【M2/M3/M4/M5】BMW M GmbH Part11【M6/X5M/X6M】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/04(木) 19:56:29.18 ID:R+fMshcj0.net

BMW M GmbH (BMW M有限会社)関連の総合スレ
https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/

BMW M GmbHの主な事業内容
・モータースポーツ直系のMコンプリートカーの設計・開発等
・Individual特別仕様車の製造
・BMWドライバートレーニングの運営

前スレ
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part10【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1508623074/
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part8【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495522762/

【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part9【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1502633256/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/04(木) 19:57:03.12 ID:R+fMshcj0.net

※M8は正式発表前なのでまだスレタイに入れてません

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/04(木) 23:50:52.92 ID:Qa9utnjZ0.net

M3

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/05(金) 02:07:43.77 ID:0AU+BDg50.net

M4

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/05(金) 13:46:27.37 ID:TrDYQqOl0.net

M5

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/05(金) 23:34:04.54 ID:TrDYQqOl0.net

M6GC

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/06(土) 00:47:51.26 ID:5J73lzyt0.net

M78シュワッチ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/06(土) 18:44:58.92 ID:ZxlZJD1H0.net

M8 2018 second half world premiere

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/07(日) 01:21:40.44 ID:IvrZ38Kh0.net

M9

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/07(日) 01:24:59.55 ID:y76T4KKM0.net

V10 S85

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/08(月) 23:46:26.69 ID:F3D9Ke4J0.net

X6Mは見たけどX5M見たこと無いぞ売ってないんじゃないのか

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/11(木) 22:17:24.74 ID:RTCDhl5W0.net

Z4M出るよな？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/11(木) 23:33:47.49 ID:Bkf1PA8K0.net

>>11
BOBが乗ってるよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/14(日) 22:37:48.49 ID:DOw9Tcwh0.net

じゃあ買うのやめるわ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/15(月) 22:08:34.44 ID:J+vdIZ+70.net

BOBのX5Mはセンス悪いけど犬はかわいいな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/17(水) 01:13:17.74 ID:IxxuT2u20.net

なんでBOBっていうの？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/17(水) 09:33:00.33 ID:Wi25Tj7a0.net

M5の中古が安い・・・ってことは、若者は車に無関心ってことだね。

コルベットの中古も安くなったのはそういうことかも。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/17(水) 12:46:37.02 ID:ue5Q15JI0.net

E60のM5は憧れたがミッションが壊れやすいと聞いた。
アメリカのMTは羨ましいなと思った。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/17(水) 19:15:09.35 ID:OMvJ9v2s0.net

ホント
v10のm6とかMTで乗ってみたい

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/17(水) 22:49:44.86 ID:5vv6qz5+0.net

>>16
髪型

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 00:47:11.30 ID:QsL84puG0.net

>>17
30くらいでM5はちょっと逝きすぎじゃないか？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 01:45:59.81 ID:OZP2/guI0.net

新車だと50代ぐらいの人が乗る車だった
それは今もか
mの集会(怪しげ)に行くと、若くて30代らしいな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 05:27:25.35 ID:9KZCLFkk0.net

Mだけでの集会なんて集まるのかよ？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 12:20:27.28 ID:TYmE15hA0.net

同型車の集会とかキモくていやん

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 21:10:39.93 ID:ThgAZbFS0.net

車の集会自体がキモイ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/18(木) 22:26:49.96 ID:XtT8zgjw0.net

集会に女連れてくる奴が一番キモい

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 01:16:13.88 ID:ngaLaXAC0.net

集会の時点でキモイから、そこからの上乗せは特に無関係

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 03:00:18.32 ID:2yhbYS2g0.net

諸星一家ｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 08:46:18.57 ID:4dGM55cm0.net

>>22
当時20代最後にM3購入したが、集会に行く気にはなれなかったな
何て言うか、気色悪いというか、何というか
ロードスターとかバイクツーリングの手を挙げて挨拶ぐらいならまだ分かるが、一々集まるとかキモい
どれも同じ車なのに、愛車自慢するおっさんばっかりなんでしょ
臭そう

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 10:13:53.23 ID:N/8LtOkRO.net

臭いね。そういえば女連れてランボルギーニでPAから出る時に
猛加速しようとしたらスピンして壁だかガードレールに
ぶつかって車を大破させてたヤツがいたなぁ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/20(土) 13:23:37.66 ID:2yhbYS2g0.net

みんカラ発信で集会（オフ会）に発展していくケースが多い。
必然的に同車種
マウントするためにmodifyに終始する
その車種降りると音信不通ｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/22(月) 03:14:30.64 ID:pahKuu7h0.net

同じ車で集まるのって違うわな
なんか違うわ、なんていうか違うわ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/22(月) 23:16:45.77 ID:/ImJmwH70.net

大黒PA行くと同じ車で群れってるじゃん
毎週末の定例会だとかｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/23(火) 12:24:44.46 ID:XWpLMGpMO.net

ブォーン!!ガッチャン!!

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/29(月) 02:13:56.74 ID:czaLKVbd0.net

集会をカメラ持って見に行くやつも馬鹿

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/30(火) 04:08:10.66 ID:whXb/cHV0.net

アホっぽいギネス見つけたわ
https://twitter.com/bmwjapan/status/951649937644597248

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/30(火) 07:27:58.13 ID://6TUD2t0.net

集会にバックも迷惑だわ。
見て回りながらすり抜けざまに傷つけまくり

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/30(火) 11:00:49.73 ID:ZXi/H2eY0.net

E36のM3も激安になってるよ！

歴代のM5も激安だよ！　買うなら今だよ！

但し、メンテは相応に掛かるよ！　でも調子は最高だよ！

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/30(火) 21:23:23.76 ID:qdQdHABB0.net

メンテしてきたE92M3を今年中に手放そうと思っているんだが、そもそも買いたい人っているかな
仕様やメンテ内容や値段は別として、欲しい人がいるかなと
居るなら、手放す時に情報渡してお互い納得できるなら個人売買もあり

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/30(火) 21:35:26.40 ID:+y2s6I5v0.net

モノによっては

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/30(火) 23:17:35.62 ID:aJ8RqYuF0.net

>>39
大事に乗られてるのであればe92m3は手放さないほうがいいですよ。
もうBMWからあんなNAは出ませんので。
M4のほうが早いですが、回す楽しさはe92m3に軍配が上がります。手放して後悔してます。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/31(水) 00:33:06.88 ID:bCyLN2iT0.net

次何にするのか知らないけど、現行M3M4にするくらいならE92乗ってた方がいいな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/31(水) 04:07:51.44 ID:V50DFukk0.net

最新が最良じゃないか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/31(水) 15:05:05.10 ID:4DMpniOO0.net

>>39
MT?

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/31(水) 16:56:41.53 ID:iaXA0GV10.net

ステマどころか、ただの宣伝にしかならないが、手放す時は声かけします。
予定は3月〜４月ぐらいを考えています
詳細は売るときにだします
ざっくりは、MT 6万キロ台 エクステリアとインテリア純正 リアのみ純正でlciに変更の初期型です
持病のDSCとかは純正で修理済み
その他メンテや消耗品は純正部品にて交換の明細書とかも揃っています

また、売るときに現れます。
それまではROMってます

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/31(水) 23:03:23.56 ID:hsnps6CQ0.net

後期ならよかった

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/31(水) 23:50:06.34 ID:iux0OjIO0.net

前期はゴミ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/01(木) 00:07:32.21 ID:RBwJY9uI0.net

後期になると見かけは少し高級感が出るのは否めないけど、e92m3はいい車だよ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/01(木) 00:29:29.32 ID:NmWaKdnk0.net

>>43
メーカーにでも洗脳されてるのか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/01(木) 07:31:12.34 ID:EReOX6fv0.net

リアを後期型ライトにしたい気持ちわかるわ
リアだけは古さが出てしまうからな
高額修理のABS直してあるなら安い前期でもいいね

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/02(金) 22:14:34.89 ID:XXG+NpVG0.net

M3Competitionに6速MTがでた？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/04(日) 04:58:39.38 ID:5BPE/08K0.net

https://response.jp/article/2018/02/03/305635.html

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/04(日) 13:22:55.29 ID:ooRmVw8+0.net

500馬力ってマジかよ…

AMGみたいにはなって欲しくないな〜

54 ：唯一神：2018/02/04(日) 13:51:19.60 ID:Z5DRCgXs0.net

桑鳥への対抗だろ
340iとM3の中間グレードも出てきそう

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/04(日) 18:33:12.52 ID:UOYdmL540.net

ハイブリッドシステムでMなんて悲しい限りだな…

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/04(日) 21:18:51.19 ID:UhMqbTP40.net

ガソリンスタンドでタイヤに空気入れてたM5乗りを見かけました。空気圧3.8の設定で作業してたので思わず注意したら、何か問題でも?みたいな返答をされました(笑)…お前にこの車はもったいないと心から思った今日この頃でしたとさ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/05(月) 00:43:55.57 ID:3xKpewRP0.net

>>56
ワロタｗ

58 ：唯一神：2018/02/05(月) 01:46:27.61 ID:gFH/xH1b0.net

M5なだけに、5.0じゃないとダメなの？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/05(月) 07:34:09.41 ID:tBfbpvZO0.net

入れ過ぎなだけ
なぜその数値になったのかがわからん
でもM6普通の車に比べて高目だった記憶あるからそんなに言う程高くはないのかも
最低でも2.8-3.5位の間だった様な記憶が微かに残ってる

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/05(月) 14:38:53.47 ID:JZ0kVjtr0.net

MもAMGとかアウディのRSっぽくなってくね。
良いのか悪いのかはともかく、それなりに速い車はハイパワー4WDに。

>>55
マイルドハイブリッドなのでそんなに嫌な事じゃないと思うんだけど。以下ベンツの記事。
https://prestige.smt.docomo.ne.jp/article/49591

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/05(月) 14:44:37.82 ID:U/67e9320.net

煩いから電気で大通りまで出れたらそれはそれでいいかも。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/05(月) 17:03:56.35 ID:2xJnlFqC0.net

>>56
PSSのMAXって4.0ｋｇｆじゃなかったｗ
M4で2.2ｋｇｆ
GTRなんてRFTで2.0ｋｇｆ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/05(月) 18:34:55.53 ID:BvoaBy670.net

>>60
X6Mになって加速時のトラクションは入ったこと無いから4WDが生かされているんだと思っておく事にする
でも方向性全然違うからおもしろくないんだよな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/05(月) 22:23:07.97 ID:O5eLsjs90.net

>>56
入れ杉ｗ
自分はPSSの20インチだが、ドアのことろ見ると、2.4〜2.8になってるよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/06(火) 00:09:10.05 ID:TlsUEjyD0.net

AUTOCAR〜リアが「ひどい」「美しい」クルマたち

リアが最も美しいクルマ（販売中のもの）　その1
BMW M4

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/06(火) 05:30:45.46 ID:o9zmstaq0.net

後ろ姿は美人だけどな顔みたら目頭切開したブスの整形女
それがM4

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/09(金) 03:18:50.40 ID:lASzstJP0.net

https://carview.yahoo.co.jp/news/goods/20180208-10285557-carview/?mode=full

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/10(土) 12:48:15.23 ID:c+rRQ0zN0.net

>>67
今どきのBMWラインアップでは珍しくヤンチャでスパルタンな存在である存在がM2だ。

日本語変じゃね？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/11(日) 14:39:51.52 ID:/dvB8/VdT

http://minkara.carview.co.jp/userid/2327717/blog/41074128/

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 00:10:42.76 ID:oE8csIZ50.net

>>38
E60M5欲しいけどやっぱりSMG3ってダメなん？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 01:11:47.76 ID:31VbbZTM0.net

今どきのBMWラインアップでは珍しくヤンチャでスパルタンな存在である存在がM2だ。

存在２回使ってるから変な感じになる感じがこの文章だ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 08:05:25.59 ID:zhjHd0Ix0.net

LCIできれば最終買えればほとんど壊れない

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 12:18:24.80 ID:gilzCQDB0.net

M2はリセールいいですか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 18:36:57.83 ID:LKnqZFmS0.net

M5のSMG3は壊れるとかクラッチがすぐに痛むという話はあまりネットで見かけないけど、
制御の粗さが嫌になって手放す話は見かける。
俺もあのV10エンジンには非常に興味ある。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 19:12:53.18 ID:gbcnMrDq0.net

SMGはがさつすぎるんだよね〜

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 19:45:53.93 ID:k3O5Bsy00.net

日本V10モデルにMT設定あったらプレミア付いてたかな？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 20:05:15.57 ID:LKnqZFmS0.net

M5は車格的にMTが似合わないし、振り回す車じゃないし、
5シリーズでMTを選ぶ人がそもそも少なそうだからあっても売れなかっただろう。
だからプレミアが付いてただろうね。俺なら見つけたら速攻で買う。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 20:11:44.52 ID:zhjHd0Ix0.net

smgリセットかければ動作はかなりマシになる
スタート時のギクシャク感が若干残るくらい
あの至高のV10はマジでいい
LCI最終のみに限るけど

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 20:46:40.79 ID:8gY8LO4/0.net

ミッションとクラッチのトラブルの話題はいくらでも出てくると思うのですが…

今月からE60M5乗り始めました。
11万キロ走った前期です。
日本車のDCTに比べるとSMGのガサツ感は否めないですね。
今のところは調子良く走ってくれてます。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 20:51:06.21 ID:LID8FIye0.net

自分もV10Mを今更ながら狙ってるんだけど、巷で言われているようにM5とM6だとそんなに音違うもんなんでしょうか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 21:42:06.62 ID:Q5G9OKg80.net

E60M5にDCT移植とか出来ないのかな
スタディとかでも無理？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 21:52:03.00 ID:LKnqZFmS0.net

DCTは時代遅れだからもういらない。
アメリカにはMTモデルがあったからMT移殖が簡単で良い。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/12(月) 21:53:34.22 ID:u1b8tnbQ0.net

>>81
北米でDinanE60M5氏がGINTANIって店に依頼して成功してるみたい
http://www.m5board.com/vbulletin/e60-m5-e61-m5-touring-discussion/546649-e60-m5-dct-transmission-swap.html
https://www.instagram.com/p/BawkwcHgKu_/
勉強にこれが出来るか？は不明

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/13(火) 00:06:55.91 ID:WcRJW22+0.net

アメリカにしかMTモデルはなかったのかな？
右ハンドルは詰んでるなw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/13(火) 01:12:40.19 ID:Tc2LCbXR0.net

むしろスタディじゃ無理というべきだ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/13(火) 07:28:23.29 ID:gjVgmY4T0.net

>>80
M5は知らんけどV10M6の音は最高だった
今のエンジンは音良くない
高回転入れも高く無い

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/13(火) 10:15:57.37 ID:1o2fDK3Y0.net

↑の78です。
そう言えば聞きたいことがあるのですが、朝１発目などにエンジンをかける時にキーを回してもウンともスンとも言わずに、取説に書いてあるようにシフトをRやDに数回切り替えたりするとセルが回ってくれるのですが、これはこれでいいのでしょうか？

今日１週間振りぐらいにエンジン掛けようとして５分ぐらいこんなことしてたので…

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/13(火) 12:20:37.22 ID:RCqbmRjP0.net

>>87
多分何かがおかしい
俺は一回もそんな症状ない
数カ月ぶりに乗ったって問題無かった
いつもニュートラルからのエンジンスタートだけどシフト系の何かがおかしいのかも
もしくはセルモーターの可能性もあるし
症状頻発する様なら見てもらえば
たまにしか出ないなら頻発するようになるまで待つしかないかも

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/13(火) 18:33:41.35 ID:/2Yh9q+f0.net

>>87
その症状、俺もある。

小刻みにキーを動かしたら掛かるっぽいので、
接触かなんかと思ってるけど、確かに気持ち悪い。

デスビとかだったら嫌だねー。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/13(火) 20:17:07.45 ID:y6PYWqJ10.net

>>88
ありがとうございます！
メーター内にもＮと表示されてるのでミッション側のスイッチ不良では無さそうと考えてます。
スターターのマグネットスイッチが怪しいですね。

>>89
やっぱり朝イチだけですか？
長時間止めてても仕事の帰りは１発で回ります。
いつもより何回も回らないと焦りますよね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/14(水) 16:56:53.21 ID:xp5Nhebt0.net

>>90
かなり車体が冷え切った朝が多いね。
同じように一回掛かると後は大丈夫。

ちなみにE46M3。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/14(水) 19:09:03.10 ID:imo5bLWl0.net

>>91
今朝も回らなかったんですが、キーをSTARTに回したまま上下に軽く動かしたらセルが回ったのでスターター本体じゃないかもって感じです。
明日の朝また試してみたいと思います。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/14(水) 21:06:04.23 ID:puWEDJj30.net

その感じだとイグニッションキーシリンダーなのでは

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/14(水) 22:03:25.55 ID:29yrJRfP0.net

M4って実用に耐えますかね？
夫婦二人暮らしになったのでクーペに数十年ぶりに乗りたくなりまして。
基本はゴルフに行ったり温泉に行ったりです。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/14(水) 23:08:32.68 ID:qsu35twT0.net

試乗して奥様が耐えられるかを確認したほうがいいです

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/15(木) 00:36:13.12 ID:F3dhRo5k0.net

>>94
アルピナも良いですよ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/15(木) 00:38:10.20 ID:jXtvVsn60.net

やはりコンフォートモードでもガチガチなのでしょうか？
近場に試乗する環境がなく、なかなか経験ができません。
130の時はなんの問題もなく嫁さんも乗っていたのですがさすがに本物のMは別格ですかね。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/15(木) 00:41:44.78 ID:jXtvVsn60.net

>>96
ありがとうございます。
ですがLHDは色々と難しいです。
スーパーの駐車券とか。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/15(木) 00:59:22.18 ID:wIja1Poo0.net

>>97
ガチガチってことは無いですが、路面状況悪いとちょっと腰にくることがあります

あと奥様乗る予定だと車のサイズが意外とあるのとステアリングがちょっと重めなのは乗って確認したほうが絶対いいと思います

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/15(木) 01:02:36.67 ID:w14T4xa30.net

アルピナって右ハン選べるでしょ？
3はあるけど4だと選べないとかってあるのかな