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【レクサス】LM【ミニバン】 Part.2

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 16:47:05.88 ID:pQm2m22M0.net: https://i.imgur.com/GZyMDSG.jpg
※前スレ
【レクサス】LM【ミニバン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554791105/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 17:34:01.23 ID:LOfp3nBa0.net: >>1 乙
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 18:06:41.03 ID:LOfp3nBa0.net: https://motor-fan.jp/article/10009155
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 19:10:42.40 ID:95gJoxJy0.net: こんな四人乗り売れんわな
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 19:20:40.34 ID:OZP2OPuh0.net: アルヴェルは犬のジャージが似合うと思うけど、これはどんなジャージが似合うんだ？w
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 19:41:37.46 ID:502J8CbY0.net: >>4
それは中国と東南アジア諸国のVIP向け
メインは7人乗りの方
日本導入は次期モデルまで無し
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 20:59:21.80 ID:8babbSdI0.net: 国内で出たらうちの会社買うかも
上層部とか顧客の送迎用で

ヴェルファイアに乗ってる上司いるけどどう思ってるんだろ
最近はさかんにデリカの悪口言ってたけど
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/19(金) 22:20:29.28 ID:n/crikmo0.net: >>6
どこの情報？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 04:24:41.30 ID:3LeOSOh+0.net: https://i.imgur.com/gjQAIvG.jpg
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 05:33:16.53 ID:QPf0t5Oa0.net: 軽トラにベンツエンブレムならジョークの範囲だけど
これはなんと言うかいろんな意味で憐れみを感じる
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 07:08:59.27 ID:qjAPDOY/0.net: >>8
https://carislife.hatenablog.com/entry/2019/04/05/203000
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 07:49:42.66 ID:9k8rCz870.net: アルヴェルみたいに犬のジャージ着て乗るのが正解なのか？
それとも別のジャージなのか？w
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 08:56:39.17 ID:2XN/r2aq0.net: 先日、担当にLMが日本で販売するのか聞いたけど、本当にまだ未定と言われました
もし販売される時には購入するからアナウンスを宜しくと御願いしておきました。
勿論、法人登録です
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 09:08:05.71 ID:qQAR2i8q0.net: Dに確認したら日本での発売は無いそうだ
レクサスに乗りたかったミニバン厨残念wwwwww
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 09:40:43.32 ID:DMDAY5680.net: >>14
レクサスに乗りたかった？
そんなに馬鹿にされる事か？
自分はLS500乗ってるけど
君は何乗ってんだ？

この手の返しをする輩は絶対に自分の車を言えないよな
可愛そうだけど
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 09:46:51.79 ID:7e945mGj0.net: 言うのは誰でも言うよｗ
ＩＤつきで車をうｐしたら逃走する奴は多いけど、車種名だけならエアーでも言うよ。
あとキーと時計のうｐはほぼ無意味。車の中でエンジンかけてIDうｐなら証明される。
これ5chのデフォですよ。

ちなみに>>14はレクサス乗りじゃないの？　CTやISぐらいかもしれないが。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 10:02:52.92 ID:Rfgw6tau0.net: >>15
俺はアルトバン
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 10:11:26.03 ID:RWmQVPCh0.net: 国内はホントに出ないからアキラメロン
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 11:32:39.43 ID:7e945mGj0.net: それにしてもGRスープラほどスレが回らないな。
不人気車種かよ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 11:43:12.64 ID:54savYTQ0.net: 嫁の車にCTを → ファミリー用(残クレ)
娘にBMW 118を → 俺用(娘はいない)
LS500乗ってるけど何か？ → 欲しい欲しい欲しい
ミニバン嫌だけど子供のため → ゴールドエンブレム
セダンだっせぇw → タント

5ちゃんアルアルだろ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 12:30:16.32 ID:SjrpYCkv0.net: >>20
つまらんから書き直せ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 14:02:02.57 ID:3xQNqahE0.net: >>20

大筋合意ｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 19:01:54.71 ID:SjrpYCkv0.net: 自演
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 19:27:22.57 ID:ij94wMZX0.net: どーでもいいけど
法人しか買わないよな
個人で買える人いなそう
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 19:33:51.12 ID:1XHNoCda0.net: 自称LS500オーナーのタント乗りがいるのはここのスレでつか？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/20(土) 21:25:30.52 ID:LuoEJp5W0.net: はい
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/21(日) 06:33:02.91 ID:wsLUHwHm0.net: あのロイコクロリディウムみたいな気持ち悪いテールランプがかなりマシになってる。
トヨタもクソなの認識してたんなら、なんでこれをアルベルのマイチェンでやらなかったのか。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/21(日) 10:54:08.22 ID:dg1ptyhE0.net: >>15
ん？LS500hに乗ってるが何か？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/21(日) 12:12:13.57 ID:Tv8PW12d0.net: >>28
500hは調子良いかい？
変速→エンジン始動とか嫌な不快感はないかい？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/21(日) 12:44:52.29 ID:uKrvBGpx0.net: まわりの社長さんに聞いても評判よい
LM日本でも販売してくれ！！！！！
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/21(日) 15:31:24.93 ID:4WJ4LEZf0.net: >>30
まわりの社長さんに聞いても？
自分で所有してるんでしょ？
貴方の感触を聞きたいよ
特にエンジン始動時
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/21(日) 21:35:58.90 ID:cVv8fh0y0.net: アルファードとか乗ってるやつはすぐ乗り換えるだろうな
需要は絶対あるだろうに日本で売らないのはもったいない
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/21(日) 22:01:59.02 ID:ko2n+n4X0.net: >>29
なに寝言言ってんだ？
オマエ乗ったことないだろwww
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 07:02:42.51 ID:JDv6dOBu0.net: まあ、日本ではセダンやクーペは時代遅れになって人気が無いから、当然レクサスも日本市場の立て直しとして近々LMを販売するよ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 07:12:51.31 ID:ZJqbd1xJ0.net: LM
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 07:23:20.36 ID:LDT+GMrm0.net: レクサスのスレは■■■を必ず付けるんだ
立て直せ😡
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 11:51:55.73 ID:Fs+S7DmI0.net: >>32
もし出てもロイヤルラウンジ超えの価格になるんだろうから、おいそれと乗り換えられる個人はそういないんじゃない？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 12:20:26.49 ID:MKroeNqk0.net: 顔だけ替えるアル海苔が来るな
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 12:21:41.41 ID:Fs+S7DmI0.net: >>38
きっと社会の外装キットとか流行るやろね
スピンドルルック換装みたいに
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 12:22:22.84 ID:Fs+S7DmI0.net: ×社会
⚪社外
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 12:28:03.27 ID:N+/S7dnR0.net: ここ3年くらいでロイヤルラウンジ仕様でないファミリー向けの7人乗りは日本で出るだろうな
新カムリからESのように姿も形も変えてTNGAで。だから次のFMCでアルヴェル統一されるんじゃね？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 16:52:01.78 ID:S7zx64eg0.net: >>9
こういう社外エンブレムが売ってるんだよな

買う方もバカだけど、これが売れると思って作ってる方もバカだよな
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 18:35:19.21 ID:JDv6dOBu0.net: 点検に出す時は恥ずかしいから社外エンブレム外すのかな？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 19:02:47.70 ID:N9n3G0290.net: 国内販売するにしても、エグゼクティブラウンジとロイヤルラウンジのみで法人向けだろうな
7人乗りのファミリーカーで出す意味がない
トヨタ内でパイを奪い合うだけだしな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 19:12:41.03 ID:MDXQ7wpP0.net: 7人乗りファミリーカーはDQNがアウトドアで好んで使うからレクサスとしては売りたくないだろうな
VIPカー()のレクサスミニバンで、河川敷焼肉するのがDQNのステータスになる
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 19:23:39.68 ID:DKdH8k4N0.net: そうかんがえると考えるとLMは日本ではあえて展開しないかもなあ。

DQNには似合わないハイパワー低重心激ひろ広ミニバン出してくれ。ヤンエグwがこぞって買ういうな。

トヨタロンバスをもっと大きくかっこよくしてだしてほしいなあ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 19:37:07.88 ID:xdh6LcDp0.net: 八の字タイヤの鬼キャンで、原色系イルミネーションをつけたレクサスLMが、ドン・キホーテの駐車場やキャンプ場に溢れるとか胸熱じゃん
レクサスの広報が頭抱えそう
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 20:04:09.33 ID:112Wh0gz0.net: トヨタとしてはリムジンと対をなす実用性の高いショーファードリブンとして売りたいんだろ
わざわざマスコミの記事でもレクサスイメージについて言及しているんだから、ＤＱＮには絶対に売りたくないのが透けてみえるｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 20:08:17.15 ID:NuEoTeRz0.net: >>47
さすがに5年後とか7年後だろ

そいつらが新車で買えるような値段設定しないだろ？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 20:10:53.77 ID:NuEoTeRz0.net: そう言えば南川崎で黄土色の初代IS見たな
スゲー鬼キャンで、極太タイヤなのにグリップする部分はバイクのタイヤくらいしか無さそうだったわ

250か350かはよく見えなかった
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 21:19:43.18 ID:yS7l+UJU0.net: DQNに売りたくないなら面接ありにすればいいのねw
まずは購入希望の動機を聞かせて頂けますか？とか
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 21:51:41.56 ID:bfJHEs5p0.net: DQNに売りたくなければ値段上げて数を減らせばいい
でもどっちにしろカネ持ってるDQNが買うよ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 22:07:04.90 ID:8yG7dkmh0.net: ヴェルファイアの時はDQNのツボを寸分の狂いもなく突いてたのになw
ここに来て売りたくないってのは都合良すぎだろw
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 22:42:57.86 ID:lFfbCXv00.net: 超高くしても買えるレベルのDQNなら売ってやってもいいだろ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/22(月) 23:34:38.04 ID:M5bVLgE90.net: 日本で売るとしても実際のところDQNが買える価格じゃないだろうね
もしかすると現行ＬＳが不評過ぎて売れてないから
そのかわりとして急遽ＬＭを仕立てて出したっていう可能性もあるかな

現行ＬＳは先代よりもリアリートが狭くなったせいで販売不振に陥ってるけど
ＬＭなら確実に快適だろうしセンチュリーとかからの乗り換え需要も見込めそうだな
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/23(火) 01:43:16.35 ID:Jzz2vMiv0.net: 社外品でアルヴェル用のLM風モディファイキット(本家のデコレーションを更に強調したようなの)が出そう。
LMの高級車としてのイメージを脅かすようなヤツがね。
これもアルヴェルでDQNを利用できるだけ利用した報いかもなw
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/23(火) 04:57:43.85 ID:cGvVx0Oa0.net: ラグジュアリーな車は成功した人のわかりやすいアイコンなんだよ
だからどうしても下品な成金がユーザーになる
下品さを出したくないなら極端に流通量を減らしてその分価格を上げて利益を確保するしかない
もし今までと同じ数を売る売り方するならLMもすぐに歌舞伎町のホストクラブの送迎車になるよ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/23(火) 07:19:15.83 ID:Sm8HNs1t0.net: 日本のレクサスは全力でパーツ流出阻止するだろうな
中国ルートや東南アジアルートを阻止できるかが鍵だな

それが出来なきゃアルヴェルのレクサス仕様大流行の悪寒
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/23(火) 15:46:59.42 ID:QW1VyyOF0.net: LSはねえ、あんなに全長があるのにあの狭さだものねえ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/23(火) 19:51:57.84 ID:Gpev6Vam0.net: 残念ながら金持ってるＤＱＮなんていくらでもいるから値段上げようが何しようがＤＱＮの餌食になるのは逃れられないだろ
下取りもかなり良いだろうから残クレなら一般ＤＱＮでも手が出るかもしれない
ブランドイメージ気にするなら日本で売らないのが一番得策
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/23(火) 21:16:10.33 ID:XjyG6tP/0.net: これは日本では売られない
だが次回のFMC型から売られる可能性はある

おそらくアルファードとガワも変えてくるんだろう
そして店舗別車種の撤廃に伴いヴェルファイアを廃止して
その代わりの役目も果たすと予想
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/23(火) 23:43:54.86 ID:iKDkpXj/0.net: だいたいブランドや流行りモノが好きなのはオラついたDQNか見栄張りな金持ち
こんなの世界中どこでも同じ
トヨタはわかってるから日本で発売するよ
ブランドイメージ守る為に日本での発売しないとしたら商売人として失格
もし発売を伸ばすとしたら飢餓感を煽るためだろな
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 11:58:28.14 ID:l17lNkyN0.net: 他社がフロントマスクを始め外装内装を華美にしがちな時代に、レクサスはトレンドを踏まえつつ華美になり過ぎない様注意深く車造りをしている印象なんですが、どうなんでしょうね
センスどうこうについてはコメントを差し控えますが、、、
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 12:31:54.35 ID:D5JrFsT30.net: >>63
貴殿の目にそう映るのなら、もう何も申し上げることはございません。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 13:09:31.95 ID:0/5nuB8S0.net: そもそもレクサスのフロント自体がオラついているから、DQNと親和性が高いってのもある
しかも悪い意味でアイコン化には成功しているから、学の無いDQNでもレクサスブランドにステータスを感じるようになってきているしな
控え目な上品さとは無縁の車なんだから、遅かれ早かれDQN御用達にはなるわな
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 17:24:30.30 ID:Y7PKkD9t0.net: 金持ちのDQNは飛び付くだろうな
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 17:51:43.46 ID:D5JrFsT30.net: DQNの感覚だと、アルヴェルもレクサスも同格だって思ってそう。
トヨタはこのDQNの勘違いを上手く利用して儲けたまでは良かったけど、今回はLMとDQNの切り離しに苦労しそう。
曲がりなりにもプレミアムを謳ってるレクサスが、ウェルカムDQNって訳にはいかないだろうしw
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 17:57:50.41 ID:MPaFBh6y0.net: 金持ちDQNならいいだろ？
ちゃんと決めた金さえ払ってくれれば

面倒なのは残クレとか安くなった中古を買われること
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 18:12:31.99 ID:phsovt1A0.net: そしてトヨタが生み出す新たなプレミアムブランド

って流れきぼんぬ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 19:07:48.06 ID:tj2NBNFJ0.net: もともとDQN層をターゲットにした車がベースなのにDQNには乗って欲しくないと思われてもどうしようもないよなー
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/24(水) 19:22:50.81 ID:D5JrFsT30.net: The DQN’s dream
レクサスLM誕生
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/25(木) 13:06:15.33 ID:r0QmET3r0.net: 心配しなくても日本では発売しないから
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/25(木) 16:22:05.44 ID:kbg+vMqv0.net: LM発表の情報は世界中に広まって失笑の嵐なんだがw
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/25(木) 17:52:28.04 ID:9KoawfRy0.net: >>犬ジャージな人は気にならないんじゃない？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/25(木) 20:47:51.25 ID:kbg+vMqv0.net: 海外の反応は ugly の文字が踊ってるねw
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/25(木) 22:10:52.79 ID:A9t8/XJ00.net: 心配しなくてもこんな恥ずかしい車日本では発売しないから
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 02:13:37.83 ID:dLd6Ibuu0.net: まあいくらなんでも肛門に見えるグリルはねえ。
サイズに合わせたノーブルなデザインを求めてるのであって肛門を求めてはいないからね。

本当にレクサス上層部の柔軟性のなさには驚きだし、この調子だと新興メーカーにたちうちできずに解体の将来しか見えないよ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 04:03:00.63 ID:Dl/H1fm40.net: レクサスは中国で本気で売りたいなら、まずは中国仕様のISにロングを設定すべきだな
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 05:31:16.75 ID:ig7kEjwP0.net: 前からみたらほとんどスピンドルグリルで変だし、ほんと無理やりレクサス顔にしましたって感じでダサい
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 07:26:16.76 ID:D5xKenh80.net: GT-Rメインにイジってるとこのやつ
https://dressup-navi.net/wp-content/uploads/2019/04/DrnvKUHL_lm_01-900x600.jpg
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 09:26:00.76 ID:G+zsRAoa0.net: かっこ悪すぎる
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 09:47:12.97 ID:/T/+TJ3I0.net: >>80
結構イイね　顔移植するショップいないかな？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 10:06:31.71 ID:x/QDksHO0.net: まぁVクラスはお話にならないし
事実上ライバル不在だからそこそこ売れそうだわ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 10:15:06.75 ID:/TBrHejI0.net: 心配しなくてもこんな恥ずかしい車は日本では発売しないから
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 10:16:32.28 ID:y41ODyVt0.net: ミニバンはDQNの代名詞だから日本では発売しません
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 10:32:42.32 ID:chMOqfom0.net: DQNに売りたくないなら法人契約のみとかにして、流通規制かけないことにはな
ミニバンをローダウンにするチンパンジーが手にした時点でブランドも糞もなくなる
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 10:52:19.86 ID:o89zBDN60.net: 鬼キャンでグリップ力、快適性の低下
ローダウンでオフロード性能、快適性の低下
重心の高いミニバンで糞エアロを装着
車の性能を下げるDQNカスタマイズ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 12:37:28.89 ID:wZN/ps0c0.net: 一旦中古市場に出たらだれもが買えるよ

特にDQNなんか中古の安いVIPが大好物じゃん
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 12:43:58.96 ID:i7oUu+C80.net: 意外や意外。　アルスレよりこちらの方が酸っぱい葡萄多いなｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 17:45:48.54 ID:Him6W5cc0.net: >>89
そりゃ日本で予定なしだし。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 17:56:40.00 ID:Q0tbGcmr0.net: 日本では売られないから海外の反応が気になるけど
けっこう好評みたいだな
LCの次にスピンドルグリルが似合ってるだとよ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 17:59:21.85 ID:qHS7JxjI0.net: まぁ頭の悪い成金DQNが買うんじゃねぇの
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 18:07:51.25 ID:wZN/ps0c0.net: >>89
そりゃそうだ、1500万とか言われたら、欲しいけど買えない人間ばかりなんだから

アルベルは400万あれば買えたからな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 18:10:35.10 ID:R4DaUfa50.net: >>91
「スピンドルグリルがお似合いだね」なんて、言った奴はセンスあるなw
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 18:11:41.99 ID:R4DaUfa50.net: 「申し訳ないが僕には似合いそうもない」とか付け加えてくれれば完璧w
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/26(金) 18:29:52.36 ID:XEm0EDsn0.net: ここと同じく声のでかいアンチは少数いるけど全体的に評判はいいね
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 12:13:26.56 ID:XYZHuDsG0.net: え？かっこ悪いよ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 17:08:37.51 ID:eYsO+ICL0.net: アルヴェルの顔よりはいいかもっていうだけで積極的な評価じゃないからね。

お情けみたいな話。悪く言えばリップサービス。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 17:09:43.28 ID:3DO7wto/0.net: へぇー
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 17:21:27.80 ID:eYsO+ICL0.net: それにしても日本でミニバン展開はよしてほしいな。
別にLMを出せとは言わない。
エスティマをレクサス版にしたててもいいし。
太いタイヤと電装を見直してレクサス基準にして投入。

ノアヴォクやシエンタのレクサスも出しちゃおう！
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 17:46:39.45 ID:B5byxOiQ0.net: 結局海外でもエスティマよりアルベル系が売れるんじゃね？
わかりやすい室内の広さとドヤ感はアルベル系
見た目もレクサスならドヤ出来る
見に来た客にイッパツでアピれるよ
特に日本の影響の大きい東アジアではそうなりそう
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 17:51:48.60 ID:7Eph4jDJ0.net: >>101
欧州圏を捨てて東アジアのマネーを拾いに行くっていうレクサスの路線変更を暗示するモデルだよね。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 20:04:31.39 ID:3Wnm14a10.net: エスティマが海外で売れていたらとっくにモデルチェンジしてるわな
日本以外だとオセアニアとアジアの一部で細々と売られているようだけど
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/27(土) 22:24:19.26 ID:B5byxOiQ0.net: 基本的に欧州で日本製の高級車なんて売れない
そりゃベンツかBMW買うよ
日本でサムスンのハイエンドスマホなんて売れないだろ？
だからiphone一択になる
それと一緒
アメリカは良いと思ったら関係なく買うから別
レクサスは欧州でベンツBMWと勝負なんてカッコつけなくていいよ
欧州以外の市場で勝負だろ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/28(日) 00:51:20.33 ID:FjlZqrQH0.net: >>104
言っていることは100%正しいし同意する。

でもさ気持ちとしては欧州人の金持ちが買いたくなる日本車を作ってやる！ていうガッツと実行力はほしいよねえ。

でもさスープラ開発会議でBMW側からドンナイ車にしたいと聞かれて、他しかポルシェだったかの名前を言ってへたこいたエピソードには心底あきれたし、それを雑誌の記事にぶちまけるプライドのなさには、トヨタって素人集団かよって衝撃を受けたね。

レベルが低すぎ。BMWからは他社の車を見直して追い求めたりはしない、自分達で作りたい理想の車がビジョンがあるからとたしなめられる始末。

僕の考えた最強の車すらこたえられないのかよorz
情けねえ、全く。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/28(日) 06:53:58.59 ID:J8bXazmp0.net: 欧州は保護貿易的なのできついと思う
でも北米や中国はドイツ車にとっても重要な市場だ
そこでドイツ車と互角以上に戦える車を作って欲しいとは思う

そういう点で初代LSは日本の可能性を感じさせる車だったのだが・・・
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/28(日) 09:03:20.42 ID:+S6ttFGY0.net: >>105
金持ちのアホボンが優秀な職人さんに無邪気に要求してる絵が浮かんだよ
職人さんって気難しいからBMWに注文するのにポルシェみたいな車って言われたらポルシェ行けよって思うわ
しかもポルシェって車両開発のコンサルも主要業務なのにな
でもBMWは優秀な職人さんだからスープラはイイ車になってると思うよ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/29(月) 16:04:05.53 ID:w5WPdckK0.net: >>107
まさにそんな感じの記事だったよ。
ベストカーかマガジンxのどちらかだった。

それにしてもトヨタや関連会社の社員全員がそれぞれの僕の考えた最強の車を熱く語れる状況なら、魅力的な車も多くなるしそもそもフットワークもよくなるし開発スピードや車の進化も今よりはマシになるよね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/29(月) 16:15:04.39 ID:JCoF7Xmm0.net: >>106
RXスレではドイツ車に勝ってると思ってる馬鹿が沸いてる。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/29(月) 17:05:22.62 ID:jw3skzKb0.net: RXを悪く言うのもあれだけど、個人的な感想を言えばRXと同じような性能の車が3割安い値段で5年後にジェネシスブランドで発売されそうだから、その時が北米でレクサスブラウザが終わる時だと思う。
トヨタがレクサスのブランドイメージをどうしたいのかLMが発表されてからさっぱりわからなくなった。
エモーショナルな走りのブランドって自らあれだけ主張しておいて、元々貨物車ベースのクルマをそのブランドで販売するってブランドイメージの自己破壊だと思う。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/29(月) 17:07:26.95 ID:jkNrDEdM0.net: ここにもドイツ車かぶれがいたぞ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/29(月) 17:10:25.89 ID:jkNrDEdM0.net: >>110
ベンツはバンやトラックも販売してるぞ？
ブランドイメージガタ落ちだな？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 00:53:28.41 ID:uWqJxSNx0.net: >>112
ベンツが自分からエモーショナルな走りを追求するブランドって恥ずかしいこと言ってならその通りだな。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 11:39:27.35 ID:UQIqHMcJ0.net: バン出すなら、ニーズと実用性、プレミア感出さないと。
例えば、高齢者大多数のの時代、車椅子のご主人様が難なく後部座席にアシストしてくれるシートサポートシステム搭載するとかでもまるでアルベルと住み分け出来るんだがな。能無しの集まりなのか？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 11:59:31.04 ID:dpjcIzfX0.net: ミニバンである以上「DQN界の皇帝」みたいなポジションしか狙えないと思うねw
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 12:06:38.73 ID:spZkRYDL0.net: トヨタはやっぱりマーケティングがしっかりしてると思うぞ

こういうラグジュアリーな車で走りの性能や質感が良いのは大前提
あとはお客が自己顕示欲と自己満足をどう満たせるか

その客層は伝統と格式を重んじる保守的な層と自分の腕でのし上がってきて世間にドヤしたい層になる
レクサスは始めは保守層に和の奥ゆかしい上品なテイストで売り込もうとしたけど上手くいかなかった
この層は新しいモノに飛びつかないからベンツやBMWから動かないんだな
だから保守層を抑えてるドイツ勢が出来ないド派手なスピンドルグリルでデザインの新しさを強調してドヤ層に売り込んでいくつもりなんだよ

このまえ今のレクサスLSとベンツSが駐車場で並んでたんけどアレほとんどの人がLSの迫力スゲェ！！ってなるよ
その方向性にLMもある
デカくてあのデザインでメチャ高いってなったらドヤ層はスゲェ！！すぐ買うぞ！！ってなるよ
トヨタはやっぱり商売上手い
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 12:22:07.78 ID:11osejqb0.net: いや、本当にドヤりたいならロールスロイスやベントレーに乗らないとね？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 12:30:37.83 ID:cYW/LgOm0.net: >>117
そんな金はないけど、400万でアルベル買えるようにしたトヨタはすげーんだよ

1000万でLM買えるならこぞって買うだろ？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 12:48:12.60 ID:lKRdAKMH0.net: >>118
それは無いよ。
中身の無い物に高い金払ったり
品の無いデザインの車に乗ってたら
笑われるだけ。
トヨタレクサス選ぶ層には理解出来ないかもね。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 12:59:03.85 ID:173SnCOQ0.net: >>119
お前の方が他人に笑われる人生おくってることに早く気付きなよ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 14:26:23.42 ID:CdSeLM5b0.net: ７人乗りも早く見てみたいな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 15:28:49.39 ID:2NmpWDuS0.net: >>80
軽なら売れそう
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 15:56:42.57 ID:keElJCA10.net: >>119
お前レクサス買えないじゃん
だからトヨタに相手にされてないだけだよ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 16:05:48.01 ID:Y46jsJhM0.net: >>114
ウエルキャブのレクサス版かよw
それは言われてみればそうだな。出したら面白いよな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 16:08:37.00 ID:Y46jsJhM0.net: >>110
現行アルヴェルはできはいいよ。
ただスポーツ走行はできないけど。

だからこそレクサスはエスティマをロンばすバスみたいな外観与えてレクサスでだせと。

スポーツ走行ができて室内は広くて快適で外観はスーパーかー。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 17:15:50.17 ID:XYrQiBZu0.net: ミニバンでスポーツ走行
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 17:25:21.03 ID:TaF3CxVS0.net: 外観はスーパーカー(爆)
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 17:27:11.76 ID:TaF3CxVS0.net: 「くうきていこうがすくないかたちだからぜったいにはやい」ってか？w
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 17:55:28.36 ID:Y46jsJhM0.net: >>126
だから今までのミニバンじゃないあたらしいジャンルの車なんだよ。

広くて500馬力以上fだと650馬力あって、外観は
アベンタドールのような（全高は1500とかでも）やつね。もちろん4シーターで後部はフルふらっとフラットになる。

でもマクラーレンとかがグランドツーリングスーパーカー出すって発表したし今後そういう新しいジャンルの車が出てくる。レクサスもはよだせ。LMなんて出すの10年遅いわ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 18:02:20.82 ID:SiE55rbZ0.net: 海外向けにミニバンって使い方をするのかね？
バンバンっていうけど、商用バンベースなのはメルセデスのVクラスみたいのを言うんであって
今の型の日本のミニバンは乗用車ベースだろ
ハリアーが乗用ベースのSUVってジャンルを広めたように
新しい呼び方をつくりゃ良いのに
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 18:23:48.31 ID:fqq6H2rs0.net: MPV
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 18:24:36.61 ID:TaF3CxVS0.net: >>129
熱意を持ってトヨタに訴えかければ何か動きが起きるかもね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 18:50:43.14 ID:AF9xUcJH0.net: >>120
鏡見たことある？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 18:51:40.23 ID:AF9xUcJH0.net: >>123
トヨタ車興味無し
国産、輸入車複数所有者だよ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 20:00:56.35 ID:jL+uOF4y0.net: 高級部門はトヨタが一番不得意なんだからやめておけば良いものの
なぜジャーマン3が逆立ちしても勝てない分野を捨ててわざわざトップが確立された分野に飛び込むのだろうか。
レクサス早めに見切りつけないとトヨタも共倒れすると思う
レクサスに行った車種がことごとく消えてるし、レクサスと比較対象になるトヨタ車が軒並み手抜きされ価格アップしてレクサスを際立たせようとしてるからね。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 22:12:21.18 ID:spZkRYDL0.net: >>129
スーパーアエラスさんお久しぶりです！！
たまにはエスティマスレに帰って来て下さい
寂れて全然動きません・・・
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 22:27:18.04 ID:4JuICdok0.net: ベンツとかBMWは所詮ドイツ車、やっぱり英国車のロールスロイスやベントレーやアストンマーチンには品位や気品では逆立ちしても敵わないよな？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 22:52:10.46 ID:d7RUHIyu0.net: ロールスもベントレーもドイツ資本だからねぇ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 23:09:29.26 ID:4JuICdok0.net: >>138
じゃあ、ロールスロイスやベントレーを廃止しないのかな？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/30(火) 23:43:34.08 ID:LPwd9P8B0.net: >>134
興味ないスレに長期張り付き
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 00:25:11.12 ID:6o3KpyHI0.net: >>139
ロールスもベントレーもドイツの技術が無くては
生き残れないということだよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 05:04:12.44 ID:wSaOpXb60.net: >>138
ベンツは中国資本（吉利）
ボルボも中国資本（吉利）
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 05:07:29.29 ID:wSaOpXb60.net: >>1
中国や東南アジアの大富豪からの「作ってくれー！」って声が始まりみたいだね
アルファードの最上級モデルが全体の４割を占めるほどバカ売れ
４人乗りもVIPからの要望で運転席と繋がってないんでめっちゃ静か
VIP「相談にもってこいだから」だってさ
レクサス社長によると資産１０－１００億円の人が多いそうだ
静粛性はLSを上回るとのこと
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 05:13:22.21 ID:wSaOpXb60.net: セダン　→SUV・スポーツカー　→ミニバンやワンボックスの時代がくる
どの国も高齢化が進んでるんで車体の低い車は足腰に悪い
必然だ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 06:54:24.87 ID:n9Sd1Nar0.net: >>141
ロールスロイスはジェットエンジンも作ってるが、あれも技術が無いからドイツ製なのかね？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 13:37:54.76 ID:SJXeC2aL0.net: 第29回：笑っちゃうくらいスゴイ　レクサスの「LM」は「LS」を超えた新アジア高級車だ！【小沢コージの勢いまかせ!!　リターンズ】 ttps://www.webcg.net/articles/-/40836

かなり手が加えられてるらしいね
高級サルーンよりもアルファードが走ってる上海では、LMはインパクトがあると思う
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 13:52:57.23 ID:SJXeC2aL0.net: トヨタというかレクサスが新たな挑戦をするというのは良いこと
日本人が一番日本車を過小評価してると思う
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 13:56:19.36 ID:SJXeC2aL0.net: 超豪華LLサイズミニバン、レクサスLMの価格はいくらか？3900万円!? アルファード／ヴェルファイアから考察する
ttps://motor-fan.jp/article/10009405
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 15:19:01.76 ID:5ITobSzP0.net: >>146
こういう層が新興国にはいるんだな
アルベルの後席乗ったことあるとわかるけど天井高いとメチャ広く感じるんだよ
そのあとセダンの後席乗るとLSでも狭く感じる
リムジンでも運転席が遠くにあるだけ
乗り比べてどちら買うと思う？

保守的なお金持ちは先入観からそりゃセダンだろってなる
でもニューリッチ層は自分の価値観に自信があるから先入観に囚われず感じたまま買う

LMは保守的な価値観のドイツメーカーは出てこない
新しい価値観は保守的な層が毛嫌いするダサくて下品な中から生まれるんだよ
LMはトヨタが高級車市場で戦う為の新しい武器になるよ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 18:52:54.65 ID:VMlLBMSu0.net: 過去に欧州メーカーはSUVなんて売れるわけないと見向きもしなかったが
Lexus RXがバカ売れするとカイエンが出て、あげくはロールスロイスまでＳＵＶ作ったもんな

同じようなパターンでLMは売れるだろうから
高級ミニバンなんてありえないと油断してると欧州メーカーは後れを取ることになるだろうね
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 20:55:37.20 ID:LPfAqjoR0.net: アメリカで売るとしたら少し小さすぎるな
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 21:40:48.19 ID:ZHd3AnAX0.net: >>150
SUV世界的な流れが本当にトヨタ主導だったのか？
LMが同じように()世界の潮流をリードして行くのか？

ウォッチングは面白そうだなw
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 21:45:47.13 ID:a7hJoFMl0.net: >>152
SUVもミニバンも元祖は
クライスラー。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 21:57:24.90 ID:ZHd3AnAX0.net: 後から起源を主張するアレかw
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 23:01:27.32 ID:a7hJoFMl0.net: >>154
そうそう、デザインもあれの顔みたいなのが有るしねw
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 23:09:40.16 ID:TlWO614H0.net: 走行性能、安全性、乗り心地、静粛性はセダンの方が
いいから。ミニバンのメリットは室内の広さだけ。
世界のVIPのほとんどがセダンに乗ってるだろ。
天皇がミニバン乗ってるか？
LMを中国と東南アジア以外で販売しない方がいいだろ。
馬鹿にされるだけだから、とくに欧州で。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/01(水) 23:48:44.34 ID:ZHd3AnAX0.net: LMの販売をアジア地区に限定したとしても、レクサスとして発表してしまった以上は他の国でのレクサスの販売に影響が出そうな気がするね。
「プレミアムの本流は諦めた」ってことならそれでも良いんだろうけど、トヨタはこれからどうするつもりなんだ？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 00:23:10.13 ID:SxRaw3Ep0.net: >>151
発売はメルセデスMクラスのほうが先だったな
但し、アメリカでの販売はRXの圧勝だったが

このクラスでアメリカで年間10万台以上も売れるSUVはRX以外ないだろう
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 00:23:40.93 ID:SxRaw3Ep0.net: >>152だった・・すまん
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 00:23:57.69 ID:46Ls17ZQ0.net: VIPがセダンに乗るのはテロがあるからだよ
テロリストに襲われた場合一目散に逃げないといけない
だからスーパーなセダンやSUVになる
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 00:51:16.08 ID:MwPqxPi20.net: >>150
SUVはアメリカで売れてるけど、ミニバンはアメリカでは売れてないから、アメリカではLMは出さないだろうね。
逆に、日本のレクサスでは数年後にLSとISが消えて、LM(アルファード)とNM(ノア)とUM(シエンタ)が販売の主力になってるんだろうな。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 01:10:22.11 ID:3W/VAfCY0.net: >>161
そしてPM(ピクシス)が軽自動車界を席巻するんですねw
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 01:26:14.30 ID:SxRaw3Ep0.net: >>161
2018年　アメリカ

ダッジ　グランドキャラバン　151.927台
クライスラー　パシフィカ　118.322台
ホンダ　オデッセイ　106.327台
トヨタ　シエナ　87.672台
キア　セドナ　17.928台

これをもって売れてないというのか？
但し、ミニバンにプレミアムってイメージはまったくない

オデッセイに関しては日本や中国で売られているものとは別物で、一回りデカい
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 05:14:10.84 ID:glvu2g1E0.net: >>163
日本のミニバンはミニミニバンっていうらしな
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 06:49:49.40 ID:BP140Hau0.net: アメリカ2018新車販売台数

1 フォードFシリーズ 909330台
2 シボレーシルバラード 585582台
3 ラムピックアップ 536980台
4 トヨタRAV4 427168台
5 日産ローグ 412110台
6 ホンダ CRーV 379021台
7 トヨタカムリ343439台
8 シボレーエクイノックス 332621台
9 ホンダシビック 325760台
10 トヨタカローラ 303732台
・
・
25 スバルフォレスター 171613台

アメリカでミニバン売れてるの？
25位まで見たけど1台もランキング
に入ってなんだけど。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 07:43:57.06 ID:L8qgwRTO0.net: アメリカはミニバンなんて小さ過ぎて売れねーよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 08:31:45.50 ID:SxRaw3Ep0.net: >>165
おいおい、10万台以上でも売れてないなんていったらレクサスRXですらやばいぞ
日本なんか軽とコンパクトしか売れてないことになり、5ナンバーミニバンすら脱落
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 09:22:13.09 ID:qVY6txKr0.net: 2018アメリカ新車販売台数
（セグメント別）

1 SUV 8090452台
2 セダン、クーペ 5349086台
3 ピックアップ 2949395台
4 ミニバン 482176台
5 商用車 435583台

ミニバンはSUVの20分の1しか売れてない。
商用車といい勝負。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 09:54:09.67 ID:SxRaw3Ep0.net: それでも絶対的な巨大市場だけに48万台の市場だ
元々の市場規模が小さい日本のミニバン市場と比べてもどうだろう
北米オデッセイなんか国内のあらゆるミニバンを超える販売台数だ

ただ、高級ミニバンという概念はないしあくまでも実用車なのでレクサスミニバンのアメリカ市場での展開はないだろう
トヨタはモデル末期で売り上げが低下してきたシエナのFMC（いろいろ噂はある）さえやれば良さそうだな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 13:48:19.15 ID:TrH7nMRN0.net: >>158
そもそもトヨタレクサスRX
をSUVと呼ぶ性能はあんのかと？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 13:55:20.53 ID:MwPqxPi20.net: >>170
正確にはSUVとセダンのクロスオーバーだね。性能もセダンとSUVの中間くらい。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 14:03:53.43 ID:SxRaw3Ep0.net: >>170
SUVそのものだろ
SUVでもいろいろジャンルはあって、クロカンと呼べる性能があるかと言われたらそれはないだろうが
そういう人はアメリカだとGXを買うべきだろうな

だがアメリカで最低でも43670ドルもする車が年間10万台以上売れるってのは凄いことだ
これがちょうどいいってユーザーがアメリカにそれだけいるんだろう
Mクラスの後継のGLEは最低価格が56200ドルとやや高いが・・

レクサスのブランドを築いた初代LSにしたってコスパも一つの武器だった
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 14:30:40.65 ID:QQN38aQe0.net: 一番、テロリスト対策がされてるキャデラックワンの最高時速とかたいしたことないんだけどな
テロリストに襲われた時点で一目散に逃げるとか(ヾﾉ・∀・｀)
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 14:55:26.19 ID:81KQJDRx0.net: そもそもSUVでオフロードや未舗装路を走ってる奴って殆どいないだろ？
SUVを買ったけど本来の機能を使いこなしてる人は殆どいないという矛盾。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 14:57:58.13 ID:qVY6txKr0.net: RXはクロスオーバーSUVの中でも街乗り重視の
ちょっとした悪路でもまったく役に立たない車。
この車を購入する人は知ってると思うけど。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 15:12:02.05 ID:oyi+fieb0.net: エスティマが日本のそれまでのミニバンの世界観を完全に変革してアルヴェルが登場して、現行アルヴェルでは箱型ミニバンとしての完成形までには上り詰め、そのよさを理解している人から絶大な指示を受けて大ヒットしているわけだ。

このスレの多くの人って高級セダンはしっていてもエスティマ（ちなみにもう13年間続いている）や現行アルヴェルを使ったことがない人が多いと思うよ。
もし一日とおしで使ってみたらLSやsクラスが時代遅れと理解できるはず。

まあ、エスティマが世界観を変えたことと同じように欧米でもその世界観を買える新しいジャンルの車をdasebaいいと思うよ。

つまり、室内は激広で外観はミニバンとは言わせないアヴェンタドールやウラカンのデザイン言語による外観、そして高級車ならではの500馬力以上から構成されるハイパワーならではの余裕の走りとここぞという時のスポーツ走行性能、こういうジャンルがほしい。

それに近いコンセプトでマクラーレンが金持ち向けに今開発中なんだけどそっちはあくまでも室内はセダン程度のスーパーカーであっていってみれば外観が520sの4シーターみたいなものなんだよね。そこをもっと押し広げてほしいねえ開発視野をレクサスには。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 15:37:23.55 ID:3W/VAfCY0.net: エスティマの格好にとんでもない夢を見てる夢多き中学生(カーデザイナー志望？w)みたいなのがいるなw
確かにエスティマは君ぐらいの年齢だと「夢のクルマ」に見えるんだろうねw
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 16:46:21.54 ID:3W/VAfCY0.net: [軽自動車からミニバンに乗り換えて感動]
こういう展開は分からないでもない。
目線の高さから「セダンなんて」という考えが芽生え今に至るってか？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 18:14:02.07 ID:J9JntcR00.net: レクサスはジャーマン3の後追いしかしていないと言ってみたり
ミニバンでプレミアムの本流は諦めたと言ってみたり

トヨタは何をやっても悪い方に言われるんだから
そんな意見なんて気にせずジャーマン3との差別化という意味でも、アルファードをより進化させたLMで中国市場で勝負するのはレクサスの独自性も高まって良いじゃん
日本のドイツ車好きの意見なんて聞いたところで何の意味もないわけで、そりゃ中国東南アジアの富裕層の声を聞くわな
BMWだって中国の声を聞いて7シリのキドニーグリルが35%でかくなったわけだし
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 18:56:35.73 ID:sftuK9dO0.net: ジャップは貧乏人ばかりだから高級車売れないもんな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 19:30:03.22 ID:3T3xQ7ez0.net: 中国人もバブルが弾けるんでは
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 20:28:57.84 ID:qVY6txKr0.net: いまGACKTがテレビに出てるが、愛車は
ランボルギーニとベントレー。
やっぱりダサいミニバンなんて乗らないよな。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 20:56:51.75 ID:V3h+sb0c0.net: >>182
そもそもバンと比較対象じゃないよw
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 21:03:00.60 ID:3W/VAfCY0.net: >>183
バン乗り側からすると真剣に[同格の比較対象]だったりするw
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 21:36:10.79 ID:glvu2g1E0.net: >>170
乗用車ベースはSUV
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 22:40:43.01 ID:qVY6txKr0.net: >>183
そうだね。
プレミアムメーカーの超高級車と大衆車
メーカーの貨物車を比べるのはおかしい。
ロレックスとGショックみたいなものか。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 23:05:56.32 ID:5S8iJ7Su0.net: GACKTは絶対LM買うよ
掛けてもいいよ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 23:21:17.32 ID:DwC3SAdm0.net: 欧州とか米国とかまずは置いておいて、
本質を見つめ直して日本人成りのこだわりで突き詰めていく。
その結果欧州メーカーよりも良い車になって自然にプレミアムなブランドになる。
そういうことがトヨタならできると思ってきたわけだ。

まあ、自主規制とかいってハイぱわーパワー車すら開発しなかったのが10年前って考えると今のLSやLCは評価してもいいかもしれないかな。

といいたいところだがGTーRがあるからねえ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 23:54:07.67 ID:3W/VAfCY0.net: 特盛り牛丼にトリュフやフォアグラをトッピングしたり金粉を散らしたりしても所詮特盛り牛丼。

この感覚、分かる人いるよね。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 23:57:41.66 ID:aqyBzLBO0.net: 5メートル縛りがいかん
金がある人しか買わないんだから5メートル越えで作ればいいのに
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/02(木) 23:58:37.74 ID:zaMHhxnx0.net: >>189
わかるわかるw
買えないヤツの妬みがみっともない事がww
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 00:35:16.40 ID:Pvpi+clF0.net: >>191
189の書き込みは完全にスレチでした（^人^）w
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 01:02:36.84 ID:OSSAQgbo0.net: >>192
ぶははははほ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 01:31:22.97 ID:yiuv46Hg0.net: >>187
其がなにか？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 01:33:37.65 ID:yiuv46Hg0.net: >>188
トヨタでハイパフォーマンス
エンジンを開発する事は出来ない。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 01:34:47.82 ID:yiuv46Hg0.net: >>190
だってベースがねぇ
やる気有るならプラットホームから
やるべき。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 01:46:58.97 ID:Pvpi+clF0.net: 重心高や総重量を抑える為にカーボンモノコックぐらいやってよw
そこまでやれば貨物車とは呼ばないよ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 01:50:45.78 ID:yiuv46Hg0.net: >>197
トヨタだよ。見えないところに
コスト掛けないよ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 01:56:14.69 ID:Pvpi+clF0.net: >>198
定食屋にフレンチのフルコースを求めるような要求なのは自覚してるw
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 02:01:42.66 ID:4o8FaBaR0.net: ロールスがミニバン作ったら
凄いんだろな
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 02:09:22.25 ID:qDI3u8Rv0.net: SUVは乗用車だからロールスロイスでも販売してるけど、ミニバンは貨物車だから販売しないと思う。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 02:29:23.58 ID:Pvpi+clF0.net: メーカー主導でエスカレートさせていったミニバン支持層の思い込みって、もう引き返せないぐらい肥大化してるからそれに正面から応えるにはカーボンモノコックのミニバンぐらいにしないと。
ドンガラだけで数千万のミニバンなんて、なんとも滑稽で話のネタとしても良いと思うねw
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 03:17:41.37 ID:kjfZ3vPh0.net: >>202
どうせ買えないくせに必死だなw
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 04:14:03.77 ID:EhAzCaEF0.net: >>190
大きすぎは行く先々で駐車スペースとかいろいろと困ったりする
まあそういう事が嫌な人はこの手の車選ばないんだろうけどね
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 05:09:39.40 ID:gw4UXWHz0.net: >>201
いや、ミニバンも作ると思うぞ。
なにしろ商用や貨物のジェットエンジン作ってるからね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 05:42:05.45 ID:BgwdOSOs0.net: 同じTNGA GA-CだけどカムリとESの作りわけは見事
アルファードとLMもTNGAプラットフォームになってから評価しても遅くない
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 05:44:09.42 ID:BgwdOSOs0.net: >>203
アンチトヨタって日本の自動車メーカーが成長するのが困るドイツ車信仰かヒュンダイ乗りだから
日本の自動車メーカーが成長するのが悔しくて仕方ない可哀想な人はそっとNGIDに入れてほっといてあげなよ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 06:40:15.15 ID:EccJ8UL/0.net: >>188
＞本質を見つめ直して日本人成りのこだわりで突き詰めていく。

それをやったのが初代LS400＝10セルシオだわな
米国はおいといて、じゃなく貿易摩擦対策でとりあえず米国向けの高級車が必要になった結果ではあるが
あれはトヨタとしてはかなりいい仕事だっただろう
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 08:26:14.75 ID:g6J8Cj7Q0.net: >>207
お前はトヨタしか買わないのか？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 08:30:07.53 ID:yiuv46Hg0.net: >>207
アンチだが乗ってるのはマツダとjeep,シトロエン、日産なんだよね。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 08:56:44.46 ID:qDI3u8Rv0.net: >>208
あの頃は日本の車メーカーには金も人もあったからな。日産はR32GTｰR、本田はNSX、三菱とスバルはランエボとインプレッサ、マツダはユーノスコスモって言う化け物ロータリークーペ作った。
ついで言うと、1991年生の100系カローラとか金メッキ端子のケーブルを使ってた。コストカットで有名なあのトヨタの大衆車が。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 10:40:28.89 ID:zMtcvVIh0.net: いろいろ言っても今の世界的な市場でまともに勝負できる日本メーカーはトヨタだけになった
他の日本メーカーもトヨタと提携しまくり
トヨタのやり方が正しかった証明だろな
トヨタがコケると日本の自動車産業は終わるよ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 10:55:20.25 ID:DtKBOrGj0.net: >>212
トヨタはコケないと思うよ。
レクサスはコケると思うけど。
もうコケてるか。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 11:08:43.46 ID:iNkhfyMY0.net: >>212
トヨタは経営やウケる車作り(エンジンの出来、内外装の質ではない)は最高にうまいと思う
だから、売れるし利益率もいい

ヨーロッパのプレミアムブランドみたいに多利薄売ではなく多利多売なのが強い
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 11:10:29.27 ID:Pvpi+clF0.net: 初代セルシオを発表した時期は、コストをかけた良い仕事だけじゃ製品としての出来を評価される事はあっても、利益を上げる為にはそれだけじゃダメだと学んだ時期でもあるね。
その後、コストカットを進めるのに並行して、某ミニバン「その高級車は強い」というキャッチコピーに代表されるような「暗示的な誘導・そそのかし」というテクニックを身につけ、社会性に少々難のある層を狂信的な顧客につけて現在のLM発表の足掛かりとしたんだよね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 11:16:55.57 ID:qDI3u8Rv0.net: >>215
その結果、初代セルシオで獲得した優良顧客がドイツ車に流れちゃったのか。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 12:22:16.25 ID:2D5DXg+50.net: >>214
レクサスはベンツなんかと比べて
利益率はそんなに高くないって有名な話だけどね
むしろブランドに騙されてるのはドイツ車買ってる人
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 12:52:05.22 ID:aA9qccT80.net: レクサスってメルセデスと比べて比じゃないくらいのぼったくだと思うけど信者は疑わないんだよな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 14:11:25.20 ID:okDhQuEF0.net: そそのかし
これに尽きるね❗

LSやLCはそこまで悪くないけどそれ以外はそそのかしや子供だましな部分が明らかにあってチープ感だったりデザイン的におかしいのが嫌で選択肢に入らないんだよねえ。

esはのりあじは評判だけど外装内装で差別化で安っぽいデザインにしちゃうので本物志向のユーザーは選ばない。そこまで理解が及ばないクラスにしか受けない。

各クラスせめて見た目は子供だましはやめてほしい。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 14:58:34.68 ID:HGLgkx850.net: トヨタだとC-HRとかがいい例だね
結構売れてるし
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 18:53:33.95 ID:461Fe2zR0.net: 欧州のプレミアムメーカーは昔からのお金持ちがお金を出す理由を作るのが上手い

例えばベンツのホイルのセンターキャップ
ベンツのマークのまわりにMercedes-Benzって細かい文字で入ってるヤツ
あれ平面のプリントじゃなくて立体的なんだよ
まあ原価で言えばたぶん1000円しない
でもあれでベンツはこういう車造りをしてんだなベンツは違うなってなって何万円も出す理由になる
こういうのがここで1万円あそこで10万円ってなって高利益率なプレミアムカーの出来上がり
その積み重ねであのベンツのマークにお金持ちがお金を出す理由になってんだな

レクサスはそういうところはまだまだ下手くそ
やろうとしたけどこんなのすぐに出来ない
同じことやるとみんなベンツのマーク買っちゃう
だからユーザーのターゲットを変えてきた
派手な見た目でドヤッてな車を売ることにしたんだよ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 19:01:46.95 ID:HPP+u4QD0.net: レクサスはLSありきで、それ以下の車種がチープにされてLSの如何に引き立て役でしかないからね。
GSなんか、良いものが欲しければLS買いなさいというメッセージが随所に現れて顧客をバカにしてた。
めでたく消えたけどね
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 19:09:26.00 ID:HPP+u4QD0.net: あんなふざけた車出して、LS買う金ないからGSで我慢するか。になるとでも思ったのかな。
車種にコンセプトがない。LS買わせるためのツール。そのためにはマジェスタも廃止するし何でもやるよ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 19:48:02.17 ID:xd+KjQ/+0.net: >>222
その通りだと思うんだよね。
gsにしてもesにしても本物志向でやればいいものになる。だけど今は自ら安物チックにやっている。
本当にアホだと思うんだよね。

そもそも車格の差でグレードの差を演出すればいいのに。今は意図的に馬鹿げたデザインとかにして階層を自らつけている。

で、当然gsがほしいけどここが馬鹿丸出しで候補外にするとかになってしまう。

じゃあLSやあLCはどうかっていうとやはり細かい突っ込みがでてしまう。そういう突っ込みが発生するいうな車作りになる原因としては、いうまでもなく差別化のための糞デザインをやっているから麻痺しちゃっているからというもの理由の一つになる。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 20:05:33.08 ID:Pvpi+clF0.net: トヨタは日本人の中に僅かに残っている封建時代の名残りみたいな感覚を上手く利用してる。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 20:37:26.50 ID:RWOKprqT0.net: 今時、LSやLC見たいな車は日本ではニーズが無い。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 21:00:01.55 ID:JiKoVLTe0.net: たしかにLSありきで、GSはチープに情けなく作ってLSを選ばせようとしてるだけだね。そりゃ廃盤になりますよ。
LSにもGSにもそれぞれにしかない魅力を演出すれば良いだけなのに。
Eセグメントが泣かず飛ばずのブランドなんて聞いたことがない
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 21:10:36.52 ID:+YCqtgzk0.net: 大富豪はミニバン（笑）なんてのらない
便所やキッチンが付いたキャンピングカーだろな
アルベルに便所ついてるか？ｗｗｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 21:15:01.64 ID:rxMrPV2L0.net: BMWは3が売れ筋だけど、ベンツはCよりEをよく見るけどな
まあSの方が売れてるかもしれんが
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 21:21:05.51 ID:4o8FaBaR0.net: GSにワゴンくらい作らないと
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 21:30:11.24 ID:kjfZ3vPh0.net: みんなそれぞれ今何に乗ってるか公表してから発言しようや

妄想か期待か妬みか判断がつかんだろ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 21:44:10.54 ID:zMtcvVIh0.net: >>228
本当の大富豪はクルマに乗らない
用事があるときは相手を呼ぶんだよ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/03(金) 23:23:40.75 ID:Pvpi+clF0.net: 大富豪ゴッコがしたい人は高級ミニバンに乗るみたいだよw
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 00:01:56.93 ID:ET/lTS/x0.net: >>229
都内だとEが多いな
しかし地方に行くとCだらけなところもある
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 00:35:38.75 ID:Lo84q0T+0.net: >>233
大富豪ゴッコ楽しそうだなwww
派遣社員だけど残価ならローン通りそうだな

あっ・・・
独身だから運転手役しかできねぇや
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 07:15:19.44 ID:TJlLsHoU0.net: >>233
そもそも高級ミニバンなんてないからね。
トヨタがかってに言ってるだけ。
高級貨物車？高級トラック？高級バス？これと同じ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 08:39:19.40 ID:W5W4BOeB0.net: >>176
muda
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 09:01:16.08 ID:ET/lTS/x0.net: >>236
近年の高級バスの一例
https://www.km-bus.tokyo/yuga.php

あとバブルの頃の豪華観光バスは面白いものが多かったな
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 11:05:26.59 ID:wczhqiFv0.net: 高級ミニバン自体がゴッコなのは知ってるw
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 11:27:14.53 ID:+BTwDSkO0.net: >>236
ないからねって、お前が決めれることでもないだろ？
メーカーが、そのコンセプトで企画、製造、販売したなら、それが高級ミニバンとなるんだから。
それを納得して消費者が買えば、高級ミニバンは成立する。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 12:19:20.10 ID:ArJfl2iH0.net: レクサスは儲け主義なのが見え見え過ぎるんだよな。営利企業だから当たり前なのはわかるがLS売りたいのが見え見えすぎ。
LS販売増やすためにGSしょぼくしてGS存続の危機。ESも同じ道を歩むだろ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 12:52:57.58 ID:t3bkx6LV0.net: >>241

つ>>231
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 12:58:44.80 ID:wczhqiFv0.net: ビジネスモデルの話をするのに乗ってるクルマは無関係だろ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 13:00:00.36 ID:wczhqiFv0.net: 企業姿勢の話でもある
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 13:11:48.62 ID:ywbBvhEd0.net: 何に乗ってるかなんてなんとでも言えるだろ
わざわざID付きの写真でも上げて発言するんか？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 13:27:36.61 ID:wczhqiFv0.net: アルヴェルならどんなクルマにも勝てると信じてるアルヴェル乗りと予想。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 14:08:48.71 ID:Lo84q0T+0.net: ちょっというとね
ヨーロッパでも市街地でVクラス増えてきてるよ
貨物用とかじゃなくてお金持ちの移動車なのな
あんまセダンじゃないと高級車じゃないって言ってると恥ずかしいことになるよ
iphoneなんて売れないって言ってた携帯屋さんと同じで
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 14:17:51.83 ID:dLPQ40NV0.net: あほ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 14:17:53.41 ID:r19wiYYI0.net: LMはさておき、プレミアムなら性能も伴ったミニバンをだしてほしいねえ。

LSベースでとりあえずロンバスみたいな形で4シーターリムジン作ろうか。LSなんか一気に古い車になる。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 14:47:35.25 ID:dkZKtdCu0.net: >>249
じゃあ、10mくらいの4人乗りLSリムジンでお願いします。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 15:45:19.03 ID:seRZlUZH0.net: 「騙されやすい人」

・損得勘定で物事を考える人
・お人よしな性格
・情報弱者
・押しに弱い性格
・単純な人
・決断力に欠けている人
など
こういう人がトヨタに騙されて、高級貨物車
を購入するんだろうね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 16:19:28.68 ID:dLPQ40NV0.net: ジバザンカ　アバザンキヤ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 17:01:25.69 ID:cKUk8GXD0.net: 高級貨物車っていう人いるけどアルヴェルやエスティマは貨物車ベースではなく専用設計の乗用車だからね。

個人的に箱型は嫌いなのでLMを買うことはないけど、ハイパフォーマンスラグジャリー後部座席フルフラットグランツーリスモがほしいね。

とりあえずLSベースで作って見よう。馬鹿売れするから。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 17:06:07.23 ID:otmO1bnz0.net: >>253
ええ？ハイエースベースじゃないの？
乗用車ベースじゃあんなに床高くならんだろ？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 18:19:15.55 ID:KwmpeGp80.net: 床が低いエルグランド、オデッセイは乗用車ベースだが、床が高いアルヴェルは貨物車ベースだろ？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 18:33:58.94 ID:Jjy+TTsV0.net: >>255
違います。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 18:37:16.90 ID:UFNtAzCI0.net: エスティマってスポーツカーだったのか
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 19:04:42.95 ID:wczhqiFv0.net: >>257
信者にとってはスーパーカーらしいよw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 19:26:09.02 ID:ET/lTS/x0.net: >>241
ESはアメリカでRX、NXの次に売れる重要な車種だからな
ただ、アメリカではES350が4万ドルぐらいからあるけれど

国内でES300hがIS300より100万円以上も高いのはちょっと割高感がある
（アメリカでの価格差は3000ドル）

>>255
乗用車ベースでも国内では背を高くしたほうが売れるからそうしてるんだろ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 19:41:49.06 ID:wczhqiFv0.net: LMの発表は既存のレクサスオーナーにとっては屈辱

ーー貨物車の屈辱ーー
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 20:09:52.81 ID:ywbBvhEd0.net: >>256
その根拠は？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 20:25:12.57 ID:KwmpeGp80.net: >>257
初代エスティマはミッドシップエンジンだったからね。正にスポーツカーだったと言えるぞ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 20:27:31.91 ID:iX+JKSq/0.net: 初期のノアはタウンエースベースだったけど、途中から分かれた
確か20までのアルベルはエスティマベースだよ、30からは分かれた
リアサスなんて専用設計だろ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 20:33:28.67 ID:k4P1gNMv0.net: vシリーズこそ貨物車だな
ハリアーが出た時自動車評論家とか意識高い系の人はなんちゃってクロカンと揶揄してた
それが今のやランボルギーニもSUVを出す始末
中国や東南アジアでは売れまくるだろう
ジャーマンスリーも後追いする未来しか見えない
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 21:11:41.12 ID:D3UK8J3m0.net: 結局値段設定でESも失敗かな？
下位の車種を悪く見せてLSを売る手法をやめない限りどんどん車種が減っていく
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 21:36:34.26 ID:SwcK/MU20.net: ロイヤルラウンジ（笑）
ハイエースベースの貨物の分際でプレミアムとか死ぬほど笑える
表札でもつけて住めばいいんじゃね
まあ車でわないわな

そんでアルミシート貼って車中泊とか見ると
哀れで泣けてくるな（笑）
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 21:59:15.60 ID:m+7ne8Rr0.net: 今はレクサスＲＸとアルファードの3.5に乗ってるけど
両親同居で子供３人いるオレ的には
ＬＭってまさに欲しかった車そのものなんだよなぁ
中国メインで売るみたいだが日本でもけっこう需要あるんじゃないか
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 22:15:39.54 ID:otmO1bnz0.net: >>267
4人乗りなのに？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 22:36:25.72 ID:wczhqiFv0.net: 持ち家を諦める代わりに高級ミニバンを買ったような人にとっては、もうクルマっていう認識を超えて「走る豪邸」なんだよね。
だから、他のクルマと同列に扱われるなんて以ての外だったりしそうだし、何でもやれる免罪符みたいに思ってるかもしれないよな。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 22:42:54.21 ID:BDyzu/On0.net: >>255
現行アルヴェルは4輪独立懸架で後輪だぶるうぃっしゅぼーんだよ。

一応マニアも納得の設計になっているしのりあじもいいよ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 22:49:31.79 ID:BDyzu/On0.net: >>257
初代のスポーツversionは凄かった。
現行はv6300馬力awdもあったけどmcで消えちゃった。でエスティマも今年で生産終了。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 23:06:48.15 ID:i7kyXroO0.net: >>270
そんなん今どき普通やん
腰高ふらつきで乗り味とかwww
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 23:26:18.84 ID:LpFmQiqT0.net: >>254
エスティマはカムリベース、初代アルファードがその派生だったはず。
ハイエースベースはグランビアの時代でしょ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/04(土) 23:27:25.78 ID:wczhqiFv0.net: >>270
「走る豪邸」ですからねw
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 00:00:06.90 ID:VpIinYhY0.net: >>272
まあだからLSベースで後部座席はフルフラットにできるほど広いスポーツラグジャリーグランツーリスモ作ってほしいんだけどね。

アルヴェルほどのっぽは嫌だしLSみたいに狭いのも嫌だし。かっこはどうせ作るならSFテイスト溢れるカッコいいデザインでさ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 00:19:41.92 ID:m/7sdCEn0.net: >>275
同意
でも売れなさそうだから作らなさそう

調べたらエルグランドは後輪サスはマルチリンクなんだな
他にもアルミロアアームとか見えんとこコストかけとるやんけ…
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 00:22:50.27 ID:1USqEljR0.net: >>275
世界的にFセグメントのワゴンってないよね？

リアシートがロングスライドするワゴンあったらいいのにな
座るときは足のスペースを広くして、倒せばフルフラットになるとかさ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 00:42:53.36 ID:5SWP6RnH0.net: お化けのQちゃんの裾みたいな
ボディデザインに違和感
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 15:09:47.85 ID:iRtgR/mB0.net: >>270
プリウスだってダブルウィッシュボーンだから全然自慢じゃないぞ
マルチリンクになってから自慢してこい
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 15:12:27.83 ID:40+sEw+50.net: 4人乗りの後部座席が広い背の高いクルマを作るなら、お手軽アルファードベースで作らないで、センチュリーの車高をあげてストレッチリムジンを作って4500万で中国で販売すれば良かったのに。
昔日本政府の特注で5台くらい作った経験が有るんだから、すぐに作れるんだと思うけど。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 16:38:01.29 ID:+whTLD/v0.net: >>280
どうせなら後部座席は椅子ではなく8畳くらいの畳の間があって真ん中に囲炉裏をオプションで付けれるようにして欲しいな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/05(日) 17:32:30.38 ID:kNRmSTNx0.net: >>280
それはもうカリナンやん
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 00:06:35.97 ID:EUGI09J20.net: 中国市場の事はよく知らないけど、爆買い中国人みたいな人とオラオラミニバンは相性が良さそう。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 02:47:59.45 ID:Dd6r6fmD0.net: ELとかRLとかタイでも人気だからな
そういう需要だよね
なりふり構わずやっちゃったねレクサス
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 04:55:05.44 ID:hTzV4Pyf0.net: 今はセダンなんて人気が無いからレクサスもセダンなんかやめてLMに一本化すればいいのに。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 07:48:34.37 ID:FWUbcqId0.net: 大人気のRXをなくすのはあり得んだろ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 09:21:39.10 ID:8PHwpfhS0.net: レクサスはLMと売れてるSUVのみで食っていけるだろ

セダンは旧LSの方が売れてたんじゃね？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 10:31:12.33 ID:SuefLKOt0.net: >>287
トヨタくくりでよいのでは？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 12:19:21.11 ID:Jn1U+cGW0.net: >>279
名前忘れたがとあるレーサー兼ジャーナリストいわく
ニッサンのマルチリンクよりトヨタのトーションの方が乗り心地いいという報告もあった
表面のスペックだけで語るやつはニワカ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 12:51:02.39 ID:8PHwpfhS0.net: >>289
アルベルよりもエルグランドの方が乗り心地がいいのは誰もが知る事実だぞ

サス方式だけで語るのも早計だぞ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 15:31:10.67 ID:qcRAg20L0.net: >>266
違うけど
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 16:25:19.42 ID:SuefLKOt0.net: >>290
所詮国産
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 18:58:35.87 ID:C7P91Mf80.net: むしろトーションの方が面白みも感じる部分があるけどね。ffなら。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 20:08:05.13 ID:hTzV4Pyf0.net: >>293
そうだよな、カーブでフラフラするのを如何にコントロールするかの運転する面白みがあるからね。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 23:09:51.20 ID:jzvZ1nJC0.net: エルグランドは車としての基本性能はとてもいいよ
シートなんかも凄く質感高くてアルベルよりとても座り心地がいい
でもコンセプトや使い勝手がユーザーのニーズから微妙にズレてる
いいところも凄くいいけどダメなところは凄く残念な感じ
そんで結局すべてが平均点以上なアルベルになる

デカくてプレミアムな箱型ミニバンは日産が見つけた市場なのにね
みんな忘れてるかもしれないけど・・・
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/06(月) 23:44:25.30 ID:DS0s4rS90.net: 開拓しただけで満足して顧客が求めるものに応えてこなかった結果が今でしょ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 00:11:48.66 ID:wRxQxOAi0.net: >>289
トーションビームwww
そんなポジトーク真に受けちゃってかわいい
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 00:47:09.52 ID:ROfCj/QR0.net: 日産自身が何で売れたのかわかってなかった
ホンダも気付けなくて失敗した
ホンダもオデッセイ当てて気付ける可能性あった
何で売れたか正確に把握したのがトヨタだけだった
やっぱトヨタのマーケティング能力は凄いな

LMも当たるなこりゃ
LM叩いてるヤツらが言ってることを当時の日産やホンダも考えてたんだよ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 01:07:55.60 ID:NF8h0vh60.net: >>298
LMは売れると思うよ。でもアルヴェル受用を少しは食ってしまう。

レクサスならではのミニバンがまずでないとねえ。
つまりせめてウルスなみの低い高さとパワーがレクサスミニバンにはあってしかるべきだな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 01:12:18.27 ID:5IKJcT9J0.net: >>296
ヤンキーの心の裏側まで読んだクルマ作りが出来るのはトヨタだけ。
超エリートな筈の商品開発の人間がそれをやるんだからトヨタは凄いよw
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 01:20:06.60 ID:uUgbzJDm0.net: 日本じゃそこまで需要ないかな
el持ってるけどrlは欲しくないし
結局ショーファー需要が多くはないってことよ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 01:23:10.91 ID:2GvMBE500.net: >>300
トヨタの営業資料にマイルドヤンキーとかの表現してるレベルだからね。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 01:29:20.42 ID:EoqKEhy80.net: 無意味に高い金出してミニバン買うかね？
圧倒的にアルヴェルの方が売れるだろね
その辺見越して日本では販売しないんだろう
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 07:24:26.03 ID:HboJS/vJ0.net: 羽振りのいいマイルドヤンキーな社長は絶対買う
ディーラーの営業と付き合い長かったりすると他社には移りにくいが同じトヨタ系だから問題なし
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 07:52:07.13 ID:pctakhYh0.net: >>303
意味あるね、多くの購買者はアルヴェル見下す為にLM買うぞ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 08:44:28.33 ID:q0memYM20.net: まとめると他人を見下したいマイルドヤンキー社長がターゲットかw
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 11:34:42.07 ID:MWIgXy6w0.net: >>306
正にトヨタ糊マインドw
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 12:11:30.92 ID:HboJS/vJ0.net: 選挙も車も同じ
都会に居てるとシャレたカッコイイ生活ご理想になる
でも地方じゃそうじゃない
シャレたものでも地方ナイズされて流行るし都会の人にはダサ過ぎるものがカッコイイってことになったりする
じゃあどっちに住んでる日本人が多いかって言ったらもちろん地方のほうが人口が多い
だからその地方の人をターゲットにすると勝負に勝つ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 12:23:51.93 ID:5IKJcT9J0.net: >>308
ピラミッドの下の方を狙ったマーケティングなんだよね。
トヨタって、どことなく垢抜けない感じを醸し出してるもんな。
まぁ、田舎者に媚びるための演技なんだろうけど。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 12:25:51.31 ID:5IKJcT9J0.net: 選挙で言うとビールケースをお立ち台に演説するとかチャリで選挙区を回るみたいなパフォーマンスに似てるね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 14:05:02.48 ID:MWIgXy6w0.net: >>309
それはそれで問題ないよ
トヨタはその層が乗れば良いだけ。
勘違いしているその層は目障りだけどね。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 16:19:13.24 ID:NF8h0vh60.net: トヨタの車ってなかなかいい線いったデザインでも部分的に爆死レベルがあったりしてトータルでこれは買えないなあっていうのが多いね。

例えばLCはお尻が圧倒的に小さくて、上半身は文句ない美人だけど下半身がいきなり発育不良って娘みたいになっているし、LSはフラッグしっぷシップの癖にシャークアンテナなんかつけてガキっぽいし（LCはシャークではない）、何をやってんだよって思う。

アストンマーチンや高級車ブランドではそんなチグハグなデザイン処理はやらないよ。
いつまでたってもサラリーマン役員に任せていては抜けきれないよ。

とにかくダサい。せめて日本からアストンマーチンくらいにはセンスのあるブランドがほしい。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 16:30:39.69 ID:jABwzwQK0.net: ちょっと垢抜けないのが
緊張感をほどき安心感与えるトヨタ商法
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 19:10:33.80 ID:MWIgXy6w0.net: >>312
トヨタのデザインってアンバランスな
のが多いんだよね。フロント、サイド、リアが別々にデザインされ無理やり合体させた感がある。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 19:16:13.47 ID:5IKJcT9J0.net: 完全な完成品を客に渡さない方が長期安定的に儲けられるからな。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 21:44:36.35 ID:K8TT6nIA0.net: それは言えてる！フロントとサイドとリアがそれぞれ別にデザインされたとしか思えないデザインが多すぎる。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 21:58:23.27 ID:2GvMBE500.net: >>316
そうなんですよね。違和感しか感じない。あと手抜き感もw
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 22:03:49.04 ID:NF8h0vh60.net: 欧州勢のメーカーからしたら気がくるってる狂ってるデザインに見えるだろうし、そんな砂利専車を買うことはない。で、いつなでたってもトヨタ、レクサスは二流以下の扱いに。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 22:21:22.07 ID:NF8h0vh60.net: >>314
内装も内装部門だし、トータルでコーディネートできてないよね。

CHRは外装内装ひし形をテーマにあしらってますとか言っていたけど外装内装のひし形イメージの使い方のレベル差があったりしてチグハグ。

デザイン部門はトータルでレベルは高くないね。
チグハグをまずはなくす体制に持っていかないとね。

しかしこんなことを言われるなんて泣けてくるな、レベルが低くて。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/07(火) 22:47:25.95 ID:2GvMBE500.net: >>319
デザイン思想というか車作りの思想を折角提携してるんだからマツダに教わった方が良い。そういえばトヨタレクサスのエンジニアがマツダのエンジニアに指導されてるのNHKの特集でやってたわ！
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 01:49:35.23 ID:uCYT0D2e0.net: >>320
商売人のトヨタはマツダのデザインについて「ほう、こういう形のクルマを作ったとして一体幾ら儲けられるんだい？」みたいに嘲笑ってそう。
カネを得る為の戦略性はトヨタがダントツだと思う。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 02:15:42.19 ID:CN4jcpIv0.net: 貧乏だったマツダが復活したからね。
トヨタもデザインに力を入れ無いと世界で
売れない
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 02:27:37.54 ID:6YlkxSPV0.net: 売れることは大切なんだけど、デザインだけだと長く売れるクルマにはならないだよなぁ。
初代GTRとか2代目アリストみたいにパッケージとデザインが調和してデザインがクルマのキャラクターの魅力を引き出せると、長期間コンスタントに売れるクルマになるよね。
現行エスティマもいまだに月に千台近く売れてるけど、デザインとクルマのキャラクターがぴったりマッチングしてるから買った後の不満が少なくなって口コミベースで売れ続けてる。
その点LMはどうなるんだろか？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 03:05:23.81 ID:uCYT0D2e0.net: >>323
個人的には、デザインの最適解をユーザーに提供してロングラン商品にするイメージはトヨタにはないなぁ。
むしろ、デザイン寿命の短い最適解から外れたモノを目新しさで飛びつかせて徐々に飽きさせる事の繰り返しで儲けてる感じ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 03:23:57.46 ID:yeFv4vxQ0.net: 2代目アリストって、Eクラスパクったみたいな奴か？
あれはねーだろ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 09:31:07.07 ID:mnK6gg6f0.net: >>324
ブランドデザインに一貫性がないから、FMCの度に大きく外観が変わるんだよな
しかもFMCのスパンも短い
ファストファッションと同じ戦略で車を売っているイメージ
良くも悪くもトヨタの上のグレードに車は、数の少ない富裕層向けというより、そこそこ数の多い成金や小金持ちにウケる商品だと思う
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 14:25:07.57 ID:gwrR47wh0.net: >>326
外観が大きく変化しないとマイナーチェンジと勘違いされるからな。
BMWやMBなんか20年以上マイナーチェンジしかしてないみたいなイメージだぞ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 15:28:29.83 ID:EwhYyqNq0.net: 欧州系はブランドイメージを重視するから、革新技術を組み込んだりしても外観を大げさに変えないからな
エンジンや足周り、基本設計がガラっと変わっても外観はほとんど同じ
トヨタなんかは外観はガラっと変わるけど中身は大して変わってないのが多い
クラウン系のなんちゃってフルモデルチェンジや、セルシオからレクサスに名前だけ変えました系のヤツがまさにそれ
今回のlmも、アルヴェルとほぼ設計同じだしね
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 15:50:52.15 ID:q9TAht5u0.net: 内部まで抜本的に弄ってしまうと相応の研究開発費がかかるからね
あくまでトヨタは大衆向けのメーカーであって、車好きや富裕層向けではないわけだし
デザイン変えただけで大衆が有り難がって売れるなら、研究開発費も抑えられる
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 16:01:05.15 ID:KP6lXJ6s0.net: そう考えるとデザインの小変更しか許されないBMWやMBのデザイナーは可哀想だな。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 16:37:10.42 ID:KhtsptDn0.net: >>322
マツダは初見はカッコよく見えるが、すぐに見慣れて面白みがなくなるデザイン。今日たまたまマセラティのSUVっぽいの見かけたら最近のマツダ車そっくりで笑った。こういうところからパクってるんだと。中堅企業な感じ。
トヨタはトップ企業らしく未来のデザインを提供してると思うな。
評判の悪い最近のプリウスとかシエンタとかも頑張ってるのではないか。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 17:50:01.63 ID:uCYT0D2e0.net: トヨタは洗練された完成品というよりも的の中心を敢えて外したようなデザインだよな。
モデルチェンジは、その的の外す方向を変えて「ハイ、新型の出来上がり」って感じ。
ストライクなヤツは、いつまで経っても出てこない。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 18:04:40.45 ID:uCYT0D2e0.net: >>331
トヨタのデザインって未来的か？
例えばAピラーを極端に寝かせたモデルってトヨタに多いけど、あれってそれほどメリットも無いし、邪道感・素人感が増すだけに思える。
求める客がいるからやってるだけで、デザイナー氏も本音ではやりたくないんじゃないかと勘ぐってしまうよ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 18:14:31.15 ID:W/OkhVfd0.net: >>331
頑張ってはいるけどトータルでコーディネートできてなかったり部分部分でレベルの低いつまり素養のないない大衆むけにデザインしちゃうから本格的正統派デザインの製品がほとんどでて来ない。

でも儲けるためにそれはそれでいいからせめてレクサスだけはまともにやってほしいが、レクサスでもアッパーミドル向けにデザインやって本格派デザインはやらない。がっかりだよ。

es gs rx lx 以上は本物でやってほしいのに。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 18:26:46.63 ID:bicNEwMx0.net: トヨタは多分デザインが分業だろうな。フロント、リア、サイドが不自然すぎるから間違いない。
トータルで指揮する人はさすがにいるんだろうけど、各パーツを繋ぎ合わせる程度だろう。
ビッグマイナーの40最終LSがヤバかった。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 18:40:18.49 ID:W/OkhVfd0.net: >>335
外装と内装部門別れているよ。
主査が監督するんだろうけど、コーディネートできるほど力を持った人がkaimude保身ばかりのしごと仕事なのが製品見ればすぐにわかるよね。

こういう社風を変えるにはトップダウンしかないけど・・・厳しいかね？そんなことないよね、穂かにもっとどうしようもなくコントロールが厳しいことがあるわけで。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 18:45:18.46 ID:/MlYwBJq0.net: エクステリアもとても一人でデザインしてるようには見えないけど
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 20:05:26.91 ID:wccbWfE20.net: クラウンなんかフロントは頑張って先鋭的なデザイン目指した感があるけど、リアとサイドがザ・昭和なんだよな
個人的にはサイドのラインが特に酷く感じる
田舎の小金持った年寄りにしか受けんだろ、あれ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 22:29:20.23 ID:fJztagdU0.net: >>331
未来のデザインw
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 22:31:37.53 ID:fJztagdU0.net: >>336
トヨタは奥田が駄目にした
奥田イズムが未だに幅を効かせてると思うよ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 22:39:45.62 ID:M7kweOMp0.net: >>338
クラウンの貧乏キャラクタープレスラインはひどいね。
あのボディよりいったん内側めり込ませるプレスは高額車にやるような処理じゃないよね。軽自動車やステップワゴンだったかでよく見るが、クラウンにそれをしてしまったことには草生えてあきれた。

そもそも1800mmに押さえるとか言っている時代遅れの糞クラウンにはお似合いかもしれんがw

で、そういうクラウンを出してきても食いついてくる素養のない連中が多いことにも・・・
これじゃダメだよなあって思うわけで。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/08(水) 23:41:01.76 ID:8MHlpCp00.net: >>340
奥田って周りに『冬のソナタ』を観ろとすすめてたらしいよ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 00:34:11.54 ID:oWy56MXv0.net: >>341
日本はいろいろとガラパゴスだからな
クラウンはそれに合わせて作られた車で、そういう車の需要があるんだろう
軽自動車なんかも日本以外では売られない車だな
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 08:39:29.60 ID:McClzh6c0.net: クラウンはあの顔がダメ。レクサスもあの顔がダメだな。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 10:42:43.25 ID:zXG5lJVm0.net: >>344
まるでクラウンやレクサスの顔だけが悪いみたいだな。問題は顔じゃなくて中身だと思うぞ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 12:24:36.73 ID:p8bgVK/F0.net: >>345
俺は込められたビジネス的な策略が大っ嫌い。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 13:10:17.73 ID:ccbZh7F10.net: レクサスは見下す商法だからね。車種ごとにそれぞれの魅力を作って売り出せば良いものの
LSが頂点でGSは、いかにLSよりチープにするか。
レクサス内でおさまらず、トヨタで比較されるとコスパの違いがバレてまずい車種を廃止に持ち込んだり。
間違いなくレクサスで自滅するね。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 13:57:45.23 ID:928DlVIT0.net: ESの内装ヤバいって聞いた
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 15:18:44.54 ID:/9o4na+l0.net: LMはどうなんだろ
まさかアルベルまんまで内装とグリルいじってハイ2000万じゃないだろうな…
しかし腰高バンベースで性能上げようとしても知れてる気はするが
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 15:49:04.67 ID:Fq7nhq4u0.net: >>349
中身(エンジン、トランスミッション、ブレーキ等)は同じでしょ？ガワだけ替えてトヨタレクサス！っての沢山あるでー
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 15:54:07.25 ID:0hE8jrzj0.net: LM、シートやパーティションのマウント方法を工夫してアルヴェルに比べて振動や騒音をさらに抑え込んでるみたい
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 16:44:49.14 ID:7fxQeGou0.net: >>349
第29回：笑っちゃうくらいスゴイ　レクサスの「LM」は「LS」を超えた新アジア高級車だ！【小沢コージの勢いまかせ!!　リターンズ】 ttps://www.webcg.net/articles/-/40836

かなり手が加えられてる
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 20:22:02.30 ID:zeEQZbCs0.net: >>352
エンジンは？トランスミッションは？
足回りってダンパーだけが違うだけ？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 20:40:32.60 ID:B3Bku9Sm0.net: トヨタとレクサスってベースが同じ時点で失敗しかないよな。
レクサス割高にすりゃぼったくりになるし、かといってそれでトヨタに手入れしたら共倒れ。
実際に輸入車と比べてもぼったくりだからやり過ぎだと思うけどね。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/09(木) 22:47:34.64 ID:6oQJxKda0.net: >>354
トヨタが必死でレクサスを別扱いするから滑稽なんだよね。トヨタのオプション追加の一車種レベルなのにねw
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 00:22:04.27 ID:VAFdf80Z0.net: 高級車市場で優位に立つ可能性
LM
極めれば欧州車に勝てるかも
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 00:32:24.12 ID:6g5thmyb0.net: 世界を知らず竹槍で勝てると思い込んでた時代の感覚か。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 00:35:34.00 ID:6g5thmyb0.net: トヨタはそういう“民”を大量生産したね。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 03:36:35.88 ID:8zD4rSPY0.net: >>343
たとえ幅1800mmでクラウンは作るのだ！といっても
フラッグシップなりの禁則事項は死守した上でやるべきだけど、今のクラウンはそんなことおかまなしだよね。

ドリンクホルダーなんか底がメルセデスのエンブレムだよ。メルセデスマークをペットボトルの下に置くそのセンスのひどさ、主査がそれに気がついてストップを欠けない酷さ、でもって試乗cmの撮影時に運転しているのにそれに気がつかないモリゾー。

モリゾーの試乗のときのドリンクホルダーの部分がどうなっていたかは知るよしはないが気がついたら修正入れるべき恥ずかしい部分だと思うが。

しかしクラウンユーザーからは苦情ないのかな。
まあそんな程度のユーザー層なんだろう。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 05:45:09.41 ID:nnmoJZTe0.net: cache
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 07:45:59.54 ID:8Tfbx3V+0.net: LMがレクサスで一番高い車になるのでフラッグシップだね
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 11:07:37.14 ID:+lHkVIRA0.net: そもそもアルヴェルが300万円台から1500万円以上のグレードがあるのがおかしいからな
アルヴェルからエグゼクティブラウンジとロイヤルラウンジ独立させて、LMとして売るだろ
まぁ、レクサスは車好きが買うブランドじゃないわな
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 12:28:14.04 ID:OfMz3QqI0.net: LMが2列専用車なら後席の人の為のクルマになる
ドライバーが楽しむクルマじゃないな
お金持ちのファミリーカーも視野に入ってもどうかな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 15:44:31.80 ID:tUHe3Ba30.net: >>361
高いイコールフラッグシップとかの感覚wトヨタらしいよ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 19:30:05.40 ID:zGRkpzYd0.net: >>363
７人のりも出すって話だよ。
4人乗りは運転席側と完全に遮断したいニーズに応えたものだってさ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 04:44:36.03 ID:Gnyb6dii0.net: >>363
そもそもミニバン自体運転を楽しむ車じゃないでしょ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 08:37:28.19 ID:FE0Revi60.net: >>366
その辺をこだわって失敗してるのが、エルグランド

走行性能とか、乗り心地とか車としての基本はアルベルよりも上なのにね
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 10:08:49.33 ID:+fcDuig10.net: 情弱さんたち可哀想
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 12:00:24.92 ID:fPz+NWzI0.net: エルグランドはキレイだけど性格に難のある女
アルベルは顔は人並みだけど笑顔で気の利く女
LMはその女が整形してライザップして変身して登場って登場・・・かな？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 12:03:35.92 ID:KoBdZBGG0.net: アルヴェルは素行に難がある感じ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 16:30:52.75 ID:yiSAT1CE0.net: エルグランドはカッコ悪いでしょ。
外観も不細工だし中見のシートアレンジも自由度が低いしアルヴェルやエスティマに勝てないよ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 19:22:30.35 ID:FE0Revi60.net: 外見は好き好きあるからどっちが上ってのは野暮

明らかにエルグランドが上なのは走行性能と乗り心地のみ、それ以外は全てアルベルが上
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 19:47:23.79 ID:X12AZpGK0.net: アルヴェルは腰高でサスが軟いからカーブでふらつくがエルグランドは重心が低くてサスもしっかりしてるので安定感があるのでカーブでも安心して運転出来る。
アルヴェルがいいのは3列目のシートが跳ね上げ式なので荷物が多く積めることかな？但し、背もたれを前に倒して跳ね上げる方式なので横幅を取るのがイマイチ。背もたれを後ろに倒して跳ね上げる方式の方が広く使えるので改善して欲しい。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 19:57:15.82 ID:ZMRORN/w0.net: エルグランドは自動車職人が作った車
だから車としての性能は凄くいい

アルベルはマーケティング屋さんが作った車
だから日常での使いやすさが際立つ
トヨタはどのような人がどのように使うか想像してクルマを作ってる

そんで結局みんなアルベルを買う
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 20:12:23.68 ID:xTdDiwHu0.net: サードシートはアルベルよりエルグランドのほうが厚みがあってしっかりしてる
分厚いから跳ね上げできなくて前に倒す方式
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 22:19:36.54 ID:OoUPrn9X0.net: つーことならエスティマの思想をハイぱわーにパワーに仕立てあげたカッコイイ車がレクサスに似合ってるかな。

エスティマは３列目が床に完全収納されちゃうのでLMみたいに使っている人もいるよ。
オットマン出してフラットまでシート倒せるぞw
でも世間一般はエスティマは4シータープライベートカーって知らない人多いこと。

個人的にエスティマがv8hvで幅2m全長5mなら別の世界が見えてくるのでTOYOTAには期待しているわけだが。あ、全高はrxかrx以下でもいいよ。ちなみにウルスは1600だね高さは。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 22:26:56.72 ID:Xjh/Fmea0.net: >>371
目くそ鼻くそ笑う
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 01:21:26.13 ID:Ga1hp7YL0.net: だからエスティマはスポーツカーなんだよ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 05:04:57.50 ID:F/Nwom1X0.net: >>367
エルグランドはこだわったというよりは、クエストとの共通化ありきだと思う
http://radkamaric.com/wp-content/uploads/2017/06/2014-Nissan-Quest_1.jpg
北米向けのミニバンはそこまでノッポじゃないしな
トヨタのシエナも全長と全幅はデカいが、全高はたいしたことない

結果的にクエストも売れずに終了
二兎を追う者は一兎をも得ず、とはこのことだな
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 05:50:47.81 ID:QRzUzFfO0.net: スポーツカーもミニバンもタイヤ4個、ハンドル1個だから同じだろ？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 06:12:04.87 ID:kV4xJ98D0.net: トヨタが大量生産したものは....
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 12:42:15.47 ID:BlwHH7PR0.net: エスティマってgrモデルがないんだよね。
アルヴェルノアヴォクにはgrあるけど。

まあパフォーマンスダンパーやシャーシ強化キットも専用のがでているので自分でカスタマイズしている人もいるね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 12:59:24.61 ID:6b4kvxsr0.net: 日本製高級ミニバンを所有するのが成功の証！東南アジアのセレブに大人気の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00010002-amweb-bus_all
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 14:28:49.80 ID:bZqmk0zO0.net: 東南アジアのセレブは運転好きだからスポーツかーとかスーパーカーですけどね
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 14:31:47.33 ID:5vLsakXC0.net: 何台も持ってるわ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 14:31:55.77 ID:F/Nwom1X0.net: セレブは自分で運転する車と他人に運転させる車をTPOに応じて使い分けるだろ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 14:34:45.55 ID:bZqmk0zO0.net: ショーファーならロールスやリモだわな
タイの前国王がマイバッハの納車1号だし
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 15:26:24.69 ID:IW0buMQS0.net: この車の購入については運転手雇うの必須ですね。
家族用というより法人使用ですね。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 17:41:59.67 ID:4Y61MCfI0.net: 大して売れなくて７人乗りがそのうち出るとみた
でもそれが4人乗りと差別化できなくなってってパターンとみた
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 18:23:19.69 ID:GedGNdbs0.net: 今回の2列仕様は完全にショーファー用途だろね
ロールスやベンツのリムジンを古臭く感じる層に新しいのドヤッて感じだろうね

ただこれを3列仕様を売るのにどう持っていけるか・・・
アルベルのままなら2列目リムジンモードにすると3列目の跳ね上げたシートが丸見えだろ？
高級車としたらあんなブサイクなの許されないよ
あれ床下格納にするなり何かひと工夫しないとギャップが大き過ぎるわな
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 19:50:57.64 ID:QRzUzFfO0.net: そのうち、アルヴェルの霊柩車作ってる光岡自動車がアルヴェルを1mくらいストレッチしたリムジンを出すかもな？
そうなれば、レクサスのLMより豪華なミニバンに仕上がるかもしれないな。知らんけど。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 00:04:04.00 ID:92BHUGWN0.net: 床下収納7人乗りLM出たらアルヴェル民が地団駄踏むだろうなあw

アルヴェルで弱点の一つがそこだし、あとはv6のhvがないことかな。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 00:21:40.86 ID:Vi7ITPlZ0.net: 日本発売はまだだいぶ先消費税上がらないとしないんじゃないですかね？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 01:06:44.14 ID:e6P8VOYI0.net: トヨペット店で店長と話してたけど、
国内販売するなら、2000万円になる。
レクサスの維持費パックなんか合わせると
個人で所有する人はほぼいない事になると言ってた。

今のレクサスでも1500万円を超えるような車での
個人所有率は0.0001%もないとのことで、
ＬＭも変わった会社の法人しか買わないから、
私達庶民は考えなくてもいい車なんて言ってて
アルファード売ってきたから、さすが店長さんや思いましたね。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 01:07:39.85 ID:e6P8VOYI0.net: ちなみにレクサスの店長もしてるひとね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 02:16:00.68 ID:92BHUGWN0.net: そりゃレクサスの車で個人で買ってコレクションするような車はこれまでLFAしかないからねえ。

消耗品の車でしかないなら経費にするよねえ。

レクサスはコレクション対象になりうる逸品を作ってカタログモデルにしてはどうか。それの積み重ねなくしてはブランドにはなれないし。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 10:20:20.85 ID:9dlpL0jD0.net: ミニバンである以上、高重心と低剛性は宿命みたいなもんだし下手にスポーツ性とか持たせない方いい
天井高と居住スペースを売りにした法人役員送迎に特化させた車なら需要はある
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 11:15:23.56 ID:cBmtbbOk0.net: ミニバンベースにしなければ、背の高い8人乗りでも高剛性で低重心なクルマを作れる。
車重がメチャクチャ重くなって燃費が悪くなって販売価格が高くなるだけ。
トヨタも10年位前に全長6m全高1.8メートルの化け物みたいなセダン作ったことあるし。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 11:47:57.67 ID:3i0IcxcS0.net: LSベースで背の低いエスティマ作ってみりゃいい。
ただし外観はロンバスコンセプトを取り込んで流麗に。

値段は1000万から。 v8hvも選べてawdで。
欧州でアピールしないとね。アウトバーンでも安全快適。最高速度毎時300km ニュルブルクリンクでもタイムアタック出してさ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 12:09:26.08 ID:0hGmQFD80.net: >>394
0.0001%もないって100万人のうち一人も無いってことだな
レクサスってそんなに売れてるんだ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 12:24:48.63 ID:jmm/C5Qz0.net: >>399
レクサスは未だオーソドックスな物すら完成域に達していないのに、、、
ユーザーに夢を見させるのは過剰期待層を生むからトヨタも苦しいところだろうな。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 12:35:50.18 ID:MOSJY3Kq0.net: >>364
トヨタ自身がロールスロイスに対抗する車って言ってるんだからLS如きじゃ相手にならんでしょ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 16:20:17.04 ID:1AA5cI1d0.net: >>401
でもトヨタの経営母体だからこそでしょ。
トヨタがやらねばどこがやるのよ、という。

ランボルギーニだけじゃつまらない。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 16:23:09.99 ID:1AA5cI1d0.net: >>401
思うに280馬力規制だとか、忖度みたいなことをやってきたし、いまだに速度リミッターとかもやってるし、おかしいよねえ。

本気で開発してなさすぎ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 17:53:36.55 ID:3Ck5AF8I0.net: >>394
LSでも新車を個人で買う奴は非常に少ないだろうな
中小企業の経営者一族は実態が自家用車でも法人名義で買うのが普通

クラウンですら法人名義の割合がかなり高かった気がする
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 18:05:48.00 ID:jmm/C5Qz0.net: 新たに開発するより貨物車にお面付けて高く売る方が儲かるんだろ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 18:43:11.38 ID:doGnZyOZ0.net: どうせ買い換えに出す車なら所有よく欲はないし経費にした方がましだわな。そうなってくるとムダに高い車なんてアホらしくなってくるのでレクサスは候補からもれる漏れるw

でもそんなしょうもない車は要らないのよ。
個人で買いたくなる魅了ある車がほしい。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 19:30:39.47 ID:oyJgrLBd0.net: 安全性とか走行性能、室内の快適性が
セダンとミニバン足して2で割ったくらいの車が欲しいわーって思ってたら

それSUVだったわ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 19:47:29.76 ID:DAuH0xHP0.net: >>408
でもトヨタにはSUVと呼べる性能の車はランクル位。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 23:53:50.05 ID:YdWpJHZ00.net: >>404
速度リミッターに関してはワンチャン日本が標準になる可能性もある
安全フェチのボルボが180km/hリミッター採用で、ヨーロッパ全体がそっちに流れるよう動くみたいだし
同じ安全フェチのメルセデス次第だが
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 00:32:21.88 ID:O25NRSRy0.net: メルセデスはセダン系で250km/hだな
但し、AMGモデルにはこれを引き上げるオプションが用意されていたりする
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 01:00:31.41 ID:Jm93NOlU0.net: >>399
一つ質問

君がエスティマのスタイリングを見て想像する最高速度って何㎞/hぐらいかな？
(実際の性能って事じゃなくて、あくまでイメージとしてこのぐらいは出そうっていう速度)
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 03:12:31.85 ID:w+Ywvuq10.net: >>412
現行エスティマの高さは170あるんだよ。
リミッター時速180kmだけど幅1820mmで
タイヤ幅215、225辺りだとやはり180がいいところだし、それ以上は不要。これはサーキットでのたいけん体験からの話。

ただ幅2mで高さ1630mmでLCと同じタイヤ245 275はかせたら時速300kmくらい出せるといいね。
これは寸法的誓いましたウルスの性能と同等ってことで。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 03:54:12.68 ID:fxqEalWq0.net: >>410
まじっすかw
まあタイヤも最高速度にあわせて選ばないといけないとはいえ・・・。

でも電気自動車の時代になってくるしどうなんだろうか。加速度もリミッターつけられそうな悪寒
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 09:02:22.50 ID:MGXNoFRc0.net: トヨタのワンボックス頑張れ！
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 12:23:41.91 ID:Jm93NOlU0.net: 貨物車乗りの夢を語るスレですか？w
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 15:45:36.25 ID:LNhzbZut0.net: あんな空力も剛性もない足周りも脆弱なミニバンで低扁平のタイヤ履く意味はないだろ
餅は餅屋じゃないが、ミニバンとして人や物を運ぶことに特化させるべき
勘違いDQNがミニバンでスポーツ仕様とか頭が悪すぎる
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 16:15:38.53 ID:qtoAuyQf0.net: 足回りはいじらんと危ないけどな
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 17:47:02.48 ID:hOsSldkl0.net: >>417
扁平タイヤに関してはカッコいいっていう意味があるぞ。乗り心地とかは知らん

ただ、他のところに関しては全く意味ないな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 18:32:30.40 ID:fxqEalWq0.net: >>417
ウルスは最高速度305だぞ。
アルヴェルでも高さを1600位にして剛性足回り対応すればウルス並みにできるはず。

そういう車が出たらLSやLCやLQなんか過去の車になってしまうし、そういうのがev時代に出てくる。

ただ個人的に加速リミッターいれてライセンスで解除とかしないと怖いなっておもってる。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 18:56:01.71 ID:Jm93NOlU0.net: 大メーカーの影響力には負の側面もあるな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 19:05:15.83 ID:Jm93NOlU0.net: メーカーにとって好ましいお客様ではあるんだけどねw
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 19:27:18.29 ID:MGXNoFRc0.net: >>420
ウケルw
トヨタが市販車にそんなコスト掛けないよ。そもそもエンジンがないw
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 19:54:49.68 ID:Jm93NOlU0.net: 「強い高級車」(CM上の演出です)って注釈付けとくとくべきだったのかもなw
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 20:24:37.38 ID:HWnl3CBT0.net: まずは3.5Lハイブリッドを載せろよな
話しはそれからだ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 20:40:00.77 ID:Dqz/0oPq0.net: 低扁平タイヤでグリップ力を上げたとしても、それを活かすエンジンがミニバンにはないっていう
あの車体で200馬力ちょいのエンジンなんだからリミッターも糞もない
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 20:43:02.33 ID:3XVd7V++0.net: >>424
その高級車は強い(ﾄﾞﾔｧ)
※重心高いんでCMみたいなことすると横転します
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 20:45:37.44 ID:ZAn48XzS0.net: >>426
扁平タイヤはただの外見だけだろ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 20:52:15.88 ID:3XVd7V++0.net: >>420
そもそもウルスはミニバンと並べて語るようなもんじゃないだろ
BMWがSAC(スポーツアクティビティクーペ)といった括りを用いているし、どちらかといったら車高のあるクーペ
ミニバンとはコンセプトからして違う
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 21:23:40.57 ID:Jm93NOlU0.net: ウルス君はミニバンのプロモーションをした広告代理店の口車に乗せられてトンデモナイ夢を見たクチだろう。
プロは嘘にならない言葉を使いながら上手く誘導するからな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 22:48:36.14 ID:fxqEalWq0.net: >>429
言っていることその通りで異論はないけども、
ウルスってホイールベースがほぼ3mでアルヴェルやエスティマとほぼ同じってところから考えてみたい。

このウルスベースでリアオーバーハングを15cm伸ばしてアルヴェル並みにしてリアガラスとルーフ形状はカッコイイデザインを維持しつつ可能な限りリアガラスを立てて室内の余裕にふる。
さらにAピラーをホイールアーチから伸ばすウラカンやアヴェンタみたいなワンモーションフォルムにしてみる。

そうするとウルスのパワーとスポーツ性能を保持した室内はエスティマクラスのグランツーリスモが完成する。こういうこれまでにないジャンルをトヨタは切り開いてほしい。かってエスティマでそれをして今のアルヴェルが誕生したように。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/14(火) 22:59:21.97 ID:Jm93NOlU0.net: “Wannabe” か？w
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/15(水) 02:27:55.54 ID:eZKVFuiK0.net: スーパースポーツ界ではパフォーマンスの向上のためのボディ形状の最適解を模索する動きが活発。
LaFerrari、Aston Martin Valkyrieや、未消化な部分もあるけどFord GTとか、前時代的なワンモーションフォルムオンリーのランボルギーニにとって脅威になるのは必至だろう。
マルチェロガンディーニが1970年代の後半のカーデザインにクサビを打ち込んで、ランボルギーニのアイデンティティを築いたっていう偉業は認めるけど、そろそろランボもそこから決別する時期に来ているのかもしれない。
個人的には、ランボルギーニはワンモーションのフォルムをミニバン屋にでもくれてやって、純粋にパフォーマンスが向上できるカタチを求めていくのが良いのではと思ってるw
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/15(水) 05:08:18.13 ID:EV/uFdSy0.net: >>432
どっちかっつーとB-ing系
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/15(水) 22:59:35.58 ID:EV/uFdSy0.net: >>433
数億円で特定顧客向けにサンヨウ虫みたいなev製造するよね。

そのランボルギーニのデザインのフロントセクションをトヨタなりにやってみたのがLMと同時発表したロンバスコンセプト。

トヨタもできる人材は揃っているのに統括してすごいモデルをだそうする責任者がいないのが問題。

もりぞーが終身雇用は無理だからってこくった、つまり思い切り暴れて下克上上等なんで社員は覚悟してやれよって言っているわけで。そろそろ本気を見せてほしいものだ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/15(水) 23:22:26.96 ID:AiaE8vQC0.net: >>435
暴れる様な人はトヨタなんか入らないよ。終身雇用なくなったら当たり障りの無い仕事しかしなくなるよ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/16(木) 12:26:22.86 ID:sjuIGl/i0.net: >>435
コンセプトカーはイメージ作りのプロモーション用と割り切っていて、売りたいのはアクア・プリウスや貨物車なのがトヨタ。
お化粧貨物を高く売る方が絶対にオイシイからね。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/16(木) 21:23:13.24 ID:7o/In8No0.net: >>437
あー返す言葉がないけど、これからは変化してほしい。

grはgrでそれとは別のしっかりつきられたダサくないブランドがほしいね。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/16(木) 21:27:13.54 ID:7o/In8No0.net: >>436
まあ、そうならないように仕組みを変えていくのがもりぞーの仕事上だとすれば思うが責任はカギリナク重い。

まあ、しっかり評価できてる年俸制にすべきだろうね。で結果を出したら年俸ギャラだけでなくボーナスも契約時にきめとく。一台いくらとかね。
当然車幅ひとりでできないので関わった人間伸ばして貢献ど度で公平に利益剰余金分配しないとね。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/23(木) 05:02:43.61 ID:5FEpBSn60.net: >>16
スマートGリンクで証明は充分やで
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/23(木) 05:54:23.58 ID:fX5Yo1su0.net: https://i.imgur.com/jgpJ7OE.jpg
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/25(土) 22:07:08.24 ID:Qf8mxCi70.net: 何この土人な止め方
https://i.imgur.com/Zo98g9u.jpg
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/26(日) 22:40:32.66 ID:arKtsmh00.net: 安定のなんちゃってレクサスエンブレム
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/30(木) 11:07:47.96 ID:pm2QB/7B0.net: https://i.imgur.com/VKNhmcD.jpg
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/30(木) 12:18:32.61 ID:0nqLQaww0.net: >>444
おお！
もうレクサスのLMが日本で発売されたんだね？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/19(水) 21:20:13.41 ID:yJuNA1mp0.net: なんか一気にスレが寂れたな。
流石に自称とはいえフラッグシップがアルヴェルベースじゃ盛り上がらないか。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/19(水) 23:39:28.73 ID:0HNtCN+H0.net: >>446
トヨタなら普通の事だよ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/23(日) 16:15:14.06 ID:lHEuu8rn0.net: 土人スレ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/26(水) 23:34:12.34 ID:NKRgdC340.net: こんなの出すから東京モーターショーに海外メーカーが来なくなるんじゃないのか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/02(火) 18:02:45.95 ID:0q4FCuk+0.net: レクサスLMのオーディオシステムってパイオニア製なの？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/02(火) 19:50:24.15 ID:eppnOoFx0.net: 中身はともかく、ブランドはレクサスブランド定番のマークレビンソンだと思うが。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/02(火) 21:18:44.21 ID:0q4FCuk+0.net: プレミアムサウンドシステムとか言う感じのはそうなのかな？それじゃなくて標準装備の話です。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/03(水) 01:30:57.41 ID:uPJUM2ai0.net: マーレビもハマカンだしトヨタのはのは
チューニングされなくて全部音良くないからなあ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/03(水) 11:08:57.49 ID:v48EZp5s0.net: >>453
だってスピーカーポン付
ボディはすかすかですからね。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/03(水) 12:51:33.80 ID:CYHT21Bv0.net: >>453
チューニングって誰がどうやるん？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/03(水) 19:05:33.25 ID:I5/RxhYq0.net: >>455
オーディオメーカーの人が測定用信号使って車内の特性を測定したり、音楽CDをかけたりして聞こえ方が狙ったイメージになるようにDSPのパラメータをいじって決めたりする。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/03(水) 20:49:01.87 ID:7VR7AaRl0.net: >>456
って事はレクサスの場合はマクレビのエンジニアがチューニングするのか
まあ、ロゴを使わせるんだから最低限の音は必要なんだろうな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/03(水) 21:11:38.53 ID:SV2Ko7Gj0.net: >>457
する訳無いだろw
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/03(水) 21:55:07.23 ID:s53WFM6/0.net: 3代目のLS=最終型のセルシオはちゃんとやってたみたい。最近のはマクレビのブランド名乗ってるけど中身はサムスンだった気がする。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/04(木) 00:37:05.83 ID:ksMWA43a0.net: 三代目セルシオも音良いってほどではなかったです
少なくともおんがく好きな人が介入すれば音は良くなる
どれもそういう気配は感じられん
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/04(木) 09:17:04.75 ID:OtrU/4jv0.net: >>460
トヨタですからね。
見えないところにコストかけれる
体質ではないよ。
輸入車400万クラスのオーディオの方が
きちんと作り込んでるよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/04(木) 11:55:45.74 ID:ApMew2px0.net: >>458
マクレビのロゴプログラン知らんの？
いい加減な音でこれがマクレビですなんて売り方許すわけないやん
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/04(木) 11:56:29.21 ID:ApMew2px0.net: プログラムやorz
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/04(木) 14:40:50.18 ID:SWgYk4EH0.net: オーアールゼットプログラムてなんぞ？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/04(木) 17:17:47.79 ID:pDVXFXl30.net: マクレビって別体型のアンプなら良さそうだけど、スピーカーユニットの技術はどうなんだろな。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/06(土) 16:42:31.75 ID:29D9G/bN0.net: 数十万のマークレビンソンなんて無いし
名前だけに決まっとるだろ
アホかお前ら
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/08(月) 12:12:02.54 ID:76xF/9yH0.net: >>459
セルシオ二台買える価格のLSがセルシオ以下はない
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/08(月) 18:44:57.99 ID:fR7d1err0.net: ここの連中ってLMが日本国内で発売されたら
購入出来る層なのか？
買えもしない車の話をしてどうなの？
まずLMなどうのこうの言う前に買える所得層になる様な話をしたほうが賢いわな
見ているととても2000万以上する車を買える所得層には思えんからww
ここの連中は買えても300万前後の車じゃね？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/08(月) 21:41:00.41 ID:wwPJwQk30.net: 5chの貧乏人が買えるわけねえじゃん
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/08(月) 23:03:26.09 ID:+cJo+u1D0.net: 買える金があったとしても別に買いたくないがな。
自宅の門を中華街の門みたいにしたくないのと一緒だw
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/08(月) 23:43:24.99 ID:/LxhFe6N0.net: >>470
買える金があったとしてもwww
まあお前にはそのお金は無さそうだがなwww
だから貧乏人の底辺は馬鹿にされんだよ
乗れもしねえ買えもしねえ車をグダグダ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/09(火) 00:12:10.13 ID:VdGXW8L20.net: >>471
でもね、それだけ金があったとして、何が悲しくて国産貨物車を買うんだよw
変な縛りでもあるのか？
あれって、大枚叩いて貨物車に積んだ床屋の椅子を買うような感じしかしないだろw
物は試しで今度のジュネーブでLMのヨーロピアンプレミアをやって欲しいね。
プレス達は目を見合わせて苦笑するだろうがなw
もしかしたら“Japanese chinpira car”っていう新しいジャンルで旋風を巻き起こせるかもしれないしw
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/09(火) 03:19:37.10 ID:/6T95ZLF0.net: おいらは買う金くらいあるが、こんなハリボテミニバンに二千万は出せんなあ
専用設計なんかゼロだぜ
やんきーがレクサスグリルつけただけ
そもそも中国人がレクサスブランド欲しいから作っただけ
足廻りシャーシー全部見直してV8乗せてセダンやワゴン並みの動きが出来るなら評価するけど、
今のアルヴェルはクソぐるまじゃん
スーパーサブで持ってるけどさあw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/09(火) 08:11:24.89 ID:lz+pgDgK0.net: >>473
トヨタがそんな中身にコストかけれる
体質じゃないよ。
レクサスのスタートはバッジエンジニアリングだからね。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/11(木) 08:41:14.37 ID:Z9jE0ufv0.net: これって運転手ありきの車だよ？
自分で運転する車じゃ無いよ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/12(金) 16:14:00.12 ID:KMF8QrLH0.net: >>475
ここの人間にそんな話をしても分からないよ
馬鹿だから
クルマは全て自分が運転するものとしか思っていないかね
役員車・送迎用で経費で購入したするって事を知らない層だから話しをしても無駄
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/12(金) 17:51:26.55 ID:51txmX2H0.net: >>476にある
＞ここの人間にそんな話をしても分からないよ
馬鹿だから
クルマは全て自分が運転するものとしか思っていないかね

それどころか、
【　新車購入したら、３～５年で買い替えが　あ　た　り　ま　え　！　常　識　で　考　え　ろ　！　！　！　】

メーカーやディーラーの「普通は新車購入して３～５年で買い替えが当たり前ですＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！（扇動）」
みたいな工作に対して自分自身の脳みそにて考えないで
【　】を狂信してる人種が馬鹿すぎる意味でゴロゴロいるようだし。
二言目には「下取り価格下取り価格下取り価格下取り価格（ry」みたいに呪文のごとく叫ぶしな。

経営者や経理課あたりなら解る話だが、最大６年は経費として認められる減価償却の話を一般人が真似してるだけだろwww
大げさな話、一般人が３～５年ごとに出費出費な繰り返しするには単なる浪費。実際の年収以前の問題な話だわな。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/12(金) 18:26:21.53 ID:G6oTuBGh0.net: >>441
グランビアかな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/12(金) 20:07:14.30 ID:1BKtX48H0.net: 所詮トヨタ
国産
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/15(月) 23:39:43.42 ID:4aFh7Aqi0.net: まあ、もともとファミリーカーが主体みたいなメーカーだしな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 11:13:05.77 ID:Q47nHd190.net: アルファードのロイヤルラウンジに試乗したことあるけど、運転席がマジで辛かった。
あの仕切りのせいで足元が狭いし、シートは後ろに倒れないし。
とにかくドライバーが苦痛すぎるわ。特に高身長のドライバーは腰が壊れるだろうと思った。
トヨタはドライビングポジションを軽視しすぎ…
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 11:25:16.23 ID:v0aYtQlD0.net: 軽トラなみですかねw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 13:44:30.95 ID:CrN6YY2R0.net: >>481
だからトヨタはいつまでたっても
ガワ商売と言われる。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 15:29:22.27 ID:VhsUFgh/0.net: >>483
あの仕切りって、ドライビングポジションを損なうリスクを負ってまで必要なのか？
足元狭くて背中直立だから、足が長い人は座面を上げるしかない。これが腰にけっこうくる。
そんで、座面上げても結局ケツとカカトに負荷がかかって足が痺れる。
あれで長距離移動したら身体ぶっ壊れるよマジで。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 15:50:58.05 ID:FClU4PYG0.net: 長距離バスの運転席だって似た様なもんだろ…
なにムキになってんだか
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 17:02:15.23 ID:+rPUZ8mE0.net: 買えないから、少しでも落としておきたいんだよ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 17:16:06.86 ID:VhsUFgh/0.net: >>485
長距離バス運転したことないから分からないや。
ロイヤルラウンジに試乗した率直な感想を述べただけ。ネガティブな意見がNGならスレルールを作ってくれないと。
構造的に同じだからレクサスだからってドライバーにとって良くなるはずない。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/21(日) 17:19:40.78 ID:CrN6YY2R0.net: >>487
基本バッジエンジニアリングです。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/07(水) 05:38:14.05 ID:IoXJ/uKV0.net: レクサスLMの内装
https://i.imgur.com/G9p5wER.jpg
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/07(水) 13:21:54.25 ID:KAkM9TMx0.net: 運転席の直立具合見ると自分で運転する車ではないな
運転スタイルは軽トラと変わらない
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/09(金) 17:14:35.34 ID:/U5shvwY0.net: 「ミニバンを高級車にしやがれＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！」と騒ぎ立てるので、ついにロールスロイスがミニバン市場に君臨しますた！！
　
　
　ファントムより更に１Ｍほど長くした全長ながらも、２列目シートを反対に向ければ対面式となり、移動会議室のように、かつ、２列目⇔３列目の人がそれぞれ膝を組める足元スペースの広さが標準装備です！
静粛性や足まわりはミニバン側でもファントムやゴーストにひけをとらない性能を有し、強風でも体積に反して不安の無い走行性能や加速性能を有しております！

　他社の追随を一切許さない「高級」をということで、ファントムをミニバン仕様にしたインテリアもエクステリアも妥協はありません！！
車内テレビはもちろん、冷蔵庫、衛星電話（オプション）などを搭載でき、ファーストクラスの自動車版のような快適さがあります！！

ロールスロイスヌルポガッ
6800cc.V12 9AT FR （全長７.３M、横幅２M、高さ２M）７０００万円

　高級なのを出せ！な声に
『「その車は・・・強い」、だぁ？！　寝言は寝て言え！！　うちらが、【本当の高級】てやつを拝ませてやるよ！！！！！』と、ロールスロイスが本気出して↑↑↑なのが出た日には、
アルファード／ヴェルファイア／エスカイヤ（ｴｽｸｧｲｱ）あたりのミニバン原理主義者が『ガチで、【本当の高級】が来た（嘆き） o...rz 』と、一発で心折れるだろうなwww
（本当に高級なミニバンが出た、な意味で）
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/09(金) 19:16:40.96 ID:TfbyuPMg0.net: >>491
カリナンがあるからそんなの出さない
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/09(金) 20:12:21.12 ID:Eg1ZgDDA0.net: ネタレスにマジレスとはずいぶん逞しいな

まあ、本当に出たら出たで、
ユーザー側は「アルベル程度じゃ所詮はニセ高級か（嘆き）」
メーカー側は「三河なメーカー程度じゃ、本家みたいなカリスマや実力ある代物は作れない（嘆き）」

な感じで心折れてそうではあるかもなwww
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/09(金) 20:40:44.06 ID:javIMsKP0.net: >>491
アルファードのリムジンあるの知らないの？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/09(金) 20:55:21.47 ID:X9Aolfqi0.net: >>494
アルファードのリムジンって、町の大工さんが建てたヴェルサイユ宮殿のレプリカみたいなもんだろw
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/16(金) 18:35:24.39 ID:dLaKQkuE0.net: https://i.imgur.com/ZTVgequ.jpg

これは？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/18(日) 16:04:31.35 ID:0msVZFIu0.net: バッジ変えただけだから、まさしくレクサスでいいんじゃね
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/19(月) 22:56:04.97 ID:VBgX2Ovq0.net: 。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/19(月) 23:04:48.71 ID:VBgX2Ovq0.net: >>494
検索してみたんだけど、
あれ、贔屓目に擁護しようにも【ニコイチ】なだけじゃねえかよwww

つか、そもそもあんな図体で踏切を直線移動できるのかよ？！wwwwwwwwwwww

結論：
あれなら、ベンツのスプリンターの全長が一番長いやつか、海外日産のＮＶ４００の全長6.8mのやつのほうが随分マシだろwww
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/21(水) 21:24:17.20 ID:ZfpIS/830.net: >>496
かっこいいな
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/05(木) 07:13:24.44 ID:OvrORv5i0.net: >>496
仕事人やDQN（あるいはその両方な人）がよく乗ってる車だな
HIACE SUPER GL　のままにしといたほうが仕事出来そうに見えるのに
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/13(金) 20:46:05.87 ID:RAq9n6uP0.net: こんなの発売したら、そのうちエスカイヤとかシエンタのレクサス版が出そう
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/09(水) 15:23:24.66 ID:5f2wcAxb0.net: 次はグランエースのレクサス版が出るから
LMが一気に陳腐化する予感
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/09(水) 15:25:23.06 ID:5f2wcAxb0.net: >>475
中国の空港送迎車だよ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/10(日) 13:10:41 ID:Svbp6vcX0.net: アルファードとヴェルファイアが無駄に走ってる街【珍百景】
https://www.youtube.com/watch?v=ZQmBIMismT0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/16(土) 23:22:06.92 ID:B3XovQRr0.net: 来年ＬＳベースのＳＵＶ出るって言われてるね
LQってね
ミニバンは結局日本では出ないってね
LQの3列シートと被るからかね
乗り心地はＬＳベースのLQが圧倒でしょうし値段も圧倒でしょうけど
狭いって弱点はあるね
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/17(日) 00:37:43 ID:mu36KUVN0.net: SUVならLXとかぶらないのかな
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 17:31:15 ID:3QPKeHZm0.net: SUVと言っても意識して買う人は少ないかも
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/11(水) 08:01:21.32 ID:p5yiAFBv0.net: DQN丸出しのレクサスミニバン出して、ヒット車になったら下品なユーザーがラウンジ
占拠してしまいそうだな。
そうなったら上質な客がMBだのBMWに逃げても不思議はないわな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/26(木) 20:13:24.57 ID:dpZq54O30.net: アルファード良いんだけど
唯一トヨタなのがダメ
もっと高くていいからレクサスで出せ
と言う中華の金持ちの為の車だろう
馬鹿高いんじゃね
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/27(金) 07:49:43.58 ID:x9r7K7DI0.net: アルファード、
フロントだけでなく
リア、ノーマルホイール、ナビ起動時、などに至るまで

センチュリーみたいに車両全域『車種専用のマーク』に統一し、「男性自身エンブレム（社章）」を一切使わないなら
（男根エンブレム使うのは譲りに譲ってもマニュアル／車検証入れ程度なら）
まだアルファードのデザインも評価はできるわな。意地でも男根エンブレムを用いるからレクサス側に期待になるわけだしな。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/12(日) 21:17:50.55 ID:YT+FzWkM0.net: どう見てもエクスワイヤには敵わないな

高級感、威圧感、ステータス性
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/12(日) 23:53:46.97 ID:psp3wHMi0.net: >>511
「三ツ星レストランだろうが母ちゃんの手料理に敵うわけがない！」みたいな事か？w
トヨタは生きる世界が狭い人の感覚をよく研究して心酔させてると思うわw
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/12(日) 23:54:33.45 ID:psp3wHMi0.net: *>>512
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/12(日) 23:59:15.91 ID:psp3wHMi0.net: >>512
ボンネットとフェンダーまでもがメッキのミニバンが売り出されたら、エスクワイヤのアドバンテージはゼロになるねw
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/13(月) 20:34:20.02 ID:dVUjlTv30.net: >>515
世界の要人はエクスワイヤに乗っている
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/16(木) 15:35:51.31 ID:xAWhfBCB0.net: レクサス、中国で高級ミニバン「LM 300h」を2月24日発売
7人乗りと4人乗りをラインアップ

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1229415.html

２３００万円ワロタ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/16(木) 18:50:40 ID:yn+v7LzG0.net: ええやん、チャイナマネーを公式に絞り取れるやん
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 12:34:15 ID:Y8uXLTk40.net: 日本に発売するなら、エグゼクティブラウンジとロイヤルラウンジ独立させてlmとして売りそうだな
7人乗り市場はDQNの餌食になりやすいし、LEXUSとしても絶対DQNに売りたくないだろうしな
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 12:59:27 ID:ZUHYIDDp0.net: >>519
DQNを避けたところで貨物車だしw
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 13:11:15 ID:7/Z4wJCZ0.net: 無理だよ。中古が出だしたらすぐ買われるよ

DQNだから金持ってないなんてことはない
金持ちDQNは結構多い
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 13:12:01 ID:+iUBOJkE0.net: アルベルがLMなら、エクスワイヤはMMかな
1000万くらいか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 13:57:51 ID:0Jzle4Dw0.net: レクサス側で出すなら、あえて日本の一般車の規格をむしして6.5m車として出さないと
中古車になったときに、「そのレクサスは･･････強い！！！」なＱＤＮホイホイにされるだろ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 14:05:46 ID:DdHHKIGZ0.net: ロールスロイスが競合だとか大口叩いた以上、LMはリムジンに代わるショーファードリブンカーとして売り出さなきゃ話にならんしな
DQNが手を出せるようなファミリーカーとして売れば、まずは土建屋の社長とかが飲み屋街で乗り回して、型落ち中古をDQNがドンキやリサイクルショップの駐車場でヤクザ停めする底辺御用達車のイメージが定着する
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 14:23:59 ID:73c/xPzC0.net: ノア、エクスワイヤ、アルヴェル乗ってる層が買ったところで、トヨタ内で客が移るだけで販路拡大しないしね。
トヨタの理想はリムジンやFセグメント使ってる層がLM購入してくれることだろうけど、そもそも大衆やDQN向けの車が得意なトヨタには最も苦手な分野だしどうなんだろうね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 20:31:17 ID:jVaXrW2n0.net: こんなボッタクリカー誰が買うの　(●´ω｀●)
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 21:25:42 ID:Do3zAUFX0.net: 買うという奴が一人もいないままスレ進行してて草
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/19(日) 00:38:10 ID:lWS9l/bj0.net: ここまで何もかも一緒で外装だけ違うレクサス車って始めてじゃない？

NXとハリアー？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/20(月) 00:04:41 ID:acok7dY00.net: エクスワイヤ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/20(月) 21:37:37 ID:NKTOA9/W0.net: 1900は高すぎだろマジで
何なのこの価格設定？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/20(月) 21:44:22 ID:FAnTgmBV0.net: >>528
ソアラとSC
マークXとIS
クラウンとGS
ランクルとLX
プラドとGX
サイとHS
カムリとES
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/20(月) 21:47:56 ID:QoLOzgGZ0.net: プリウスとCT
も入れてあげて
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/20(月) 22:11:38.79 ID:Z0MCh1b+0.net: カルディナやん
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/20(月) 22:23:23 ID:n40/mFKI0.net: エクスワイヤは？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/20(月) 22:24:23 ID:ldzdYKhQ0.net: >>531
だいぶちがうやん
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/21(火) 12:47:45 ID:I4eBImdh0.net: エモーショナルな走りのブランド（笑）なのにミニバンかよって書こうとしたら、一昨年くらいからキャッチコピー変えたのね。
売る車の都合でブランドイメージを180度変えるとか流石だな。他のブランドでは絶対真似できない。と言うか絶対やらない。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/25(土) 17:11:25 ID:gvqe64LI0.net: レクサスユーザーとトヨタの関係

https://i.imgur.com/9izjDCe.jpg
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/25(土) 17:27:04 ID:gvqe64LI0.net: レクサスのブランド理論
https://h-media.jp/report/20190311/
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/03(月) 17:08:46.64 ID:dPyH7qgE0.net: 値段的にLEXUSの旗艦車がミニバンってある意味凄いな
評論家が、他社のフラグシップカーと並べてどうレビューするのか想像できんわ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/03(月) 17:22:58.87 ID:6AQOunoE0.net: 格下ベースのフラッグシップ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/03(月) 20:41:26 ID:S+3qZ+3Y0.net: ドイツ御三家のガチのフラグシップって2000万オーバーだし、実質的に価格競合するのはLMか今は亡きLFAくらいか
LSだと1100万くらいだし比較対象にならんだろうし
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/03(月) 20:53:56.92 ID:DGredeKv0.net: 一応、LSの内装豪華にしたやつが1700万くらいであるな
それでもLMの方が高いからフラグシップはLMって言われたらそれまでだが
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/29(土) 21:54:28 ID:3eTN8u030.net: 誰が買うとか言っても、買うやつは居るな・・・世の中
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/02(月) 10:12:10 ID:OmTovF0a0.net: >>524
>>530
仕様が、アルファード／ヴェルファイアの延長線上な程度なら、↓↓↓のような第三セクターの【役所運賃】の話みたいに
経営陣が強気なだけのプライド価格にして売っても違和感無さすぎ。

「この駅の徒歩30分圏内の該当地域住民は◎人。そのうちの△%にあたる☆人が駅を使うものとする！！」
な感じで計算上だけの利用者設定と【役所運賃】設定なだけの、第三セクター鉄道の運賃の話みたいに
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/18(水) 17:10:57 ID:9JLbYIkz0.net: >>542
極論だがトヨタブランドだとクラウンよりもバスのコースター
の方が普通に高いけど誰もコースターをフラグシップとは
思ってないからLMもその理論が採用されるかと
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/27(金) 03:33:09.73 ID:ilmxFFO80.net: ニューモデルマガジンＸに、ＬＭの記事が載ってる。
現行モデルは投入されないけど、次期モデルは専用ボディを身にまとって日本でも売られるって。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/27(金) 03:35:21.08 ID:i9PJGlt/0.net: >>546
身にまとうってなんだよ？w
被せてでいいだろw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/27(金) 03:55:27.20 ID:DF3t5Ciw0.net: ここの連中ってLMが日本国内で発売されたら
購入出来る層なのか？
買えもしない車の話をしてどうなの？
まずLMなどうのこうの言う前に買える所得層になる様な話をしたほうが賢いわな
見ているととても2000万以上する車を買える所得層には思えんからww
ここの連中は買えても300万前後の車じゃね？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/27(金) 04:34:23.43 ID:i9PJGlt/0.net: ヨーロッパで相手にされず、ついにグレてしまったレクサス。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/27(金) 23:56:54.72 ID:8raYP6jI0.net: >>548
自己紹介乙

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