヨタは頑張ってるし

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 00:02:38.38 ID:5H/WHX8b0.net
パワーがあればホットだと思ってるアホ発見www

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 06:14:38.10 ID:R6T7NV1g0.net
このスレ住民の殆どを否定したなお前は

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 06:40:15.80 ID:5wZHECsq0.net
今の時代は軽い車作れないんだから、ある程度のパワーがなかったらホットじゃねーよなw

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 06:48:12.02 ID:s1iLTfC90.net
>>938
足回りの軽量化は、ボディの軽量化の10倍効果があると信じているタイプだろ

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 07:32:14.13 ID:R6T7NV1g0.net
でもまあ新型のアルトみたく現代の安全性規準と剛性・装備を備えつつも車重は旧規格レベル610Kgとかできるんだから、
過剰な快適性の追及さえしなければいつぞやの雑誌でメーカーが言ってたように
「昔の車を今の技術で作ったら当時より軽く安全に作る事ができる」という言葉どおりの事ができるんじゃなかろうか。
まあ、問題はユーザーが直接的に軽さを求めてないって事だけど。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 07:33:27.07 ID:5H/WHX8b0.net
朝っぱらからID変えてご苦労様だな

バネ下重量の軽量化は上より効果大だから
10倍とか言ってるアホはお前だけだけどな

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 07:39:45.12 ID:BGWc9D4B0.net
誰もパワー無くて良いとは言ってないからな
208GTiなんかはパワーだけ上げて破綻してる典型な

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 07:39:59.27 ID:/izpOXYV0.net
>>943
考えなしにやると乗り心地スゲエ悪くなるだろ
妥協点が難しいわな

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 08:02:02.35 ID:u8rGgtN50.net
208に試乗したが、ステアリングが小さいこと意外、国産と変わらないと思った元205乗りのオッサンでした。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 08:09:53.33 ID:B1bcI1sk0.net
ゴア、ください。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 08:29:50.43 ID:YLfXKbKN0.net
>>944
それな・・・
サスを変えても足回りがついてこないし、ちょっと加速すると車体ごとよれる
ノーマルはブレーキ性能だけ一級品w

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 08:36:32.66 ID:YLfXKbKN0.net
>>946
国産と一緒? イタフラ車なめんな!
ちゃんとセンサー類が初期不良で1ヶ月もしないうちにしっかり入院したぞw

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 10:35:11.36 ID:21ptaaBh0.net
いまやミニクーパーでも3ナンバーだからな
5ナンバーでこのクラスはアバルト500とスイスポくらい?
ちっこい車に3ナンバー付いてると違和感あるの俺だけ?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 10:44:19.24 ID:I3GlY/UZ0.net
英語が分からなくても208GTiの挙動が良く分かる動画でーもどーぞ。
ttp://youtu.be/q463n63FzC8?t=12m1s

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 10:58:44.58 ID:I3GlY/UZ0.net
もう一つGTiの動画を追加。他の面子もよく個人で持ち込むよなぁと思う車も。
ttps://www.youtube.com/watch?v=-CakZphqUZs

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 11:24:53.80 ID:b8QFqtK50.net
>>950
むしろ今時のコンパクトカーは背が高くなってボディが肥大化してるので車幅広げた方がカッコ良くなると思う

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 11:41:34.26 ID:21ptaaBh0.net
シビックタイプRが出たら、しばらくはこのスレでは王者だな

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 11:49:20.73 ID:I3GlY/UZ0.net
イギリスで500万円越えと言われている車が王者なの? メガーヌRSの様に
400万程度がベースで、特別仕様が500万ならアリだけど。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 11:57:58.27 ID:b8QFqtK50.net
>>954
たぶんこれには勝てないよhttps://www.youtube.com/watch?v=LMkEjc8CBTM

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:04:46.01 ID:YLfXKbKN0.net
>>951
まさにこれ
猫足とか言ってすぐアンダーが出て、単に限界が低いだけw

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:14:50.46 ID:YLfXKbKN0.net
>>952
なんか205の方が挙動が素直な感じするね

いろいろありがとな
楽しかった

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:25:13.63 ID:21ptaaBh0.net
>>956
チューニングしたらなんでもありだろ
市販レベルで話しようぜ
まあタイプRがBセグかは微妙だが

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:42:18.14 ID:5C+gRyi10.net
>>956
オペルはなあ。いつもちょっとやり過ぎて外すんだよなあ。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 13:03:22.90 ID:b8QFqtK50.net
>>959
これ市販車だから。メガーヌRみたいなグレード
ベースグレードでもメガーヌRSと同等の速さ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 18:59:46.52 ID:/YhlQf9i0.net
俺らが求めてるハッチとメーカーの出すハッチが一致してない感じ

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 20:16:49.30 ID:hBDnVZZL0.net
>>950
違和感もなにも幅1700超えてたら3ナンバーだし。別に維持費変わらないからどうでもよくね

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 20:44:11.41 ID:/izpOXYV0.net
>>957
猫足って205と306ぐらいであとは普通だよ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 20:51:59.94 ID:/LyfRq3M0.net
猫足って結局なんなんだよ
106乗ってるがオーバーステア気味でアグレッシブすぎて怖い

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 20:57:01.10 ID:+zrg0o/40.net
俺の解釈では、猫脚とはサスストロークの伸び側を
多く取ってある足と認識してる。

コーナーでイン側が浮いても、減速でリアが浮いても
伸び代で接地させている感じかな。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 21:01:58.81 ID:u8rGgtN50.net
205なんてすぐに内側後輪浮くし、下手に攻めるといきなり後輪滑るし。
猫足なんてほど乗り心地良くない。

306は確かに乗り心地も良かった。

205乗っていた人間からすると、運転した楽しさは先代のスイスポが一番近い感じがする。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 22:43:40.33 ID:F6XU6Aw60.net
猫足ってダッシュ力のある事をさすんじゃなかったの?

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 00:08:01.47 ID:vGB7GuEP0.net
10m位からダイブしても何事もなかったように
着地するんだろ?
007やらルパンとかのあれだよ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 02:14:51.38 ID:CGtcuI5S0.net
猫足は前荷重になるほど巻き込むサスセッティングのことだよ
だからコーナーのインもアウトも気持ちいい

2000年くらいを境に無くなったけど

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 05:47:23.39 ID:1dfDbmCI0.net
>>965
106は普通に硬い
猫足じゃないよね

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 10:57:25.08 ID:2Oc/jSwW0.net
猫足ってのは過去のもんなんだな
208GTiのインプレで猫足復活とか言ってるから、このヘボいアンダーが猫足かぁと思ってたけど違うんやなw

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 12:00:58.22 ID:GT7jByNr0.net
評論家の間でもその単語を使わないといけないような、そういう雰囲気になっちゃってるんでしょ
能力の足りない評論家にとっては非常に便利な単語でもあるだろうし

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 12:26:56.10 ID:uSn1egmL0.net
うちのネコは若い頃、廊下を全力疾走で曲がる時は4足ドリフトしとったぞ。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 12:37:31.09 ID:BVN4BmoC0.net
プジョーの試乗記書くのに猫足は都合の良い言葉なんでしょうね。
あと、フランス車を評論するときに都合が良いのはシートを誉めておくこと。
そもそも、106や306、206から208まで登場するたびに205の再来みたいに書かれるのはいかがなものか。

マスメディアなんて提灯記事ばかりなので、自分で試乗して気に入った一台を決めないとね。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 12:37:58.53 ID:xRcicbNS0.net
パワーが上がり、車重も増えている今の車では「性能と乗り心地の両立」なんて無理だと思うよ。
足回りに良いもの使った代わりに値段もかなり上がりましたってのも駄目なんだろうし。

海外でスイスポの評価が高いのは、車重が比較的軽い・パワーもほどほどという所が、古き良きホットを
乗ってた人達が共感しているんだろうね。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 13:38:33.30 ID:RiwGslao0.net
205もGTIは締めすぎてぜんぜん猫脚じゃなかった。
XSとかいう1.4リッターのグレードに乗ったことがあるが、荒れた路面のいなし方とかしっとりとしたロール感とか目から鱗だった。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 17:20:19.91 ID:yGfkyWI20.net
>>954
開発に時間かけすぎてる
日本はともかくEUだとすぐにフォードやVWあたりに追い抜かれそう
メガーヌのフルチェンジはまだ先だっけ

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 19:22:14.62 ID:xRcicbNS0.net
粘っている様に見えても後の車と比べてしまうと、実は大した事はなかったりする。
昔はこんな感じでも猫と呼べたのかもね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=beMPrVkr7gY

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 20:19:24.73 ID:YI6Pd0aj0.net
「”塊感”のあるエクステリア」
「オン・ザ・レールで云々」
何となく通に聞こえて都合良く使える頭の悪そうな用語二つ追加で。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 20:53:29.31 ID:HeOQoCKY0.net
猫足は別に粘る足ってことじゃないからね

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 21:31:17.41 ID:FKfq7Ofn0.net
ホットハッチスレで語るのは悪い気がするが
トヨタMR2(SWの後期)は猫足で有名だった。

チープなストラットでここまで出来るのか、と驚いたのがポルシェ開発陣。
その回答がボクスター。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 21:49:12.84 ID:bDNRpUxL0.net
SWは前期があまりにも酷かったってだけじゃね?

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 06:36:28.59 ID:g7EocDLW0.net
test

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 06:36:50.35 ID:8/YF9+bV0.net
test

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 22:09:47.31 ID:X+11baVW0.net
じゃーなりすとの記事なんてメーカーや輸入代理店が用意した原稿を自分流に書き換えてるだけなので、
○○○○の輸入代理店はネコ足って言葉が気に入ってるんでしょw

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 22:13:04.78 ID:Cx/3eI4X0.net
>>986
ちょっと何言ってるかわかんないです

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 00:15:04.47 ID:Y97gRkMU0.net
ネコ足は軽くてローパワーだった頃の成せるワザでしょ

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 00:40:09.89 ID:UXkLqq8B0.net
たしかに306なんかどんだけアクセルブレーキも踏みまくろうが
完全にシャシーの方が勝ってたので何も起きなかったな

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 00:45:58.25 ID:QafmGcFz0.net
MR2とかの横置きMRってもっとエンジンを前側に傾けて寝かすようなことは出来ないの?
4発なら簡単そうなんだけど

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 01:00:45.23 ID:ds8NIzYG0.net
安全性強制→重量増→パワー増→足回りガチガチ

こうなると電子制御で味付けするのがせいぜい
もう操縦が面白い車なんて出せないんだよ…

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 04:38:24.09 ID:S2I0C2i10.net
>>990
オイル漏れしそう
エンジン傾けて積んでる車には軒並みその問題があるから

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 05:51:46.46 ID:Mv2Bq+RX0.net
次スレ建ててきた

☆ホットハッチ 53☆2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1424119710/

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 06:37:26.17 ID:3UfTHiDs0.net
>>993


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 07:56:15.15 ID:CAXkhMUN0.net
>>990
やろうと思えば出来ると思う。

でもFF用ユニットをそのまま流用という制約がある。
FFだと前オーバーハング重量を減らすので後傾させるほうがいい。
それをMRに流用すると、リアアクスル直下にエンジンが来てしまう。
(SWやZZWは後傾してる)

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 08:36:16.14 ID:chornln10.net
だから重心が下げられないのか
完全に寝かせれば普通に使えるハッチバックMRも・・・

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 08:42:22.86 ID:ds8NIzYG0.net
つ 新型トゥインゴ

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 09:16:32.64 ID:CAXkhMUN0.net
エンジンを完全に寝かせたMRといえば、ポルシェボクスター。
水平対向エンジンを使っている。

意外な伏兵がトヨタエスティマ初代。
縦置き4気筒を90度ヒネってシリンダーが水平になっている。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 09:34:27.46 ID:ag1F8Ow60.net
漫画のオーバーレブでやってたなそれ
軽トラにエスティマのエンジン乗せて走るの

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 09:43:41.46 ID:OuWXZlhj0.net
よく考えたらホンダのZがもろそれだったな
あれは縦置きだが
軽トラのレイアウトがそもそも寝てるんだっけ?

1001 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 11:56:04.43 ID:3eWNGOVO0.net
>>1001なら2015年変態ハッチ祭り

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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