【PORSCHE】ポルシェ カイエン 34台目【Cayenne】 [無断転載禁止]©3ch.net

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/20(木) 02:01:40.96 ID:5CzkMuYj0.net

落ちてた

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/20(木) 02:11:03.07 ID:5CzkMuYj0.net

タイトル変だ
失礼

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/20(木) 09:06:58.16 ID:mc3rMNLI0.net

違いの判らない男で有名な自動車評論家の国沢光宏氏
上級クラスのマカンＧＴＳ（Ｖ6　939万円）を試乗したのに
4気筒のノーマルマカン（直4　685万円）と間違え400万円も価格の違うレクサスを貶す

■レクサスが「ぜんぜん良くない」ことを再認識させられた（25日）　2016年8月26日 [国沢光宏]

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471891122/302
今日の試乗車（赤いブレーキと専用ホイールサイドにGTSの文字が書いてある）
http://kunisawa.net/wp-content/uploads/2016/08/8251.jpg

6時前にポルシェ・マカンに乗り家を出てエンジン誌の撮影＆試乗。
ジツは前日に別件でマカンと全く同じ価格帯のレクサスRXのハンドルを握ったのだけれど、
あまりの違いに愕然としてしまいました。てんで話になっていない。少しでもクルマの評価を
出来る人なら0,1秒も迷わないだろうし、相当ニブい人であっても明確な差を感じるかと。

ちなみに今回試乗したマカンの2リッター4気筒ターボ車は252馬力で685万円。
RXの同238馬力621万円と価格的にはイーブン。
価格が200万円違えば別のクラスのクルマとして評価するけれど、納得出来る範囲内です。

エンジンなどは精度のカタマリみないなもの。バランスよく回るマカンのエンジン、マウントで
ごまかす必要もありません。一方レクサスのビジネススタイル見ると、ハードでなくソフト重視。
モリゾウさんの言う「もっと良いクルマ」など目指しておらず。ブランドの根っ子を考えていない。

ドイツの厳しい目を持った顧客には全く評価して貰えないのである。レクサスと、同じクラスの
ライバル車を乗り比べたら誰だって迷わない。レクサスが「トヨタ車より高価な分」を
ステアリングギアボックスやダンパー、エンジン、シートなどにつぎ込めば、
その時は「もっと良いクルマ」になることだろう。私がレクサスをホメるようになる日は来るだろうか？？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/22(土) 14:49:54.94 ID:d0S2hKQU0.net

VWの今を数字で読み解く | 危機の終わりはいまだ見えず（Borse Online）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月21日18時25分00秒
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Volkswagen-Aktie-vor-den-Zahlen-Krise-und-kein-Ende-in-Sicht-1001470908

　来週木曜日は、VW最高経営責任者（CEO)マティアス・ミューラーが第3四半
期決算を発表する。　　　

　また、排ガス不正スキャンダルでもわずかだか進展があった。9月25日、アメ
リカ連邦裁判所は、2リットルのディーゼルエンジンを搭載車50万台について、
10億ドル（約1040億円）を支払う合意を承認した。

アメリカにおける排ガス不正関連の総支払額は、実に150億ユーロ（約1兆7250
億円）にも上る。これは、アメリカで自動車メーカーが支払った損害賠償としては
まさに前人未到の新記録だ。　　　　
　　　
　しかし、アメリカでは3リッターディーゼルエンジン搭載車8万5000台の排ガス不
正問題がまだ未解決のままだ。さらにアメリカ司法省の刑事捜査の罰金、VWの
株主が、数十億ユーロ（約数千億円）の損害賠償アを求めてVWを提訴している。

　「バイエルン、ヘッセン、バーデン・ヴュルテンベルクのドイツ3州がVWを提訴し
ている」と、自動車専門家フェルディナンド・ドゥーデンホーファーは語る。 「支払
いには、おそらく数百億ユーロ（約数兆円）掛かるだろう」。

　さらにアメリカの17州がVWを環境法違反で提訴しているコストも加わる。「アメリ
カに150億ユーロ（約1兆7250億円）を支払っても、物語の終わりにはほど遠い」。
VWがこれまでに排ガス不正関連コストとして計上している178億ユーロ（約2兆470
億円）では充分ではない。アナリストは、排ガス不正関連コストは、最終的にさらに
200?350億ユーロ（2兆3000〜4兆250億円）必要になると推測している。

　「300億ユーロ（約3兆4500億円）では、まだ全然足りない。この追加費用のため
に木曜日の第3四半期決算、あるいは来年前半の四半期決算が大幅に落ち込む
ことになるが、おそらくVWは潰れずに済むだろう」と、ドゥーデンホーファーは語った。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/22(土) 19:59:28.52 ID:d0S2hKQU0.net

ハンス・ミシェル・ピエヒとヴォルフガング・ポルシェが「異なる」VWを画策
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年 10月 22日 8時13分（Finanztreff.de）
http://www.finanztreff.de/news/hans-michel-piech-und-wolfgang-porsche-wollen-vw-anders-fuehren/11611329

　ヴォルフガング・ポルシェとハンス・ミシェル・ピエヒは、フェルディナント・ピ
エヒから距離を置いている。常に強力な事業統括手腕を誇ってきたフェルデ
ィナント・ピエヒが昨年VW会長の座から失脚し、彼以外の家族でVWグルー
プの普通株式の52％を保有したいと画策している。

　彼らの最も重要な権限は経営陣の顔ぶれの選択で、適任であれば彼らは
同意するだけだ。ポルシェ家、ピエヒ家はVWの経営に介入しない。「我々の最
も重要な仕事は、リーダーシップを取るべき人間を見つけることであり、彼らが
仕事をできる環境を整えることだ」。

　フェルディナント・ピエヒがVWの株式を売却すると脅しているという報道に、ハ
ンス・ミシェル・ピエヒは「私はそんな噂は信じない。単なる憶測だ」と、語った。

　ヴォルフガング・ポルシェは、インタビューでVWブランドの最高経営責任者（
CEO)ヘルベルト・ディースを強力に支持している。「我々は心からディースを支
持している」と語った。さらに、VWブランドは「より効率的と収益性を高める」た
めに「早期退職やその他の措置と協調しながら」労働者数の削減を行う必要が
あるという。しかし、結局「3000人の退職者が出ても、また新たに3000人の新入
社員を雇い入れていた」ために、これまで実行されることがなかったという。

　ヴォルフガング・ポルシェとハンス・ミシェルピエヒは、ディーゼルエンジンの排
ガス不正スキャンダルをきっかけにクローズアップされた、VW経営陣の高額過
ぎる賞与に対する批判に理解を示した。「私もそう思う。まずはそうした経費を補
償や損害賠償の支払いに回すべきだ」と、ヴォルフガング・ポルシェは語った。ハ
ンス・ミシェル・ピエヒは「一度に支給するより、分割して支給する方が透明性の
面でも良かったのではないか」と語った。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/23(日) 03:31:48.30 ID:6Mt9Bhi10.net

拭えぬVWのナチスの過去 | VW、社内史実家を更迭（Spiegel Online）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月22日 土曜日 02時32分 Uhr
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ns-historie-vw-entledigt-sich-seines-kritischen-chefhistorikers-a-1117850.html

　排ガス不正スキャンダルに巻き込まれているフォルクスワーゲン（VW)は、社
内の史実家マンフレッド・グリーガーのアウディとナチスの関係の扱いを批判し、
更迭を決めた。1998年からVWのグループの歴史を残すためにVW主任史実研
究員となったグリーガーは、双方の合意によって会社を辞めることになったとV
Wの広報担当者は語った。

　グリーガーは中立な立場での研究ができないと批判していた。この批判がVW
では理解されず、多くの恨みを買ったようだ、とブラウンシュヴァイク ツァイトゥン
グ紙は伝えた。VWは現在、排ガス不正スキャンダルによる深刻なイメージダウン
の渦中にある。

　アウトウニオンを前身とするアウディは、ナチスの強制労働システムに深く関わ
っていたものと以前から考えられていたが、調査の中でその歴史を書き換えてい
た可能性がある。例えば、ナチスSSがアウトウニオン専用の強制収容所を指定し
ていたことなどだ。現在アウディは、ブルーン・ヴィータのウェブサイトでは「アウト
ウニオンで強制労働者、強制収容所の収容者と戦争捕虜の使用について責任」が
あると指摘されている。

　グリーガーは1996年に博士号を取得した著書「第三帝国におけるVWの工場とそ
の労働者」の中で、ナチスの下で強制労働が行われていた、と指摘し、現在では外
部の研究者の多くが同じ見解だ。グリーガーの「第二次世界大戦中のケムニッツの
アウトウニオンAGにおける戦争経済と強制労働」研と呼ばれる518ページの研究は
2014年に完成し、2015年に「経営史ジャーナル（ZUG）」に掲載された。

　VWグループのルーツはナチスだ。アドルフ・ヒトラーは、人々の没収資産を使用し
て、現在のVWのヴォルフスブルク本社の基礎を築いた。アウディはVWグループに
1965年から加わった。VWと労働者の関係について、VWのカタログにはこう記してあ
る。「VWは非自発的な囚人労働を含む強制労働のいずれをも拒否する」。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/23(日) 17:37:04.53 ID:c5BmXcQf0.net

排ガス不正スキャンダル 「馬鹿を見た」VWの所有者、VWを糾弾
　　　　　2016年10月19日（水曜日）9:29 EDT（The Glove and Mail）
http://www.theglobeandmail.com/globe-drive/news/industry-news/played-the-fool-several-car-owners-slam-vw-emissions-deal/article32437422/

　米地裁判事チャールズ・ブライヤーは、承認に「強く傾いている」ていると語
ったが、10月25日に下されるとみられる合意の最終承認に向けて、合意に異
議を唱えている所有者の声に耳を傾けた。　　　

　「我々はバカを見た」と、サンフランシスコのアウディの所有者、マーク・ディー
トリッヒは語った。「この内容では不充分だ」。ディートリッヒは、VWに購入金額
全額と登録料の一部の支払いを求めた。

　合意では、VW、アウディの2リッターディーゼルエンジン搭載車、47万5000台
をVWが買い戻すか、規制に適合するように改修する選択肢が与えられる。ただ
し、VWの改修案は、いまだアメリカ規制当局の承認を得られていない。

　2015年9月、アメリカ環境保護庁（EPA）は、VWが排気ガス試験を不正に回避
する違法なソフトウェアを搭載した車でアメリカの道路を汚染していると発表し、
VWの排ガス不正スキャンダルが発覚した。

　車は台上試験中であることを認識し、排気ガス浄化装置をフル稼働させ、実際
の道路上では排気ガス浄化装置を作動させていなかった。EPAは、VWが基準の
40倍以上もの窒素酸化物（NOｘ）を排出していたと主張した。

　VW側の弁護士、ロバート・ジュフラーは、「この合意は、環境にも、VWの顧客に
も、アメリカ人にとっても良いことで、VWが規制当局の信頼を取り戻す、環境に優
しい方法だ」と語った。合意案の取りまとめにあたった原告側弁護士、エリザベス・
キャブレーサーは、「社会通念が破壊された。環境が破壊された。消費者の利益も
破壊された」と語った。

　VWは、まだ数十億ドル以上の潜在的罰金や刑事責任の追及に直面している。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 00:36:44.30 ID:W43OlMxy0.net

VW排ガス不正合意、明日、アメリカ連邦判事が最終承認�@（Kleine Zeitung）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月24日 13：20
http://www.kleinezeitung.at/wirtschaft/wirtschaftstmkhp/5107307/135-Milliarden-Euro_VW_Vergleich-mit-USKlaegern-vor-Abschluss

　VWの排ガス不正スキャンダルが重要なステップを迎える。火曜日、アメリカ
連邦裁判所が、VWと消費者間の合意が承認する見込みだ。その金額は、実
に約135億ユーロ（約1兆5525億円）に上る。

　サンフランシスコ連邦判事、チャールズ・ブレイヤーは、すでに合意の承認に
強く傾いていることを示唆した。しかし、アメリカばかりか世界各国がVWに対す
る法的追及の動きを見せている。

　2リッターディーゼルエンジン搭載車約47万5000台の所有者を対象に10億ドル
（1050億円）を支払い、所有者は車両買い取りか排ガス規制に適応するための
無料改修の選択肢が用意される。最高1万ドル（約105万円）の買取金額が提示
されている。残りの47億ドル（約4935億円）は、大気汚染との闘いとゼロ・エミッシ
ョン車の普及促進に充填される。

　合意では、原告側弁護士に1.75億ドル（約184億円）、販売機会を失い損失を被
ったアメリカの652件のVWディーラーに対して12億ドル（約1260億円）の賠償項目
を追加する。ブライヤーはすでに暫定的に合意を承認しており、来年1月に次回の
公聴会を予定している。

　アメリカでは、他にも約8万5000台の3リットルディーゼルエンジン搭載車で排ガ
ス不正が発覚している。VWはブレイヤーに対し、11月3日にこれらの高級モデル
の具体的な解決策を提示する。VWは、高価な改造なしにソフトウェアの比較的単
純な改修で、排気ガス規制に適合させることができるという見通しを示してきた。こ
れが連邦裁判所に承認されない場合、VWの排ガス不正スキャンダル関連コスト
はさらに嵩む可能性がある。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 01:05:08.79 ID:bRjAkrvY0.net

VW排ガス不正合意、明日、アメリカ連邦判事が最終承認�A（Kleine Zeitung）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月24日 13：20
http://www.kleinezeitung.at/wirtschaft/wirtschaftstmkhp/5107307/135-Milliarden-Euro_VW_Vergleich-mit-USKlaegern-vor-Abschluss

　さらにワシントンの司法省が排ガス不正をめぐる刑事捜査で、VWとボッシュの犯
罪行為の証拠を発見したと発表している。VWはこの合意にも取り組む必要がある。
夏にウォールストリートジャーナルは、VWに対して12億ドル（約1260億円）以上の
刑事制裁金を課す可能性があると報じている。

　VWは6月、アメリカの43の州や郡と、不公正な商慣行に関する法律違反について
570万ドル（約6憶円）を支払うことで合意した。さらに数か国が環境法と消費者法違
反でVWを提訴している。こうした紛争の解決には、さらに不正関連コストはさらに数
十億ユーロ（数千億円）以上嵩む可能性がある。

　ドイツ公共放送他のメディアが、VW最高経営責任者（CEO）マティアス・ミューラー
と前CEOマルティン・ヴィンターコルンに対する重大な疑惑が生じていると報じている。
ヴィンターコルンは排ガス不正発覚の責任を取って辞任し、ミューラーは、アウディ
の幹部になった2006年以降、少なくともアメリカにおける排ガス不正について何らか
の情報を知っていた可能性を指摘されている。VWは、これまで経営幹部は排ガス
不正に関する違法行為については何も知らなかったという見解を繰り返している。

　さらにVWの立場を悪くしているのが、VWのチートソフトウェアの開発に携わった技
術者の存在だ。元VWエンジニア、ジェームズ・リャンはすでに有罪を認め、現在、ア
メリカ当局に捜査に協力している。これにより、さらに排ガス不正疑惑に関する捜査が
VWの中枢部に及ぶ危険性がある。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 01:42:07.35 ID:kbZtNk240.net

VW排ガス不正合意、明日、アメリカ連邦判事が最終承認�B（Kleine Zeitung）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月24日 13：20
http://www.kleinezeitung.at/wirtschaft/wirtschaftstmkhp/5107307/135-Milliarden-Euro_VW_Vergleich-mit-USKlaegern-vor-Abschluss

　また、EU委員会は、欧州の排ガス不正問題解決に関して、VWの取り組みが不十分
で、今後、VWに所有者への補償を求めて圧力を掛けていく姿勢を明らかにした。VW
の行動計画の「消費者に不便を最小化する意図」を、EU委員会の司法担当、ヴェラ・
ヨウロワは「例外のない、単一の具体策で対応すべき」だと、月曜日にディ・ヴェルト紙
が報じた手紙の中で述べた。

　手紙では、「消費者により多くの利益を提供する計画」として、VWに特定の顧客 - E
U内の他の国に転居するなど、個人や家族の事情で迅速に車両を売却する必要が生
じた場合 - 特に早い改修を行うか、その人々の車を「有利な条件で」買い取る必要が
ある」と述べた上で、「排ガス不正は通常のリコールに該当する欠陥ではなく、買い戻
しが本来、妥当な対応だ」と主張している。

　また、改修にの間に代車を提供するだけでは不十分だと述べ、「改修に掛かる時間、
人々の「足」を確保するために代車の提供は当然で、この程度のサービスを一般的な
感覚では「補償」とはみなさない」と述べた。木曜日には、VWの排ガス不正スキャンダ
ルの後始末を監視するEU委員会のブリュッセル本部でヨウロワとVW幹部、フランシス
コ・ハビエル・ガルシア・サンスの会談が予定されている。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 03:24:59.37 ID:Be+WUMrp0.net

VW、3.0 V6 TDIエンジン搭載車買い戻しの公算高まる（autoevolution）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月23日、12：51 UTC
http://www.autoevolution.com/news/volkswagen-group-of-america-to-buy-back-30-v6-tdi-engined-vehicles-112360.html

　ハイブリッドや電気自動車に代わるものとして「クリーンディーゼル」を大いに売
り込んだ数年後に発覚したディーゼルゲートは、フォルクスワーゲン（VW)グルー
プを最高の笑いのネタにした。特にアメリカでは、排ガス不正スキャンダルで、世
界第二位の自動車メーカーとそのブランドが被ったイメージダウンは深刻だ。

　VWグループは、2.0リットルTDIエンジン搭載車の買い戻しには合意したものの、
3.0 V6 TDIエンジン搭載車の運命はまだ決まっていなかった。このエンジンの改
修案が、いまだにアメリカ当局から承認されていないためだ。オートモーティブ・
ニュースによると、VWグループの改修案が期限内に提出されることはないかも
知れないという。

　現在、アメリカ環境保護局（EPA）とカリフォルニア資源大気委員会（CARB）との
交渉で、改修案の承認が得られない場合、2.0リットル TDIエンジン搭載車に続い
て、買い戻しを迫られることがVWグループのより大きな頭痛の種になっている。リ
ポートでは、アウディが、3.0 V6 TDIエンジン搭載車、約25,000台について、主に「改
修は不可能」という理由から買い戻しを余儀なくされると報じている。同じエンジン
を搭載したモデルは、アウディ、VW、ポルシェで約8万5000台が販売された。

　簡単に復習しておくと、古い世代の3.0 V6 TDIエンジンは、VWトゥアレグ、アウディ
Q5、Q7、A6、A7、A8、ポルシェ カイエンに搭載されていた。これまで、アメリカの規
制当局はVWの提出した改修案を却下している。VWグループとアメリカの規制当局
との改修案に関する次回の交渉は、11月3日に予定されているが、前回も改修案は
却下された。

　こうした事態の進捗状況は、所有者ばかりかディーラーの不安まで煽っている。3.
0 V6 TDIエンジンが、2015年11月以来、EPAの調査中であったことを考えると、これ
がVWに与えられた改修案提案の最後のチャンスになる可能性が非常に高い。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 10:14:57.27 ID:LbxCLEJ50.net

フォルクスワーゲン、問題となったディーゼル・エンジン
　　　　　　　　　搭載車オーナーに改修ではなく金銭補償を提案（Autoblog Japan）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月25日 07時00分
http://jp.autoblog.com/2016/10/24/vw-10-billion-settlement-eliminate-tdi-fix/

昨年9月に発覚したフォルクスワーゲン（VW）のディーゼル排出ガス問題について
は、欧州最大の自動車メーカーがこの問題を金銭だけで解決しようとしていると言
う人もいるだろう。しかし少なくとも、サンフランシスコ連邦地方裁判所のある裁判
官はそれでよしとする可能性が高まっている。なぜなら、金銭に代わる解決策が見
つかりそうにないからだ。

自動車メディア『Automotive News』によると、サンフランシスコ連邦地裁のチャー
ルズ・ブレイヤー判事は、VWが米国で総額約100億ドル（約1兆400万円）の和解
金を支払うという和解案を承認するか否か、10月25日までに決めなければならな
い。VWは約47万5,000台の2.0リッター直列4気筒ディーゼル・エンジン搭載車を買
い戻すことと共に、そのオーナーに5,100〜1万ドル（約53万〜104万円）程度の補
償金を支払うことを提案している。

不正の発覚したTDIエンジン搭載車のオーナーには、VWに車両を買い戻させるか、
それとも改修させるかの選択肢が用意されるはずだった。しかし同社は米国環境
保護庁（EPA）やカリフォルニア州大気資源局（CARB）を納得させられる改修方法
をまだ示していないため、不正のあった全てのディーゼル車を買い戻すことになる
だろうと、大手自動車雑誌『Road & Track』は報じている。加えて、同じく不正の発覚
した3.0リッターV6ディーゼル・エンジンを搭載するVW、アウディ、ポルシェが米国に
は合計8万5,000台あるが、それらのオーナーにどう対応するかについてVWはこれ
までのところ何ら解決策を示していない。

昨年、VWが排出ガス試験でエンジンに不正な動作を起こさせるソフトウェアをディ
ーゼル車に搭載していたことが発覚し、同社は今年6月下旬、米国およびカリフォ
ルニア州規制当局と予備的和解に達した。同案では、VWの支払額は最大147億ド
ル（約1.5兆円）と見積もられていた。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 23:58:24.79 ID:++OzDp6F0.net

本スレはこっち↓

【Cayenne】カイエン 34台目【9PA/92A】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1476900065/

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 04:06:52.80 ID:W4olFXcC0.net

VW排ガス不正スキャンダル和解合意,1.5兆円の支払いを最終承認（Bloomberg）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月26日 - 1:32 JST
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-10-25/vw-judge-approves-14-7-billion-diesel-cheating-settlement

　フォルクスワーゲン（VW)のディーゼル車による排ガス不正スキャンダルで、V
Wが147億ドル（約1兆5435億円）を支払う和解合意案が最終承認された。

　これにより、排気ガス試験を不正に回避する違法なソフトウェアを搭載した2.0リ
ットルのディーゼルエンジン搭載車の買い戻しがスタートする。アメリカ環境保護
局（EPA）、連邦取引委員会、消費者、その他和解合意では、車の所有者には、
買い戻しか改修の選択肢とは別に、5100〜1万ドルの補償金が支払われる。

　VWは排ガス不正スキャンダル関連コストとして195億ドル（約2兆470億円）を計
上しているが、この日、サンフランシスコの米地裁判事チャールズ・ブレイヤーの
承認により、VWは、アメリカのVWディーラーに対する12億ドル（約1260億円）の補
償金と消費者保護法違反に対する罰金6億300万ドル（約633億1500万円）を含む、
総額166億ドル（約1兆7430億円）を支払うことになる。

　この総支払額は、企業による支払い合意の歴史の中で、1998年のタバコ会社の
アメリカの州に対する2460億ドル（約25兆8300億円）、2010年のメキシコ湾の石油
流出事故による私有財産と経済的損失に対するBPの380億ドル（約3兆9900億円）
に次いで過去最大規模のものとなった。

　排ガス不正スキャンダル発覚以来1年間、VWは多くの法的追及の解決にあたって
きたが、なお、アメリカの3.0リットルのディーゼル車の所有者、株主訴訟、複数の州
の環境法違反、司法省による刑事捜査に加え、欧州における法的追及の問題が残
されている。

　こののアメリカ政府との和解では、VWが2019年6月30日までに対象車の85％を道
路上から排除できなかった場合、不足したパーセンテージに応じて、VWは追加で環
境浄化基金に8500万ドル（約90億円）以上を支払う。また、カリフォルニア州でも同様
に1350億ドル（約14億1700万円）を支払う。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 12:03:12.62 ID:SzV+Nmsb0.net

１．５兆円の和解を承認＝ＶＷ排ガス不正−米地裁（時事）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2016/10/26-04:40）
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016102600045&g=int

　ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正問題で、米カリフォ
ルニア州北部連邦地裁は２５日、ＶＷが６月に米規制当局や不正車所有者らと
合意した最大１４７億ドル（約１兆５３００億円）の和解内容を承認した。

　和解金のうち約１００億ドルは、不正車の買い戻しやリース契約の解消など、所
有者への補償費用に充てられる。今回の和解の対象となったのは排気量２０００
ｃｃの約４７万５０００台のみで、３０００ｃｃの約８万５０００台への対応についてはま
だ協議中。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 12:57:00.58 ID:MCeCEA3x0.net

ＶＷ、1.5兆円の制裁金支払いを米地裁が承認 (日経）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016/10/26 10:03
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM26H28_W6A021C1EAF000/

　独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は25日、排ガス不正を巡る米国での顧客補償
や環境当局との民事上の和解について、原告団との仲裁役だったカリフォル
ニア州の地裁から最終承認を得たと発表した。昨年９月に発覚した排ガス不
正は米国だけで総額147億ドル（約１兆5000億円）という巨額の制裁金支払い
で、米国における訴訟の主要部分が決着した。

　合意内容の柱は排気量２リットルの車の保有者に対する総額約100億ドルの
補償金。環境当局に対しては環境関連費用や電気自動車（ＥＶ）の普及のため
に47億ドルを支払う。自動車メーカーに対する米国での制裁金としては過去最
大規模となる。

　ただ、今回正式に決まった支払いに加え、排気量３リットルの車についても集
団訴訟が続いている。さらに米司法省が刑事訴追を視野に調査を進めている。
韓国など米国以外でも司法当局がＶＷに厳しい姿勢をとっている国があり、不正
にまつわる費用は今後も膨らむ可能性がある。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 14:21:30.37 ID:rmcyy2qD0.net

ＶＷ １．５兆円和解案　米裁判所が承認　排ガス規制逃れ(毎日)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月26日　09時55分
http://mainichi.jp/articles/20161026/k00/00e/020/153000c

　ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス規制逃れ問題で、
米サンフランシスコの裁判所は２５日、ＶＷが不正車両の所有者などに約
１５０億ドル（約１兆５６００億円）を支払う和解案を承認した。ＶＷと規制当局
は６月に和解案に合意していた。ロイター通信などが伝えた。

　ＶＷは１１月中旬に車両の買い戻しを始める。１００億ドル余りを買い戻しと
所有者への補償に費やす。４７億ドルを排ガスによる大気汚染を緩和するた
めの事業に充てる。

　和解の対象になるのは、不正車両のうち排気量２０００ＣＣのディーゼル車
約４７万５０００台。排気量３０００ＣＣのディーゼル車約８万５０００台について
は引き続き和解交渉を進める。

　ＶＷは２５日、米裁判所から和解の承認を受けたとの声明を発表。「和解は
米国での業務正常化に向けた重要な節目となる」との認識を示した。

　この問題は２０１５年に発覚。ＶＷはディーゼル車の排ガス規制を逃れる目
的で、試験時にだけ排ガス浄化装置をフル稼働させ基準を満たす違法なソフ
トウエアを搭載していた。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 16:20:46.03 ID:Bxn8j16L0.net

VW排ガス不正問題　およそ1兆5,000億円支払う和解案を承認(FNN News・動画)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10/26 11:24
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00340073.html

　排ガス規制逃れの和解案が、およそ1兆5,000億円で承認された。

　ドイツの自動車大手「フォルクスワーゲン」による排ガス規制逃れ問題で、アメリカ
・サンフランシスコの裁判所は、25日、フォルクスワーゲンが、147億ドル(およそ1兆
5,000億円)を支払う和解案を承認した。

　今回対象となるのは、排気量2リットルの車で、ポルシェなどの排気量3リットルの高
級車は含まれていない。

　フォルクスワーゲンは、「今回の和解案承認は、アメリカ国内での業務正常化に向
けた重要な節目になる」とコメントしている。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 17:50:07.37 ID:J850e+HR0.net

VW排ガス不正で1兆5000億円超える和解案を承認、米地裁(AFP BB News)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月26日 10:45
http://www.afpbb.com/articles/-/3105701?cx_part=txt_topics

　米カリフォルニア（California）州の連邦地裁は25日、ドイツ自動車大手フォルクス
ワーゲン（VW）の排ガス不正問題をめぐり、VWが米規制当局や不正対象車のオー
ナーらから起こされた集団訴訟で合意した147億ドル（約1兆5300億円）の和解内容
を最終承認した。自動車メーカーの和解金額としては過去最高となる。

　米国やカリフォルニア州の環境当局は、大気汚染関連の法令に違反したとしてV
Wに罰金を科すことを目指していたが、同社が不正対象車を買い取ることで一部は
和解に至る。

　今回の和解ではVWと傘下アウディ（Audi）のディーゼルエンジンを搭載した不正対
象車を利用する米国の約50万人に対して補償を行う。VWは排ガス試験で不正を行っ
たことを認めている。これにより一部の車では有害な窒素酸化物の排出量が許容値
の約40倍まで増えていた。

　2リッターエンジン搭載のディーゼル車の利用者は、車の買い戻し、違約金なしのリ
ース契約解除、無料修理の対象になる。またVWは約50万人に対し現金での補償も行う。

　VWは100億ドル（約1兆400億円）の補償費用に加え、環境改善のための基金設立
に27億ドル（約2800億円）を拠出し、米国での「ゼロエミッション（有害な排出物ゼロ）車
」普及のために20億ドル（約2080億円）を提供する。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 19:19:30.06 ID:ZpvKxbRt0.net

アウディ、経費削減のため次世代技術の開発施設も計画を中止に
　　　　　　　　　　　　　2016年10月21日 18時00分（Autoblog Japan）
http://jp.autoblog.com/2016/10/21/audi-will-spend-less-on-future-technology/

　アウディの経費削減策は、本来守られるべき対象にさえ、結果的に打撃を与える
可能性があるようだ。親会社のディーゼル排出ガス不正問題を受けてアウディが行
うコスト削減策の概略を、ロイター通信が報じている。

　アウディは電気自動車（EV）や自動運転技術、コネクテッドカー技術などに重点的
に取り組み、その一方で自動運転車のためのテストコースと、新たなコンセプトカー
やバッテリーを製造する施設の建設プランを中止する予定だという。つまり、アウデ
ィが現在、注力している分野だ。

　しかし、こうしたニュースは驚くに値しない。あまり利益を上げることができず、恐ら
く期待していたほどの注目も集められなかった、少量生産のEVモデル「R8 e-tron」
が生産終了となることについてはすでにお伝えした。

　今後は、現在開発中である同ブランド初の万人向けEV、e-tronのクロスオーバー
が2018年に登場する予定だ。間違いなく安全度の高いプロジェクトといえるが、自動
運転機能を搭載するまでにはこれまでの想定より恐らく長い期間を要するだろう。

　今回の投資における方針変更から読み取れることもある。アウディが本社を置くイ
ンゴルシュタットに建設を予定していたため「IN-Campus（イン・キャンパス）」と呼ばれ
ていた自動運転技術用のテストコースは、実際の研究施設というよりもお飾り的な意
味合いが強かったのかもしれない。あるいは、既存の施設やどこか別の場所に新設
するコースでテストを行っても、同じ結果を得られるとアウディは考えたのだろう。だが、
新型クロスオーバーEVがベルギーで生産されることになった上、さらにこの計画が
保留となれば、ドイツの雇用が減少することになるため、同社の労使協議会は動揺を
隠せないようだ。　

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 22:23:59.08 ID:aXQPtFIR0.net

独ＶＷ､排ガス不正車買い戻し即時開始へ−米地裁が1.5兆円合意を承認
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月26日 09:32 JST(Bloomberg)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-26/OFML4U6JIJV201

　ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン（ＶＷ）が排ガス不正をめぐり補償を
含めて総額147億ドル（現在の為替レートで約１兆5300億円）を負担する米当局や
車両所有者との合意について、サンフランシスコのカリフォルニア州北部地区連邦
地裁が25日、最終承認した。

　排ガス不正に関してＶＷが各国で問われている民事上の賠償責任としては、最も
大きな支払額となりそうだ。

　ＶＷが車両の所有者や米環境保護局（ＥＰＡ）および連邦取引委員会（ＦＴＣ）を含
む米当局と６月に締結した合意によれば、排ガス試験で不正のあった排気量2000ｃ
ｃのディーゼル車両の所有者には、買い戻しまたはリコール（無料の回収・修理）の
オプションに加えて、5100ドルから１万ドルの補償が提供される。裁判所の承認に伴
い、車両の買い戻しが直ちに開始される。

　ＶＷは消費者保護法違反をめぐりカリフォルニア州と他の43州に総額６億300万ド
ルを支払い、米販売代理店ディーラー向けに12億ドルを負担することでも合意して
おり、一連の決着に伴う支払額は約166億ドルに上る。同社は排ガス不正関連の法
的費用引当金として、195億ドルを準備している。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/26(水) 22:55:50.65 ID:RHd/+VQ40.net

強豪アウディ、車レース「ルマン」撤退 　ＶＷのＥＶシフトで(日経）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016/10/26 22:07
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM26H9E_W6A021C1FF1000/

　独フォルクスワーゲン（ＶＷ）傘下の高級車メーカー、独アウディは26日、自動車
の世界耐久選手権（ＷＥＣ）から2016年限りで撤退すると発表した。アウディは参戦
した18年間のうち、ＷＥＣの顔であるルマン24時間で13回優勝した強豪。モーター
スポーツ活動は続け、電気自動車（ＥＶ）のレースである「フォーミュラＥ」に注力する
方針だ。

　ＶＷは排ガス不正を受けて投資戦略の見直しを続け、ＥＶシフトを鮮明にしている。
ＷＥＣには同じＶＷ傘下の独ポルシェも参戦し、グループ間の重複が指摘されてきた。
グループの先端技術の開発を担ってきたアウディは、ＥＶに経営資源を振り向ける。

　アウディが同日、モータースポーツの戦略見直しとして公表した。同社は1999年に
ＷＥＣに参戦し、2000年には早速ルマンで１〜３位を独占。それ以降、圧倒的な存在
感を示して、トヨタ自動車などのライバルに立ちはだかってきた。

　過酷な条件で先端技術を試す場としての位置づけもあり、ディーゼル車、ハイブリッ
ド車それぞれで史上初のルマン優勝も成し遂げた。04年にはアウディのレーシングカ
ーに乗った日本のレーシングチームがルマンを優勝し、日本のモータースポーツファン
にもなじみが深い。

　フォーミュラＥは電池だけで走るＥＶを対象にしたレース。アウディは18年に航続距離
500キロメートルのＥＶの市販を計画しており、主戦場を移してＥＶの先端技術を磨くこと
になる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 01:18:12.96 ID:94eHKsyq0.net

アウディ ディーゼルからEVへの移行のため、耐久選手権から撤退（Quartz）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年 10月 26日
http://qz.com/819744/audi-is-quitting-le-mans-for-formula-e-racing-as-vws-diesel-scandal-tightens-the-car-makers-focus-on-electrics/

　排ガス不正スキャンダルからの回復を目指すフォルクスワーゲン（VW)グルー
プのアウディブランドが、15年間席巻し続けてきたルマン24時間レースを含む世
界耐久レース選手権（WEC)から撤退することが分かった、それに代わり、電気
自動車によるフォーミュラEに集中する。

　その決定は、これまでのアウディの栄光の軌跡を考えれば驚くべきことである。
2000年から2014年まで、アウディのディーゼルは2003年と2009年に負けた以外、
ルマン24時間レースを13回制した。

　しかし、全世界で1100万台が対象となった排ガス不正スキャンダルによって、V
Wグループは莫大な罰金を課せられている。10月25日、カリフォルニア州判事は、
民事裁判について147億ドル（約1兆5435億円）の和解合意を承認したが、アメリカ
だけでも、さらに多額の罰金が予想されている。また、耐久レースプログラムでの
競争力を維持していくためには、2〜3億ドル（約200〜300億円）の予算が必要だ。

　もうひとつのVWブランド - 昨年ルマン24時間レースでついに優勝を果たしたポル
シェ - は、来年も世界耐久レース選手権への参戦を明らかにしている。

　アウディは一方で、電気自動車（EV)への急転換を進めており、フォーミュラEレ
ースへ参戦することを明らかにした。

　アウディ会長ルパート・スタドラーは声明で、「我々は、EVの将来のためにレース
を戦う、」述べた。「これから生産車の電動化比率が上がっていく。アウディの技術
の先兵であるモータースポーツ活動はなおさらそうあるべきだ」と語った。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 05:46:59.18 ID:EUfMWheL0.net

スペイン裁判所 VWにアウディの所有者に補償金の支払いを命令（Reuter)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月26日　水　12:55 EDT
http://www.reuters.com/article/us-volkswagen-emissions-spain-idUSKCN12Q24U

スペインの裁判所は水曜日、フォルクスワーゲン（VW）の代理店とディーラーに、5000
ユーロ（約57万5000円）ずつ、排ガス不正車の所有者に補償金を支払うよう命じる、所
有者に好意的な判決を下した。

裁判官は、2013年にアウディQ5を購入した所有者は、排気ガス試験を不正に回避する
違法なソフトウェアを搭載したVWの排ガス不正スキャンダルの発覚後、VWに対して補
償と新車への交換を求めていた、と語った。、

スペインの裁判所は、VWの排ガス不正スキャンダル関連の訴訟では、VWに有利な判
決を下してきた。しかし、水曜日の判決は、新たな消費者訴訟の呼び水になる可能性が
ある。スペインの消費者団体OCUは、5500人以上のスペインのVW所有者を代表してV
Wに対して集団訴訟を起こしている。

スペインのバリャドリッドの裁判所は、バリャドリッドワーゲンとVWアウディエスパーニャ
に課せられた罰金は、車の価値の10％に相当すると述べた。併せて、VWは車を排気ガ
ス規制に適合するよう改修する必要があると語った。

VWは、2015年9月、排気ガス試験を不正に回避する違法なソフトウェアを搭載していたこ
とを認めた。以来、VWは世界中の莫大な罰金の請求に直面しており、火曜日には、アメ
リカでVWとアメリカの規制当局との間で、147億ドル（約1兆5435億円）の和解を承認した。

VWアウディエスパーニャによると、控訴すると述べた。

スペインの高等裁判所は、昨年10月、スペインのVW車の調査を開始したと発表した。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 07:34:22.70 ID:0RNs+9XG0.net

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY

ｐｐ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 10:32:15.48 ID:IRVTAQZ40.net

もういいんでないかい、スバルくん。

27 ：sage：2016/10/27(木) 17:47:33.39 ID:KbgSAQe90.net

カイエン 買取 ディーラーよりいいところありますか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 19:10:46.05 ID:juoF0wUI0.net

VWに対する中国療法の終焉 - 真のブランド回復の見通しは？
　　　　　　　2016年10月14日午前8:00 ET（Wall Street Journal）
http://www.wsj.com/articles/volkswagens-chinese-medicine-is-about-to-wear-off-1476446447?mod=e2tweu

　ほとんどの企業にとって、中国の経済成長を後ろ盾に成長する時代は数年前
に終わりを告げた。フォルクスワーゲン（VW）だけはそうではなかったのだが、
その有効期限の終了も刻々と迫りつつある。

　世界最大の自動車市場である中国は、町の名を冠したブランドを作るほど、長
年VW製乗用車の最も重要な利益源となってきた。昨年発覚した排ガス不正以
降、VWにとって中国の収益への依存度はさらに高まった。

　中国における販売台数の激増は、VWの再建にとってさらに非常に強力なドライ
バーである。中国における2016年9月期のVWの販売台数は28万8800台と、実に
23％の増加となった。比較すると、VWの全欧州地域における販売台数は16万04
00台 アメリカではわずか2万4100台に過ぎなかったのである。

　VWの中国の特別な重要性は、経済成長の翳りに配慮した中国政府による景気
刺激策に支えられている。2015年夏の株式市場の大暴落の後、政府は新車購入
時の売上税をカットした。効果はてきめんだったが、この12月がの政策施行の最
終月だ。バーンスタイン研究所によると、中国の消費者は来年から買い控えに入
る見込みだという。　　　

　中国療法は、VWの回復に素晴らしい効果を上げているが、その効果は間もなく切
れる。欧州と米国のブランドを真の意味で「解毒」することこそ、緊急の優先事項かも
知れない。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 20:06:33.18 ID:J7rGMQw00.net

>>26
この荒らしはレヴォーグスレの投稿者とはおそらく別人だよ
たまたまIPが被っただけだと思われ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 20:24:04.14 ID:w2bhTQ+C0.net

VWの成長と肥大化（Bloomberg)
　　　　2016年10月27日5:57 EDT
https://www.bloomberg.com/gadfly/articles/2016-10-27/vw-has-to-stop-competing-to-be-world-s-largest-employer

　ディーゼル車による排ガス不正スキャンダルなどまったくなかったかのようだ。

フォルクスワーゲン（VW)は、62万4000人の従業員数を抱え、年初以来、2％ずつ
人員を拡大してきたことを明らかにした。これは、ブルームバーグがまとめたデー
タによると、VWは世界第5位の上場雇用主になる。

　VWが多くの雇用を創出していることは、もちろん素晴らしいことだ。VWの子会社、
アウディは、メキシコに新工場を建設し、4200人を雇用している。しかし、他の自動
車メーカーは、世界最大雇用主のリストのトップ15には入っていない。VWの現在
の企業形態は持続可能ではなく、不健全だ。VWは、スリムダウンする必要がある。
ライバルははるかに生産的なのだ。GMとトヨタははるかに少ない人同じ数の車を
生産しているのだ。

　そして、それらの競合他社は、ディーゼル排ガス不正スキャンダル発覚に伴い、
180億ユーロ（約2兆700億円）以上もの莫大な関連コストを設定する必要がなかっ
た。さらに悪いことに、VWの従業員の約45％は世界的に見て、人件費が最も高い
ことで知られるドイツに集中している。

　VWは、強制的なレイオフなど、まず不可能な協力な労働組合の存在にもに苦し
められている。今月初め、VWのCEO、ヘルベルト・ディースが、今後、コスト削減に
必要な労働力削減について話を切り出した時、労働者からは凄まじいブーイングが
湧き起こり、ディースは数分間、発言することができなかった。

　VWが、ISS A/S、G4S Plcとコンパスグループのような清掃員、警備員、ケータリン
グスタッフなどを派遣する多くの人材派遣会社並みの従業員数をかかえていること
は、まさにクレイジーだ。

　 ディースは正しい。VWは、脂肪をカットする必要がある。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/27(木) 23:30:11.26 ID:IP+HScAo0.net

ＶＷブランド、利益半減＝不正の影響続く−７〜９月期(時事)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2016/10/27-20:01）
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016102700871&g=int

　ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が２７日発表した２０１６年７〜９月
期決算によると、中核のＶＷブランドの売上高が前年同期比６％減の２４７億１９
００万ユーロ、営業利益も５４％減の３億６３００万ユーロにとどまった。排ガス不
正を受け、販売促進費の増加などが響いたとしている。

　傘下のアウディやポルシェなどを含めたＶＷグループ全体では、純損益が２２
億７７００万ユーロの黒字となった。前年同期は、不正発覚で多額のリコール（回
収・無償修理）費用を計上し、１７億３１００万ユーロの赤字だった。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/28(金) 05:56:46.16 ID:bSjtN9uY0.net

排ガス不正スキャンダル EUがVWにユーザー補償を促す（Bloomberg)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月28日 - 1時27分AM JST
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-10-27/volkswagen-urged-by-eu-to-compensate-users-in-diesel-scandal

　欧州連合（EU）の消費者問題委員ヴェラ・ヨウロワは、ブリュッセルのEU委
員会本部でフォルクスワーゲン（VW)幹部を呼び、ディーゼル車の排ガス不
正問題について交渉を行い、VWは車両の所有者に対する補償を行うよう新た
な圧力に直面している。

　欧州委員会の広報担当官、クリスチャン・ワイガンドは、木曜日の交渉後、
年末までにすべての顧客に通知を済ませることと、2017年秋までに全対象車
両を修復する行動計画を「さらに強化する方針」に同意した、と語った。

　ワイガンドは、「VWは消費者に対して、一部車両の買い戻しも含めた補償を
自主的に提供すべきだ」と、VWに行動計画の見直しを求めている3つの主要分
野のリストを引用して述べた。

　VWとEUとの交渉は「今後数週間」継続されるという。VWにコメントを求めたが
回答は得られなかった。

　欧州の消費者団体は9月の最初の交渉について、「VWからわずかな譲歩を
引き出しただけだ。VWは欧州では車を改修する一方、アメリカの所有者に対し
ては数千ドルもの補償金を支払っている」と、批判していた。

　アメリカはさらに巨額の刑事罰金をVWに科すことを示唆し、欧州では投資家
が82億ユーロ（約9430億円）を求めてVWを提訴している。

　交渉でEU規制当局者はVWに対し、改修によって性能、燃費や耐久性などに
問題が発生しないことを「法的拘束力を持った」保証をするよう要請したことを明
らかにした。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/28(金) 11:57:58.60 ID:PhUQNoDh0.net

VWの好第3四半期決算、株式市場では好感されず（Forbes）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月27日5時32分AM
http://www.forbes.com/sites/neilwinton/2016/10/27/volkswagens-higher-profits-fail-to-impress-stock-market/#72d3816f1c27

　フォルクスワーゲン（VW）の第三四半期の収益発表を株式市場は好感されるこ
となく、フランクフルト証券取引所の取引開始からVWの株式は0.5％値を戻しただ
けだった。

　コメルツ銀行株式調査部は、VWの第3四半期決算を「ありきたりで想定範囲内」と
し、収益性の改善については「中身のない、誇張された四半期決算だ」と述べた。

　エバーコアISIのアナリスト、アーント・エリンホストは、「VWは、喫緊のコスト削減と
複雑な企業体質の問題に取り組む必要がある。投資家が問題にしているのは、VW
のガバナンスと必要な変化に対応する自由を持っているかどうかだ。今後数週間、
VWと労働組合との交渉がそれを教えてくれるだろう。 このことはVWの杜撰なコーポ
レート・ガバナンスとVWがニーダーザクセン州に与えた特権の見返りとして、経営陣
に対する不満の議論に火を点けることになるだろう」と、エリンホストは語った。

　バークレイズのアナリスト、クリスティーナ・チャーチは、「VWの四半期業績は、す
でに排ガス不正スキャンダルで継続的に甚大なダメージを受けており、株価に大し
た影響はない」と述べた。「VWをいまだに取り巻いている巨大かつ不確実な法的問題
とコスト削減交渉が片付いて、すべての市場関係者が予想も期待もしていない効果
的なコスト削減が実現すれば、VWには大きな成長の可能性があると思う」。

　デュイスブルク・エッセン大学の自動車研究センター（CAR）の最近の報告では、V
Wブランドの慢性的な高コスト体質を指摘した。昨年、トヨタはVWのほぼ3倍の利益を
上げたと述べている。

　VWの一人当たりの生産台数17台に対し、GMは46台を生産しており、GMと比較して
もあまりにも悪く見える。GMの従業員数21万5000人に対し、VWは60万人でほぼ同数
の車を生産した。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/28(金) 19:38:04.48 ID:AOtwnzfR0.net

EU、VWのディーゼル改修がエンジンに損傷を与える可能性を警告（Reuter)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月28日 金 6:04 AM EDT
http://www.reuters.com/article/us-volkswagen-emissions-idUSKCN12S13Y

　欧州委員会は（EU)が、フォルクスワーゲン（VW)のディーゼル車の排気ガス規制
に適合させるための改修が、エンジンを損傷する恐れがあると、匿名の欧州連合（E
U）の行政スタッフのコメントとして報じた。

　ブリュッセルの欧州委員会のスタッフは、VWのソフトウェアアップデートは、エンジ
ン部品に大きなストレスを与える可能性があると語ったという。

　シュピーゲルは、欧州委員会の関係者が、イタリア北部の「ヴェラ」排気ガス研究所
の専門家からのフィードバックに基づくものとして、より詳細な情報には触れず報じて
いる。

　VWのヴォルフスブルク本社の広報担当者とEUの広報担当者からコメントは得られ
なかった。

　ドイツ運輸局（KBA）は、これまでVWの排ガス不正の影響を受けた500万以上のディ
ーゼル車についてのVWが提出したリコール案を承認してきた。KBAの承認は、850万
台が排ガス不正の影響を受けている欧州各国に対して有効となっている。

　1.2リッターと2.0リッターエンジンを搭載したVWグループのモデルは排気ガス制御シ
ステムでのソフトウェアアップデートで改修が完了するが、約300万台の1.6リットルエ
ンジンはソフトウェアアップデートの他に、エアフィルターの付近にメッシュを設置する
必要がある。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/28(金) 21:15:23.14 ID:yrRm7SEM0.net

VW排ガス不正 | 専門家が改修したエンジンの損傷を警告（Spiegel Online）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月28日 金曜日 12時16分 Uhr
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-abgasskandal-eu-warnt-vor-motorschaeden-bei-umgeruesteten-dieselautos-a-1118662.html

　シュピーゲルが入手した情報によると、EUの専門家が、VWの排気ガス不正デ
ィーゼル車が、排気ガス規制に適合させるためのアップグレード後、機能面の摩
耗劣化が著しく早く進む恐れがあると警告した。VWは改修に対する保証を与えて
いない。

　欧州委員会（EU)が、フォルクスワーゲン（VW)の排気ガス不正の対象ディーゼ
ル車の改修が、車両に長期的な影響を与える可能性があると警告した。「新たな
制御ソフトウェアコンポーネントによって、エンジン各部にストレスが掛かるものと
考えられる」と、EU関係者はシュピーゲルに語った。

　EU関係者の発言は、イタリア北部にある世界有数の排気ガス検査機関「ヴェラ
」の専門家の見解に基づいている。排気ガス再循環（EGR)バルブ、吸蔵触媒コン
バータ、SCR触媒コンバータ（尿素噴射システム）や微粒子（PM)フィルターが早
期に摩耗、劣化して損傷する疑いがあるという。

　ドイツ自動車クラブADACも、VWの改修済みディーゼル車のエンジン摩耗が早
期に進む証拠がないか調査している。「我々も、VWは長期的な影響が起こらない
ことを前提にリコールを行う必要がと思う」と、ADAC車両技術担当マーティン・ル
ードルファーはシュピーゲルに語った。

　VWは、改修を行った車に長期的に起こり得る損傷に対して特別保証を付与す
ることを拒否している。

　シュピーゲルの得た情報では、現在、この問題で、VWと消費者連盟（VZBV）と
交渉中だ。「一般論として、改修が車両にマイナスの影響を与えないことをVZBV
が認めた保証書をVWは発行しなければならない」と、VZBVのマリオン・ユングブ
ルートは述べた。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/29(土) 07:25:52.61 ID:lEQUW9kS0.net

ＶＷの不正ソフトウエア修正、エンジン損傷につながる恐れ＝独誌（Reuter）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年 10月 29日 04:42 JST
http://jp.reuters.com/article/idJPL4N1CY5DA?il=0

独フォルクスワーゲン（ＶＷ） が実施している排ガスをコントロールする不正な
ソフトウエアの修正について、欧州委員会が修正によりエンジンが損傷を受け
る可能性があると懸念している。独シュピーゲル誌が報じた。

同誌によると、欧州委の当局者はソフトウエアの修正によりエンジン部品に負
担がかかる可能性があると懸念している。

この報道について欧州委からコメントは得られていない。ＶＷは修正により車
両が損傷を受ける可能性はないとしている。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/29(土) 14:44:27.59 ID:kGQrz9BZ0.net

国沢光宏

AJAJ会員森野さんの事故。となればブレーキでなく、
アクセルが戻らなくなった可能性など考えるべきだと思います。
繰り返しますが森野さんは無謀な人じゃなく、この場所でミスを犯すことなど考えにくい。
それだけは理解して頂きたいです。
ちなみに997のGT3は電子スロットル。クルマ側のトラブルについては聞いたこと無し。
だからこそ不思議でならない。

事故を起こしたポルシェを貸し出した販売店の整備不良も視野に入れるべきだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2016/06/16(木) 22:45:39.89

GT3はテクニカルメイトの車だったみたいね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/30(日) 15:26:47.62 ID:4myQ37Ns0.net

スバルワロタw

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/31(月) 09:06:20.60 ID:mM+gkBZE0.net

VWの未来を脅かす4つのリスク�@（Die Welt）
　　　　　　　　　　2016年10月30日04時36分
https://www.welt.de/wirtschaft/article159144327/Diese-vier-Risiken-bedrohen-die-Zukunft-von-VW.html

　排ガス不正スキャンダルをめぐる欧州委員会（EU)とフォルクスワーゲン（VW）の
攻防が激しさを増している。しかし、EUの消費者への補償問題が片付いたとしても、
少なくともさらに3つのリスクがVWの目前に立ちはだかる。

　VWの欧州委員会へに対する挑は大詰めを迎えている。VW幹部、フランシスコ・
ハビエル・ガルシア・サンスは、EU司法長官ヴェラ・ヨウロワが納得しないことは分
かっていた。にも関わらず、強大な権限を持つVWのマネージャーは、欧州の消費
者に対する補償が、直ちにVWの経営に深刻なリスクをもたらすことを懸念せざる
得なかったのだ。

　EUは排ガス不正車の改修について、排ガス不正車の改修を完了する明確な期限
と、改修によって、燃費やCO2排出量、騒音、将来にわたる耐久性、信頼性を、VW
が書面によって保証することを求めている。

　補償については、特定の顧客に対する買い戻しを含め「VWは自発的に消費者に対
する段階的な補償に踏み出すべきだ」、とヨウロワとサンスの交渉後、EUの広報担当
官は語った。「VWとの対話は今後数週間続くことになる」。

　長く厳しい交渉になることは明らかだ。VWはこれまで、アメリカと欧州の状況は全く
異なるため、欧州の顧客に対する補償の要求を拒否してきた。VWは今も補償請求の
根拠を認めていない。

　VWはアメリカの消費者に対して、自発的に車両の買い戻しか、排気ガス規制に適
合させるための改修とさらに補償を提供した。しかし欧州の消費者は排ガス不正車を
自らワークショップに持ち込むことを求めている。さらに改修を受けるにはVWの求め
る条件への許諾を求められる。ただし、VWは改修に関する保証は一切付与しない。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/31(月) 10:07:18.14 ID:GGLNoE8l0.net

VWの未来を脅かす4つのリスク�A（Die Welt）
　　　　　　　　　　2016年10月30日04時36分
https://www.welt.de/wirtschaft/article159144327/Diese-vier-Risiken-bedrohen-die-Zukunft-von-VW.html

　だがVWは補償交渉できないだろう、とVWの関係者は言う。VWの激しい抵抗の理由
は単純だ。欧州でアメリカと同様の補償を行えば、VWなど簡単に潰れてしまうからだ。

　アメリカでは約50万台の所有者に対する補償だけで10億ドル（約1050億円）のコスト
が掛かった。しかし欧州では800万台以上の排ガス不正車がある。、もしこれらすべて
の所有者に対して補償を行った場合、VWは800億ユーロ（約9兆2000億円）を支払わな
ければならない。VWは一方的にEUから突き付けられる要求を呑む訳にはいかない。

　アメリカで記録的な賠償金を払い終えた後でも、欧州の顧客に対する補償は現時点
でVWにとって最大のリスクである。しかし、仮に欧州に対する支払いが数十億ユーロ（
数千億円）で済んだとしても、残る4つのリスクのうちのひとつが片付いたに過ぎない。

　例えば、排ガス不正に関するVWの情報開示の遅れで損失を被った株主の存在があ
る。現在、ブラウンシュヴァイク高等地方裁判所で、後の提訴に一律に適用されるテス
トケースの審理が進んでいる。機関投資家や個人投資家は総額約82億ユーロ（約943
0億円）の支払いをVWに求めている。

　さらにアメリカ司法省の科す刑事制裁金が一体いくらになるのかは全く予想不可能だ。
VWはアメリカの環境保護当局や消費者の民事裁判では合意に達したが、それはアメリ
カがVWに請求する賠償金の一部に過ぎない。

　理論的には、米国当局は、まだ数十億ドル（数千億円）の追加のペナルティを課す可
能性がある。報告では、現在もVWと当局との交渉は続いている。僅かな望みは、彼らが
VWの監査役会の委託を受けてディーゼルゲートのVWの社内調査を行っている法律事
務所、ジョーンズ・デイの報告に多少頼っていることだ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/31(月) 10:42:44.17 ID:ssxIgtM/0.net

VWの未来を脅かす4つのリスク�B（Die Welt）
　　　　　　　　　　2016年10月30日04時36分
https://www.welt.de/wirtschaft/article159144327/Diese-vier-Risiken-bedrohen-die-Zukunft-von-VW.html

　また、アメリカ当局の捜査に協力している元VWエンジニア、ジェームズ・ロバート・リャ
ンの存在がある。彼の存在で、排ガス不正に関する容疑がVWの最高幹部にまで及ぶ
危険性がある。最高幹部への容疑が確定すれば、すでに行ったアメリカの環境当局や
顧客への補償など些末なものに思えるほどの刑事制裁金が課される危険性が高い。

　4つのリスクのうちで、比較的扱いやすいものは、アメリカのディーラーに対する補償だ
。VWとディーラー間の補償合意は現在、連邦裁判所の承認を待っている状態だ。

　アメリカのVWディーラーは、中古車として再販することができないディーゼル車を買い
取ることになるが、それについてはVWがディーラーに対して12億ドル（約1260億円）を支
払うことですでに合意している。ここで新たな支払いを求められる危険性は極めて少ない。

　しかしVWとディーラーとの関係は補償とはまた別の話だ。アメリカでは多くディーラー
が複数のメーカーの車を販売している。アメリカでは良い立地条件の有力なディーラー
で取り扱われることがメーカーとして非常に重要だ。しかしVWの将来に影を落とす問題
は、彼らがVWの積極的な販売を控える理由になる。このことはアメリカにおけるVWの弱
い販売力にさらに追い打ちを掛ける危険性がある。

　さらに、アメリカにおける3リッターディーゼルエンジン搭載車の補償交渉はまだ全く進
展していない。これは、アウディ、ポルシェを含む約8万5000台のSUVが対象だ。15億ドル
規模の補償を支払った2リッターディーゼルエンジン搭載車と比較すれば数は少ないが、
この3リッターディーゼルエンジン搭載車は販売価格がかなり高価だ。

　つまり、3リッターディーゼルエンジン搭載車の買い戻し金額は非常に高価になる可能性
が高い。連邦裁判所は11月3日に最初の公聴会を開催するとアナウンスしている。この3リ
ッターディーゼルエンジン搭載車についても数億ドル（数百億円）以上の補償の支払いが
必要になることは確実だ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/02(水) 09:37:22.05 ID:z8xE/ULx0.net

【投稿例】
【PORSCHE】ポルシェ カイエン 34台目【Cayenne】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1476896500/14
> 14 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう2016/10/26(水) 04:06:52.80 ID:W4olFXcC0
> VW排ガス不正スキャンダル和解合意,1.5兆円の支払いを最終承認（Bloomberg）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年10月26日 - 1:32 JST
> http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-10-25/vw-judge-approves-14-7-billion-diesel-cheating-settlement
>
> 　フォルクスワーゲン（VW)のディーゼル車による排ガス不正スキャンダルで、V
> Wが147億ドル（約1兆5435億円）を支払う和解合意案が最終承認された。
>
> 　これにより、排気ガス試験を不正に回避する違法なソフトウェアを搭載した2.0リ
> ットルのディーゼルエンジン搭載車の買い戻しがスタートする。アメリカ環境保護
> 局（EPA）、連邦取引委員会、消費者、その他和解合意では、車の所有者には、
> 買い戻しか改修の選択肢とは別に、5100〜1万ドルの補償金が支払われる。
>
> 　VWは排ガス不正スキャンダル関連コストとして195億ドル（約2兆470億円）を計
> 上しているが、この日、サンフランシスコの米地裁判事チャールズ・ブレイヤーの
> 承認により、VWは、アメリカのVWディーラーに対する12億ドル（約1260億円）の補
> 償金と消費者保護法違反に対する罰金6億300万ドル（約633億1500万円）を含む、
> 総額166億ドル（約1兆7430億円）を支払うことになる。
>
> 　この総支払額は、企業による支払い合意の歴史の中で、1998年のタバコ会社の
> アメリカの州に対する2460億ドル（約25兆8300億円）、2010年のメキシコ湾の石油
> 流出事故による私有財産と経済的損失に対するBPの380億ドル（約3兆9900億円）
> に次いで過去最大規模のものとなった。
>
以下略

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/02(水) 23:02:03.39 ID:Rc5jx+JO0.net

シャンパンを浴びている場合ではない」VWのWRC撤退の真意を英記者が分析
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016.11.02（AUTOSPORTweb）
https://www.as-web.jp/rally/62381?all

　11月2日、フォルクスワーゲンがWRC世界ラリー選手権の撤退を発表したが、こ
の撤退劇についてイギリスAutosport誌のラリー編集者であるデイビッド・エバンス
は、「フォルクスワーゲンのオーバーオールを着たドライバーやスタッフがシャンパ
ンを浴びている時ではない」とその理由を分析した。

　フォルクスワーゲンが、WRCからの撤退を正式に発表した。ディーゼル排ガス問
題により莫大な額の賠償金の支払いに追われる中で、何百万ポンドもの予算をラリ
ーにつぎ込み続けることをどうやったら正当化できるだろうか。

　実際のところ、WRCへの参戦コストはグループが直面するであろう賠償額に比べた
ら本当にわずかなものだ。ただ、これはパブリックイメージの問題なのだ。今は、フォ
ルクスワーゲンのオーバーオールを着たドライバーやスタッフがシャンパンを浴びて
いる時ではない。

　4年間で12個のタイトルを獲得していようがいまいが、大局的に見てフォルクスワー
ゲンが表彰台でシャンパンファイトをする余地はもうないのだ。

　ラリーファンにとっての良い報せは、この決定がWRC自体とはなんの関係もないこ
とだ。それは、この決定がフォルクスワーゲングループ最高経営責任者であるマティ
アス・ミューラーの経営戦略と面目の維持によるものだからだ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/03(木) 07:04:27.76 ID:vjtLK9/+0.net

ナチスの過去の歴史を留めようとした歴史家を更迭したVW�@（New York Times）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年11月2日
http://www.nytimes.com/2016/11/03/world/europe/volkswagen-vw-emissions-scandal-nazi.html

　フォルクスワーゲン（VW)はこの一年、誠実さと透明性を約束しつつ、排ガス不
正スキャンダルの克服に注力してきた。VWには忌まわしいナチスの過去がある。
今、歴史家は事実をひた隠しにしようとするVWを非難している。

　過去18年間でVWが第二次世界大戦中、何千人もの強制労働者を利用していた
パイオニアのようなものであることが明らかになった。しかしVWはそれを白日の許
に晒した会社の歴史家を突然更迭した。

　今週、VWが歴史家を突然更迭すると、VWに対する復讐に燃え非難する、著名な
ドイツの学者75人が署名した怒りの公開書簡が公開された。その歴史家の名はマン
フレッド・グリーガー。

　グリーガー氏とハンス・モムゼン氏による1000ページ以上のその書籍は、多くのナ
チス時代のドイツ企業がVWの出資によって賄われていたことを明らかにした。その
書籍はさらに、2012年以来、VWの議決権株式の過半数を保有しているポルシェ家
とピエヒ家を辱める事実をも明らかにしている。

　現在もなお、VW最大の生産拠点であるVWヴォルフスブルク工場は、後に「ビート
ル」で有名になった設計者、フェルディナンド・ポルシェの監督の下で、ナチスの威信
を賭けたプロジェクトとして進められた。

　第二次世界大戦中ヴォルフスブルク工場は、地雷、イギリスの各都市を火の海に
したロケット用部品、対戦車用手榴弾、キューベルワーゲンとして知られるジープの
ような車などの軍需物資を生産した。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/03(木) 07:32:17.08 ID:y26iXsvl0.net

ナチスの過去の歴史を留めようとした歴史家を更迭したVW�A（New York Times）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年11月2日
http://www.nytimes.com/2016/11/03/world/europe/volkswagen-vw-emissions-scandal-nazi.html

　当時VWは新しい会社で労働力も限られていたため、占領国の捕虜やアウシュヴィ
ッツなどの強制収容所からの労働力に特に依存していた。工場における労働条件は
強制収容所よりも少しましだったが、受刑者はSSの警備員によって常に監視され、不
十分な食事、小さな違反を理由に煩雑に殴られ、容赦なく撃ち殺された。強制労働者
の子供たちは連れ去られ、365人の乳幼児が死亡した不衛生な保育所に収容され、S
Sの医師に監視されていた。

　彼の画期的な著書「第三帝国支配下におけるフォルクスワーゲンと労働者」の出版
後、グリーガー氏はVWのアーカイブ編纂の監督に携わった。

第二次世界大戦中、フェルディナンド・ポルシェは義理の息子、アントン・ピエヒの助け
を借りて、工場建設と管理を監督した。ピエヒの息子、ハンス・ミシェル・ピエヒは現在V
W取締役だ。別の息子フェルディナント・ピエヒは、大株主であり、元VW最高経営責任
者で取締役会長だった。

　モムゼン氏とグリーガー氏によると、第二次世界大戦末期、アントン・ピエヒは、不十
分な武装市民の民兵で、連合国の侵略に対する土壇場の防衛線、いわゆる「国民突
撃隊」を組織することを命令し、それを指揮した。ピエヒは国民突撃隊を指揮した後、オ
ーストリアのポルシェ家の財産を守るために逃亡した。その見返りとして、ピエヒは約1
000万マルク、当時の貨幣価値で100万ドル相当の会社の資金を受け取った。

　ポルシェ家は、後にポルシェをスポーツカーメーカーへと発展させるために、ファミリー
エンジニアリングの復活に資金を注ぎ込んだ。ポルシェ家はVWがそうした資金を提供し
たと述べた。

　フェルディナント・ポルシェとアントン・ピエヒはドイツ降伏後、2年近く連合国の捕虜とな
っていたが、結局、戦争犯罪で起訴されることはなかった。ポルシェは1951年に、ピエヒ
も1952年に死亡している。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/04(金) 14:14:02.99 ID:E8OMWtZ20.net

VW排ガス不正V6ディーゼル車の対応、合意は近い：裁判所判事（USA TODAY）
2016年11月3日 午後3時45分EDT
http://www.usatoday.com/story/money/cars/2016/11/03/volkswagen-3-liter-diesel-vehicles/93226108/

木曜日、連邦裁判所判事は、フォルクスワーゲン（VW)の交渉担当者が排ガス
不正スキャンダルの第二幕目、約8万台の合意に近づいていると述べた。

　サンフランシスコの連邦地裁判事、チャールズ・ブライヤーは、排気ガス試験を
不正に回避する違法なソフトウェアを備えた3リットルのV6ディーゼルエンジン搭
載車についての交渉に、合意に向けた「実質的な進展」あったことを明らかにし、
「非常に満足だ」と述べたが、審理の詳細については明らかにしなかった。

　先週、VWの北米最高経営責任者（CEO）ハインリッヒ・ブブケンは新型車発表会
の席で、ディーゼル車の顧客について、「全員が自分の車を愛していて、四面楚歌
のブランドに二度目のチャンスを与えられることを喜んでおり、VWブランドへの忠
誠心が今回の大失敗で揺らいだとは思わない」と語った。

　3.0リットルディーゼルエンジン搭載車の買い戻しは、1万2475〜4万4176ドル（約
130〜464万円）を基準に走行距離により変化する。改修を選ぶ人は、車の残価に
応じ、5100〜9852ドル（約54〜103万円）の補償金を受け取る。

　VWのコールセンターには、所有者からの電話が、合意の承認前の一日あたり1
700件から6500件にまで増加しており、一部の顧客があまりにも長い待ち時間に不
満を訴えていることについてブライヤーは、VWに対し対応人数を増やすよう求め、
所有者に同情を示しつつ忍耐を求めた。

　「これは、多くの人々にとって重要な資産であるばかりでなくく、とても必要なもの
だ。簡単に手に入れることはできず、解決することもできない、日々の生活に非常
に重要ものを得ることに感情的な緊張や不満を抱えることは理解できる」と、語った。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/06(日) 07:19:09.09 ID:pRiWjZJs0.net

VW、アウシュヴィッツの囚人を使用した事実を暴露した社内歴史家を更迭
　　　　　　　　　　　　　　2016年11月4日 17時53分 GMT（Daily Mail Online）
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3905804/Volkswagen-ditches-historian-shedding-light-carmaker-s-Nazi-links.html

　フォルクスワーゲン（VW）の主任歴史研究員が、VWグループがナチスの過去と
生産に数千人ものアウシュヴィッツの奴隷労働者を使用していた事実を暴露した
後、更迭された。
　　　
　0年間VWの歴史研究に携わったグリーガー氏の突然の更迭に対し、75人のドイ
ツの歴史学者が今回のVWの対応を非難し、怒りに燃える公開書簡を公開した。

　500ページに上るアウディの過去の研究についてのレビューでグリーガー氏は、
アウディが強制収容所の奴隷労働者を生産活動に携わらせていた事実を軽視して
いると語った。2014年の研究では、戦前、アウトウニオンと呼ばれていたアウディは、
ナチスSSを介して、3700人の強制収容所の収容者を使用していたと主張している。
また、強制収容所に収監されていなかった別の16500人の強制労働者がアウトウニ
オン工場で働いていたことも明らかにした。
　　　
　1938年、アドルフ・ヒトラーは、現在のフォルクスワーゲンの故郷であるドイツ北部、
ヴォルフスブルクに工場の礎石を築いた。また、その工場ではナチスの「死の収容
所」からの、約1万2000人の奴隷労働者を使用していたことが判明している。VWは
工場の一つに、出産した女性の強制労働者の生んだ新生児を殺すための「休憩室
」まで設けていたという。

　ニュルンベルク裁判で絞首刑となったフリッツ・ザウケル考案のプログラムの下で、
ナチスドイツに占領された国々の200万人以上の人々が、新しい主人の奴隷としてド
イツに強制的に移住させられた。

　兵器の生産という最も危険な条件の下で強制労働を強いられていた数十以上のド
イツの工場の、数千人の人々の多くは、VWやBASFのようなドイツ企業で働いていた。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/06(日) 16:18:53.48 ID:EoyWUSq50.net

アメリカ規制当局、アウディに新たなデフィートデバイスを発見（Reuter）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年11月5日| 19:15 EDT
http://www.reuters.com/article/us-volkswagen-emissions-audi-idUSKBN1300V7?il=0

アメリカの規制当局が一部のアウディの車で、台上試験中であることを認識して二酸
化炭素の排出量を低下させる新たなソフトウェアを搭載していることを発見したという。
ビルトアムゾンタークが報じた。　　　

カリフォルニア州大気資源局（CARB）が昨年の夏、アウディのオートマチック車でソ
フトウェアを発見していたと、ビルトアムゾンタークは、情報元を明らかにせず伝えた。

報道では、アウディの親会社であるフォルクスワーゲン（VW)が、昨年の排ガス不正ス
キャンダルの引き金になったものではなく、欧州で販売したディーゼルおよびガソリン
車に搭載していたものと同じという。

アウディは、すでに3.0リットルV6ディーゼルエンジンにデフィートデバイスを搭載してい
たことを認めている。　　　

ビルトアムゾンタークは、今回、CARBが発見した特定のオートマチック車に搭載された
ソフトウェアは、ステアリングホイールによる操舵を検知していたという。操舵がない場合、
台上試験中であると認識して一般道路走行時より少ない二酸化炭素排出モードに入り、
ステアリングホイールを15度以上操舵した場合、排気ガス浄化装置の機能が完全に切
れる設定になっていたという。

アウディはCARBが古いモデルで操作を発見する直前の2016年5月にソフトウェアの使
用を停止し、アウディはこの問題に関連して何人かの技術者を停職させたという。

ビルトアムゾンタークは、アウディの広報担当者が、3.0リットルディーゼルエンジン搭載
車のリコール案についてアメリカ環境保護局（EPA)、CARBとの交渉を続けていることを
理由にコメントを拒否したと伝えた。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/06(日) 21:49:20.97 ID:dgv0/FoV0.net

独検察、ＶＷ監査役会長を捜査　排ガス不正の開示遅れで (日経）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016/11/6 20:10
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM06H2B_W6A101C1FF8000/

　独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は６日、排ガス不正を巡る情報開示のあり方に関し、
独検察当局がハンス・ディーター・ペッチュ監査役会長を含む幹部２人の捜査を始
めたと発表した。ペッチュ氏は昨年９月の不正発覚時の財務担当取締役。検察は
前社長から捜査対象を広げ、現職の最高意思決定機関のトップに及んできた。

　ＶＷの不正は、昨年９月18日に米環境保護局（ＥＰＡ）が公表して発覚した。ただ、
ＥＰＡは公表前にＶＷに事実関係を照会したことがわかっている。これで株価の形
成がゆがめられた疑いがあり、検察は６月にマルティン・ヴィンターコーン前社長の
捜査を始めた。ペッチュ氏も対象に加え全容の解明を急ぐ。

　ＶＷはこれまで「情報開示は国内法にのっとっていた」と説明してきた。ＶＷは同
日の声明で、「ＶＷ、ペッチュ氏双方とも捜査に全面的に協力する」と述べた。

　不正発覚でＶＷの株価は最大４割下落。株主から適時開示の遅れによる損害賠
償を求める集団訴訟が起こされている。　　　

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/07(月) 10:31:45.44 ID:QTASe8Tp0.net

独ＶＷ排ガス不正のリスク開示問題、監査役会会長も捜査対象に(Reuter)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2016年 11月 7日 10:00 JST
http://jp.reuters.com/article/volkswagen-emissions-probe-idJPKBN13201V

独ブラウンシュバイク検察当局は、自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不
正問題で適切なリスク開示が行われていたかどうかの捜査対象に、ハンス・ディーター
・ペッチュ監査役会会長を加えた。ＶＷが６日明らかにした。
　　　
検察当局は６月、この問題の捜査に乗り出していると表明した際には、前最高経営責任
者（ＣＥＯ）のマーティン・ウィンターコーン氏と乗用車部門を率いるハーバート・ディエス
氏が、不正を正式に認めた２０１５年９月２２日以前に生じた可能性がある損失を適切に
公表していたかどうかを調べていると説明していた。

ＶＷによると、その後検察側が、問題としている時期に最高財務責任者だったペッチュ氏
にも捜査を手を広げているという。

ＶＷは「社内と外部の法律専門家による徹底的な調査に基づき、当時の経営陣が資本
市場に対する情報提供の義務を完全に履行したと当社は再確認している」と強調。ただ、
同社とペッチュ氏が捜査にあらゆる形で協力していくと述べた。

一方で６日付ビルト日曜版は、米カリフォルニア州大気資源局（ＣＡＲＢ）がＶＷ傘下のア
ウディのソフトウエアで新たな不正を発見したと伝えた。試験においてハンドル操作が一
般走行時と異なる点を利用し、試験時の二酸化炭素の排出を抑えるプログラムが組み込
まれていたという。

アウディはこの報道についてコメントを拒否した。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/07(月) 21:49:48.75 ID:HtUsGJvQ0.net

ＶＷ、排ガス不正の混乱深刻化−監査役会会長にも独検察の捜査広がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年11月7日 21:11 JST（Bloomberg)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-07/OG9RCG6JIJUU01

　ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン（ＶＷ）は排ガス不正問題をめぐる混乱
がいっそう深刻化している。捜査の手がハンスディーター・ペッチュ監査役会会長に広
がるとともに、米当局が今年夏、グループの高級車部門アウディのモデルからも排ガ
ス不正を可能にするソフトウエアを発見したと報道された。　　　

　ＶＷは６日、本社近くのブラウンシュバイク検察がペッチュ監査役会会長を市場操作
疑惑の捜査対象に加えたと明らかにした。現経営陣でドイツ検察当局の捜査対象にな
るのは２人目。発表文によると、排ガス不正が起きた当時ペッチュ氏が最高財務責任者
（ＣＦＯ）を務めていたことに関連する捜査で、同氏とＶＷは当局に協力している。

　ペッチュ氏は2003−15年までＶＷのＣＦＯを務め、アウディと高級スポーツカー部門ポ
ルシェの監査役会にも名を連ねていた。検察当局は投資家に対する排ガス不正問題の
開示をめぐり市場操作の疑いで捜査しており、すでにマルティン・ウィンターコルン前ＣＥ
Ｏと「ＶＷ」ブランド部門責任者ヘルベルト・ディース氏が捜査対象となっている。　　　

　一方、ドイツ紙ビルト日曜版は、米カリフォルニアの環境当局がアウディの一部車種で
排ガス試験の時だけ燃料消費と二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を少なくするソフトウエアを発
見したと報じた。該当車種はセダン「Ａ６」と「Ａ８」、スポーツ多目的車（ＳＵＶ）「Ｑ５」のオー
トマチックトランスミッション（ＡＴ）車で、ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンのいずれも
が含まれるという。ビルトによれば、アウディは米当局が今回発見した今年夏には、新車
への不正ソフトウエアの搭載を停止していたとされている。

　アウディ広報は当局との協議が進行中だとして報道についてのコメントを控えた。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/08(火) 10:55:25.64 ID:L2vdlgzf0.net

排ガス不正スキャンダル VWの経営に与える影響はさらに甚大に�@（Fortune）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年11月7日、2時29分PM EST
http://fortune.com/2016/11/07/vw-dieselgate-more-bad-news/

　この48時間以内に大西洋の両側からもたらされた新たな二つの情報は、排ガス
不正スキャンダルの原因究明で清廉潔白な企業姿勢を示したいフォルクスワーゲ
ン（VW）の努力を水泡に帰した。その少なくとも一つは、ヨーロッパ最大の自動車メ
ーカーにさらに深刻な財政的ダメージを与えるだろう。

　まず、カリフォルニア州の規制当局がアウディの一部の車両に、試験中であるこ
とを検知して二酸化炭素排出量を人為的に下げるよう設定された新しいソフトウェア
を発見した。次にドイツの検察当局が捜査範囲を VWが排ガス不正スキャンダルを
隠蔽することで投資家をミスリードした容疑で、昨年監査役会会長に昇格したハンス
・ディーター・ペッチェに捜査範囲を拡大した。
　　　　
　新たな排ガス不正が確認された場合、「スキャンダルがごく一部のエンジニアによ
るもの」というVWの主張が覆る。さらに悪いことに、それにはVWが混乱の収拾を期
待して指名した人物が関与している。ビルトアムゾンターク紙は、アウディのエンジ
ン開発責任者であるアクセル・エイサーが早く不正ソフトウェアを提供するようVW幹
部に催促する2013年2月中の会議の議事録を報じた。

　「いつ最適化されたシフトプログラムができるんだ？」...（プログラムは）「台上試験
中に100％、ユーザーの許で0.01％の確率で排気ガス浄化装置が稼働するように設
定する必要がある」。　　　

　ビルト誌によると、アウディがスキャンダル発覚後9か月目の今年の5月まで不正ソ
フトウェアを搭載した車を販売し続けていたという。まさに醜聞という他はない。少なく
ともVWが排気ガス浄化装置の設計に自身の技術を投影する意志がまったくなかっ
たことは明らかだ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/08(火) 11:50:50.29 ID:51+pZjrh0.net

排ガス不正スキャンダル VWの経営に与える影響はさらに甚大に�A（Fortune）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年11月7日、2時29分PM EST
http://fortune.com/2016/11/07/vw-dieselgate-more-bad-news/
　　　　
　欧州の自動車産業の大きな影響力の許で作成されたEU法では、エンジンに損傷が
及ぶ可能性がある場合にはソフトウェアによる排気ガス浄化装置のシャットダウンを
認めている。ビルトは、このソフトウェアがステアリングホイールを回していない場合に
作動する「ウォームアップ」モードを設定していたと報じた。しかしそれは、アルプスの
寒い朝にエンジンを保護するためではなく、台上試験中であることを認識するよう設定
されていた。　　　

　7月のEU議会でアクセル・エイサーは、会社を守るために呆れるほどの専門用語を
駆使していたが、彼はVWに対する批判が指摘しているすべての要因の複雑さを理解
していなかった。「多くの自称NGOは、事柄に関連するあらゆる可能性に基づいて測定
を実施する立場にはない」と、エイサーは公聴会で、自分が他のVW幹部とともにスキ
ャンダルという試練から学ぼうとしている苦労を強調した。

　しかしブラウンシュヴァイク検察が公式に刑事捜査をペッチェにまで拡大したという週
末のニュースはさらに深刻なダメージをVWに与えるものと考えられる。

　ヴィンターコルンが送信されたメールから警告を理解していたかどうかは明らかでは
ないが、その最初の警告から投資家が初めて問題を知るまでには16ヶ月ものギャップ
があり、すでに投資家による総額90億ドル（約9450億円）の損害賠償を求める集団訴訟
が提起されている。

　VWの支配株主 - ポルシェ家とピエヒ家とドイツ・ニーダーザクセン州 - の意志実行者
だったヴィンターコルンが辞任を余儀なくされた時、監査役会の会長にペッチェを指名し
た。問題発覚後のこのような上級幹部の即座の首のすげ替え - 当時ポルシェCEOだっ
たマティアス・ミューラーも同様だが - は、VWが問題の根本的な解決よりも、組織内の
問題を覆い隠す企業風土があるのではないかという疑いを引き起こしている。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/09(水) 23:47:12.75 ID:Obqop1Oi0.net

独運輸相、新たにアウディのCO2排出量改ざんの調査を指示（Wetter.de）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年11月 9日 12時09分 Uhr
http://www.wetter.de/cms/alexander-dobrindt-will-manipulationsvorwuerfe-bei-co2-werten-in-audi-modellen-pruefen-lassen-4031716.html

　独自動車交通局（KBA）は、VWの子会社アウディのCO2排出量操作について、
改めて調査するよう指示したことを明らかにした。月曜日、独運輸大臣アレクサ
ンダー・ドブリントの広報担当官が語った。
　　　　
　これは二酸化炭素（CO2）排出量を改ざんしている自動車メーカーがあるという
告発に基づくもの。アメリカ環境保護局（EPA)のアウディのCO2排出量改ざん発
見の告発との関連性はないという。運輸相はKBAに対し、「事実を調査するよう指
示した」という。

　ビルトアムゾンタークは、今年夏、カリフォルニア州大気資源局（CARB)が、アウ
ディの一部の車種に違法なソフトウェアが搭載されていることをを発見したと報じた。
アウディはこのソフトウェアをヨーロッパのディーゼルおよびガソリン車のCO2排出
量操作に使用していた。アメリカで進行中の調査について、アウディはコメントを拒
否した。
　　　　　
　報道によると、特定のアウディのモデルは、ステアリングホイールの動きから台上
試験中であることを認識し、その時のみ排気ガス浄化装置を稼働させていたという。
アウディの新たな違法ソフトウェアの使用がまたも明らかになった形だ。

　アメリカでは現在、約8万5000台の3.0リッターディーゼルエンジン搭載車の買い戻
しもしくは改修についてアメリカ当局と交渉中だ。これは、ポルシェカイエン、VWトゥア
レグ、アウディなどの高額車が対象となっている。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/10(木) 09:34:40.52 ID:4bdufJT/0.net

VWグループの新しい脅威 - 米国で新たにアウディに対する集団訴訟提訴（Borse Online）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016年9月11日午前22時44分43秒
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/VW-Aktie-Konzern-droht-neuer-Aerger-US-Kanzlei-reicht-Sammelklage-gegen-Audi-ein-1001512769

　フォルクスワーゲン（VW)の子会社アウディに、アメリカで新たな排ガス不正に関する
法律的追及の手が伸びた。アウディの排ガス不正についての新たな疑惑発覚直後、ア
メリカの法律事務所、ハーゲンスバーマンがアウディに対し、所有者を代表して集団訴
訟を提訴した。

　今回対象となっているのは、3.0リッターディーゼルエンジンのみである。今回、新たに
疑惑が発覚したA6、A8、Q5、Q7、およびその他のアウディのオートマチックトランスミッシ
ョン搭載車についても、同様の法律的追及があるものと思われる。

　アウディの広報担当者は、訴訟に関するコメントを控えた。彼はアメリカにおける進捗状
況について触れ、アウディが顧客に対する解決策提供のため、当局と集中的に交渉中だ
と述べた。

　ビルトアムゾンターク紙は、アウディがアメリカでも、ヨーロッパで二酸化炭素（CO2）排出
量操作に使われていた違法なソフトウェアを搭載していたと報じた。アウディは、アメリカ環
境保護局（EPA)とカリフォルニア州大気資源局（CARB)が3.0リットル6気筒ディーゼルエン
ジン搭載車で不正な操作を発見する直前、今回の排ガス不正スキャンダル発覚後の201
6年5月まで販売を続けていた。

　11月3日、地裁判事チャールズ・ブライヤーはアウディなど8万5000台の3.0リットルディー
ゼルエンジン搭載車について最初のアメリカ当局との交渉を行った。ブライヤーは、12月初
旬には合意に達することができるという楽観的な見通しを述べた。　　　　　

　アウディは排ガス不正関連コストとして、すでに今年752万ユーロ（約8憶6480万円）を計
上している。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/11(金) 19:51:43.45 ID:AlObQFgt0.net

国沢光宏

AJAJ会員森野さんの事故。となればブレーキでなく、
アクセルが戻らなくなった可能性など考えるべきだと思います。
繰り返しますが森野さんは無謀な人じゃなく、この場所でミスを犯すことなど考えにくい。
それだけは理解して頂きたいです。
ちなみに997のGT3は電子スロットル。クルマ側のトラブルについては聞いたこと無し
だからこそ不思議でならない。

事故を起こしたポルシェを貸し出した販売店の整備不良も視野に入れるべきだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2016/06/16(木) 22:45:39.89

GT3はテクニカルメイトの車だったみたいね

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/16(水) 18:20:29.63 ID:47Xka+rx0.net

vwスレ行け

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/06(火) 00:48:09.47 ID:2JQ3rxmH0.net

VWガイジ冷えてるか〜？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/18(日) 18:38:14.05 ID:yplR19id0.net

せっかくカイエン乗り始めたのに、ここは一体どうなってるんだ！？
話ししたかったのに、、、

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/18(日) 19:09:14.95 ID:5PwRxwaS0.net

>>59
ここは変な奴が住み着いちゃってここしばらくこんな調子ですよ
俺ももう10年目に入ったMY07カイエン乗りだけど話し相手欲しいよ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/18(日) 19:26:28.04 ID:63MG00F/0.net

駐車場のサイズの問題でカイエンを諦めたおれもまぜてくれよ…。
色々夢を膨らましていたのに残念な限りだ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/19(月) 18:29:03.61 ID:IcwtUzw+0.net

ぶっちゃけ958はもう出て6年目のモデル末期なので、旬は過ぎた車なんだよ。ホットな時期に乗れなかったのは残念だったね。
FMCしたらまた盛り上がるよきっと。貯金しといて次のやつ買おうね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/23(金) 13:43:01.44 ID:yAdoT5jh0.net

高速道路の追い越しで加速したときにエンジン音が変わって、
加速がドカンと強くなったんだけど、あれはターボがその速度から本気出したってこと？
アクセル踏み込んでないのにグングン速くなって、ちょっと怖くなる加速だった

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/24(土) 03:37:55.54 ID:XC3unm8T0.net

>>63
ターボ自体は2000回転くらいから入る
つか単純に踏み込んだ時にシフトダウンしたんじゃね？
結果ドッカン的な

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/24(土) 14:51:19.63 ID:5ePC29jL0.net

そんな感じじゃなかったんだよなあ
明らかにエンジン音がキュイーンって変わったというか
不具合だと怖いなあ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/24(土) 15:18:54.26 ID:dJ2ZGFGD0.net

新型マツダCX5、素晴らしい完成度だそうです。
御三家レクサス以上でありポルシェベントレークラスがライバルとなるみたい。
詳しくはCX5スレで。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/24(土) 15:34:05.48 ID:BUp1vYBl0.net

情報をありがとう
俺もマツダ車は好き
だけどカイエンを新車で買うようになった今、少なくともライバルとは考えられない
ごめんね

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/27(火) 19:04:02.78 ID:Yj7+ygyS0.net

カイエン売却(2)
http://minkara.carview.co.jp/userid/2733416/blog/39055567/
カイエン売却トラブル(3)　中古車買取会社とのトラブル
http://minkara.carview.co.jp/userid/2733416/blog/39055627/
カイエン売却トラブル(4) - 中古車買取会社から入金されず
http://minkara.carview.co.jp/userid/2733416/blog/39055644/
カイエン売却トラブル(5) - 減額要求される
http://minkara.carview.co.jp/userid/2733416/blog/39055718/

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/12(木) 14:29:10.35 ID:vUBArJCZ0.net

http://www.autoblog.com/2017/01/11/2018-porsche-cayenne-coupe-spied/

最近のポルシェのリアの一直線テールランプのデザインださくて好きじゃない

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/12(木) 15:52:51.06 ID:mCqaQsS10.net

俺もそう思う
好みはあると思うが、MC後の現行カイエンのリアは格好良いと思う

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/14(土) 09:16:51.09 ID:NV+/ImTO0.net

958前期のテールがダサ過ぎる
後期は許せるけどその程度

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/16(月) 08:49:33.90 ID:+HWXvEjG0.net

958ってやっぱり壊れるのかな。
認定中古車にしようかマカン新車にしようか考え中。958カイエンの中古の方が値段安い…

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/16(月) 12:27:09.87 ID:7GdSkUFt0.net

新車にしとけよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/16(月) 19:42:35.12 ID:ixF2Rk9f0.net

国沢光宏

AJAJ会員森野さんの事故。となればブレーキでなく、
アクセルが戻らなくなった可能性など考えるべきだと思います。
繰り返しますが森野さんは無謀な人じゃなく、この場所でミスを犯すことなど考えにくい。
それだけは理解して頂きたいです。
ちなみに997のGT3は電子スロットル。クルマ側のトラブルについては聞いたこと無し。
だからこそ不思議でならない。

事故を起こしたポルシェを貸し出した販売店の整備不良も視野に入れるべきだろう

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/16(月) 22:43:58.32 ID:tTdSTXWw0.net

てか、カイエンでも一応ポルシェだから故障したときの修理代結構いくよ
新車で買うのが無難

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/16(月) 22:48:40.19 ID:oiIpmuzi0.net

カイエンクーペ出るんですよね
マカンクーペも出るんだろうか

迷うな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/17(火) 18:28:18.41 ID:R4BI8vQW0.net

suvのクーペってほんと謎だよな。
デザイン上の好みでの購入を見込んでるだけ？
わざわざ積載性と居住性を悪くする意味が分からんわ。
パメナメーラの4人乗りシューティングブレークも意味不明だと思ったが、
単にパメナメーラの積載性を上げたいという理由ならまだ成り立つ。
カイエンのクーペは真に意味不明。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/17(火) 19:51:18.90 ID:pI27unXa0.net

>>77
需要があるから出るんだよw
居住性、スタイリング、走りのバランス感覚は人それぞれなんだよ
お前には理解できんだろうから買わなきゃいいだけだ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/17(火) 20:23:14.59 ID:UuglboIa0.net

>>77
運転した感覚は良くなるんじゃない？？
最初見たときはパリダカに出てたパジェロエボリューションに見えたよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/17(火) 23:27:51.27 ID:R4BI8vQW0.net

>>79
ああ、まぁフィーリングが変わるというのはあるのかもしれないな。
マカンとかじゃなくてあくまでカイエンでいきたいが、フィーリングも変えたいという層に需要はあるのかな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/18(水) 00:01:13.14 ID:gmGsStfC0.net

>>79
SUVの場合、剛性はクーペの方が不利。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/18(水) 00:37:53.36 ID:+dpLpZkn0.net

ていうかフィーリング？w
を求めてクーペルックを買う奴はいないだろ
デザインだけの問題

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 19:58:37.30 ID:ysU4ufOn0.net

カイエン欲しいなと思ってこのスレ覗いてます。
オーナーの方、故障とかありました？
検索してもこれといった致命的なトラブルがなくて
かえって不安になります…。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 21:25:15.91 ID:HBQoIA+00.net

>>83
俺はカイエンgtsを新車で買って一年だけど、特別故障はないよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/29(日) 22:52:47.97 ID:oyha/I4m0.net

僕も中古買おうかと探してます。５年落ちで５００万とかでも出てますが、故障とか心配しなくても大丈夫ですかね？って質問が雑過ぎますね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 02:03:31.32 ID:GdZ6HXDX0.net

>>85
確かに958の故障気になります。
957までは、だいたいウィークポイント出てますけどね〜

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 06:36:41.68 ID:KyL/XW+t0.net

958新車2年、今んとこ故障ゼロ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 07:08:19.35 ID:Catd1as60.net

5年目までは平気

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 13:40:39.11 ID:NUeMAaB10.net

955はトラブルとかどうなのかな？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 14:49:46.50 ID:uhH++U1H0.net

俺の958は今年で5年
何一つ故障や不具合は無い
警告ランプも誤作動起こしたこと無し
今売ったらいくらだろうな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 19:35:02.19 ID:4CRdBgzg0.net

>>90
距離にもよるけど、500万前後で店頭流通してるから、400ぐらいじゃないか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 19:36:15.00 ID:4CRdBgzg0.net

>>89
プロペラシャフトとダイレクトイグニッションあたりは定番みたいだね。対策品出てる水回り、あとは気にすれば細かいところもかなり。。。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 22:20:21.63 ID:uhH++U1H0.net

>>91
400なら車検通してFMCを待とうかな
2年前の車検時は700万近い買取値だったからかなり下がったな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 22:31:34.94 ID:jFyYpd7A0.net

>>91
500で流通してるものを400で仕入れる訳無いだろ
そんな儲からない商売誰もやらない

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/30(月) 22:43:50.28 ID:z2cbIsmV0.net

中古車屋が仕入れたクルマそのまま出してると思ってるのかな。
ま、そういう店もあるだろうけど。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/31(火) 14:16:51.79 ID:Un60QCad0.net

>>94
まだ買取店ってそんなに利益取れる時代なの？
オークション470の車を店頭550で出してたから、買取400ぐらいかと思ってた。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/03(金) 03:30:56.16 ID:j9KakZ/l0.net

俺の958ターボも5年で不具合なんもないな
まあ3万キロしか乗ってないんですけどね

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/07(火) 17:34:51.86 ID:yFwWvt150.net

958初期に乗ってきていまMC後のに乗ってるけど初期型は結構トラブルあったな
細かいところだけど電動ミラー、室内のミラー、ウインドウのスイッチ、ヘッドライト、
そんな感じかな。エンジンとかミッションとかサスとかの大きな金のかかりそうな問題は無かった。
でも小さなトラブルはちょこちょこおこる。4万走ったあたりから。まあそんなにビクつかなくてもいいような内容だけどね。

MC後のは燃費格段にいい。既に1年ほど、ほぼ毎日乗ってるけどノー・トラブル。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/07(火) 19:34:28.65 ID:O0e7UQ0z0.net

ずっとROMってましたが、958中古ですが、買います！いまさらですが、皆さん宜しく！

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 15:30:14.29 ID:WCYzAVmD0.net

あと一点、MC前モデルのエンジンオイルの消費量は異常に早かった。Mobile 1 デカ缶をオートバックスに買いに行ったものよ。
MC後のはまるでトヨタ車なみに減らない。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 15:35:12.72 ID:bWHF/lme0.net

>>100
一つ前の958だけど、全然減らんよ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/09(木) 21:42:44.57 ID:6c5/wkDf0.net

俺も958Sだけど全然減らない
年1万キロ走行ぐらいだけど

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 08:41:17.09 ID:h98RiGla0.net

958MC前後で燃費変わらんよ
ターボだけどオイルも1年点検毎に交換してれば足さなければいけない事はないよ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 14:06:56.32 ID:A5hF2MJB0.net

>>99
来年にはFMC後のカイエンが日本に入ってくるだろうから待てるなら待った方が…
俺は前期958乗りだけど現行をよく見るようになってきてさすがに古さを感じるよ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 17:00:54.53 ID:3lK+Hx7B0.net

958前期型が古く見えるのは丸型ヘッドライトとリアのパンダみたいなコンビランプのせいかと思う
後期型のリアランプと新型LEDヘッドライトは新型パナメーラにも共通する部分があって古くは感じないよ(^○^)

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 18:32:30.98 ID:CCiRJTHx0.net

http://www.autocar.jp/news/2017/02/10/205577/

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/10(金) 22:57:57.87 ID:A5hF2MJB0.net

フロントは後期より前期が好きだけどリアは前期ダメですよね
FMC情報も増えてきたし早く新しくなってほしいわ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 07:23:37.46 ID:BT5rieJv0.net

後期型のLEDヘッドライトをデイライト化したらすごくカッコいいよ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 10:02:37.79 ID:No4hdd1X0.net

LEDはカッコいいし羨ましいですが前期ターボフェイスが好きなのでFMC待ちですね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/11(土) 22:34:04.00 ID:zYyxbQcI0.net

次もまたカイエンはちょっと成長してない感じするよ。

958購入から５歳も歳とってるわけで、次はもっと上のやつ買えるようじゃないと人生足踏みだよ。

といっても明らかに上と言えるのは現状だとベンタイガぐらいでカッコ悪い。
ウルス早く出ないかな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 13:56:28.23 ID:lPytQxhp0.net

プラットフォームやインテリアやエンジンも変るからエクステリアが良ければ買うし嫌なら別を考えるかな
ウルスは良さそうだけどそこまでの財力は無い

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 13:58:47.93 ID:3LROXHn90.net

故障とか結構あるけどオーナーは大抵見栄張りだから隠しているんだよなー
そこが厄介

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 14:36:57.33 ID:a/XDR7BL0.net

見栄はって故障隠すとかどんだけ貧乏なんだよw
おれのは958も991も全く不具合無いわ、今んとこ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 14:47:34.04 ID:DxO7nJTT0.net

故障とか言ってるのは中古購入者じゃないか？
それか乗り方が雑なヤツ。
または5年以上乗ってるヤツ。
寧ろ故障ってどんな故障あるのか教えてくれ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 14:51:33.17 ID:3LROXHn90.net

そういう隠ぺいの仕方をしてくる。手遅れに近くなって駆け込んでくるけどブログにはアップしないで下さいと言ってくる。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 15:23:13.84 ID:a/XDR7BL0.net

気持ち悪いのが湧いてるな
さっさとNGしとこ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 15:42:16.81 ID:DxO7nJTT0.net

なんだ中古屋が湧いてるのか

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 15:43:12.24 ID:z+GjBgQi0.net

グレードや個体にもよるんだろうが、958のハイブリッド買って4年乗っててマイナー含め故障ない。
ポルシェはハイブリッド初めてで壊れるからやめとけとかいっぱい言われたけど全然。
jdパワーでもポルシェの品質はトップだから、客観的にもポルシェは丈夫だと思うけど。

ただDMとか来たら必ず点検はしてもらうようにしてる。
オイルもちゃんと期間守って変える。
燃費は別に良くない。あと遅い。
次はFMCで出ると噂の500馬力超え版ハイブリッドか、0-100最速suvのテスラかな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 15:50:02.23 ID:hg2AzrGK0.net

なんとかタイマーとかいいたかないけど、新車で買って
二年くらい経過してくると日本車ではあまり見られないようなトラブルはあるね
電装系もよく言われる通りだけどパワーウィンドウとか、
エアコン、ミッション
あとは軋み音
気にしなければいい事だけどこれがマツダスバルだったら荒れるよね

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/12(日) 16:27:18.47 ID:z+GjBgQi0.net

内装の軋みはあるな。経年劣化で内装の建て付けゆるくなるのは起こる。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/16(木) 22:35:02.20 ID:bLwxyXPE0.net

Sハイブリッドって燃費よくないの？早いって聞くけどどうなんかな。。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/17(金) 18:25:15.63 ID:T+93uytQ0.net

カイエンクーペはカッコよくなりそうだな
2020年予定って事はもう1回車検通すか買い替えるか迷う

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/21(火) 22:24:09.77 ID:S+qvvfrm0.net

カイエン2回5失点

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/22(水) 09:24:48.75 ID:DPpS66nB0.net

マカン鎌ヶ谷な

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 09:54:54.75 ID:dU1+Sfj70.net

プラチナエディション買いますー。
FMC前だから、結構条件良くしてもらえたわ。

マカンスレは良くも悪くも盛り上がっているのに、
こっちは過疎ってて寂しいわ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 11:53:55.82 ID:aFHyiJQK0.net

FMC前だけど大したリークもなくて話題ないからな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 13:21:07.28 ID:21RjMhCU0.net

FMC後も958にしばらく乗ろうと思っているけど、
内装飽きてきて、少しカスタムしたいです。
都内、関東近郊でおすすめのショップありますか？
カーボンとかウッド調とか検討したい。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/01(水) 15:37:40.99 ID:aFHyiJQK0.net

bondや青山ピットイン、kが有名だろうけど、言い値な商売だから相見積もりとった方がいいよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/05(日) 08:44:05.95 ID:0RX9hhXg0.net

購入するとき、比較対象になるクルマは何かな？
性格は全然違うが、ゲレンデとかレンスポかな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 05:10:39.96 ID:1SSNpHff0.net

>>129
今なら選び放題だろ
むしろゲレンデとか選ばんだろ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/16(木) 10:43:22.27 ID:e2Up8MTn0.net

レヴァンテ（笑）とか？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 19:59:57.37 ID:rF9wnKyl0.net

今日池尻で世田谷ナンバーの中古黒カイエン遭遇。恥ずかしくないのかな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 21:59:50.44 ID:0ychXQtD0.net

中古っ何でわかるの？955とか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 22:35:57.69 ID:5PJb6GOa0.net

乗った瞬間全部中古じゃねーの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 23:13:36.86 ID:g2qY4MaH0.net

957だな。せめて品川ナンバーだったらセーフなのに。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 23:22:57.66 ID:+//rRWax0.net

ご当地ナンバーダサいって風潮ある？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 23:24:48.64 ID:0ychXQtD0.net

歴代で958前期が一番不恰好だと思う。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/17(金) 23:38:56.41 ID:BzXDQiV+0.net

きもw

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 00:27:31.94 ID:Aa/deV8X0.net

ナンバー云々とかガキかw

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 08:55:13.31 ID:96woeV5L0.net

田舎モンには分からないが世田谷は2015年からなんだよ。だから中古だと分かるということ。世田谷が悪いとは言ってない。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 10:12:12.75 ID:gbrQvLPQ0.net

マジレスするとご当地ナンバーできたら、わざわざそれに変える人もいるけどな
なので中古車かどうかはわからんよ
どや顔くんわかったかな？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 11:15:55.04 ID:96woeV5L0.net

世田谷にわざわざ品川から変えるやつがいるか？田舎者くんわかる？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 13:04:45.83 ID:DTCzIIiu0.net

>>142
ちょっとこいつのいってることは意味不明やね。
NGにしとこ。
気持ちわりー

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 14:43:20.88 ID:VO0bMEeu0.net

言ってることは分かるけど
さすがにあえて品川から世田谷にするケースはないし
意味不明ではないでしょ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 16:55:12.74 ID:x19RuHc60.net

他府県から引っ越してきて変更登録した可能性は？
もしくはナンバー盗難に遭ってやむなく変更登録した可能性は？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/22(水) 20:40:04.96 ID:ezDFbw1v0.net

3桁ナンバーの空冷ほどじゃないけど
中古丸出しだわな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 06:41:17.88 ID:3bqDaUfut

モデル末期だけど、買うことになった
大型SUVは初めてなんだけど、みんな洗車はどうしているの？
自分で手洗いは大変そうなんだけど、
毎回洗車をお願いできるほどお金持ちでもありません
洗車機に突っ込むのも変だし、どうしたものか・・・

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 19:24:49.84 ID:2XKC+2260.net

モデル末期だけど、買うことになった
大型SUVは初めてなんだけど、みんな洗車はどうしているの？
自分で手洗いは大変そうなんだけど、
毎回洗車をお願いできるほどお金持ちでもありません
洗車機に突っ込むのも変だし、どうしたものか・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 19:39:21.35 ID:uejTPXgt0.net

>>148
しょっぱなにガラスコーティングみたいなのしておけば後は洗車機にぶっ込めばいい

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 20:22:05.10 ID:2XKC+2260.net

ガラスコーティングはお願いしてあります
みなさん、洗車機に突っ込んでいんるですか？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 21:40:29.63 ID:m1EX0FO10.net

うちはボディも定期的にコーティング
普段は水で手洗いだけど、冬は辛い
991も同様にしてるけど、こっちは小さいので洗うの楽。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/25(土) 23:47:40.04 ID:1MmZE/5O0.net

コーティングをして、ノーブラシ洗車機に入れる。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 06:32:01.82 ID:XEIZUibS0.net

ノーブラシ洗車機うらやましい
近くにそんなのありませんわ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 12:31:40.83 ID:fgygm3jR0.net

白いカイエン見たけどやっぱかっこえーーわ。
価格的には素カイエンよりもマカンGTSの方が上になるけど、 そういうの関係なくやっぱマカンよりかっこえーーわ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 12:42:42.43 ID:0GHC+hCq0.net

カイエンとマカン両方乗ってるけど、
確かにカイエンの方がかっこいいね。
マカンはリアがショボい。
まあ乗り心地はマカンだけど。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 16:12:07.42 ID:ERcmwMVR0.net

俺と逆だな
リヤこそマカンのがカッコイイ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/26(日) 16:18:49.84 ID:xaNa8x/C0.net

まぁおれもリアはマカンの方が良いと思うし、あのテールランプは今後ポルシェのスタンダードでしょ？
でもなんつーか、全体的な佇まいがさすがカイエンって感じ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 10:25:03.48 ID:H5ymXa3m0.net

しかし前期ハイブリッドも中古で５００万になってしまったかｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 10:38:17.48 ID:roHG0s760.net

そりゃモデル末期だしもう6年落ちとかでしょ

むしろ6年落ちの車をいまさら買ってどうすんのって

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 20:50:48.72 ID:s/NWaUAe0.net

前期カイエンからマカンSに買い換えたら前期カイエンがウザい。見下してる感覚なのか？見下されてるのに。。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 21:39:47.11 ID:ktLQfV6K0.net

？？ちょっとなに言ってるかわからないです。。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 22:25:18.60 ID:7TA/Mljd0.net

型落ちカイエンより新型マカンのが上と言いたいのか？
どらちも一長一短で素晴らしい車に間違いはない
現行同士でもそうだろう

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 23:02:04.98 ID:zobKAxEQ0.net

他人の事気にし過ぎでワロタ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/28(火) 23:20:47.88 ID:n5COEZ330.net

ヒエラルキーを討ち破れ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/31(金) 10:38:30.18 ID:mm9hiabG0.net

FMCするらしいけど、現行モデルに一目惚れして購入する者です

勿論試乗はさせて貰ったのですが、借り物なので怖くて駐車場や狭い路地は行きませんでした
これから普段使いしていくつもりなのですが、車幅が1900mm以上の車は初めてで、止められない場所、気を付けた方がいい場所なんてのがあったら教えてほしいです

スーパーの立体駐車場や普通の青空駐車場なんかで車幅の制限はかかってなくてもいざ止めるとなると厳しいなんて声をたまに見かけるのでそこだけ不安です

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/31(金) 16:04:14.32 ID:M5un3Wv50.net

端っこ探してとめればオーケー

だいたいこれで何とかなるが
ぶっちゃけドアパンはされたことある

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/31(金) 22:02:23.77 ID:IfZJGYUD0.net

重くてタイヤ薄いからキャッツアイとか踏むとすぐパンクする。。
コインパーキングの金具も要注意。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/01(土) 17:28:08.89 ID:yFAviDxb0.net

>>165
乗り降りしづらい、ドアパンチへの危険性、鼻先がはみ出る、機械式を拒否られる。これらは受け入れるしかない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/04(火) 17:07:43.98 ID:SSaBYSTS0.net

モデル末期買うほどチャレンジャーじゃないので
レバンテ契約しました
マセも強気で値引き０円だった

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/04(火) 20:11:03.06 ID:xBbMm7XO0.net

レバンテは性能の割に高いっしょ！
マセブランドは魅力的だけどね。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/04(火) 20:33:03.85 ID:w9Bkts4/0.net

俺もレバンテめちゃくちゃ見た目好みで欲しかったけど、カイエンより更にサイズが大きいから、奥さんからNGが出て買えんかった
羨ましい

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/05(水) 05:49:29.12 ID:jh0QS4LW0.net

レバンテは雰囲気や性能から考えるとお買い得だと思う！でもやっぱりデカすぎる。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/05(水) 10:28:36.08 ID:1bXNwtMc0.net

レヴァンテはＳにかぎる

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/05(水) 10:35:54.35 ID:zWm2oWNG0.net

レバンテはグランドチェロキーとプラットホーム共用と過去に聞いたのですが、結局どうなったのか知ってる人いますか？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/05(水) 12:16:12.17 ID:atPXPviV0.net

共有です

つまり何代か前のメルセデスmlの車台です

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/06(木) 21:20:32.62 ID:6TDFnKBz0.net

新型の情報全然でないね
velarとカイエン迷ってる身としては早く情報が欲しい

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/07(金) 00:48:04.27 ID:uJ9Kcetr0.net

次期カイエンは車格上げてくるよ
ヴォーグあたりと同じ価格帯になるんじゃないかな？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/07(金) 11:22:51.23 ID:jp64bvTi0.net

>>177
車格を上げるって表現がピンとこないな、カイエンは大型のラグジュアリーSUVにはならないと思うがな。
あくまでポルシェだし。
価格は幅があるけど上はヴォーグよりもう高いしな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/07(金) 15:24:35.89 ID:nrROd2i00.net

なんていうかデザインの問題だよね
Vogueは別に欲しいと思わんし
まぁ、金銭的にも1200万ぐらいじゃないと買えないけど

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/12(水) 07:30:10.21 ID:YO+/CLHp0.net

>>177
次期は素で1000万超える
更なるマカンとの差別化を図るためだろうね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/12(水) 10:08:09.99 ID:Cg9dQpmf0.net

>>180
ソースは？どこ情報？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/12(水) 23:23:58.82 ID:1WmcBKg10.net

>>175
名前がGLEになっただけでプラットホームは次のFMCまで同じだぞ？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/13(木) 07:08:19.72 ID:FtwC4IKf0.net

オプション無し1500万の車で年式は最新、走行距離は50km以下でオプションが150万円近く付いてて中古で1100万円
高級車ってこんなケースが多いよね

金が有り余っている人は迷わず新車だろうけど、俺みたいな半端者はどうしても中古に行ってしまう
なんで新車ってあんな高いんだろうね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/13(木) 10:14:21.74 ID:62BXDtqN0.net

911カレラなら兎も角、それ以外のモデルを
中古で買う奴は、見栄っ張り貧乏人。
新車以外考えられないし、お古って気分悪い。
中古車乗ってる人って、住んでるマンションも
中古買って住んでる人多いよね。
身の丈に合った生活しろよ、って思う。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/13(木) 12:09:57.36 ID:cUPBovZl0.net

服とか乗り物でも中古嫌いなやつってこだわりとか知識薄そうだね。
カイエンは新車がいいけど。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/14(金) 12:58:27.32 ID:foeJU74W0.net

>>184
君も十分見栄っ張り貧乏人だよ。
身の丈に合った生活してね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/14(金) 13:29:28.64 ID:vI7D/5Wt0.net

>>186
ブーメラーンw

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/15(土) 09:07:13.75 ID:ldcqBuDr0.net

店は新車売りたいからね。ただ、中古車もうれないとリセール高く維持できないから。夢を追うものは新車、現実を見るものは新古車だと思う。俺はちょっと贅沢な堅実経営。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/17(月) 02:54:58.49 ID:n6gHOzv20.net

今はターボに乗ってるけどFMC後だとさらに価格が上がるから、ちょっとターボには手が出せないかもなあ
SかGTSで我慢かなあ
カイエンってGTSが出るのって遅いんだっけ？Sがなぜか早くて

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/19(水) 18:21:39.54 ID:P0OfxhUz0.net

お伺いしたいのですが中古で150万とかのってかなり安いんですが、やはり故障とかおおいんですかね？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/19(水) 18:36:36.61 ID:nVS1u3yM0.net

>>190
150万のはやめた方が良いと思うがとりあえず乗りたいなら止めはしない
古い、距離乗ってるってのは安いが大きな故障の可能性は新車より多いのは当然
形の好き嫌いはあると思うが2012年(958)以降にした方が故障の不安は低くなるよ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/19(水) 23:00:14.77 ID:3x0O+IWO0.net

安いの買ったとしても、修理代は安くないとは想像できないの？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/20(木) 17:24:44.09 ID:UaJ4VKJ70.net

>>192
ただ人気ないから、安いのかもしれないし、修理が沢山必要なのかもわからないから質問してるんだ。質問に質問で返すくらいなら、答えないでいいですよ。役に立たないから。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/20(木) 17:34:49.23 ID:nYeE/JVQ0.net

>>193
お前みたいな役立たずは、150万円の中古カイエンがお似合いだよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/20(木) 17:37:05.43 ID:tPPE30/u0.net

>>194
ありがとうポルシェかっこいい

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/02(火) 11:20:03.65 ID:cbX/8T/Q0.net

不慣れなのもあるけど、
PCMめちゃ使いにくい

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/03(水) 07:49:04.37 ID:v4pBOSyY0.net

955が一番濃厚だったな
モデル変わる度に薄味になってく
あと見えないところのコストダウンがすごい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/03(水) 09:54:36.03 ID:LQePxMKi0.net

955とか太ったウシガエルみたいなクソだせえやつの話とかいらねえから
旧型中古しか乗れねえ言い訳は自分の心の中だけで、どうぞ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/03(水) 11:54:32.01 ID:R4MKvySz0.net

いきなり釣られるw

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/03(水) 15:17:44.24 ID:BrzcNFvq0.net

>>199
さすが2ちゃんだな(笑)

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/15(月) 10:06:31.42 ID:5txBceXQ0.net

>>191
優しくて素敵

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/15(月) 10:10:56.17 ID:5txBceXQ0.net

>>190
高い車は基本値落ち激しいし、別に壊れても150万なら痛くないか的な買い方ならそれも有りかと思う。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/15(月) 20:19:55.73 ID:snAD4My/0.net

近所にカイエンが引っ越してきてびっくりした

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/16(火) 09:03:39.56 ID:kSqpPSe70.net

カーズの世界やな

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/19(金) 17:15:00.85 ID:dqCH0fwe0.net

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪♪♪♪♪♪☆♪♪♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。♪
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/20(土) 03:39:22.51 ID:LqT5dR8Q0.net

次期カイエンをポンと買えるよーな人はウルスに流れそね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/20(土) 12:31:13.65 ID:MeTnZng30.net

ウルスってなに？新しい車？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/23(火) 19:43:10.30 ID:v6YaKcv30.net

ああっ女神さまを知らんのか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/26(金) 19:27:09.29 ID:JgP1A1ug0.net

それウルドだろ！！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/26(金) 22:23:46.16 ID:IJkczr6Y0.net

ウルスは買えないがカイエンならポンと買えるって人は多いと思う

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 07:46:16.51 ID:Ne5BoM+C0.net

未だに957カイエンなんだけどガソリンスタンドの洗車機にいれたらヘッドライトがつかなくなって障害物センサーが壊れてナンバー灯もつかなくなったわ
ボロ過ぎる！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 15:40:52.63 ID:SQ1xQuD70.net

組み立て精度が低いの？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 16:11:53.67 ID:/neJaA200.net

>>212
957カイエンだぞ
一番新しい957でも6年も前のだ
察してやれよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 20:24:43.95 ID:sJ+RHOl10.net

走行中に警告出たから見てみたらヘッドライトに水が入ってロービームがつかなくなっててナンバー灯も片方つかなくなって警告出たわ
センサーは乾いたら直ったけど
ヘッドライト新品に替えたばっかりなのにひど過ぎるわ
ガソスタに文句いったら案の定ポルシェ、フェラーリは洗車禁止になっててぐうの音も出ないわ(T ^ T)

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 21:23:16.78 ID:8iL2zBmh0.net

新しいの買って下さい(涙目)

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 22:26:38.14 ID:+4pD5nj10.net

>>214
ヒューズが飛んでるだけかも
一回大雨で同じ症状でコンピュータやられたかと思ったけどヒューズ切れやった

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 23:27:20.70 ID:CG/reAFA0.net

ライトは大概バラスト不良
安く売ってるとこないのかね

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/28(日) 23:44:01.67 ID:3B48enLP0.net

ヘッドライトはヒューズ、バーナーかキャパシタかバラストだけど大抵バラストだね、左右同時交換しないといけないから10万じゃ足りない

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/29(月) 00:17:54.07 ID:5QOsDpRz0.net

http://i.imgur.com/kbzp4J6.jpg
これでええやん

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/29(月) 02:34:08.19 ID:0wpt9T/90.net

>>211
乙
俺(957ターボ)は去年左目が雨で水没してバラスト死亡
外して乾燥クリーニングもしたけどダメだった
ついでに左右HIDも換えて15マソだ

今年は左右コーナリングランプが死んで交換
こっちは4千くらいで済んで良かった

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/29(月) 11:29:15.18 ID:rrM0+AYL0.net

>>218
同時に交換なんすか？

右のヘッドライトＮＧで球替えてダメ
バラスト左右入れ換えたら右がＯＫ、左ＮＧだったんで、片側だけでいいのかと…

ちなみにＮＧのまま乗ってます

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/29(月) 12:35:26.68 ID:0wpt9T/90.net

>>221
片方で大丈夫よ
多分8万くらい
調整いれて9くらいじゃね？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/29(月) 12:37:23.96 ID:0wpt9T/90.net

>>221
あとコーキングはし直した方がいい
俺は自分でやった

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/29(月) 13:27:45.56 ID:PyJU7PWL0.net

ヘッドライトに水って洗車の時普通に入らない？
よく曇ってるけど。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/05/29(月) 18:05:41.48 ID:rrM0+AYL0.net

>>219
955.xxx.xxx.xx
こんな品番だったと思うが…

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 15:30:45.66 ID:TUkrK/+v0.net

昨年、6万キロのベンツＳの車高が落ちて、前輪のエアサスの修理で70万かかった。
カイエンのエアサスは、何万キロで壊れる？
もし壊れたらいくら？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 21:12:32.75 ID:Lk1ibvVJ0.net

エアサスなんてどれももって10万キロぐらいでしょ
早いと5〜7万キロぐらいでもダメになる

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 21:14:39.72 ID:Lk1ibvVJ0.net

てか、前輪だけで70かかったってポンプまでこわれた？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/01(木) 23:04:59.13 ID:TUkrK/+v0.net

もちコンプレッサーも交換。
ベンツは車高が最低になるとタイヤハウスにあたるが、
カイエンだったらそのまま修理せずに乗っていられる？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 01:08:54.13 ID:YyBHkmbu0.net

>>229
怖いわ〜
10年10万キロ乗ってるからいつ来るやら…

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/02(金) 10:56:56.79 ID:nijvGuQL0.net

【PORSCHE】ポルシェ･マカン 29台目【Macan】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495688031/

132 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/06/01(木) 09:07:28.38 ID:G9kxpA3C0
>>127
だからマカンオーナーごときがカイエンをdisるなって

148 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/06/02(金) 00:54:09.95 ID:t1nRUxKE0
>>132
たいして値段に差がないし笑
そもそもそっくりだし笑

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/03(土) 18:51:20.37 ID:QfZtvNAv0.net

車載工具のレンチ無くしたんだけど9mmだよね？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/04(日) 16:43:46.87 ID:lMnvf3vK0.net

バッテリーがシートの下ｗ
自分で充電したいときは、どうすればいいの？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/05(月) 18:07:43.43 ID:d5ofVpyp0.net

ボンネット内に端子があるのか。自己解決ｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/06(火) 00:48:21.35 ID:wNW9qGyQ0.net

予想はしてたがカイエンの車検高いなw
前に乗ってたベンツの比じゃねえw

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/06(火) 02:25:01.13 ID:cyPi+kNZ0.net

>>235
いくらいった？
俺は去年ブレーキ周りも換えて50いったよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/06(火) 02:34:41.62 ID:mRoz7C5y0.net

50なんて安過ぎ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/06(火) 08:23:37.29 ID:qxxfOK+m0.net

ルームミラーのカメラが映らず車検ＮＧ
交換20万

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/06(火) 08:32:18.97 ID:NkavA4PK0.net

ルームミラーのカメラって検査対象なのね。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/06(火) 09:47:53.00 ID:wNW9qGyQ0.net

>>236
バッテリー入れて60万越えてたw
カイエンだとこれでも安いのか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/06(火) 13:26:34.51 ID:BKjEnYzR0.net

何年式で走行距離いくつのカイエンの車検の話してんだｗ
新車で購入して一回目の車検は約20万
二回目は20万プラス交換したらした分の金だけど50万なんかいった事ないわ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/09(金) 04:29:00.24 ID:9ubCYZqx0.net

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170608-49478457-ancar

これ、ターボSなのに…
しかも文章がヘンで句読点全然ないからすげー読みずらい

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/10(土) 22:39:31.76 ID:ac8W8oR70.net

416 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 7d87-Muvt)[] 投稿日：2017/06/10(土) 21:18:52.94 ID:I3SyFn700
ちなみにちょっと前にカイエンSをディーラー整備に出した時は
代車は新型のV6パナメーラだったわ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/12(月) 12:48:44.90 ID:oFajljhy0.net

やはり、ディーゼル不正

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/13(火) 23:53:29.49 ID:+jxn3EnK0.net

次期モデルのイラストとか
ないですか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/14(水) 13:13:50.29 ID:B/BCFr+j0.net

カイエンってＦＦベースの４駆だったのかよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/15(木) 01:21:20.67 ID:fSi4Hdzp0.net

>>243
都内のポルセンだったけど代車出なかったぞ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/19(月) 01:38:32.59 ID:2jhOj6r+0.net

みんなどこのワイパーブレード使ってる？まさか純正じゃないよね？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/19(月) 12:38:05.68 ID:IWNIOHFV0.net

カイエンはもう終わってるみたいだよ
人気という点で

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/19(月) 12:39:17.87 ID:qQsdDouT0.net

モデル末期やからなあ
958の旬の頃に乗れなかった奴は次期型登場まで待ちが吉

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/19(月) 20:50:24.89 ID:JTdzCZT50.net

次期型が9月のフランクフルトで発表されても、1号車の納車は来年の初夏だぞ‥‥。
まだまだ現行958の人気は高い。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/20(火) 23:17:36.55 ID:zW9JUzaz0.net

そうか？今カイエン乗ってるやつ見ると、趣味というかセンス悪いなぁって思うな
ポルシェの名前につられて買っちゃってさ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/20(火) 23:24:35.71 ID:gq/YcXuj0.net

カイエンが気になって気になってもう仕方ない

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/22(木) 08:30:30.14 ID:Od4FlW5c0.net

>>252
今センスの良い車は何ですか？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/22(木) 12:39:08.67 ID:I7DFFgbk0.net

GTSからターボに乗り換えるよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/22(木) 20:14:25.39 ID:bp2hl5pU0.net

ヴェラールはセンスの塊に見える

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/23(金) 23:22:22.71 ID:GFHClptL0.net

>>252
カイエンはポルシェの中ではお手軽価格だから、エントリーグレードなら普通のサラリーマンでも十分買えちゃう
そうなってくると趣味の悪い連中も増えるためイメージ低下

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/26(月) 02:02:24.26 ID:gy+0jKM00.net

早く次期モデルみたいな

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/26(月) 20:14:27.15 ID:y1vQJYvA0.net

カイエンのバネサスの乗り心地教えて頂きたいです。
エアサスは十分試したのですが、バネサスの素も検討対象としてます

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/26(月) 23:17:41.08 ID:n+7jvgg00.net

エアサス乗ったことないから比較はできないけど
バネサスでも乗り心地よかったよ
ただ、へたるのが早く、五万キロぐらいでキシキシ鳴るようになった
これは冬雪山ばっかり走ってたせいかもしれないが…

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/27(火) 17:52:02.12 ID:wMhg8b1o0.net

>>260
ありがとう。バネサスは911とかでも4万キロ前後で変えたくなったりしてるから、カイエンならさもありなん

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/27(火) 19:17:27.23 ID:7hcaHEsA0.net

走行距離よりも舗装道路の質に依るところが大きい気がする。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/27(火) 21:08:53.22 ID:5hM1Mqrm0.net

ＦペースはＦＲベースの４駆って銘記されてるけど、カイエンはどっちですか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/27(火) 22:26:03.27 ID:h7T/cRO/0.net

>>263
http://uuroncha.air-nifty.com/blg/2014/12/suv-b5e7.html

トゥアレグと同じFFベースのなんちゃって４駆

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/28(水) 13:21:00.44 ID:t8gqMIxP0.net

１５００万円も払ってＦＦ式４駆なのか

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/28(水) 16:05:28.76 ID:zQNnIZ5+0.net

その4駆システムでも困った事は無いけどね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/28(水) 17:47:18.59 ID:1+zlmDRu0.net

>>264
わろだけど、駆動方式の問題では無いな笑

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/28(水) 17:59:43.52 ID:nkV0Jcsq0.net

イメージは別としてFFベースだろうがFRベースだろうが
実質的には何も変わらないよ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/28(水) 20:38:00.81 ID:d7gRXlLW0.net

同じシャシーのパナメーラはfrあんだし、普通にエンジン縦置きfrベースだ。
というか、どっちがベースとかどうでも良くなるよこんぐらいの値段の車買えるようになっちゃうと。悪路走破性も
どうでもいい。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/28(水) 21:26:03.24 ID:Dcb0iXU10.net

パナメーラのシャーシではないことは確か

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/29(木) 00:15:19.44 ID:mhdtSonF0.net

友人のX６を運転させてもらってから自分のカイエンに乗るとアンダーステアが大きいのはやはりFFベースだったからなのか

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/29(木) 19:51:55.57 ID:0Wlhm5dW0.net

友人のクルマでそこまで追い込めるの？
アンダーステア以前の問題（タイヤとか）の可能性もある。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/29(木) 22:56:10.21 ID:hlY23nKv0.net

>>271
オプション削ったのか？
PTV＋付けろよw

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/29(木) 23:55:37.12 ID:HRwYKaeH0.net

前期958の車検だったからPCに行ったんだけど

その時に営業マンに在庫の現行カイエン80万値引きしますけどどうですか？って言われた
今なら100万ぐらい値引き出来そうだよ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/30(金) 01:40:59.20 ID:rcr44NPK0.net

>>273
オプション付けないとまともに走らないのかよw

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/30(金) 02:05:03.83 ID:uLIh/zpo0.net

さすがにモデル末期の買うのは情弱の極み。
というか次どうすっかね。ウルス欲しいけど次の車検に間に合わなさそう。
もはや御三家レベル風情には興味も湧かない。かといってまたカイエンも進歩がない。ベントレーは高い。
ランボなら高くとも無理して買う気が起きるけどベンタイガかっこ悪いから無理したくない。

モデルX加速はすげえ惹かれるんだけど、デザインかっこ悪くて迷う。でもウルス間に合わないようだと多分これ
買ってしまうな。値段もターボsよりは安い。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/30(金) 09:27:25.57 ID:l8ReFE3/0.net

>>275
まともに運転出来ないお前の問題だろw
フツーに運転しててアンダーなんか出ねーよ。
オマケにFFベースでも無い。言ってる事がめちゃくちゃだ。

ポルシェスレ全般に湧いてる中坊君は同じ奴なんだろうが、
そろそろ痛いからやめとけよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/30(金) 09:31:24.07 ID:l8ReFE3/0.net

>>271
なんだお前、300万円切る中古のAudi買おうとしてる奴じゃねーか。
Audiスレから出るなよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/30(金) 19:08:53.37 ID:uKYoej620.net

縦置きFFベースだバーカｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/30(金) 19:54:05.78 ID:7kadYWCp0.net

300万の中古車検討するレベルの雑魚はちょっとここには相応しくないかなあ
雑魚は雑魚なりに分相応にしてなさい

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/30(金) 23:36:14.65 ID:I6AOMgb40.net

http://hissi.org/read.php/auto/20170629/bWhkdFNvbkYw.html

カイエンすら買えない奴の恨み節がひでーなw
中古Audiでも買ってろよ。
新車Audiオーナーも、こんな奴に買われてドヤ顔されてんだろうな。悲惨だな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/01(土) 00:45:24.69 ID:td4R7HsA0.net

結局ＦＦなのね
ダッサw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/01(土) 02:55:30.82 ID:dISTSwl60.net

ポルシェ・トラクション・マネージメントシステム（PTM）はアクティブ制御による4WDシステムで、
電子制御式のマルチプレートクラッチ、オートマチック・ブレーキ・ディファレンシャル（ABD）、
アンチ・スリップ・コントロール（ASR）で構成されています。

PTMは、通常フロントに40％、リアに60％の比率でトルクを配分していますが、
いずれかのホイールがスピンする恐れが生じると、センターディファレンシャルを介して
最も大きなトラクションが必要なアクスルにトルクを伝えます。

またステアリングの精度とドライビングダイナミクスをさらに高めるため、
PTMが左右のリアホイールに対する駆動トルクの配分を制御します。
これによって回頭性に優れた走りが可能になり、
コーナーをよりダイナミックに駆け抜けることができます。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/01(土) 04:27:19.91 ID:tg3ffJu40.net

フロントガラスの飛び石で交換修理20万か
ついでにサイドの擦り傷修復が10万
さすがポルシェ様やで

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/01(土) 08:21:05.32 ID:PXbKBGyt0.net

>>284
輸入車だからそんなもんでしょ
ウチのはセンターデフ異音で40万の概算見積もり

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/02(日) 00:28:08.82 ID:6xI2WNMc0.net

>>285
どんな異音でした？

最近ウチのも走行中に異音がし出して、徐々に室内にオイル(金属)の焦げた様な匂いがし出し、慌てて路肩に停車してエンジンを切りました。
再度エンジン始動した所、以降その症状は出ていません。
これもデフ周りの不具合でしょうかね？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/02(日) 23:35:06.19 ID:LvNKKl0r0.net

中古カイエン買おうと思ったけど、ここ見て尻込みしたので、ハリアーかRXにします｡ﾟ(ﾟ´▽`ﾟ)ﾟ｡

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/03(月) 11:05:12.76 ID:yFN1MnBG0.net

今回のＶＷの水増し不正はポルシェは入ってないの？
https://mainichi.jp/articles/20170702/ddn/008/020/039000c

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/04(火) 00:17:00.19 ID:fNyNwQKp0.net

偽装だけどリアランプの形が今までに無いな
https://www.autoevolution.com/news/is-this-the-2018-porsche-cayenne-turbo-prototype-has-v8-sound-on-nurburgring-119033.html

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/04(火) 01:54:11.87 ID:78MfiwIW0.net

>>289
何ヵ月も前からこのリア画像は出てるだろ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/04(火) 07:19:51.82 ID:EHCJxms50.net

>>289
同じFFベースでもカイエンの方が走りは上か
https://www.youtube.com/watch?v=NZLYse15cj4

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/04(火) 07:27:00.37 ID:UKUd+4Xs0.net

>>286
症状は二種類あって、据切りで舵角が大きい時に車を動かすとデフロックされているかのような、ゴッゴッという音、これはタイヤが鳴っていると思われます。
もう一種類が直線で特定の速度、55km/hぐらいでトルク変動しているかのような微振動、路面の継ぎ目を踏んだような振動がでます。
ディーラーはセンターデフと言ってるけどホントにそうなのか疑わしい。
二駆モードで発生、四駆にすると収まります、これはディーラーから言われました。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/05(水) 00:15:47.83 ID:LlqPj/XP0.net

なんかかっこ良さが無い。
中華のパチもんみたいなデザイン。
https://response.jp/article/2017/07/04/296989.html

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/05(水) 04:15:39.37 ID:LXfoFZBJ0.net

>>292
なるほど、自分のとは症状が全然違いますね。
一度ポルシェセンター以外でも見積もりしてもらうといいかもしれません。
自分も店は内容で使い分けています。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/05(水) 07:22:48.19 ID:6uKkfb5V0.net

https://youtu.be/T3HzY6ZRjck

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/05(水) 17:59:34.72 ID:0hnVK/5k0.net

>>295
さすがＦＦカイエンw

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/05(水) 19:19:44.26 ID:oEOt/T5e0.net

300万中古アウディ買えた？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 01:58:11.72 ID:2eUqL12a0.net

中古で輸入車ってすげ〜な。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 01:59:13.50 ID:2eUqL12a0.net

中古屋って、メンテ時、正規デラみたいに家まで車取りに来てくれるの？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 08:36:26.28 ID:l7rYD55x0.net

中古とかビンボーなのに無理すんな

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 13:18:22.64 ID:nL+R0Yr80.net

ポルセンでみんなキャッシュで買ってるのか聞いたら９５％がローンかリースって言ってたわ
そんな俺もリースでもうすぐ期限切れるから次どうしようかと考え中

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 16:27:28.37 ID:7ryH1zui0.net

調子こいて一括で買ったが、只今仕事絶賛不安定中で日々しんどい…

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 17:04:06.50 ID:RK965YQi0.net

経費で買う人がほとんどなんだから、そりゃあローンにするでしょうね

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 17:37:29.39 ID:qxFKTJwn0.net

営業がロールスは8割一括キャッシュだって言ってたけど、ほんとかなあ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 23:21:52.80 ID:VOYnlN6i0.net

ポルシェもロールスロイスもフェラーリも一括キャッシュ
経費に出来る事業主が羨ましい

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/06(木) 23:41:25.27 ID:qxFKTJwn0.net

オレも馬12気筒初めて新車で買った時、イキって現金一括でかったけど
今思えばあんまりメリットなかったな。

今は金利安いし馬の残価、去年から高く設定できるようになったし。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/07(金) 06:49:25.37 ID:TTKnanhP0.net

フェラーリを経費に出来るヤツって何の仕事だろう？
芸能人ならできるかな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/07(金) 15:22:16.75 ID:0ofgvB620.net

国沢光宏

AJAJ会員森野さんの箱根ターンパイク事故。となればブレーキでなく、
アクセルが戻らなくなった可能性など考えるべきだと思います。
繰り返しますが森野さんは無謀な人じゃなく、この場所でミスを犯すことなど考えにくい。
それだけは理解して頂きたいです。
ちなみに997のGT3は電子スロットル。クルマ側のトラブルについては聞いたこと無し。
だからこそ不思議でならない。

事故を起こしたポルシェを貸し出した販売店の整備不良も視野に入れるべきだろう

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/08(土) 17:41:33.18 ID:syJXpdRy0.net

>>307
キチンと業務で使ってりゃポルシェだろうがフェラーリだろうが経費になるでしょ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/09(日) 02:31:21.77 ID:wquBtp7z0.net

>>299
ポルシェは正規デラでも、引き取りとか基本しないよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/11(火) 12:54:18.20 ID:tVAYkIkM0.net

200万までのカイエン買ってサーキット遊びに使うコトになりそうなんだけど、走行に支障が出る部分の故障はなかなか出ないもんかな？中古ならやっぱ当たりハズレある？
ヘッドライトとか電装はどうでもいいけど、ここ見たらデフがどうのこうの書いてあるから心配で…

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/11(火) 13:07:40.69 ID:0KggB5Mo0.net

>>311
サーキットって、
ケイマンの間違い？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/11(火) 13:08:42.25 ID:EnQCWG1r0.net

>>310
俺正規ディーラー購入だけど引き取りくるよ
勿論陸送費取られるけどね　15000円だったかな

>>311
心配なら200万のはやめれば？
せめてモデル958からにしな

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/11(火) 13:29:00.75 ID:tVAYkIkM0.net

>>312
いや、SUV限定の身内レース用にするからカイエンであってますです。
GTSなら中古200万前後であるみたいだしパワー的にも有利かな…って。

>>313
ここのみんなほどお金ないから958以降の価格帯は厳しいのよ…

カイエン乗ってみたいクルマだったけど、維持するのは経済的に無理そう→SUV買う理由ができたこの機会に中古で楽しもう！
っていう不純な動機だけどカイエン好きなのは本当だから許してね
あと意外にレスが早くてビックリした

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/11(火) 13:50:10.05 ID:EnQCWG1r0.net

>>314
御遊びレースならGTSは足回りも堅いし楽しいけど200万台で売られてる年式のカイエンなら
turboの方が早いし価格もそんなに変わらなそうだけどどうかな？
レスが早いのはたまたま見てたからだな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/11(火) 14:33:42.08 ID:tVAYkIkM0.net

>>315
ターボはやたら高いイメージがあってあんまり探してなかったけど、GTSと同価格帯であるのか…サーキットが小さめだから、加速面でのレスポンスも含めて再考しまー

やっぱお金持ちは精神的にもゆとりがあるんだなー、
もっとサバサバしたレスが返ってくると思ってたわ…
とりあえずレスどうも、それでは。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/11(火) 22:05:27.23 ID:8LvkFiw20.net

GTSもターボも所詮はFFベースの４駆だからすぐ前タイヤがタレてくるぞ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 01:05:48.27 ID:PCnvgdjx0.net

ベースで後輪に6割配分って公式ソースあるんだが、なぜそこまでしつこくミスリードしたいんだ

そんな馬鹿だから300万も用意出来なくて困ってるのか

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 01:39:50.04 ID:OSPyMyAr0.net

>>318
日産ＧＴＲ、ベンツＣクラス以上、ＢＭＷ３シリーズ以上、パナメーラ４はいわゆる後輪駆動がベースモデルになってる４駆

一方、ＶＷ、アウディ、スバルなどは前輪駆動がベースモデルになってる４駆

後輪に何割配分できようが、そこには明確な差がありますよ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 03:23:31.46 ID:pEQxGxEi0.net

>>319
構造をどう見たらＦＦベースに見えるの？
説明できないでしょ？笑
エンジンミッショントランスファープロペラシャフトの位置関係から考えてＦＦベースと言うには無理すぎるぞ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 13:23:46.42 ID:72vfcC4f0.net

http://car-news.jp/archives/9863

新型からは確実にＦＦになるよね、Ａ４のプラットフォームじゃあね

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 18:16:41.15 ID:m16gATfh0.net

ベントレーベンタイガ、ランボルギーニウルスと共有だね。まさにsuv王者の最強最善のプラットフォーム。

300万の中古アウディすら買えない階級に属する雑魚の手の届くものじゃないよね
どう転んだって買えない車の事なんか忘れた方が精神衛生上良いとおもうなあ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 20:49:06.96 ID:gP4WqYq00.net

ウルスってランボとは名ばかりの車だよね

エンジンはパナメーラだし

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 20:59:52.91 ID:fWBqSfR90.net

>>323
ベンテイガ所有してるけど、デラで一度試乗してみたら？

車の概念がかわるから。

都内の足立区とかの新築マンション買うより満足度たかいからw

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 21:01:49.61 ID:fWBqSfR90.net

もう京都や大阪行くのにも新幹線のグリーン車乗りたくなくなるよ。

くっさいおっさんの体臭ではなく、至高のレザーの香りに包まれて
露天風呂の様な心地よさで移動できるんだから。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 21:03:57.37 ID:gP4WqYq00.net

>>324
お前は何が言いたいんだ？(笑)

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 21:24:48.42 ID:fraWCpwC0.net

300万中古アウディに憧れる雑魚がさも評論家のように自分には手の届かない車のスペックを語る

いつまで経っても語るだけ
いつまで経ってもうだつの上がらない人生

あわれ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 22:55:48.59 ID:fWBqSfR90.net

手の届かないってベンテイガって、自分と一緒にするなよ笑笑

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 23:07:47.22 ID:ofdYOzeo0.net

素カイエンはターボ化されないの？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 23:28:00.99 ID:OSPyMyAr0.net

>>324
うｐよろしく！

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/12(水) 23:39:30.80 ID:B8JlsZah0.net

>>330
今まで一回も所有車うｐしたことない奴だからスルーが良いかと
他人の車はうｐしたことあるけどねw
他の外車板やレクサス板の常連だよ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 10:40:19.99 ID:/TDym8oC0.net

FFベースを否定したいバカがまた居着いてるけど
FFベースだとなんか問題あんの？

まずMLBにFRが存在しないんだからFRベースではない

4WD専用設計じゃないからAWD専用設計でもない

だとすると基本FFのユニット式4WDなんだからFFベースだろｗ
このバカはなにFFベースに拒否反応起こしてんの？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 10:59:24.45 ID:oRro2zcn0.net

フェラーリ板で前にうpしたら、合成だって言われたけどね。
悔しいのは分かるけどさ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 15:13:54.36 ID:MAPvS9ER0.net

>>332
MLBを駆動方式ベースで語ろうとするとか、MLBやMQBを全く理解できていないことだけは良くわかった。ランボルギーニはトラクター作ってる奴の会社だからスポーツカーは作れないって言いたいんだね。笑
買えない車のことを語るのは良いが、ちょっとは調べてから書き込もうよ。
それでも駆動ベースの話したいなら>>320の駆動系の位置関係について君が持っている知識を披露してほしいな。語れないだろうけど。苦笑

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 17:22:21.89 ID:ds1zG2DO0.net

じゃあなんでＭＬＢ使用のＡ４、Ａ５からＦＦが出てるのかな？
海外じゃＡ８のＦＦまであるぜ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 17:41:15.79 ID:HC5ohmDh0.net

後輪主体の設定なのでフロントがダレる事もない
エンジン縦置き前後左右重量配分良し

何にも問題ない
ベンテイガやウルスと共有の最強プラットフォームだ


買えねえ雑魚が敢えて買わねえって事にしたいからああでもねえこうでもねえ言ってるだけ

永遠に検討中しとけばいいよ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 18:01:27.21 ID:qXvBUkUg0.net

>>336
そうか？
50：50にこだわってるＢＭＷやマセラティに比べると
前輪の車軸より前にエンジンある気がするが

http://cartube.jp/articles/1593

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 18:15:58.38 ID:HC5ohmDh0.net

カイエンって別に川渡る為の車ちゃうやん
川渡りたい人はそれ用に適した車買えや

ええで
お前がカイエン買えへんのはお前が悪いんちゃうのは痛いほどよく分かっとるから
ぜんぶ貧乏が悪いんや

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 19:03:42.01 ID:Z3o64cw60.net

まあ俺はプラットフォームで車選んでないからどうでも良いし駆動系も現行カイエンで不自由は無い

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 19:24:25.78 ID:MAPvS9ER0.net

>>335
ん、俺への質問？
MLBの存在理由を考えたらＦＦモデルがある理由も自明だと思うけど。
君の駆動系に関する知識はそれだけ？カイエンをＦＦベースだとする根拠が「MLB採用モデルにはＦＦモデルもあるから」なの？苦笑

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 19:37:39.53 ID:oRro2zcn0.net

結論はSUVの王様はベンテイガと、レンジって事！

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 22:06:41.80 ID:Z3o64cw60.net

>>341
そうなるだろうね
でも運転してるって感覚があるのはポルシェなんだよね
それでも色々とコンピュータで制御されてるんだろうけどね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 22:20:56.13 ID:oRro2zcn0.net

>>

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 22:23:31.17 ID:oRro2zcn0.net

>>342
ウルスとカリナン出たら、SUVの勢力図変わるのかな？

Fペースとレバンテは何も影響なかったけど。
買わなくて良かったー。
べラールとかも失敗しそうだよね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 22:51:00.65 ID:Z3o64cw60.net

>>344
まあランボとロールスだからね
でもウルスは所有してみたいけどカリナンはどうなるかなwレイスで十分な気がする
Fペースは全然良くなかったしレバンテは普通だった
べラールは新しいしV6の3Lなら良いかもしれないけどレンスポあるしね
安い価格帯からあるからはじめは売れそうだけどね

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/13(木) 23:27:20.91 ID:3/LT6o800.net

この車ってトゥアレグのW12より速いの？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/14(金) 00:32:25.13 ID:RFIWbjWs0.net

>>345
カリナン、やっぱそうだよねー。
ベンテイガも、なにげに車高低くてミュルザンヌでよくね？って感じだし。
カリナンもそうなるかな、やっぱり。

なんだかんだいっても、やっぱり最後はレンジのvogueなのかな。
現行のスーちゃーモデル、快適で早いしね。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/14(金) 03:30:58.55 ID:bxcNuflb0.net

レンジはともかくベンティガはあの鼻面がかっこ悪くて嫌だｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/14(金) 07:00:13.33 ID:OOGngKVE0.net

あなたの願望がすべて叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=voX9MKHbKNs

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 11:27:27.81 ID:MxSkybPx0.net

>>334
あのね。
MLBの存在意義はコスト削減なの。
それ以上でもそれ以外でもないの。
数社をまたぐメーカーが各ブランドごとの開発費を抑えるための統一規格の一つなだけなの。


その統一規格が、FF基準のユニットでAWD対応できるってだけのただのFFベースユニットでしかないの。
>>332を音読して出直せキチガイ

MLBは単なるFFベースのユニット式AWD対応のプラットフォームだバーカｗ
これがFFベースじゃないと言うならなんなんだよｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 12:33:23.55 ID:k4VBojj30.net

>>350
コスト削減のためだけなら全てMQBで賄えば(FFベースのAWDと言うなら尚更)、更にコスト削減できて良いと思うけど、そこにMLBも必要な理由は何だろうね？笑

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 12:38:06.05 ID:MxSkybPx0.net

>>351
シャーシ構造的に横のサイズの差はどうにもなんねーだろが
だから横に大きいMBQを作っただけなんだが？

全車種をタイヤ幅だけで全幅を変えろとでも言いたいの？
頭おかしいんじゃないの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 12:42:45.55 ID:MxSkybPx0.net

間違えた、サイズ大きいのはEVOだ。
まあMQBでも結局同じことなんだが。
結局は大型化する車体に対応してそれ相応のプラットフォームを作っただけの話。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 13:10:06.90 ID:k4VBojj30.net

>>353
MQBはトレッド可変じゃないのかな？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 13:21:27.85 ID:MxSkybPx0.net

>>354
可変幅の限度があるんだバカw
A3とカイエンを同じシャーシで作れるとでも？

横置きと縦置き用とでも違うし、
そもそもが、大型SUVとハッチバックコンパクトが同じシャーシでとか頭おかしいこと言ってることわかんないの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 13:48:52.84 ID:MxSkybPx0.net

いい加減バカ相手にするの疲れたわ。

英語のwikiと、その参考文献
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_MQB_platform
TopGearの皮肉
https://www.topgear.com/car-news/insider/explained-vw-groups-mqb-platform

内容に難のある日本語wikiとか読んでないで
このあたりをとりあえず読め

その上でTTとコンチネンタルGTを同じシャーシで作れとか言うバカなら該当スレ作ってそっちでやれｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 13:51:05.03 ID:GDqYffgi0.net

カイエンの初期中古はかなり安いな。
2年くらいポルシェオーナーになろうかなぁ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 13:57:51.92 ID:k4VBojj30.net

>>356
貶して笑いを取っているTopgearなんて持ってこられても。苦笑

「サイズが大きいのがMLBevoだった」とか「A3とカイエンを同じシャーシで作れるとでも？」なんて書いてるけど、MLBevoでA3サイズ作れるんだけど。笑

今、君が書いたように存在理由は縦置きと横置き。なぜ横置きだけじゃなく縦置きが必要なのかな？笑

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:08:05.91 ID:MxSkybPx0.net

>>358
縦置きV12が載るEVOのシャーシの重量級のA3作って売れるとでも思ってんの？
そもそもフロントオーバーハングなが過ぎて作れねーしｗ

いいから355読んでから出直せ
おまえ知識レベルははそのTopGearの笑いの対象にも及んでないんだバカｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:08:45.56 ID:k4VBojj30.net

>>356
ついでに言うならMLBevoのA4とTTのトレッドはほぼ同じ。でも、使い分けている。
大きさだけの問題じゃないんだよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:13:29.20 ID:k4VBojj30.net

>>359
縦置きの存在理由は答えられないんだね。笑

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:15:10.91 ID:MxSkybPx0.net

だから。。。
そこに縦置き云々も書いてあるから読んでこいよ低能

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:19:13.97 ID:k4VBojj30.net

>>362
読んだ上で書いてるんだが。自分の言葉で自分の考えを言ってみなよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:24:12.08 ID:MxSkybPx0.net

それを読んでFFベースじゃないと言ってるキチガイなの？
本気で頭おかしいだろ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:27:56.26 ID:k4VBojj30.net

>>364
いや、MLBに関して何か書いてあったか？苦笑
縦置きが何故あるのか説明しなよ。縦置きと横置きを別に設計する必要の話じゃないよ。
答えられないでしょ？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:30:59.53 ID:k4VBojj30.net

それともMLBevoは大型専門と勘違いしているような奴に、縦置きの存在理由を説明させるのは無理な注文か。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:31:16.68 ID:MxSkybPx0.net

なに話しが切り替わってんだよw

FFベースじゃないとか、トレッド幅一緒とかそれ読んで言ってんの？
真面目に頭おかしいか読んでないだけだろ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:38:02.37 ID:k4VBojj30.net

>>367
トレッド幅一緒ってA4とTTの話のこと言ってる？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:48:42.86 ID:MxSkybPx0.net

・・・おいおい
話の根本がどっか言っちゃってるとか自分の言ったこと忘れてるとか
本当馬鹿すぎてお話になんないわ。

まず、MQBでコンチネンタルGTもカイエンも作れません。
MLBでTTもA1,A3も作れません。
そもそも軽量コンパクト設計の車とW12とか載せる設計の車とシャーシ同じとか
一緒とかって発想が頭おかしいとしか考えられない。

で、MQBもMLBもEVOも全てFFベースです。

ありがとうございました。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:53:47.82 ID:k4VBojj30.net

>>369
コメント読めば解るが、むしろ逆にMQBで全て作ることは出来ないと言っているんだが。
結局、自分の勘違い(MLBevoは大型とか)を認めず、MQBの事しか書いていない記事を引用してMLBについて語るとか。笑
そうやって話ずらして逃げていればいいよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 14:57:09.27 ID:k4VBojj30.net

>>369
MQBとMLBevoの違い聞かれて「大型・小型」と答える自動車技術者は居ないよ。
「縦置き・横置き」だよ。
恥をかかないように覚えておきな。笑

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:00:30.73 ID:MxSkybPx0.net

あのね、逆にもなにも>>369を音読しろよカスｗ
この場合に限って言えば、>>369で言ってるように大が小も兼ねないし小が大も兼ねないっていってんの。

で、この話のどこをどうやったらFFベースじゃないことにつながるんだよ低能

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:05:33.66 ID:k4VBojj30.net

>>372
MLBevoでA3を作らないのはコンパクトに出来ないからだというのはその通りだけど、コンパクトに出来ない一番の理由は縦置きだからということは解ってる？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:08:30.70 ID:k4VBojj30.net

いい加減、縦置きが必要な理由を言ってみなよ。言えないから逃げ回ってるんでしょ？
言ったら誤りを認めることになるから嫌なのかな？笑

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:11:04.70 ID:MxSkybPx0.net

本当馬鹿なんだな。

全部英語のWIKIに書いてあるだろうが。
いいから読めって言ってんだよ
MLBもｗｉｋｉにリンクが有るだろうが

そもそもフロントオーバーハングでかくてA3作れないって言ってんのに
お前が一人で同じでいけるだの大きさ一緒だの言ってんだろうが。

何かの病気なのあんた？


で、

これをどこをどうやったらFFベースじゃないにつながるんだって言ってんのカス野郎　

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:20:48.77 ID:k4VBojj30.net

>>375
大きさの話だけなら作ることは可能。だから、A3"サイズ"は可能って書いているだろ？
実際には駆動方式の制約からMQB。

そのwikipediaもMLBについて冒頭に(フロントエンジンの)縦置きプラットホームって書いてあるだろ。

という訳でいい加減諦めて縦置きの存在理由答えなよ。笑

377 ：126：2017/07/16(日) 15:24:29.23 ID:H6XOuWtB0.net

Wikipediaをwikiと略すなカス

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:24:44.36 ID:MxSkybPx0.net

>>376
内容も怪しい参考文献も端折られてる日本語wiki読んで分かった気になってんじゃねーよ情弱がｗ

可能じゃねーだろ

そもそも横置きでW12を載せることが不可能なんだから不可能です。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:26:52.78 ID:MxSkybPx0.net

>>376

で、この話のどこがFFベースじゃないに繋がんの？

>>377
英語圏でwikiで普通に通用するので言いがかりいりません

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:29:12.16 ID:k4VBojj30.net

>>378
いや、英語のMLBの項の一行目を声だして読んでみなよ。
縦置きの存在理由は「w12エンジンを使えないから」なの？本気で言ってる？苦笑

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:33:25.10 ID:MxSkybPx0.net

キチガイ消えろって
FFベースじゃない言い訳はどこ行ったんだよ？
お前真面目になんかの病気か？
話逸らしまくって逃げてんじゃねーよｗ


横置きでタイヤの間にW12載せたら車幅が2mを余裕でこえるわけだが・・・





え？


駆動方式の差がどうしたって？ｗｗｗ

頭おかしすぎなんだよお前ｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:40:10.56 ID:k4VBojj30.net

>>381
冗談じゃないのか？
縦置きの存在理由がW12設置なら、設計はAWDが基本だね。
ありがとうございました。笑

MLBの一行目声出して読んでみたらMLBは何か理解できたかな？苦笑

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:43:13.91 ID:MxSkybPx0.net

なんでAWD専用設計とW12がイコールで繋がるんだよｗ

絶対統合失調とかの病気だろおまえｗｗｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:46:08.23 ID:k4VBojj30.net

>>383
W12エンジンのFFモデル教えて。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 15:57:32.82 ID:MxSkybPx0.net

馬鹿の極論すぎて発想してることの意味すらわかんなかったわｗ

W12で2WDのバージョンがないから専用設計だろって言ってんの？


真面目に頭おかしすぎだろおまえｗ


コスト削減が目的なんだから、駆動方式ごとになんかシャーシを替えるわけもなく専用設計するわけないわけなんだが
そんなことも理解すらできないの？


で
The Volkswagen Group MLB platform is the company's platform strategy, announced in 2012, for shared modular construction of its longitudinal , front-engined automobiles.
これをどこをどう読んだらAWD設計に読めんの？

おまえ、wikiの先の参考文献読んでないの？
設計コンセプトの話書いてあるからとりあえず読めよ。
TopGearはそれを皮肉ってるんだけど、
お前の話しって、低次元過ぎて目線下げなきゃいけなすぎてお話になんないわｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 16:07:17.70 ID:MxSkybPx0.net

まじでさ、
A１とかTT用の軽量コンパクト設計基本のプラットフォームと、
カイエンだのコンチネンタルGTなんかの高剛性で重量級のハイパワーエンジン用プラットフォームを一緒でいいじゃんとかいう発想がキチガイすぎんだよ。

で、ここまで一度もFFベースだということに対する反論が一つもなしｗ


情弱の程度がひどすぎｗｗｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 16:36:09.73 ID:k4VBojj30.net

お前の言うとおりw12搭載が縦置きの存在理由ならAWDベースになっちゃうよなと言ったまで。実際にw12が縦置きの存在理由そのものな訳ないだろう。

駆動方式ありきでMLBを語るなんて理解できてない証拠と書いたのは俺なんだが。何を勘違いしてるの？

君が引用しているwikipediaに「縦置き」ってしっかり書いてあるだろ。君が主張している「大型」じゃなくて。笑

大きさの違いでの共通化はA4と大型ＳＵＶなら納得できるの？納得でいないからいろいろ引用してるの？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 16:41:44.18 ID:MxSkybPx0.net

だ　　か　　　ら


でさ、FFベースじゃない根拠はなに？




プラットフォームは車格ごとの大きさで数パターンつくただけなんだけど？
それをVWグループ全体で上モノだけ変えて使いまわしてるだけなんだが、そこになんの議論の余地があんの？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 16:48:23.51 ID:MxSkybPx0.net

話のスタート地点わかってますか？

いい加減話逸らしてまともな話すらできない人と議論の余地が見いだせないんだけど
一応忘れてるようだから話のスタートを貼りまよー



>>334
あのね。
MLBの存在意義はコスト削減なの。
それ以上でもそれ以外でもないの。
数社をまたぐメーカーが各ブランドごとの開発費を抑えるための統一規格の一つなだけなの。


その統一規格が、FF基準のユニットでAWD対応できるってだけのただのFFベースユニットでしかないの。
>>332を音読して出直せキチガイ

MLBは単なるFFベースのユニット式AWD対応のプラットフォームだバーカｗ
これがFFベースじゃないと言うならなんなんだよｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 16:53:52.17 ID:k4VBojj30.net

>>388
ここまで言っても「大きさ」と主張するんだね。君の大好きなwikipediaに何と書いてあるか声出して読んでみたら？
「縦置きプラットフォーム」って書いてないかなぁ？苦笑

「大きさ」と同様に「FFかAWDか」は本質ではないと言うのが俺の主張だよ。MQB、MLBevoとも駆動方式ありきではなく、エンジンレイアウトを規定して、そこからボディサイズや駆動方式に対応させるってのが思想。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 16:57:25.45 ID:MxSkybPx0.net

>>390
キチガイ理論がまたよくわかんないんだけどさ、
あんたの言い分ってなに？


ちなみに、大型エンジンを載せるにあたり横置きに限界があるから、
MLBとEVOは運動性能犠牲にしてもフロントヘビー承知で苦渋の策で縦置きにしただけのただの規格なんだが
その縦置きになろうと横置きだろうとFFベースのユニット式AWDに何ら変わりないわけで
それに関してなにが言いたいの？

間違いなく車格に伴う大きさでの規格分けなわけですが？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 17:25:54.14 ID:k4VBojj30.net

>>391
その理論だとA4のサイズならMQBベースの方がフロントヘビーにならないし、フロントオーバーハングも小さくできるのに、アウディはそうしてないよね？アウディの技術者はバカと言いたいの？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 17:29:33.60 ID:MxSkybPx0.net

TTのシャーシにW12は載らない。
なぜでしょう？

理由＞大きさが足らないから。


はい。大きさが原因でした。



TTのシャーシにW12のパワーとコンチネンタルGTのボディを支えるだけの強度はありません。
なぜでしょう？

理由＞コンパクトエンジン基準の設計なんで強度が足らず小さいから補強が必要。


はい。大きさが理由でした。


バカ理論＞じゃあMLBでTTとかA1作ればいいじゃん
高価格ヘビーウエイトでワイドシャーシの細タイヤつけた車幅1800弱の重量級コンパクトカーなんて売れるわけ無いだろｗ


>>376
＞実際には駆動方式の制約からMQB。
これを大きさ関係ない、駆動方式で分けただと？

エンジン配置の向きことを駆動方式って言ってる？

バカなんですか？

しかも一般的に横置きのほうがメリットあることもわからない低レベルな人と話してんのオレ？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 17:47:13.41 ID:Q2ZF8WD+0.net

貧乏人二人がアツく語る

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 17:52:10.96 ID:k4VBojj30.net

>>393
ああ、そこの375は書き間違い。エンジンが横向きの話。
あと、そんなお間抜けなやり取り書かれても何の参考にもならないよ。苦笑
>>392で書いたように、大きさで別けているなら、A4を(トレッドもエンジンサイズも対応可能な)MQBベースとしないアウディの技術者バカにしているように見えるけどどう考えてるの？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 17:56:52.47 ID:MxSkybPx0.net

>>392>>395
別にお前の参考になろうがならなかろうが関係ねーし
FFベースのAWDユニットつけただけの4WDだってことに反論してたキチガイがいたから正しただけの話で。


いいかげん、なんでバカな情弱にわざわざ教えて差し上げないといけないのかよくわかんない。
アウディ広報にでもディーラーでもで電話して聞けよバカなの？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:05:22.60 ID:k4VBojj30.net

>>396
話ずらしてばかりで、A4がMQBではない理由や縦置きの存在理由について答えていないのは自分の考えの否定に繋がるからでしょ。
逃げ回ってばかりなのは良くわかった。苦笑

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:09:43.14 ID:MxSkybPx0.net

お前が話しずらしてんだろうがキチガイ


そもそもここはカイエンスレだろｗ

VWのプラットフォームはFFベースで、AWDはすべてそれのただの接続ユニットだボケ。
カイエンに関係のないMQBの話しだして話そらして、縦置き横置き発狂してんのお前一人なんだよｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:31:58.77 ID:k4VBojj30.net

>>398
カイエンのプラットフォームであるMLBevo(大型専用。笑)はFFベースとか言ってるから、そうじゃなくエンジンレイアウトが本質だよって話してるだけ。

MQB出てきてるのも、「MQBじゃ大きなエンジン載らないからやむなくMLBevo」なんて言ってるからでしょ。

さあ、そうやってはぐらかさないで>>397の二つの質問に答えなよ。
逃げ回ってるとカッコ悪いよ。苦笑

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:36:48.66 ID:MxSkybPx0.net

理解力が一ミリもないお前の理論がエンジンレイアウトだけにあるなら
なんで同じ縦置きのMLBとEvoの二つのプラットフォームが存在するんだよ。


頭おかしいだろ真面目に。


人の話を聞くことも人とちゃんと話できなかったでしょあんたｗ
それ病気だからw医者行ったほうがいいよｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:46:03.55 ID:MxSkybPx0.net

ほんとこの人何言ってんだ？

カイエンのMLBevoはFFベースの４WDじゃないエンジンレイアウトだ。



は？


日本語不自由なんですか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:56:14.66 ID:QRvQiANd0.net

>>401
その人、最初から日本語怪しくない？
なんかずっとFFベースに妙に過剰反射しすぎなのがいるよね

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:58:12.36 ID:k4VBojj30.net

>>400
MLBとMLBevoの一番の違いは原動機の多様性だよ。そのぐらい理解してると思っていたよ。
因みに君が大型専用と言っているMLBevoだけど、(作るかどうかは別にして)どのぐらいのサイズから対応できると思っているの？
さあ、>>397の質問に答えなよ。苦笑

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 18:58:43.87 ID:yao6HB1t0.net

そもそもFFベースの認識が間違ってるんじゃない？
カイエンみたいに4WDモデルしかない車種はFFベースじゃない
ハリアーみたいにFFも4WDもある車種はFFベース
それが一般的な認識
FFモデルがない車種をFFベースって言われれも何言ってんだこいつってなるw

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:01:56.22 ID:k4VBojj30.net

>>402
俺はカイエンのプラットフォームであるMLBevoについてはエンジンレイアウトが本質で、FFとかFRベースとかの概念で語るのはおかしいと言っている。
〜ベースとか言うつもりはないよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:05:31.16 ID:yao6HB1t0.net

だよね
一般的には縦置きFR、横置きFFだからね

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:17:32.16 ID:MxSkybPx0.net

>>402
いい加減本当に頭おかしいんだと思うわ。

>>403
もしかしてさ、トレッド変更とシャーシ幅の関係性分かってないでしょ。
プラットフォーム一緒だとトレッド幅変わっててもシャーシ幅一緒だからｗ
トレッド幅変更してるってロアアームだのシャフトだの伸ばしてるだけなんだけど
そのシャーシサイズがそもそもMQBとMLBとEVOで違うんだけどそれ知らないで無知引けらかしてんだろお前。

EVOでどうやっても極細タイヤ履かないと1800切りとか作れないんだけど知らないんだろそれｗ

情弱って恥ずかしくない？



>>404
そういうプラットフォームとはなんたるかをも理解してない人の書き込みは恥ずかしいだけだからやめたほうがよいよｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:29:47.23 ID:yao6HB1t0.net

ダメだコリャw

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:34:10.31 ID:Y3WdONAs0.net

http://press.porsche.com/vehicles/11_press_kits/pdf/2011_Cayenne_lineup_update.pdf

公式で基本後ろで必要に応じて前にも駆動配分って書いてあるな
お前の中のffベースまたはfrベースの定義なんか誰も興味ねえから

うだうだ独り言勝手に言うのは構わんが、お前の妄想以上の意味はねえ事だけは自覚しろよ

いつまで経ってもオーナーにになれない永遠の貧乏評論家くん


ああ貧乏人はあわれだねえ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:44:14.37 ID:MxSkybPx0.net

で、MQBもMLBもEVOも全て駆動方式はフロントエンジンフロント駆動が基準設計だからw


それをなんだっけ？ｗ

駆動方式の違いだの、縦置き横置きだけの違いだの、こんどは原動機の多様性で違うとか言ってんの？ｗ
あくまで車格差に合わせた搭載動力源に合わせた設計なんですが・・・


シャーシ剛性とか、シャーシ幅とかそれに伴う重量増とか全部無視？
まず日本語を小学生からやり直して、さらに車とはなんたるか一から勉強してで直してこいよｗ


>>409
あのね、そこに書いてあるのは駆動配分の話を電子制御で分配してリアと分けてるだけの話。

さっきから話してるのが基本設計がFFだって話。
話は別の話。

ちなみに、FFベースだから悪いとは一度も言ってないし、だったら問題あるのか？って話をしてるだけ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:47:06.33 ID:MxSkybPx0.net

そういえば、いたよなここだっけ？
ポルシェはシャーシが専用設計のカレラシステムだとか言ってた情弱ｗ
ロアアームとかにおもいっきりAUDIの刻印あるのにｗ

そいつがまた戻ってきたとかってやつ？ｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:52:50.90 ID:k4VBojj30.net

>>407
シャーシサイズが異なるのは当たり前で、具体的な車幅やタイヤ幅はともかく、Audiが公式にBセグメントまで対応できると言っているんだが。それでもMLBevoを大型専用と言いたいのかな？
で、結局A4がなぜMLBevoなのかまだ答えていないね。話が矛盾して都合悪い？笑

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 19:53:56.52 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>410
その通り、全く問題がない
だからカイエンは長らくsuvの王者として世界中のメディアから絶賛されてきた

ただしそれだけでなく
欧米語ソースでffベースとかfrベースとか書いてるとこねえんだよ
日本語ばっかり

実際上も問題がないだけでなく、もはや区分け自体の意味がない

だから誰も書かない


カイエンは後輪駆動が主、必要に応じて前輪にも配分

これ以上もこれ以下もない

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:07:32.81 ID:yao6HB1t0.net

結局カイエンをバカにしたくて色眼鏡でみてるたけだよね
口では問題ないとか言ってるけど
だったら鼻からどうでもいいだろと

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:14:05.39 ID:MxSkybPx0.net

>>412
いいかげんいろいろ調べながらニワカ知識で書き込んでるから、論調がとっちらかってるけど恥ずかしくなんないのそういうの？
セグメントわけに明確な車幅の定義はないし、そのアウディのBセグメントって1800切れないからｗ

だからMLB使ったSUVが1900切れないし、EVOの最小で1830のBセグメントの中で大きいA4とかなわけじゃんｗ
EVOでA1もA3も作ったら1800超えるんで、BMW３シリーズに対抗できないから小型のプラットフォーム使ってんじゃんｗ

ホントなにが言いたいわけ？

車開発をなんだと思ってんの？


>>413
普通に海外でもFFベースだのFRベースだの言うからｗ

インプとランエヴォのWRCで大きく話題になってたしｗ

まあ、それが一般道でどんな差があるのかって言やないから問題ないって言ってるだけ。

ただ、それをFFベースじゃねーってのは話が違う。

昔からアウディはFFベースの縦置き4WD。
運動性能だけを言えばいまでも縦置きFRベースの4WDが確実に有利。
それを電子制御で補って差を縮めてるだけの話。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:23:11.12 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>415
いやだからさ、カイエンに関して、個人の落書き以外のソースで、ffベースだのfrベースだの言ってるのを提示しろよ

出来なきゃお前の負け確定

もうお前のうだうだ言い訳はいらねえ
ソース以外書かなくていい


はい論破

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:24:17.25 ID:Q2ZF8WD+0.net

もちろん欧米語ソースな

日本語の自称評論家の落書きはいらねえぞ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:28:24.93 ID:MxSkybPx0.net

>>416
バカ現るｗ

FRが存在しないんだわ。
現行のMLBでも次のEVOでも。

その意味わかる？

基本設計がFFでトラクションが掛かるエンジンレイアウトしてるわけ。
それと同じシャーシに後ろにAWD用のユニットつけて4WDにしてるそういうのをFFベースっていうの。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:28:56.70 ID:k4VBojj30.net

>>415
最初から車幅で大小言ってなくて車格で言ってるんだけど。君も途中まで車格で話してたのにね。
車幅で言うならTTとA4は同じになっちゃうよな。笑
しかも多モデル販売するかどうかは別にして、「MLBevoは大型専用」なんてA4もあるし違うよと言ったのに。。。

で、結局A4がなぜMLBevoなのか答えられない。これが君の限界だよ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:33:31.67 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>418
はいまた言い訳に終始しソース提示出来ず

>>419
はいまた言い訳に終始しソース提示から逃げる


速攻で二敗目

こいつだめすぎ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:34:28.28 ID:MxSkybPx0.net

だから駆動方式の話ししてる中で一人で日本語不自由な横置きだのアウディだの言ってるキチガイはいいかげんアウディスレでもいけよばーか

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:35:59.44 ID:MxSkybPx0.net

なんで情弱にいちいち教えて差し上げないといけないのか色々意味不明。

情弱の常套句「ソース」「論破」ｗｗｗ


だっせｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:38:04.25 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>421
駆動方式の話すんのにきちんとしたらソースも提示出来ず、うだうだお前の理屈こねくり回すのに終始すんなら
個人のブログにでも書けよ

>>422
はいまた逃げた
はい言い訳ばっかり


はい速攻で四敗目

以降、ソース提示以外の書き込みは全て自動的に敗北宣言と見なします

こいつばかすぎ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:39:13.42 ID:k4VBojj30.net

>>420
俺の>>419はそいつじゃないw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:44:49.46 ID:k4VBojj30.net

>>423
奴は、はぐらかして逃げてばかりだな。
俺なんて30レス前からA4がMQBじゃなくMLBevoである理由をどう思うか聞いて逃げ回られてるw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:46:30.93 ID:MxSkybPx0.net

いいから黙ってハルデックスとビスカスの差くらいわかるようになってから出直せ情弱ｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:49:42.55 ID:MxSkybPx0.net

>>425
アウディスレで好きなだけやれよバカｗ
A3と差別化はかるのに対抗車種の違うA4がプラットフォーム変えただけの話だろ
キチガイ消えろまじで。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:54:03.93 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>426
翻訳

ソースなんか無いので提示出来ないから、話逸らしてなんとか反論した体にしてみました


はい速攻で5敗目

こいつほんとだめすぎ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:56:17.23 ID:QRvQiANd0.net

なんでこんな低レベルなおかしいのが湧きまくってんの？
駆動方法を語るのは日本語ばかりとかどこにめをつけてんの？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:57:52.22 ID:MxSkybPx0.net

>>429
キチガイ連中はどうせFFとかで検索してんでしょｗ
情弱の次元が高すぎて笑うｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 20:58:30.25 ID:664lSqn70.net

ここにも話をコロコロ変える奴来てるのか？
相手にするだけ無駄だよ
他人に成りすまして自分に加勢する奴も現れるしね
俺はプラットフォームやら駆動方式とかどうでもいい
でもしっかり乗らずして購入したカイエンSEは失敗だったわ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:00:28.40 ID:6+PCk27Y0.net

まぁほんとの車好きはポルシェの歴史のないSUVなんか買わないよね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:02:16.58 ID:QRvQiANd0.net

>>430
なるほど納得
人にソース言う人に限って、FFベースじゃないソースの一つもあげられないんだから笑える

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:04:13.17 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>430
はい敗北宣言6敗目


うだうだ言い訳しくさってねえで、欧米語ソースでカイエンのffベースfrベースに言及してる箇所を、どんな単語で
記述してあるものであれ提示出来てないのでお前の負け


ソース提示から逃げる言い訳と言う名の敗北宣言はもう聞き飽きた

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:09:45.67 ID:MxSkybPx0.net

恥ずかしいねｗFFFRくんｗ
にほんごしかでてこないよねーｗ
すげーうけるｗｗｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:10:05.21 ID:Q2ZF8WD+0.net

ここまでの客観的ながれ

カイエンFFベースと言い張る奴が現れ、客観的ソースは一提示せずに、脳内妄想こねくり回すのに終始


一方公式で後輪駆動メインの記述あり


以降も一切ソース提示なく言い訳に終始
逃げる逃げる逃げる逃げる
負ける負ける負ける負ける


以上

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:12:08.55 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>435
翻訳

ソースなんか無いので提示出来ないから、話逸らしてなんとか反論した体にしてみました


はい速攻7敗目


とうとう言い訳すらする余力が無くなってきた模様
死体蹴りはあまり気分がいいものではないな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:16:47.05 ID:6dB+iimH0.net

カイエンってハルデックスなんだっけ？
公式には公表されてないような
いずれにしても公式にFFベースだってソースないんだから違うだろ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:18:07.45 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>435
＞にほんごしかでてこないよねーｗ


図らずも欧米語ソースが自分では探せない事を告白しちゃってるじゃないか


語るに落ちるとはまさにこの事

フルボッコされて意識朦朧なのか
哀れみすら感じ始めてきてしまった

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:20:56.80 ID:k4VBojj30.net

>>427
それだとA4とA6が差別化出来なくなる矛盾。
A4に縦置きベースのクアトロが必要だったからだよ。

カイエンが採用しているプラットフォームの本質はエンジンレイアウトだと説明してるのに、
MLBevoは大型専用
とか
FFモデルがあるからFFベース
と主張して、
大型専用MLBevoの存在理由はw12エンジンが積めないから
だと来た。笑

俺は満足したし、読めば逃げずに話してるのは誰か解るだろうから、プラットフォームの話を聞きたくない人もいるので消えるよ。

>>434
そうだね。FWDとかの表現でもいいのに挙げられないんだな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:28:14.99 ID:MxSkybPx0.net

>>438
アウディが設計してるMLBってそもそものクアトロがFF設計だからねー
audiはハルデックス使ったAWDだから。
公式に発表してないけど

>>439
＞図らずも欧米語ソースが自分では探せない事を告白しちゃってるじゃないか
オ・マ・エがだろｗｗｗ

>>440
対抗車種の話はどこに消えたの？
EVOで間違いなくA3出せない事情の話はどこ行ったの？
マカンとカイエンがプラットフォーム共有だったのに変更があるのは何故だと思ってんの？ｗ
まだ情弱ひけらかして恥ずかしくない？ｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:34:38.29 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>441
はいまた逃げた
また負けた


いいか、フルボッコで朦朧状態のお前に分かるように丁寧に説明してやるからよく聞けよ

ffベースだって主張始めたお前がソース出さなきゃだめな状況なのな

で、お前はそれから逃げて脳内妄想絶賛垂れ流し中なわけ


もうフルボッコフラフラで主語述語の区別すらつかなくなってきてし、どっちが証明責任あるのかすら分からなくなってしまったらしい
こりゃ重症だ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:40:24.02 ID:MxSkybPx0.net

でたでたソースソースｗ
とんかつ？ウスター？ｗｗｗ

さすが日本語検索くんｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:42:24.91 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>443
翻訳
ソースなんか無いので提示出来ないから、話逸らしてなんとか反論した体にしてみました


もうこれ万能過ぎてワンパンノックアウト9敗目

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:43:37.38 ID:xpSnw8FV0.net

連休の、なか日の快晴の真昼間から2ちゃんで何やってんだよw
車どこじゃねーじゃねーか。


ベンテイガで小学生の娘2人と湘南行って来た俺のが勝ち組だな。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:45:45.74 ID:Q2ZF8WD+0.net

最初はもっともらしく理屈こねてたのが

一番の肝所である客観的ソースの提示を求められ、これが出来なくて困る

客観的ソースをもとにした相手への反論が出来ない為、だんだんレス自体が相手をくさす方向にシフト


これレスバトルの完全な負けパターンな
教科書載ってもいいレベルに典型的な負け犬

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:46:56.92 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>445
ベンテイガ外装かっこわるいけど内装すげえよな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:48:15.69 ID:MxSkybPx0.net

>>446
馬鹿の一つ覚えｗ
そーすそーすｗ
おかおまっかですよー
日本語でしか検索できなかった情弱くんｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 21:58:05.30 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>448
＞日本語でしか検索できなかった情弱くんｗ


これはソース提示しなければならないお前の事だぞ

いいかさっきも教えてやったけど大丈夫か
お前が言い出したんだからお前がソース出すんだぞ


もう反論不能なまでに完膚なきまでに叩き潰されたからといって、現実逃避しても何も形成は好転しないぞ
気をしっかり持て負け犬くん

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 22:10:00.85 ID:MxSkybPx0.net

毎回釣れるから楽しいねｗ

>>413
＞カイエンは長らくsuvの王者として世界中のメディアから絶賛されてきた
＞欧米語ソースでffベースとかfrベースとか書いてるとこねえんだよ
＞日本語ばっかり

わらえるねｗ
王者ｗｗｗ
日本語ばかりｗｗｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 22:40:20.40 ID:urW/XvbJ0.net

>>450
お前恥ずかしい奴だな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/16(日) 22:50:58.98 ID:Q2ZF8WD+0.net

>>450
お、きたきた

反論出来ないから釣り宣言
もうほんと煽り抜きで理詰めで負けた事と同義

ちなみにこれで釣りでしたって事にして理屈で負けた事は必死に誤魔化そうともしてるわけだけど、全く、
一ミリも、周りから見た時に誤魔化せてないのが世界の常識

ついにご本人の口から敗北宣言

意外とあっけなかったな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/17(月) 02:49:38.04 ID:zl0ceyB80.net

カイエン青山

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/17(月) 09:07:54.39 ID:6/GPGuJp0.net

>>413
SUVの王者？？
随分スタックしやすい王者だな(笑)
https://youtu.be/-RR5hl1BaqI
https://youtu.be/ZrN3CyObm2M
https://youtu.be/ZSId-BxMH0w
https://youtu.be/mhZLn1ZUkVo
https://youtu.be/9T8ZKgwBWwA

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/17(月) 09:54:56.00 ID:vW97hgaC0.net

>>432
俺はポルシェの経営危機を救った名車として955を評価しているし愛用している　過去に996も乗っていた
カイエン　水冷　空冷の3台所有が目標だわ
ポルシェ好きだけど車好きではないのかもね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/17(月) 18:20:12.77 ID:Fk4p+grv0.net

理屈はどうでもよいが、
1500でsuvを買うのなら何がいいの？
今はカイエンだが、これ以上全幅があるのはいややな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/17(月) 22:43:53.97 ID:0iuF3rLB0.net

メルセデスベンツＧＬC、ＧＬＥ，ＧＬＳ
https://response.jp/article/2017/02/22/291064.html


BMW　X３・X５
http://m.bmw.jp/jp/ja/general/xdrive/about/

マセラティ　レヴァンテ　
http://www.jaia-jp.org/attractive/maserati1605/

ジャガー　Ｆ−PＡＣＥ
http://intensive911.com/?p=66952

どれもFRベースの４駆と明記されてるのにカイエンはソースないよね

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/17(月) 23:40:49.14 ID:nqHn8gw20.net

またやるんだw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/17(月) 23:48:06.28 ID:YlhWrvHU0.net

>>456
カイエン飽きたならレンスポかヴェラール

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 00:13:58.46 ID:rHp0/d4D0.net

昨日、惨めな敗北したんだからおとなしくしておけ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 12:46:37.42 ID:AIZS2DIy+

>>454
FFセダンのシャーシにデカいタイヤはかせて、それ風のボディ乗っけただけですしｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 17:08:08.21 ID:cs9FEf/1O.net

今RX-7FDに乗ってるんだけどこの前高速でカイエン見かけたから
煽って競争したら普通に勝ってしまった
カイエンいくらsuvだとしても遅くない？
スピードは無いのかこの車

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 17:29:28.80 ID:7ovzWwlD0.net

>>462
大きな釣針だな〜
煽ったなら道交法違反ですね
競争ならサーキットに行ってください
どんな車でも100kmぐらいは出るだろうけどカイエンは90km位しか出してなかったのかな？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 19:21:21.70 ID:cs9FEf/1O.net

>>463
カイエンが遅いのは事実
レースでもFDに勝てる訳が無い

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 20:36:44.72 ID:/XPOC5ZX0.net

>>464
FDじゃ、ゼミのバーベキューも行けんだろw

サーキットだったら、エキシージ持ってくけどね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 20:43:40.77 ID:tJqc4Y0r0.net

自分の家の国道挟んだ向かいに市営住宅があり、数年前からセルシオのハノ字タイヤで
作業服に身を包み爆音と共に出勤するお兄さんがいたが今年の４月から新型のカイエンに乗るようになった。

朝早くから車をいろんな角度から見渡して丁寧に磨いてそれから出かけている。
当然シャコタンのハノ字仕様でセルシオの時よりも凄い爆音で出勤。

奥さんはどう見ても１７，８のヤンママ。
ゴミの選別も出来なく市住では有名な存在。
昼間はヨロヨロのジャージ姿だが夕方になり亭主が帰ってくると着飾って
出かけて行く。

カイエンのローンのためにそのヤンママはヘルスに勤務してるとの噂。
子供は既に３人いるが皆今のご時世には珍しい青っ鼻汁を垂らしている。

ゴミの中はほとんどがカップ麺の容器だそうで子供もそれで生きているのだろう。

市営住宅層の衆からも心配の声が上がっていて民生員が何度も訪ねているが
全く改善はされないらしい。
亭主は年収３００そこそこの職工でヤンママはヘルスで月６０万の収入だと。

稼いだ金はほとんどがカイエンと改造に消えてるらしい。

この先どうなるかホント楽しみ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 20:57:02.54 ID:172Otwfl0.net

17、8で3人の子供って中学で産んでのか
ありえないだろw

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 22:17:01.85 ID:mOu+TP/h0.net

ポルシェもVWじゃなくダイムラーかBMWに買収されていればもっと変わっていただろう

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 22:50:53.41 ID:TPCHFhUs0.net

もしこれが事実だとして
他人の事をここまで事細かに知っているということが気持ち悪い
妄想だとしても低所得者層の実状なんて知る由も無いから
知っているとすれば近しい所得の人間なんだろう
どちらにしても実社会で人様にご迷惑をかけないように
ここで思う存分ストレス発散していってほしい

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/19(水) 18:22:39.03 ID:kY3VS90o0.net

>>467
3つ子の可能性が。。。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 20:59:54.26.net

棒茄子無いとして家族5人で世帯年収1080マンで新型カイエン購入維持ヒィヒィなのか。

どれ位世帯年収あると余裕出てくるんだろうか

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 15:39:11.58.net

会社からの報酬1200万設定だけど、全部会社の経費にしてる俺は余裕

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 19:12:39.21 ID:TE6e3k/g0.net

>>472
似たような設定だけど、カイエンに合うような生活してると、(経費で落とせない)生活費足りなくならない？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 23:08:44.27 ID:yF24y9so0.net

>>471
5000万

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 23:15:14.02 ID:b5VZ0XnR0.net

>>473
カイエンで、そのセリフはないよw笑笑

近所の建売にも現行ターボ停まってるし。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 23:17:02.65 ID:b5VZ0XnR0.net

月収1200なら余裕っしょ。
俺も同じくらいで、ロールス他4台維持してるよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 03:33:26.53 ID:OiKn1XhM0.net

雇われ独身年収1200万の時にローンでターボ買って、その後結婚して家買っていま年収3000万だけど車はローンも繰越で返済すみで
全然余裕で維持出来てる
最近時計に凝りだした
今年になってからほぼ毎月時計買ってるからこっちの方が金飛ぶ

というかもう958は流石に飽きたしフルチェンなので次はもっと速い車買う

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 08:35:46.20 ID:aKRuVM110.net

>>477
夏の時計何着けてるー？

時計凝りだすと、車が安くバーゲンプライスに思えてくるよね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 14:54:04.42 ID:DkPzxZvX0.net

素のカイエンとマカンターボはどちらの方が格上でしょうか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 15:54:10.17 ID:ssKhR6dG0.net

あはは

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 23:06:41.71 ID:p8ynv/Bz0.net

いつかカイエンに乗りたいと思ってる20歳大学生だけど
年収どれくらいあれば乗れるんだ？？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 09:00:30.78 ID:KNnvNuWT0.net

独身なら乗ろうと思えば乗れるんじゃないの？

家族（子持ち）持ちなら素のカイエンでも2000は最低ラインじゃないかな

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 17:10:59.14 ID:Xojtd8Hx0.net

カイエンは100万円からあるんだし、トヨタ並みに壊れないから、
学生でも買えるだろ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 18:29:43.21 ID:KNnvNuWT0.net

新車の話でしょ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 19:26:27.86 ID:UWzaD7h20.net

素なら年収100万くらいだろ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/25(火) 17:38:09.50 ID:VabljtnF0.net

ポルシェまじ壊れねえよな
車検とか保険は金かかるけど維持費は思ったよりかなり安い

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/25(火) 21:40:23.13 ID:WrITXRZy0.net

そもそ、新車買って車検前には買い換えるからオイルやゴムくらいしか、かかんねー。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/25(火) 23:26:22.08 ID:7yZ3PeWm0.net

これまでポルシェ歴は6年でカイエンとパナメーラしか所有した事無いが故障は一回も無いな
車検も30万かからない位
中古は知らん

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/25(火) 23:51:00.56 ID:OplsWgD50.net

車に金かける人なら年収の1/3くらいが相場と聞いたことがある。
経費だの減価償却などは考慮しないで

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/26(水) 22:08:50.43 ID:5iza4i210.net

俺は年収500位だけどカイエン新車で買っちゃった。
他にも街乗り用に国産車もあるけど実家暮らしの一人身だし余裕だよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 16:07:14.25 ID:M0KZ5eR10.net

2017年式 カイエンターボS が売りに出てるぞw

一見じゃ枠は貰えない車だ。
お前らチャンスだぞw

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5997496841/

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 16:45:31.26 ID:lhfQcfE00.net

一番古い設計のカイエン買うやつなんて今居ないだろｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 22:11:30.79 ID:GqpBil/A0.net

479の者です。

やはりこのまま独身でいるならばカイエンも手が届くかもしれないということですね。

頑張ろ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 00:41:38.79 ID:HUP5mctS0.net

独身でカイエンとかキチガイかよ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 07:09:27.19 ID:t/pIcI420.net

カイエンのディーゼルが排ガス不正でドイツでリコールだってよ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 09:57:53.02 ID:pqfBFeZl0.net

正直どのメーカーでもディーゼル排ガス不正なんかどうでもいい
そもそもカイエンのディーゼルは並行でしか日本に入ってきてないけどリコールってどうなるんだ？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 13:26:08.80 ID:fA8kGJLYO.net

ポルシェには失望した。
カイエン手放すわ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 16:23:29.03 ID:m4JUPsvL0.net

排ガス不正だけじゃなく、他にも安全に関わるとこもありそう。
なんたって、要はテストをカンニングで受かるような細工を
施してたようなもの。

不正ソフト搭載って。

思考プロセスからして、人の命を預かる製品を作る企業の
姿勢にではないよね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 16:39:56.86 ID:CMBQkCj10.net

ほんとそう思う
厳罰が必要と思うわ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 17:37:03.12 ID:m4JUPsvL0.net

日本はメディアや政府も、自動車業界には甘いよね。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 17:59:54.18 ID:n8LdBsdy0.net

ディーゼルは全部やってると思うのが筋

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 18:10:21.94 ID:fup/Lq8k0.net

日本も厳しいっしょ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 21:30:54.98 ID:DlxtrxoN0.net

ナチの毒ガス攻撃w

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 22:46:39.88 ID:aM3gQ1PZ0.net

>>491
これって、ごろんの乗ってた車じゃね？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:06:22.32 ID:n8LdBsdy0.net

しかしこれ日本メーカーがやってたらどうなったんだろうな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:44:45.87 ID:A9+DeoXb0.net

日本メーカーは欧州市場でディーゼルを売ってんの？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 00:00:16.70 ID:c+a4VVfD0.net

日本メーカーがドイツメーカーがやらかしたレベルの不正をやったらどうなったかって話

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 00:01:40.22 ID:4BFDAurO0.net

頭悪そうw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 07:21:46.52 ID:+APT8JSs0.net

>>507
アメリカの公聴会に呼ばれて、莫大な課罪金払わされて
法的整理に入るだろうな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 17:20:29.22 ID:D4Es6kTzO.net

ドイツ人やドイツ企業に対してなんでこう寛容なんだろう・・・生まれ変わったらドイツ人になりたいよ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 22:16:00.24 ID:UkMIum0n0.net

955のカイエンターボを買おうとおもっています。
日常的な維持費はいくら見ておけばいいですか？
余りに高そうだったら957のSにしよいかと思っています。
宜しくお願いいたします。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 01:44:44.45 ID:5ORBwd1/0.net

>>511
955はやめといたほーがいい
せめて改良版の957にしとき
今更957ですら細かい故障多くて維持大変なのに955なんか更にだぞ
そんで初期保証付きんとこで買え

by957ターボ所有者

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 08:38:58.66 ID:aJg4yA5s0.net

>>512
レスありがとうございます
957ターボでも大変なんですか･･･
販売店から聞いたのですがターボはオイル減るのはマジなんですか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 18:54:16.93 ID:X2bYyIFv0.net

国沢光宏

AJAJ会員森野さんの事故。となればブレーキでなく、
アクセルが戻らなくなった可能性など考えるべきだと思います。
繰り返しますが森野さんは無謀な人じゃなく、この場所でミスを犯すことなど考えにくい。
それだけは理解して頂きたいです。
ちなみに997のGT3は電子スロットル。クルマ側のトラブルについては聞いたこと無し。
だからこそ不思議でならない。

事故を起こしたポルシェを貸し出した販売店の整備不良も視野に入れるべきだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2016/06/16(木) 22:45:39.89

GT3はテクニカルメイトの車だったみたいね

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 01:50:46.79 ID:S4XwvJjl0.net

>>513
重量税で9万弱、保険で20万
燃費5km/l もちハイオク
オイルは丁寧に走っても2000kmで1lは余裕で減る
ヘッドランプの水没など細かい故障が年に数回
エンジン周り、エアサス周りに問題が起きれば計り知れない

たとえ車体が100万で買えたとしてもこれだけの支払いが毎年出来るか自問してくれ
957で10周年、955なら14周年
それでもカイエンが好きなら持つ喜びはある

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 17:06:46.21 ID:qWydDd2h0.net

3代目、前面偽装無しの画像出たね。　結構いいかな。
http://www.carscoops.com/search/label/Scoops

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 17:27:14.99 ID:jfvqPcxq0.net

これが新しく発売されるカイエン？

フロント部分カッコイイじゃん

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 18:57:48.04 ID:dN8RzW1s0.net

>>516
マジかっこ悪い

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 01:23:16.10 ID:/KfMkJn30.net

>>516
テールは偽装されてるけどテールランプ繋がりそうな感じだな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 01:57:24.92 ID:938+ZkRm0.net

カイエン乗りに聞きたいんだが、貧乏そうな軽や型落ち中古車から煽られたりする頻度はどう？煽られにくいSUVを探してます。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 01:59:20.03 ID:rGJ8dT2f0.net

あんま変わらない印象

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 02:20:15.95 ID:ARB7Hu/30.net

>>516
うわあ〜ださいわあ〜↓
次も目立たないようにブラック系かあ。ブラック飽きたわ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 08:32:07.65 ID:eZXvo9z00.net

カイエン煽るような身の程知らずのバカいるのかよww

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 09:04:42.78 ID:39c3OIyA0.net

高速でスバルが突っかかってくる
スバル乗りは頭おかしい

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 14:43:38.96 ID:/KfMkJn30.net

煽る奴は前がどんな車でも煽る
寧ろ煽っていると思ってない馬鹿かもな
煽られたくなければ追い越し車線かっ飛ばすか走行車線走る
一般道なら道を譲る
一車線のバイパス等なら自分のペースに付き合ってもらう
馬鹿に付き合う程バカな事はない

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 16:24:16.34 ID:uGXJc7gw0.net

まじかよ、かっちょ悪すぎだぜ…

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 17:20:54.47 ID:px264YKB0.net

3rd cayenne まだ見慣れないせいか、顔は賛否あるかな。
リアは最近の文法に則ってキレ長一直線。かなり良くなるはず。
スクープ画像はターボ・ｇｔｓ系の顔だな。　素やＳは口少し閉じるはず。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 17:53:02.01 ID:PHyI1UE50.net

>>520
ナンバー893つけて中古のハリアーでも乗っとけよ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 18:07:33.28 ID:aiQtrqkG0.net

２ちゃんねるは匿名の掲示板ではないです

２ちゃん管理人の幹部はユーザーに対してハッキングや特定するためのストーカーまでしてます

２ちゃん管理人の幹部は普通にハッキングしてます

バクサイもハッキングしてきます

裏２ちゃんねるはウイルスを送ってきます

２ちゃんで目立つ書き込みをしてる人はハッキングされてる可能性が高いです

２ちゃんは書き込まないで見てるだけでも今どこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています

２ちゃんでIDを変えながら書き込みの連投をする２ちゃん管理人のバイトをしてる人が４００人いるといわれています

２ちゃん管理人のバイトをしてる人の本職はライターです

＠

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 12:12:12.36 ID:ZXSoulRx0.net

何よりもずんぐりむっくりでファニーな955を愛する自分は幸せ者だ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 00:15:42.38 ID:oMantjX00.net

カイエンも違法ソフト搭載でリコールか

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 17:22:50.57 ID:Oj8CrO+d0.net

957ターボ、安かったので買ってみた。
みんなヨロシク！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:18:03.06 ID:9Zn1IRMb0.net

>>532
故障しないといいな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:29:45.85 ID:Oj8CrO+d0.net

10年10万�qだけど、ポルシェを信じるｗ
立駐、タイヤが当たってギューギュー。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:38:38.94 ID:9Zn1IRMb0.net

ディーラーでやらないなら関係無いが次の車検代高いかもよ
プラグやブレーキ等の交換あると特にね

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:38:21.67 ID:G+nVUaFk0.net

10年落ちだと車検代かなりかかるよ。
前オーナーがよっぽどメンテしてない限り消耗品とか色々交換するハメになるらしい。
聞いた話だと70万くらいかかったケースもあったとか…

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 15:20:59.80 ID:7kQBauMl0.net

>>536
故障なしでも消耗品重なれば、
法定費用+基本工賃
ブレーキディスク+パッド
タイヤ
油脂類
フィルター類
ベルト類
位でもそのぐらいになるんじゃない？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 18:10:23.88 ID:Ln0/5zyG0.net

最初のオーナー様は、ディーラーで大切に整備していたみたい。
直前のオーナーさんは、民間工場でプロペラシャフトとエアコンを治してるけど、
維持できずに、すぐ売却しているみたい。
535さんのレベルならまだ良いけど、エアサスがやられたらちょっと。
エアサスが壊れた方に質問！
壊れても、一番低い状態のままだから、走れますよね？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 18:35:47.33 ID:38Jp4k8V0.net

車検は最初2回まではほとんど交換部品無く安いからディーラーで問題無い
大体のオーナーがこの時点で売る
7年目の車検は色々と交換あるからディーラーだと高くて民間になる
維持費高くて中古で購入してもすぐに手放す
安く売りに出される
まぁこんな流れだよね
因みにエアサスは一つだけ一番上で壊れたのか変な形になってる奴を見たことはある
エアサスが壊れた人の書き込みじゃなくて悪いが壊れ方にもよると思う

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 19:10:48.92 ID:Ln0/5zyG0.net

あっ！そうか。
カイエンのエアサスは、左右両方が落ちるわけじゃなくて、片側1個ずつ壊れるんだ。
んじゃ、1個壊れたら、残り3個とも壊せば無問題ｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 19:17:26.50 ID:7kQBauMl0.net

>>538
エアコンは壊れ方にもよると思うけど、プロペラシャフトは民間工場で社外品なら10万ちょっとだから出費は大したことない。
エアサス壊れたまま乗るのは難しいと思うぞ。エアサス故障そんなに見ない気がするけど。
品質良くて安い部品使って治してくれるところ見つけておくのがいいかもね。
中国製で１本三万のエアサスもあるけど品質不明でちょっと怖い。笑

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 21:01:07.30 ID:WBtUu48j0.net

>>536
10年落ちで70万なんて普通じゃねえの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 19:40:57.46 ID:N9eTfImN0.net

957ターボ、納車されて100km走ってみました。
500馬力あっても、重たいからこんなもんかな。
サイドブレーキを解除するレバーが下すぎて、ちょっとやりにくい。
時速75�qにならないと6速に入らないから、燃費は悪そう。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 20:18:32.49 ID:Yl/hJOwz0.net

957v6だけど、据え切りの際に変な振動するんだけどなんとかならんかな
あと、停止する時に回転数落ちるときのエンジン振動が気になる

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 21:51:46.32 ID:VaAo0aPY0.net

>>536
車検で金かかるっていうけど、要は一年点検とかの時に少しづつ手入れてけばそんなにドカンとはかからない
ただでさえカイエンはポルシェの中では手掛からない方なんだし
ただし、日本車のメンテフリーと同等に考えたらそれは造り手の思想が違うんだからそれは土台無理な話

日本車は寿命10万キロ
ドイツ車は部品交換しながら寿命30万キロ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 22:20:03.67 ID:YS/4nVJ80.net

>>545
日本車は寿命10万キロ
ドイツ車は部品交換しながら寿命30万キロ？？

お前はアホすぎて話にならんな(笑)

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 22:45:47.11 ID:lTJ59LJe0.net

>>546
具体的にどうぞ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 22:56:51.71 ID:/c7OIbl30.net

>>547
どうせ 日本車のタクシーは30万キロなんて余裕だし(`･ω･´)ｷﾘｯ

とか言っちゃうレベルのやつだろ
スルースルーw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 23:00:15.00 ID:YS/4nVJ80.net

>>545,547,548
酷過ぎる自演だな(笑)

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 01:41:29.06 ID:8KxuzwXN0.net

あーあ 一番雑魚い逃げにwww
低脳らしい解釈ですねw

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 06:53:52.71 ID:S5L0qMq70.net

ゼロクラウンなんて20万キロ程度は普通にある
しかもトラブル少ない

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 06:55:52.26 ID:SqweCxHT0.net

最近堀尾将希さんがどうたらいうレスみないな
あれなんだったの？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 14:08:30.65 ID:w151Uk1G0.net

>>543
マニュアル走行お勧め
64kmくらいで6速入るよ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 14:47:32.86 ID:WjGbh5JL0.net

>>544
こんな重い車で据え切りとか自殺行為だろw

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 15:22:59.22 ID:hNnrnkg30.net

>>554
都内だと仕方ないよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 17:59:10.89 ID:xcrrGQq10.net

958ターボだけど都内でアイドリングストップ切ってると目に見えてガソリンの消費早いな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 18:07:11.37 ID:wZPSHSrY0.net

>>553さん、どうもありがとうございます。
気が付くと５速に落ちてしまうので、tipでカチカチ上げていました。
Ｍだと下がりにくいですね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/17(木) 11:43:20.52 ID:Z5HNEfFO0.net

>>546
そんなの車種によるが退屈な日本車に10万キロ乗り続ける苦行は俺にはムリだ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/17(木) 12:23:47.31 ID:ZUGi8Z/60.net

10万キロ走る間に日本車の数倍修理代がかかるし
30万キロ走ればその費用で数台買えるんじゃないの？(笑)

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/17(木) 23:15:27.72 ID:wGwqCvqS0.net

>>559
現行なら修理はほとんどないぐらいの信頼性だと思うが修理あった時や車検などの維持費は日本車より高いのは事実

乗りたいと思う車が日本車にあるなら日本車がいいよ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/21(月) 00:20:06.43 ID:VHwoQ+KW0.net

V6を冷やかし半分でみにいってきたけど、エンジン音と排気音が完全スポーツカーだな、侮ってわ･･･

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/22(火) 00:35:56.66 ID:Oo4h+3C60.net

それはスポーツエギゾースト入れてるんじゃないかな？
デフォルトのカイエンはテンション上がるような排気音ではないよ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/23(水) 01:02:38.84 ID:9EjtT/TO0.net

2015カイエン乗りだけどルーフレール外したくなって来た
これって簡単に取れるのか？
外したルーフレール買い手えるならオクに出すわ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/23(水) 10:21:53.73 ID:QvrYByZX0.net

>>563
958カイエンのレールは簡単に取れないよ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/23(水) 21:41:12.45 ID:kNCSBHya0.net

新型が8/29にワールドプレミアだってね。
耐久テストの動画見たけど、お尻は現行がいいと個人的に思う。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/23(水) 22:09:57.36 ID:tb/oX4yL0.net

>>563
外せたとして、天井に穴が開くけど良いのかな？
穴埋め＆塗装なら最低でも10万はかかると思うんだが

また、事故車で部品はありふれてるから
売れるものでも無いと思われますが

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/24(木) 00:09:50.16 ID:Sb3vAIWA0.net

>>563
レスみて外すの諦めた
穴が嫌だ
オプションで折角付けたわけだしこのまま乗る

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/24(木) 12:10:01.39 ID:P8E6zf1I0.net

だんだんカッコ悪くなってる気がするんだが
乗り換えられないよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/24(木) 15:26:15.17 ID:UIF5bAse0.net

パナメーラも実車みると新型はいいと思えるから、カイエンも実車は良いのかも

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/24(木) 22:26:01.01 ID:nkKlkg1w0.net

パナは新型になって大分マシになったよね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/25(金) 00:09:56.55 ID:RNUa8z8a0.net

新しいカイエン楽しみ
今958後期乗ってるが買い替えたい
でも嫁が958を何故か溺愛して大反対
カイエン擬人化してこんな可愛いコを売るなんて信じられないと怒ってる
俺もこんな面倒な女だったなんて信じられないんだが

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/25(金) 00:35:37.81 ID:HRZeY5Ge0.net

一緒に嫁も乗り換えちゃえばいいじゃん

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/25(金) 04:40:12.27 ID:OGtdtDfF0.net

車も女も複数持ちが吉。気分や用途に合わせて乗りわける。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/25(金) 11:03:24.33 ID:FUUjzsjM0.net

>>571
新型出たら958の古さに買い替え許してくれると思うよ
内装はパナみたいになるだろうし

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/25(金) 23:34:08.42 ID:WfQFunnv0.net

カエルクンはカエルクン。
デザイン気にする奴だったら最初から乗らんだろｗ
カエルはヘビににらまれたらそれまでだｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 02:29:02.13 ID:tJZOzMB00.net

29日楽しみだな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 05:35:49.98 ID:7z9ynddH0.net

外観はほんと変化ないねぇ
テールは日本車みたい
あとは中身がどのくらい良くなってるかな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 13:40:29.41 ID:j1ggd1h40.net

通例からいうと最初に素とターボが出て、あとからS、GTSなんだっけ？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 16:28:07.30 ID:HHQA4/UN0.net

>>578
最初にSとターボが出て、すぐにハイブリッドが出る。
今のポルシェはハイブリッド売りだからいきなり出るかもな。

その後は素とターボSが出て、ラストにGTSだな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 18:19:00.97 ID:vKGier/10.net

シフトノブの横の手すりって、格好いいけど、
皆さんは握ることがありますか？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 21:04:37.87 ID:w3Voigyj0.net

新カイエンの後ろの画像ってない？
マスキングされてないやつ。
まあ明後日になれば分かることなんだけどさ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 21:12:07.14 ID:CKvh0P5K0.net

>>581
https://www.motor1.com/news/178052/2018-porsche-cayenne-leaked/

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/27(日) 21:28:10.93 ID:tJZOzMB00.net

たのしみだ
http://i.imgur.com/BMi8nWz.jpg
http://i.imgur.com/zdKGU5E.jpg

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 01:48:46.62 ID:fUdyGCGl0.net

>>583
終わった。営業から乗り換えの電話あったけどお断り。
リアはもうパナとかで既出で目当たらしさは無し。フロントも飽きた。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 01:49:37.58 ID:fUdyGCGl0.net

ちなみに今回から右だけになんのかな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 07:25:25.84 ID:2ep45kYM0.net

VWトゥアレグとのドアパネル共有をついに止めるんだな
だったらもう少し変えてきても良かったのにw

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 11:23:31.26 ID:R5bm2moZ0.net

>>584
販売店は泣いてるね〜ｗ　
カイエンに対する熱意を感じないね、なんか。　もう、やっつけ仕事でしょ、これ。
フロントなんかマイナーチェンジレベルだよ。　
期待してたリアもパナのリアくっつけただけ。もう少し洗練させなきゃ。
カレラ4みたいなリア期待してたんだけどな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 11:48:21.88 ID:8/tCuKNR0.net

モデルチェンジごとに大幅変更するよりいいと思うね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 12:19:25.53 ID:cUDOWcWJ0.net

今後８年間、このスタイルでもつのかな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 13:06:05.65 ID:2ep45kYM0.net

４年後のMCでフロントフェンダーにエアアウトレットを付けるんじゃないかな？
それにしても新鮮さに欠けるなぁ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 13:28:27.39 ID:R5bm2moZ0.net

今から思えば、初代カイエンの後期モデル（975）、このインパクトは凄かった。
これだけ激変してもマイチェンたったからね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 13:31:36.15 ID:R5bm2moZ0.net

957カイエンの間違いね

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 14:37:39.11 ID:ZmwwpW8c0.net

カイエンのは3台乗り継いできたけど955を初めて見たときの興奮はもう無理なんだろうな
一目惚れして買ったわ
今は958後期だけど新型買うか迷う
カイエン自体は凄く好きだけど違うSUVにするかも

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 18:05:43.66 ID:n31wbiGR0.net

>>583
見た目現行とほとんど変わらんな
大きさと重さはどうなるんだろう？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 18:32:12.38 ID:7AE+ZQzI0.net

インテリアだけだなーカコイイのは。
まぁドラスティックに変わったら変わったでみんなケチ付けるんだろうが、さすがに今回はやっつけ感が否めんなあ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 20:18:14.30 ID:p3Dxt02o0.net

予想図でまだ実車じゃないだろ？
日本時間の30日朝まで結論は出せないと思うが、楽しみだなw

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 21:12:06.15 ID:3o4p05jm0.net

このデザインのままだったら乗り換えないで車検通す事にする

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 23:33:25.43 ID:CsjtofVR0.net

売れ筋モデルだからか中も外もかなり保守的だな
ヴェラールくらいの洗練さが欲しい

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/28(月) 23:35:05.36 ID:CsjtofVR0.net

本来なら新型と旧型が並んだらエクステリアなんか明らかに見劣りするだろうに現行で十分だな
逆に現行が完成されすぎてたのかも

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 00:09:27.44 ID:iT5gMQj30.net

>>599
そう思うよ
新しいカイエン買うより中古の走行少ない958買えばいい
償却短いから節税にもなる

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 00:43:43.45 ID:1jM2Yal00.net

>>598
ヴェラールは新しい感じしたけど内装はかなり安いプラスティックな感じでしたよ
エンジン音も変でした

で、新型カイエンは重量が軽くなる以外別に魅力無いですね

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 00:57:10.26 ID:lkAaFxol0.net

今出てる画像はベースモデルだろ？
ターボはきっとカッコよくなるでしょ
モデルチェンジで旧型が目も当てられない程変化するメーカーよりかはマシだろ

603 ：579：2017/08/29(火) 02:05:59.17 ID:jZf2CDFr0.net

画像サンキュー！
実車見るまでは分からないけど確かに変化は大きくなさそう。
車高が低くなったかな？
マカンみたいな立体バックライトはやめたみたいね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 07:18:48.75 ID:a+ZoJNNN0.net

マカンと比較したらモッサリし過ぎてて
全然スポーティーじゃないですね
モデルチェンジしてもドン亀のイメージは
全く変わらないようでw

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 09:37:36.28 ID:9xZsfTzL0.net

LWBの7シーター版でも作らないと新規の需要が無いんじゃないか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 10:34:26.77 ID:QFGFX5vn0.net

958ももう2回目の車検なのでいずれにせよ買い替えだが、次期型に買い替えても色同じなら誰も気づかなそうだな。

これだとウルスか、モデルxかな。
いまさら御三家とかマカンは格下だし、インド車はやだし。ボルボも車は良いけど中国車だしな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 11:03:14.26 ID:+4K+lCpu0.net

中古乗りうぜー

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 11:47:45.24 ID:ut/HR8gw0.net

https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/08/29/235938/

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 12:36:06.55 ID:9xZsfTzL0.net

7シーター無しか！w

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 12:39:27.89 ID:6FceYp590.net

>>607自分の会社の経費で3〜4年落ちの人気がある価格の落ちづらい中古の高級車買うだろ？
それを2年とかで減価償却し終えたら、自分の金使って格安で会社から買うんだよ
それを売ればどうなるかわかるか？
良い税理士つけな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 18:42:36.35 ID:BW63Db6J0.net

中古の元高級車で、５年後も値落ちしにくい４ｄｒ（SUV含む）って
何がある？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 21:22:58.63 ID:Z6eF4GrH0.net

ベンツＧクラス
ランドクルーザー

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/29(火) 22:40:39.96 ID:iT5gMQj30.net

>>607
経営者なら節税対策に中古車を利用するなんて当たり前だよね。
そんなことを知らないなんて。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 04:25:41.36 ID:OEd7VXvp0.net

ポルシェサイトでプレゼン見てるけど外観はリア以外そこまで変わらんように見える
詳しくない人は新型と現行との見分けつきにくいかも
たぶん買うとは思うけど

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 04:31:29.88 ID:E5DixjhF0.net

俺も早起きしてライブ見てる、、、期待してたリア、アウトランダーじゃん

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 05:04:50.19 ID:fA5uDzDV0.net

今までで1番微妙だ…
まさに後ろ三菱

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 05:43:41.43 ID:ruipYYU20.net

新型カッコ良いじゃん
サイズも一回り大きくなって後席も少し広くなってそうだし

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 08:23:03.99 ID:vnsy/1UT0.net

旧型とあまり変わらないね
来年車検なんでウルスかレバンテに買い換える

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 08:50:54.22 ID:Fct8W+Yo0.net

全長4918mm（＋63mm）
全幅1983mm（＋44mm）

デカすぎだろ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 09:34:23.11 ID:yq/Bbgj20.net

ティプトロはもうやめて欲しかったのと
デザインがあまりに保守的

３Lシングルターボはアウディ製？

にししても旧素は暴落だな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 11:46:14.12 ID:kRGErOk70.net

幅2mに迫ってきてるな
ここまででかくなってくると都心メンドクセーな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 12:00:47.91 ID:R5cgfXfD0.net

今回ワザと微妙な感じにして、カイエンクーペを買わせる戦略だろ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 12:29:00.70 ID:MF8zwiIv0.net

えっまだPDKじゃないの？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 12:45:21.03 ID:wuazwNC30.net

>>618
ウルスは車格が違うだろーー、このハゲーー！！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 12:53:00.67 ID:FkqaemFx0.net

今回ベースとＳのみ発表ってことは、発売もこの２グレードなんだろうか。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 13:07:01.18 ID:FLpj+tKP0.net

>>623
カイエンはPDKにはならないと聞きました。
特にアメリカでは、トーイングに使用する場合が多く、PDKでは強度不足になることが理由だそうです。
この動画でも坂道で新型の牽引を評価してますね。
https://youtu.be/YP6XpA-uLrI

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 13:14:16.31 ID:rrEoF9WW0.net

>>621
ですね
コインパーキングでホイールキズつくし…
タイヤ脇にキズ入ってタイヤ交換で1x万払うのイヤになってきたわ

全幅1900未満でいいやつないかな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 13:59:48.25 ID:NbvQarYy0.net

>>624
欧州車の高額SUVなら何でも良いのかよって話だよな。
しかしカイエンならメイン使いもできるけど、ランボのSUVなんか完全な趣味車だと思う。どうしても信頼が置けないし、何かといちいちクッソ高いだろうし。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 14:01:46.27 ID:QmZrToEr0.net

見た目の変化がもっとあればよかったけど、これで幅4cmプラスだとただでかくなっただけの印象
この調子でマカンがモデルチェンジしたら現行カイエンの大きさになりそうw

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 14:08:23.25 ID:aRGKO+gW0.net

日本で使うなら1900までだなぁ。1850くらいが個人的には丁度いい。最近のはでかくなりすぎてるな。
次期Gクラス発表まで様子見だなぁ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 14:29:05.03 ID:Hhoy0BTB0.net

ここに集う諸兄なら大きくても運転は大丈夫なんだろうけどさ
嫁さんママさん連中が街中で運転するにはもう限界だよね

幼稚園の駐車場で立ち往生するのは止めてちょうだいw

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 15:20:11.66 ID:2zT+UG9I0.net

>>624
少なくともプラットフォームは一緒だよね
？
アウディQ7、ベントレー・ベンテイガ、
2018年型ポルシェ・カイエン
全て同じはず

エンジンすら共用
http://jp.autoblog.com/2016/05/09/porsches-new-twin-turbo-v8-will-power-audis/

もはや違うのは見た目だけ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 16:24:50.73 ID:FFiXhLV+0.net

これはあまり変わってないな
カイエンクーペに期待する

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 17:55:15.82 ID:fsG4Xypd0.net

スタイルはまとまっているとは思う
個人的には一番カッコイイSUVはFpace

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 18:27:21.15 ID:YN0kBKTg0.net

新型は結局丸型テールランプはやめたのね
パナメーラをまんまSUVにしただけのエクステリアに拍子抜け…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 18:55:44.77 ID:skwaDcGt0.net

新型
リアがダサくなってしまった

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 19:34:31.76 ID:Cpxdo+Pc0.net

パナメーラの発表時は衝撃のかっこ良さだったんだが、何なんだカイエンは？
デザインを諦めたのか、パナメーラをずんぐりむっくりにしただけじゃねーか？

俺は新型Gクラスを待つ事にした。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 20:55:02.87 ID:rR8fNGnv0.net

>>635
パナメーラのままだったらいいんだよ。
リア下部のデザインダサ過ぎる。
Audiのデザインが悪くなったのと同じ流れをポルシェにもうれんなよ。

639 ： ：2017/08/30(水) 21:26:27.74 ID:mehGrmLI0.net

ｺﾞｸﾘ・・・
　
つ https://www.netcarshow.com/porsche/2018-cayenne/

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 22:35:07.02 ID:GHTtekrv0.net

ん〜、イマイチだなぁ…。
フロントグリルのカメラは何とかならんのかな？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 22:45:25.09 ID:Cpxdo+Pc0.net

インテリアもナビが変わっただけでさ、
取って付けた感じがするよな。
他は現行とほとんど変わって無いしなー。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 22:56:56.70 ID:srJRNuwT0.net

新型、評判悪いね。個人的にはリアのデザインはありなんだけど。。ただ、早くターボ顔が見たい。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 23:31:18.46 ID:yLgBxyZQ0.net

>>630
どっかのスクープ記事で次期Gクラスはかなり幅がでかくなるとの予想だったぞ。幅が重要なら現行買ったほうがいいかも。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/30(水) 23:41:21.46 ID:ruipYYU20.net

新型良いじゃん
実物はサイズアップして迫力も増してるだろうし楽しみだね

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 01:08:37.24 ID:xvDBy0te0.net

オレも新型のリア好きだな。
ポルシェのロゴがガラスの中に浮いてる感じとか

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 01:09:45.29 ID:xvDBy0te0.net

いつ頃の生産モデルから新型になるのかしら？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 10:28:39.25 ID:rIQ8sdr70.net

今度の素はパナと同じ３Lターボだね
マカンより実用性あり、動力性能も及第で素が今まで以上に売れそうだ
１０００万きるぐらいかな？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 12:14:33.01 ID:ovEiDeT70.net

素でもホイール標準19インチだし色々と標準装備増えたし結構な値上げしそうだね
958も前期と後期でティプトロのスムーズさが変わったし新型カイエンも期待してる
マカンのマイチェン次第ではマカン買うけどね

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 15:00:32.78 ID:/onliwk80.net

今までで1番インパクトの薄いアップデートだなぁ
オプションで4wsがついたのは面白いけど

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 17:51:39.47 ID:+SIFpQFH0.net

>>640
他メーカーはエンブレムバッチに上手く隠してるけど
ポルシェはグリルじゃなくボンネットに有って小さいからなあ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 22:15:08.23 ID:xFQE/OjG0.net

ＵＳのポルシェのサイトではもうコンフィグ出来るんだね。
日本の値段と比べるとオプションも安くてうらやましい・・・

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/31(木) 22:54:18.42 ID:rZpJfikn0.net

素で乗り出しいくらくらいかな
1200以内ならカイエンもいいかな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 00:25:33.06 ID:RniqVYHR0.net

幅198cmまでくるとコインパーキングはほとんど無理だろうなあ
今のカイエンでタイムズあたりで白線上にタイヤ乗ってギリギリだし…
広い駐車場探して停めるしかない

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 02:04:06.52 ID:d00lin0j0.net

ポルシェジャパンは円安になると値上げするくせに円高になっても価格据え置きなんだよなぁ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 11:58:05.83 ID:2Cm5/pRg0.net

原価がやすい車を付加価値つけてぼったくっているメーカーだからねｗ
1/3の金額でも利益は上がってるはず
2/3はぼったくりだよ。でも世間的価値が高いので見栄とプライドを満足させるために
買っちまうんだよな〜　だからこその満足感なのかもな

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 12:50:53.33 ID:erm0msrp0.net

なんかオプションというか機能が、Audiそのまんまだな

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 13:08:17.00 ID:D+2tkUlB0.net

フォルクスワーゲングループの着せ替え人形だから仕方ないでしょー

中身はみーんな一緒なんだし

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 13:37:50.79 ID:rxUp7yNZ0.net

新型は0-100加速、素で6.2秒みたいだな
素が大人気になりそうだ
見慣れてきたせいか格好良くも思えてきたし楽しみだ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 19:58:28.43 ID:y/12ELEK0.net

Gクラスを待つとか言ってる奴は、別にポルシェが好きなわけじゃなくて社格の高い欧州SUVなら何で良いわけなのか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/01(金) 22:30:46.73 ID:1DFB+KvF0.net

近所に初期型のカイエンSが78万円で売ってるわ
遂に来るとこまで来たなって感じだわ
これ10年くらいしたら逆にブレミア付かないかな

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/02(土) 00:12:13.58 ID:T3AA5X1q0.net

>>659
俺はそうだな
別にポルシェが好きでカイエン乗ってるわけじゃない
経費にできて1000万越えるくらいで、家族と荷物つめて値下がりしにくいのを探したらGクラスかカイエンだったというだけ
だからGクラスは乗り換え候補になるけど、ジャガーのやつとかは候補にならない
レヴァンテは値落ち具合がまだよく分からんからどうかなって感じ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/02(土) 09:02:49.94 ID:YMDn69wZ0.net

>>659
そんなもんだよ。
ちなみに、商談でターボとダントツ競合するのはＧ63。今度営業に聞いてみな。
俺、ｇ55→ターボ→ｇ63だよ。

>>660　ちょっと儲かりはじめた賢い若手経営者に多いタイプだね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/02(土) 10:16:52.87 ID:jz5QUTXS0.net

なるほどね。ただGクラスは多分にカッコだけの要素が強い気がするなあ。メルセデスのブランドに安心感はあるけど。
リセールは納得だな。

664 ：660：2017/09/02(土) 12:43:35.69 ID:YMDn69wZ0.net

アンカー間違えた。　>>661だよね

まちがっても658じゃないわ、真逆だよこれｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/02(土) 19:34:37.52 ID:R5e95gk+0.net

バックミラーがベンテイガ同様のプラ縁無しになったのは良い

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 02:29:08.74 ID:CFHNgesB0.net

>>661
別に好きでもなく投資も兼ねるんだったらポルシェなんて微妙に中途半端言わんでフェラーリ一択だろ　ベルリとかスペチとかあんだろ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 08:01:41.65 ID:OAHxaP/Q0.net

>>666
>経費にできて1000万越えるくらいで、家族と荷物つめて値下がりしにくいのを探したら

って書いてあるだろ…

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 08:08:56.41 ID:BKYDxjeH0.net

これだから中卒はw

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 08:35:40.35 ID:Et4BCRvr0.net

経費に落とせるから値下がりなんて関係ねぇじゃんか
…と、いつも思いつつ3年先の自分の商売に自信が持て無いんだよなw
ついつい保守的にカイエンの中級グレードとか選んじゃうんだよ

中古車を買ってくれる人には感謝してますw

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 09:42:43.29 ID:dI5JO2ct0.net

素ぐらいの加速感でも十分な俺には安く済む素でよかったんだけど車体で1000万超えると
ちょっと買えないわ
来年958の車検だけど958後期も視野に入れようかなw
いつぐらいから新型入って来るんだろな

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 12:46:28.93 ID:WvA+a6I50.net

>>670
PC担当は７月頃になると
言ってました。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 15:50:44.86 ID:CFHNgesB0.net

へー、みんな経費で落としてるんか。税務署認めてくれるんだな・・・・
ときに、どういう商売のどういう名目で？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 16:15:39.66 ID:dI5JO2ct0.net

>>671
ありがとう
って事は2019モデルから新型が入って来るのかな
車検に間に合いそうだが車体価格が気になるな

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 17:26:44.34 ID:JmUvnC3v0.net

整備出した時うちのPC担当は秋って言ってたけど

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 21:15:01.53 ID:pp9/wb7N0.net

トルコンATなんでしょ？
そこんとこどう思ってるの？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 21:18:02.33 ID:RKVleAmw0.net

安心感に溢れてる

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 21:54:58.58 ID:80/oeTcT0.net

958以降は国産とデザイン対してわからなくなってるよな
957までは人目でポルシェって分かったのにねぇ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 23:37:16.69 ID:Vl9Hlknu0.net

カイエンやマカンに似てる国産車ってあったっけ？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/03(日) 23:54:45.66 ID:OAHxaP/Q0.net

なんでどんどんデカくなるんだろう…
車格の高さを醸し出すためにはデカくするのは有効だけど、さすがに膨らみ過ぎでは？
みんな言うように日常使いで不便やストレスを感じる程になるとイマイチだよね。スーパーカーじゃないんだし。
日本橋三越の自走式なんて幅1850程度でもけっこうストレスなのに。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 01:33:42.20 ID:slxGq67B0.net

>>672
車は足だよ
仕事は医療法人と不動産

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 04:01:27.93 ID:RoAY/c7U0.net

>>675
>>679
ボディサイズの件は、カイエンの最大市場＝アメリカなのが理由。
PDKではなくティプトロなのも一緒。（トーイング対応）

日本のことは全く考えてない。
右ハンドル出してくれるだけでも、ありがたい。
販売台数が桁違いだから、仕方ないですね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 04:57:16.84 ID:siZm7tZk0.net

三越は土日は混むから東急プラザか阪急メンズの方がいい

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 17:07:17.42 ID:lJxUnvH40.net

乗りたいのはカイエンだけど、あまりでかくなりすぎるとツライ
現行で我慢するかマカンに変えるかってとこかなあ
1983mmは都内だと駐車場を選びすぎる

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 17:30:30.63 ID:CCnRRAa00.net

大き過ぎるだろう
gleクーペもデカくて見送ったけどカイエンもこんなに大きくなると都内住みにはキツイ
とりあえず958後期を乗り続けてカイエンクーペまで待つかな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 17:32:53.10 ID:4m6wIAh70.net

普通に考えたらクーペのほうが車幅大きくなると思うけど
クーペがあまりにも格好良かったら使い勝手無視してでも買うってことかな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 17:42:02.67 ID:Y3U1T4TT0.net

gleも非クーペより幅でかいよね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/04(月) 18:38:33.04 ID:7AuUHjrs0.net

こうやってどんどん敬遠されるから、
都内で堂々と新型カイエン転がしてる姿がカッコよく見えるんだよなぁ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/05(火) 00:42:57.84 ID:XbKj6KKo0.net

クーペになって幅2mになったらいくらかっこよくても無理だな
都心でもGLEクーペ時々みるけどよう買うなと思う

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/05(火) 07:40:51.74 ID:aS4dujYd0.net

チビとハゲはでかい車が好きだなw

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/05(火) 12:35:43.73 ID:PIFAA91w0.net

エクステリアが格好良かったら新型カイエン魅力的なんだけどなー
やっぱポルシェの魅力は最終的には911に行き着く気がする（哲学）

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/05(火) 17:25:03.27 ID:uWx08Iyc0.net

すまんお前ら958ターボだが次はテスラ行くわ。
カイエンの加速には慣れてしまって不足を感じるようになってしまった。ターボsハイブリッドですらp100dには
遠く及ばないの確定だろ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/05(火) 17:33:39.91 ID:iwYxxtjz0.net

ハイブリッドって全然眼中になかったんだけどバッテリーもつの？
結構走らないと充電足りなくなるとかない？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/05(火) 17:53:50.29 ID:XbKj6KKo0.net

そもそも走りがつまらなく感じないのかな電気自動車は

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/05(火) 20:53:51.01 ID:oSXjWijC0.net

排気音の高まりとかないからね
機械的に早いだけ
味気ないとは思うんだ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/06(水) 00:35:02.22 ID:9Kgi+M/J0.net

否が応でも電気自動車の時代になる。
それまでは車好きとして内燃機関を乗り続けるよ。
今のF1みてておもうけど音はスポーツカーにとって大事な感性の一部だね

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/06(水) 03:40:22.89 ID:ml+J26fP0.net

2025年に早ければeuではガソリン車販売できなくなるって案も有ったが
とりあえずは2040年が濃厚かな　2039年に長く乗れるガソリン車買うわ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 00:49:35.39 ID:eaDbYJeh0.net

新しいカイエン大き過ぎる、カイエンクーペはもっと大きいだろうし
次はどうしようかな
マカンクーペって出ないの？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 02:17:49.92 ID:qGNfaZ9N0.net

出たとしてもさらに後席狭くなりそう

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 02:53:12.57 ID:4EPbOycF0.net

パナメーラなら幅が現行カイエンと同じくらいだから、多少用途は違うけどそっちを候補にと思ったら全長が20cmも長いw
都内じゃマカンにでも乗ってろってことかw

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 03:12:12.03 ID:eaDbYJeh0.net

乗りたい車の候補が幅で絞られるのは如何なものか思う
大きくなりすぎ
やっぱりマカンクーペ出るなら今の後期958乗り続けて考えるかな
あとはテスラSUV、新しく出るらしいレンジSUVかな
レヴァンテも幅が広い
gleクーペも都内であんまり見かけないのは幅が広すぎるせいだと思ってる

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 07:02:25.61 ID:EAHHVNxr0.net

X6は最小半径が6.4mとか･･･

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 12:16:06.79 ID:HQrTnIY20.net

新型カイエンは幅1983�oてランクルじゃんw
狭い道と駐車場でストレス不可避

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 12:20:14.88 ID:S1qQwJIr0.net

結局は北米・中国が最重要マーケット。
日本の、、、都内の交通事情なんて、まったく眼中にないよ。
今回の3代目カイエンの縦が5メートル超えなかったのが逆に意外だったね。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/08(金) 16:05:36.01 ID:3+7XVIF60.net

ワイの骨董品955が輝いて見えるぞ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 08:37:20.93 ID:/jt1cngC0.net

>>699
経験上、全長は何とかなると思う。やっぱり幅がけっこうストレスフルになる。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 11:50:08.69 ID:Hc8Xt8m90.net

幅なんか単なる慣れじゃん。都内は云々てどんだけ運転下手orビビりなんだよ。
そりゃﾊﾏｰぐらいあったら避けるのわかるけど。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 11:54:04.65 ID:p6ELkhHB0.net

>>705
へー、そうなんだ、長さってあんまり関係ないんだ。
確かに、5メーター越えのＳクラスや7シリーズってだいたいご老人が乗ってるもんな。

幅に関しては、左ハンドルの方が圧倒的にすれ違いやすいよね。狭い道だと。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 12:00:50.56 ID:atYmK2bm0.net

>>707
そりゃ左端に寄せてりゃ
あとは対向してくる相手任せだから
圧倒的に楽だわな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 12:30:02.62 ID:/jt1cngC0.net

>>706
必ずそういう意見が出るが、そりゃ慣れなのは確かだが物理的な限界が違ってくるわけだから、相対的なストレスはやっぱり上がるって話だよ。
ランボやらフェラーリやらが幅広でも何の問題もないけど、足になり得るカイエンだとやっぱりQOD（クオリティオブドライビング）に影響すると思うよ。
駐車場もそうで、幅が1900弱でさえ器械式はしばしば無理、コインパーキングも隣の車輪止めと隙間がギリだったりするからね。
平置きですら白線の幅が小さめだと本当にギリギリでドアパンチも心配。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 12:55:58.24 ID:q4hgS6Bg0.net

都内で幅の広い車に乗ってる人って、大体、駐車場はいつも行く馴染みのところがあって、飛び込みで知らない駐車場に入ることなんて無いと思ってる。
たまに無遠慮にはみ出てコインパーキングに停めてるのを除く。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 12:56:43.64 ID:bioWdfpS0.net

そこまで気になるなら選択肢から外さないと

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 13:02:28.54 ID:tJ9AoS+30.net

長さはパナメーラの5m程度なら何とかなる。
Sクラスのロング5.3mでギリギリだな。
駐車場の前が狭い所だと、切り返しが増えるが。

長さはなんとかなっても、幅だけはどうしょうもない。
物理的に入ってもドアが開けられないか、降りる隙間が無い事もある。

もう都内で日常で使うには無理だな。
旅行でも、観光地の駐車場で苦戦しそうだわ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 13:15:12.57 ID:e7/qFdA10.net

先に家族を降ろして駐車するかんじになるな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 13:24:17.42 ID:p6ELkhHB0.net

>>713
そして、自分はパノラミックルーフから脱出すればいいわけですもんね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 16:39:01.98 ID:AzVIDJZ20.net

新型Sクラスや7シリーズのリモートパーキングって便利だよな
カイエンにも付かないかな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 17:55:55.06 ID:SDwZzc+70.net

>>715
確かに幅広の車にこそ付くべき機能なのかも。
ただスマホで精密な操作ができるわけもなく、あれはまず優秀な自動駐車機能がまずあっての話だと思う。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 17:58:27.62 ID:I7qKjmRQ0.net

全幅1980は都心ダルすぎる
マイナーチェンジ後のマカンに期待

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 18:26:17.09 ID:GYpwVJ110.net

都会の人は大変そうだな
立駐は停められない所もあるけど田舎だから近くにコインパーキングも絶対あるし駐車場は全く問題ないわ
それより新型のエクステリア、キーコンセプトなんだろうけどもうちょい冒険して欲しかった
958前期だから乗り替えるつもりだったけどカイエンクーペ出るならそれまで他社に浮気しようかなと考え始めてる

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 19:24:04.06 ID:R7PNbpl60.net

都市部に住んでて金はあっても、機械式駐車場のおかげで小さい車しか買えない人、気の毒だな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 21:23:08.01 ID:QqYjN0af0.net

うちは自走式地下駐車場だけど、幅的には957くらいまでかなと

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 21:29:06.29 ID:t7AlfxZy0.net

現行型でも東京のデパートでは停められない駐車場多いのに新カイエンのサイズアップは絶望的だわ〜
たかが3センチのサイズアップだけど今ギリギリのパレットは入らなくなる。
雨の日に家族をデパートで降ろしたあと近くの駐車場から濡れながら移動したくないよw

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/09(土) 23:03:10.84 ID:Ob7wU18H0.net

そのまま路上待機してなさい。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 01:15:20.35 ID:3PCv07st0.net

タクシーで行け

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 03:22:40.55 ID:J3J3mZ/v0.net

カイエンをすでに所有、もしくは購入予定で現実的に考えてる人と、持てない人(妄想)との意見が分かれてるね

所有すれば分かるよ
人のいるとこに出向く時はほんと気を使う

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 03:35:23.90 ID:VNUWofHu0.net

>>709
だから貧乏性なんでしょ。ドアパンだのパーキングの下に気をつかうだの、傷がつくだけやん。５年も乗るんかいな？どーせ乗り換えるんだから小さい傷でガタガタ言うなや。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 04:16:29.55 ID:cMuSOQtn0.net

汚い車に乗りたくないだけだろ
誰だって傷があるよりない方がいいだけ
好き好んでつけたくないから回避出来るもんは回避する

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 04:48:45.77 ID:be/UNP9v0.net

じゃあカイエンは諦めなさい

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 04:50:39.23 ID:be/UNP9v0.net

都内だと〜〜っていつも言ってるやついるけど
カイエンは東京都の登録が一番多いんじゃね？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 04:53:10.03 ID:be/UNP9v0.net

>>679
小さい世界から飛び出しなさい

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 08:28:51.17 ID:4ywlcfT40.net

>>724
んーどうかな？
大きい車はカイエンだけでは無いわけだし
乗り換えない理由を探して安堵しているだけじゃないのかな

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 09:18:24.15 ID:3PCv07st0.net

だからこれ以上でかくなるとキツイって話だろ
バカ？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 09:24:27.69 ID:4ywlcfT40.net

ならあきらめるしかないでしょ？ちがいますかあ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 09:40:03.81 ID:oAN5Sk610.net

何でもかんでもこれ一台で済まそうとするとそらきついよw

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 09:47:09.93 ID:be/UNP9v0.net

きついなら小さいの買えばいいじゃん

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 09:49:11.61 ID:be/UNP9v0.net

中国人はでかいのが欲しいアルヨ
小日本人は小さいの買えばいいアルヨ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 10:16:56.68 ID:zh3ZUU1E0.net

カイエン1台で何でもこなせるから便利だったんだよな
ここまで大きいなら他の選択肢も出てくる
いっそのことX7とかディスコのような7シーターとか？ね

こうして10年物のポロがいつまで経っても我が家に居るんだなw

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 10:40:17.71 ID:be/UNP9v0.net

新車で買ってカイエン乗ってる人は圧倒的に複数台所有が多いのでは？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 12:42:10.83 ID:/yMsnQm00.net

>>737そうなのかな
2台持ちだったけどマンション買い替えたら平置きの地下駐車場1台しかついて来なかった
自宅から歩いて5分の青空駐車場しか空いてなくて、しかも駐車場が5万位するから手放した
カイエン1台で事足りるし

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 12:55:22.32 ID:RyEfnZGm0.net

都市部では車維持できるだけじゃなく、よっぽどの余裕がないと２台持ちは厳しいよな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 12:58:45.16 ID:KT0irqIr0.net

7シーターとかありえないんだけど
後ろからぶつかられたら間違いなく圧死やん
そんなとこに人間乗せるやつの気がしれないわ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 13:03:51.85 ID:TuO25i+x0.net

俺も田舎だけど1台、独身だしカイエン1台で事足りる

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 13:19:19.74 ID:zh3ZUU1E0.net

そう、万能車だったカイエンが大きくなり過ぎて
そろそろ不便になってきた…って話

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 13:50:23.60 ID:gTplnWgk0.net

平面上駐車場、抽選で外れた
カイエン買う気マンマンだったのに
このまま某ステーションワゴン乗るしかない

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 14:06:20.72 ID:+HXmoAnp0.net

なに抽選って？
一戸に１台分あるでないの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 14:12:15.98 ID:/yMsnQm00.net

>>744
価格が高い部屋は平置き1台分確約でそれ以外は抽選が多いよ
都心では普通
マンション周辺の駐車場にはずれた人が殺到するから、うちも徒歩5分しか空いてなくて結局1台は処分したわけ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 14:32:25.80 ID:CU/jrvjG0.net

>>745
うち港区だけど全戸に１台づつ地下自走式だけどな、低層のマンションね

そちらはタワマンとかなの？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 16:07:01.41 ID:AwlHQ4oK0.net

自宅の駐車場より出先の駐車場を選ぶサイズはきつい。
3台持ってるが、他の車出せばいいだろと言われたら、
カイエンに乗る機会がなくなっちゃうじゃないかw

カイエンなんて実用ファミリーカーなんだからさ。

旅先なんて余計に駐車場事情わかんないし、
目の前の良い駐車場が空いてんのに、
わざわざ遠くに止める羽目になるとさ、
雨の日とか夏場の暑い時とか、
俺この車買って何やってんだろ？って思うぞw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 17:28:54.11 ID:RVmtvdAm0.net

きっとマカンがフルモデルチェンジしたら、現行のカイエン位の大きさになるんじゃない？

サイズが気になる人はそれを待ってみたらどうかな？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 17:41:22.83 ID:h3v15U180.net

後姿がハリアーに似てると思う

営業から電話が来たがとりあえずMCマカンの発表後に注文することにした

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 17:50:29.92 ID:kPyzRqrX0.net

958がムラーノか韓国車だったし、今後どうなるんだよ、、、(>︿<｡)

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 18:05:20.38 ID:yKvSRQMn0.net

タワーマンションです、平置きしかまあカイエン置けないです。
幅もダメ、重量もダメ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 19:24:09.09 ID:mwwLrUSF0.net

>>746
低層マンションやっぱいいよね
うちは千代田区のタワマン

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 19:37:25.03 ID:be/UNP9v0.net

けっこうギリギリで乗ってる人多いんだね〜〜

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 20:39:53.14 ID:yKvSRQMn0.net

駐車場事情がギリギリです

車は買えても置き場がない
ガレージ付きの一戸建て買え、ですな
要するにそれぐらいの財力が無いなら、乗れない

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 20:53:19.19 ID:EyNR+O320.net

日本ではマカン買えってことじゃないの？
マカンも時期モデルは1950mmくらいになりそうな気もするけど

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 21:20:15.49 ID:by40iggN0.net

今のマカンって幅どれくらいあるの？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 21:33:07.92 ID:EyNR+O320.net

1925mm

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 21:41:26.70 ID:0KCDrYIA0.net

マカンはリアシートの狭さが改善されるなら乗り換えてもいい

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 21:53:07.22 ID:RyEfnZGm0.net

>>747
それでもいいやって思わせてくれる程の車じゃなきゃ、買わないほうがいいってか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 22:06:51.45 ID:dfcV0GrS0.net

都会の駐車場事情はカイエンユーザーにとって本当に深刻なんだなぁ
俺は田舎のマンション住まいだけど住居棟隣の自走式駐車場棟に大型SUVでも苦なく停められるけど

今日ディーラー行ってきたけどカイエン大型化は困るって顧客もいるって言ってたから田舎でも現行サイズくらいが使い勝手がいいんだろうな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 23:25:18.13 ID:by40iggN0.net

>>757
そんなにあんのかよw
大人しくみんなでGクラス乗ろうぜ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/10(日) 23:43:37.80 ID:StuJgMem0.net

>>761
あれはあれでクソ重いのよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/11(月) 15:43:24.18 ID:yP/IWlfC0.net

今やVWエンジンの素カイエンとハイブリ、eハイブリは貴重だよなｗ
新型は内製に置き換わったからな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/11(月) 17:06:51.41 ID:ThIsRXKA0.net

カレラ 鶏ガラ塩ラーメン
カレラS 豚骨ラーメン
カレラGTS 魚介豚骨醤油ラーメン
ターボ・ターボS 和食のフルコース

味付けはこんなもんだな。一口目が濃いと、パンチはあるがすぐに腹一杯。ターボやターボSは長くゆっくり楽しめる。ほんと何時間乗っても疲れない。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/11(月) 17:07:57.92 ID:ThIsRXKA0.net

>>764
すまん。誤爆したw

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/11(月) 22:30:45.25 ID:X2JPi7F50.net

マカンいい車だけどなんであんなにリアシートとトランク狭いんだろ？
991も乗ってるんでSUVもPDK乗りたいけど家族4人であの室内スペースはキツイ
来年マイナー発表らしいからモデルチェンジは5年後だよなぁ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/11(月) 23:48:22.74 ID:7YhqkJfH0.net

>>766
それをマカンスレて書き込むと
普通に４人乗れるとか言い出すんですが
実際は狭くて無理だよね

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/11(月) 23:51:24.11 ID:LPxbTai70.net

スレチだけどマカンもいずれクーペを出してくると思うから
クーペと差別化を図るためにリアのラインをもう少し起こしてくるのかなと思ってる
そうなれば素マカンはもう少しスペースが出来るのかな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/12(火) 00:37:49.48 ID:GCPt7rCl0.net

>>767
マカン乗りだけどw 子供が小学生以下ならいいけど、中高生にはちと狭いかな？ 前後のスペースが足りてないね。うちも子供が中学生になったらもうちょっとデカイのに乗り換えるかな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/12(火) 00:41:31.26 ID:9nCepDPX0.net

マカンよりデカイのがカイエン。
そしてカイエンはマカンより二回りデカくなった。

間を埋める車選びが難しい！

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/12(火) 15:44:02.68 ID:8m0Cl7Rb0.net

間違いなく次のマカンは現カイエンの大きさになるね

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/12(火) 22:31:05.08 ID:k+1ybLDp0.net

でも間違いって起こるものさ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 02:31:51.68 ID:Lq1Gye/A0.net

ターボ発表されたのか
まぁ幅の関係で買わないけど

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 13:26:53.16 ID:yUGXCpHp0.net

まさに巨大なハリアーみたいなリアになってしまったな
デザインだけは残念だ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 13:58:31.36 ID:TlzonThl0.net

ターボのデザイン、、なんだこの顔は。。全体のバランスで見ても曲線があるボディとカクカクのエアインテークの顔が同調していないように思うのだが。。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 14:06:49.18 ID:2j+tdxwG0.net

>>775
781からパナメーラ・カイエンとフロントリア共に一定の法則はあるね。ポルシェもファミリーフェイスの金太郎飴化するのかな。992が心配。。。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 14:11:18.80 ID:q+d/MTIV0.net

まあなんだかんだ不満たらたらでも
新型走り出してしばらくするとやっぱ新型いいなってなるんだよなｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 14:20:20.35 ID:xEEqfND/0.net

ターボのフロントが噛みつきばぁちゃんの口に見えて仕方ねぇ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 15:13:41.06 ID:FhDU1AeX0.net

ジンベエザメ‥‥

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 19:05:24.20 ID:cR9DnzwV0.net

955→957→958→???
新型カイエンの型式って何だろ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 20:01:55.19 ID:EezTYI/R0.net

カイエンのエクステリアひいき目で見ても
格好良いのかなこの車‥‥‥
俺はただポルシェのエンブレムがついてるから買おうとしてるだけじゃないのか‥‥
とふと冷静になる時があるw

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 20:10:22.32 ID:LetX/zH90.net

1万キロ走行、リアからパコーンと派手に音して突き上げあったわ
トラブルかも（あるいは単になんか踏んだかだがそれにしては音が出かかった）

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 20:28:18.09 ID:pcv3V6GY0.net

デザイン、マカンターボが一番良いかな

784 ：sage：2017/09/13(水) 20:54:07.19 ID:TRAcYoU+0.net

>>783
俺もそう思うな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 21:42:12.09 ID:R9YqYCzJ0.net

車としてのエンジニアリングは相当向上しているだろうから、新型が良いのは間違いないよね。
ただ、ベンティガ、Q7、ウルスとプラットフォームと(一部はエンジンも)を共有する車が増え、
独自性が薄くなった気がする。ウルスはターボSよりもっとパワフルだろうし。
ポルシェ贔屓だが、次に選ぶべきSUVは、レンジが次のGかな。ただ、都内での使用がメインなので
残念ながらこれらは大きい。マカンか次のQ5かな。新しいXC60もありかもしれない。
ただ、消去法的。ドンピシャの車が無いのが実情。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 21:48:35.80 ID:OqRizxAH0.net

営業に誘われて実車見に行ったら終わりw
やっぱり乗り換えたいに変わるよ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/13(水) 23:07:38.84 ID:wP18vxpN0.net

乗り換え候補はGクラスかマカンかなあ
でもGクラスも1960くらいまで幅増えるって話が出てるし、そうなるとマカンしかなくなる

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 00:23:33.03 ID:wGd6hjzr0.net

ケツがヴェラールと似てるな
フロントの格好良さ考えるともうちょい何とかなったろ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 01:19:16.92 ID:MIeDXDWX0.net

個人的にマカンの見た目はターボよりGTSの方だな。
新カイエンターボは白いボディとのコントラストでエアインテーク部分がガリガリ君の口を連想させたw
欧州車は実車見るまでは分からないけど。
カイエンはサイズアップしたぶんだけ迫力増しただろうしインテリアがいい感じだ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 01:24:09.05 ID:a7C2CT+z0.net

おいマジでハリアーと間違えそうなリアだな。
ターボはバンパー下まで塗装されてるからマシに見えるけどこのデザインはヤバイ

俺は958前期ターボのフロントが一番好きだわ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 05:24:54.78 ID:a2oJGlT00.net

全グレード揃ってハリアーリア
ターボはブラックやダーク系以外は絶望フロント

そして何より、どうしたの？w
このブリブリガリガリ音wwwwwww
https://m.youtube.com/watch?v=GNbEVHNPTY8

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 06:40:50.99 ID:zJF34ueU0.net

内装は気に入っている
外観はいまいち・・・
今回スルーでヴェラール乗っておいて
MCまで様子見るかぁ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 06:43:53.85 ID:31ZYLDK80.net

まあでも実際ハリアーと見間違えるやつなどおらんやろな
大きくて乗り換えられない等含めても否定的な意見が多いので被らなくなって良いかも

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 07:26:03.64 ID:geqM7U090.net

正常進化としては間違ってないと思うし、個人的には大型化も全く問題ない。
ただもっと新しさが欲しかったな。
958が出たときのワクワク感が無いんだよな。
実車見たら良いのかも知れないけど、俺も今回は見送ってカイエンクーペかMCまで浮気するわ。
丁度良い機会だし一度乗ってみたかったX6Mにいく。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 07:29:26.60 ID:qgyjfsWQ0.net

SUVにこだわりが無ければ、パナメーラだな。
新型発表時の、内覧会の、あの感動的なカッコ良さと衝撃は忘れられないわ。
これまでのポルシェには無かった内装の良さも、ポルシェのやる気を感じた。
しかしカイエンの内装はパナメーラのコピーだし、何の感動もない‥‥。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 07:44:27.86 ID:AmnV9W1F0.net

コピーっていうか、メルセデスみたいにデザインを統一していく方針なんじゃない？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 10:03:35.91 ID:JpmEMQEg0.net

内装のデジタル化ってコストダウン感じない？5連メーターの方が個人的には好きだ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 10:40:09.75 ID:WAomM1vZ0.net

>>791
耕うん機とか昔の軽自動車の音だよ、これ。　　　本当にこんなＥＸＨＡＵＳＴなの？
リアセクションだって、絶壁にしちゃったからバッヂはずしたらミニバンにしか見えないよ。

なんかもう、、、、カイエンをどうしようっていうの、ポルシェさん。
今のポルシェがあるのは、カイエンの世界的大ヒットがあるおかげ、といっても過言ではないよね。
911のあの異常なラインナップだって、カイエンで稼いだ資金があってこそ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 13:16:54.27 ID:cUnkC4Nh0.net

>>791
音は後付けの合成だけど酷いな
実物は静かだと思う・・・たぶん

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 16:07:45.19 ID:zJF34ueU0.net

>>795
マナメーラは正解
買って損のない内外装
今回のカイエンの外観は外れ（個人的に薄いテールはブランドの統一感あって好みだが）
3年後のＭＣで変わる可能性大

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 16:09:39.13 ID:zJF34ueU0.net

>>793
大型化といっても高さ以外ランクルとほぼ同じでしょ
ランクルなんて都内でもよく見るからカイエンも大丈夫だよ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 16:40:48.68 ID:YZ/wIwZd0.net

都内デパートの駐車場やコインパーキングでランクルが止まってるのはほとんど見かけないけどなあ
一部広いスペースがあるとこ以外は実際無理でしょ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 17:19:59.78 ID:/JGFjydG0.net

ランクルはともかく大きい車など腐るほど走ってるがな
みんな走ってるだけか？
ぐちぐち言い訳ばかりみっともないぞ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 17:42:11.78 ID:IyX8qkTz0.net

横幅拡大気にしないって奴は本当に都内乗っているのか？
それともバレーパーキングしか使わないのか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 17:50:29.80 ID:WcIwYMBr0.net

現行なら問題ない
カイエン以外にも車はあるし
1台なら無理にカイエンに乗ることはない

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 17:51:51.82 ID:WcIwYMBr0.net

気になるならさっさと諦めればいい
文句言ってても小さくならない
ちなみに俺は新しいのは買いかえない

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 20:15:31.11 ID:zJF34ueU0.net

まぁメイン市場は北米、中国、中東みたいな国土が広くて道も広くてただっ広い道がある国だもの
日本の都市部で乗るのがアホだわな
大きくて扱えない方はマカンに乗ってくださいってことでしょう

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 23:53:22.65 ID:wGd6hjzr0.net

取り回し苦労するなら楽な方がいい

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/14(木) 23:59:59.76 ID:h2Au7bzl0.net

>>803
そりゃデカい車なんて幾らでも走ってるけど、それぞれがそれなりの面倒くささやストレスと常に付き合わざるを得ないんだよ。
現行だって小さかないけどまだ良かったのに、とうとうカイエンもそういう車なっちまうのかっていう嘆きが多いということ。言い訳じゃないと思うよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 01:48:46.87 ID:8f6JiT8U0.net

動画サンキュー
バラバラ音はV8の特徴だからいいとしてシャラシャラ言ってるのは気になった。
可変ウィングついてたけどアレはターボだけなのかな？
ガリガリ君はブラックボディなら目立たないので安心したw

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 03:21:08.36 ID:nIgq7gJ70.net

https://www.autocar.jp/news/2017/09/14/238908/

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 08:09:57.29 ID:fa/NRhZw0.net

カイエンクーペが本命だな
https://www.autocar.jp/wp-content/themes/base/timthumb.php?src=https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2016/08/cayenne_0810_001.jpg&h=440&w=660&zc=1

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 08:22:52.23 ID:SW2vl7fj0.net

>>812
積載量が減るだけだな

っていうか、クーペで車高が高いのってどうなのよw

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 08:26:51.50 ID:Whox4q2Q0.net

現実、貧乏マンションの駐車場に入らなくて騒いでるだけだろ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 09:34:52.37 ID:fa/NRhZw0.net

>>813
まぁ普通の人はそう思うわなwパナメーラ買えば?って
でもSUVにスポーティーさやスタイリッシュさを求める層はいるからね
ガワを変えただけで車種を増やせるし、エクストラプライスで売れるからメーカーには美味しい商売なんだろ
まぁこのデザインがスタイリッシュに見えるか見えないかは個人差があると思うがね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 09:49:21.71 ID:PTrAvX2K0.net

>>814
いや、そもそも現行でも大抵の機械式駐車場ではサイズオーバー。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 10:17:57.75 ID:QyQsT2Rh0.net

そらなあマンションなら理想は低層の地下自走駐車場よ
でもな都内でそれだと一億じゃ買えないからな
普通のリーマンでは絶対無理小金持ちでもちと苦しい
都内で暮らすのってホント大変なのよｗ新型は清く諦めようｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 11:22:59.66 ID:fa/NRhZw0.net

六本木の某タワマンに友人が住んでいるが
地下駐はさながらモーターショーかと目を疑ったなw
住む世界が違う人が都内に入るんだよなぁ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 13:42:59.93 ID:QgKiBJik0.net

自宅駐車場もそうだけど、出かける先の駐車スペース確保のほうが問題なのでは？
機械式×、コインパーキング×、デパート自走でも限られたとこ以外×
都内だとこんな感じになるんじゃない
銀座とか主要なとこは公営地下駐車場が割と広めだからどうにかなるけど

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 13:56:12.24 ID:/Xy0A/Kn0.net

1900超えるとフェラーリとかランボとかと同じような扱いで目的地までツーリングして、どこにも寄らずに帰ってくるみたいなw
あまりの日常性の低さに乗らずに売るとw
ポルシェのいいとこは日常性の高さなのに日本じゃデカイよ！

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 14:19:40.82 ID:L1MjhWau0.net

駐車場ガタガタうるせーなら、君にはプリウスが向いてるんだよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 16:10:45.66 ID:MTSkeG100.net

>>819
その通り、銀座とかは公営の駐車場がそもそもデカイ。
六本木ヒルズとかは機械式とは別に平置きが用意されているがあそこが満車になったらどうなるのかは知らん。
いずれにしろ確実に安心して停められる場所は限られてくるから、確実に不便にはなるね。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 20:29:20.01 ID:yxTRPWQ20.net

1億のマンション買えないレベルならアルファード乗っとけよ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 21:05:56.18 ID:Whox4q2Q0.net

駐車場も維持費に含まれる。都内ならタクシーでいけや。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 21:28:38.40 ID:jQrljR+70.net

いや、そこまで無理して乗るクルマなのかな？という疑問も出てくる訳でさw
幅1950以下は都内の足グルマとしてのボーダーラインじゃないの？
それに複数台所有の可能者だったら…そもそもカイエンを選ぶかね？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 22:14:22.34 ID:QegdPeiT0.net

>>825
自分も基準は1950以上ダメ。
そこまでは普通の1900までのコインパーキングでも止められるけど、超えたら両横に迷惑かけそう。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 23:37:13.91 ID:PTrAvX2K0.net

>>823
いや、都心の地下自走式付きの低層マンションは1億で云々どころじゃなくて数億〜だよ最近は。
マンション価格は5〜6年前が底値だったから、その頃なら70平米程度のなら1億ちょっと出せば買えたけどね。

>>825
そうなんだよな。まぁ複数持ちでカイエン気に入って乗ってる人もいるけど、どちらかと言えば足車寄りが多いよねやっぱり。飛ばしてヨシ積んでヨシどこでも行けるみたいな感じで。
そういう使い勝手の良さをなくすと、逆に車としての不完全さが増してくる気がする。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 03:52:51.18 ID:8wz/1UuK0.net

昔から戸建て派だからマンション興味ないなぁ
新型カイエンは全幅だけは本当に残念だ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 08:55:10.34 ID:hdnhdpAD0.net

結局買えないんだろ？ウダウダうるさいんだよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 09:03:11.88 ID:2t7pPTnQ0.net

>>826
周りに迷惑もあるが、ドアパンが心配になるなぁ
出来れば広くて空いている駐車場に止めたいが
23区内では限られるよねぇ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 10:37:22.80 ID:IXZAk0J/0.net

適当な（見劣りしない）足グルマが欲しい人と、カイエンそのものが欲しい人で隔たりがあるよな
グダグダ言うなって言われりゃその通りだけどさw
現行ユーザーで新モデルの幅が大き過ぎるとお考えの皆さんは次は何にする？

自分自身は7シリーズのLWB 4WDにでもしようかと？長いほうはあんまり問題無いんだよなw

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 11:16:05.25 ID:u6x6ZalK0.net

>>831
7尻なんて、爺さんしか乗ってないけど？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 14:12:34.50 ID:eGlFTGtX0.net

>>827
貧乏人はアルファード買っとけ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 14:23:00.74 ID:+cvQEUSi0.net

買えない言い訳じゃなく単純にに嘆きなんだよなー、どんどん実用性が損なわれていくという。
カイエンの良さって車格・高級感やブランドと性能・実用性を両立したから大ヒットしたんと違うんか。
離れるユーザーも出てくるだろうなあ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 16:02:23.65 ID:HC0J9A9D0.net

こういう奴はたいてい中古

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 18:53:08.59 ID:LReJ2baE0.net

中古で買ったけど、後輪の20インチはガリガリ。
自分は田舎なので擦ることはないが、都内では大分苦労してたみたいだ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 20:18:27.23 ID:2t7pPTnQ0.net

>>834
マカンが次期モデルでサイズアップするよ
まぁカイエン乗りがサイズ問題で格下のマカンに乗らざる負えないのは忸怩たる気持だろうがね

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 20:42:55.91 ID:PZqIzkQf0.net

>>831
パナメーラかマカンか、幅のサイズアップが無ければGクラス

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/16(土) 21:40:49.56 ID:At1v+T+D0.net

>>831
760ilを平日用に使ってるが、車幅よりもホイールベース長い方が内輪差生じて取り回し苦労するよ。
乗り心地と高速安定性は増すんだけどさ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 09:46:40.22 ID:GkrMQMxs0.net

>>837
価格レンジでは格下には見えるが、実際乗ると全く別のスポーツカーなんだよな、マカンは。
カイエンターボと比較しても、車格の上下では比較出来ない別の車だわ。

だからさカイエンから乗り換えるならレンジかなと思うが、
こっちはまたデカイんだよなぁ。
だから俺もG待ちにしたわ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 13:47:48.83 ID:et2PU8FA0.net

新型デザイン酷いな
リアがハリアーそっくり

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 14:11:08.06 ID:p+nsSHBq0.net

どんどんデザインの没個性が化とまらない･･･

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 14:14:38.02 ID:D0aaz6lw0.net

ここにも「マカンはスポーツカー」が登場か┐(´д｀)┌

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 14:38:39.30 ID:aOv0Sv/O0.net

屋根付き、３方壁付シャッターガレージのないやつは、背伸びしすぎじゃね？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 15:27:36.28 ID:fWg6LC/C0.net

>>844
うちの車庫はその通りの仕様だけど、ご近所見ても屋根壁なしでも充分だと感じるな。
狭い共同賃貸駐車場だと隣同士気を使わなきゃいけないからどうかなと思うが。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 16:24:35.35 ID:VqrjX1pI0.net

マカンはスポーツカーwとかほんと勘弁して欲しいわ
格下マカンがスポーツカーだから云々はマカンスレでしてくれ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 17:01:41.34 ID:nqYxDmjd0.net

カイエンと比べてだろ？
まかんはカイエンの代わりにはなんないって訳だろ。

ちなみにマカンSやベースモデルを買うならQ5だな。
ベースとSはかなりの糞車だ。

カイエンも走りならターボしか無いが、
ベースやハイブリッドには、ミニバン的なゆったりとした乗り味がある。
ただし、ポルシェである必要も無いのも事実。

俺は新型パスしたが、買う奴はカイエンターボ買えよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 18:58:40.67 ID:keDfV7c80.net

Q5は運転席足元が狭すぎて無理

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 22:12:35.88 ID:igJRHOOR0.net

このスレの住人的にマセのレバンテはどんな感じなの？(´･ω･`)

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 22:44:28.28 ID:OUGrXDCP0.net

>>849
いらね
デカすぎる
運転がより楽しいなら別だけど
音は良いみたいね

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 23:01:38.34 ID:cybfYX910.net

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M

Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreogおraphy by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 23:09:20.91 ID:mXLBCIsV0.net

プロシードレバンテかな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/17(日) 23:18:18.91 ID:kumLXVRJ0.net

>>849
何であんなに間延びしたデザインなのか意味不明
ここ数年で格好悪いSUV5指に入る

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 01:00:51.61 ID:6VVArsAF0.net

レバンテはないな。
見た目だけのハリボテで取り回し悪いしスポーティのかけらも感じない。
なによりも内装のチャチさに閉口したよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 01:02:32.58 ID:6VVArsAF0.net

>>844
カイエンなんてそんな偉ぶって乗るもんでもないと思うがw

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 01:14:30.76 ID:39uIX6Kk0.net

>>855
だったら「軽」でも乗ってろよｗ　　て話なんだがｗｗｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 01:17:10.98 ID:39uIX6Kk0.net

乞食が馬買ってどうするんだよ？って話なんだよ。

背伸びのし過ぎ！　　分をわきまえろ！！！！！

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 10:40:43.58 ID:X++A0gmD0.net

あと田舎モンもな

859 ：sage：2017/09/18(月) 11:03:46.16 ID:J0TR43uI0.net

新型発表されたのに、958の中古カイエン買う奴もな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 12:43:48.19 ID:Sqzy2l6B0.net

俺の候補
・カイエンターボ
・レンジローバーヴェラールV6
・ジャガーＦＰＡＣＥ20dRS
・レクサスLX570
・マセラティレバンテディーゼル

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 12:48:09.93 ID:qxVn59tF0.net

レバンテはそもそもがデカすぎるし、マセという点でいまいち信用できない。偏見なのは認めるが。
カイエンは足として使えるけどレバンテを足にする気にならない。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 12:53:21.41 ID:kATGHS3N0.net

レクサス(笑)

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 13:06:20.35 ID:LpeRRp1c0.net

>>860
CX-5スレからご苦労様。
こういうこと書き込むの「マツダ乗り」って言われるけど。本当にいるんですね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 13:14:57.10 ID:Sqzy2l6B0.net

>>863
一台しか所有できないと他人が２，３台所有しているという想像力が湧かないんだね

可哀想

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 14:18:24.60 ID:npb5PT+Op

>>864
CX-5スレからでその言い訳は辛すぎｗｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 14:39:16.42 ID:ydWHACr60.net

カイエンがいい車なだけに他の候補が出てこない

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 14:58:22.39 ID:X++A0gmD0.net

連休だなあ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 16:19:39.36 ID:DOMWvb9x0.net

おまえら旬なレヴァンテとモデル末期で誰にも見向きもされないカイエンを比べて何を言ってるんだか…

あ、ここカイエンスレかw
まあほとんどが中古乗りだろうがwww

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 16:54:07.44 ID:39uIX6Kk0.net

>>855
すまん、ケイマンと・・・

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/18(月) 18:14:58.22 ID:AZSG2LdW0.net

>>860
>>863
>>864
http://hissi.org/read.php/auto/20170918/U3F6eTJsNkIw.html

マツダw

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/19(火) 00:38:34.35 ID:7HfVEwza0.net

さすがにcx-5とカイエンなんていう複数台持ちはねえやな…。
マツダに乗りながら欧州車の高級SUVに憧れて、せめてネット上ではそれらを購入候補にできるキャラでいたいのだろうな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/19(火) 00:44:36.23 ID:q8pSq8Mf0.net

マツダはビンボー車にみえるよ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/19(火) 01:51:04.12 ID:TPlB3aRp0.net

>>868
レヴァンテ超ワロタwwwwwwwww

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/19(火) 18:55:47.95 ID:ou8PTIRW0.net

>>860
どこに要点置いてんだ？
ヴェラールV6買うならレンスポの方が良い
流石にヴェラールの方が新しさはあるけどね
ジャガー以下は問題外
LX買うならランクルで十分
レヴァンテは内装BMWで走りは普通
カイエンターボ買えるならカイエンターボ一択だね
因みに俺は後期958S乗り

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/19(火) 19:25:53.18 ID:QEppAGyA0.net

>>874
だからホラ、思いつくカッコ良さそうな欧州SUVを並べてるだけだよ。

876 ：sage：2017/09/19(火) 20:47:06.74 ID:60vqRFut0.net

>>868
俺もそう思うな。新型カイエンターボなら分かるけど
今や旧型の958なんて買うの恥ずかしいわ。
ポルシェは、最新が最良な。911以外。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/20(水) 00:05:10.62 ID:rHoFXreA0.net

>>876
911も全車ターボ化されるまでは基本最新が最良だったけど991の後期型はダメだ。
速いのは分かるが回しても高揚感に欠ける。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/20(水) 13:01:56.75 ID:USrnHZ130.net

997後期でしょ、一番いいのは。
デザインも車の重要な要素だよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/20(水) 20:10:24.12 ID:KxpfhXY80.net

997は小さく見えてしまう
991の前期がいい

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/20(水) 23:22:34.50 ID:ieoBl1Vw0.net

今回の型番は何になるんだ？
959？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/21(木) 07:21:17.02 ID:DIUSD5SN0.net

959知らないとか

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/21(木) 13:08:00.15 ID:BU0qKGtG0.net

911は小さいからいいんだろー

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/21(木) 21:40:23.29 ID:2Ibdl9ln0.net

959憧れたなぁ
パリダカ走った四駆なので新カイエンの形式番号も959で！w

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/22(金) 10:20:19.96 ID:3xIjtFMn0.net

>>871
自己紹介　乙

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/24(日) 14:35:48.71 ID:rgQcrl1e0.net

>>876
雑誌の受け売りか

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/26(火) 00:25:11.82 ID:F/sHJyyL0.net

現行のGTS買おうかな

887 ：sage：2017/09/26(火) 15:06:01.62 ID:VvKXelcT0.net

>>886
もはや旧型なのに？最近、GTSも以前より発表早いし
新型が発表されたら、すぐにGTSも出そうな予感。
フルモデルチェンジ後の旧型は、貧乏くさい。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/26(火) 15:57:23.55 ID:zmOOUvbC0.net

正直マイナーチェンジレベルで新型興味ないな
1980mm台とか乗るやつ馬鹿なのか？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 02:34:58.24 ID:90qH1JZ70.net

次の家族ぐるまにカイエンと考えてたけど幅デカすぎワロタwww

カイエンになれるとマカンは安っぽいし、アウディ臭が強いから無理だろ。

んーどうすっかな。皆が言う通りGクラスかな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 02:49:55.47 ID:CBoHGVbN0.net

Gクラスもいずれでかくなる
無理する必要がないわ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 02:50:45.97 ID:CBoHGVbN0.net

>>888
2mこえてるXシリーズもたくさん走ってる

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 04:28:21.27 ID:97xtaS7g0.net

>>889
ワロタwww
おまえ原始人かよw

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/28(木) 04:46:39.29 ID:UvabRcU80.net

カイエンから義父がGLEクーペ買ったから試運転させてもらったけど、あれは無理
よく都内で乗り回すなと、まぁ言えないけどさ

今の所958後期で

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/28(木) 04:49:40.06 ID:UvabRcU80.net

続き
958後期で様子見るけど、昔のカイエンより幅は大きくなったけど運転やすくなっている
悩むなぁ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/28(木) 08:57:30.12 ID:+tCwdrqN0.net

ガタガタうるせーな、国産乗ってろよ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/28(木) 12:02:48.93 ID:6hbzqo6O0.net

普段使い911
週末カイエンGTS

これ最高

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/28(木) 14:44:13.76 ID:gmEsD1C00.net

>>896
むしろ逆の生活の方がいいなぁ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/28(木) 19:52:39.36 ID:I2U7yjYH0.net

新型はでかいから避けたいんだけど、内装がパナメーラみたいになってるのがいいんだよなあ
パナメーラのスポーツツーリスモが出たら、乗り換え先にはちょうどいいのかなあ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/28(木) 23:24:32.54 ID:eINdk2xh0.net

>>896
俺のこと？
家族車だよねカイエンは

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/29(金) 21:47:34.63 ID:5iC4meRQ0.net

空冷911とカイエンＳの時期あったわ。
4年続けて、結局空冷を売った。
一般道でも高速でも、どう走らせてもカイエンの方が速かったのが理由。
調子の良し悪しが分かりにくい空冷サウンドは最後まで好きになれなかったわ。
でも乗って良かった。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/29(金) 22:28:25.44 ID:MPAV1+Io0.net

911普段使いしてどうすんだよw
長距離や山道走ってこその性能だろ。
都内で乗ってても何の価値もないよ。
カイエンが最高のファミリーカーだってのは同意するけど

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/29(金) 22:30:03.40 ID:MPAV1+Io0.net

Gクラスは新しい内装がアンバランスでダサい。
昔のハードボイルドな方が良かった。
もともと軍用車な訳だし

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/29(金) 23:07:42.09 ID:JPOdFpv00.net

Gは1度試乗すると絶対かわなう

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/30(土) 11:25:32.84 ID:pjEED5nx0.net

ランクル、レンジ、X5…
色々所有してきたけどやっぱりカイエンが一番乗りやすく運転しやすかった
新型は大きくなるのも嫌だがテールが最も嫌だな
ハリアーでしょあれ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/30(土) 12:01:28.51 ID:/BoWkoOe0.net

どう考えてもハリアーがパクっただろ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/30(土) 18:11:35.89 ID:CVpVTku/0.net

>>905
先に出た車がパクるのか(笑)

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/30(土) 19:25:47.44 ID:/BoWkoOe0.net

パナメーラをパクったんだろ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/30(土) 21:15:41.11 ID:8fOj+IaA0.net

9114sでしょ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/01(日) 09:20:25.17 ID:Fa0mk2Zt0.net

現行？958だけど純正ナビが貧弱すぎて交換を考えているのですが
ストラーダ CN-F1D（９インチフローティング）ナビって取り付けOKなのかな？
何方か取り付けられた方いますか？もしいたら使用感など教えて頂けませんか。
またパナ以外でもお勧めありましたら教えて下さい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/01(日) 14:53:56.96 ID:3IJR+11Z0.net

速度に気をつけて、とか親切だよね

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/01(日) 17:35:08.10 ID:Rnl/3wPW0.net

>>909
ポン付けなら7インチしか無理
社外ナビ取付キット売ってて簡単に交換出来る
ナビによっては地デジアンテナ別に付ける必要あるけど
それ以上のサイズはかなりの加工が必要だと思うよ
ナビ男くんに相談したら？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/01(日) 18:17:36.99 ID:8C7pTmq20.net

>>911
フローティング知らないのかい

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/01(日) 18:22:53.11 ID:Rnl/3wPW0.net

>>912
確認してないw
取付サイズは2DINなの？
ならポン付け出来るよ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/01(日) 21:35:17.71 ID:ehFZHOG80.net

>>912
ナビなんかはじめから付いてる奴しか使ったこと無いけどフローティングって有名なの？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/04(水) 23:18:47.52 ID:fOBuuKdw0.net

ハリアーの真似したカイエンw

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/05(木) 18:58:38.14 ID:t7t8zVrq0.net

なんか新型イマイチだな
今の型の前期が1番よかった気がする

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/05(木) 23:30:07.59 ID:0XKDgovb0.net

新型がイマイチなのは同感だが今の型は後期の方が好きだな
フロントは前期ターボが好きだけどね

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/05(木) 23:46:18.70 ID:2GWI/D8T0.net

新型も実車が出て見慣れれば、現行は古臭く見えるよ。
かといって新型は買わないがw

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 01:07:08.72 ID:4iOzaAhG0.net

買えないw

920 ：sage：2017/10/06(金) 20:12:15.22 ID:LBU4lv5W0.net

格安のポルシェを探しております。どなたかお店を紹介して頂けますでしょうか？宜しくお願い致します。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/06(金) 20:58:58.40 ID:FyAwOAl70.net

乗らんでええ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 00:29:17.79 ID:GydImvWh0.net

>>920
俺の前期958なら500万で売るよ
先日査定してもらったら買い取り480万って言われた車体

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 05:22:19.84 ID:XThO50+b0.net

それ、turbo？

巣とかSなら店の売値500が適正
店の売値は前期の初期と最終でもほぼ値段変わらんのがおかしい

924 ：sage：2017/10/07(土) 10:34:00.68 ID:IbOlrvVu0.net

フルモデルチェンジした今、型落ち958
しかも素、買って喜んでいる貧乏人がいるんだが
哀れ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 11:53:57.43 ID:vJDS/jcS0.net

このダサくてデカイ新型買う人って、ポルシェブランドなら何でもいいんだろうね。見栄しか気にしてない。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 14:13:25.72 ID:Itf9jnX/0.net

>>925
素マカンよりはマシじゃね？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 14:50:06.71 ID:Ft4RjiCZ0.net

古くても走りがいいのが、
ポルシェだね。ちょっと古いぐらいがいい。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 15:29:45.48 ID:qEI9ti2E0.net

>>926
下を見て安心しても仕方ないだろ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/07(土) 18:03:39.06 ID:T0zH6cIx0.net

>>923
巣じゃなくて素だよ
今そんなに安いんだね〜
距離少なく綺麗で車検たっぷり残ってるからかな？
新型カイエンかMC後のマカン購入予定だからどの道1番高い所で売るよ
他社に浮気した事もあるがやっぱり所有欲はポルシェなんだよね

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/11(水) 16:55:36.79 ID:EPAO3ukN0.net

林道なんかも気にせず入れるし舗装路ではしっかりポルシェの走り
私にとって955は最高の相棒ですよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/14(土) 17:08:42.51 ID:azqUsJoi0.net

いつぐらいから新型入ってくるんだろうな

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/14(土) 18:35:12.34 ID:AUgSRJLE0.net

さすがにもう955は古臭いw
15年も昔の車

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/14(土) 19:45:30.63 ID:Qd7GMBSG0.net

https://i.imgur.com/2bWzYuo.jpg
https://i.imgur.com/APkrYsR.jpg

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/14(土) 20:49:27.95 ID:AUgSRJLE0.net

ワロタ
https://i.imgur.com/Fvns5s9.jpg
https://i.imgur.com/o5GbBaJ.jpg

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/15(日) 08:10:11.94 ID:puaFM4p50.net

朝日新聞にナンバーがゾロ目、型式の奴の9割が発達障害者だって統計が出てたよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/16(月) 21:41:00.43 ID:QjtuO+Ad0.net

よりによって朝日新聞かよw

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/17(火) 08:46:13.07 ID:Xm6Y7K2J0.net

>>935
産経によれば、8118や7007などの左右対称ナンバーを選択する被験者の約6割にサイコパス的資質があることが分かったらしい。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/17(火) 14:44:15.05 ID:lsrSeeqb0.net

都内港区ではカイエンはママが幼稚園に子供を送る時に乗る日常使いの車。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/18(水) 01:06:24.03 ID:e8zyhnfx0.net

どこの国でも同じだろ。
ロンドンは昔から夫が911で奥さんがレンジって家庭多かったよ。
今はレンジがカイエンに変わっただけの話

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/18(水) 23:17:16.96 ID:cHdccgMa0.net

お見送りママは現行のS以上なら、かっこいいが、型落ちだとなんか必死で可哀想。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/19(木) 00:06:31.22 ID:DLcEJQvS0.net

型落ちなあ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/19(木) 22:31:19.40 ID:fPzav/cy0.net

そうかな？
奥様乗るなら素カイエンでもいいと思うけど。
逆にターボとかGTSでトロトロ走ってると猫に小判だと思うよ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/19(木) 22:32:26.37 ID:fPzav/cy0.net

まぁ来年になればほとんどの奥様カイエンは型落ちになる訳でw

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/20(金) 07:50:55.46 ID:kRMVyYqo0.net

奥様は新型に買い替え、型落ちになった旧奥様カイエンは地方に出回りヤンキー層が改造して下品に乗るわけですよ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/21(土) 10:00:42.02 ID:AZFa+L5z0.net

素のやつが、必死で可哀想

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/21(土) 10:09:36.99 ID:6K0uAvmC0.net

>>945
あま、素マカンと比べたら天と地の違いだけどね(笑)

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/21(土) 19:54:30.25 ID:Q/qttsf00.net

新カイエンのお披露目はTMSかな？
混むの嫌だし幕張遠いんだよなぁ

948 ：sage：2017/10/21(土) 21:05:10.13 ID:N+Qi98pJ0.net

>>946
カイエンもマカンも素は、貧乏くさいのは同じだろ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/21(土) 21:58:04.55 ID:6K0uAvmC0.net

>>948
2Ｌの４亀頭って時点で
同じに扱っちゃ失礼だろ(笑)

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/21(土) 22:39:47.79 ID:tLQZCtgi0.net

>>947
ビッグサイトだよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/21(土) 22:44:36.78 ID:/GF8QwOG0.net

素を買ってる時点でどっちもどっちだろそんなもん
何が良くて素買うんだよw

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/22(日) 01:33:19.22 ID:wsp3NFts0.net

素カイエン買える奴はマカンSやGTS位なら購入出来る
素マカン買えても素カイエンは買えない奴は居る

内外装走りで好きな方買えば良いと思うし素でも良いと思うが
カイエン買える人はマカンも買えるって事
マカン買えてもカイエンは買えない人が居るって事はかわらない

俺はいくら安くても直4の2Lなんか乗りたくない…

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/22(日) 01:47:19.60 ID:c4vr4Cin0.net

>>916
現行前期はヤバいだろ。あのリアは最悪

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/22(日) 03:37:57.54 ID:QGYTFCXy0.net

>>952
中古がゴミ値で売られているモデル末期のカイエンよりもマカンのほうが見栄えが良いのは事実w
そのセリフは新型が納車されてから言ってくれ

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:20:13.32 ID:SdiRln0Z0.net

>>952
マカンも素カイエンも等しく乗りたくないw
正直買うやつの気が知れないよ
なんで折角カイエン買うのに素なの？
悪いけどそんな選択肢無いわ

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:21:18.97 ID:SdiRln0Z0.net

>>954
アホなの？

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:40:22.51 ID:zq04E4JL0.net

>>955
うんうん。だから別にどうでもいいんだけど、モデル末期で中古乗りが溢れかえってるっつーのに今更何を言ってるんだよって話w

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:47:58.50 ID:zq04E4JL0.net

>>955
てかさオーナーなの？
自分の所有するクルマを捕まえて
「折角のカイエン」
なんて言葉使うのか？w

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:56:35.75 ID:k8MsfPXE0.net

好きなの〜乗れば〜いいじゃない〜
他人の否定もやめようよ〜

なんでそんな余裕ないのさ〜

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:56:06.64 ID:wsp3NFts0.net

>>954
中古価格に詳しいな
俺は中古乗った事無いから中古価格なんか知らないがそんなにゴミ値なのか？
それと俺のセリフが新型納車後と今とで何が変わってくるんだ？
とりあえず俺はリアがハリアーみたいな新型に乗り換え予定でMCマカンが良ければそこでマカンに乗り換える予定

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 15:11:21.68 ID:DAIT074G0.net

予定w

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:18:03.25 ID:lZz9KsU00.net

マカンとカイエンってサイズが全然違うんだが、ポルシェマーク付いてりゃ何でもokな能無し？

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:24:26.58 ID:wsp3NFts0.net

>>962
サイズなんか大して変わらんよ
ポルシェのSUVは958カイエンGTS、マカンターボ、958後期素カイエンと乗り継いでるがベンツやBMWでは味わえない所有感はあるな
FF購入時も4人乗れるFerrariなら何でも良かったし能無しでも何でも良いから好きな車に乗ってた方が楽しい

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:39:33.47 ID:lNyCh0mX0.net

>>963
鬱陶しい

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:41:13.11 ID:9SONtUcE0.net

俺はポルシェマークついてりゃなんでもOKだよ

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:43:53.57 ID:Dql6Ds2C0.net

>>965
いいね
お前や俺含め、マークに金払うバカがいるから、ポルシェが潤うんだよね

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/23(月) 22:40:21.64 ID:Xho3cMQX0.net

>>950
サンキュー！
仕事サボって行ってくるかな。
鍵持ってけばブース入れてくれるよね？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/23(月) 23:02:01.42 ID:DBwnyr6d0.net

現行カイエンターボ、１ヶ月以上乗ってない。バッテリー大丈夫かな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/24(火) 00:43:15.53 ID:t0pUEqja0.net

>>953
後期かっこいいね

970 ：sage：2017/10/24(火) 08:17:32.54 ID:YOhqbW9V0.net

>>969
前期よりはマシなだけで、カッコ良くは無い
しかも、もはや型落ち

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/24(火) 08:32:08.70 ID:ZEoU2PXD0.net

名前欄にsageを入力して書き込んでいる人が居るね

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/24(火) 08:48:16.65 ID:0hVcnR2J0.net

人として型落ちなんだろうね

973 ：age：2017/10/24(火) 09:44:19.01 ID:QTvB9IDz0.net

もはや前期だろうが後期だろうがそこらを走ってる型落ちパナメーラや955と同じw

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/24(火) 16:27:27.19 ID:BuLmXIMa0.net

蛭間：海老名くん、買っちゃった新型カイエンちゃん…知り合いに頼んで入れてもらっちゃったのよ〜(踊)

海老名：これ新型っすか…全然気が付きませんでした(汗)

蛭間：君の目は節穴かな？
次の人事で原くんに部長やってもらう事に…

海老名：それだけはお許し下さい親方さま〜(泣)

大門：そこのデカくてトロそうなの邪魔！

蛭間：デカ(君)くてトロ(僕)そう？
それはボクらのことかしら…それともポル…

大門：どっちも〜！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/24(火) 20:53:57.64 ID:4laA80fx0.net

>>967
今まではディーラー管理で招待状もしくは予約しとかないとブースには入れなかった
今年はポルシェジャパンでブース管理になったから新型カイエンに乗ったりは出来ないらしいぞ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/25(水) 00:18:39.41 ID:F9T+x38v0.net

鉄拳:こんな車イヤだ！
走行中ずーっと道路工事の音がするw

https://m.youtube.com/watch?v=lKJj5EdtKMQ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/25(水) 11:50:15.06 ID:GKNHikhH0.net

>>970
乗れない(買えない)やつに限って、型落ち型落ち騒ぐんだよな爆笑wwwwww

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/25(水) 12:06:13.30 ID:A3eDu0J10.net

と、型落ちが申しておりますwww

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/25(水) 13:00:07.30 ID:XX5iS/qC0.net

やっと受注が始まったか。楽しみだな。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/25(水) 15:20:07.55 ID:7qLUi/LR0.net

>>975
中見れたり出来ないのかよ！
実物見て決めるいい機会だったのに顧客にも見せないとは残念だよ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/25(水) 23:00:37.81 ID:Ym4vYGet0.net

911は型落ちも味なんだが
カイエンはまだそこまでの格がないかもね

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/25(水) 23:03:04.39 ID:gFwdk4eH0.net

>>981
911も型落ちは型落ちだよ
味があるのは空冷時代等

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/26(木) 01:11:55.60 ID:GXME1qli0.net

>>975
情報ありがと。
乗れないなら意味ないわ。
外から眺めるだけとかつまらんね。
ミツワの頃と比べるとポルシェジャパンは色々な面で融通が効かないなぁ
と感じるおっさんですわ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/26(木) 01:17:10.68 ID:VQnurzD20.net

>>978
くやしいの(^^)

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/26(木) 08:12:21.58 ID:hPqqkhnB0.net

>>984
型落ち貧乏人、ブーメラーンw

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/26(木) 09:56:31.95 ID:VQnurzD20.net

>>985
余裕でお返しします。
おれは年収自慢とか車自慢とかしないから余裕。
型落ち発言=買えない人だから。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/27(金) 17:40:55.65 ID:ILBBMq6j0.net

現行GTS買うわ、中古で

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/27(金) 22:59:41.41 ID:UJ/7NusC0.net

新型の日本価格出たね。素で976万だとオプション入れると1300万てとこかな？
ＵＳの価格と比べると異常に高いな、、

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/27(金) 23:25:07.39 ID:6oNrC9Iw0.net

結構強気の値段設定だとオレも思った。
オプション選別しながらつけても素で1200万いきそうだね。
円安だとバカバカ値上げするくせに円高になっても大して価格を変えない。
それがポルシェジャパンの商人気質

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/28(土) 14:38:41.97 ID:LxugGxge0.net

パカパカ売れるんだから下げる理由も無いわな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/28(土) 16:01:05.80 ID:0NT7q3M90.net

さすがに次は売れないんじゃないかな
幅でかすぎだし、何よりリアがハリアーなのが辛すぎる
終わったな

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/28(土) 22:08:57.06 ID:AQn3tYvM0.net

ポルシェのエンブレム欲しがために、ここまで払う必要があるかを自問自答しちゃうのがいつもキツイんだよね。オプションを選ぶ時なんかかなり雑念が入るわ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/28(土) 22:28:20.87 ID:N9Sdg6NR0.net

星固め
昭和の時代に失われた柔道の寝技の一つかいな？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/29(日) 08:59:30.06 ID:p/+Bwg5S0.net

モーターショーで見てきた
やはりリアはクソダサい。
こりゃいくら金あっても買わんわ....

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/29(日) 09:57:27.03 ID:Gt6gNPWU0.net

中もそんなに目新しい感じはしなかったな
リアはハリアーだし現行から買い替える理由は無いな
マイチェンマカンに期待だわ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/29(日) 10:53:09.80 ID:Z3HAqo6i0.net

マガンマイチェンこそ目新しさも買う理由もないだろ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/29(日) 11:01:33.53 ID:3i5T1QeU0.net

そっか？
俺は思ったより良かったわ
エクステリアは現行よりエッジが効いててシャープ且つ洗練されてた
今のポルシェのデザイン言語に則ってカイエン作ったらこうなるだろうなというある意味納得のいくデザイン
インテリアは新パナメーラも乗ってるから驚きはなかったけど格好良いと思う

ただ俺は今回買わない
抽象的で悪いけどワクワクしなかった
正常進化なんだけど新鮮味が薄れてしまったのかも
俺はレンスポSVR買うことにするよ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/29(日) 11:10:10.44 ID:hmU1p+H10.net

>>997
次期トゥアレグはどうですか？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/29(日) 18:44:44.68 ID:rm2WlaaJ0.net

>>995
マカンはテールは新型カイエンみたいにつながるし今より良くなるだろうけど
インテリアは現行と変わらんと思うぞ
素直にカイエン買っとけ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/30(月) 08:48:51.49 ID:Ie6sWnHG0.net

ガチな車好きは年式に関係なく乗りたいクルマ乗ってるよ
見栄っ張り成金は最新フルOPしとけば満足なんだからそれでええやん

1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/30(月) 10:36:58.49 ID:hVTNOxmy0.net

型落ち君

1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/30(月) 12:59:47.19 ID:AXWf93hw0.net

>>998
次期トゥアレグは日本で売らないらしいよ。

1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/10/30(月) 13:13:40.05 ID:JhUB2ws90.net

見栄晴

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