テスラ Tesla バッテリー56個目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:16:08.09 ID:t1tZ5FTs0.net

テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン)　米国2012年6月販売開始　日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)　 　米国2015年9月販売開始　日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン)　米国2017年7月販売開始　日本販売開始2019年予定

予定モデル
モデルY(CUV)　　　米国2020年予定
セミトレーラー　　米国2019年予定
新ロードスター　　米国2020年予定
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ)　米国2008年3月販売開始　日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ

テスラ Tesla バッテリー55個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1530248468/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:17:29.01 ID:t1tZ5FTs0.net

おまけ とか 踏み絵 の投稿を禁止します。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:30:38.31 ID:t1tZ5FTs0.net

スーパーチャージャー設置予定
2017年4月アナウンス　12月までの設置予定
佐野　　2017年9月設置完了
御殿場　2017年12月設置完了
甲府　　2017年未達　2018年1月設置完了
名古屋　2017年未達　2018年4月設置完了
東京　　未達
飯田　　未達
栗東　　未達

2018年12月までの設置予定
甲府　　2018年1月設置完了
名古屋　2018年4月設置完了
東京　　未達
飯田　　未達
栗東　　未達
広島　　未達
木更津　未達
神戸　　未達
京都　　未達
新潟　　未達
大阪　　未達
徳島　　未達
東京東　未達
筑波　　未達

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:31:46.98 ID:oLq22U450.net

318.87USD

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:39:47.56 ID:pl6L8fxvp.net

テスラモデル3のフロントサスペンションのアッパーアーム（ダブルウィッシュボーンサスペンション）が射出成形の樹脂部品に金属部品が接着されるという構造をしている。
このビデオの45分付近にその解説がされている。
https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo

このビデオからキャプチャした画像が以下だ。
�@おじさんが持っているアッパーアームは明らかに射出成形樹脂品。肉抜きのリブが見える。
https://i.imgur.com/Ofm4XSV.jpg
https://i.imgur.com/N1ieQlb.jpg



�A支点部分の軸受けは金属。樹脂部分と接着。謎のタイラップさん。結束バンドか？（笑
https://i.imgur.com/0vF3NcM.jpg


�Bアッパーアーム全貌
キャビ側からのショットなのでゲート跡がしっかり確認出来ます。
左側激しくヒケてるぜー。こりゃ爆笑もんだな。
https://i.imgur.com/pd5jzQH.jpg

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:40:37.42 ID:pl6L8fxvp.net

これは量産自動車部品の設計として考えると大変非常識な設計、もっと正確に表現すると安全性を無視した設計だと断言出来る。

車に限らず部品設計の常識として、例え低負荷であっても恒常的に負荷がかかる可能性がある箇所に射出成形によって作られた樹脂部品を使用するというのは基本的には相当注意を要するものだ。
ましてや、自動車のサスペンション構成部品の様に様々な使われ方、更に環境面でも非常に変化の激しい部分に射出成形による樹脂部品を使用するという事は安全性の観点から絶対に実施してはいけない内容だ。
だが、モデル3は正にその構成を採用している。

この背景はコストダウンとバネ下質量の低減だとは思うが、安全性よりもこれらの項目を優先しているというところが如何にもテスラという会社を象徴している。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:41:14.20 ID:pl6L8fxvp.net

樹脂部品というのは言葉を変えれば高分子材料で構成された部品だ。
金属部品とは違い、高分子材料の場合弾性成分と共に粘性成分を構造的に持っており、必然的に金属材料に比較して遥かに大きなクリープ特性を有する。
クリープ特性とはたとえ低負荷でも長時間負荷がかかり続けると、歪みを生じていく（変形していく）
さらに高温環境下においてはその変形度合いが加速していく。

車のサスペンション、該当の樹脂部品で構成されたアッパーアームは運転中常に力がかかり続ける、更に環境は低温から高温まであり得る。
更に停車中の段差にタイヤを当てたり、坂道（下り坂）でハンドルを切った状態で長時間停車させた時、まさにクリープ変形の要件を満たす。
これが高温環境下であれば変形は加速するのは言うまでもない。
変形の最後は当然破壊である。

こんな構成を平気で採用してるテスラという会社、あなたはどう思いますか？？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:42:02.45 ID:pl6L8fxvp.net

下記のリンクはモデルSやXも含まれるが、金属サスペンションのモデルSやXですらこんな状況。
ましてや樹脂を使用しているモデル3のサスペンションはもっと危険なのは言うまでもない


折れる
http://teslabears.club/uploads/default/original/1X/ec7f6f293b94f45b8ec4724589eff54218c278f3.JPG

http://teslabears.club/uploads/default/original/1X/c906d38a99c2d8be854dbb975ba14e0f38826ea0.png

http://teslabears.club/t/tesla-suspension-hall-of-shame/78/12

モデル3の壊れ方
http://teslabears.club/uploads/default/original/1X/572a234f9a4965457a0464cf79076f64efbac36f.JPG


http://teslabears.club/uploads/default/original/1X/9ac1c1aad05bb4c5983569b38bbb17131d1ba492.JPG

テスラサスペンション壊れた事例
https://www.flickr.com/photos/136377865@N05/sets/72157658490111523/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 01:43:11.24 ID:pl6L8fxvp.net

実際に購入直後のモデル3でもこんな動画が確認されているがテスラは問題なしだと言っている。

https://mobile.twitter.com/daviddginger/status/995816775106244609

あり得ない！！
こんな車買う？
こんな会社の車買う？
こんな会社を支持する人の知性を疑う。
そう思いませんか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 02:03:18.18 ID:pl6L8fxvp.net

熱可塑性樹脂PA6（ナイロン）のガラス繊維強化50%だという（射出成形なのでFRPやCFRPとは全く強度や耐久性が異なる）
ガラス強化繊維50%ってメチャクチャ脆いんだけどサスペンションに使って大丈夫なのか？？

そもそも初期の強度で言っても鉄よりも相当弱いので断面係数で稼がないとダメなのに、鉄のサスペンションと特別形状が変わってるわけでもない（相当剛性が低い）

経時でNGであるのは自明だが、（量産車のサスペンションで射出成形プラスチックを使っている事例など皆無）初期特性・安全率なども果たして満足出来てるのか疑問である。2トン近い車重を支えるわけだから。

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=74149/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 06:30:35.59 ID:Aosxhl4S0.net

>>10
テスラのエンジニアは当然強度計算してる
加速試験もしてる

お前はイメージでしか語れてない時点で説得力皆無

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 07:20:23.94 ID:FlDZO8630.net

>>11
その計算が正しいのか、余裕をどの程度みてるのか、
実際の評価結果はどの程度でオーケーとしたかはわからないよね
ベンチャーだし、シリコンバレーの企業だし、
理論的にはこうだった、ってのは十分あり得るよね
実際に10年もつか、試した人は居ないんだから。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 07:37:53.07 ID:wgkIpsx7a.net

>>11
「当然」「してる」もイメージ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 07:43:56.36 ID:mjBvp2/Gp.net

他の量産車で射出成形プラスチックサスペンションが存在しないのが何よりの証拠では？

高分子材料が何か飛躍的なイノベーション起こしたなんて事実ないし。
車のサスペンションに射出成形品樹脂材料を使うなんてノーベル賞級の発明がないとムリだよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 07:47:59.34 ID:RaMf0aqGd.net

テスラの物作りに対するイメージ

・ブレーキテスト飛ばす。
・不完全な自動運転を完全であるかのように売り出す。
・生産台数、自動運転の開始時期、充電設置計画の未達成。

⇒モラルなし、嘘つき


こんな企業に金だすのは、宗教でしょ。

さらに今告発されてる

穴のあいた電池の出荷や廃材使用が確定すれば確実やね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 08:36:26.64 ID:AcQS9RRb0.net

>>14
> 他の量産車で射出成形プラスチックサスペンションが存在しないのが何よりの証拠では？
世界初の製品は全て不良品 w

> 車のサスペンションに射出成形品樹脂材料を使うなんてノーベル賞級の発明がないとムリだよ。
知ったかの妄想乙

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 08:37:10.54 ID:mjBvp2/Gp.net

>>11

シミュレーション以前に頭で考えても破綻してる。

ナイロンの50%ガラス繊維強化と鉄の引っ張り弾性係数は少なく見積もっても10倍以上ちがう。
すなわちナイロンの方が同じ荷重でもたわみ量として10倍以上変形しやすいという事。
これを防止するにはサスペンションアームの断面積で特に高さ方向を稼ぐしかないが、写真の形状からは金属アームの断面とは何ら変えてない。
すなわち、初期条件でも鉄製に比較すると10倍以上変形しやすい。やわやわサスペンション。

一方安全係数だが
引っ張り強度についてはステンレス鋼の約半分。
断面係数工夫してないのにこの半分を補う工夫はない。
すなわち初期強度的にも安全係数は半分という事になる。
確かにロアアームに比較すると力はかかりにくいが、高速コーナリング中や低速で無理矢理ハンドルをこじる様な事をした時はアッパーアームは荷重を受ける。
フルブレーキ時にも激しく力を受ける。フルブレーキとかした時は鉄鋼系材料に比較すると10倍以上変形する。この時点で採用されないと思うが‥
こんな変形が大きい使われ方をして経時で大丈夫だとは普通思わない。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 08:40:05.88 ID:mjBvp2/Gp.net

>>16


理論的にナイロンのガラス50%繊維強化で初期特性も鉄鋼並み、耐久も鉄鋼並みを示してごらん。
この材料を持ってきてこういう特性だから問題ないという議論な。

判定してやるから。（笑

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 09:00:36.51 ID:AcQS9RRb0.net

>>18
> 理論的にナイロンのガラス50%繊維強化で初期特性も鉄鋼並み、耐久も鉄鋼並みを示してごらん。
それが必要という根拠を持ってこいよ
そもそもテスラの素材について公式のソースがあるのか？
知ったかがテキトーなソースで騒いでるだけだろ w

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 09:15:37.51 ID:mjBvp2/Gp.net

>>19

では聞くが安全率の計算はどうやってやるんだ？
まぁ素人に聞いてもサッパリ分からんとおもうが。
お前の語り口から見てどう考えても文系だな。

技術音痴がテスラを支持するという典型的な例だな。

この記事と
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=74149/

この写真比べてみろ
https://i.imgur.com/IDyjnWm.jpg

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 09:25:18.78 ID:AcQS9RRb0.net

>>20
結局
> そもそもテスラの素材について公式のソースがあるのか？
はなし？

> 知ったかがテキトーなソースで騒いでるだけだろ w
で確定やね w

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 09:45:37.26 ID:tUdW+zDl0.net

まだ、サスペンション強度やってるのかよ。
海外で問題になってるフォーラムを挙げろよ。
モデル3なのにモデルSの破損画像だしてきたり、ツッコミどころ多すぎ。
まだ国内に入ってきてもないのに、写真と想像で物を語るな。

これやってる奴って、政治関係でも同じ叩き方してる人なんじゃないの。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 09:54:31.76 ID:98MsaEft0.net

経時劣化が問題だからじゃん。
発覚した時点では、手遅れだよ。

いかにも信者らしい知能ww

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 10:30:22.76 ID:mjBvp2/Gp.net

普通に考えて初期もダメじやない？
素材の特性から考えて。極低速でハンドルを切った時の挙動でサスペンションの剛性はわかるが、モデル3はグニャグニャなのは明白。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 10:36:23.94 ID:mjBvp2/Gp.net

射出成形樹脂サスペンションの問題は電池劣化問題よりもテスラにとって遥かに深刻。

技術論理的破綻が明確だからね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 10:43:07.24 ID:MRaAoI7E0.net

あっまだ居る(ワハハハハハ)
安全率どうこう言うなら概算でもいいから強度と外力出してみなよ？
茶化さないからさ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 10:49:14.37 ID:dxb6tW/b0.net

米マサチューセッツ工科大学（MIT）のトランシク・ラボの調査によると、米国の中西部でテスラのセダン「モデルS P100D」に乗った場合、ライフサイクル全体で排出されるCO2排出量を走行1km当たりに換算すると226gになるという（下記の表を参照）。
これは、独BMWのエンジンを搭載する高級大型車「7シリーズ」の同385gに比べれば格段に少ないが、ミラージュだとわずか同192gにとどまる。
MITのこのデータは、ノルウェー科学技術大学が昨年発表した研究結果とも一致する。つまり、「ライフサイクル全体で見ると、従来のエンジンを搭載する小型車より大型EVの方がCO2排出量は多い」ということだ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 10:49:56.38 ID:AcQS9RRb0.net

知ったかがテキトーなソースで騒いでるだけかと思ってたら
知ったかが妄想全開で喚いてるだけだったのか w

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 10:53:54.36 ID:GzbW8nKj0.net

とりあえず、「テスラはプラスチックサスペンションだがありゃ駄目だ、イカれてる、
おかしいだろ」という主張の人は、米国で問題になっているとか危険性を指摘した
学術記事や論文があるとか、そういうソースを出した方が良い。

現状では「オレがそう考えるんだから駄目に決まってる」レベルの妄想でしかない。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 11:20:25.58 ID:mjBvp2/Gp.net

>>26

>17で充分だが？

よくみろ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 11:21:56.02 ID:mjBvp2/Gp.net

>>29


量産車で射出成形のプラスチックサスペンション使ってる事例示してから言え

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 11:49:21.56 ID:98MsaEft0.net

アメリカは、科学的知見に基づいて動く社会じゃないだろ。
有名なのが、たばこの害だ。
喫煙の影響を長期追跡した研究は、なかった。
だから1990年代まで「たばこに害はない」とされた。

潮目が変わったのは、内部告発だ。
退社したたばこ会社副社長が、真実をぶちまけた。

この時も消費者が、つくづく思い知らされたのは
守秘義務は、真実の隠ぺいに使われるってことだよ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171124-00078479/

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 12:15:30.56 ID:MRaAoI7E0.net

>>30
安全率は金属の1/10？中韓みたいな丸パク設計はさすがに無いと思うがねぇ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 12:29:07.39 ID:mjBvp2/Gp.net

>>33

引っ張り弾性係数は変形量

引っ張り強度が安全率に効くから同じ応力だったらナイロン50%はステンレスの半分という事。

もっと怖いのはシヤルピ衝撃強さとかがナイロンガラス強化は相当低いこと。ガラス繊維の含有量を増やすと余計に脆くなる。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 12:35:18.82 ID:oLq22U450.net

色々都順調そうだね。(^-^)


【火星移住】スペースＸが目指す、火星の地下コロニー建設
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/07/post-10602.php

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 12:42:03.18 ID:mjBvp2/Gp.net

>35

車の強度計算も出来ない奴が火星に行けるんか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 12:47:47.83 ID:oLq22U450.net

こまけぇこたぁ
　 　 　 　 いいんだよ ! !
　　　 /）
　　 /　／）
　 /／／　 　 　_＿＿
　 | ￣二つ　／⌒ ⌒＼
　 |　 二⊃／（●）　(●)＼
　/ 　 ノ／　⌒ （__人__)⌒ ＼
/＼_/　| 　 　　　|┬ |　 　　　|
　　/　　＼　 　　`ー´　　　／

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 13:29:19.33 ID:/eQq8Bcpd.net

>>34
ではSUS()の1/2(ただし剛性は更に低い)と。対アルミならもっと近付くかも？
さておき応力を半減できる形状ないし低い安全率でもテスラ的にOKが出れば…か(短期的には)

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 13:38:15.72 ID:mjBvp2/Gp.net

>>38


短期的な話だね。
金属と樹脂では耐久の観点で全く別物だから。
特に常に力かかってる使い方ではね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 13:47:31.84 ID:MRaAoI7E0.net

>>39
そう、その常にかかる力がどんなもんか興味有るんだけどね？まさか車重の1/4て事も無かろうし

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 13:59:02.47 ID:mjBvp2/Gp.net

>>40

常識的にはどんな小さな荷重も常用でかけてはダメ。
フルブレーキ時には1/4どころでない荷重かかる。
むしろフルブレーキ時にガラス繊維強化50%の樹脂が耐えられるのかが興味ある。ポッキリ折れそう。

タミヤのラジコンのサスアームはガラス繊維強化だけどせいぜい30%。
でもポキポキ折れる。（俺の腕が悪いからなんだが）

そんなの怖くてテストするのも嫌だわ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 14:05:31.73 ID:mjBvp2/Gp.net

>>11
＞>>10
＞テスラのエンジニアは当然強度計算してる
＞加速試験もしてる
＞
＞お前はイメージでしか語れてない時点で説得力皆無


どころでこれは証拠あるんかい？
常識的に考えてナイロンの50%ガラス繊維強化樹脂使ってる時点で計算してる様には思えないんだが？？

何か他にフェールセーフ機構あるのか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 14:43:02.96 ID:Aosxhl4S0.net

>>42
訴訟社会の北米で強度計算せずに採用するって、それだけで会社が飛んでしまうよ
常識で考えろバカ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:00:58.28 ID:mjBvp2/Gp.net

>>43

それが根拠？？

今までしょぼさ丸出しのテスラならさもありなんだろ。
技術的論理的に語れよ。
この世で2トンの車重の車のフロントサスペンションに使える樹脂を教えてくれ。
存在しないぞ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:14:24.39 ID:AcQS9RRb0.net

バッテリーとかでディスれないなら
樹脂ガーってか？
リコール騒ぎでも起きればいいね w

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:18:24.32 ID:mjBvp2/Gp.net

なんか信者わかってない様だからもう一度整理するな。

�@ナイロンガラス繊維50%強化の引っ張り強度はステンレスの半分以下。
→同じ断面だったら半分の力で破壊。
�A同様に引っ張り弾性係数は1/10以下
→同じ断面だったら10倍変形する。
�Bガラス繊維強化樹脂のもろさを代用するシャルピ衝撃試験値はステンレスの半分以下。
衝撃荷重かければいとも簡単に折れる。

https://i.imgur.com/W8Hnlkx.jpg

この写真からどう見ても金属サスペンションアームに比較して断面係数稼いでいる様には見えない。安直に同じ形状をそのまま樹脂化しただけだ！
安直という言葉テスラにピッタリ。


さらに樹脂部品はクリープ破壊など許容応力以下で使用していても変形する特性を持つ。高温であれば（30度くらいだけど）より変形は加速する。
さらに薬品、紫外線、水分などによって特性は激しく劣化する。

電池の劣化といい、テスラは劣化だらけだなー

車中劣化祭り

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:26:27.22 ID:a+/Ka+j/a.net

イーロン・マスク氏がミニ潜水艦を批判した専門家を罵倒「小児愛者」 - ライブドアニュース:
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15018713/

> マスク氏が救出用としてミニ潜水艦を建造したことについては、「宣伝のためのスタンドプレー」と評していた。
> これを受け、マスク氏はツイッターでアンズワース氏を「小児愛者」と形容。このツイートは現在削除されている。
> マスク氏の発言の正しさを示す情報はなく、その主張を裏付ける理屈や証拠も提示していない。

どう見ても食いつくところではないはずなのに冷静さを欠いている。的外れな批判だから逆上したのか、図星だからなのかは傍からはわからないが。CEOが精神疾患と紙一重というリスクがある。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:28:08.68 ID:V53SiKJTd.net

アメリカの自動車の規格の審査をパスしてるみたいだし、大騒ぎする事でもないんじゃね？
悪けりゃリコールになるし。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:44:13.18 ID:mjBvp2/Gp.net

>>48


車に詳しい人間は絶対にテスラ選択しないよな。
ガサツな設計。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:48:21.38 ID:V53SiKJTd.net

>>49
アメリカらしい大味な

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:48:50.97 ID:AcQS9RRb0.net

自称車に詳しい知ったかが吠えてら w

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:49:47.05 ID:98MsaEft0.net

やたらリコールを連呼してるけど。
日本じゃ、テスラは型式不明車じゃん。

テスラに不具合があったら、国交省にゴルラァしてもいいのか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 15:50:27.78 ID:V53SiKJTd.net

>>50
あ、途中でかきこんでもーた。
良くも悪くもアメ車ということでしょ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:00:31.59 ID:mjBvp2/Gp.net

>>51


モデル3のこの挙動を異常と認めない会社の車を、車に詳しい人は買わない。

https://mobile.twitter.com/daviddginger/status/995816775106244609

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:09:18.11 ID:AcQS9RRb0.net

裁判記録ならともかくツイッターなんて書いた奴は（わざとかどうかは別にして）自分に不利なこと書かないからほとんど意味ないぞ w

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/16(月) 16:12:04.11 .net

僕はクルマに詳しいんだ！
期間工だったりして(笑)

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:13:34.98 ID:nHHEsAbTd.net

正式次スレ

IPなしのスレはアンチの建てたアンチホイホイです
テスラ Tesla バッテリー56個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531720863/

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:17:44.12 ID:98MsaEft0.net

日本でテスラの安全性と品質は、リコールの対象外だ。
国交省は、テスラの不具合情報を収集、分析する義務もない。
だから、リコールで事故・トラブルが、未然に防止されることはない。

「リコール騒ぎになっていないから問題ない」という悪質な印象操作は、信者の常套手段だな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/16(月) 16:20:49.50 .net

ま、SNSなんて自分に不利になるような事は書かないよね。
思いっきり縁石に乗り上げてアッパーマウント外れて、「何もしてないのにハンドル切ったらこーなった」なんて投稿するヤツもいるだろうし。

昔、吉野家の牛丼でさ、客がアタマ小さめの牛丼を頼んでおきながら、吉野家牛丼の肉が少ないと騒いでた馬鹿がいたよなぁ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:21:14.98 ID:IUknpkgg0.net

>>43
＞>>42
＞訴訟社会の北米で強度計算せずに採用するって、それだけで会社が飛んでしまうよ
＞常識で考えろバカ

こういうアホが支持してるのがテスラの特徴

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/16(月) 16:21:19.58 .net

>>58
なんでそんなに必死なの？(´･ω･`)

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:27:29.70 ID:Aosxhl4S0.net

>>44
根拠も何も、論理的にに考えなさいってこと
常識的と言ってもいいな

そーいや、フォーミュラカーも大昔はスチール一辺倒だったが、今じゃ見かけないな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:37:14.75 ID:98MsaEft0.net

信者が発狂してスレ消費スピードは、ただいま倍速に加速中。

なんで信者は、そんなに必死なのかなー。
いよいよかなー。
そろそろかなー。
+　　　+
　 ∧＿∧ +
　（0゜･∀･） ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ つと)　+ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　 +

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:40:53.55 ID:Z788SrDRp.net

>>61
アンチさん必死なのは、誰も相手にしてくれないからじゃないの？
なんか1人で頑張っているけどかわいそうになってきた

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 16:59:17.75 ID:Aosxhl4S0.net

ここに同じ議論があって、結論がなかなか興味深い
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/plastic-front-suspension.109101/

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 17:27:32.35 ID:GzbW8nKj0.net

>>31
え？なんでそういう話になる？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 18:13:57.75 ID:FlDZO8630.net

信者もアンチも何言ってもダメだなw
正に争いは同じレベルの者同士でしか発生しない！

どんな強度計算しようが、
5年10年20年の劣化は観測できてないんだから
あくまでサイクルあげた信頼性試験の予想でしかない
どうなるか楽しみだね
と客観的には思う

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 21:23:32.27 ID:IUknpkgg0.net

>>62
論外だよ

それこそ自分の考えの愚かさを常識で考えろ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 21:50:17.83 ID:l9xOK//xd.net

株価　プレ市場
312.00 USD -6.87 USD -2.15%

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 22:33:50.36 ID:vee8kYVYd.net

定期

ここのスレはアンチホイホイ。そもそもアンチは荒らしですから、IPがバレると工作しづらくなります。そのため、わざわざIP付きでずっと運営してきたスレを、IPなしで立て直しました(笑)

↓が正しい新スレです。
テスラ Tesla バッテリー56個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531720863/
アンチは急いで新スレにも現れます。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 22:58:56.37 ID:mjBvp2/Gp.net

>>65

最後のコメントが本当だとしたら設計変更されたって事。
すなわち設計が間違ってたということ。
これが事実だったら信者の負け。
前半のビデオでは明らかにアッパーアームはプラスチックだからな。

最新のモデル3を確認したいな？
それにしてもプラスチックのまま出荷したロットはどうするつもりなんだ？

改修費用だけでも相当かかるな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 23:09:45.06 ID:ds6V6TXs0.net

>>54
これモデルSだね

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 00:58:11.06 ID:j0A2dX5P0.net

>>71
ホイールガリってるし、ドコかに接触して、か弱い部品が壊れたんだろうね。
そのうち強化した部品と交換するかもね。
別に珍しいことじゃないよ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 05:38:47.96 ID:sQHb/G8d0.net

>>71
単なるネットの書き込みをよくそんなに信じられるもんだな w

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 06:55:39.82 ID:5Q6LCgH6a.net

Tesla Needs Period of ‘Peace and Execution,’ Major Shareholder Says - Bloomberg:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-07-11/tesla-ought-to-pipe-down-and-execute-major-shareholder-says
大株主に「いいから黙って仕事しろや」と言われた数日後に案の定要らぬ暴言ツイート炸裂で株価下落。資金調達できるか、生き残れるかの微妙な時期だけに今回はツイート削除では済まないかもしれない。

British diver mulls legal action after Elon Musk calls him 'pedo guy':
https://www.cnbc.com/2018/07/16/british-diver-mulls-legal-action-after-elon-musk-calls-him-pedo-guy.html

Breakingviews - Elon Musk outburst puts Tesla board on the spot | Reuters:
https://www.reuters.com/article/us-tesla-ceo-breakingviews/breakingviews-elon-musk-outburst-puts-tesla-board-on-the-spot-idUSKBN1K62LM

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 08:40:52.84 ID:vXqbmtX20.net

タイ少年を救助したイギリスのダイバーを小児性愛者とバカにしたのか。
大企業の経営者として失格。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 10:03:27.18 ID:kCBzeiJa0.net

給料を1円ももらえない契約で、株価を上げるためなら何でもやるんだなイーロンは。

ってか、マジで破たんが迫っているのか、メンタルやられてる感じじゃん。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 11:41:56.28 ID:E39c3M5Gd.net

株価
7/13 close 318.87 USD
7/16 close 310.10 USD
7/16 after 307.20 USD

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 12:56:28.60 ID:zoEiheQu0.net

【タイ洞窟】イーロン・マスク氏、救出を担当したダイバーを「小児性愛者」と罵倒→テスラ株下落、２０億ドルを失う
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531795853/

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 13:01:16.88 ID:0kMzNreNM.net

狂ってるな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 14:34:34.62 ID:XSB7qDqWa.net

マスク自身は前からこんなもんではという気も。ただ状況が悪い。
Model 3の量産だけでここまで金を消耗するのは大株主の想定から外れているのではなかろうか。
マスクの代わりがいないのも大株主的にいやらしい所。代わりがいるなら更迭したい。いない以上はマスクで続けるしかない。そしたらマスクは当然、自分の後継になりうるナンバー2を潰しにかかる。そこがマスクの生命線だから。
この構造こそTesla発展の最大の障害かも。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 14:51:16.19 ID:8gJU+agGa.net

前から専門外のことに首を突っ込んで的外れなことを言っていたけど、それが酷くなっている印象。
全く条件の違う宇宙空間と水中洞窟を一緒くたに扱った挙げ句、反論に対して
クソ暴言はいてツイ消ししてダンマリとか、これで何人のエンジニアが転職を考えるのか。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 16:08:05.95 ID:AMoFliM0d.net

トヨタの社長が「この偽善者のロリコン野郎が!.」って言ってると考えたら恐ろしすぎる…。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 21:43:20.51 ID:iTH6kVPla.net

完全に頭おかしい。クビにしろよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 23:14:55.29 ID:lo8nVOfua.net

イーロン・マスクは果たして信用して良い人物なのか | ギズモード・ジャパン:
https://www.gizmodo.jp/2018/07/can-we-trust-elon-musk.html

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 00:57:04.03 ID:6M6F50Yl0.net

救助活動に参加していたダイバーの一人がイーロン・マスクの行動を｢PRスタントだ。うまくいく可能性はなかった｣と批判し、
｢潜水艦は痛い穴にでも突っ込んでおけ｣とコメントしました。

ここまで言われればマスクが怒るのも無理ないが、くだらんコメントに口汚い反論するのは、企業のトップとしてどうかと思う

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 01:38:07.73 ID:avfNjouE0.net

316.53USD6.43 (2.07%)

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 04:11:07.21 ID:cTKOerGGd.net

パナソニックは「我慢」できるか…EVブーム終焉、テスラ・リスク
http://biz-journal.jp/2018/07/post_24089.html
ところが、誤算があった。生産の遅れだ。テスラは当初、「モデル３」の生産台数を
１７年末までに週５０００台に乗せるとしていた。
パナソニックはテスラのこの生産目標に沿って車載電池の生産を進めてきたが、
目論見は外れた。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 04:37:38.60 ID:JXjIJtwLd.net

リリース日未確定状態での予約販売を禁止
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00000013-gamespav-game
テスラのモデル３やロードスターの予約金を集める詐欺商法が禁止されました！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 06:45:28.51 ID:7jreyNcR0.net

>>89
こんなんドイツからの予約が出来なくなるだけやん……

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 07:49:42.65 ID:rLbJ7rArd.net

>>90
EU全体に広まる予感

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 08:32:12.92 ID:qGOYVp4Y0.net

コバルト半減の円筒形電池、2─3年で量産化＝パナソニックＡＩＳ社長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000080-reut-bus_all

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 11:12:07.20 ID:mj8Qe7mOd.net

>>92
その頃には全固体が出ているから陳腐化してるね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 11:17:57.56 ID:GPpK3dQIa.net

次世代の黎明期=現世代の最盛期 でどちらも間違っていない。
コバルトは構造安定材なので削るのは安全性とのトレードオフなのが気になる。コバルト量そのまま安全性を高める方向に振る方向性はないのか。
NCAは今のコバルト量でも燃え易過ぎ、と、炎上したTesla車の消火にあたった消防士は感じているだろう。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 16:07:26.79 ID:avfNjouE0.net

322.69USD　12.59 (4.06%)
営業終了: 7月17日 19:58 GMT-4

順調だね(^-^)

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 18:01:05.27 ID:TlfwDZI+d.net

Tesla Model 3: More Signs of Weak Demand for the Priciest Versions
https://www.fool.com/investing/2018/07/17/tesla-model-3-more-signs-of-weak-demand-for-the-pr.aspx
Despite a massive backlog of Model 3 reservations, Tesla is having trouble finding customers
for the premium Model 3 variants that it can actually build profitably.

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 07:18:23.30 ID:J1PX/YBN0.net

323.85USD 1.16 (0.36%)

営業終了: 7月18日 17:58 GMT-4

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 09:42:00.11 ID:bNzbzL/gd.net

トヨタ系電池メーカー、次の新工場の場所はどこだ？
https://newswitch.jp/p/13747
宮城工場は現在、第１―３工場でＨＶ用ニッケル水素電池を生産。１９年に第４工場、
２０年に第５工場を稼働し、リチウムイオン電池をそれぞれ年産２０万規模で生産する。
第６、７工場の稼働で宮城工場のリチウムイオン電池の生産能力はほぼ倍増する。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 18:08:42.03 ID:y9HcEa8td.net

全固体電池を制する者EVを征す

SiCパワーデバイスを制する者EVを征す

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 19:07:01.98 ID:thx8OR1td.net

>>99
全固体電池
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/011100194/011100003/?P=3
Ｑ：先頭を走っているのはトヨタですか
Ａ：トヨタでしょうね。

SiCデバイス
https://sgforum.impress.co.jp/news/1421
トヨタ、SiCパワー半導体搭載車両の公道走行を開始

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/19(木) 21:11:16.51 ID:oIdRGIHid.net

モデル3はSiCなんだが

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 06:36:38.77 ID:Pbp0oxTKd.net

ＥＶ世界販売の過半数は中国市場
https://forbesjapan.com/articles/detail/21404

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 06:37:51.31 ID:Pbp0oxTKd.net

欧州のベストセラーＥＶは日産リーフ
https://response.jp/article/2018/07/19/312078.html

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 08:33:28.79 ID:N0sxJMoTd.net

パナソニック、テスラ車向け電池にキューバ産コバルト　米制裁違反の疑い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00000010-reut-bus_all

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 10:35:15.32 ID:jLkg7ZPj0.net

>>104
トランプが知ったらテスラは終わるね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/20(金) 16:23:47.47 ID:8+NzmmsNd.net

>>104
続報
パナはカナダのサプライヤーとのコバルト購入契約を一時停止

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/21(土) 08:28:39.00 .net

313.58USD　Price decrease6.65 (2.08%)
営業終了: 7月20日 19:02 GMT-4

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 08:40:38.80 ID:wHfQabtT0.net

制裁違反で肝心の電池の大量生産が、ムリになったじゃん。
来年から補助金なくなるのも確定した。

これまで造った車も、ただ数字を上げるため。
部品の品質、組み立て精度、完成品の品質、すべてに疑問。

こうした失敗を隠すため、残り少ないキャッシュを溶かしまくりだろ。決算発表がえらく遅れてる。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 08:48:58.41 ID:c28ThuPpd.net

>>108
8/1な

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 09:01:28.25 ID:xZb1pxYLd.net

決算発表は現地時間8月1日、日本時間8月2日朝に決まりました。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 11:44:57.40 ID:O2yYV2tLd.net

米テスラ「モデル３」、予約キャンセル急増
Ｅ・マスク氏率いるテスラのＥＶ「モデル３」に予約キャンセルが相次いでいるという
https://www.cnn.co.jp/business/35122788.html
証券会社ニーダム・アンド・カンパニーのアナリスト、ラジュビンドラ・ギル氏が顧客向けの文書で述べたところによれば、モデル３の予約全体に占めるキャンセル率は２４％。１年前から２倍のペースに跳ね上がったという。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 18:16:48.05 ID:c54VYdgNd.net

5 HUGE PROBLEMS With The Tesla Model 3!
https://youtu.be/TN1Jxif67YM

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 18:19:32.29 ID:ZZwvXRISd.net

Is the $35K Tesla Model 3 a Lie?
https://youtu.be/ywh_Gyrw38g

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 18:35:15.33 ID:L7vDEv+80.net

Tesla's Shares Slip Over Fears of Increase in Model 3 Cancellations
http://fortune.com/2018/07/19/tesla-model-3-cancellations/

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 19:09:53.48 ID:zfszeUmQd.net

>>111
キャンセル続出だから納期が凄く短くなったんだって？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 22:03:22.95 ID:uF4tjRrm0.net

2年もすりゃ、ベンツやらBMWが本格的にEVを売り出すんだから
品質に問題がある上、納期もいつのことやらわからんテスラを待つ
必要はないしな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 23:20:44.48 ID:hBDnaLIQd.net

>>116
メルセデスは割とやる気だけどBMWは2020年までは大量生産不可。自分で発表してるよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 05:34:42.97 ID:QUo3gR2V0.net

2020年まで2年もないのではｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 06:30:47.40 ID:EECnB63Yd.net

イーロン・マスクは果たして信用して良い人物なのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00010003-giz-sci

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 09:59:34.63 ID:31ymFrhZd.net

イーロン・マスク氏に「ツイッター休止」の勧め
https://www.cnn.co.jp/tech/35122660.html

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 10:19:46.04 ID:GJJaDNQv0.net

昨年末までに自動運転で米大陸横断と宣言しながら、結局未達。
イーロンは、あざけりの対象に転落していく。

4月1日には、テスラが破たんしたと告白。
インタビュアーの質問をガン無視して暴言。
タイの洞窟閉じ込め問題で相手にされず暴言。

会社は今も、赤字垂れ流しで大出血が止まらない。
輸血する金も、底をつき始めてる。

こりゃあ、だれでも発狂するわ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 10:21:04.24 ID:hNQhkFM9d.net

パナソニックが売り先行、テスラ車電池にキューバ産コバルト使用
https://jp.reuters.com/article/ホットストック：パナソニックが売り先行-テスラ車電池にキューバ産コバルト使用-idJPL4N1UF61O

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 10:59:50.23 ID:B1PseWVS0.net

テスラ
米国の新車販売台数
2018年1-6月累計　30,750台　シェア0.4%
2017年1-6月累計　23,550台　シェア0.3%

これが現実。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 11:12:14.59 ID:t4cYDIZtd.net

>>123
一年で30%販売台数を伸ばしたメーカーもテスラだけ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 11:19:06.78 ID:fTG6/I9Na.net

3台が4台になっても30%だからなあ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 11:26:58.98 ID:zU3YgSZnd.net

>>124
違うぞ！
Volvo 34%
Rolls Royce 44%

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 15:13:26.00 ID:1XdsHhsid.net

>>126
はいその前の年は？ハイ終了〜

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 15:43:22.91 ID:+A2aMUo1d.net

ここはアンチ隔離スレです！

正式なスレはこちら↓

テスラ Tesla バッテリー56個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531720863/

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 17:38:01.08 ID:Gd+HUgT2d.net

>>127
あはは、
Rolls Royce 55%

論破されてやがんの！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/22(日) 17:50:59.03 ID:4dcqWSC9d.net

2020年発売の Porsche 初の完全電動スポーツカー Taycan に購入希望者が殺到
https://hypebeast.com/jp/2018/7/porsche-taycan-electric-tesla-rival-waiting-list

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/23(月) 08:47:17.17 ID:EJfyQtYN0.net

ポルシェの方が断然カッコイイ。
が・・・価格は幾らだ？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/23(月) 09:44:53.15 ID:IWGRYDwpa.net

https://jp.autoblog.com/2017/09/19/porsche-mission-e-pricing-competes-with-tesla-model-s/
> ポルシェ初の市販EVとなる4ドアスポーツ「ミッションE」の価格が8万〜9万ドル

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/23(月) 20:48:23.21 ID:tSDRNYFO0.net

電池開発のベテラン幹部が辞める。
自動運転開発や他の幹部も相次いで辞める。
財務担当の幹部が辞める。
従業員の約1割をリストラする。
電池関連のエンジニアが内部告発してＳＥＣに正式申請。
↓
サプライヤーに異例の返金要求。

次はやっぱ、間もなくだよねえww

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/23(月) 21:12:05.53 ID:OxhYRDH4a.net

潰れると言われ続けて15年
Q3・Q4はTesla史上最高の業績になり、売るものもあるので、破綻寸前はまだ続くと思われる

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 06:00:49.47 ID:qVazIVAYd.net

ポルシェ、800Vの高電圧で高速充電するEV充電スタンド--20分未満で400km分を
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-35122865-cnetj-sci
一般的に現在使われている直流（DC）高速充電スタンドの充電電圧は約400Vだという。
こうしたスタンドの場合、400km走行可能な電力の充電には40分から80分かかるそうだ。
これに対し、800V充電にすれば、20分未満で充電が済むようになるとしている。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 06:08:56.32 ID:E+d5bKVVp.net

>>135

こんな事したら電池激しく劣化するぞ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 06:11:39.01 ID:qVazIVAYd.net

株価
7/20 close 313.58
7/23 open 301.84 low 292.86 high 305.5 close 303.20

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 06:17:51.06 ID:58Vxd/6pd.net

>>136
テスラの技術水準では激しく劣化
ポルシェの技術水準では余裕の想定内劣化

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 06:41:05.85 ID:E+d5bKVVp.net

>>138

ポルシェでも無理だとおもうよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 06:51:29.29 ID:QbWteTJBa.net

ちなみに無理というのはどんな試算に基づく？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 07:35:39.96 ID:AH3pWP2Zd.net

>>140
単にポルシェに負けたくないから
無理だと思う
無理に違いない
無理にしておこう

試算なんて全くなし

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 08:30:38.31 ID:cfA2uu0qr.net

テスラとかポルシェとかどうでもいいが純粋に20分400キロが可能になればコスト面を除けばガス車なんていらんと思う
>>138や>>141や或いは他のアンチでもいいけどポルシェなら可能との試算があれば是非教えてほしい

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 08:46:29.80 ID:O35bjgjgd.net

>>142
ポルシェの公式文書
https://www.porscheengineering.com/filestore/download/peg/en/pemagazin-01-2016-artikel-e-power/default/09d75d4f-3e8d-11e6-8697-0019999cd470/e-power-%E2%80%93-New-Possibilities-with-800-Volt-Charging-Porsche-Engineering-Magazine-01-2016.pdf
現行技術で19分400km
近未来技術で15分400km

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 08:50:15.99 ID:QbWteTJBa.net

800Vとはいえ350kWではなく220kWでバッテリセルの限界か。まあそんなもんか。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 10:38:35.68 ID:ry+dwD3gr.net

220kwで19分充電できれば70kwhだから400キロ走れるだろうけどポルシェは満充電に近づくにつれての出力低下しなくて電池側は大丈夫なものかね？
実現すれば歓迎なんだがそんなうまくいくのかイマイチ信じがたい
そもそも10万ドルで400キロ分を20分で充電できるなら全てEV化してパナメーラなんていらんと思うんだが

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 12:58:25.78 ID:KDXD3VZo0.net

ＥＶは連続（長時間）高速走行が出来ない。だからガス車も要る。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 13:30:55.84 ID:L/vs5PgQr.net

ポルシェも特に高性能車だと燃費悪いから航続距離短いけどな
やっぱタイカンあればパナメーラいらん
しかもテスラにぶつけてバーゲンセールしてくれるんだろ？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 13:46:39.37 ID:QbWteTJBa.net

>>145
放電状態から急速充電して入力電流を減らさずに済むのが19分なのだと思う。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 20:34:31.76 ID:SfIupdPQr.net

資金ショートくるー？


米テスラ「モデル３」、予約キャンセル急増か　昨年の倍とアナリスト
https://www.cnn.co.jp/business/35122788.html
ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラが手掛ける新型車「モデル３」について、証券会社のアナリストが１９日、予約のキャンセルが相次いでいるとの見方を示した。
納車期間の長さなどを理由にキャンセルが新規の予約を上回っていると分析するが、テスラ側はこうした指摘を否定している。

証券会社ニーダム・アンド・カンパニーのアナリスト、ラジュビンドラ・ギル氏が顧客向けの文書で述べたところによれば、
モデル３の予約全体に占めるキャンセル率は２４％。１年前から２倍のペースに跳ね上がったという。

モデル３の価格は標準装備のベースモデルで３万５０００ドル（約３９３万円）。顧客は払い戻し可能な１０００ドルを支払って予約する。

↓
↓

テスラ、部品など取引先に代金の一部返還を要求
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33274630T20C18A7EAF000
米電気自動車（EV）メーカーのテスラが取引先の部品メーカーなどに対し、支払い済みの代金の一部を返還するよう求めていることが22日、分かった。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が報じた。自動車メーカーが過去に遡って部品の値引きを求めるのは異例で、テスラの資金繰りの厳しさが改めて浮かび上がった。

WSJによると、テスラは取引先に先週送った書簡の中で「テスラの継続的な運営に不可欠だ」として、2016年以降に支払った代金のうち「意味のある金額」について返還を求めたという。
テスラは書簡の中で全てのサプライヤーに収益改善への協力を求めているとしているが、今回の要請の対象範囲は明らかになっていない。

テスラでは新型車「モデル3」の量産が難航し、18年1〜3月期に四半期として過去最大の7億955万ドル（約790億円）の最終赤字を計上した。
6月末までにモデル3について週産5000台の生産目標は達成したものの、金融業界ではなお資金繰り不安が指摘されている。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/25(水) 12:53:11.53 ID:SAPN2Kby0.net

米テスラに資金繰り懸念、サプライヤーに価格引き下げ要請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180724-00000014-reut-bus_all

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/25(水) 22:00:50.78 ID:gb5y1Hsl0.net

テスラの返金要請で不安、ＣＤＳがデフォルト確率42％示唆
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-25/PCEKV46JTSEA01

テスラが一部納入業者に対し、過去に支払った代金の一部返金を要請したことで、
デリバティブ（金融派生商品）トレーダーらは同社の債務返済能力を不安視している。
５年物のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）で同社債を保証するコストは23日に急上昇し前払いが20.1ポイントと、
５年以内のデフォルト（債務不履行）確率42％前後を示唆する水準となった。これは今月の取引開始以降で最高。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/25(水) 22:56:13.56 ID:gb5y1Hsl0.net

なあにまだ生存確率は6割も残っている。
どうということは無いｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 18:24:20.42 ID:09vvLLPGa.net

マジで倒産危機が来たら、このスレ途端に勢いなくなっちゃったね
いい意味でも悪い意味でもアンチが盛り立ててたスレだったのね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 18:32:48.42 ID:B0f6cRLTa.net

まだ倒産の可能性を認識され始めただけで、倒産の危機というほどではないと思うよ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 19:27:09.57 ID:fnJ4MAo70.net

>>153
IP有りスレで盛り上がってる

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 20:33:49.93 ID:ul3UAXz+0.net

>>154
消滅はない。
近づいてるのが資金ショート。
金勘定はあってるのに、なぜか手元の現金が足りないんだよww

資金ショートは、本当に、ある日突然やってくる。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 20:37:10.18 ID:lR2++DEpp.net

>>156

金勘定合ってるっていうのは黒字の会社がいう事。
そもそも金勘定すら合ってない。ずさんな経営。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 20:50:27.65 ID:ul3UAXz+0.net

まったく、この世になかったモノを造ってみ。
あるいは、命のやり取りをする軍の戦略を立ててみ。

「できません」や「難しい」「非現実的」を一切使わずに、最上、最強だけを追求するだろう。
でなきゃ死ぬし、新しいモノなど生み出せない。

史上最高の車に史上最低の価格を付ける。
これに果敢に挑んだのが、テスラ「モデル3」だ。

生きるか死ぬか、父さんか大成功かの極限に追い込まれるのは当たり前だよ。

タフな世界に生きたことがないヤツは、日本のような30年沈下し続ける、ぬるま湯社会がお似合い。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 20:53:48.52 ID:lR2++DEpp.net

>>158


そういうのは無計画って言うんだよ。
旧日本軍の考え。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 20:59:03.96 ID:0B4YnOVb0.net

>>158


モデル3にはイノベーションのかけらもない欠陥車だろ。
安全性無視。
電池劣化激烈。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:08:29.98 ID:ul3UAXz+0.net

旧日本軍の若手エリート将校が、机上演習で日本の敗戦をちゃんと予想したのは有名な話だ。

もっとも上層部は、この結論を歯牙にもかけなかった。
その反省からか、日本人が大好きなのが「ＰＤＣＡ」だ。

が、最も肝要な、理想のPLANを描けなければ、高みには登れない。

今のトヨタには、腹芸を駆使してテスラを乗っ取り、Ｐを実現させるＤＣＡのくさびを打ち込む力量もない。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:19:35.13 ID:DUwrVNJud.net

>>158
馬鹿だな。
アメリカの補助金たんまりの現実知らないの？笑

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:20:14.24 ID:DUwrVNJud.net

>>161
お前が無知なだけ笑

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:21:14.07 ID:0B4YnOVb0.net

>>161


テスラのPは無計画・無謀・精神論・非論理的を意味する。
そんな事も分からないノータリンは安川しかいないな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:21:25.11 ID:ul3UAXz+0.net

>>160
マイクロソフトのＯＳにイノベーション（らしきモノ）があったかよ。

で、世界を席巻したのはOS/2かウインドウズか。

自動車市場でも技術的イノベーションは、革新を起こす必要条件ですらない。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:32:19.62 ID:ul3UAXz+0.net

>>164
「Ｐは●●を意味する」と表現するなら、せめて英語表記と日本語をキチンと対比させろよ。

一文を深く掘るのは、知力を示す第一歩だろ。
ノータリンww

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:38:30.31 ID:0B4YnOVb0.net

>>166

安川
自分がノータリンって言われたからよほど悔しいんだな。
自分の言葉で何か言ってみろ。

本当に頭悪い奴だなぁ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 21:51:07.57 ID:ul3UAXz+0.net

>>167
盛り上がってるとこ悪いけどさー。
今日のお遊びは、ここまで。

「頭悪い」は連発すると効果が薄れる。
もっと、相手のキズに塩を擦り込むように使えって。

オレがアンチだってまだ気づかないの？

資金ショートが近づいて信者が死にかけてるから、今日は信者役で遊んでるんだよーんww

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/26(木) 22:09:47.85 ID:0B4YnOVb0.net

>>168


そうかアンチだったか
安川って本当にバカだと思わない？
学生の頃とか相当馬鹿にされてたんだろうなー

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/27(金) 08:28:32.92 ID:oPSsR5CSp.net

アンチによるアンチのためのスレはとっても過疎ってるな

もっと頑張れよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/27(金) 10:51:17.03 ID:BlT5XZCtp.net

>>170


安川からのコメント
いつもワンパターン

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/27(金) 11:35:07.51 ID:N/yqs2ex0.net

テスラは、もう詰んでる。
アンチは、次の展開に興味が移ってるよ。

にしても、Ｙさんは疫病神だね。
ＩＢＭもマイクソも、その次も、勤めた会社や部門が100％潰れてる。

だからテスラも、資金ショート起こす確率は100％じゃねww

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/27(金) 14:40:15.57 ID:2//eEsOZ6.net

なんだかねぇ
アンチしかいないスレはツマンナイな

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/27(金) 19:17:43.60 ID:G4oXPkbX0.net

確かに最近のアンチはつまらん
前はもっと基地外がいたな

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/28(土) 16:02:34.26 ID:RobMopn/0.net

【投資】「世紀の空売り」のアイズマン氏、テスラに照準−「実行面に問題」［07/28］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532743217/

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/28(土) 18:03:54.58 ID:hRtPu32a0.net

しっかし、信者が一人、また一人と消えている。
このペースだと、オフ会のインビテーションカードを送ろうとしても、Ｙさんぐらいしか、残ってないんじゃね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/29(日) 16:05:40.32 ID:oLvPzIG8dNIKU.net

トヨタがFCV（燃料電池車）の開発を拡充する訳とは？
https://clicccar.com/2018/07/29/613309/
2020年代前半までに2代目「MIRAI」のほか、2025年にはSUVタイプのFCVを、
さらに2026年以降は中型セダンや商用車にまでFCVを本格展開する計画のようです。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/03(金) 17:56:37.28 ID:Edz0GYXn0.net

テスラ Q2'18 Update Letter 決算報告
http://ir.tesla.com/static-files/7235e525-db16-470c-8dce-9ecac0ad7712

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/03(金) 18:29:00.89 ID:Edz0GYXn0.net

>>178
Gross Margin を見てみる
Automotive revenue 　$3,357,681k
Automotive cost　　　$2,666,654k
Automotive Margin　　　$691,027k
Automotive Gross Margin　　20.6%

Energy revenue　　　　$374,408k
Energy cost　　　　　　$330,273k
Energy Margin　　　　　$44,135k
Energy Gross Margin　　　　11.8%

Service revenue　　　　$270,142k
Service cost　　　　　　$386,374k
Service Margin　　　　▲$116,232k
Service Gross Margin　　　▲43.0%

Total revenue　　　　　$4,002,231k
Total cost　　　　　　　$3,383,301k
Total Margin　　　　　　 $618,930k
Total Gross Margin　　　　　15.5%

SG&A(販管費)

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/03(金) 18:38:41.29 ID:Edz0GYXn0.net

>>178
Gross Margin を見てみる
Automotive revenue 　$3,357,681k
Automotive cost　　　$2,666,654k
Automotive Margin　　　$691,027k
Automotive Gross Margin　　20.6%

Energy revenue　　　　$374,408k
Energy cost　　　　　　$330,273k
Energy Margin　　　　　$44,135k
Energy Gross Margin　　　　11.8%

Service revenue　　　　$270,142k
Service cost　　　　　　$386,374k
Service Margin　　　　▲$116,232k
Service Gross Margin　　　▲43.0%

Total revenue　　　　　$4,002,231k
Total cost　　　　　　　$3,383,301k
Total Margin　　　　　　 $618,930k　　A
Total Gross Margin　　　　　15.5%

SG&A(販管費)　　　　　$750,759k　Margin を食って赤字確定
R&D　　　　　　　　　 $386,129k
Other　　　　　　　　　$103,434k
Total operating expenses $1,240,322k　　B

Ａ−Ｂ　　　　　　　　▲$621,392k

Ａのmarginの２倍以上をＢで支出しています。
つまり、100円の品物を売るのに200円以上も費やしているのです。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/03(金) 19:00:45.63 ID:UrYKR3ufa.net

revenueが2倍に増え、costとOPEXが1.5倍にしか増えなければ、利益出るんじゃないかな。実際にそうなるかどうかはさておき、発想としては。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/08(水) 11:41:29.37 ID:O8KAY7D/00808.net

アンチ（日本車メーカー関係者）のみなさんへ

テスラオーナーは余裕で毎日快適な運転を楽しんでいます。

オートパイロットは自動でヴァージョンアップされて進化して一般道でも使えます。

スーパーチャージャーは各高速に増え続け遠距離旅行も燃料費ゼロで行ってます。
佐野ではアウトレットの買い物中にフル充電でした。また行きます。

テスラ株は昨日10%以上の爆上げで400も見えてきました。

モデル３のユーザー評価は高く今後も売れます。
待てない人はキャンセルしてモデルSを買っています。

この前投資のセミナーで講師が日本の自動車メーカーの株は早く売れ、絶対に買うなと言ってました。完全にEVシフトに遅れてるので3年以内にかなり危険だそうです。

昨日の爆上げで一部利確してテスラ株では累計数千万儲かりました。

台風過ぎたら軽井沢から志賀高原あたりをのんびりドライブ旅行して来ます。燃料費ゼロで。

そんなわけでオーナー達はそれぞれ情報交換し合いながら未来の車生活をたのしんでます。

年一くらいアンチに会いに来てあげます。
高速乗り降りまで自動化された頃かな。

残念だけどテスラはずっと売れ続けています（笑）
プレミアムミドルセダンで圧倒的台数です。
アンチはずっとここで報われない日々を送ってください。（笑）

さようなら(^^)/~~~
ごきげんよう!!

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/08(水) 13:28:35.52 ID:hY+pYU+b00808.net

ってことはお前は二度と書き込まないってことだな
約束は守れよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/08(水) 15:57:48.37 ID:O8KAY7D/00808.net

https://forbesjapan.com/articles/detail/22420/1/1/1

最新ニュース発見。

アンチと約束??（笑）

たまにかまってやるって言っただろ。下々の民よ、ありがたく思いなさい（笑）

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/10(金) 11:21:30.13 ID:zZco0LaXd.net

テスラから紹介者に対する無制限利用特典についてメールが来たね
無制限利用がとても魅力的だったのに、ここをケチるって相当ヤバイのかな？

俺自身も将来もし乗り換えするときに無制限無料じゃなければ考えちゃうな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/10(金) 13:57:13.96 ID:GKIdlNrE0.net

５年以内のデフォルト確率42％だから、まだまだいける

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 13:44:44.35 ID:CefZ1Li80.net

しかしMBOというのは業績が安定しておりコンスタントにキャッシュフローが見込めるようなビジネスで行うのが定石であり、
テスラみたいなネガティブ・キャッシュフローの会社でそれを行うと、たちどころに借金の返済に窮するリスクも無視できません。
つまり「財務的なリスカ」に等しい自傷行為です。

そういうことまでわかっているので、金融のプロたちは表情を曇らせています。はしゃいでいるのは経験の浅いシロウト投資家ばかり。
もちろん、昨日、テスラ株は騰がりました。それは同社株をショートしていた連中が焼かれているからであり、
それとこのMBOが成就するというのは、また次元の違う問題です。

JPモルガンのジェイミー・ダイモンCEOは、マスクに対して意地悪することもできるわけです。

これは喩えて言えばある物件を気に入った人が「いよいよオレサマもマイホーム買うぞ！」と昂ぶるのに似ています。
ちゃんと親戚から頭金を貸してもらう算段もつけた。あとは銀行からローンを引っ張ってくるだけだ……みたいな。

でも、そもそも本人にローンの返済能力が無いと銀行から判断され、ローンがおりなければ、
いくらい親戚からお金を工面した（＝この場合はサウジ・ソブリン・ウエルス・ファンド）ところでダメなものはダメなわけです。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 13:45:36.22 ID:CefZ1Li80.net

テスラ上場廃止提案ツイートは財務的リ○カに等しい！　桐一葉落ちて天下の秋を知れ！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 13:46:37.31 ID:CefZ1Li80.net

実際、過去最大のMBOはテキサス州のTXUという会社で、これは確か300億ドルくらいのバイアウトでしたが、数年後にTXUは倒産しています。
今回、テスラはそれを遥かに上回る600~700億ドルのMBOになるわけで、しかもキャッシュフローが細いときた。
これは喩えて言えばクリスマス・パーティーで全裸になり両手に持ったトレーで前の方を隠して裸踊りするバカタレが登場したのと同じです。

つまりパーティーは最高潮であり、これからだんだん醜悪な方向へと崩れてゆく兆しがもう見えているということ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 13:47:42.97 ID:CefZ1Li80.net

1989年11月に今回のテスラのMBOの話と酷似する出来事がありました。ユナイテッド航空が「300ドルでバイアウトする！」と宣言したのです。
ところがその時は銀行団が首を縦に振らず、294ドルまで急騰したUAL株は、一転、146ドルまで暴落。一瞬にしてジャンクボンド市場が崩壊しました。

このときドナルド・トランプはボストンとニューヨークの間を飛ぶ「トランプ・シャトル」を手がけており借金まみれでした。
「UALショック」で信用サイクルが暗転したので、トランプ・シャトルも資金繰り困難に陥り、結局、トラちゃまはスッテンテンになったのです。

そういう歴史をマスコミはぜんぜんわかっていない。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 16:04:53.26 ID:vSnZn2/Z0.net

変な社名だな「ステラ」って･･･
＃ごく最近まで間違って覚えていました。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 21:39:07.34 ID:MrkOcplxa.net

テスラほしーな
買えないけど

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/12(日) 09:50:33.47 ID:SqjkglEur.net

樹脂サスアーム車は無料でもノーサンキュー。
換金していいならもらうよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/12(日) 15:14:11.83 ID:IytYH0uzr.net

ステラの方が役に立つ気もするが

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/12(日) 22:59:58.45 ID:5fTt3VyL0.net

テスラＣＥＯを株主が提訴、非公開化のツイートで株価操作と主張
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-11/PD9WE56K50XT01

米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの非公開化を検討中でそのための資金を確保したとするイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）の７日のツイッター投稿について、
株価操作に相当するとして株主の１人が10日、マスクＣＥＯと同社を相手取りサンフランシスコの連邦地裁に提訴した。

同社株主のカルマン・アイザックス氏が、証券詐欺を巡る集団訴訟としての認定を求めて提訴した。
株価をつり上げ、同社株をショートにしている投資家を不意打ちできるようマスクＣＥＯが資金確保について虚偽のコメントをしたと、アイザックス氏は主張している。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/15(水) 18:10:39.99 ID:BzHK2VTu0.net

金持ちのオモチャとして人気なのはわかるけどバッテリー寿命の短いリチウム電池はまだ発展途上

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 06:42:05.53 ID:05khXLg70.net

実用性やステータスや資産価値があるなら10年ローンかけてででも庶民が買うよな。
そこまで至らない程度のプロダクト。
モデル3でやっとそこまで到達しそうだったが、絶対黒字化出来ない需要から逆算した値付けだっただけ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 14:22:06.30 ID:7oiVjkPC0.net

テスラの株式非公開化、米SECが本格調査へ
情報開示手法めぐり
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34203900W8A810C1EAF000/

米テスラが株式非公開化の方針をツイッターで公表した情報開示の手法をめぐり、米証券取引委員会（ＳＥＣ）が同社に証言や書類提出を求める召喚状を送ったことが15日、分かった。
米メディアが一斉に報じた。
計画の実現性に不透明感が漂いはじめたことで同日の米国市場でテスラ株は前日比３％下落し、非公開化を表明する前の水準を割り込んだ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 14:23:08.54 ID:7oiVjkPC0.net

ＳＥＣの調査がテスラの株式非公開化の計画に与える影響は不透明だが、株式市場では計画の実現性に懐疑的な見方が広がっている。
テスラ株は７日に直近の高値を付けた後は下落基調が続き、15日の終値は338ドル69セントと計画を表明する直前の６日の終値（341.99セント）を下回った。１株当たり420ドルとしている買い付け価格を大きく下回り、株式非公開化への期待は急速にしぼみつつある。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/17(金) 23:02:24.93 ID:mnZhmvwz0.net

317.35 USD −18.10 (5.40%)
8月17日 10:01 GMT-4

ワロタ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/18(土) 08:12:51.22 ID:IZhr/TO60.net

https://jp.autoblog.com/2018/08/15/tesla-model-3-loses-bumper-rain/
納車直後にバンパー落下うける。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/18(土) 15:41:10.04 ID:F7DxjFMG0.net

テスラ、ＣＥＯの告白に広がる不安 (日経無料会員記事)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34310110Y8A810C1000000/

「この１年は難しく、痛みを伴い、耐えがたいほどつらかった」。
インタビューでマスク氏は量産車「モデル３」の増産の苦労をこう吐露した。
最近は週120時間働き、子供や友人と会う時間もろくに取れなかったようだ。
インタビュー中に何度も涙を流し、言葉を詰まらせたという。

マスク氏の体調という懸念材料も加わった。
ＮＹタイムズの記事では「まったく眠れないか、アンビエン（睡眠導入剤）を服用している」と述べた。
何らかの「娯楽用ドラッグを使用している」との記述もあった。
精神的な動揺をみせたことも含めて「ＣＥＯの激務に耐えられるのか」との不安を招いた。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/18(土) 15:42:27.91 ID:F7DxjFMG0.net

　モデル３の生産自体は軌道に乗り始めたようだ。
１日に発表した2018年４〜６月期決算で、６月末までに週５千台の生産目標を達成したと明らかにした。
ただ採算は厳しい。投資銀行のＵＢＳは自動車の専門家を交え、モデル３を解体してコストを調べ上げた。
すると「パワートレイン（駆動装置）のコストが重く、一番安い標準モデルで１台６千ドル（66万円）の赤字になる」という。

　非公開化の真偽や情報開示を巡り、米証券取引委員会（ＳＥＣ）は調査を進めている。
マスク氏とテスラ取締役らは近くＳＥＣの聴取に応じる見通しだ。
ツイッターへの投稿で株価が急騰した７日、テスラ株を空売りしていた投資家は「１日で13億ドル（約1400億円）の損失が発生した」（米調査会社のＳ３パートナーズ）。
非公開化が事実と異なるなら、損切りに追い込まれた投資家は黙ってはいないだろう。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/18(土) 18:53:47.94 ID:LjaEFJ1t0.net

頭がこれじゃあなあ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/18(土) 18:57:23.51 ID:2P9rgsjgp.net

>>204

あのインタビュー見ると、やばいなと思うよ。
経営者がこんなメンタリティでは会社潰れる。
大体こんなメンタリティになってしまうような筋の悪いEVというジャンルを選んでる時点で大きな経営の判断ミス。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/19(日) 12:17:20.63 ID:w2y2mStLa.net

ところが投資家もたいがいで、喉元過ぎればヤバさを忘れる。
資金調達とか四半期利益達成のニュースが出ると競って株を買ってしまう。
またヤバい事件が起きて暴落して……その繰り返し。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/20(月) 08:00:54.88 ID:e27WcJ200.net

1年前にテスラを買ったユーチューバーがトヨタをディスりまくってたけど元気かな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/20(月) 10:04:23.26 ID:0dK7myI7a.net

テスラyoutuberはもう日本でも3台、招待コードでの車両購入があったらしいよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/21(火) 00:20:08.76 ID:qRHmMQQt0.net

テスラ、下げ止まらず−非公開化の資金確保していないとＪＰモルガン
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-20/PDRI2N6K50XV01

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/21(火) 00:21:19.18 ID:qRHmMQQt0.net

米テスラ株が下げ止まらない。20日の米株式市場でも値下がりし、これで５営業日続落。
ＪＰモルガンのアナリスト、ライアン・ブリンクマン氏は「非公開化」のための資金は確保できていないようだとし、目標株価を引き下げた。
20日朝の取引でテスラ株は一時５％を超える下げ。17日は8.9％安で終了していた。


ブリンクマン氏は、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が非公開化を検討しているとツイートした後に目標株価を195ドルから308ドルに引き上げていたが、再び195ドルに引き下げた。
同氏は顧客リポートで、「サウジのファンドがその後、非公開化の具体的な方法についてテスラに説明を求めていることが分かっており、いかなる取引も正式な提案から程遠いことが示唆される」と記した。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/25(土) 16:13:06.68 ID:JolyX2Zsd.net

【EV】テスラ、株式非公開化を撤回
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1535174262/

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/31(金) 15:05:32.52 ID:1xoByzSA0.net

ここは、早々に破たんした時のお祭り会場に使えそう。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/09(日) 11:20:31.35 ID:BG2ARbXK00909.net

断固保守。
お祭りになると本スレは、有象無象が湧いてくるだろう。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/09(日) 11:59:35.35 ID:FbYnDrbyH0909.net

最前線です。
さてチープ安川やけにテンション上がってますね。

過去を遡ってもらってみなさんに考えて欲しいのですが、チープ安川の発言と私の発言どちらが実現してますか？？
テスラはますます繁盛？？
違うでしょう？
もはや倒産一直線にしか見えない。
ショートしてる人たちが悪いのではなくトンチンカンな経営してるのが悪いだけですよね？
トンチンカンはチープ安川も全く一緒ですね。

電池劣化の件だって一般的に劣化が当たり前のリチウムイオン電池なのに、なーんのメカニズムも入れてないテスラの乾電池ボックスで劣化しないという方がおかしいでしょう。
ちなみに馬鹿な安川が円筒型の方が表面積が大きい云々言ってましたが冷媒であるジャケットとの接触表面積が多くないと意味ないですよね。
CPUのヒートシンクと一緒ですよ。

相変わらず馬鹿ですね。
爆笑もんです。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/27(木) 22:02:30.53 ID:8csRBWZq0.net

>>214
テスラの電池ももちろん劣化しますよ
でも他のEVメーカーの電池より劣化が少ないと言われています。
もし例外があればテスラより劣化が少ない電池を使用しているEVメーカー名を上げてください。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/28(金) 06:37:36.34 ID:grwtfPWI0.net

【速報】米ＳＥＣ、テスラのマスクＣＥＯを提訴…証券詐欺の疑いで

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538081097/