(車種別)自動思考１０のパターンによる車音痴の改善

1 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:19:08.89 ID:VuZSsHft1

誰もが持つ「自動思考」による「誤った考え方の歪」を治すことで、
車について勉強を深めることができるようになります。

その方法をご紹介してまいります。

2 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:20:45.84 ID:VuZSsHft1

まずは１０種類の推論の誤りをご紹介いたします。

�@全か無か(推論の誤り)

(例1)車を持つか、持たないか、極論
(例2)普通車　か　軽か

この例のように自動思考により、車は不要！　軽が４０％！を
占めるようになった可能性があるかも知れませんね。

3 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:21:30.86 ID:VuZSsHft1

�A一般化のしすぎ(推論の誤り)

→(例)外車は全て値段が高い。

高いのもありますが、安いのは安いです。

4 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:23:13.91 ID:VuZSsHft1

次は主に「不安」な感情から来る、心のフィルターについてです。

�B心のフィルター(推論の誤り)

→(例)車に金を出せないと考え、出し渋る。

出せると考えれば、出せるわけです。
もちろん、各個人により限界や割合は異なります。

5 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:24:34.80 ID:VuZSsHft1

�Cマイナス化思考(推論の誤り)

(例)外車は壊れやすい、など現実と異なる考え。
(例)SUVは燃費が悪い、などマイナスに捉える。

→車に興味が無い人にありがちなのが、特にSUVを嫌ったり、
輸入車を嫌うパターンのマイナス思考です。

6 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:26:30.86 ID:VuZSsHft1

�D結論の飛躍(推論の誤り)

(例)国産車が何もかも最高
(例)軽自動車が金が掛からず、燃費も良く何もかも最高

→�@と同じ例も出しましたが、考え方が飛躍しすぎています。

7 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:28:08.59 ID:VuZSsHft1

�E拡大解釈と過小解釈(推論の誤り)

・国産車の性能は拡大解釈
・輸入車の性能は過小解釈

→そもそも車の性能を調べた事も無いのに、勝手に解釈するわけです。
車種板によくあるXX厨の類。R厨がその典型かも知れません。

8 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:29:59.01 ID:VuZSsHft1

�F感情的決めつけ(推論の誤り)

→トヨタに限る
補足　(世界１のトヨタを選んでいる私がエライ）

確かに、HVを見ていると、そういう気分になる気持ちも
分からないでも無いです。

結局、オッサン自身の自己主張の一つとも取れます。客観性に欠けています。

9 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:31:01.06 ID:VuZSsHft1

訂正（例）を忘れました。

�E拡大解釈と過小解釈(推論の誤り)

(例)国産車の性能は拡大解釈
(例)輸入車の性能は過小解釈

→そもそも車の性能を調べた事も無いのに、勝手に解釈するわけです。
車種板によくあるXX厨の類。R厨がその典型かも知れません。

10 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:31:24.86 ID:VuZSsHft1

�F感情的決めつけ(推論の誤り)

(例)トヨタに限る
   補足(例)　(世界１のトヨタを選んでいる私がエライ）

確かに、HVを見ていると、そういう気分になる気持ちも
分からないでも無いです。

結局、オッサン自身の自己主張の一つとも取れます。客観性に欠けています。

11 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:32:32.81 ID:VuZSsHft1

�Gすべき思考(推論の誤り)

→(例)国産車に乗るべき。

おっしゃる事も分かりますが、
外部から取り入れることも極めて重要ですね。誤りの例です。

12 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:33:27.79 ID:VuZSsHft1

�Hレッテル貼り(推論の誤り)

(例)外車は全て燃費が悪いとレッテルを張る。

→実際には燃費など全く調べていないわけです。
現実の外国車には燃費の良い小型車や中型車が大半です。

13 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:36:43.84 ID:VuZSsHft1

�I個人化(推論の誤り)

(例)車は好みで選ぶ。

→本来一般的で客観的な事象・現象を個人的にしてしまう。

もし好みだけで経済性が無いのであれば、
誰もアクアやノートやベゼルを買わないでしょう。

これを何で知った？ 1 ネットで 2 雑誌等 3 その他　のアンケートの通り、
性能のみならず、マーケティングや宣伝活動が重要ですね。

14 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:39:14.38 ID:VuZSsHft1

次は車種を交え、地理的環境を解説しましょう。

�@アメリカ
�Aドイツ
�B日本
�Cフランス
�Dイタリア
�Eスエーデン

15 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:47:30.03 ID:VuZSsHft1

ざっくり。

�@アメリカ　広大な大陸、資源が豊富、荒地多し→大排気量の大型SUV多い。
�Aドイツ　鏡面のような道路、古くから鉄鋼業、石炭が多い、質実剛健→頑丈で堅い車。
�B日本　資源が少ない、中程度の道路、節約する国民性、ハイテク→高品質で低燃費の普通の車。
�Cフランス やや荒れた道もある。自由と平等と博愛、バカンス、メカより実用性→広くて乗り心地が良い小型車。
�Dイタリア 資源が少なく、中程度の道路で日本に似ている。太陽と情熱、芸術→情熱的な小型車。
�Eスエーデン　古くから鉄鋼業が盛ん、北に位置し、ハイテク、質実剛健→頑丈でデザインに富んでいる。

16 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:53:01.62 ID:VuZSsHft1

それでは、各対応方法です。簡単な所から・・

�D結論の飛躍・・・・への対応方法です。

左辺はどれも、一見して、飛躍しそうな車です。
(実際に飛躍して考える金持ちのオーナーが散見されますね）

軽→SUVミニバン
GT-RやNSXなど→ロータリーやWRX
フェラーリ→ジャガー
VWアウディ→SUBARU
ベンツ→BMW
ポルシェ911→SUBARU
ランドローバー→JEEP

17 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:54:53.98 ID:VuZSsHft1

GT-RやNSX・・・・値段が高価なので、言いたいんですね、

厨２病に罹ると、言い張りたい、気持ちが芽生えるのでしょう。
しかしこれらはレースに参加していなかったり、敗れた歴史があります。

→ロータリーやWRX、にて退散させることが出来ます。

18 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:57:05.56 ID:VuZSsHft1

軽→SUVミニバン

スキーやアウトドアレジャーを楽しむ層はだいたい右辺が多いです。
それに対して左辺は、家でのんびりするイメージですね。

だから車好きのお子さんは、父ちゃん！　うちも買ってよ！、
で大丈夫です。・・・昨今は安価なミニバンが普及したので
コンプレックスの無い方が増えているでしょう。

19 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 13:58:46.78 ID:VuZSsHft1

フェラーリ→ジャガー

これはエンツオフェラーリが、世界で最も美しいと認めた、
Eタイプの現実のエピソードから来ています。

実際に右辺は日本の富裕層のオーナーも凄く多いのです。
生産台数も凄く多くので安心して主張できます。

20 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:00:38.05 ID:VuZSsHft1

VWアウディの特にSやRSは、ほとんど中古市場に無く、
（あっても逆に安いです）、だからあまり意味は無いのですが、

言われたら、一応、SUBARUと言えます。

車好きとしては、逆にSやRSを主張したくなりますので、
SやRS以外の場合だけにしておきましょう。

21 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:01:49.75 ID:VuZSsHft1

とにかく世界最古の歴史があるし、とにかく値段が高いので、
これを言いたい、金持ちが多いんですね。

ベンツ→BMW

若々しさ、環境、革新、デザイン、先進性などで右辺を主張することで
簡単に撃退できますね。

22 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:04:17.10 ID:VuZSsHft1

とにかくスポーツカーの最高峰、レースの歴史も最多位ですから、
オーナーは言いたいんですね。とにかく、本も書きたいし、言いたいんです。

ポルシェ911→SUBARU

しかし選ばない人が増えた理由は右辺です。大衆車の進歩で実用性を
備えたまま、性能が近づいたんですね。その結果ベストチョイスに
なりました。メーカーとしてお互いに尊敬しあっているのでそっとして
おきましょう。

23 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:06:33.13 ID:VuZSsHft1

ランドローバーとGバーゲン→JEEPとパジェロ・デリカ
にしておきましょう。

とにかく左辺は高価ですからね、言いたいんですね。
買ったら言いたい金持ちが多いんです。

しかし右辺のような最古の歴史またはレースの歴史や
量産力が無いので、友達が少ないのです。だから右辺を主張することで
撃退可能です。

24 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:09:06.27 ID:VuZSsHft1

�F感情的決めつけ(推論の誤り)

は既に�Dでも対応した通り、比較して記述すれば良いでしょう。

感情論で無く、分析が重要です。

スポーツカー！やスーパーカー！という感情論には、とうとう
７００馬力のJEEPで実際に勝てるようになりました。

25 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:11:34.85 ID:VuZSsHft1

�F感情的決めつけ(推論の誤り)

ベンツSクラス！→ミニバン！
ベンツSクラス！→SUV！

車種的に言えば、幾らでもある、と分かりますね？

今やもう、AMG GバーゲンV12ツインターボ！にも７００馬力JEEP！で
撃退できるようになりました。３０万ドルに８万ドルで圧勝できます。

26 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:12:51.04 ID:VuZSsHft1

�F感情的決めつけ(推論の誤り)

BMW３，５，７！→BMW　SAV！
で返すのが良いです。

アウディクワトロ！→BMW　SAV！
でどちらも撃退可能です。

27 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:15:48.39 ID:VuZSsHft1

�E拡大解釈と過小解釈(推論の誤り)

こう来られたら、どうしますか？実は下位グレードで勝てるんです。

７００馬力JEEP！→ルビコン！　オーバーランド！

オンロード向け４WDなので、オフロード専用４WDで勝てます。

つまり最上位機機種＝１番という、拡大解釈があるのですが、
実際には安いモデルやグレードがオフロード最強と言えるのです。

28 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:19:17.68 ID:VuZSsHft1

�Gすべき思考(推論の誤り)

→車種板は割と自由なので、厨２病にもあまり見られないです。

だから逆に「すべき思考を主張」すると話が展開され、深みが出ます。
スープにコクとまろやかさが出るんですね。
車は５車種、５カ国乗るべき！　とかね。

29 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:21:43.95 ID:VuZSsHft1

�Cマイナス化思考(推論の誤り)

→最近は国産大手の品質問題で、新車ランキングが荒らされています。
「マイナス化思考」ですから、ここは「すべき思考」で対抗しましょう！

国産大手やめて、輸入車買うべき！　で全員撃退でき、解決致します。

30 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:24:48.45 ID:VuZSsHft1

�B心のフィルター(推論の誤り)
「車好き」にもありますね。

スポーツカー好きでミニバンやSUV嫌いになる、とか。
→キャンパーやオフロードスポーツを主張しましょう！

アメリカ車を毛嫌いするフィルター
イタフラを好きになるフィルターとかね。

→あえて逆を演出すると、双方のメリットデメリットが出ますから、
話が発展し、面白い展開になるでしょう。スープにとろみが付きます。

31 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:31:05.50 ID:VuZSsHft1

�@全か無か(推論の誤り)

最善（ベンツ、ポルシェ、フェラーリ、レンジローバー）
⇔
最善（BMW、SUBARU、ジャガー、JEEP）

た、確かに！　互角どころか、全てで勝っていますね。

32 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:33:56.33 ID:VuZSsHft1

>>31

修理工場へ入っていない時間の総和を計算したら、
右辺が圧勝するでしょうね。

33 ：カウンセラー：2018/02/02(金) 14:35:37.93 ID:VuZSsHft1

以上、分かりましたか？

(車種別)に見て来ましたが、自動思考１０のパターンによる車音痴
について、見事に改善できたと思います。

大型スポーツで来たら、小型スポーツのコーナリング速度で
勝負して下さいね！　以上！

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 11:09:38.60 ID:pqNR8PlNk

>>9 調べたぞ！　カウンタック、F40以前の全フェラーリ、ディアブロとかの

少し前のスーパーカーのスペック（馬力）を調査してみたら、
今やBMWやJEEPのスペック（馬力）が圧倒していた。

４５０馬力以上〜が当たり前！　これはあのF40のパワーを普通に上回る。
カウンタックに至っては４００馬力以下しか無い。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 11:11:50.96 ID:pqNR8PlNk

>>34
中古のM5を調べて下さい。お値段は200万円〜あります。
E39以降のM5はV8で400馬力（カウンタック以上）
M5のV10で500馬力(ディアブロのレーシング仕様SVスポルトべローチェと同じ）
M5のV8ツインターボで 550だったかな？

F40(V8ターボ)やF50(V12NA)が450馬力とかですからね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 11:12:20.00 ID:pqNR8PlNk

あれ？　じゃ、中古市場で、世界最強パワーを選んだら、

自動的にBMWになるわけだね！　ありがとう！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 11:13:06.28 ID:pqNR8PlNk

結論を貼っておきますね。

中古BMWの馬力＞＞＞＞中古フェラーリ・中古ランボルギーニ　の馬力

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 17:07:49.05 ID:un9d08U5d

「平均化の罠」を解説しましょう。「アメ車党」によくあるケース。

１台を大型V8のSUVで左ハンドルにしてしまう。

→その反動で家族向きに「軽」を買ってしまう！
・・・結局、軽に乗ることになり、何の為の２台持ちか分からない！

極力、２００万以上の普通車（特に輸入車やSUBARU以上）と組合せましょう！

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 17:10:16.05 ID:un9d08U5d

>>38
「うっかり音痴」のケースですな。リスク管理が甘くなってるんですね。
これはミーハー現象ということで金持ちも「うっかり輸入大衆車」ケースが
多々あります。

但し、「軽でも例外的に尊敬される組合せ」のケースが幾つかあります。

（例）「ジムニー」と「JEEP-特にV8」でオフロードを使い分けている。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 17:12:08.35 ID:un9d08U5d

「うっかり音痴」のケースは他にもありますよ。

（ケース）歴代の愛車が全部スポーツカーで２ドアだった・・・

すごいマニアックに聞こえますが、もちろん「車音痴」の典型例です。
ミニバンやSUVが分からない人は要注意！

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 17:14:23.84 ID:un9d08U5d

>>40
これはある意味で「一般人よりも相当な車音痴」となります。

時代的にも「スポーツカーーは全く売れません」・・し、
「今時、これが格好良く見えるというセンス」が、？？です。

ただ循環しますからね。ブームがまた来るかも知れませんよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 17:18:20.37 ID:un9d08U5d

>>40
また人間的にも「気が効かない感じ」があります。
「マネージメントに向いておらず」、「ホスピタリティがありません」ね。

何故？一流芸能人が「欧州キャンピングカー」や「アメ大型バン」を古くから
導入してきたか、分かってませんね。現場の着替え部屋、なんですよね。
少し横になって休憩したりできますから。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 17:22:11.30 ID:un9d08U5d

車種板的には軽のようなエコカーであれば、２CV　または　最初のスマート。
あたりがお勧めです。

最初のスマートは軽規格で登録できるそうです。

あまり実用的に使えない、ということであれば、やはりジムニーを
パジェロショートの感覚で使うのがベストでしょう。パジェロJrかIOか
忘れましたが、パジェロの軽がありました。そっちでも良いですね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/03(土) 17:35:23.60 ID:un9d08U5d

>>38
これはサイズを「極大」と「極小」の２台に分割したからです。

車選びの基本ですが、「大き過ぎる車」と「小さすぎる車」は
どちらも使いずらいです。最初に両方を除外するのが良いです。

(実際、日本のGMディーラーでもシボレーの大型SUVなんて扱って無いです）

ただし、極小の方は軽ミニバンの進歩で実用性が高くなりましたから
使えることは使えます。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:20:29.16 ID:Ytaf0zx5A

というわけで、「一般的な日本人の自動車嗜好」

というある種の病？について語りましょう。

とは言っても、世界各国とも一般人はそんなようなものでして、
（当たり前なんですね）、車に興味はありません。

だから、そうなるのですが、SVXが５０万でNSXが５００万だと
「え？」と聞き返したくなるのが人情でしょうか。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:23:02.87 ID:Ytaf0zx5A

つまり車には「見た目問題」というのがあるわけですね。

昆虫や動物が、雌をおびき寄せる為に、「偽装」しますね。

産地偽装みたいなものなのですが、つまり高価になる車は上手であり、
価格が下落する車は下手くそなのです。

私から見れば、どっちもブスなんですが・・・自称車好き（と彼等は勘違い
しているか、勝手に思っている）・・・個人の自由と言えばそうですが、
市場経済から見ればおかしいわけですね。趣味の偏向や洗脳が強い。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:25:31.60 ID:Ytaf0zx5A

ああ、すいません、SVXは内装が、古いレオーネみたいなのでね。

コスモだと、内装外装はバランスが取れてますが、外装がジウジアーロなのに
というのはあります。その点、NSXはどちらもアコードなわけで・・・

コスモ≒SVX＞NSXなんですけど、いや〜、実に不思議だ。
かといって特にホンダのモーターサイクルに偏りがあったわけでも無いし、
何なんでしょうか、彼等は。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:28:04.53 ID:Ytaf0zx5A

外車のビンテージ中古車にもこういうケースはあります。

英国車にありがちですが、「英国人以外は理解できない」ケース。

これは文化・風土の違いから、どうしてもそうなります。
我々、相当な理解者でも、ええっ？という車が上位に入ることがあります。

最近ではトライアンフかも知れません、世界の車好きの
勉強が足りないかも知れませんね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:31:06.66 ID:Ytaf0zx5A

ああ、そうそう、パジェロエボリューションもそうですね。

車自体は、大変価値が高いものです。中古もそこそこですが、１００万ちょい
が多いでしょう。　実用性からSVXよりやや高いのも理解できます。

しかしあっちが５００万？　と聞くと「ハア？」となるべきです。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:33:54.95 ID:Ytaf0zx5A

>>49
確かに　トルクもパワーも　NSX ＜　パジェロエボ　ですからね。

どっちもNAでV6ですよ？　パジェロの方が少し大きいエンジンで、
どっちも可変バルブタイミングで回転も物凄い回りますからね。

音も素晴らしいです。またダカールラリー優勝の輝かしい歴史もあります。

特別な仕様のパジェロですから、サスペンションもエンジンも全く違います。
エボリューションは。それが１００万〜。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:36:08.66 ID:Ytaf0zx5A

>>50　待って下さい。

NSXの方が大きいからでは無いですか？　パジェロエボは全長４ｍ無いです。

NSXはマーク�Uかと思う位長いですが・・・エボは短くキリッとしてますね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:36:36.57 ID:Ytaf0zx5A

>>51
でしょ？

私もエボが１００万〜、SVXが５０万、NSXが３０万なら分かるんですよ・・・

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:37:12.52 ID:Ytaf0zx5A

>>52
生産台数では無いですか？

SVXは沢山生産されたとか・・・

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:38:19.73 ID:Ytaf0zx5A

>>53
恐らく・・ですが、SVXに相当する車は、その後も沢山出てまして、
ランカスター６、レガシイ６とか　ブリッツエンとか。

現在もアウトバック３．６という水平対向６気筒がありまして・・・

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:38:59.55 ID:Ytaf0zx5A

>>54

ええっ？　ポルシェ９１１と同じ形式の
「水平対向６気筒」のエンジンですか？

ならSVXは中古２００万くらいにならないんですか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:39:40.50 ID:Ytaf0zx5A

>>55

そういう車もあるかも知れません。程度が良ければ。
でも５００万にはなりません。新車３３０〜４００くらいですし。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:40:41.26 ID:Ytaf0zx5A

>>56
なるほど、つまり後継モデルで需要が満たされているので
SVXは安値安定。

NSXは一代限りで、需要が満たされないので、高値安定、ですかね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:42:34.63 ID:Ytaf0zx5A

>>57
つまり（売れないから）メーカー側の売り渋り、出し渋り
だけなんでしょうね。

その結果、ほとんど無い在庫により高値安定。

SVXはもっと少ないかも知れない位だけど、後継車が大量にあるから、
安値安定。　でも、車としての価値はNSX以上です。

ありふれたV6と違いますからね。V6はオデッセイとか積まれてますし。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:43:43.97 ID:Ytaf0zx5A

>>58
ウーム。

マツダのロータリーや、スバルには頭が下がりますね。
もっと彼らを世界市場、特に北米市場や中国市場で応援しなければならない。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:46:15.75 ID:Ytaf0zx5A

>>59
ホント、不思議でしょ？

ロータリー、スバル、パジェロやデリカは毎月、専門誌が
出ている位、熱狂的なファンが多いんです。

私もロータリーなら分かるけど、V6？て。V6は嫌でも買わされちゃうから
意識して避けないと・・・既に２台嫌々、買いましたし。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:47:41.44 ID:Ytaf0zx5A

>>60
嫌々じゃないのは最初の１台だけ。後は、要らないのに、
それしか無いから・・・困ったものです。

だったら最高峰のパジェロエボのV6や日産のVQあたりで済ませたい。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:48:14.74 ID:Ytaf0zx5A

>>61
自動車メーカーの製品企画でしょうね。

そこがポンコツだから、被りまくってしまう。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:49:37.35 ID:Ytaf0zx5A

>>62
シトロエンは７０年代に水平対向とロータリーが
選べたんです。しかも水平対向は１３８万でハイドロまで付いてる。

現在の価値にすると、２７０万くらいの車ですよ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:50:04.24 ID:Ytaf0zx5A

>>63

最高峰のマツダとスバルが一遍に！！！

当時のマニアは何やってたんすか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:50:51.32 ID:Ytaf0zx5A

>>64
いや、もちろん当時、フランス車で日本で一番売れたらしいです。

今でも、愛好家が居ます。世界中に。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:52:05.19 ID:Ytaf0zx5A

>>65

なるほど、いずれにせよ、北米嗜好でしょうね。

V6嗜好が強いのを改めさせ、ロータリーや水平対向の価値を挙げること。

V6はほぼ、水や空気くらいの感じですからね。
そこを水平対向やロータリーで代替していかなければ・・・

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:53:33.19 ID:Ytaf0zx5A

>>66
まずは3.0のV8の市場への投入でしょう。

1.6や1.8はV6は市場には必要無かった。
車音痴の一般人には何も分かりません。

彼らには単気筒で足りるでしょう。振動も分かりませんから。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:54:59.25 ID:Ytaf0zx5A

>>67
本当にそうですな。

>>彼らには単気筒で足りるでしょう。振動も分かりませんから。

日本には本当に工学部があったのか、卒業生が居るのか？
すら疑問に思えてきます。経済原理が何も成り立ちませんからね。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 15:56:07.46 ID:Ytaf0zx5A

BIROTOR REVOLUTION

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:00:11.08 ID:Ytaf0zx5A

>>67
1.6や1.8のV6は市場に本当に必要無かったのでしょうか？

何を基準に選んでいるのか・・・

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:00:59.98 ID:Ytaf0zx5A

>>70

名前聞いたことがあるかどうか？では？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:06:21.84 ID:Ytaf0zx5A

・・・どんだけ、騙されてきたんすか・・・日本人・・・
ちょっと検索してもゴロゴロ出てくる。

○もう騙されないぞ!―本当の問題の読み方
○ビジネス真贋力―もう騙されないためのヒト・モノ・カネ
○もう騙されない。「一途な男」を見分けるための5つのポイント
○もう騙されない！医者が教える「トンデモ健康情報」の見抜き方
○もう騙されない！ フェイク写真を見分けるコツ
○国民はもう騙されない 安倍首相が繰り返す景気回復自慢話
○もう騙されない！彼氏の「仕事だよ」の嘘を見抜く超簡単な方法3つ
○薬のパンフレット徹底読解〜もう騙されない！統計学のワナ
○【仮想通貨】『リップル』もう騙されないぞwww
○テレビと国際政治／もう騙されない為

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:11:20.30 ID:Ytaf0zx5A

昨今は「車を諦める」という概念すら登場してますからね。

>車を諦めきれない

というキーワードもあります。
「石油資源の高騰」「若者の車離れ」「NAVIの廃刊」などの現象です。

「Tipo」が存続してるから、まだ大丈夫かも知れない。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:15:19.94 ID:Ytaf0zx5A

「三諦世代」というあっちの国の言葉もありますからね。

おじいちゃんおばあちゃんお父さんお母さん子供たちの全員が
諦めムードということです。その辺から、来たんですかねえ。

しかし反応して愚痴ると、ネタが盛り上がる、というのはあります。
一種の「社会問題の提起」になりますからね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:19:23.12 ID:Ytaf0zx5A

車を諦めた若者にしても、自転車もイタは良いけど、

フラがまるで駄目ですからね。パーツ単位だけで・・・

フラは自国の自転車のことは無かったかのように大半を捨て去りました。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:21:40.33 ID:Ytaf0zx5A

>>75

ウーム。乗物より美容が大切だからね、女子供は。

フラは車も捨てそうで怖いよ。その分、旨い食い物や美容に行くかも。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:23:37.22 ID:Ytaf0zx5A

>>76

英国はとっくにそんな感じです。1950年台がどちらもピークとすら
言われてますから。紳士の国だから、紳士用品で勝負か。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:27:33.42 ID:Ytaf0zx5A

メディアと入れただけでビビった・・・勝手に付加されて・・・外国メディアとか
色々だけど・・・

>メディアの情報操作手法を公開します - 知識と実践と真実と
>情報操作はなぜ起こるのか？〜メディアの構造と金の流れ〜
>情報操作 - Wikipedia
>マスコミは情報操作をしてる?世間に隠された真実とは―。
>マスコミの情報操作の手口まとめ

どんだけ操作されてんすか・・・地球人は・・・

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:31:09.13 ID:Ytaf0zx5A

>>72,>>74,>>78

彼らを洗脳から解こうとするのだが・・・
「値段が高い」「V6」「直４」「サスペンション」「ボディ」「塗装」
「AWD」「トランスミッション」「トランスファー」「内装」「外装」
「色」「実用性」「機能」「装備」「諸言」「仕様」
・・・「あれやこれや」・・・

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:33:22.81 ID:Ytaf0zx5A

>>79
宗教や恋愛みたいなものですからね、彼らの「思い込み」は

「恋は盲目。」で検索すると・・・

>>恋は盲目。それでも冷静にチェックしたい「10の教訓」

チェックポイントはやはり「１０」ですね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:36:01.37 ID:Ytaf0zx5A

SNSでよく言われる「印象操作」とか「プロパガンダ」以前に、
「寄り添い」で考えてみようよ。

>誰もが持つ「自動思考」による「誤った考え方の歪」を治すことで、
>車について勉強を深めることができるようになります。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 16:37:40.06 ID:Ytaf0zx5A

>>81
寄り添ってみるか、「アイキャッチポイント」
「格好良いと勘違い？」について、

ミッドシップスポーツはウエッジシェープ、前下がりになるんだけど。
そのスタイリングが格好良いと呼ばれるわけだけど・・・

SVXはウエッジシェープなんだよね・・・空力はミッドシップより良い。
CDは0.28だったか・・・

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/08(火) 17:47:51.22 ID:Ytaf0zx5A

>>82

なるほど、形状では無さそうだな。「印象操作」はどうだ？

色だよ、真っ赤なイメージカラ―があるだろう？　フェラーリやカウンタック、
真っ赤なポルシェもそうだったろ。

SVXは色が地味だった・・・それじゃないか？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/09(水) 09:02:00.71 ID:/WQnrwEyS

>>83
その後の反省から、ブリッツエンはポルシェと共同開発的な所が
あったが、深紅だよ。

ワゴンもセダンも真っ赤なスーパーカーって感じ。
つまり、その意味でも需要を供給しているという大変ありがたい存在。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/09(水) 09:04:16.94 ID:/WQnrwEyS

あれ？　ブリッツエンの中古もせいぜい１００万くらいの気がする。

確かに中古NSXだけバカ高い印象は拭えない。
パワーもトルクもたいしたこと無いし。軽くも、かっこ良くも無いから。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/09(水) 09:06:50.49 ID:/WQnrwEyS

>>85
RX-7(FD)は海外の「美しい車ランキング」で
日本車で唯一ランクインしたらしい。

世界的にも素晴らしいデザインと認められ、価値が高い。
もちろん初代NSXは入っていない。コルベットとかは当然入っているけど。
FDと比較しても、中古価格は？という謎。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/14(土) 22:59:14.45

カーキチ乙