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EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★13
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 16:52:17.25 ID:NCiDY/600.net
- その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1634436783/
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 17:42:05.84 ID:64J3/X1s0.net
- 雪が積もる地域住みなので普及は歓迎しないかな
冬は暖まるスピード違うし暖まり方も違うと思うので(´・ω・｀)
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 17:42:40.78 ID:yXVbprKM0.net
- いちおつ
EVシフトの波風ぜんぜん立ってないねー
「GMC シエラ」 新型を米国で発表
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/by-vehicle-type-information/55538/
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 18:57:19.91 ID:f/LvTAM90.net
- シボレー初のEVピックアップトラック、航続は約644km…CES 2022で発表へ
https://s.response.jp/article/2021/10/08/350186.amp.html
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 19:00:38.67 ID:0bn+DLDp0.net
- フォードの電動ピックアップトラック、予約は15万台以上
https://response.jp/article/2021/09/17/349575.html
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 19:02:59.54 ID:0bn+DLDp0.net
- ポルシェのEV「タイカン」の販売台数がフラッグシップスポーツカー「911」を超える
https://jp.techcrunch.com/2021/10/16/2021-10-15-porsches-all-electric-taycan-outsells-its-flagship-911-sports-car/
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 19:56:12.71 ID:BjDoSePd0.net
- >>2
HV乗ってるならEVに乗り換えると幸せになれるぞ
暖房つけて20秒もしないうちに温風が出る5分もせずにほかほかの車内
HVは全然エンジン温まらないからいつまで経っても生温い風しか出ないからな
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 19:56:57.47 ID:yXVbprKM0.net
- >1回の充電での航続は、最大で約644kmに達する見込みだという。
「最大で」からの「見込みだという」ってｗｗｗｗｗ
この映像に写ってるドードーエアラインズみたいなの引っ張ると
160kmぐらいまでなら走れる感じになるんかな
New GMC Sierra | "The Most Advanced and Luxurious Sierra" | GMC
https://youtu.be/PTiZzs0r_E4
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 19:58:13.86 ID:lOJtqnPN0.net
- >>7
テスラオーナー？
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 20:16:24.57 ID:Lwt2gZAl0.net
- >>1
板違い
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 20:23:07.40 ID:0bn+DLDp0.net
- ハマーのエディション1は2日で予約完売
https://response.jp/article/2021/04/07/344732.html
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 20:27:45.79 ID:rVPnPIlA0.net
- 中国、一部で給油が1人1700円分までに制限されてしまう
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635072025/
エネルギー問題深刻化で人民は抗議
ＥＶやるアル
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 20:29:20.09 ID:QiMdk4bL0.net
- このいい加減に馬鹿丸出しのテンプレやめれば良いと思うけど、
EVシフトは来ないとか言ってる連中の頭の悪さを示すには的確なテンプレでもあるのだな
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 20:34:31.69 ID:8iiFcNxzO.net
- >>8
モノは言い様ってこのことだな
日本で売るとしたら絶対小さい字で
※WLTCモードでの値です。実際の航続距離は状況により異なります
みたいに書かれる案件だな
誇大広告ギリギリのラインというか
まあでも、まだGMはビッグ3の一角だけのことはあって、シボレーボルトのことも一応発表、対応はしてるよな
燃やしてしまえなテスラとは違って
あの発表見る限り、ボルトに関しても事実上「街中では使うな」と言ってるに等しいし、
製造物責任とは言え、そこまでして販売はやめない、続ける意味があるのか甚だ疑問ではあるけど
あれでも一応、ZEVとして算入されるからなのかな
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 20:40:22.23 ID:BjDoSePd0.net
- >>9
そうよ
EV＝寒いってイメージが何故あるのかよくわからん
うちの方は冬は寒くてマイナス一桁くらいだけど外国で-40度で車中泊してる人いたけど生きてたぞw
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 20:46:48.49 ID:0bn+DLDp0.net
- テスラはシベリアでも問題なく稼働中
https://youtu.be/eAJJxec6yEs
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 21:34:18.77 ID:od2nRCXJ0.net
- どうもテスラ馬鹿は直ぐに話を捏造するな
冬場に暖房入れて高速走ればこんなもの
https://ev-database.org/car/1485/Tesla-Model-3-Standard-Range-Plus
冬場の高速は満タンでも200km台までガタ落ち
これは実測例
温度は-1℃~-5℃の間で変化
44.6kmで走って90%から70%まで落ちた。実際に使えるネットのバッテリー容量は46.6km、電費は209Wh/kmだから航続距離は223km
https://youtu.be/o7MPMwqKAeg
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 21:37:35.28 ID:od2nRCXJ0.net
- >>16
これはモスクワでテスラがハイウェイで爆発した動画
こんなものロシアに売れるのか？
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.sputniknews.com/amp/incidents/201908116574892/
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 21:37:44.40 ID:8S3cpJ/B0.net
- トラックのCO2排出を90％削減する技術コンセプト発表。既存エンジンに後付け可能
ガソリンエンジンでもOK
https://japanese.engadget.com/jp-2019-12-23-co2-90.html
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 21:39:09.62 ID:ER9gNPCN0.net
- 氷点下で一晩泊まって大丈夫とか暖房がすぐ効くって話なのに捏造とか馬鹿の極み
それか日本語理解出来ない外国の人なのかね
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 21:42:22.02 ID:0bn+DLDp0.net
- 【手頃なEVを4年後に】フォルクスワーゲンID.ライフ・コンセプトへ試乗 ID.2の前触れ
https://www.autocar.jp/post/738706/amp
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 21:48:46.13 ID:0bn+DLDp0.net
- >>18
リンク切れのURL貼ってドヤ顔されてもねぇ
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/24(日) 21:57:50.63 ID:BjDoSePd0.net
- >>17
日本語わからないなら一々書き込まなくて良いよ？
引っ込んでたら
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 00:12:07.20 ID:TbmU3bN00.net
- 絶対とはいわんしある程度台数出ないと
見た目の環境保全進んでると諸先進国(笑)に見られかねんから金持ちは4～500万積んで高級軽自動車買うといいよ。
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 00:16:28.67 ID:QsRWNDJZ0.net
- 僻みっぽい発想w
貧乏はしたくないねえ
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 02:25:15.99 ID:hLfUsJlj0.net
- その軽自動車に走りも安全性も劣ってるのがあるらしいぞ
唯一勝てるのが航続距離
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 03:27:58.94 ID:eauKBV/Y0.net
- テスラおぢってトヨタのHVをやたら敵視するからわかりやすいよなぁ
EVいらねぇって言ってるのが国産乗りだけと思ってるとか苦笑するしかねぇ
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 04:38:21.71 ID:yLOT9DPn0.net
- テスラモスクワで大爆発
https://switch-news.com/incident/post-36557/
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 05:42:18.47 ID:VwUKUjuG0.net
- >>27
他人に薦めるならテスラかＨＶだと思ってるしトヨタも選択肢に入る
俺はテスラモデル3だけどな
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 06:06:56.10 ID:FEUUpN/M0.net
- >>27
本当のテスラオーナーってのはHVも敵視しないし、やたらめったら、EVを勧めたりしないのだろう。
EVが便利に使える環境(持ち家、屋根付き駐車場、収入に余裕がある、遠出ほとんどしないなど)があれば、EVを勧めるというだけ。
実際テスラに乗ってて、満足してるから、どうせEV買うならテスラを勧めるってだけ。
これからはEVだの、遅れてるだの他者をディスるのはEVどころか車も持ってなさそうなヤツが多い。
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 06:17:31.74 ID:FEUUpN/M0.net
- EV推しは3種類いる。
①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人
②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、トヨタなど)を貶めたいという悪意から勧める人(EVとか環境は実際はどうでもいい)
③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 06:18:53.41 ID:VwUKUjuG0.net
- ディーラーもないし急速充電も自力で探せないような年寄りにはテスラは間違っても進められない
確実にホンダかトヨタのハイブリッドを薦める
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 06:19:52.86 ID:VwUKUjuG0.net
- >>31
1番しか存在しないだろ みんな経済性の事しか考えてないよ
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 06:39:59.64 ID:FEUUpN/M0.net
- >>33
残念ながらそうでは無いのです。
EVスレでは世界の潮流や世界の趨勢という言葉が何度も出てくる。
経済性や性能を説明するときも、現行発売されているものではなく、これから安くなる、これから進化するから買え(何故今勧める？)ってのも多い。
相手の環境もお構いなし。みんな買うべきという。
これこれこういう環境の人はEV買うとお得ですよって勧める人は滅多にいない。
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 06:43:49.07 ID:/Ivc51bU0.net
- 結局EV推しの人は>>31に書かれてる通りだな
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 06:56:51.95 ID:VwUKUjuG0.net
- >>34
俺は絶対モデル3買うけど
人によってはEV勧めたりハイブリッド薦める
スマホやパソコンを扱える比較的若い連中にはEV
ついでに家に太陽光パネル設置してたらより勧める
スマホもろくに扱えないようないろいろ説明して理解できないような老人とかにはハイブリッドしか勧められない
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 07:00:35.45 ID:bJtU4vaL0.net
- >>36
スマホ感覚で車買おうなんて思わんけどな
スマホのことよく知ってたらテスラみたいな自動車は逆に怖いわ
ソフトのバグやらで車の機能使えなくなるし
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 07:31:30.21 ID:ijlD746l0.net
- ボディや内装の各部ツライチすらマトモに造れないポンコツだよテスラ（笑）
その上に、電子系パーツとか見えないところまで手抜きだらけ・・・
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCで
これは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNAND
メモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増や
す事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して
使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使
わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れる
モードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べ
られてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、
本当に屑だぞこのメーカー。
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 07:51:41.44 ID:Zr70tyH80.net
- 環境の事を言ってるのに5年もてばいいやという設計の車はどうにも辻褄が合わないよ
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 08:12:05.58 ID:eauKBV/Y0.net
- そりゃぁガチで環境最優先なら政府はEVシフトだクリーンディーゼルだ言うんじゃなく
自動車を購入、買い替えの際には審査が必要として3年や5年では不良品掴んでなければ9割許可下りない計画経済にするしかねぇな
基本的に環境様のガス抜きのための政策にすぎない
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 08:58:32.74 ID:hLfUsJlj0.net
- テスラ乗ってる奴は国産より外車からってやつの方が多いだろ
BM3尻とかベンツCクラスあたりが多い気がするあとそれらのディーゼル
複数持ちだとポルシェオーナーが最近何人か買ってるのを見た
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 09:09:15.60 ID:ZrXuH40Z0.net
- ビジネスモデルがCO2クレジットで収益上げる会社
その分は税金や既存車の価格がアップしてる
実際にはCO2を増やす車に何故金を払わねばならないのか？
信頼性や発火は最悪。事故の危険性に対するいい加減な対応。
日本では決して増やしてはならない迷惑車がテスラ
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 09:24:35.59 ID:eauKBV/Y0.net
- 確かに価格帯的にCｸﾗ3尻A3の下位グレードから変な夢見てテスラ買っちゃったやつはそこそこいそうｗ
ポルシェ乗りは純粋にどんなおもちゃか調べるノリじゃないか、金余ってるっていいね
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 09:40:30.33 ID:hLfUsJlj0.net
- ポルシェオーナーは興味本位で試乗行ったら車が良すぎて買った感じだったな
他の人も試乗したら買っちゃう感じ
乗れば良さがわかるよ他には無い良さがある
ノブレッセ社長なんてモデル3好きすぎてそればっかり乗ってるし
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 09:54:04.51 ID:IA36JHvK0.net
- アップルカー､中国企業に振られる EV電池調達でパナソニックを候補に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2021/10/ev-26.php
バッテリーの調達先として、中国のCATL、BYDと行ってきた協議が行き詰まっており、
パナソニックが新たな検討対象の一つとなっている。
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 11:25:19.31 ID:8Gsp644s0.net
- >>30
そのプロファイルは何の根拠もないキミの妄想だよね？
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 11:49:32.37 ID:Ec1UibdQ0.net
- >>45
アップルと爆弾の相性考えたら
LG一択だろ
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 11:52:11.42 ID:1cwx050r0.net
- >>46
まあ妄想かもね。
EVが世界の潮流だ。トヨタオワタ。EV買え。
↓
乗ってるEVは？
↓
テスラだ(orリーフだ)
ガソリン車より具体的にこんなところが便利で良いぞ伝伝。
という流れを見たことがなくてさ。
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 11:59:06.99 ID:8Gsp644s0.net
- >>44
ポルシェ乗りだとタイカンじゃねーの？
ポルシェ以外のクルマに興味なくなる人も多いから。
ウチのディーラーからもやたら連絡くるよ「タイカンを体感しませんか？」ってやつ。
今のところ断ってるけどね。
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:05:34.68 ID:8Gsp644s0.net
- >>48
今すぐEV買えってレスはないだろ？
EVシフトが来るって言ってるのは将来的な話だし、現時点でインフラ整備が出来てないことも認めてる
それにトヨタが終わらないように今後のEVシフトに対応すべしと主張してる奴がほとんどだと思うけどね
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:11:13.45 ID:VwUKUjuG0.net
- EVシフトがまだ来てないからこそ
無料充電の恩恵にあずかれたりするところもあるしな
東京なんかたくさんあるだろ
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:25:52.21 ID:1cwx050r0.net
- >>50
EV買えはないか。
トヨタ(日本？)の将来を懸念するのはけっこうだが、トヨタもEV売らないとは言ってなくね？
欧州メーカーほど先鋭的ではないにしろ、リージョンのEV需要に合わせた販売計画を立ててる。現時点でラインナップが無いのがそんなに心配？
自分は国産車だろうが外車だろうが安全で安くて便利でライフスタイルに合えばどこのメーカーのEVでも買うけどな。
トヨタ、30年にEV・FCV200万台 世界販売の2割規模に
2021年5月12日 16:56
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD124NI0S1A510C2000000/
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:27:16.72 ID:w/vl4cur0.net
- >>49
タイカン増車出来るような金持ちはそんなには居ないんじゃね？
一番安いグレードでも乗り出し1400万近く行くんじゃないか
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:34:42.52 ID:ZrXuH40Z0.net
- https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
発煙から爆発まで1秒‼︎
テスラのコメントは
緊急冷却装置が正しく作動しているから、もしドライバーが乗車していても安全に退避できたでしょう
ちなみに車の延焼でマンション燃えたり隣の車が燃えても保険はおりない。駐車場で隣がテスラなら覚悟は決めておく事
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:38:24.30 ID:1cwx050r0.net
- >>50
あと、将来の充電インフラは最低限で良いと思っている。
EVスタンドの維持費が無駄。維持費が税金補填かユーザー負担になる可能性が高い。
EVスタンドってビジネス上独立採算が非常に取りにくい。
利用客少ない。回転率悪い。単価が上げられ無い。
大量設置には色々とハードルがある。(電力制限など)
EVの航続距離が安定して500km出せるようになれば、家充電でほとんどこと足りるので、外部急速充電スタンドはSA、ディーラー、ホテルくらいでほとんどいらなくなると思っている。
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:40:13.90 ID:1cwx050r0.net
- EVスタンドじゃねえ、充電スタンドだった。
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:42:23.98 ID:NACSDkn80.net
- 航続距離が伸びると言うことは充電時間が比例して長くなると言うことだぞ。
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 12:59:02.91 ID:eauKBV/Y0.net
- >>45
アップルなんて、うちのマークつけさせてやんよ？ありがてぇだろみたいな態度だろ
EVなんか関係なく資本関係ない自動車産業からは村八だろｗ
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 13:05:24.41 ID:w/vl4cur0.net
- 航続距離が伸びると基本的にはバッテリーの容量が大きくなる
同じ車種ならバッテリーが大きくなると基本的に受け入れられる最大の電力量が増えるので充電器さえしっかり対応してたらそんなに変わらない
モデル3はSR＋が170kWでLRが250kWまで
後は常にフル充電する必要は無いからその日使った量だけ充電すればいいのでバッテリーは大きい方がいい
重量増しによる電費悪化とかコスト問題はあるけどね
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 13:10:59.89 ID:eauKBV/Y0.net
- テスラの問題点はバッテリー容量や充電速度より先に
安全性の確保と他のメーカーと同レベルの車体クオリティを求めたら今の価格を到底維持できないであろう点じゃないか？
今はAMGなんかに代表されるハイエンドグレードと通常グレードの間の隙間商売やってる状態だから許されてるけど、いつまでも続けれないだろう
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 13:24:44.28 ID:X7OUBj710.net
- >>58
村八はテスラ
アップルは村人じゃないから八分にしようがない
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 13:36:26.56 ID:eauKBV/Y0.net
- >>61
一理あるなｗ
村にスーツ着た変な男がやってきて、
これから毎日私のために作物を育てなさい、我が社のマークをつけて売ってあげましょう
と恩着せがましく迫ってきて、
誰だこいつ？
しらね
頭がおかしいんじゃろ
って無視されてる構図だわな
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 13:37:52.39 ID:1cwx050r0.net
- >>62
りんご「利益の8割は私たち。悪い話ではないだろう？」
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 14:02:47.84 ID:N2hp1hXb0.net
- 村ハ分をわざわざ村八と略する必要ある？
イラッ
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 14:52:19.62 ID:X7OUBj710.net
- >>63
突然村に現れて8割の利益と引き換えに
果物のマークを付けることを提案する企業が村八か
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 14:54:08.82 ID:x+OZ4twi0.net
- >>54
テスラやばすぎるだろ
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 15:26:13.86 ID:r1F9PDF5O.net
- >>54
こんな風に燃えた時の賠償の無限責任の行き場所、請求窓口がないとマジで排除運動も時間の問題だろ
然るべきメディアが報道したらかつての三菱くらいは叩かれるだろうしそうなるのが自然だ
誰だって家財道具燃やされたくはないからな
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 15:28:54.93 ID:eauKBV/Y0.net
- >>67
日本じゃマジで泣き寝入りさせられかねないからEVの問題でなくテスラ自体をどうにかしろってレベル
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 16:00:15.08 ID:r1F9PDF5O.net
- テスラがすっかり矢面に立ってる感はあるけど、
「スマホやPCにモーターとタイヤが付いてるようなもの」
って認識で売ってる新興BEVメーカーもそんなに姿勢とか信頼性は変わらない気がするな
オーナーor使用者：テスラを選んで買った、以上の過失は問いにくい(←だったら販売させるなって話だし)
自賠責：物損だけだと補償されない
民間自動車保険：実態を知れば加入出来なくなるのは必至。仮に保険料算定があれば青天井になるのは想像に難くない
↑以外の損保：天災や気象災害以上に頻度も規模も読めないからテスラと余程の繋がりでもないと加入出来ないだろうね
以上から見ると無限責任の行き場所はテスラ本体もしくは関連会社ってことになるだろうか
ただ、今までのテスラやイーロンの姿勢を見る限りそこは期待出来ないよなぁ
そこを行政命令的に縛ったら間違いなくケツ割ってこの前の中華のあそこみたいになるよ
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 16:09:21.90 ID:gPacmLEB0.net
- >>53
ポルシェ乗りを舐めたらいかん
911ターボSなんか3000万円オーバーだし
上には上がいるなあとつくづく思う世界
そんな中だと自分は底辺だと思っているw
>>55
充電スタンドって発想がガソリン時代の感覚に囚われてるね
EV時代になったら、駐車場≒充電スポットになると思うよ
しかも非接触式で停めておけば充電しておいてくれるような感じ
少なくとも、自宅、SAPA、ショッピングセンター、ホテル、観光地、コインパなどがクレードル化したら、
いちいちチャージするって感覚なくEVが使えるようになり
内燃機関よりも便利になると思ってる
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 17:23:49.85 ID:yLOT9DPn0.net
- オレゴン州では爆発したモデル3が100mも離れた民家の窓を突き破って燃える電池の弾丸を打ち込んでる。
人に当たれば死ぬぞ
https://www.thedrive.com/tech/37711/burning-battery-cell-debris-from-tesla-model-3-crash-starts-house-fire
電池の弾丸
https://i.imgur.com/F5kBWoE.jpg
テスラは山奥でだけ使うこと‼︎
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 17:26:06.55 ID:XOoacXZK0.net
- >>71
嬉しそうに一生懸命記事を探してくるものだねえw
その情熱をもう少しプラスになるようなことに注ぎ込めばいいのに
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 17:28:21.99 ID:Q5Dgs5n10.net
- どっちにしろ設置に金がかかるからEVが増えないとスタンドも増えない。
だから国が動かないとダメ。
自民党やる気ないポイから次の選挙では野党に入れたら変わるかもw
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 17:33:24.25 ID:w/vl4cur0.net
- 160km/hで突っ込んで運転手が走って逃げるとかそっちのが凄いわw
自然発火なんてかなり可能性は低いし日本で起きたら考える
保険はテスラが参入したからその辺で何とかするでしょ
>>70
そう言う層も居るとは思うけどかなり少ないのでは？
タイカンもターボSは2500万からだしそれなりの金持ちはじゃないと買えないんじゃね
この間新東名でタイカン2台でツーリング？してるの見かけたけど
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 17:35:54.19 ID:w/vl4cur0.net
- 後はタイカン結構デカいから普段乗るのはモデル3くらいがコンパクトで良いんじゃ
すげー金持ちの世界はよくわからんが w
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 17:40:21.07 ID:yLOT9DPn0.net
- テスラ消したはずの火が何度も復活
テキサスのテスラ車の火災事故の消火活動でテスラの消火に使った水の量は一般的な車両火災とは比べものにならないほど多く、具体的には約2万8000ガロン（10万5991L）もの水が必要だったのだ。山火事を消すのに使う世界最大級の消防用航空機で運べる水が約2万ガロン（7万5708L）なので、量の多さは異次元
火を消すまでに要した時間は約4時間。消火にあたった消防署の署長は「通常の車両火災は消防隊が到着すると、数分で鎮火できるものだ」と事故の特殊性を指摘する。
https://i.imgur.com/rCUce8G.jpg
テスラが発火したテスラ車の対策としているのは燃え尽きるまで待て。都市部や高速道路では使用禁止にすべき迷惑車。増やしてはならない。
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 18:04:58.40 ID:X7OUBj710.net
- 草生えるわ
【EV】「Apple Car」、電池供給で中国2社と決裂か--日本企業に打診との報道 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635138106/
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 18:22:53.06 ID:yLOT9DPn0.net
- >>69
自分のマンションの駐車場や隣家にテスラ見かけたら、ちゃんと保険はどうしてるのか確認すべきだよね
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 18:31:47.02 ID:RqwuhCOh0.net
- スレきました
「Apple Car」、電池供給で中国2社と決裂か 日本企業に打診
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635138106/
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 19:20:05.27 ID:sE9QeQDv0.net
- 株価 個別銘柄 パナソニックが5％超高
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635140161/
アップルＥＶ電池の調達先に検討
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 20:03:43.01 ID:EzafIYVP0.net
- 光ケーブルだって日本中に張り巡らすとか
絶対無理だと思ってたけど、あっという間
だったからな
どっちかというと、インフラが儲かる展開に
なってないのが問題なんだろうな
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 20:09:02.56 ID:h1nb+PVM0.net
- 急速充電はまずは高速SAPAでいいよ
あと宿泊施設と郊外のアウトレットモールぐらいに普通充電があればいい
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 20:25:50.68 ID:yLOT9DPn0.net
- 平日はガラガラで休日だけ渋滞する
採算取れないからNEXCOの計画も無し
電流容量が大きくなればなるほど高価になるから更新もされない
光ケーブルと違って経済的に増える余地はないのだよ
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 20:29:53.88 ID:yLOT9DPn0.net
- 欧州でも主力は2台持ちのうちの1台。それもカンパニーカー。車1台だけでEV車選ぶ愚かさよ
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 20:32:42.70 ID:h1nb+PVM0.net
- 日産三菱の軽EVもセカンドカー狙いだな
まずはそこから普及を狙うってのもアリかな
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 20:52:38.33 ID:r1F9PDF5O.net
- >>83
しかも電力契約も基本ピークでみないとだしな
「同時に殺到なんてあり得ない」とか「ピークシフトさせろ」とかいうのが出てきたりもするが
走ってる車の側で地域やそのスポットの電力事情なんか知ったことではないし場合によっては命にかかわることもある
時間なんかで料金とるような場所だったら尚更だよね
非常時は電線から引っ張れよ、とかいうのもいるけどその電力はどうやって正確に請求するんだって話だし
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 21:03:20.95 ID:w/vl4cur0.net
- 電線から取れるかは知らんが非常時は無料じゃないの
自衛隊が運んできてるガソリンって有料なの？
知らんけど
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 21:36:45.57 ID:w/vl4cur0.net
- 車は3台持ってるけどモデル3LRなら1台でも特に問題無さそうなんだよな
2台が年間3000kmも走ってないのにモデル3は1年で16000km走ってる
HVは正直売ってしまっても良さそう1台は趣味車だから大事に置いておくが
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 21:53:52.83 ID:r1F9PDF5O.net
- >>87
金額は知らんけど後で請求されるとかじゃないかな
じゃないと当日「自分の車はまだ耐えられるからいいよ」って辞退した人が損する格好になるからな
知らんけど
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 22:21:48.87 ID:yLOT9DPn0.net
- モデル3のLRってコバルト減らしたLGの爆発電池だぞ
安易に煽って日本に持ち込まないようにしてくれ
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 23:06:40.51 ID:w/vl4cur0.net
- >>89
損得とかそんなのより命じゃ
名前やら請求先やらそんな事やってる余裕は無いとは思うけどな
後で請求とかそれこそガソリン代より金がかかりそうだし
モデル3LRはいいぞ
そもそもid3もタイカンもLGじゃね
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 23:42:03.82 ID:yLOT9DPn0.net
- >>91
GMもヒュンダイもLGの爆発電池のリコールしてる
VWもiD3は未だだが他の車種のLG電池はリコールしてる
何せテスラは世界中でサスペンション折れまくって中国ではとうとう当局に指示されてリコールになった。
ところが何と折れたのは中国の道路のせいと言い張って他国には展開しない。
安全性を軽視してでも金払いたくない。テスラ屑メーカーだぞ
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 23:47:00.58 ID:r1F9PDF5O.net
- >>91
手間は同意
損得より命、これも正論
建前上はね
でも日常に戻った時、現実はどうなんだろうね
知らんけど
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/25(月) 23:54:39.05 ID:h1nb+PVM0.net
- 非常時に配布された食料に後から請求が来るか？
と考えたらたがだか数リッターの燃料費なんて請求されないって分かるだろ
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 00:03:36.87 ID:uZOHdQk+0.net
- 10年前に中国の地方都市に駐在していたが街から外れても案外舗装とかマトモだったけどな
シャレードとかワーゲンジェッタのタクシーでも普通に120kmぐらいで走れてたし
サスペンションが折れるなんてリコールで済まされるような問題じゃなくて欠陥だろ欠陥
立ち上げから随分経つのに未だに車種ラインナップ4種だけとか設計する奴おらんのだろうな
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 00:12:46.14 ID:1fop6k0V0.net
- >>92
タイカンは出てすぐに車庫ごと全焼してるしid3も最近燃えてたよね？
それなのに普通に販売してるのは別にいいの？
テスラはダメで他のメーカーは燃えても大丈夫って言ってる事おかしくねwただ煽りたいだけでしか無い
>>93
何日も車の中に閉じ込まれる事ないからわからないな実際
食料とかも無料配布だろうし命に関わる事は無償だと思うけどね
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 00:19:38.74 ID:1fop6k0V0.net
- あれ、こいつテスラスレにいたコピペbotのワッチョイ無しか
5chに金払わなくなったのかip付きの所には書き込まないのなw
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 00:33:06.75 ID:P3hKOF2Y0.net
- https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1360/855/amp.index.html
人見氏は「電気自動車普及を急ぐのは正しいか？」というスライドを示し、BEVよりも高効率な内燃エンジン（この場合はスカイアクティブ-Gのデミオ）と実用燃費および実用電費を比較すると、内燃エンジンはカタログ値（JC08）の36％減なのに対して、BEVは63％減となっており、その実用走行時で比較する必要があると指摘した。
その前提条件で、現在の自動車をすべてBEV化するためには1年間で2986億kWhを発電する必要があり、それをすべて化石燃料で発電した場合には二酸化炭素の排出は1.82億トンという計算になると説明した。
それを半減し、年間で0.91億トンの二酸化炭素を削減するにはその1年間に必要な電力（2986億kWh）の半分となる1493億kWhをクリーン電力（風力発電や水力発電、太陽光発電など）で発電する必要があると試算できるという。
その試算をベースに計算すると、発電のエコシステム全体で発生する二酸化炭素は、発電から排出された分と自動車から排出された分を合計7.71億トンから6.81億トンに減ることは減るという。
しかし、石炭発電を減らし、そこにクリーン電力を割り当てると、二酸化炭素の排出量は6.31億トンになりもっと減らすことが可能になるという。
人見氏は「こうした計算をしても、再生可能エネルギーはBEVで使うよりも、石炭発電を減らすことに使った方が削減効果は大きい。
火力発電があるうちは内燃機関の改善を止めるのは結局二酸化炭素低減を遅らせることになる。
そんな状況なのに二酸化炭素削減を実現するためにBEVにだけ補助金を出すということは大きな間違いだ」と述べ、BEVにすればバラ色、すべて解決という一部のメディアや政治家などの姿勢に警鐘を鳴らした。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1360/855/025_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1360/855/026_l.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1360/855/027_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1360/855/028_l.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1360/855/029_l.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1360/855/030_l.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1360/855/038_l.jpg
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 00:38:23.76 ID:eG+Mhiy+0.net
- ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品
強度不足をカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
いいか、これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速がーとかハンドリングがーとか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
ちなみにテスラはタイラップが大好き
元々の設計ではエアコンの冷却能力が足りず、コンデンサーのサイズを拡大。試験中にポッキリ逝くことが判明し慌てて“バンドエイド.”を追加した
https://i.imgur.com/Vft37VV.jpg
こんなもの絶対に耐久性評価まともにやってない。
テスラは色々なところで分解して調査されてる。バラしたエンジニアが必ず言うのは、日本車ではとてもあり得ない設計
私はただテスラを闇雲に貶してる訳じゃない。本気でヤバい車なのだよ
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 00:38:36.24 ID:wJm2kY2r0.net
- ホンダにいた人見さんは有能なエンジニアだけどマツダの人見は詐欺師
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 00:58:34.71 ID:uZOHdQk+0.net
- >>99
これプロトタイプじゃなくて製品版なの？ｗ
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 01:04:23.05 ID:8JRS8U1HO.net
- >>96
少なくとも俺はテスラだけを責める訳ではない
まあ中韓のバッテリーが怖いのは確かだな
まあまだVWAGならリコール出すだろうな、ということは今までの実績から想像はできるけど、
テスラは燃やしてしまえ以上の対応をロクにやってこなかったのがマイナスイメージを強くしているのは確かで
上で保険云々の話も出てたけど、そういう定評がついたところからの信頼回復は難しいと思うな
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 01:15:54.79 ID:1fop6k0V0.net
- >>99
それ、普通に上側は鉄のハイブリッドだからね
その人のTwitter見ればわかるが韓国製品
Twitterの人だと思うけど5chのテスラスレで雑誌とメーカー共同で調べてやると言ったきり音信不通だから問題無いんだと思うよ
ボールジョイント部は弱いけど折れたとか聞いたことない
>>102
タイカンとか燃えて既に1年以上経ってるのに何も無いよ？
販売台数とか年数的にテスラより確率は高いかと
id3も販売から1年も経たずだし
多分このまま続けて燃えなければリコールは来ないと思う
リコールする気なら今すぐ販売停止して対策しなければリコール費用が嵩むだけだし
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 01:18:35.52 ID:q6jKcs3k0.net
- >>102
バッテリーはLG以外で交換リコールまで行くようなのあったっけ？中国製はなんでも爆発するイメージはあるが、CATL製で燃えたってのは聞かないなあ。テスラはパナとCATL製が多そう。LGとべったりなのがGM。今後は北米ホンダEVはLG製を使うようだが。
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 01:29:23.68 ID:1fop6k0V0.net
- テスラでLG使ってるのは上海のモデル3LRモデルYもなのかな？
SR＋はCATLのLFP
フリーモントは基本的にどのモデルもパナソニック製だけどSR＋はLFPになる予定
モデルSとXはパナ製で更に作ってるのも日本
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 01:40:34.73 ID:1fop6k0V0.net
- レンタカー大手が10万台発注やら追い風で株価がやばいな
４桁いきそう
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 05:54:21.01 ID:BaeZP1yt0.net
- >>92
すでに燃えてる
https://intensive911.com/?p=243315
https://korea-elec.jp/posts/21021802/
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 06:03:34.08 ID:B3/fLMow0.net
- CATL電池は安全性高い代わりに寒冷地で大幅に走行可能距離が低下するんでしょ
中国の内陸部は寒いだろうに
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 06:28:50.16 ID:BaeZP1yt0.net
- >>108
イギリスならコバルト使った水冷式のリチウムイオン電池でも
半分になるみたいだがな
LFPだとさらにその何分の1になるのか
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 08:00:26.74 ID:NCSFclWd0.net
- テスラの場合はコバルト減らした発火性の強い電池か、性能の低いLFP電池、どちらも安全性か性能と引き換えにコストカットを図ったもの。
しかもセルサイズはリスクを無視して他社にはない大型化。
とどめはモデル3の底面0.6mmのペラペラ板金。底を打ったら爆弾だ。しかもこれ時限爆弾モードもある。
こんな設計は、まともな自動車メーカーは絶対やらない。
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 08:13:24.73 ID:VoIVKQup0.net
- テスラ株が急伸、時価総額ついに１兆ドル突破－ＥＶシフト本格化 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-25/R1JLN7T0AFB401
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 08:13:42.31 ID:c5D0KtHR0.net
- マトモなメーカーじゃないから良いんだよ
トヨタと同じだったら短期間でここまで成長しない
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 08:16:24.61 ID:2fXx5TsP0.net
- たった今入ったのニュース
トヨタとホンダがエコカーで協力するとか
詳しい事は全く言ってなかったけど、電気か水素かその両方かの開発がまた進むね
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 08:26:58.69 ID:VoIVKQup0.net
- 1兆ドル企業が1日で12%は普通じゃないな
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 08:56:21.67 ID:SFZcAJmW0.net
- テスラみたいなほとんど仕手株の株価でEVシフト（笑）とか、頭足りなすぎね？ｗ
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:05:48.26 ID:SFZcAJmW0.net
- >>112
＞マトモなメーカーじゃないから良い
テスラはマトモなメーカーじゃない新興零細だから
禁じ手でもなんでも使わなきゃ、って話だね
分からんでもないが、自動車でそんなことをやって、なおかつ
そんなバチモンを買うバカがいる、ってことに驚くな
絵に描いたようなスキマ市場のスキマ商品＝電池EVで、
世界的に販売シェア（電池EVの中で）を減らしている新興零細だが、
後10年持つかどうかは疑問だと思うぞｗ
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:11:17.90 ID:GsRl+Iik0.net
- 蟻の一穴 テスラ
>>116 章男の手下かｗ
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:12:54.14 ID:ghjxZgqA0.net
- >>116
自分がそれに乗って死ぬかもという視点が全く無い、いつもの車エアプ
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:12:59.89 ID:GsRl+Iik0.net
- お前みたいな守旧派抵抗勢力が多いから
日本は衰退していく>>116
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:15:40.53 ID:ghjxZgqA0.net
- 多分路線バスがそんなヘッポコ電池のEVになるって言ったら騒ぐんじゃないか？自分に関係あるからｗ
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:19:14.28 ID:C7BxolGh0.net
- >>116
多くのモータージャーナリストに逝ってやれよ
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:19:52.72 ID:RjrZzR+S0.net
- >>115
空売り積み上がって株価が吊り上がっていく。
収益や将来性からみて非現実な株価だからこそ空売りを集める。ただそれだけの事なのだが株価上がって喜んでるテスラ馬鹿って多いよね。
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:22:56.68 ID:RjrZzR+S0.net
- >>121
中国では爆発してもリコール出しても自動車雑誌には記事にもならない。日本でもひょーろんかの抱え込みに抜かりはないよ。GTRの某氏もしっかり社外役員に取り込んだwww
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:23:48.13 ID:97UYE18V0.net
- 現状、戸建て住みで、自宅ガレージがあり、10万円～の設備投資をして充電器を設置できる人だけが、ev車を選択できる
月極青空駐車場利用者は対象外
発電の問題もあり、日本は被爆国で福島事故の記憶も新しく、世界一の原発アレルギー国
原発稼働無くして、クリーンな発電は不可能だが、原発には国民の強い反対が予想される
太陽光や風力発電も地理的気候的に不向き
今後世界ではev化が進むかもしれないが、日本はev化に不向きな国であり、これは変わらない
それでも世界の潮流に流され、政治主導でev化が進むかもしれないが、それはそれで国力の低下を招いておかしくないんじゃまいかな
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:41:41.65 ID:SFZcAJmW0.net
- >>121
日本のモータージャーナリスト（笑）ってタダの自動車ステマ売文屋さん
その上に金融や投資に関してはトーシローばかりだから
単に科学技術リテラシー皆無ってだけじゃなく、金融投資リテラシーも皆無のDQNばかりだね
だいたい、大手自動車メーカーの入社試験落ちた奴とかレースドライバー上がりとか筋肉脳の連中だろｗ
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:50:35.17 ID:SFZcAJmW0.net
- >>124
＞現状、戸建て住みで、自宅ガレージがあり、10万円～の設備投資をして充電器を設置できる人だけが、ev車を選択できる
自分はモロそういう境遇だが、BEVなんか選択しないね、あんな基本性能「退化」したバチモンにわざわざ不必要なコストかけて
不便な使い勝手に甘んじるバカじゃないｗ
ま、水素スタンドが10kmくらいの所にあるから、プリウスサイズのFCEVが出たら買うつもりだけど
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 09:58:11.40 ID:1a2jvL+/0.net
- ストレス無く使うなら自宅充電は必須だろうな
そうなると充電施設の無い集合住宅住みや駐車場を別途借りてる人にとってEVは選択肢から外れてくる可能性が高い
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 10:13:38.91 ID:97UYE18V0.net
- 今の日本ではハイブリッドがベストなんだよな
５年後、１０年後は充電設備の整備が進んでるかもしれないが、
月額1万円の月極駐車場に、10万円の充電設備を整備するメリットってないだろ？
国や自治体が駐車場の事業者に補助金出せば、やるかもしれないけどさ
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 10:14:36.45 ID:x0Rc4Pnk0.net
- >>65
ヤクザか何かかな？
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 10:25:08.20 ID:SFZcAJmW0.net
- >>128
＞今の日本ではハイブリッドがベスト
日本に限らず先進国はどこでもそうだわ
つか、消費者側から見ると、補助金やインセンティブ込みでの比較評価になるが、
それでも欧州なんかも日本と同じようなモンでハイブリッドの圧勝だろ
HVの売り上げ＞＞BEVの売り上げが現実を物語ってる
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 11:43:50.96 ID:cBVAJdiw0.net
- >>130
BEVで台数売れてるのは
リーフの自然空冷式バッテリー積んだ
ルノーゾエだしね
安くないと買わないよね
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 12:02:55.82 ID:BejwuEiW0.net
- >>130
CO2削減が主目的なら、インフラ整備のいらないHV化(燃費向上によるCO2削減)が切り替えハードルも低くて良いと思うもだけどな。あまりそういう方向に行ってないよね。
クリエネで電気賄えるようになれば最終的には削減効果の大きいEV化が良いとは思うけど。
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 12:06:13.65 ID:7F1Lorhf0.net
- >>132 欧州車が勝てないから逆にHEV潰しにかかっている。
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 12:09:55.23 ID:mknJjjoq0.net
- 内燃機関でもまだ使える可能性はある
水素やバイオ燃料
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 12:22:28.65 ID:c5D0KtHR0.net
- >>116
アメリカじゃ大手レンタカーメーカーが10万台を発注
これが現実
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 12:44:32.02 ID:RjrZzR+S0.net
- レンタカー会社hertzねえ。去年破産申請したばかりだけどな。
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 13:05:39.91 ID:sI815ejc0.net
- >>136
どこが出資したのかね
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 13:31:24.74 ID:Rs8xNdwL0.net
- >>126
わざわざ燃料補給に10キロとか都会ならありえないw
>>130
現状ではね。でも現状で将来的なことを語るなと(略)
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 13:32:06.42 ID:ghjxZgqA0.net
- https://forride.jp/car/shelby_gt-h140
ハーツといえばこの手のコラボが有名、どんなもんかいなという興味本位の顧客狙いなんだろう
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 14:59:42.45 ID:SFZcAJmW0.net
- >>138
現状でも結果出せてないのに将来は結果出せるって根拠あんの？
馬鹿の脳内妄想じゃ根拠にならんぞｗ
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 15:11:58.76 ID:SFZcAJmW0.net
- >>138
今会員になってるガススタンドは約8ｋｍだよ、いつも行くスポーツジムの近所な
ガソリン安いから会員になってる
で、水素スタンドはそこから約2kmちょい
ま、電池式のEVなら10km走るのもストレスになるんだろうけどな、使えねー車だからｗ
一方、3分で満タンで1000kmは航続するHVやFC式のEVなら、10km程度はチョイのりの範囲内だぜ
そこは道が混むわけでもないし
つーかオマエ、車自体のエアプさんだろｗ
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 15:34:49.82 ID:BejwuEiW0.net
- >>140
将来HVの燃費が50kmになるかもしれないし、CO2排出しない燃料に変わるかもしれない。
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 15:43:33.18 ID:SFZcAJmW0.net
- >>139
ワロタ
で、そんなキワモノ商売の弱小レンタル会社が、ポンコツテスラを10万台だと！ ｗ
まぁ、ご大層な構想なるものをブチ上げるだけならタダだし、オブリゲーションって訳でもない
つーか、ほとんど仕手株状態のテスラ株のインサイダーまがいじゃないだろうな？ｗｗｗ
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 16:09:43.95 ID:gGRcGq4+0.net
- >>141
文化不毛の不便など田舎に住んでる奴は大変だなあ
ガソリン入れるのに8キロとかw
愛車だと往復で1.5Lちかく消費するじゃーん
時間と資源の無駄遣い
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 16:19:10.02 ID:XrhQS4+J0.net
- パナソニックが単一並みにでかいリチウムイオン電池を実用化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635229429/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/10/20211026-OYO1I50002-1.jpg
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 16:28:37.76 ID:GsRl+Iik0.net
- 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラのセダン「モデル３」が、欧州の９月の新車販売で
首位となった。ＥＶの月間販売首位は初めて。英調査会社ＪＡＴＯダイナミクスが
２５日、発表した。
ＪＡＴＯによると、モデル３は２万４５９１台で、前年同月比５８％増だった。
仏ルノーの「クリオ」、同社傘下のルーマニア・ダチアの「サンデロ」、
独フォルクスワーゲン（ＶＷ）
の「ゴルフ」が続いた。
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 17:04:16.08 ID:Jjzqcs+30.net
- Milano, sciopero dei taxi: le auto bianche bloccano la città
https://youtu.be/iXT2Y4APfho
ミラノあたりだとこんな感じ
3代目プリウス、プリウスα、4代目RAV4、アベンシスワゴンで70％ぐらいかな
アベンシスとかRAV4はハイブリッドじゃないんだろうし
10年以上経ってる車両も少なくないあたり信頼性で選ばれてるのかもだね
あ、1:00あたりテスラモデル3が一台いたわ
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 17:22:36.17 ID:x0Rc4Pnk0.net
- 月極駐車場に単相200Vの屋外コンセント設置だけなら一台五万円くらいになるなんじゃない？
コンセントの寿命は10年くらいだから10年ごとにリニューアルと考えたら
単純計算ならマージンの乗っけても駐車場代プラス1000円くらいでいけそうじゃない
まじで単純計算だから契約が空いてるときの利益までは見込んでないけど
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 18:07:04.31 ID:K/x6cFsd0.net
- 今はまだ賃貸の駐車場に全部付けなくてもいい気が。
1個だけ作っておいて、使いたい人がいたら契約後にその場所を使ってもらう。
それか装置を移動できるようにする。
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 18:11:32.34 ID:JlXItVV80.net
- HV持ってても乗らなくなった
これが全てなんだよなー
思い通りに動かないHVは運転しててストレス
1000km走れようがその間ずっとストレス感じる
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 18:37:14.11 ID:HTQRRpls0.net
- >>149 10戸やそこらのアパートじゃあるまいし。
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 18:38:14.83 ID:HTQRRpls0.net
- >>150 自転車が似合ってる
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 18:42:07.22 ID:Q2NzNp4p0.net
- 【厳冬で東電管内の電力 ぎりぎり】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6408034
経済産業省は26日の有識者会議で、今年度の冬の電力需給についての見通しを公表した。10年に1度の厳しい寒さを想定した場合は、需要に対する供給力の余裕を示す「予備率」が東京電力管内で「ぎりぎりになる」と試算した。
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 19:05:22.81 ID:p6B65tLY0.net
- >>153 そんなことはわかっとる。 EVの充電禁止にすればずむこと。
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 19:21:50.06 ID:BejwuEiW0.net
- >>148
むき出しの200V電源なんて余裕で盗電されそうだね。あと外に置いてあり、頻繁に抜き差しする剥き出しのケーブルコネクターが10年も持つかな？
電気代はコンセントごとにメーターなんてつけられないから、使いたいホーダイかな？
料金メーターやユーザー認証なんてつけたら設備代が跳ね上がるからね。
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 19:23:47.68 ID:BejwuEiW0.net
- >>154
EV厨「年間総電力で余裕のはずなのに、なぜそんなことになるんだ？」
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 20:12:36.51 ID:/gqmfTiRO.net
- >>103-104
燃えたのが1台2台くらいなら個別対応かもね
あまりにも酷い燃え方だったとか後続が何台かあればリコールくるんじゃないかな
あとはテスラ＝BEVだけど
例えばタイカンなんかは燃えても周りから見ればポルシェの何か、くらいにしか思われないのもあると思う
中韓のバッテリーは別に車じゃなくてもスマホやらモバイルバッテリーで燃えたり爆発したりしてるからな
欧州系メーカーも中韓のは品質面安全面で不安はあるけど
コストや供給面でしょうがなく使ってる、みたいな話もどっかで見たよ
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 20:26:14.12 ID:/gqmfTiRO.net
- >>154
今ならそれで困る人も多くないよね
ほら言わんこっちゃないって感じだけど、
本気でBEVシフトを進めるつもりならこんな体たらくじゃお話にならないですねって話で
BEV推しは「ありえない、何かの間違いじゃないのか」
とでも言いたいのだろうがこれが現実だよ
これでも現時点で～とか言うなら原発再稼働くらいじゃまだ足りないんだっていい加減認めろ
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 20:26:26.21 ID:u8E+KBDo0.net
- テスラってけっこう高価だけどノルウェーの住民てそんなに豊かなんだっけ？
確かに新車の８割はEVだけど貧乏人は買えなくなって自動車の販売台数そのものが三分の一くらいに減ってるとかじゃないよな？
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 20:32:03.07 ID:/gqmfTiRO.net
- 詳しくは忘れたけどノルウェーって補助金かなり大盤振る舞いだよ
他にも特典盛り沢山
あれこそ悪い意味でガラパゴスレベルだよ
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 20:50:01.54 ID:fX2/h1l30.net
- >>159
>>160
補助金より減税で選ぶ人が多いらしい
あとは有料道路がタダとかバスレーン走れるとか
因みに贅沢税とかなんだかんだでEUの平均価格の1.5倍ぐらいになるみたい
EVの場合その分が安くなる
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 21:39:59.95 ID:gGRcGq4+0.net
- >>153
日本の電力問題とEVは別に考えた方がいいよ
当たり前のことが出来ずに自分で自分の首絞める癖をなくせばもう少しはマシになるはず。
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 21:43:22.13 ID:gGRcGq4+0.net
- >>160
世界幸福度ランキングで50位も下の国がノルウェーにとやかく言うことではないなあw
https://eleminist.com/article/1184
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/26(火) 23:52:06.06 ID:p7VFfO640.net
- でも生まれ変わったら日本人以外がいい、と言うヤツを見たことがない件
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 01:15:21.44 ID:KYwpQJTr0.net
- リアルワールドで虐げられてんだろ
だから自分が不幸なのは国のせいだと思いたい、こんな国滅んでしまえと延々と拗ねてる
実際は自分が無能なだけなのにな
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 01:19:30.46 ID:5YInzJsU0.net
- そもそも生まれ変わりたくない 釈迦
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 01:42:14.74 ID:kYX9tQc70.net
- >>116
新興零細ってもうどれだけギガファクトリー建ったと思ってるんだ？
それに時価総額トヨタの3倍あって零細はいいすぎだろ
テスラの強みは今まで積み上げてきたものがない事
その強みを十分に引き出して立ち回ればまだまだ画期的な事を成し遂げられるはずだ
トヨタなんかの大企業は図体でっかくなりすぎて
ディーラーやサプライチェーンなどのしがらみでがんじがらめで世の中の動きに機敏に対応できない事だろ
テスラにはそういうのは一切ないからな
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 02:02:32.12 ID:hFgQ6jRR0.net
- >>164
それは小学生がせんちぇーに人は生き返ると思いますか？とか質問されて空気読むのと同じだよ
モナコに生まれたかったなぁとか言ったら空気嫁よってなるだろ
まー南朝鮮に生まれたかったとかは言わんだろうが
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 02:07:32.28 ID:hFgQ6jRR0.net
- むしろ零細な方がまだ信用できる件
CO2クレジットと仮想通貨で札束燃やしながら品質犠牲にした車をチビチビ作ってるだけなのにトヨタの3倍の図体になったってことやぞ
トレーダーのおもちゃ以外の何なのよ
投機筋にはそれが魅力ではあるんだが、ここはクルマの板よな？
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 02:39:46.68 ID:kYX9tQc70.net
- >>168
韓国も中流以上に生まれれば日本よりマシかもしれんけどな
一番は日本で底辺層以外に生まれる事だろうけど
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 02:43:15.39 ID:kYX9tQc70.net
- >>169
図体ってのは資金の量じゃなく下請や販売店の規模の事だろ
来年からEVやるからお前ら首ねって簡単に言えんだろ
だからトヨタの社長も表向きはEV反対 内燃機関で生き残る道とか言ってるんだろ
そういう販売店や関連企業のネットワークが強みでもあるけど弱みやしがらみになってる事が問題なんだろ
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 03:15:40.21 ID:IjMfAt/C0.net
- １ 日本は後進国だから
EVで出遅れてる
２ 日本人は貧乏だから
軽自動車が４割
３ 日本政府が原発推進してるから
原発を輸出しようと頑張っていた
４ 再生可能エネルギーに消極的だから
太陽光発電 風力発電を目の敵にしている
５ 充電設備が少ない
EVになるとガソリンスタンドがなくなる だから充電設備はまじめに設置しません
マンションや一戸建てに充電設備の補助金とかもまともに出しません
６ 官僚が天下り団体作ってないから
官僚の生活保障のための仕組みがまだできてないから邪魔しますＷＷ
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 05:30:05.87 ID:iaVvWHVT0.net
- >>167
積み上げた信頼が無いから日本じゃ普及しねえよ
ノルウェーみたくガソリン車にむりやり課税しまくらないと売れねえわ
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 07:14:43.45 ID:hFgQ6jRR0.net
- >>171
よくわかってんじゃん、実態のない成金のデブが今のテスラだ
>そういう販売店や関連企業のネットワークが強みでもあるけど弱みやしがらみになってる事が問題なんだろ
クルマもったことないエアプかド底辺かい？
スマホじゃねーからアフターケアの品質はすさまじく重要なんだよ？
日産のエアコン問題がどうして炎上したかわかる？
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 07:36:34.09 ID:IGr0Bv4M0.net
- 不正車検バンバンやってくれるアフターケア品質w
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 07:52:23.36 ID:rX9Y1ITN0.net
- あらゆる事で突然暴走するとある国w
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 08:00:35.12 ID:kYX9tQc70.net
- >>174
オイル交換もせずに工賃に含めたり不正車検されたり
車検や点検の時にぼった食られるだけだろ
故障も少なくメンテナンスも存在しないEVのほうがいいに決まってる
古い体制やシステムを守る事だけが正義じゃない
時代の流れや変化に対応していくべきでそれを出来ない経営者や政治家は無能だって事
昔は米を作るのに小作人と呼ばれる農奴が存在したがその制度や生活を今も守り続けるべきだと思うか？
時代の流れに逆らえば苦労したり不幸になるのはその関連産業の奴隷たちだろ
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 08:01:57.17 ID:kYX9tQc70.net
- >>176
冷静に対応して抵抗するつもりだよ
残り一年半は
ざまあみろの人生は生きれんからな
自由もない奴隷の人生はもう生きれない
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 08:45:55.16 ID:DUiEsvjH0.net
- >>177
故障も少なくメンテナンスも存在しないEVのほうがいいに決まってる
ネタで言ってるんだよな？EV推しがマジでこんな認識だったら引くわ。
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 08:59:56.03 ID:NN0vOrrt0.net
- エンジンやギアボックスといったエンジン車ならではの部分が壊れた経験なんてないわ
壊れるのは敢えて言えば電装系がほとんど、EVにも共通の部分だ、パワーウインドウとかミラーとかね
ウインドウが下がったまま上がらなくなったらディーラーが1軒も無いメーカーの車はどうするんだ？
レッカーが来るまで待つしかないのか
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:36:50.14 ID:hFgQ6jRR0.net
- 自分で町工場までもってく(笑
DIYで直す(爆
tu-ka,EV関係あるとこでもないとこでも壊れてディーラー存在しませんとか一般的に詰んでる状態じゃね
様々な手続き全部ご自分でどうぞってことだぜ
そして車体に初期不良あったときはどこにクレーム入れりゃいいんだろうな
ナビダイヤルで中国人に飛ばされてラチあかないとかなりそう
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:39:43.26 ID:L4N7r+fB0.net
- テスラの修理は地方ならヤナセが受け入れるけど、知らなかったのかな？無知極まってるね
それともヤナセがないような果てしない地方にお住まいなんだろうか？その場合は人生を考え直した方がいい
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:42:22.08 ID:L4N7r+fB0.net
- テスラが時価総額で１兆ドルを超えた事がニュースになって無学なネット民の劣等感を刺激しちゃったようで、負け惜しみレスが多いけど
その負け惜しみの内容がこれまた低次元かつ抽象的でお気の毒
証券口座ひとつ持ってない階層なのだろうね
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:43:55.15 ID:hFgQ6jRR0.net
- テスラってヤナセマークつけてる恥ずかしい外車の仲間なのか
知らんかったはありがとう
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:44:39.92 ID:L4N7r+fB0.net
- >>130
> HVの売り上げ＞＞BEVの売り上げが現実を物語ってる
来年抜かれるっていう話だったけど、テスラの圧倒的な増産と、一方トヨタの減産を考えると、今年2021年の年間トータルでBEVがHVを抜いてるんじゃないかな
仮に今年の数値でHVが上だとしても、来年抜かれるってこと
もしかしてこれまた知らなかったかな？本当に無学極まってるよねここの皆さん
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:46:26.02 ID:L4N7r+fB0.net
- >>120
中国BYD製のEVバスなら2015年から日本に上陸して京都や沖縄や福島など各地で走り回ってて販売台数を伸ばし続けてるけど、
もしかして、これまたこのスレの馬鹿丸出しな皆さんは知らなかったのかな？その知能でよく生きて来れたね
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:48:06.71 ID:L4N7r+fB0.net
- >>108
いまどき水冷によるアクティブ温度管理がついてないEVを出してるのは日産とトヨタだけじゃないかな
あ、もしかして、これまた知らなかった？知識ゼロの階層が寄り集まって慰め合いってのは凄まじいなぁ
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:48:32.47 ID:NN0vOrrt0.net
- ヤナセじゃなくてヤナセオートシステムズでしょ、ベンツ飾ってあるディーラーに飛び込んでも何もしてくれないよ
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:49:37.47 ID:hFgQ6jRR0.net
- ここ投資板でなく車板だから出してる商品の優劣で語る場なんだよね
それともマックは世界一売れてるんだから世界一うまい食い物とか言い出すやべーやつ？
不安で不安で仕方ないみたいだけど、安心しなよ？
何言われようがテスラ株価はモデル2発表までは中長期で見ればずっと上がり続けるから
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:51:34.97 ID:L4N7r+fB0.net
- >>96
> タイカンは出てすぐに車庫ごと全焼してるしid3も最近燃えてたよね？
平成時代から、日本国内だけで年間3,900件ほどの車両火災が発生してるけど、知らなかった？
だってガソリン車・ディーゼル車って燃える燃料詰んでるから、そりゃ燃えるよね
車に乗ってたら誰でも一度や二度は車両火災を目にした事あるんじゃないかな、
そのときの事を思い出してみよう、ほら、燃えてたのガソリン車でしたよね
なおテスラの発火レートは自動車全体の発火レートと比較すると1/11です
つまりテスラは11倍燃えにくい
テスラは11倍安全安心ってこと
あ、こんな基礎的なデータも知らなかった？
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:53:30.43 ID:hFgQ6jRR0.net
- 底辺夢おぢ沸くとこいつもセットで沸くよねｗ
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 09:55:31.14 ID:L4N7r+fB0.net
- 上の方にLGの電池がどうこういうレスが複数あったけど、LG化学のリコールの問題はすでに解決済みで株価も反転
LG化学は時価総額５．６８兆円で絶好調
一方でライバルのパナソニックは時価総額わずか３．６６兆円
これが現実
辛いよね
あ、このスレの皆さんは株価チェックすらできない階層だったっけ
結局その手のゴミみたいな底辺だけがEVにケチつけてるってこと、それが良く分かるスレだわ
そりゃお宅ら軽自動車が限界だもんね、日本劣等とともに沈没するのがお宅らにはお似合いよ、んじゃ
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:04:44.04 ID:Tgf1F56j0.net
- >>190
危険性という意味では同意するけども
車両火災の多くが事故ってからの発火だろうし、駐車中からの突然発火は無いんじゃないかな
それとガス車の母数も考慮しないとね
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:08:04.29 ID:Tgf1F56j0.net
- あー韓国ロケット失敗スレで暴れてた韓国の人か
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:11:00.67 ID:rX9Y1ITN0.net
- 韓国は多分そう遠く無い未来にローマ法王が有難い言葉を残してくれた様な事が起こるからね
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:11:18.40 ID:sgo02Hxb0.net
- >>193
> それとガス車の母数も考慮しないとね
お前はレートっていう英単語の意味が分かってないんだな、中学校で習う英単語、それをお前は今この瞬間まで知らなかったらしい、箸にも棒にもかからない馬鹿っていう自白
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:14:06.44 ID:D+m6A6Z00.net
- 日本でEVやるなら原発再稼働は避けられんやろなあ
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:21:48.86 ID:Tgf1F56j0.net
- >>196
すまんそこは俺の間違いだね
ただまあ事故を起こしがちな高齢者や若者までテスラ(EV)が広まらないと同条件の比較にはならないと思う
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:29:00.97 ID:7NrRN1/S0.net
- >>197
EVとは関係なく原発再稼働は避けられないよ
カーボンニューラルを目指す以上は再生可能エネルギーの比率が増えるまでは仕方ない
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:51:31.56 ID:ptYTkOjr0.net
- 車両火災のレート算出もやり口が汚いと海外でも話題だったぞ。
クラシックカーまで含めた件数だもんなそりゃ配管の樹脂類も劣化してるんだから当然だ？
テスラロードスター販売開始以前Iceのを除いた数値はどこの国でも出してなかったよな?
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 10:58:03.45 ID:pXsvVhf70.net
- >>200
その「海外」ってどこ？
ノルウェーか？ノルウェーはEV比率71.9％
オランダか？オランダはEV比率19.9％
ドイツかな？ドイツはEV比率14.9％
もちろんPHVは含んでいないBEVの数値ね
はい論破
カスみたいな負け惜しみを即論破しちゃった、全く張り合いないなあ、相手がカスで
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 11:13:17.80 ID:kYX9tQc70.net
- >>183
俺はぜったに負けんし負けるつもりはない
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 11:19:46.84 ID:kYX9tQc70.net
- >>195
夢が叶うって事か？
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 11:24:50.83 ID:Tgf1F56j0.net
- >>201
火災レートの公平な比較という意味で論破出来てないよ、頭冷やしなよ
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 11:37:36.62 ID:3Dbqnklj0.net
- >>163
ノルウェーってガソリン車が税金糞高くてEVを強制されてるのに
人生の自由度が高くて自由なのか？
都道府県の魅力度ランキングぐらいどうでもいいわ
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 12:15:29.16 ID:B5ga0So00.net
- 日本企業 「空飛ぶバイク作った」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635303610/
最高速度１００キロで縦横無尽に 将来は人命救助に活用も
バイクにはタイヤはなく、ガソリンエンジンと電気モーターを使ってプロペラを回し、
浮き上がって進む仕組み。
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 12:24:48.81 ID:rX9Y1ITN0.net
- つべ内で「ノルウェー 実態」で検索したらちょうどこのスレにあったヤツを見付けた
https://youtu.be/sTOJTo8WVvA
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 13:07:56.93 ID:wrPrG1EY0.net
- >>205
ガソリン車に限らず車自体が贅沢品という考えなのでVATや道路税なんかが課せられる
そこで集めた税金を国や社会や環境
のために使うという事でEVは減免されるってだけ
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 13:10:37.77 ID:HA/+HsNB0.net
- よその板でもだいぶEV派・テスラ派が増えてきたけど、
いまだにガソリン車にこだわってるお爺さん達も早めに鞍替えして置いた方がいいんじゃない？
例えば今ブラウン管テレビ売ってる？
見当たらないよねえ、「液晶テレビなんてあんなの韓国製のオモチャだろ！」とか言って得意になってた自分を振り返ってどう思う？
恥ずかしいよね、その黒歴史を現在進行形でリピートしてるのが今のあなたですよ
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 14:18:40.71 ID:OwZ7HuGi0.net
- >>209
液晶テレビは安くなったから、一気に普及した。BEVも安くなれば普及するでしょ。少なくとも軽と同価格程度まで下がらないと。
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 14:25:14.22 ID:fmgXyW0L0.net
- >>209
＞「液晶テレビなんてあんなの韓国製のオモチャだろ！」とか言って得意になってた自分
そんなのいた？初耳だが、ひょっとしてオマエの自己紹介か？
そもそも液晶TVを世界で切り開いたのは日本のシャープだよｗ
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 14:28:43.36 ID:fmgXyW0L0.net
- ＞よその板でもだいぶEV派・テスラ派が増えてきたけど
全然増えてないじゃんｗ
逆に「電池EVは使い勝手最悪のゴミ」という理解がどんどん広まってる
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 14:37:21.05 ID:hFgQ6jRR0.net
- メルセデスもBMもアウディもそこら中で見かけるけどテスラなんてまったく見ないわ
ちな液晶ってまともな性能になったのこの10年な
原因はプラズマ消えてブラウン管もレストアの終了で性能求める層の声がすげーデカくなったから
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 14:55:43.85 ID:xFg9kmBG0.net
- >>212
章男様親衛隊ご苦労様です
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 14:59:08.20 ID:gGb3vxEv0.net
- >>213
> テスラなんてまったく見ないわ
すまんがそれはお前がどうにもならない田舎に住んでるって事だね、さすがに笑ったわ、田舎で貧困生活を送ってる老人がアンチEVの正体ってわけか、これは笑える！
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 15:00:52.07 ID:hFgQ6jRR0.net
- テスラマンって貧困と老人ってワード好きだよね
やっぱ自己紹介なんかな
彼と中身同じだろうし
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 15:05:30.15 ID:AJ5Cira90.net
- 赤坂周辺や秋葉原に車で月に何回行くけどテスラ見たことないなあ
注意して探しているんだけど
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 15:08:22.70 ID:tHlSszVU0.net
- テスラって、EVだし、さらに外国車だから、
EVも外国車もどっちも珍しい田舎に住んでる輩からすればめちゃくちゃ腹立たしい存在なんだろうね
「オラが軽トラ乗ってるのに、なんだあのツルンとしたクルマは！」って発狂か
田舎は軽自動車比率5割超えの県が複数あるもんなぁ、ハッハッ！
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 15:08:24.81 ID:wrPrG1EY0.net
- テスラは最近街中や高速で結構見かけるね
タイカンもたまに見る
この前はEQAを初めて見た
ミライはタイカンより見ない
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 15:24:46.35 ID:rX9Y1ITN0.net
- タイカンはついこの間迄のバッテリーがLG製だからなぁ…
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 15:25:58.41 ID:Tgf1F56j0.net
- 液晶テレビに否定的だった人なんていたかな？
価格がこなれたら自然にブラウン管から置き換わったし
EVがそうなるかは価格と充電時間、あと充電インフラ次第だね
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 15:30:24.60 ID:Tgf1F56j0.net
- テスラは近所(田舎)でもたまに見かける
すっきりした見た目だから気づきにくいかもしれん
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 17:29:20.62 ID:NN0vOrrt0.net
- ヤリスクロスと間違えて見落としてるんだろうｗ時々見るよ「ご苦労さん」と思うけど
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 17:50:03.21 ID:wrPrG1EY0.net
- ヤリスクロスw
そんなものと見間違えるわけねぇw
流石田舎者www
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 18:02:09.18 ID:NN0vOrrt0.net
- グリルレスの安っぽい顔が似てるよｗ
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 18:11:32.83 ID:wrPrG1EY0.net
- 田舎者はテスラ見たことないから仕方がないかww
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 19:13:35.84 ID:ODFHWKAM0.net
- ヤリスクロスとテスラじゃ、さすがに見間違えはないわ。テスラはやっぱり存在感すごいし。あと単純にデカいよ。
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 19:25:35.04 ID:hUrl9n7I0.net
- >>221
ブラウン管テレビ＝ガソリン車
BEV＝液晶テレビ
FCV＝有機ELテレビ
HV/PHEV＝プラズマディスプレイ
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 19:31:32.24 ID:s88AE60P0.net
- パナソニック、米EV新興にテスラ同型電池供給 22年から
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF263DJ0W1A021C2000000/
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 19:44:13.03 ID:hUrl9n7I0.net
- トヨタもやがてはEVにシフトして現行の下請けを大幅に切るのだから
ちゃんとロードマップを示してあげて下請けの業態変更の手助けをしてあげないとかわいそう
何でも先送りにして取り返しのつかないタイミングでようやく動くのは日本組織の体質なのだがw
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 20:18:41.24 ID:wTto7kHp0.net
- >>228
なんとなく言い得て妙だな
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 20:47:17.42 ID:sRY097jv0.net
- >>231
ピンとこないな
内燃機関はHVやPHEVの中に残るしなんならマイルドHVも
efuelもあるしそれらをブラウン管とは言えない
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 20:49:26.57 ID:sRY097jv0.net
- >>228
液晶テレビに買い替えるのに充電環境という家庭の事情を勘案する事態にはならないから
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 20:50:15.74 ID:4EjuFThu0.net
- 水素エンジンは何だろうね？
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:19:14.86 ID:vXui9xpi0.net
- ガラケーからスマホへの進化は、携帯電話を携帯コンピュータへと変えた
ユーザーの使い方や生活を根本的に変え、市場を拡大させた
ブラウン管から液晶へのモニタの進化は、
薄くなったことでモニタの設置場所が劇的に広がり、
やはりモニタやテレビの使い方を根本的に変え、市場を拡大させた
ガソリンエンジンから電気モーターへの進化には、
ユーザーの車の使い方や生活を根本的に変え、市場を拡大するような要素があるか？
本来はここが鍵になるはずだが、ユーザーそっちのけでも政治力でゴリ押しすれば、
それはそれで変化するのかもね、という感じ
補助金とメディアと情報戦略で強力に推進されれば変わっていくかな
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:30:30.96 ID:vXui9xpi0.net
- 現物を乗ったことは愚か、見たこともないが、
テスラのモデル３が良いのは、
操作系をタブレットpcに集約したことで、
煩雑になる一方の車の操作系が、タッチパネルに集約され、
車のインテリアに劇的な変化があったことだと思う
で、これはevに依存した理由ではない
日本のitベンダーがヘボいことを除けば、内燃機関の車でも実現できること
もちろん既存の内燃機関より、バッテリーと電気モーターの方がコンパクトに作れ、
インテリアを広く作りやすいなどの理由があれば、別だが
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:32:05.60 ID:L/kqYiwP0.net
- 3Dテレビという販売サイド主導の商品があったじゃないか。
BEVも同じ類い、むしろ3Dテレビの比ではない位に迷惑、別にIceやHVで十分ですし、ワザワザ買わないですよ製品として現状未熟です。
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:33:01.26 ID:IjMfAt/C0.net
- ７ソフトウェア開発力がないから
ソフトウェアは外注（アウトソース）で作るものだと思ってる
大爆笑
８日本人が勉強しないから
大人になってから勉強しないから 頭の中は２０歳で成長が止まる
よって時代遅れになる
９社会システムを壊すことが出来ないから
古い体制を壊して新しい体制にすることで人類は前に進んできたけど
日本人は自分で社会システムを壊したことがない
エンジン中心からモーター中心にシフトできない
１０日本人がアホバカだから
教科書を覚えることを勉強だと思ってる
上の人の言うことを聞いていれば良いと思っていて自分でものを考えない
だから新しいものを生み出せない
１１英語が出来ないから
英語情報が（一部または全部）入ってこない
時代はEVだという情報が入ってこない
１２賃金が安いから
賃金が安いから優秀な人材が入ってこないし海外へ逃げる
だからEVが開発できない
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:44:59.42 ID:V7mCmBcc0.net
- 火災に関してはテスラのはインチキデータ
大前提の年間4000件の火災ってのがそもそもの間違い
自動車火災の全てを単純にピックアップするからこうなる。
車が燃えるのはガソリン積んでるからではなく、車全体が可燃物の塊だから。自動車火災のほとんどは、社内の可燃物や後付けの電子装置、放火、死亡事故では自殺が100件くらいある。
国交省のデータではドライバーのミスではなく自動車・部品の不具合で発生した乗用車の火災は年間約400件、さらにボヤではなく車が全焼するような火災はそのうちの約1/20。
統計で出て来る車両火災ってのは殆どがボヤ
テスラの火災のような自動車起因でしかも丸焼けなんてのは本当に稀なのだよ。しかもテスラは大爆発して電池の弾丸飛ばしながら4時間燃え続ける。
そもそもテスラの世界総出荷台数はたったの150万台
それなのに年中ニュースになってる
これを抜きにしても車検もなく貧富の激しい北米では整備不良車両がわんさか走ってる。NFPAのデータというのは全ての一般車両の統計値で、しかもテスラは自己申告
例えば①過去5年以内に販売された車の、②事故による③全焼の比較データであれば、テスラのヤバさはとんでもない数字だったのは容易に想像出来る。
日産はEV車で電池起因の火災は過去一件も無いと言い切ってる。悪い事は言わない。EV選んでもテスラだけはやめておけ。
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:47:16.08 ID:YqA4+HKj0.net
- 10年くらい前のシエナのタクシーデモ
プリウスは何台かはいるという程度
フィアットやプジョーなどの欧州メーカー車が大半
SienaNews.it - Sciopero dei Taxi di Siena
https://youtu.be/wJ5Xkrq7SoE
↓
シエナから直線50kmぐらい離れたフィレンツェ昨年の様子
ここ10年ほどでイタリア中部あたりでも
タクシーのハイブリッド化が急加速しているのが見て取れる
【貴重映像】フィレンツェ中のタクシーが大集結！抗議デモが衝撃過ぎた！！a protest demonstration in Florence,Italy
https://youtu.be/5Xs1UnbP5Zk
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:52:40.91 ID:wrPrG1EY0.net
- 2020年イタリアでのトヨタのシェアは5%程度
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 21:55:40.53 ID:V7mCmBcc0.net
- もうひとつの誤解はガソリン車だって爆発する？
映画の見過ぎだよ。ガソリンってのは14:1の理路空燃費に近くないと爆発しない。もしガソリンタンクの中に直接発火装置入れてもガソリンが入っていれば爆発しない。
一方テスラの自動火葬システムがこれ
人を逃がす事なく見事に丸焼けだ
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 22:12:50.05 ID:YqA4+HKj0.net
- タクシーのほとんどをトヨタに乗り換えられたステランティス
日本欧州FTAが乗用車関税撤廃になるまでに欧州事業終焉の兆し
ステランティス、次世代EV向けバッテリー生産へ…サムスンSDIと合弁設立で合意
https://response.jp/article/2021/10/25/350679.html
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 22:23:23.19 ID:wrPrG1EY0.net
- トヨタプロエースシティEVはPSAのOEMだったり
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 22:28:40.63 ID:x2m1+M8AO.net
- また在〇の無能ゴミクズが来てたのかｗ
それはともかく、ステランティスで欧州事業が終わったらほぼジープ頼みになるのか
正直日本で見る限り、サイズ的にもブランド的にも販売地域的にもジープ以外はどう売り分けてるのかわからない印象ではあるけど
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 22:37:33.82 ID:D7tX8me00.net
- 2020年フランス乗用車登録台数
プジョー30万台
シトロエン16万台
オペル4.3万台
フィアット4.2万台
トヨタ9万台
日産3.2万台
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/27(水) 23:00:03.20 ID:V7mCmBcc0.net
- バッテリー炎上事故が世界各地で発生している
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/201_2_r_20211027_1635285972916560
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 00:34:48.57 ID:rAQJkqTj0.net
- >>236
大丈夫！？そのタッチパネルの寿命は5年だよ！？(設計通り)
2021/2/5
13.4万台のリコールに同意したテスラ、｢タッチスクリーンの寿命は元々5、6年｣と主張
https://www.businessinsider.jp/post-229083
テスラ法務責任者
規制当局が｢欠陥｣と述べたことに反論し、問題のeMMCメモリデバイスは5、6年しか持たないように作られていると主張。
2月2日に公開されたアメリカ運輸省道路交通安全局（NHTSA）への書簡の中でテスラは、スクリーンが早期に故障するのではなく、そのように設計されているだけだと主張した。
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 00:41:13.97 ID:YmOzV4LS0.net
- 盗人猛々しいな
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 01:35:39.05 ID:tL0X6PQW0.net
- まぁテスラはある意味走るパソコンだと思う
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 01:45:40.00 ID:EU7PiqGNO.net
- まあそういう層に向けた商品だとはいえ、
ガチで5年かそこらしかもたないような代物に
普通の車と同じナンバープレート着けて走ることを許すっていうのもなんかおかしいな
そういう感覚は日本以外にないもんかね
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 01:51:00.02 ID:rAQJkqTj0.net
- >>251
ワイパーやエンジンオイルと同じで消耗品扱いってことでしょ。取り替えにいくらかかるか知らんが。バッテリー寿命では無いから、車の機能としては問題無く使える。
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 06:07:55.69 ID:8tdgZJJc0.net
- 車の基本的な操作系、操作情報までタッチパネルで一括コントロールする。
そのタッチパネルに平均5年の寿命のNANDメモリーが使われてる・・・ってか・・
恐ろしい話だな、まぁ俺は御免こうむる。
ただし、それでもいい奴はどうぞご勝手に・・で済まない所がコワいね。
そんな恐ろしい車が公道を走るわけだから。
なんか規制するルールは作れないものかね？
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 06:07:56.56 ID:6Yev+gyi0.net
- 国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
2件ともたまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
いいか、これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
ちなみにテスラはタイラップが大好き
元々の設計ではエアコンの冷却能力が足りず、コンデンサーのサイズを拡大。試験中にポッキリ逝くことが判明し慌てて“バンドエイド.”を追加した
https://i.imgur.com/Vft37VV.jpg
こんなもの絶対に耐久性評価まともにやってない。
テスラは色々なところで分解して調査されてる。バラしたエンジニアが必ず言うのは、日本車ではとてもあり得ない設計
私はただテスラを闇雲に貶してる訳じゃない。本気でヤバい車なのだよ
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 06:18:39.58 ID:8tdgZJJc0.net
- >>230
そんな低脳の妄想は実現しないが、仮にあるとすれば
トヨタよりもVWやベンツBMWのほう、つまりドイツの方がはるかに深刻だぞｗ
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 06:21:38.61 ID:6Yev+gyi0.net
- 突然爆発したこの事故、テスラは何と発表したか？
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
調べたところ緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても退避まで十分な時間があったはずです。
発火原因を調べて何か対策したのか？
いいえ何もしない。
テスラはステマが露骨に多い。EV宣伝ブログも個人に見えて実はアユダンテという会社がやってる。5chに張り付いてテスラの擁護するカキコも、妙に不自然に火消しに走る。
日本に危険な車を増やしてはならない。テスラの危険性を正しく伝える情報を是非拡散して欲しい。
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 06:37:19.11 ID:8tdgZJJc0.net
- アユダンテの安川はテスラと何かしら係争に入っちゃってるらしいよ？ｗｗｗ
熱心な信者がふとしたきっかけで教団と争いになってるって図式かなｗｗｗ
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 06:51:13.10 ID:Sqw+KBOq0.net
- >>248
5年で壊れるのが仕様ですってテスラ自身が認めたのかよw
ソニータイマーっていう都市伝説はあるがテスラタイマーはメーカー公認なんだねw
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 07:03:40.40 ID:8tdgZJJc0.net
- >>258
ソニータイマーより有名なのはLGタイマーだろｗ
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 07:07:24.06 ID:Sqw+KBOq0.net
- >>259
それは時限爆弾って事？
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 07:40:27.71 ID:OrUsdi/l0.net
- 中国で「高齢者タウン」を展開するパナソニックの新戦略
http://news.searchina.net/id/1703095?page=1
急速化する中国の高齢化に対応
江蘇省に「高齢者タウン」を建設中である。
３０万平方メートルの敷地に１１７０戸の住宅というから、かなり大規模な高齢者向きの街区である。
本業の電気製品のほかに住宅関連にも早い時期から進出しており、これまで蓄積してきたノウハウを
駆使して加速する中国の高齢化を狙った新戦略と言えよう。
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 07:47:27.49 ID:6Yev+gyi0.net
- 混入した微量の不純物に結晶が付着して刃物の様に育っていく。LG電池はセパレータが弱くここに刃物が突き刺ささって破れると発火する。一個が燃えるとその熱で爆発
いつ来るかは分からないからタイマーと言うよりも黒髭危機一髪だね
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 07:47:31.74 ID:P2RgSpzq0.net
- EV車をウォークマンで例えると
カセットテープ時代のようなメカの塊で数年使えば故障が当たり前だったものがガソリン車だとすると
EV車は最近のメモリタイプのようにメカ的な部分が極端に減って物理的な故障がほとんどなくなるみたいな認識でいいの？
それは極端すぎ？
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 07:56:57.53 ID:OrUsdi/l0.net
- ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635361721/
しかし、実際に乗ったドライバーの声は必ずしも芳しいものではなかった。
「無駄にボンネットが長く、積載量は期待したほどではない」
「小回りが利くという触れ込みだったが、幅が2M超とあって狭い道路では苦労している」
「2年もかけて共同開発をしたのに、なぜこれが導入されたのか？使い勝手が悪すぎる」
「とにかく故障が多かった。配送途中にとまってしまう。配達スケジュールに大きな影響を及ぼします」
「何か月も使用されず充電もされず、近隣の営業所には充電器の前で長い間動かされていない車両もある」
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 08:00:07.27 ID:6Yev+gyi0.net
- >>263
>>254を100回読め
タイラップ巻いたメカが故障しないとでも思うのか？
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 08:25:19.73 ID:mFbQK/yf0.net
- ナビやエアコンやオーディオやらその他諸々のスイッチ類が5年で壊れますが何か？なんて車は聞いた事が無い
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 08:46:12.34 ID:/1h38mVX0.net
- >>263
機械部品の場合、不具合の予兆が表に出やすいから、コストダウンするとすぐわかる。
電子部品の場合、不具合の予兆は少ないが、いきなり壊れて動かなくなるから、コストダウンが新車段階でわかりにくい。
ドライブレコーダーを買った人ならわかると思うが、とにかく安いと持たない。すぐ壊れる。結局は電子部品にしても機械部品にしても品質次第。
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 09:46:55.03 ID:1RvFmEkr0.net
- >>266
テスラに器用に部位に応じて寿命を決めるノウハウなどないよ。
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 10:03:16.99 ID:ChWvcTCD0.net
- 機械音痴にありがちだけど電子部品は魔法の道具じゃないからな
普通に劣化し損傷するぞ
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 10:37:09.35 ID:rAQJkqTj0.net
- アメリカだと最初から5年しか持ちませんって正直に開き直って宣言すれば法律的にも、倫理的にも許される文化って言ってる人がいたなあ。
日本企業だと謝って誤魔化そうするからハマるとか。
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 10:43:28.32 ID:ChWvcTCD0.net
- >>270
そん代わり
そんなの聞いてねぇから金返せって訴訟されるリスクもあるだろう
売る前から宣言すりゃ買わなきゃいい買うほうが悪いの世界だが
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 10:49:08.34 ID:rAQJkqTj0.net
- >>271
そうだね。テスラのパネルは5年しか持ちません宣言したからあとは買う方の責任。
聞いてねえ、で訴訟されるケースはこんな感じ。
現代自動車が米で集団訴訟される EV走行距離の虚偽・誇大広告で
「現代自動車はコナ・エレクトリック（EV）が一回の充電で最大258マイル（415㎞）まで走行することができると宣伝したが、火災の危険性に応じた電池交換リコール後走行可能距離が205マイル（約330㎞）に減少した。これが虚偽・誇大広告に該当する。」というのが彼らの主張だ。
https://korea-economics.jp/posts/21082402/
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:06:27.38 ID:nLH8iIgm0.net
- 電池のブレークスルーがないとご近所しか使えない
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:06:33.96 ID:4m2LddOb0.net
- 全ての駐車場に充電設備義務化してくれたらEV買ってもいい
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:10:55.57 ID:rAQJkqTj0.net
- >>274
駐車料金に設備メンテ維持費更新費乗るけどok？
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:11:19.80 ID:ChWvcTCD0.net
- 全てに設置義務化ということは一斉に値上げして価格転化されるってことやぞ＾＾
バラバラに設置だと判断ミスで設置して値上げもできずに泣き寝入りとか多様性が生まれるがな
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:15:33.12 ID:1RvFmEkr0.net
- >>272
アップデートで距離減はテスラもやってる
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/201_2_r_20211027_1635285972916560
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:25:50.54 ID:rAQJkqTj0.net
- >>277
中国だからセーフ
北米はバッテリーの交換リコールにもなって無いと思うが。
ちゃんと検証したらやばいのかも。
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:32:41.68 ID:ChWvcTCD0.net
- 北米でテスラ買うのは環境宗教の連中だから不具合あっても文句言わないのだろ
そういえばカナダでは元グリーンピースの幹部がセクシーになったらしいぞ
この業界には武力行使路線から離脱して政治活動の方に食い込んでる連中が他にもたくさんおるんやろな
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:39:06.86 ID:R2gy7JZ50.net
- 欧州ハイブリッド車販売が90％増…トヨタ ヤリス は倍増 2021年1-9月
https://news.yahoo.co.jp/articles/acb15db35aabeb06f01cce1611651cb1fa15179d
＞欧州自動車工業会（ACEA）は10月22日、2021年1～9月の欧州市場におけるハイブリッド車の販売実績を発表した。
＞総販売台数は187万1017台。前年同期比は90.7％増と伸びた。（中略）
＞トヨタの欧州販売の主力ハイブリッド車は、『ヤリス』で13万0986台。『カローラ』が12万9895台、『C-HR』が9万1454台で続いた。
＞とくにヤリスは、新型効果で前年同期に対して、約2.1倍と伸びている。『ヤリスクロス』のハイブリッドは4410台だった。
時代はハイブリッドだな
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:46:38.31 ID:ChWvcTCD0.net
- 実際クルマなんて動けばいいって層にはHVが最適解だろうな
走りに拘ったらハイオクターボにMTかセミAT
政治的な横槍以外でEVが入り込む隙がねぇよ
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:55:11.09 ID:K7WapbH40.net
- >>280
欧州ハイブリッド車市場でのトヨタのシェアはわずか27.15％なんだな
3割にも届いてない
「ハイブリッドならトヨタの独壇場なのだ！」みたいなレスが多かったけど、それが嘘だって事が分かった
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 11:57:30.91 ID:rAQJkqTj0.net
- >>280
9月単月だとヤリスですら欧州トップ10にも入ってなかったような。テスラ1位。
伸びで言えばEVも同じくらい伸びてる。
欧州自動車工業会（ACEA）が発表した2021年1～9月の電気自動車（EV）販売台数は、前年同期比91・4％増の80万1025台だった。新車販売に占める比率は前年同期の4・9％から8・7％に上昇した。中国の乗用EV販売も同3・2倍の168万台と大幅に伸長しており、両地域でEVの普及が加速している。
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 12:51:57.44 ID:YmOzV4LS0.net
- >>282 ヤリスは欧州でバカ売れしてる。
またも欧州カー・オブ・ザ・イヤー受賞！ 「トヨタ・ヤリス」がヨーロッパで絶好調な理由
2021.3.15
https://www.webcg.net/articles/-/44173
販売台数でもナンバーワンに
2021年3月1日、「トヨタ・ヤリス」がヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤー（欧州COTY）2021に選ばれた。
欧州全体で見ると、もっと驚くべき数字を達成していた。2021年1月のEU圏内販売台数で、ヤリスは「プジョー208」「ダチア・サンデロ」を超えて、なんと1位（1万8094台）に躍り出ている（出典：ACEA）。
欧州販売におけるヤリスの武器は、先代である3代目から疑いなく「ハイブリッド」である。
マイルド式でない本当のハイブリッド、かつ欧州で使いやすいコンパクトなボディーということで、ヤリスにユーザーの注目が集まっている。
もちろん、“ゼロ・エミッション”であるEVのほうが補助金の適用割合が高い。だが車両はまだ高額であり、インフラも不十分である。
日本の一部メディアは、あたかも欧州全体でEVや充電インフラが順調に普及しているように伝えているが、EU圏内における充電設備の実に75％は、オランダを含む上位わずか4カ国に偏在している（データ出典：ACEA）。
大半の国は、とても明日からフルEVに乗り換えられる環境ではない。
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 12:55:59.81 ID:wzX7H4Uv0.net
- 遅レスだが
前スレの>>998さんlcaのソース件ありがとう
これね
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/
確認してみたけど見たことあるソースだった
知りたかったのはEVとICEとではなくEVとHEVとの比較なんだよね
このソースにHEVが加われば分かりやすいんだけど
HEVの方が走行時のCO2は少なくなるが製造時・廃棄時は増えるから、結果ICEと大して変わらないのかもしれないけどね
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 12:56:03.13 ID:K7WapbH40.net
- >>284
1月から9月の9ヶ月間のデータを見て話してんのに、なんで1月だけのデータ貼ったの？馬鹿なのかな
言語能力が低くてコピペしかできないようだけど、そんならもうちょっと的確なコピペ貼らないと
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:09:34.17 ID:IdxLWOl90.net
- ホンダ 電動バイク 企業向け販売へ バッテリー交換で連続走行
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325131000.html
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:13:41.53 ID:rAQJkqTj0.net
- >>284
欧州9月新車販売はトップ10に日本車無し
【今売れているクルマは？】9月の欧州新車販売ランキング トップ10 EVが史上初の首位
公開 : 2021.10.27 06:45
https://www.google.co.jp/amp/s/www.autocar.jp/post/748593/amp
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:18:03.33 ID:YmOzV4LS0.net
- >>282 欧州のハイブリッドはほとんどがマイルドハイブリッドだからだろう。
もうマイルドハイブリッドでは排ガス規制を乗り越えられ無くなったから本格ハイブリッドのPHEVにシフトしようとしてる。
欧州PHV販売、2.2倍…77万台超 2021年1-9月
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7a790e97aa8bfc88ed8f45da3f4523a8b62b5e8
欧州EV販売は91％増の80万台、ドイツが2.4倍に 2021年1-9月
https://response.jp/article/2021/10/25/350698.html
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:20:11.49 ID:K7WapbH40.net
- >>289
ではそのPHEV市場におけるトヨタのシェアは？ん？
あまりにも不都合だからここには書けないかな？
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:25:53.09 ID:8tdgZJJc0.net
- >>282
欧州のハイブリッド市場で約3割ものシェアを握る所まで急成長したメーカーの
一体どこがショボいと言いたいんだろうｗ
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:27:36.19 ID:K7WapbH40.net
- >>291
ニッチに過ぎないハイブリッドで3割に届かず、
欧州市場での自動車全体のシェアでも、トヨタ自動車はわずか6.3％
これが最近のデータだが、何か負け惜しみとかある？
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:29:34.09 ID:Xb574Iic0.net
- ヨーロッパ 「EVにしてゲームチェンジ」
中国 「EVにしてゲームチェンジ」
アメリカ 「EVにしてゲームチェンジ」
日本 「EVはエコじゃないー ガソリンのほうがエコ」
まーた負けるのか・・・
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:32:31.24 ID:YmOzV4LS0.net
- エネルギーを制するものが世界を制する。
EVはエネルギーではない。 ただの蓄電池
一番怖いのはやはり中国
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:32:37.55 ID:K7WapbH40.net
- 欧州におけるトヨタの市場シェアが６．３％
EVじゃなくて、自動車全体の数字ね
わずか６．３％だと、
「欧州が結託して日本の素晴らしい圧倒的な自動車を排除しようとしてるんだー！」
などといったレスが単なるお笑い妄言だって事になるなぁ
せめて３割くらいあったらその主張も成り立ったかも知れないが、わずか６．３％だと、ちょっとどうにもならんでしょ
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:33:35.09 ID:IdxLWOl90.net
- 脱炭素で注目 水素で発電する船の動力装置 大阪で試乗会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211013/k10013305001000.html
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:38:20.46 ID:Xb574Iic0.net
- >>294
昼に太陽光発電してバッテリーに貯めておいて
夜に電気使いましょうって話なんですが
バッテリーを制するものがエネルギーを制し
エネルギーを制するものが世界を制する
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:42:11.59 ID:YmOzV4LS0.net
- 自動車の世界では、e-fuel が主導権を持つだろうな。
e-fuel のHEV、 PHEV
e-fuel の水素エンジンとか。
バッテリーはあまりにもエネルギー密度が低すぎる。
リチウムの採掘もカーボンフリーになっていないし、リサイクル手段もまだ確立されていない。
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:45:47.84 ID:YmOzV4LS0.net
- >>297 誰がそんなバカな話を信じるんだ？
たとえバッテリーを使ったとしても短時間の蓄電用であり、中長期の蓄電用ではない。
それにそんなに耐久性はない。
長期の蓄電用は水素。
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:46:50.62 ID:zwBzEuWO0.net
- EVバッテリーではテスラがパナソニック製を再び用いる方向みたいですね
ＬG化学は大量リコールで信用失墜したのも関係あるかもしれませんが他の板で何を思ったかEV推進信者が教えてくれましたw
EV時代になったとしても日本の技術の存在感は増すばかりでしょう
まあ仮にEVが普及しても日本の自動車メーカーのシェアは変わらないでしょう日本自動車メーカーは元々欧州自動車メーカーの後追いで伸びてきたんですし
ハイブリッドで珍しく先行しただけですからね
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:47:23.51 ID:wzX7H4Uv0.net
- 以前スレでも言われてた通り、欧州のシェアが高くないのもトヨタがEV導入を急がない理由の一つだからね
急いでEVを出しても自社のHEVと競合してしまうってのもあるし
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:49:35.84 ID:K7WapbH40.net
- トヨタ自動車はレクサスブランドでux300eをすでに出してるから、
「あえて出さないだけで本当は凄いの作れちゃいますから！」
っていう負け惜しみは成り立ってないね
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:50:05.39 ID:rAQJkqTj0.net
- >>295
欧州って日本車はもともと売れてないんよね。現代より売れてない。
ただ2026年までに欧州への自動車関税撤廃が段階的に予定されていて日本車HVを売り込むチャンスだったが、EV普及すると欧州でのシェアがさらに落ちそうな感じやね。
日・ＥＵのＥＰＡが発効 完成車・部品の競争力向上に期待
日本と欧州連合（ＥＵ）の経済連携協定（ＥＰＡ）が２月１日の午前０時に発効する。ＥＵが日本から乗用車を輸入する際に課される１０％の関税が２０２６年までに撤廃されるなど、将来的には品目数ベースで日本側が約９４％、ＥＵ側で約９９％の関税が撤廃となる。
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:58:47.47 ID:8tdgZJJc0.net
- スキマ商品の電池EVの方はご大層な補助金でもHVに勝てないじゃないか。
電池EVは補助金が終了（ドイツ等は2022まではあるのかな？）したらオワコンだよ。
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 13:59:58.29 ID:K7WapbH40.net
- >>304
つまりデビュー当時から補助金・助成金・減税に支えられてきたハイブリッド車は最初から終わってた、ってのがお前の意見だね
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:02:53.87 ID:G80QQjMp0.net
- >>301
実際に資金石として出したUXが売れてないからな
今も昔もトヨタや日本メーカーのメイン市場は北米だ
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:08:52.24 ID:sMCMeRHs0.net
- evは電動自転車のような
都市部
軽量軽貨
短距離低速
条件ならばクソ強い
それようの商用車として幹線道路時速30km前提でそこそこ普及すると思うよ
自動車としては燃費を考えたらモビリティ並みの200kgサイズで時速50kmがやっとだろう
ニーズは
時速30km貨物車商用で10-20万台
時速50kmモビリティ200ー400．万台
これがやっとだな
逆に自転車感覚の移動手段としては伸び代ある
電動自転車込みで年間100-200万台くらいの需要かな
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:17:52.65 ID:8tdgZJJc0.net
- >>303
電池EVが普及することなんかないよ。ｗ
販売シェアで仮に10％を補助金政策でずっと続けられるとしても、
15年（自動車の耐用年数平均）経っても保有台数の10％で普及は頭打ち。
残りの9割はエンジン車かHVで、国中を走り回ってることになる。
ちなみに、2021上半期でも電池EVの販売シェアはたったの6.7％（）
EU27カ国 新車登録（販売）台数シェア推移2020→2021上期
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +8.0p
・PHEV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:22:47.85 ID:sMCMeRHs0.net
- 通常車タイプのevがlじゅうりょうぞうかで資材暴騰の現在だと価格300-500万とか論外で論外
自動車型なら軽量hvが一番手軽かな
いまミゼットをFRPとゴリラガラスとhvで作れば重量は200kgに抑え切れる
燃費は原付並みでリッター燃費50kmを目指せる
原油が300円でも10リットルで500km走行で給油代金は3000円の月1万円以下
これがベターだな。モビリティをHVでやればいい
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:24:51.85 ID:YmOzV4LS0.net
- トヨタとホンダ、日本の自動車レース専用の脱炭素車を共同開発へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc4cafc69641259012b462fca57e37c5a46fede4
日本の自動車レース「全日本スーパーフォーミュラ選手権」を主催する日本レースプロモーション（ＪＲＰ）は２５日、トヨタ自動車、ホンダと共同で、温暖化ガス排出量を実質ゼロにするカーボンニュートラルの実現に向けた技術開発に取り組むと発表した。
［東京 ２５日 ロイター］ - 日本の自動車レース「全日本スーパーフォーミュラ選手権」を主催する日本レースプロモーション（ＪＲＰ）は２５日、トヨタ自動車、ホンダと共同で、温暖化ガス排出量を実質ゼロにするカーボンニュートラルの実現に向けた技術開発に取り組むと発表した。二酸化炭素（ＣＯ２）と水素を合成した環境に優しい燃料の使用や、植物由来の天然素材などを使った車両の開発を２０２２年から進める。
世界で脱炭素化への動きが強まる中、ＣＯ２を排出するガソリンエンジン車が主流だったモータースポーツの世界も環境対応を迫られている。スーパーフォーミュラではエンジンを提供し、性能を競い合っているトヨタとホンダが協力し、脱炭素社会に相応しいモータースポーツの刷新を目指す。
ＪＲＰの中嶋悟会長は会見で「本当に危機感を持ってこの業界全てが対応しなければならない」と指摘。「トヨタとホンダに相談し、来シーズンからテストを始め、やっていこうということで賛同いただけた」と述べた。
３社は今後、燃料や素材、パワートレイン、シャシー、タイヤなどあらゆる面での開発中の技術を搭載した試験車を走行させ、実験を重ねて技術進化につなげる。
ＪＲＰは環境対応のほか、ファンがもっと楽しむためのデジタル対応を強化することも明らかにした。レースのライブ中継をはじめ、全ドライバーの運転中の映像、車速などの車両データ、ドライバー無線のやりとりなどの音声をスマートフォンで視聴できるようにする。
、、、、、、、
基本はe-fuel みたいだな。 車体やタイヤも脱炭素
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:35:26.59 ID:8tdgZJJc0.net
- >>307
商用車でそこそこ普及？ 頭ダイジョーブか？
電池EVなんか買うのは「頭の足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」か「補助金乞食」だけだぞｗ
つまり、個人の選択肢の範囲だ。
商用と言えば企業の設備投資になる訳だが、コスパ最悪、使い勝手最悪の電池EVなんぞを
導入する馬鹿会社なんかほとんど出てこないよ。ま、馬鹿な会社が皆無とまでは言わんが。ｗ
佐川の7200台？
佐川の数万台のうち7000台あまりを地域内宅配車として使いSGDSアピール宣伝効果にも使う
算段のようだが、ブチ上げた通り実施できるかどうかは見物だわｗｗｗ
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:35:40.56 ID:BDORBtJu0.net
- >>300
4680バッテリーね
パナはトヨタのメインサプライヤーでもあるから、いずれトヨタのEV等にも使われるよ
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:55:52.82 ID:lkoUvvEx0.net
- >>311
N-WGNのかわりにつかうだけだろ
問題は故障しないかどうかだけ
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:57:56.76 ID:FHFQKaIm0.net
- 近距離配送用にはEVは向いてるな
深夜でもうるさくないし荷下ろし時にエアコン切らなくていいし
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 14:59:50.14 ID:4nvzRocV0.net
- >>311 ヤマトがドイツEV を宅配用に採用したが、故障ばかりで使い物にならないそうだ
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:10:34.47 ID:4nvzRocV0.net
- セブンイレブンは最初EVにしたが、充電時間が耐えられなくてFCV に切り替えている。
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:14:40.23 ID:KbVlAX2q0.net
- >>309
モビリティでも普通車でも作りがシンプルで低コストなシリーズハイブリッドのＰＨＶが最強でベスト
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:18:53.63 ID:KbVlAX2q0.net
- シリーズハイブリッドのPHVなら冬場のバッテリーの問題も暖房もエンジン熱で解決できるし
バッテリーもその熱で温めればいい
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:21:13.72 ID:FHFQKaIm0.net
- >>316
ファミマはいすゞと組んで電池交換式トラックを開発
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:35:06.12 ID:K7WapbH40.net
- >>311
ゆうパック配送もとっくにEVだし
郵便配達バイクも横にEVって書いてあるけど
お前何も知らないんだな、ド田舎暮らし？
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:36:20.98 ID:rAQJkqTj0.net
- >>315
バスEVはBYDで成功事例あるし、配送だとコムスも限定的ながら問題なく使われているね。
AmazonのEV、佐川の中国EVがまともに使えるかは、導入後しばらく様子見ないとわからないな。
EVカーシェアも最初は鳴り物入りで、もてはやされただろうに、墓場になっちまったし。
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:48:21.30 ID:FHFQKaIm0.net
- 中国のEVカーシェアはEVかどうかが問題ではなく呼べば来てくれるタクシーの方が便利ってなって失敗した
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:50:38.25 ID:K7WapbH40.net
- 中国じゃすでにレベル4自動運転タクシーが運転席無人で一般客を乗せてサービス展開してるから、自動運転でも日本は周回遅れになっちゃったね
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 15:53:00.24 ID:rAQJkqTj0.net
- >>322
カーシェアの失敗はEV関係ないか。墓場になったのはEV特有だとは思うがね。再度市場に戻そうにも低性能で売れない。バッテリーの解体リサイクルが難しいなど。
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:07:27.55 ID:ChWvcTCD0.net
- >>323
中国は人民の命がほぼ無価値だから自動運転のテストにゃもってこいだな
日本やアメリカでやるもんじゃないからどんどんやれ
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:10:09.28 ID:K7WapbH40.net
- >>325
どっちかっていうと衝突安全性皆無の軽トラが高速道路を走ってる日本の方が人命無視国家だと思うけど
まあ軽自動車だらけの日本みたいな国に住んでたら安全性とか気にしてられないもんね
コロナに関しても中国は即座に都市封鎖までして人命を守ってたけど、日本はどうだったかな？
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:31:52.88 ID:IpaiKee/0.net
- >>326
都市封鎖ってあーた、日本の憲法じゃ無理だって知ってて言ってるだろ
トーンポリシングの見本みたいなレスだな
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:36:23.75 ID:K7WapbH40.net
- >>327
それって日本には人命を守る為の法律がありませんっていう告白だよね
そりゃ敗戦国であり事実上の属国だから当然か
ちなみに新型コロナの累計感染者数、中国は96,938人、日本は1,717,376人、その差は17.7倍
人口比を考慮しても日本の方が圧倒的に感染者数が多い、つまり人命無視の劣等国家ってこと
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:40:42.53 ID:IpaiKee/0.net
- >>328
お、いいね非常時の人権制限のために憲法改正するのは賛成するわ
というか君の文章の隅々に恨(ハン)を感じてとても趣き深いわ素敵だ
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:41:34.31 ID:mFbQK/yf0.net
- そんな事を言ったら小さなステップとハンドルでしがみ付いてるだけのバイクなんて許されないよな
何に乗るかは自由なんだよ、車だってシートベルトが無い時代の車に乗るのも日本は自由
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:43:31.34 ID:K7WapbH40.net
- >>329
中国は網の目状に高速鉄道が張り巡らされてるから、一部の都市だけを閉鎖する事ができる
迂回できるからね
例えば武漢だけを封鎖して迂回して移動って事ができる
一方で日本は東京を起点にして道路も鉄道も作られてるから、東京だけを閉鎖ってのがそもそも無理
大阪だけってのも無理
国家計画時点で終わってるから、憲法改正でどうにかなるレベルじゃない最初から負けてたね、残念
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:44:34.06 ID:8tdgZJJc0.net
- まーた中国スゴーイの五毛党又はその犬が湧いてるんか？ｗｗｗ
つーか、日本の軽規格（安全性等含む）を満たした軽トラなら公道も高速道も走れるが、
シナの40万円～とかいうオモチャ電池EVは走れねーよ。規格の認可すら誰も取ってない。
シナでようけ売れてるらしい↓こんなんばかりじゃこの日本ではドーにもならんだろ。ｗ
【大人用の豪華な高速ミニ電気自動車,中国製,4人用座席付き】
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000339767651.html
爆笑モンだわ
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:45:13.95 ID:K7WapbH40.net
- 日本はEVに関しても自動運転に関しても、負け惜しみと言い逃れが目立つけど、この手の惨めな民族性も憲法で定められているのかい？
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:48:14.09 ID:CvOFi+Rq0.net
- https://smart-flash.jp/lifemoney/119604
カーシェアが破綻して所有車が放置ってのはEVとは関係なく日本でも起きている。
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:48:21.14 ID:8tdgZJJc0.net
- >>331
日本は強権的な都市封鎖なんかやらないに決まってるだろ
憲法改正しても中共みたいな人権人命無視のトンデモな封鎖まではやらない、アタリマエだろｗ
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:50:09.55 ID:8tdgZJJc0.net
- >>333
ほぉ、日本が何時どういう分野で負けたって？
まさか中共シナから負けたとか言う話じゃないだろうなｗｗｗ
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:50:55.41 ID:K7WapbH40.net
- >>335
決まってるだろ！あたりまえだろ！
…とか言われてもなぁ、お前のレスってどれもコレも中身ナシの感情論だらけだね
ゆうパック配送がEVだって事も知らなかったようだし、ポツンと一軒家に出てくるレベルの田舎に住んでるのでは？
となると、EV以前に自宅に電気が通ってない可能性あるよね、そりゃEVって文字を見ただけで発狂しちゃうのも分かるわ
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:52:27.70 ID:K7WapbH40.net
- >>336
その草の量はお前の心の余裕の無さを示してるんだろうね
早め早めにゴミ屑はゴミカゴへNGしとくわ
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:53:52.04 ID:8tdgZJJc0.net
- >>328
中共大本営発表の数字をまんま信じる阿呆さんですか？ｗ
そもそも、GDPだって日本を追い越したと言うのもアヤシイ。
●中国GDPの大嘘● 高橋洋一著 講談社刊
【内容】amazonより
中国の成長率は、やはり、とんでもないデタラメだった!! それどころか、日本はいまでもGDP世界2位の経済大国、
中国には「失われた100年」が待っている!?
ソ連崩壊まで、そのGDPについて、世界は騙され続けた。公表していたGDPも、実際はその半分程度だった。かつ、
国民所得の伸びに至っては10倍以上に偽装されていたことが判明した。
共産主義経済の「偽造統計」のカラクリを、財務省で日本国のバランスシートを作った著者が、徹底的に追及!!
高橋洋一：経済評論家・大学教授で元財務キャリア官僚
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:54:03.67 ID:K7WapbH40.net
- EVと言えば販売台数世界一のテスラ、そして世界最大のEV大国である中国が話題に上がるのは当然
いちいち「お前は中国人だー」とか言われてもねぇ、馬鹿じゃないですかって
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:54:51.55 ID:BDORBtJu0.net
- そもそもコロナ対応で日本がクソというなら、法的強制力のあるハズの欧州やアメリカ、他アジア諸国はもっとクソって事になるからねえ
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:55:17.16 ID:8tdgZJJc0.net
- ID:K7WapbH40
中共の犬が、こんな所でなんで発狂してるんだ？ｗｗｗ
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:56:16.85 ID:K7WapbH40.net
- アメリカや欧州は人種が違うからなぁ…
ただアメリカ中国欧州は自国でワクチンを開発する技術力があるけど、日本はこれまたダメだったね
逆に何なら日本が勝ってるんだい？
いま日本が勝ってる事ってなに？ほら、何も無いよね
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:57:20.76 ID:8tdgZJJc0.net
- >>340
＞世界最大のEV大国である中国
うわぁｗｗｗ
つ >>332
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:57:57.75 ID:K7WapbH40.net
- >>330
ヘルメット着用は道路交通法で定めら得た義務だから、お前の主張は全く成り立ってないね
もしかしてこの板のみんなって馬鹿かな？
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 16:58:59.80 ID:ChWvcTCD0.net
- またいつものおぢ沸いてるの？ｗ
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:00:27.15 ID:K7WapbH40.net
- 昨年1年間のEV販売台数ランキングを見ても、日本勢は中国欧州どころか韓国勢にすら負けてるようだ
日本って自動車メーカーも無能で、ネット民も無能らしい
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:01:39.44 ID:N3BPmL130.net
- アメリカでも欧州でも都市封鎖やってたのに何言ってんだこいつ
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:01:58.65 ID:K7WapbH40.net
- >>346
いつも論破されてるってこと？そりゃこのスレの皆さんが頭弱めだから、仕方ないと思うけど
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:03:39.13 ID:mFbQK/yf0.net
- >>345
頭は守られても背中打って半身不随なんてバイク事故ではざらにあるよ、簡単に放り出されるバイクならではの事故だ
でもバイク自体を禁止にしろという話にはならない、バカだねあんた
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:03:47.65 ID:8tdgZJJc0.net
- >>343 ID:K7WapbH40
中共の犬君、
日本が世界に冠たるモノだって？？ハハハ
現実はこれとか、いっぱいあるぞｗ
日本 対外純資産356兆円（個人、法人、政府の総合計）30年連続で世界最大の金持ち金貸し国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/
対外資産の総額は1146兆1260億円 日本は海外にもう１つの日本を持っている
日本人 個人金融資産、過去最高の1992兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631848607/
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:04:08.62 ID:K7WapbH40.net
- 自動運転で日本が中国に負けた、っていう件に対して率直にそれを認めていれば、
こんなやぶ蛇で日本の惨めな現実を浮き彫りにされる事も無かっただろうに
このスレの皆さん頭弱めだね
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:05:29.65 ID:K7WapbH40.net
- >>350
そういやEVバイクの市場シェア、これまた中国が独占してるわ
話題を逸らして逃げ回ろうと思ったようだけど、どんな話題に逃げたところで日本が落ち目だっていう現実にぶつかっちゃうね
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:11:19.43 ID:8tdgZJJc0.net
- ID:K7WapbH40
なんだ、つまらないことで中国が勝った勝った喜んでるんだなｗｗｗ
国際市場はで市販すら出来てないんだろ？
シナが日本に負けて残念なのはこんなのもあるよ
■2020年9月 日本の米国債保有額が過去最高に、中国を抜いて１位
https://moneyworld.jp/news/05_00034796_news
ま、日本が何年かぶりに抜き返したって話だけどね、
先進国になりきれずにとうとう経済の衰退が始まった中進国：シナの実態が
よく現れてるわけだがｗｗｗ
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:16:25.37 ID:6b9EoAs50.net
- >>346
韓国のロケットが失敗したのに成功と言い張ってν速で暴れてたおじさんだよ
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:18:22.32 ID:K7WapbH40.net
- >>355
そいつにお前が論破されて、悔しくて私怨を抱いて、
その一方でこのスレでも論破されちゃったから、
「この二人は同一人物なのだ、自分は1人に論破されただけだ」と考えて心のダメージを減らそうとしたってこと？
悲壮感すさまじいストーリーだね
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:22:15.03 ID:8tdgZJJc0.net
- シナﾎﾟﾁのID:K7WapbH40
なんかオマエのご主人のシナ自身が日本をうらやんでるようだよｗ
「小さいのに、極めて優秀な国」は世界に３つだけ＝中国報道
http://news.searchina.net/id/1701876?page=1
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:24:47.58 ID:8tdgZJJc0.net
- シナﾎﾟﾁの ID:K7WapbH40
オマエどこでも「中韓スゴーイ、日本はダメ」とかホザいては
周囲からボコボコに論破されてんじゃない？ｗ
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:34:57.90 ID:8tdgZJJc0.net
- シナﾎﾟﾁの ID:K7WapbH40
シナの実態はね、、、
【09.30役情最前線】●中国各地で電力制限 ロウソク品切れ電力不足 北京にも波及 電力確保「政治的使命」に
●越境した中共兵100人がインドのインフラ破壊 ●中共 衛星打ち上げ連続失敗
https://www.youtube.com/watch?v=9_FwIXP_WQA
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 17:49:31.48 ID:8tdgZJJc0.net
- >>334
まぁシナの場合は半端ないけどなｗ
2000台のゴミ屑電池EVが放置だとよ・・
https://www.youtube.com/watch?v=6pmalqZ74E4
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 18:10:26.96 ID:FHFQKaIm0.net
- またいつものバカウヨプリウスオヤジが顔真っ赤にしててワロスw
中国に負けてるところは負けてる、勝ってるところは勝ってるでいいじゃん
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 19:17:24.73 ID:fuDkPOMa0.net
- >>334
それらはすべて高値で再販されるんだぞ
中華EVはただの産廃で文字通り捨ててある
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 19:30:29.86 ID:d20vC2rq0.net
- 中国メディア 今の中国車があるのは「日本の自動車メーカーのおかげ」だ
１つ目は「エンジン技術」の技術移転で、日本の自動車メーカーのおかげで
中国のエンジン技術が発展した。２つ目は「乗用車技術」、３つ目は「商用車技術」で、
どちらも日本の車種が中国メーカーの基礎となっており、やはり技術移転をしてくれたおかげだ。
中国が自動車製造で一番大変な時に日本が助けてくれたから今がある。
中国に進出した日本の各自動車メーカーに感謝する配信者に対して、
「中国車の発展に一番貢献したのは日本メーカーなのは間違いない」
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 19:39:29.41 ID:mzWhDVIX0.net
- >>264
ヤフコメの体験談が興味深い。
参考までに
ヤマト社員です。この、EVは非常に使いづらく評判が悪いです。
積載量に関しては悪くないと思いますがまず小回りが利かない。
最小回転半径が5mオーバーのためウォークスルーで入れる狭い住宅街へは進入不可。
荷台も地上から高さがあるためいちいち荷台に乗らないと荷物が取れない。
クールも二段になっていてハシゴを登らないと上の段に届かない。
シフトは日本車のいわゆるストレート式のものとドライブとバックが逆に配置されているため間違えてバックギアにいれてしまうこともあり誰も乗りたがろうとしないので基本充電しっぱなしで放置されています。
軽トラタイプの方がよっぽど使いやすい。
こんなのに40億も使うなら再配達を減らす政策を考えて欲しいものです。
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 19:41:59.42 ID:J4jjy4bc0.net
- >>364
EVと関係ない所でダメなクルマって話だな
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 21:17:42.42 ID:EU7PiqGNO.net
- また無能ゴミクズが来てたのか
ということで>>302のことで聞いてやるから答えろ
UX300eが出てることで何がどうなって負け惜しみ云々って話になるのか全っ然わからんのだが
ちゃんとした日本語で答えろ
トヨタが普通のBEVを絶対発売しない、とか勝手に脳内変換されたのか知らんが
誰一人そんな論調だった覚えはないぞ
だいたい中華ではUX以外にもC-HRのBEVが出てるのだって知ってるし
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 21:33:24.90 ID:EU7PiqGNO.net
- >>364
佐川もそうなんだろうが、
やれESGだなんだと主に環境カルトがうるさくて
株主やらメディアやらへの環境対応のアピールの為に導入してみたってところだろう
いずれにせよ車両入れ替えのタイミングで廃れるだろうよ
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 21:55:44.61 ID:FHFQKaIm0.net
- 環境カルトとかまだ言ってるのかよw
アンチの脳みそって凝り固まってるなw
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:04:28.62 ID:EU7PiqGNO.net
- グレタやらデモやってたバカ共がカルトじゃないなら何なんだよ？
環境活動家とか臍で茶を沸かすような回答は禁止な
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:15:33.73 ID:++TRJ+r40.net
- これを見てもそんな事が言えるの？
https://youtu.be/_dhtP-k4vgU
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:28:41.38 ID:EU7PiqGNO.net
- だから電力逼迫して火力でどうにかもってるところで
化石燃料燃やすなってデモやってみればいいじゃねえか
それでムーブメントを起こしてこそ本物だろ
どうせそんな度胸はないし、本当にデモやったところで
現実に寒さに凍えながらも耐えてる人が絶対黙ってないけどな
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:36:29.06 ID:FHFQKaIm0.net
- 別に環境カルトの所為でトヨタを始め世界中の国や企業が温暖化問題に取り組んでる訳でもあるまいw
温暖化や気候変動は既に科学的コンセンサスとして認識されてるんだからそれに対して企業が取り組むのは大企業であれば当たり前のこと
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:44:06.27 ID:EU7PiqGNO.net
- 別に環境対応そのものを否定してるんじゃないよ
欧州委員会だの環境カルトだのの要求が拙速で無責任だって言ってるんだが
バカにはわからんか
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:46:30.54 ID:kDU/GY6Y0.net
- >>370
オッサンのツッコミ的確過ぎるw
トンチキ教育てww
実際はこのオッサンの言ってる事が真実なんだよな
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:49:54.89 ID:FHFQKaIm0.net
- 拙速で無責任なので別に日本はまだまだ対応しなくていいと思うならそういう主張の政党に投票してくださいw
オレは欧米中がEVなどのZEVや再エネに加速していくなら日本も国産メーカーも他所をリードするぐらいの対応しないとダメだと思うけどね
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:52:55.97 ID:53Et33SB0.net
- 日本が優れたBEVや充電規格を作ったところで当初の目的は日本勢の排除なんだから付き合うだけ無駄だよ。
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 22:57:27.42 ID:FHFQKaIm0.net
- >>376
国内で作ってる車の半分は輸出してるのに？
別に北米や中国でシェアを失ってもいいと
欧米中メーカーの好きにさせろと
ふーん
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:27:00.02 ID:mFbQK/yf0.net
- 全車種をEVにしますとか言ってるけど途上国のマーケットどうするつもりなんだろうねEUのメーカーは
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:32:38.11 ID:YmOzV4LS0.net
- >>378 EU のエゴだから、他国で売る車はEVじゃなくても売り続けるんだよ。
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:33:19.21 ID:qslXa0DX0.net
- そもそもなぜトヨタや日本メーカーがEVやらない前提なん？
HVもPHEVもEVもFCVもやるって言ってるし実際やってるのに
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:35:17.90 ID:J4jjy4bc0.net
- 遅れてるのとやる気を感じないからじゃない？
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:39:59.80 ID:EU7PiqGNO.net
- 中華：電池や太陽光売りたいから再エネやNEVに舵を切ったように見えるが現実路線に戻りつつある
アメリカ：バイデンははりきってるが既にあちこち歪みが出ている
燃えまくるテスラや事実上街中で使うなというGMボルトを見てBEVを求める人がそんなにいると思うか？
EU：ディーゼル詐欺の失点で方針転換した
再エネでは有利な地域のはずだが結局原発もあるし電力逼迫で火力も使い始めた
尚且つ、いざとなれば自分達だけが有利になるルールになるように改定する
こんな流れに全力で乗っかれとかバカだろ
日本がリードしたところで
域内メーカー保護のためにHEVに不利な規制を作ったみたいなことをやってくることは想像に難くない
だいたい日本の国土は再エネに不利なんだよ
わざわざ同じ土俵に入れっていうのが無責任だって言ってるんだ
仮に全力で乗っかって梯子外されたらそれこそ日本が沈没するわ
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:44:27.72 ID:FHFQKaIm0.net
- >>382
ほぼ全部間違ってて草
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:52:52.84 ID:dLOmutL20.net
- >>383
所詮は頭の悪いネトウヨが言ってることだからね
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/28(木) 23:57:20.50 ID:FHFQKaIm0.net
- バカウヨって冷静な分析が出来ないんだよね
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 00:00:44.44 ID:VhNOqbPM0.net
- >>380
そういう事にしておかないと色々都合悪いからね
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 02:12:03.63 ID:t1UnOadk0.net
- >>378
全車種EV切り替えなんて言っているのは一部(ボルボやジャガー)だけだぞ。
ほとんどは2030年以降もガソリンディーゼル車を作り続ける。欧州限定だったり、「新型車」を発売しないと言ってるだけ。
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO0540767023042021000000-3.jpg?ixlib=js-2.3.2&w=600&h=519&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&s=c5b5316450e684ed3696af9d440219ae
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 02:16:58.70 ID:e/uKo8rH0.net
- 先の戦争では旧日本軍の希望的観測、机上の空論、こうあってほしいという発想などにしがみついたために、国民に300万人以上もの犠牲者が出ています。根拠のない楽観は禁物です。
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 02:21:01.41 ID:4IMPSgCw0.net
- 今月の某総括でアウディe-tronスポーツバックがとりあげられてるが
買った人は絶対読んじゃ駄目な感じにボロクソだったな
評価車両は中古らしいのだが、すでに充電の入りが悪くなり始めていると
これってまだ発売から一年ちょっとだよな?
電池の安全マージンが日本車とちがって極端に少なく(91%使っちゃうらしい)
急速に劣化が進みやすいのではとの考察がされていた
1200万弱出してこんな感じなんだな
走りも重すぎるので(2.5トン)違和感だらけで、基本直線番長
トラックみたいな車重をこの車幅の独立懸架で支えるのは無理が有るんじゃないかと
結論 電池の性能が3倍ぐらいになるまでは、小型車だけで十分 みたいな感じ
VWグループのEVのLCAは20万キロ走るの前提というのは興味深い情報
欧州の車両平均走行距離は15万キロとかそれ以上だったはずなので、設定的にわからないでは
ないが、日本とかでは大半の場合エコ的につじつまの合わない車ということだよね
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 03:05:38.66 ID:mZw/pq9L0.net
- >>388
覚悟はしてるよ 一億総玉砕の覚悟だよ
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 05:55:22.10 ID:VqAxEeaT0.net
- EV以外全否定の構ってちゃんなんてさっさとNG登録して無視あるのみ
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 06:16:50.10 ID:mZw/pq9L0.net
- どうせもうすぐ俺は動き出す事になる 嫌でも行動を開始することになるだろうからな
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 06:21:26.85 ID:mZw/pq9L0.net
- 悪い事なんてこれっぽっちもしたくはないが
そうせざるを得ない状況で他人に大きな被害を出しさえしなければやむおえない
移動中もどうせお前らが常に監視しながらフォローしながらだと思うし
これは最初から仕組まれて計画されたシナリオなんだと思ってるしな
だから気楽に楽しんで向かうつもりだ
だけど金がないならあの子には会えないだろうから気分転換のみの旅になる
帰って来たらまた金持ちを目指してこの生活を一人で続ける
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 07:23:42.46 ID:6Z8tYpEL0.net
- >>382
こういう世界の動きを正しく捉えた書き込み見ると安心する。各国の狙いはこの通り。
ただ日本はどうだろうか？
各国が必死で対応策を決めて走っているのに無策。
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 07:24:35.95 ID:VqAxEeaT0.net
- >>389
リーフにも同じこと言えば？
リーフユーザーは20-80％での運用が当たり前のようにyoutubeで話してるぞ
つーか9％も保護領域とっておいてその劣化はどうなのかと思うけどな
仮にも水冷式だろ？
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/understanding-battery-degradation/
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 07:31:38.74 ID:mZw/pq9L0.net
- 電池の能力も大事だけどエアコンの燃費でも航続距離伸ばせるし電力ロスの低減でも伸びる
ようは航続距離が延びればいいだけだからいくらでも伸びしろはあると思うし工夫していけばいいだけ
そうやって積み重ねていけばバッテリーの性能がそんなに上がらなくても
いつか航続距離1000㎞とか余裕で行くようになると思う
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 07:41:17.87 ID:oq70pumQ0.net
- >>396
こんな記事もあったよ
省エネ技術よりこっちの方が衝撃の事実だったけど。
>使用状況によりEVの消費電力の5割を占めることもある空調
エアコン付けると電費半分！？
EV航続5割増
ダイキン、25年めどに省エネ空調冷媒
2021年7月8日
ダイキン工業は電気自動車（EV）のエアコンに使う省エネ性能の高い冷媒を開発した。エアコンに使う電力を大幅に減らし、EVの航続距離を最大5割伸ばせるという。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73671790Y1A700C2MM8000/
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 08:01:15.22 ID:L4GgmKcj0.net
- >>394
ちゃんとセクシーダンスで味方の背中撃ったり、インサイダースレスレの社外取締役やったりしてるだろｗｗｗ
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 08:37:21.59 ID:6Z8tYpEL0.net
- >>389
LCAで計算すると廃バッテリーの処分では製造時の2倍もCO2を排出する。正直にEVはディーゼルよりもCO2を増やすますと試算したVWの発表ですら廃バッテリーはそのまま発電のバックアップに流用してCO2は出ない事になっている。
廃バッテリーに絡んで欧州はまた自分ルールを捻り出してくる。背景はEV用電池製造でも大きな利益を得る事だ。
廃バッテリーの処分のために規格を統一します。欧州の決めた規格以外の電池を積んだEV車は欧州では使えません。
日本はあまりに無策、先に出た国としてのエネルギー方針はまたまた先送り。選挙でも政治家は誰もエネルギー問題にはタッチしない。この国にあまり豊かな未来があるとは思えない。
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 08:42:38.15 ID:6Z8tYpEL0.net
- >>397
低温でも熱効率を落とさない冷媒だな。既にプリウスPHVとかに適用されている。
逆に言えば今のEVの後続距離は冬場に暖房入れれば5割も減るって事だけどね。
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 08:58:22.15 ID:6Z8tYpEL0.net
- 少しスレチだが日本の縦割り行政と官庁の保身。以下は原発の例だがこれが日本の行政の実態
東電のテロ対策用の装置が故障していた。東電けしからんから刈谷の再稼働延期。でもテロ対策に不備があれば警備員でもつけて稼働しながら直すのが普通の考え方ではないのか。
規制委員会の所管は環境省
審査は当初は6ケ月のはずだった
今や1000人で年間予算500億を超える大組織
そう簡単に認可したのでは組織が維持出来ない
スムーズにコストを抑えて再稼働なんてつもりはサラサラない。再稼働出来ないのは決して電力会社だけが悪い訳ではない。
認可の判断基準は示されず、延々と新たなリスクを作り出す。今や対策費用は海外の20倍。必要書類は積み上げると60mを超え、毎年それが増えていく。計画段階で電力会社と最善の方法をすり合わせなんて事は決して行われない。
役人だって雇用も収入も維持したい。だから天下りも必要悪だと思う。しかし国益という概念すら今の日本の役人からは失せた
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 09:28:05.47 ID:6Z8tYpEL0.net
- でも本来なら優秀なはずの役人だって哀れなもの。
アベノマスクの保管料が6億円とか、我が党はいくらばら撒きますという政策を闘わせて勝ち抜いた政治家の靴を舐めざる得ない。
そりゃモチベーションも上がらないよ
まともな国策が出てこない。延々と先送りされ続ける。
エネルギー技術でも電池でも本来技術では最先端を走るはずの日本は低迷し続ける。
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 09:58:57.27 ID:eDd8oBod0.net
- 中国「カーボンニュートラル 2030年から本気出す」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635467358/
先進国が我々開発途上国に資金と技術を提供しろ。
歴史的には先進国のせい
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 10:20:38.47 ID:7t3XnbJp0.net
- 出来ない理由が分かってるならそれを改善できるように行動しろよ
出来ないで思考停止するんじゃない
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 10:31:36.03 ID:TmLLDcCE0.net
- でも無理にその流れに乗る必要も無いって事でもあるんじゃ無い？
他の選択肢もあると思うし
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 10:56:42.54 ID:oq70pumQ0.net
- >>404
CO2削減のためにいきなり全部EV化は無理
EV厨「無理って言ってないで、考えろよ」
HV化で足元CO2削減
EV厨「ゼロじゃ無いから無理」
PHEV増やそう
EV厨「高いから無理」
水素、eーfuel、FCV
EV厨「燃料コスト高い、無理」
E V厨「EV化が無理とか言ってないで、どうするか考えろよ」
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 11:18:12.73 ID:0slGXtkU0.net
- e-fuel が流通し始めればBEV なんて忘れ去られるだろ。
e-fuel HEV で決まり
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 13:23:57.58 ID:L4GgmKcj0.net
- >>406
俺が得する素晴らしい案を出せよ！ってキチガイ理論が基本だからな
無理難題吹っかけて妥協案飲ませようって反社と同じ
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 14:48:50.60 ID:VhNOqbPM0.net
- bZ4Xの一部詳細発表されたな
航続距離や充電性能などEVとしての基本性能はそつない感じ
快適装備や外部給電やソーラーパネルなどトヨタっぽくて良いんじゃないの
価格や販売目標台数、バッテリー供給や生産拠点等が未発表なのでトヨタの本気度がイマイチ分かりづらいけど
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1362330.html
https://blog.evsmart.net/toyota/bz4x/2022-toyota-bz4x-specs/
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 14:50:51.74 ID:n5Q0O6CC0.net
- どうすれば出来るか考えろ！言い訳するな！が口癖の異論受け付けない上司を思い出すんだわ
定年でいなくなったけど
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 15:02:35.49 ID:oq70pumQ0.net
- >>410
前向きに考えろ、できない理由ばかり言うなはビジネスマンの心構えとしては良いんじゃね？
ただ否定ばかりするなと言ってる人が自分の考え(EV化)以外を全否定するなら、前向きでも何でも無い。ただの狭量ってこと。
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 15:14:42.31 ID:3FJaQGd30.net
- 温暖化対策って事を念頭に置いて、さらに継続して自動車を製造販売しようと思った時に何が一番早くて効果的かという事
ガソリン車やHVじゃ燃費を改善したところで効果は低い
FCVやe-fuelじゃ普及に時間とコストがまだまだ掛かる
EVやPHEVが1番手取り早いし再エネ普及も並行して進められる
それプラス各国やメーカーの色々な思惑はあるけど今のところ中国と欧州は思惑が一致
アメリカも対抗上やらざるを得ないって状況
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 15:25:30.23 ID:WI823tGn0.net
- HVって、廃熱回収にもう少し力入れたら？って思うんだけど
その辺どうなんすかね。
冬場って熱を捨てながらヒーター作動させてるわけだし
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 15:35:49.14 ID:JBqLW+WgO.net
- >>412がまさに>>406の典型ってことだ
なんでBEVが思惑通り普及しないのか
まだまだ発展途上だから～とか、売らせる側の事情こそが言い訳そのものだよ
BEV推しはそこのところをよく考えろ
現実的で一般人が反発なく、無理なくBEVシフト出来るソリューションをな
なあに、ここで慎重派に出来ない理由を挙げるのは無能だの、出来る方法を考えるんだだの言ってるさぞかし有能な皆さんなら簡単だろ
さ あ 考 え ろ よ
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 15:47:37.21 ID:L4GgmKcj0.net
- 久しぶりにブーメランって言葉を思い出したわ
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:19:06.63 ID:AbY7eK5p0.net
- >>409
ドンガメEV爆誕
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:21:18.80 ID:L4GgmKcj0.net
- EVとは直接関係ないけどさ、EUの廃プラリサイクル関連もキチった動き出てるからドイツ車の内装や電装品のケーブル皮膜やらの品質が更に低下する可能性があるな
最終的に勝つのは案外台湾だったりしそうだ
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:26:43.33 ID:W/pu8clW0.net
- トヨタ初の量産EV、航続距離500キロ テスラを猛追
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635483731/
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:34:52.72 ID:3FJaQGd30.net
- >>414
お前が無知なだけで便利に普及できるように色々研究開発は進んでるし実用化が進んでるものもあるわけだ
例えば非接触充電や移動中での充電、バッテリー交換、充電設備と航続距離とナビの連動、高速充電などな
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:38:52.47 ID:7Unfl4m40.net
- >>416
そこがトヨタっぽいよな
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:40:50.98 ID:oq70pumQ0.net
- >>419
今あげた技術が全く主流にもなっていない。ほとんど検証レベル。
バッテリー交換式なんて中国の一部メーカーでやってるだけでテスラをはじめどこも追随していないニッチなって方式だし。
単にできるだけなら、空飛ぶ車も有りだな。
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:42:34.78 ID:L4GgmKcj0.net
- >>416
さすがにこれはないわ…
アウディQ2みたいな外観と加速性能…だけどサイズはQ5でバッテリーで床が圧迫されてるから居住性はQ2サイズ
Q2とQ5の悪いとこ合わせたようなクルマが誕生したな、これいくらで売るつもりだよ…
BEVって結局クソなんだと思い知らされる逸品だわ
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:45:57.92 ID:oq70pumQ0.net
- 欧州でやろうとしている350kw急速充電。
対応車種が無い上、対応できるのがタイカンなどの一部の高級車種だけ。
こんな急速充電を繰り返してバッテリー劣化しないかも不明。量産化して一般レベルのコストになって初めて普及が進む。
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 16:48:49.67 ID:oq70pumQ0.net
- >>409
あ、なんかダメっぽい。ただの感想だけど。
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 17:03:09.38 ID:rxW57Y7x0.net
- トヨタモデルY爆誕で本家北米は終焉カウントダウン
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 17:16:25.13 ID:u3dAsUwm0.net
- トヨタ自動車は10月29日、新EV「bZ」シリーズの第1弾としてSUVタイプの『bZ4X（ビー・ズィー・フォー・エックス）』の詳細を公表した。
1回の充電で最大500km前後を走行することができる。2022年年央より、日本、北米、中国、欧州など、世界各地で発売する計画だ。
「bZ」シリーズは、「beyond Zero（ゼロを超えた価値）」を目指した専用プラットフォームのEVだ。
中国・米国・欧州・日本など、EVの需要や再生可能エネルギーによる電力供給が多い地域で、多くのユーザーに受け入れてもらうことを目指しており、2025年までに7車種を導入する予定。
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- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 17:17:07.16 ID:u3dAsUwm0.net
- トヨタは、すべての基礎となるEV専用プラットフォームをスバルと共同開発。
EVならではの要件を盛り込み、低重心・高剛性化したプラットフォームを採用した。
低重心化に向けては、総電力71.4kWhの薄型大容量電池パックを床下・平置きで配置したほか、モーター、トランスアクスル、インバーターを一体化したe-Axle、充電機能と電力分配機能を集約したエレクトリックサプライユニット（ESU）をトヨタ初採用。
高剛性化に向けては、主要骨格部位にホットスタンプ材、高張力鋼板を用いたボディ構造を採用したほか、電池パックとその周辺、BEVユニットやラジエータ搭載部、前後サスペンション周りなど、各部の剛性向上を図った。
モーターはFWD車がフロントに最大出力150kWを1基、AWD車は前後に最大出力80kWを各1基搭載する。
0-100km加速はFWD車が8.4秒、AWD車が7.7秒。素早いレスポンス、リニアな加速感に加え、加減速のコントロールとドライバーのペダル操作の軽減、滑りやすい路面のスリップ抑制制御など、高精度な出力制御を実現している。
AWD車は、前後モーターの独立制御により回頭性や操縦安定性を高めている。
またグリップコントロールを新たに搭載したスバルの車両統合制御技術「X-MODE」を採用。モーター駆動の特性を活かすことで、日常ユースからライトオフロード以上の走行まで対応、EVの期待を超える高い走破性を実現している。
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- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 17:21:37.21 ID:L4GgmKcj0.net
- トヨタ選ぶにしてもラブホPHVでいいやろこれ
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 17:52:38.84 ID:3FJaQGd30.net
- >>421
「さあ考えろよ」との事だったので既に考えて一部は検証レベルでもなく既に実用化されてるわけだと教えてやったら「主流になってない」とか負け惜しみ感が凄いなw
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 18:06:43.74 ID:chjylpTX0.net
- テスラの優秀さがよくわかる
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 18:14:10.20 ID:L4GgmKcj0.net
- テスラは耐久性と信頼性とガワの精度を犠牲にしてのものだからトヨタどころかどことも比べようがねぇよ
この記事もなんでテスラを猛追とか意味不明なタイトルにしてんだ？
スペック見る限りトヨタが意識してる仮想敵はドイツ車やろ
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 18:27:35.06 ID:bmZIGI0r0.net
- ホンダ 空飛ぶハイブリッド「電動垂直離着陸機」や「小型ロケット」など説明
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632998154/
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 18:30:03.24 ID:chjylpTX0.net
- ガワの精度とかもう変わらんよ
フリーモント時代が悪かっただけで
耐久性も問題ない
後は信頼性だな
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 18:34:22.87 ID:L4GgmKcj0.net
- パネルもシャシもあかんだろ
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 18:40:18.69 ID:76CpNbGm0.net
- BEV車はカーアクション映画では使われないだろうな
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 18:44:04.35 ID:L4GgmKcj0.net
- 工夫しなくても爆発させれるから歓迎されるか、それともイメージが悪いといってメーカーが拒否するかさてはて
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 19:00:30.38 ID:chjylpTX0.net
- あのシャーシでダメなら一部車種以外日本車全滅じゃね？
モデル3は某日本メーカーが設計で協力してるし
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 19:09:17.62 ID:chjylpTX0.net
- シャーシは同じ価格帯の車じゃ最高峰
ダメなのは足回り
と言うか、テスラ車はいつの車かによって全く変わる
去年のモデル3より今年のモデル3の方がかなり良くなってる
振動の収まり方とかハンドリングやにしっとり感が出てたり静音になってたり同じ車かよとか感じるわ
メガキャスティングとか入ってきたら更に変わるだろうね
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 19:16:23.86 ID:JBqLW+WgO.net
- >>394
日付変わる直前のレス見てるとそう思ってない手合いもいる様だけどねｗ
日本の場合、無策というより議論すらもタブー視されてる気がする
CO2排出減となれば、原発の話は不可避なはずだが、憲法9条みたいに議論すらもさせない、みたいな
エネルギー政策は自民の中ですら意見が分かれるし
政治家以外で各々の方面に詳しそうな人の意見を取り入れようとすると、
テスラの社外取締役みたいに露骨に利益誘導を目論む連中ばっかりだし、
トランプがやろうとしたみたいに豪腕をふるおうとすると、
自称関係者でもなんでもやってスキャンダルで追い落とそうとするのが絶対に出てくる
言論の自由が担保されてる証左でもあるけど、悲しいかな日本はそういう国でね
モリカケ桜で何年も引っ張った挙げ句、
コロナの初期ですらも「コロナより桜だ」という姿勢を野党が崩さなかったみたいにね
今回の選挙でも特に野党のエネルギー政策は絵空事ばっかりだし
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 19:33:31.93 ID:ICn+sfy40.net
- >>382
これが正しい
アメリカは産油国でありながらテスラも抱えてるからどう動くか読みにくいわ
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 19:43:25.95 ID:3FJaQGd30.net
- バイデンはEV購入に対して7500ドルの税額控除を行う計画
さらにGM辺りは追加で4500ドルの控除が受けられるようにするみたいだな
テスラやトヨタホンダは追加控除無しらしいが
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 19:50:54.57 ID:BrwzI9g00.net
- >>414
＞なんでBEVが思惑通り普及しないのか
その前提が間違ってる
ちゃんと思惑通り普及し始めているだろ
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 19:54:46.51 ID:BrwzI9g00.net
- >>439
＞日本の場合、無策というより議論すらもタブー視されてる気がする
＞CO2排出減となれば、原発の話は不可避なはずだが、憲法9条みたいに議論すらもさせない、みたいな
＞エネルギー政策は自民の中ですら意見が分かれるし
日本の場合はそのタブーが多くて議論にならないって愚かな文化があるよな
皇位継承問題なんてもしも男系男子が全滅した場合も想定して皇室典範改正の議論をしないとダメだろって思うけど
小泉の次の首相があまりにも馬鹿過ぎてw
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 20:15:52.88 ID:0slGXtkU0.net
- エネルギー基本計画にしっかりと小型炉や高温ガス炉の開発は進めるべきと明記してるぞ。
反対意見なんて出たことはない。
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 20:27:10.93 ID:JBqLW+WgO.net
- >>429
ふーん
お前には
「現実的で一般人が反発なく、無理なくBEVシフト出来るソリューションをな」
って行が読めなかった様だな
だから無能って言われるんだ
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 20:38:05.39 ID:ZWlvJgwR0.net
- バッテリー交換式とか非接触充電とか充電ナビとか250kW充電とかが検証レベルねぇ
EVの問題は価格ぐらいなもんでしょ
それも数年後にはVWやテスラ、ルノーなんかが2万ドル台にするらしいし
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 20:39:57.16 ID:JBqLW+WgO.net
- >>423
それって対応しない車はプラグ挿すなってことなのかな
対応しない車はもちろんだけど、対応する車ですらも最大速度で充電出来るのは一瞬かもね
車側はそれこそ液体窒素で冷ませみたいになりそうだし、
充電機側だって日本の夏くらいの気候ですら連続使用だと保護が働くんだろ
一瞬で熱でやられる未来しか見えないな
電流いっぱいきても車側で絞られたら熱になって飛んでいくか
デカいコンデンサかバッテリーを間に挟んで吸収するしかなくね？
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 20:47:36.67 ID:JBqLW+WgO.net
- >>431
＞耐久性と信頼性とガワの精度を犠牲にしてのもの
あらためて文字列で見るとすごいな
道楽で所有するだけなら人里離れたところでひっそりしていてくれって話だけど、
やっぱり街中で使われちゃいけない車だわ
いつ人巻き込むかわからんじゃねえか
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 20:51:58.59 ID:JBqLW+WgO.net
- >>436
反社とか自爆テロ上等な向きにはうってつけか
あるいは爆発を制御できないから厄介かｗ
いずれにせよ道具として使うのはあり得ない代物
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 20:55:16.72 ID:3FJaQGd30.net
- 頭悪くて草w
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 21:10:48.48 ID:JBqLW+WgO.net
- 無能が悔しがってて草
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 21:11:53.37 ID:3FJaQGd30.net
- ドヤ顔で無知をさらけ出してたからなぁ
wwww
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 21:35:56.11 ID:ZWlvJgwR0.net
- タイカンなんかはナビと連動して充電設備が近くなるとバッテリーの温度を調整
到着する時にはバッテリーにとって最適な温度で充電できるという仕組み
350kWの急速充電は既に水冷ケーブルだしまあ色々考えてますわ
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 22:33:17.58 ID:chjylpTX0.net
- テスラも結構前からそれしてるよプレコンディショニング
家充電でも終了時間指定して事前にバッテリー温めたり室内温めたりする事で航続距離増やしたりも出来る
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 22:46:34.18 ID:ZWlvJgwR0.net
- トヨタの新しいEVはその辺対応してるのかね？
レクサスの時はバッテリー周りに水を使いたくないって事で空冷にしてたけど
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 23:06:10.90 ID:chjylpTX0.net
- 冬なんかは結構変わってくるとは思うがどうなんだろうな
テスラはバッテリーヒーターかモーターやインバーターを発熱させて温めてる
アリア辺りもどうしてるのか気になるね
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 23:22:18.36 ID:z4Nb+ciC0.net
- >>453
350kwの急速充電設備を日本で普及となると、現状だとハードル高いね。規制緩和もセットで考えていかないとね。
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/29(金) 23:43:14.78 ID:0slGXtkU0.net
- トヨタの労使交渉でカーボンニュートラルについての議論があった。 非常にわかりやすい。
トヨタ春交渉2021 #3 トヨタ生産方式 カーボンニュートラル
カーボンニュートラルは、16:22位から
https://youtu.be/ze0hUCMS-aI
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 02:37:00.92 ID:n1A4gvQa0.net
- >>458
ありがとう
44分辺りから俺が知りたかったHVとEVのLCA比較が出てたわ
現時点ではEVとHVがほぼ互角でPHEVが1番優秀なんだな
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 03:04:28.27 ID:u/6NlGnB0.net
- 液晶テレビは絶対的な性能でCRTに負けていたが安さとサイズってメリットがあったから売れた
スマホは電話の新しいカタチではなく、小さな板状PCで電話もできるのがマイクロソフトの怠慢に突き刺さった
BEVは消費者へどんな実用上メリットを提供している？なんもない
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 03:29:04.11 ID:VUFckefk0.net
- ほんと日本政府は何とかして欲しいな
トヨタのデータ見ると日本だけ再エネのコストが欧州やアメリカ中国の3倍あるっておかしいだろ
欧州や中国アメリカに技術提供してる大本の日本のコストが3倍な訳がない
韓国や台湾も経済レベルでは日本より同じか少し上くらいなのに激安だからな
明らかにこれは日本の電力会社が超ぼったくってるって事だろ
経済や物価は大事だがエネルギーや直接命にかかわるような生活インフラでぼったくったらいかんだろ
電力も足りてるのにわざと電気代上げたりろくな事しないしな
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 03:45:04.13 ID:VUFckefk0.net
- コスト的にも性能的にもシリーズハイブリッドが作りもシンプルでベストなんだから
シリーズハイブリッドのPHVにすりゃいいんだよ 中容量のバッテリー積んで
トヨタとスバルみたいにもっと多くのメーカーがプラットフォームと規格を統一しコストを下げて
メーカーごとの特色はボディとソフトウェアとか先進装備で差を付ければいい
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 07:40:01.69 ID:EoAlKBu50.net
- >>455
レクサスはヒーターもつかってるし
そもそも空冷と入っても
バッテリーパックはエアコン冷媒や空気を取り入れるところはあるが
密封空間に近いシステムだぞ
発生した水も水蒸気としてしか車外に出ないようになってる
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 07:45:26.84 ID:EoAlKBu50.net
- >>461
利権まみれの原子力がとまってるからな
石炭みたいな先祖返りするわ無能すぎなんだよ
さっさと地熱発電に力入れてなかったつけだよ
アイスランドは400万kwの地熱発電所なんだろ？
原発三機分くらい？
それも日本のメーカーのタービン使って
日本にある地熱発電所なんて5-6万kwが最大だろ
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 08:08:48.43 ID:VUFckefk0.net
- >>464
どうせ洋上風力も水力も日本の会社だろ
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 08:37:50.79 ID:CwIHuahH0.net
- >>465 洋上発電はヨーロッパの会社だよ。 だから進むだろう。
風力タービンの世界シェアには日本はかすりもしていない。
地熱の方は
大分滝上発電所は、27.5MW 原発27機分
大分大岳発電所は、12.5MW 原発12機分
大分九重町に作った大林組の地熱水素製造プラントは150kwで実証実験中。 送電線がひけない場所などに有効。
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 08:46:36.29 ID:EoAlKBu50.net
- >>466
あのさあ
その地熱発電量は年間だろ
何が原発40機分だよ
そんなにあったら原発すらいらんだろ
福島第一原発の年間発電量は33テラワットってウィキに書いてあるぞ
- 468 ：、：2021/10/30(土) 08:53:02.37 ID:0qMOPM2v0.net
- >>466 単位誤解。12.5MW =12500kw原発が100万kw=1000MWだよね。原発の1.25%
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 09:53:50.96 ID:vvMKGKqm0.net
- モデルSのPlaidとSF90の0-400観たけど最初はモデルSが速くて最後の方はSF90かなと予想してたが、最後までモデルSの方が速いのね。
新型モーター凄いな高速域でも衰えない最高速は149mphだった
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 09:58:51.88 ID:G0hr0axY0.net
- 小型水素ステーション整備に補助金、水を電気分解し生成
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635550564/
1か所あたり5000万円で設置可能に
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:03:02.69 ID:91YBkERu0.net
- >>469
自動車の雑誌とか好きそう
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:11:11.28 ID:vvMKGKqm0.net
- >>471
雑誌は読まんがcarwowは好きよw
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:15:56.65 ID:jZDZMNAy0.net
- >>469
そんなんバッテリー食うから航続距離は激減なんだぜ。
つーか、高速道含む日本の公道にそんなDQNダッシして気持ちいい道があるのかね？
バッカじゃね。
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:21:00.51 ID:HZX3yoee0.net
- >>473
金持ちの道楽だからいいんだよ
これを一般人が手にすると
木にぶつかって炎上死亡事故に繋がっていくだけ
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:25:37.96 ID:u/6NlGnB0.net
- マシンとしての進化は素直に認めるべきかと。
EVは高速域のトルクヘロヘロでカタログスペックのローンチ前提かつ0-100の速度域限定で話盛るのが定番だったのだから、一歩は前進したわけだ
問題は実用の発進で同価格帯のMHVハイオクターボに勝てるのかだな
プリウス爺だって0-20だったら結構早いぜ
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:31:11.20 ID:vvMKGKqm0.net
- 0-400の話してるのに公道がなんとか航続距離が何とかとか話し通じなさすぎて草生えたw
EVは0-100は速いけどそれ以上はガソリン車の方が速いのが普通だったがそれが変わった
200超えても加速が鈍ってなかったのは驚き
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:37:29.90 ID:91YBkERu0.net
- ゼロヨンｗ
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:43:27.24 ID:vvMKGKqm0.net
- 速いからと言って航続距離が短いわけでもなく640km走れるしその辺はガソリン車との違いだねぇ
高回転まで馬力が落ちないという事は高速電費もいいかもね
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:46:18.63 ID:91YBkERu0.net
- 中綴じの自動車の雑誌とか好きそう
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 10:51:17.23 ID:u/6NlGnB0.net
- 馬力は落ちなくて当たり前、モーターが高速域で落ちるのはトルクやで
EVは馬力は一定だから回すほどトルクが落ちてく、そこを電子制御で普段は低速ではリミッターかけてフラットに扱いやすくする
馬力がオーバースペックでもトルクが出せないなら力が地面に伝わらないから加速が鈍る
航続640kmってのはフルパワーとは別の計測の話だから残念だがなんもないぞ
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 11:05:20.89 ID:8rFdyw5P0.net
- トヨタ、ケンタッキー州の工場に520億円投資 エンジン追加
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635547595/
フライドチキン屋もやれ
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 11:19:49.68 ID:6O89/Dau0.net
- >>466
今北産業でスレの流れを読めてない俺ですら一見してその数字おかしくね？と思うわ
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 11:49:52.31 ID:OuT2PKVj0.net
- ここのスレの人なら既知だと思われるが
バッテリーで高出力を出すためには大容量が必要。
なもんで、大体のハイパワーEVは航続距離も長い。
逆にいうと、航続距離を伸ばすためにバッテリーを
デカくすると自然と最大出力も上がる（リーフの例）
ガソリン車だとハイパワーだと燃費悪くて使い難い
てのが定石なんだが、EVはそうじゃないんだよな
パワーを出すと航続距離も伸びるから、結局金持ちが優勝
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 11:55:57.03 ID:Z7HWsHc20.net
- >>483
わかっているとは思うけど大容量にすると車重とコストと充電時間が増えることもお忘れなく。
故に、金持ち用なんだろう。
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 11:58:12.85 ID:u/6NlGnB0.net
- その自慢のハイパワー出すと結局航続距離が落ちるわけで。
自慢のハイスペを発揮せずに亀ってれば"安いEVよりは"走れるのは事実だけどね
ガソリン車もハイエンドはクソみたいな燃費モードでカマ走りできるからそれと大差ないよ
EVの航続距離の問題はそこでなく冷暖房と共有してしまうとこと寒冷地でしょ、そこに充電問題がジャブ入れてくるってクソみたいな構図
環境活動家でない一般人はそんな不便なもの要らんのよ
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 12:01:51.11 ID:8rFdyw5P0.net
- 日本で発売 空飛ぶバイク 中国でも「カッコいい」と絶賛
https://www.recordchina.co.jp/b884246-s25-c30-d0052.html
短所指摘する声に反論も
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 13:12:24.28 ID:nSi0W7mh0.net
- トヨタが本気出せば普及しそう
しかし電気代は爆増
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 13:49:26.83 ID:6O89/Dau0.net
- テスラって4畳半に20畳用のエアコンぶっ込んだ状態だろ
フル運転すれば強烈に効くが、じゃあ4畳半なりの運転をしたら
4畳半向けのエアコンよりも安上がりなのかと
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 14:05:23.76 ID:HZX3yoee0.net
- はよ大雪山国立公園で地熱開発しろよ
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 15:48:29.72 ID:d5aqSqmx0.net
- モデルSのロングレンジが652kmでPlaidが637kmだから殆ど変わらない
EVも高回転は馬力下がってくよモデル3とかは最大馬力は100km/h以下くらいで出て結構急激に下がる
モデルS Plaidはそれが少ない
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 16:21:17.10 ID:2JqEds1G0.net
- テスラーマンの話はうんざり。 日本では売れない
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 16:32:41.08 ID:jZDZMNAy0.net
- >>490
そのカタログ数字は8掛けで見とけよ、それもフル充電からカラッポまで使ってさ。
更に冬場は半減がデフォ。
動力エネルギーの保管携行性能で、相当に技術的な退化を伴う乗り物だからな、電池式EVってのは
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 16:37:43.73 ID:d5aqSqmx0.net
- >>492
馬鹿なレスばっかりしてると思ったらプリカス野郎か
書いてある事理解出来ないなら無理に書き込むな
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 17:44:52.45 ID:jZDZMNAy0.net
- >>483
＞、航続距離を伸ばすためにバッテリーを
デカくすると自然と最大出力も上がる（リーフの例）
ド文系脳の馬鹿が、電気のイロハも分からずスットコドッコイかよ。ｗ
よく見る光景だが滑稽すぎる。ｗｗ
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 17:46:12.33 ID:8rFdyw5P0.net
- 韓国が中国にSOS 今度は「尿素」不足でトラックが動かせない危機
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635579987/
「尿素水」はディーゼルトラックで必要
一般にはあまり知られていないかもしれませんが、トラックやバスなどの
ディーゼル機関で動く大型自動車には尿素水が必要です。これは、
排気ガスに含まれる有毒物質を浄化するために用いられます。
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 17:46:58.45 ID:jZDZMNAy0.net
- >>491
テスラ馬鹿は華麗にスルーな。ｗｗｗ
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 17:50:34.35 ID:d5aqSqmx0.net
- >>496
プリウス馬鹿はスルーしてあげない w
https://i.imgur.com/fce3Frw.png
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 18:37:06.27 ID:U3JedhxF0.net
- >>495
ドイツのメーカーからSCRなしで排ガス基準クリアする
夢のクリーンディーゼル技術を導入するしかないなｗ
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 21:56:12.36 ID:P58C2K4yO.net
- >>498
使うべきものを使わないで運用してた夢の技術かｗ
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 22:15:00.28 ID:VUFckefk0.net
- クリーンディーゼルとか街で排ガスまき散らすのがそもそもの目的だしな
アメリカに指摘してもらうのまでセットで始まってるし
内燃機関から転換するためのシナリオだろ
次はEVで最終的にFCVに持っていくつもりだろ
こういうのは少なくとも20年以上前から決まってたシナリオだ
本当は1990年台あたりもしくは2000年台にハイブリッドではなくEVに移行する予定だったんだろう
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 22:27:52.13 ID:P58C2K4yO.net
- いくら社会実験大好きな奴等でもそれはない
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 22:46:02.18 ID:Xy8o6rF/0.net
- アンチって妄想好きだよな
妄想で興奮してそれが真実だと思い込んでしまう
変態過ぎるw
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 23:03:06.98 ID:OuT2PKVj0.net
- アンカすると馬鹿がうつるから避けるけど
496みたいな奴でも実社会では
当たり前のツラしたジイさんなんだよなと
思うと感慨深くなる
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 23:10:35.07 ID:VUFckefk0.net
- 当たり前な面するしかないだろ
偏見や差別なだけだな
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 23:13:04.59 ID:VUFckefk0.net
- 電話口や表面の会話や外見だけじゃ判断できない事もたくさんあるし
わからないのに勝手に決めつけるのは偏見や差別をしてるだけだろ
俺は可哀そうな哀れな人間を演じるなんて出来ないしするつもりもない
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 23:13:57.09 ID:VUFckefk0.net
- >>502
おまえらこそキチガイカルト信者だろ
金目当てで動いてるだけの可能性もあるが
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 23:18:37.98 ID:VUFckefk0.net
- 大勢でも少数でもやってる事が異常ならそれはカルトだ
間違ってる正しいもない
どのカルトも自分たちが正しく正統性があると言うだろう
お前らは犯罪者で卑怯者の集まりだ
犯罪をして集団で弱い者いじめをしているという自覚もないしな
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/30(土) 23:33:13.77 ID:qG8uO+rH0.net
- カルトではなく世の流れだよ
それをカルトと言っちゃう連中は受動喫煙したくない普通の人々を嫌煙カルトと批判する時代錯誤の喫煙者みたいなもんだ
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 01:28:57.38 ID:bsdRcUp70.net
- EVってトルクもパワーも文字通り桁違いに出来るのがすごい
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 02:05:02.43 ID:IA5Y7lPb0.net
- >>508
世の流れがすべて正しいとは限らない
国だろうが世の中だろうが世界だろうが間違ってるものは間違っているしカルトはカルトだ
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 02:10:23.01 ID:IA5Y7lPb0.net
- そうやつはただの世の流れや強い勢力におもねるだけの事大主義者だろ
戦争になったら戦争を賛美し平和になったら戦犯とか言い出し強者にへつらい弱者を虐げる
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 02:12:59.84 ID:IA5Y7lPb0.net
- 俺は国でも世界でもどんな強者にでも自分が違うと思うなら媚びへつらう事なく抵抗するし意見を言うつもりだ
ましてや自分の人生や生存権が関わっているならなおさらだ
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 02:16:34.63 ID:fhJ5iG0o0.net
- >>498
フォルクスワーゲンとインドでスズキに次ぐシェアを誇るヒュンダイの合併とか満更でもないのかも知れないね
先進技術の立ち遅れをデザイナーの創作力でカバーしていくっていう方向性も完全に一致してるし
何しろEVシフトをブチ上げて電池つくるのが韓国企業ってことだし
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 04:12:50.00 ID:PcIk8jxb0.net
- >>502
それいつものテスラおぢちゃんだが
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 06:36:02.42 ID:AR/WLpHp0.net
- https://www.webcg.net/articles/-/45306?lid=epu_45306
ヨーロッパﾃﾞﾊｰ
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 08:28:18.71 ID:G1Y4uKsI0.net
- 今年の冬はかなり寒いようだからBEV乗りのどんな怨嗟の声が聞けるか楽しみだな
死者だけは出ないで欲しいｗ
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 09:35:34.42 ID:PcIk8jxb0.net
- エネルギー政策が大ゴケで死人と暴動でも結構じゃないか
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 10:41:47.54 ID:1j4fOPGQ0.net
- 北欧やロシアで普通にEV走ってるのにEVは寒いとダメダーとかいつまで言ってるんだって感じw
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 11:09:46.00 ID:FarU+6470.net
- >>518
ロシアＥＶ販売、2020年は687台に倍増
自動車市場調査会社オートスタット（AUTOSTAT）は１日、2020年の電気自動車（ＥＶ）販売台数が687台となり、前年の353台から２倍近くに増加したと発表した。 昨年最も売れたＥＶは日産自動車の「リーフ」で、前年比10％増の144台。
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 11:49:44.99 ID:rqNqN6oo0.net
- >>510
世の中の流れを間違ってると信じ込んで根拠もなく逆光してる方がまさに正真正銘のカルトだよw
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 12:22:54.80 ID:8g0V0nOT0.net
- 未だに起動用クランク棒でエンジン動かす車が現役稼働中だろロシアは。
さらに雑さに定評のあるロシア人、サッサとやめると思うよ？
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 12:35:38.79 ID:yaroqkGs0.net
- 期間の前提が違うから罵りあいになっちゃうんだよ。
そりゃ長期で見たら日本でも普及するだろうに。
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 12:54:22.42 ID:jHEiaRmf0.net
- >>521
ロシアはヒュンダイがシェアナンバーワン
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 13:28:52.57 ID:G1Y4uKsI0.net
- >>518
北欧じゃ普通にエンジン車が走ってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=_ID-sZa1Y94
2020年映像、この中に出てくる車を全部見てみ
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 13:39:26.30 ID:G1Y4uKsI0.net
- >>520
世の中の流れ（笑）
コレ↓が世の中の流れだよ、つまり
急速にエンジン＋モーター車が普及する一方、補助金があってもBEVは中々伸びない
EU27カ国 新車登録（販売）台数シェア推移2020→2021上期
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +8.0p
・PHEV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 13:43:22.38 ID:J6hQq82/0.net
- ドイツ 「原子力発電を止めると言ったがアレは嘘だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635644760/
ようやく現実が見えてきたか
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 14:04:49.63 ID:G1Y4uKsI0.net
- 「今EVを買ってはいけない」ドイツのランキングが示す”不都合な真実”
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d3f2f3d1108ea9c1cb272e1ca811beb567941ee
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:11:06.48 ID:Z9bMyOt30.net
- 日本中で充電スタンド減りまくってるし
偽りのEVブームもついに終わりそうだね。
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:16:00.16 ID:vk4H+V8W0.net
- >>527 その記事で言ってる事が現実だろうな。 日本の実情にも近い。
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:24:49.59 ID:QJQON1fV0.net
- >>151
ようは臨機応変に数や場所を変えられるようにすればいいという話ね
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:29:02.45 ID:QJQON1fV0.net
- >>155
車体のコネクタの蓋を閉めたら抜けなくなるなんて構造は簡単にできそうだけど。
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:31:54.16 ID:QJQON1fV0.net
- >>164
そんな言ってもしょうがない事を言う人もいないし。
どうしても知りたいなら開けばいい。
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:34:21.14 ID:QJQON1fV0.net
- >>528
いつEVムーブがあったっけ
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:34:43.40 ID:FOLswLx00.net
- >>531
自宅なら良いけど、集合住宅の場合充電していない時(車が停まっていなければ)盗電余裕でしょ。
最安でなら充電プラグ収納箱作ってダイヤル式のキーで開け閉めできるようにすれば良いかもな。箱の開け閉めめんどくさいだろうがね。
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:43:37.06 ID:Z6l75STW0.net
- >>534
ああ君は知らないのか、
集合住宅用のEVコンセントは、各室内に専用のブレーカーがついている。
なので、出かけるときにそれを落としておけば盗電されない。
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:47:04.42 ID:AR/WLpHp0.net
- じゃあ家に帰ってきたら車停めて自分の部屋に戻ってブレーカー上げてまた車に戻ってケーブル挿して
また部屋に帰るのかｗスマートですねぇ
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:47:33.28 ID:FOLswLx00.net
- >>535
ブレーカー落とす方がめんどくさくね？
帰ってきて、ブレーカー戻し忘れもあるし。
外のプラグと各部屋の電源も紐付けするの？
部屋と駐車場位置も固定か？
一部屋で数台駐車したい場合は？
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 15:57:50.04 ID:rqNqN6oo0.net
- >>526
いまだに原発をまともに動かせない無責任な馬鹿がブイブイ言ってる国とは違うなあ
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 16:17:55.85 ID:c9yXociS0.net
- ケーブル差してから部屋に帰ってブレーカー上げればいいだろ
バカなの？
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 16:22:35.23 ID:FOLswLx00.net
- >>539
家のキーか何かと連携させておかないと、ブレーカー切り忘れ、入れ忘れが発生するよ。
それもダメか。外出中に充電できなくなる。
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 16:23:54.72 ID:rqNqN6oo0.net
- そのうちクルマに紐付けされたカードから充電された分が引き落としされる時代が来るよ
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 16:43:03.25 ID:RFBc6QSa0.net
- 最近の一軒家もEV用の電源付いてるって言ってた
スイッチが玄関にあると
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 19:06:28.10 ID:c9yXociS0.net
- そのうち電気泥棒発生しそうだな
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 19:42:15.06 ID:PcIk8jxb0.net
- 間違いなく住宅地で盗電おばが問題になってたまに警察沙汰の案件
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 20:34:10.30 ID:ra6EX1gd0.net
- アプリとQRコードで対策
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05778/
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 20:51:07.35 ID:rqNqN6oo0.net
- >>545
企業にとってはビジネスチャンスだからね
無理無理と出来ない言い訳してる奴はそのチャンスに気付かない可哀想な連中
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 22:25:21.49 ID:RFBc6QSa0.net
- >>546
EV以外全否定してるアホがなんだって？
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/31(日) 23:43:21.36 ID:J1HRX2DC0.net
- >>527
高額な補助金や超優遇措置とかまでやって、自家用車複数台所有世帯の原チャリ用途に、小さなEVを買う人がボチボチ居るってことね。
WV転換なんて、ほんとアホらしい話だね。
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 09:20:52.26 ID:laQqSC+B0.net
- ドイツじゃ売れてるEVは小さいeUP!
買ってるのは2台目需要！
↓
最近の販売データ見るとId3やテスラが上位…
まあ日産三菱の軽EVは地方の2台持ち狙いだけど、まずはそこから普及させたいって感じだろうな
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 09:43:03.35 ID:959wGPb80.net
- >>520
世の中の流れが必ずしも正しいって事もない
戦争なんかはそうだよな
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 09:50:21.38 ID:NUB/zPtW0.net
- >>550
戦争が間違いってわけでもないけどな
いずれにせよ、自分は正しい！世の中が間違ってる！って独りよがりに言い続けてもねえ
オウム真理教とかまさにそんな感じのカルトだったけどな
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 11:10:12.70 ID:3dob0XkS0.net
- ウチも家建てる時、一応、外構コンセント増やしといたよ。
一応ね。
10年後は分からんからな
集合住宅なら流石にコントローラー入れるだろう。
充電時にQRコード認証すれば良いだけだから
技術的には難しくないし、初期投資は金掛かるけど
BEV乗りはアーリーアダプターも多そうだから家賃が
少し高くても入ると思う
家賃とも紐付けし易いし。
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 11:30:06.83 ID:959wGPb80.net
- >>551
実はオウムのほうが正しいかったのかもしれんぞ
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 12:21:40.05 ID:NUB/zPtW0.net
- ついにオウム真理教の正当化まで始めたぞw
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 12:49:37.93 ID:YViGwvNn0.net
- >>549
いつも思うけど、EV脳ってネットから色んなデータ集めて来て暇だなあって思う。
https://youtu.be/qOLhwiTyqI4
そんな苦労しなくても、適当なアウトバーン走行動画見れば、マフラー付いてない車なんか走ってないってリアルが分かるやん。
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 13:07:46.09 ID:mXkVoVrI0.net
- 正しい正しくない言うなら教会の圧政に二度の大戦の引き金引くわ、ナチスドイツやソ連を産み出したヨーロッパがまともなこと言うと思ってるの？ってなる
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 13:24:20.94 ID:nUUtRk5R0.net
- >>72
都合悪い？
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 13:25:32.44 ID:s1XsTQN90.net
- EVスーパーカーが出てこれるようになってからが本格的なBEVのスタートだろう。 2030年頃かな？
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 13:35:22.23 ID:YViGwvNn0.net
- >>558
面白がってスピード出してたら、すぐに電欠の予感しか無いな。
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 13:40:09.51 ID:s1XsTQN90.net
- >>559 レース用車両は電池交換型にするらしい。 一般車で交換は無理だな。
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 13:40:58.45 ID:YViGwvNn0.net
- >>560
それはそれで、頻繁なピットイン大会の予感しか無いな。
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 13:43:06.59 ID:mXkVoVrI0.net
- 完全な金持ちの道楽としてのスーパーカーのが可能性としては現実性あるんじゃね
絶対的な性能優位さえ確保できれば電欠はかわいらしい、これぞEVとか言われるだろ
値段も青天井でいいからコストパフォーマンスなんぞクソ食らえの設計できる
Cセグ上位以上のブルジョアジーのための車種がBEVが最も苦手かつ一番作らねばならないからBEVはなんもないんだわ
ブルジョアジーそのものを否定する共産主義国家なら軽自動車もどきを大衆車として強制できるからそれもまたBEVの道の一つだが、日本と北米とオーストラリアでそれはできんだろ
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 14:54:42.25 ID:KLk50oK10.net
- >>562
スーパーカーでも電池EVなんぞはないんだわ、まぁ頭の足りない馬鹿な金持ちは別として。
【ゴードン・マーレー 独占インタビュー】
電池EV車の醜さ／重さを指摘 EV「無謀」 電動スーパーカー「馬鹿げている」
――なぜ、完全電動ハイパーカーを作らないのですか？
「単に、現時点で電動スーパーカーを作るなんて、最も馬鹿げたことだからです。
現在のバッテリー技術では、最終的に出来上がるクルマの重量は2トンを超えてしまいます。
直線では速いでしょうが、重いためコーナーではそうはいきません」
「そんな走りをすれば、航続距離も短くなるでしょう。
われわれの新型車は、あらゆる面において、電動スーパーカーとは対極のクルマです」
https://www.autocar.jp/news/2019/06/14/379114/3/
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 15:38:41.35 ID:NUB/zPtW0.net
- >>562
お前さんの理屈は一事が万事メチャクチャだねえw
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 17:06:44.31 ID:mXkVoVrI0.net
- >>563
ニュル最速もまさに三日天下でマッハでポルシェに奪い返されてるのが現実だから、まぁ無理だろうが現実的なのはそれくらいしかないだろうｗ
環境テロリスト予備軍様以外にとっちゃバカバカしいアホ踊りがBEVだもん
まぁヨーロッパならホントに中世に逆戻りして王侯貴族以外は軽BEVに乗れ下民どもが！ってなるかもわからんが
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 17:07:30.53 ID:gBuKWTEF0.net
- EVスーパーカーは存在するぞ
https://youtu.be/IXO_ozmOoWs
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 17:33:14.47 ID:KLk50oK10.net
- 高槻市と三島郡の心ある大多数の市民の皆様、グッジョブでした。ありがとうございました。
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:00:18.65 ID:laQqSC+B0.net
- >>555
いつも思うけどガソリン脳ってちょっと調べれば分かることを調べずに思い込みで話をするんだよなぁ
データに基づいた客観的、論理的な話を出来ない
だからカルトに嵌るんだろうけどw
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:12:46.91 ID:0fbRbuKI0.net
- >>554
どっちが正しいかわからんってだけだ
確かめようも調べようもないからな
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:16:23.73 ID:0fbRbuKI0.net
- >>568
そのデータや基本的な情報が嘘ばかりだからな
だから地球平面説とかを信じる輩も出て来るんだろうよ
だから俺は自分の目で見て触って確かめられることと自分が信じたいものだけ信じて生きる事に決めたわ
自分で考えて出した結論を含めてな
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:19:10.56 ID:mXkVoVrI0.net
- またテスラおぢちゃんｗ
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:30:56.03 ID:laQqSC+B0.net
- >>570
嘘ばかりという客観的データが無いんだよなぉ
単に自分が信じたく無い事は嘘ってかw
まあ自分の信じたいものだけ信じるってカルト信者だよなぁ
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:39:28.20 ID:0fbRbuKI0.net
- >>572
常識的だから客観的だから真実だという事もない
世の中が嘘ばかりで出来上がってるという考えに至ったのも自分で考えた出た結論だ
政治家が当選する前と後では言う事もやる事も全く違うだろ？
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:40:09.15 ID:YViGwvNn0.net
- >>572
https://youtu.be/qOLhwiTyqI4
この動画見ろよ。
マフラーの無い車が何台映ってるんだ？
なんなら、他の似たような動画でも良いぞ。
アウトバーンを走るBEVなんて滅多に居ないのが現実なのに、ドイツではBEVが売れてる〜街乗りだけじゃなくてテスラも〜、日本は全然ダメだ〜とか喚いてるのこそ、ものすごくカルト臭いんやが。
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:41:24.77 ID:0fbRbuKI0.net
- >>572
それで俺が信じたくないことってのは具体的になんだ？
パンダと無理やり結婚させられるって意味か？
それはしっかり答えろ
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 18:42:49.51 ID:GzqelHBq0.net
- 昭和16年か17年頃に日本は戦争に勝てないって言ったら非国民だって喚いてたようなのと一緒だろEV厨は
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 19:05:15.92 ID:laQqSC+B0.net
- >>573
政治家が当選前と当選語で言ってる事ややってる事が違うってのは客観性と何も関係ない
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 19:05:28.72 ID:h7K7EnfA0.net
- 辻元も排除されたしいい頃合いじゃないか
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 20:04:43.18 ID:YViGwvNn0.net
- >>576
お前らは出来ない理由を探してばかりで〜とか言うEV脳の決まり文句も、インパール作戦をゴリ押しした偉い人と同じだよねw
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 20:07:37.92 ID:GzqelHBq0.net
- >>579
無理をゴリ押ししたインパールが何の例えになるの？頭悪すぎで可哀想
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 20:07:54.51 ID:ydU4Hfsq0.net
- >>576
中国や欧州はEV化が進んでるとちょっと言うと顔を真っ赤にして非国民扱いしてくるのはアンチだよなぁw
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 20:11:57.44 ID:NUB/zPtW0.net
- ネトウヨってヘイトスピーチを批判されると言論の自由を振りかざし被害者ぶる
まさにこのスレでも同じようなことが繰り広げられている
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 20:20:43.65 ID:0fbRbuKI0.net
- >>576
EV派がマイノリティだから内燃機関が戦争推進派にあたる
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 21:03:25.42 ID:7v2awyon0.net
- >>580
>>579は君に賛同してるんやで？
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 22:01:11.70 ID:0fbRbuKI0.net
- >>584
俺に賛同してるのか？
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/01(月) 22:21:50.70 ID:jIxVmgQ9O.net
- >>572
まるっきりブーメランだな
BEV脳こそ、基本的に他の可能性は排除したがるし、
EUが言い出したんだから絶対～みたいに一つの思想で突っ切ろうとする
数々俺らが指摘しても、まだビジネスにはほど遠いものでも
「こんなのもあるのに知らないのか」だの、
根拠なく「バッテリーは安くなる、充電インフラは増やせる」だのと
希望的観測(←これだけなら誰でもできる)を既成事実にしようとして、それを隠そうともしない
客観的にみてどちらがカルトなんだろうね？
- 587 ：、：2021/11/01(月) 23:28:59.09 ID:fQEZQuHt0.net
- カーボンニュートラルを目指したエネルギーの革命は、起きかけているか？起きかけているんじゃないかと思うよ。石油石炭は高値で乱高下しそうなのに、エネルギー投資はもう5年近く落ち込んだままだ。
日本の水素は褐炭CCSが、頼みの綱なんだけど、EORでないCCSで上手く行っている所ないよね。回収率を上げるのに、なにか技術的な行き詰まりがあるのでは？と心配している。
e-fuelは、空気中から回収したCO2にエネルギーを注ぎ込んで炭化水素にした後、燃やして空気中に戻せばカーボンフリーですよってんだから虚しさ半端ない。ポルシェが911専用に作る分には良いけど、今のガソリンの2-3倍程度以下に下がるとは考え難い。
消去法でBEVは有力だと思う。エネルギーの革命が遅れて波及する遅れた国で主流化するには、相当な時間、たぶん30年くらいがかかる、と言うだけのこと。
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 02:49:35.82 ID:PsnjcWV20.net
- バルセロナ辺りだとトヨタHV率はミラノほどではないかな30〜40%ぐらいか？
ミニバン率高めでプリウスαからダチア(日産系)とセアト(VW系)でだいたい60〜70%か
ステランティスのセダン動画終盤でテスラモデル3も出てくるがまあ次はないんだろう
Barcelona City Street Walk during a Massive Taxi Protest against Cabify & Uber
https://youtu.be/XMTFg_g68O8
HVとミニバンへのシフトの流れが欧州主要都市で加速している現状それは日本だけ
ガラパゴスだ!!と狂ったように吠えてるクズの謝罪があってもいい頃合いかなと思う
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 06:19:19.54 ID:WNdn53Iv0.net
- >>586
バッテリー価格やインフラ整備なんてそれこそデータなり何なり調べたらいいじゃん
バッテリー価格の推移がどうなっているか？
もう下げ止まりなのか？
リチウムに変わるものはどこか取り組んでるのか？
インフラ整備の推移は？
これからの投資予定は？
今の世の中ちょっと調べれば色々出てくるのに
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 07:33:12.16 ID:P1Ckenzv0.net
- リチウム電池を分解してみればわかる、日本企業の強さ
六フッ化リン酸リチウムは、リチウムイオン電池の主要原料でコストも高く、
中国は国内生産に力を入れているものの、品質ではまだ日本のレベルに届かない。
２つ目は「アルミラミネートフィルム」で、やはりこれも日本企業２社が世界市場のほとんどのシェアを占めている。
そのため日本から輸入するほかなく、韓国製でも替えが効くが日本製ほど品質が高くなく、中国企業に至ってはまだ研究中だ。
３つ目は「電池保護ＩＣ」、４つ目には「タブフィルム」だ。これらに関しても「日本メーカーが大きな存在感を持つ分野だ」
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 07:33:49.81 ID:cQH068uJ0.net
- >>589
お爺ちゃん、世の中、
玉石混交のネットで色々調べた内容や
オールドメディアの偏向or捏造まがい報道などを
そのまんま正しいと思い込んでるようじゃ・・情弱の境遇から一歩も抜け出せないんだよ。
注意するように。
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 08:08:46.47 ID:4ofTWQTE0.net
- >>591
おまえ、それブーメランだろww
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 09:12:49.78 ID:7PY4Z/PR0.net
- 国連 「マスク氏が6850億円寄付すれば食料問題は解決する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635809359/
マスク氏 「資金をどう使うのか説明して」
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 09:20:41.22 ID:RNiWzeNO0.net
- >>591
ﾊﾞｶは偏向とか捏造とか言い出すけどﾃﾞｰﾀは多角度から分析したり色んな要素を検討、検証するのが常識
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 10:17:14.06 ID:Qp/hKJHm0.net
- >>593
アベノマスクの費用500億円超もそちらに寄付した方がまだマシだったなw
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 10:29:30.49 ID:5SGgV4HX0.net
- 国連は乞食だな
さすがにこれはマスクを支持する
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 11:04:57.59 ID:Qp/hKJHm0.net
- >>596
ノブレス・オブリージュでしょ？
マスクだって使い方をちゃんと説明したらお金出すよって言ってるんだし
乞食とか言ってるのはキミが守銭奴で自己責任論に染まってるだけでは？
まぁ、今の日本にはそんな奴が多いけどな
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 12:31:34.59 ID:VgoPMbDM0.net
- なんでマスク指名なのかよく分からん
環境問題ならともかく食料問題にだろ
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 12:35:29.81 ID:VgoPMbDM0.net
- >>595
突然何を言い出すのかと思ったらマスクとマスクを掛けたのか、つまんね
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 12:57:41.71 ID:U1QnqMYn0.net
- 国際レースで続々と新燃料の使用が始まるが、65～80%(CO3削減)はバイオ燃料(ETBE)みたいだな。
まだ、e-fuel には届かない。 価格の点でこれなら安そう。
しかしこの燃料なら日本でBEV走らすよりエコだな。
日本のレースでも来年から使う検討が始まった様だな。>>310
日本ではバイオ燃料の生産が遅れてるからどうすることやら。 全部輸入かな？ ユーグレナは量が少なすぎる。
フランスはワイン用葡萄の搾りかすから作ってるらしい。 日本も焼酎の残りや酒粕で作れば良いのに。
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 13:10:03.23 ID:zycK8lyS0.net
- テスラ オランダで充電ステーション10カ所を他社EVに開放
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2021/11/10ev.php
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 13:37:16.71 ID:0dKYbAsL0.net
- >>601
EV普及のため無償解放するのかな？
利用料金だけ取って管理費とかはテスラ持ち。
または利用料金プランに管理費を上乗せさせるのか？
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 13:37:49.66 ID:S/zCF4u50.net
- >>602
欧州は利用料金kwごとにしたようだがな
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 13:46:38.32 ID:0dKYbAsL0.net
- >>603
スーパーチャージャーの設置維持には別途費用がかかると思うけど、そこはテスラが持つのかな、と。
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 13:51:18.22 ID:2teVzVi20.net
- 前から思ってたけど、このスレって車種やメーカーについて語ってるわけじゃないから板違いだよね
次スレからは車メ板じゃなくて車板に立てるべきだと思う
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 13:58:33.23 ID:iLkmIIhg0.net
- 京セラ 村田製作所 5G関連電子部品好調で売り上げ過去最高に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635806615/
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 14:35:24.81 ID:OojfCkBl0.net
- >>605
テンプレ見てもわかる通りスレ立てした奴が馬鹿だから仕方ない
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 15:05:40.46 ID:cQH068uJ0.net
- >>566
だからさ、別に無いなどとは言ってないだろ
>>562のドン・マーレー流に言うなら、電池EVなんかでスーパーカーを作るのは「馬鹿だけ」
って話だよｗ
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 15:13:35.88 ID:RNiWzeNO0.net
- フェラーリは2025にEV出す予定
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 17:20:58.99 ID:BtzN/SOR0.net
- 【中国】電動自転車の火災が1万件 充電バッテリーから発火、「爆弾」の声も [11/02] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635836923/
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 17:33:28.16 ID:5SGgV4HX0.net
- >>597
使い道も金額に根拠も提示できない乞食組織に出す金はビタ一文ねーよタコってのをオブラートに包んだ発言を読み取れないってやべぇぞ
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 18:02:06.41 ID:fp9TNBsA0.net
- 【中国】電動自転車の火災が1万件 充電バッテリーから発火、「爆弾」の声も [11/02] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635836923/
テスラいきなり壊れた
https://youtu.be/xPEfVeOASdU
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 20:43:28.79 ID:HPkiqwd90.net
- 産業革命の時も壊れてばかりの動力機関よりも
馬の方が何倍も役に立つと言って聞かなかった
人達もいるそうだ。
ま、そんなもんだよね。
先見の明なんてのは結果論だし。
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 20:47:40.36 ID:JLy3GoM00.net
- 他メーカーへもテスラのスーパーチャージャー解放されるぞ
https://japanese.engadget.com/tesla-supercharger-073042293.html
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 20:48:34.83 ID:U1QnqMYn0.net
- 今は新しい産業革命。 脱炭素社会が有り、炭素で全てが造られる炭素社会となる。
面白い社会になる。
脱炭素で消した炭素でCNTなどの新しい素材ができる。
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 21:10:33.09 ID:OojfCkBl0.net
- >>613
このスレを見てるとつくづくそう思う
ただその時代の変化にうまく対応出来るかで日本が先進国でいられるかどうかがかかっているのは確か
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 21:39:40.79 ID:KbTLvZnB0.net
- 【韓国】LG製の電池搭載車でまた火災…今度はジャガーのEVモデル あわや化学工場に引火 [11/02] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635845067/
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 23:04:23.04 ID:5SGgV4HX0.net
- 産業革命？キリスト教に代わる新しい宗教支配だろ
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 23:18:57.80 ID:lqRRv28ZO.net
- そうだね
環境宗教(＝カルト)と言われる所以
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/02(火) 23:55:46.74 ID:qRtwTK1F0.net
- >>613
その例えなら、むしろ内燃機関が当時の蒸気機関に相当し、電池EVが馬やと思うんやが。
バッテリー自動車なんて先祖返りそのもののアナクロニズムだし。
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 00:39:08.01 ID:crmGI2uD0.net
- >>620
動力源単体で見たらそれも言えるかもしれないけど
自動車としてみたらその考えは理解できないわ
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 00:57:12.18 ID:7egGItme0.net
- >>621
どうして？
電池式自動車なんてガソリン車より以前から有るのに。
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 01:00:28.92 ID:urC7tnv+0.net
- >>622
宗教に理屈は通用しないゾ
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 02:22:56.40 ID:crmGI2uD0.net
- >>622
原理として昔からあるのと
社会的に実績あるのとでは違う
あんたばかぁ？
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 03:49:51.20 ID:hzfEdkyD0.net
- >>619
地球温暖化はウソとかむしろEVアンチの方がカルトだと思われてるよw
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 05:48:52.56 ID:DJwpt3zI0.net
- 地球温暖化は本当、EVという幸福の壺を買えばそのカルマから逃れられると吹聴するのがカルト宗教
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 06:56:02.89 ID:vzaS4yVT0.net
- >>625
＞思われてるよ
ｗｗｗ それは良かったなｗ
でもな、真実は多数決で決まるんじゃないからな、ド文系低脳サンには
意外かも知れないが。
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 06:59:30.50 ID:hzfEdkyD0.net
- >>627
多数決www
思考回路がやっぱりカルトで草
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 07:02:46.82 ID:7egGItme0.net
- >>624
20世紀初頭に電気自動車は自動車販売の主流となり、その直後にフォードT型に駆逐されたという立派な社会的実績が有るんやが。
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 07:15:53.03 ID:ntFRBY2X0.net
- 歴史は繰り返される
ただそれだけのこと
CO2排出という面からみたらガソリン車はEVより適さない
今後の事を考えるとそこが重要なファクターになる
だから今後はガソリン車は淘汰されるだろうという事だな
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 07:34:52.35 ID:SB8IaU5p0.net
- >>629
20世紀初頭にリチウムも全固体もないだろ
昔のガソリン車に自動運転や電子部品なんて一つも載ってないだろうしな
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 07:41:12.14 ID:2XKdXTvA0.net
- 「新車の4台に1台が軽自動車」 東京都が「軽自動車税の増税を提言」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635892117/
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 07:53:02.50 ID:2XKdXTvA0.net
- 韓国政府のGoogleへの情報削除要請が世界2位
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635810551/
韓国にとって都合の悪い情報が多すぎる
LG製の電池搭載車で火災も握りつぶすニダ
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 07:56:01.54 ID:mulXgd2e0.net
- >>633
Google「広告費plz」
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 07:59:46.12 ID:qFRNC2MY0.net
- >>633 常に悪いことをしてるからだろ。 火のないところに煙は立たない
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:18:53.93 ID:jhI7gDPt0.net
- >>631
意味不明。
リチウム危険やし車に使える全固体なんて未だに影も形も無いし、自動運転なんて電池もガソリンも関係無いし、ADASや電子部品なら今のガソリン車にも満載やし。
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:23:35.19 ID:z4u+fzuU0.net
- >>636
オリンピックマラソン伴走車とはなんだったのか
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:26:33.53 ID:z4u+fzuU0.net
- >>636
この記事の存在は何だったのか
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1349279.html
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:30:08.62 ID:2XKdXTvA0.net
- ソニー新技術とLGスマホ撤退に見る、日本と韓国のモノづくり格差
https://diamond.jp/articles/-/268060
LG電子は当初、スマホ事業の売却を目指したが、売却交渉は思ったように進まなかった。
負け惜しみで、LGは技術の流出を懸念したため売却が実現しなかったと述べたが、
LGが特別な技術を持っていなかったため、期待した買い手が現れなかっただけであるｗ
LGが撤退する一方、わが国ではソニーが、もう一段上の「モノづくり」の精神を生かすことで、
中国企業などとの価格競争を回避する動きが目立ち始めている。
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:33:12.16 ID:urC7tnv+0.net
- 環境宗教やってる奴もBEV信者も詭弁のガイドラインそのままだからな
逆張りするためにわざと踏みつけるように文章練り上げてるんじゃなかったら恐怖だよ
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:38:34.96 ID:HKwMoYyk0.net
- 車載可能な排気ガスCO2除去装置を開発したら、ガソリン車に堂々と乗れるようになる
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:40:25.14 ID:qFRNC2MY0.net
- >>636 半島まで情報は伝わらないみたいだな。
https://i.imgur.com/fOrG4Fq.jpg
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:41:42.63 ID:urC7tnv+0.net
- >ガソリン車に堂々と乗れるようになる
現状でみなさん堂々と乗っている現実を自分の都合のいい主観に置き換えてるよね
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:42:12.42 ID:z4u+fzuU0.net
- >>641
そもそもCO2除去装置なんてもの開発できてるなら
車載設置以前に稼働させればいいだけ
発想が・・・😭
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 08:56:01.06 ID:qFRNC2MY0.net
- >>641 そんなもの使わなくてもe-fuel で解決。
F1 やラリーでは似た様なものが来年あたりから使われ始める。
ETBEにガソリン成分を混ぜた様なものみたい。 ガソリンと全く同じ様に燃える。 ドロップイン互換性を持つ。
日本でも輸入バイオエタノールからETBEを作るプラントはできてる。 2007年頃にガソリンに5％混ぜてバイオガソリンと称して普通のSSで販売してた事がある。
ETBEはガソリンの主成分の磯オクタンの構造によく似ている。
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 09:07:01.42 ID:QJq3+yqU0.net
- >>636
ガソリンじゃ電子部品は動かんだろ
全固体も2025年までには出揃う
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 10:47:33.53 ID:vzaS4yVT0.net
- >>646
電子部品、ガソリン車でもガンガンに動いとるやないか、馬鹿かよｗ
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 10:58:04.53 ID:vzaS4yVT0.net
- >>645
e-fuelは「CO2狩り」の幼稚な風潮の中では有望な動力エネルギー源の一つだな。
ただ、問題はガソリンを混ぜた場合に難癖つけられる余地があるのと、
燃焼に伴うNOxが僅かではあっても出るのでそこら辺りが問題にされるネタになってくる。
ここら辺の解消対応も含めればコストも心配。
ただ、欧州メーカー中心にe-fuel辺りが生命線になってくるのは自明。
結局「CO2狩り」がこれから10年も20年も続くなら、
水素
e-fuel
の二本立てが、乗り物（ヴィークル）や社会エネルギーの主役になるな。
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 11:02:34.94 ID:72+0PNaB0.net
- e-fuelの1番の問題は価格
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 11:41:58.61 ID:DGuklpjP0.net
- >>648 本物のe-fuel ならガソリンは混ぜないが、オクタン価を上げるために何かを混ぜる可能性がないとは言えない。 でも微々たるものだろ。
NOx は現在のガソリンで規制値をクリアしてるんだから問題にはならないだろ。
コストはどうしても水素の2倍以上にはなる。 水素への移行を早める効果はあるだろう。
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 13:00:08.54 ID:4FDnPaSJ0.net
- >>646
電子部品てか車載電子機器が駆動用ハイボルテージ・バッテリーで動いていると思ってるのかね？
まさか、テスラとかなら旧態然の12Vバッテリー積んでないとかって思ってるん？
ADASやら自動運転のコンピューターもスマホ充電用USBポートの5V電源もあの黒い12Vバッテリーからだぞ。
現状、どんな車も12Vバッテリーのメンテナンス充電やら交換は旧来通りにしなくてなならないよ。
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 13:10:32.54 ID:7eSKLEuo0.net
- 鉛蓄電池は重要
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 13:12:05.61 ID:lLD5eAIS0.net
- 大気汚染対策でパリ、ロンドン、東京とか限定ならまあ理解できるが
東北や北海道には色々と無理だよね。ましてそれがアメリカやオーストラリアなら。
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 13:25:20.34 ID:urC7tnv+0.net
- >>653
宗教やってる連中だからそんなものは地球から私たちに与えられた試練、そのために死ぬことがあるなら喜んで受け入れなさいだぞ
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 13:50:36.52 ID:5X62dN910.net
- >>653
中国の都市部もだな。
車の排気ガスが発電所排出に代わるだけでも都市部の大気汚染は改善されるからEV化やる意味あるんだよね。
CO2の排出量自体が変わらないとしても。
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 14:52:55.62 ID:kMSBcwQS0.net
- >>655
中国はそれ以前の問題
冬場の石炭火力のせいで上海空港とか
ほんとひどいから
車いなくなっただけでなんとかなるレベル超えてるんだよ
人口多すぎてね
上海とかクラスになると石炭火力発電所をなんとかしないと無理です。
あと広州は20年前は青空見えなかったし、
鼻の中が黒くなるレベルだったが
5年前は青空が時々見えるようなった
これは工場とかの煙突からの排出規制とかがすすんだからなんだよ
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 15:19:17.55 ID:DGuklpjP0.net
- >>656 日本の50年前の姿だな。 東京の空は300m上空は真っ黒だった。
最近の中国は北京オリンピックがあるから石炭火力を止めた。 その途端に大停電連発。
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 15:22:07.89 ID:VRXKfKfZ0.net
- >>639
なんで文章をコピぺしたものに個人の感想を紛れ込ませてんの？
文章の質が違うからえらく違和感があるんだけど
気づかなかった？
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 15:24:28.29 ID:vzaS4yVT0.net
- >>657
当時の石原都知事の大英断と強力な政治力で
東京の空を綺麗にしてくれたんだよな
■THSを代表とする本物のハイブリッド車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車の蔓延が招いたヨーロッパの大気汚染の惨状
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 15:25:02.75 ID:VRXKfKfZ0.net
- >>656
>5年前は青空が時々見えるようなった
空をペンキで青く塗ったんじゃねｗ
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 16:36:40.12 ID:VkJQ/2B90.net
- >>646
近来稀に見る恥ずかしいレスw
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 16:44:24.97 ID:h72VItegO.net
- >>654
連中の主張を噛み砕いて考えるとそこに行きつくよね
だからグレタの一派にも、スペインで「電気代高いぞ」ってやってるところで
「化石燃料燃やすな」デモやってボコボコにされてほしかったんだがｗ
そしてそんな連中がSDGsを口にする
「誰一人取り残さない」理念のはずが同じ顔で「地球の為の犠牲はやむを得ない」という主張をする
自覚がないならバカだし、自覚があるなら暗〇されても一般人から惜しまれないレベル
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 17:27:11.80 ID:HKQ0OI3/0.net
- >>662
多分、色々間違っていたとしても一切謝罪とかしなさそうだよな
彼女の言うところの未来の「無責任なオトナ」候補ナンバー１じゃね？
善意でやれば何でも許されるのか、ホント奇妙な連中だよな
ちなみにSDGsは胡散臭いが、会社の付き合いで投資信託取引銀行から大量に
買ってるけれど、銘柄間違えなきゃ半年で1.5倍ぐらいになってるので
儲かることは儲かる
こういう「えせグリーンビジネス」志向の欧州ファンドとかがサポートしてる
とか言う噂もあるみたいだが…
その手のマネジメントが弱いアジアの国々等を経済的にぶん殴るための棍棒だという説ね
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 17:44:37.32 ID:ntFRBY2X0.net
- オッサンはSDGsとESG投資の区別がついていないらしい
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 17:48:25.62 ID:DJwpt3zI0.net
- 今持ってる物を大事に使い続けてくださいなんて口が裂けても言わないからね
何なら今使ってる物を捨ててSDGsな我が社の製品に乗り換えてくださいと来る
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 17:55:15.17 ID:vXh/bEJh0.net
- ネトウヨは地球温暖化を否定して、
自分たちは外国からやられている被害妄想を垂れ流すのが好きだなw
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 19:04:43.94 ID:TxH2N0zW0.net
- ENEOSと千代田化工、水素を液体化し輸入 実証実験成功
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635841496/
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 19:39:48.36 ID:QJq3+yqU0.net
- >>661
電気で動く部品や機構が多いからそしてこれからもいろんなセンサーやモーターや電子部品が増えてくることが予想される
シンプルに電気で走るEVのほうが親和性が高いよって言いたかった
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 22:24:37.64 ID:h72VItegO.net
- >>663
まあグレタ個人に関してはスポンサーから教育(洗脳)されて広告塔として担がれてる風に見えなくもないけどね
たぶんその手のファンドとか中華の誰か＋αがスポンサーで、その辺が
てめえらだけが逃げ切ればあとは知らないよっていう「無責任な大人」の最たるものだろう
とは言え、グレタ本人も記憶が確かならそろそろ日本でいう成人の年齢なはずで
「無責任な大人」に片足突っ込んでるのは確かか
若い世代を不必要に煽ってるのは広告塔のこいつだし
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 22:29:13.91 ID:4FDnPaSJ0.net
- >>668
全然指摘が理解できてないね。
>電気で走るEVのほうが親和性が高い
この認識が的外れって言われているのが解らないのかねぇ。
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 22:33:59.90 ID:h72VItegO.net
- >>665
まあモノを作って売ってる企業としてはそこは言えないよねｗ
だからってテスラみたいに「使えるのは5年ほどですよ」って公言して憚らないモノを
「命を預ける機械」として売りつけるビジネスモデルは倫理的におかしいというか、共感はできないね
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 22:50:17.80 ID:vzaS4yVT0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=b36gvYIQuek
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:03:33.01 ID:vXh/bEJh0.net
- 現在、まだ発展途上だからこそバッテリーだってこれからのビジネスチャンスにならあるんだろ？
無理とか出来ないとか言ってる奴らには理解出来ないかもしれんが
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:13:44.61 ID:iDIRYHxv0.net
- ディフィートデバイスを先進的環境技術だと吹聴して詐欺を持ち掛けるとこも倫理観皆無
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:21:23.16 ID:h72VItegO.net
- それもあるね
で、その結果が>>659と
あんなのを「クリーンでござい」って売ってりゃああもなるわなって話で
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:22:46.20 ID:vzaS4yVT0.net
- >>673
発展途上（笑）
もうほとんど物理的な限界なんだが電池。わかんないんだろうなド文系には。ｗ
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:29:23.40 ID:z4u+fzuU0.net
- EV以外全否定君出現
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:41:50.31 ID:ntFRBY2X0.net
- 現実問題FCVは水素の値段、水素ステーションの数と建設コスト、車両価格
e-fuelは製造効率とコストでEVより普及へのハードルが高い
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:46:14.80 ID:vzaS4yVT0.net
- 突然爆発したこの事故、テスラは何と発表したか？
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
調べたところ緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても退避まで十分な時間があったはずです。
発火原因を調べて何か対策したのか？
いいえ何もしない。
テスラはステマが露骨に多い。EV宣伝ブログも個人に見えて実はアユダンテという会社がやってる。5chに張り付いてテスラの擁護するカキコも、妙に不自然に火消しに走る。
日本に危険な車を増やしてはならない。テスラの危険性を正しく伝える情報を是非拡散して欲しい。
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/03(水) 23:56:45.31 ID:vzaS4yVT0.net
- 【動画】充電完了直後のVW製EV、ID.3が発火→炎上。
https://intensive911.com/?p=243315
閑静な住宅地で他車を巻き込んで燃え尽きるも、こういった場合の補償が
「自分持ち」だとちょっと怖い
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 00:22:03.87 ID:ZIFk25sW0.net
- >>678
e-fuelは内燃機関に拘る一部のお金持ちの道楽の為のものだろうね
少なくとも軽に乗った貧乏人が縋る蜘蛛の糸にはなり得ないだろうな
FCVも長距離トラックやバスなどの商用か、一部高級車って気がする
あと、HVやPHEVはEUでは新車販売が禁止されるからやがては廃れていくと思われる
以上のことからやはりEVは充電インフラさえあれば走れるってことでハードルが低いんだよね
馬鹿に言わせるとそれが「EV以外は全否定」ってなるみたいだけど
あくまで EVが主流になるだろうとは思うが、他を全否定してるわけではないよね
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 00:25:29.34 ID:ZIFk25sW0.net
- >>676
世界中の企業がバッテリーの研究開発をしてるけど？
君はこれから先絶対に現在のバッテリーから進化しないというのだね？ ふーんw
- 683 ：、：2021/11/04(木) 01:32:45.35 ID:TXTE8aGk0.net
- >>681 カーボンニュートラルに近い線でやっていく、エネルギーの起点は再生可能エネルギーが主で電力。となると、水素もE-fuelも2次エネルギーで蓄電池の一種という事になる。
電力→水素→電力→車の駆動力と変換を繰り返すとトータルの効率は33%くらいしかない。これはバッテリーのおよそ1/3でしかなく、水素はおそろしく効率の悪いバッテリーと言う訳。E-fuelはさらに水素の半分くらいなのでは？
と言う訳で褐炭CCS水素が殆ど唯一の希望の光。所が褐炭→水素の時点で発熱量の半分くらい捨てているようで、CO2の回収及びCCS比率が少なくとも50％はないとCO2の削減にすらならない。
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 02:26:48.02 ID:BZyAi44/0.net
- EV先進国のゼロミッション中国では電池交換式が当たり前
未だに周回遅れの内燃機関で地球から搾取を続ける日本は
世界の流れから取り残され2030年までに雇用もシェアも失いブザマ
なのだという者たちの末路
↓
【速報】 中国、EVバッテリーをエレベーターに持ち込んだ男、爆発に巻き込まれてしまう 動画あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635957890/
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 02:56:58.42 ID:36DgweBt0.net
- 環境会議で「アンモニアや水素が代替手段になると思ってるおめでたい国（笑）」みたいなこと言われて、NGOからワースト賞だか頂いたらしいが
欧米も結構な予算を水素関連に投資してるのにね
なんか釈然としないな
「欧米の水素はクリーンな水素」みたいな差別意識剥き出しってわけでは無いんだよね？
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 04:35:31.44 ID:SvlG/Hum0.net
- EVは富裕層向けのコンテンツだと思ってます
中国が頑張ってくれれば値下げ合戦が始まって日本でも200万台のEVも夢ではないかな
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 05:15:40.88 ID:D59/7WEL0.net
- >>685
イギリス様に逆らって石炭火力を続けるって言ったからだね
2030年までに無くすなんて無理な話に乗らなくて良かったよ
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 05:19:32.63 ID:oDPnChFZ0.net
- >>680
これもLGのバッテリーだよね
VWどうするんだろ
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 06:57:16.94 ID:G5HvM0Na0.net
- CO2が増えることで植物は活性になり、農業生産は増え、砂漠の緑化が進んでいるｗ
世の中CO2を目の敵にしているが、もう少し冷静に科学的に見守る必要があるようだ。
サハラ砂漠、気候変動で緑化が進行
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/1526/
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 07:30:06.33 ID:kzbVRta80.net
- 温暖化詐欺とコロナ詐欺に引っかかった国は亡びる
温暖化詐欺 → トヨタ倒産 国民窮乏 原発10基新設
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 07:31:12.47 ID:C8MIgSYW0.net
- 水素エンジンのランクル作って、サハラ砂漠走らせると、
輩出する水が砂漠に撒かれるから、その内緑化するんでね？
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 07:36:06.38 ID:+WNmVJSP0.net
- >>688
VWはスウェーデンのノースボルトと合弁形成してるので、
そちらの準備ができ次第外注はやめるでしょ
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 07:43:01.37 ID:upX6otyp0.net
- >>670
>>668は、およそ自動車に触れたことすら無い人って感じだよね。
BEV脳はこんな奴ばっかり。
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 07:46:52.40 ID:upX6otyp0.net
- >>682
BEV市販車が出回って随分経つが、一体何年経てば、その研究開発とやらの成果が出るんだ？
もっと言えば、スマホの電池だって長年殆どなんの進歩も無いぞ。
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:00:18.51 ID:C8MIgSYW0.net
- リチウムイオン電池は年々価格が下がり続けてるから、
このところ劇的に安くなっている
これは規模の経済効果だと思う
しかし電池そのものは昔からあるし、電気の利用も100年以上やっている
電気や電池に対しては基礎研究から、電子工学や電機メーカーや電力会社などが、
長期間に渡って、ずっと研究開発をし続けている
それに比べれば、太陽光発電パネルの発電効率の向上とか、
水素の貯蔵とか運搬とか利用なんかは、まだこれからの分野
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:02:06.04 ID:/w33rdNz0.net
- >>694
iPhone８のガワに最新のチップを入れたSE2が電費が悪くてクソ端末化して投げ売りされてるからな
全然その間に電池は同サイズで高性能化なんてしてない
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:16:24.52 ID:4gm3BuBm0.net
- >>694
10年で車載LIBのエネルギー密度は倍にはなっている。
2010年 100wh/kg
2020年 200wh/kg
ソースはNEDOの2次電池技術ロードマップ
この先も伸びるか、または全く別の電池技術が発明されるかはわからないがね。
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:35:55.30 ID:NEgmAF560.net
- 消費者目線で言うと、現状ではEVを買う合理性はないよな
物好きが買うくらい
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:39:42.07 ID:NEgmAF560.net
- EVインフラを税金使って拡充する合理性もない
仮に欧州・中国がEV以外禁止になったとしても、メーカーが日本専用ガソリン車を出してくれればそれでいい
日本専売の軽を作ってきたスズキとかダイハツならできるっしょ
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:46:30.19 ID:9t7LWEZ50.net
- >>698
物好き
↓
頭のﾁﾄ足りない変わり者 ＝ 意識高い系なる一種のバカ
・・買うのはそういう連中だが、
車自体買えもしないくせにネットでやけに電池EVアゲをする連中は
過激派崩れの左巻き団塊さんとか、そんな手合いの環境カルト信者さん
（笑）
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:46:35.09 ID:jk/hZ1S+0.net
- EV化はEUだけで勝手にやってくれっ感じだわ
EUに出荷する車だけショボいEVでも
積んであげれば良いと思うわw
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 08:59:00.85 ID:H+CSFPMH0.net
- エネルギー自給率9.6％の日本でいますぐEV化する意味の愚かさがわかってないんだろう
https://www.enecho.meti.go.jp/about/pamphlet/energy2018/html/001/
まずやることは再エネに全力だろ
それに応じて徐々にEV、FCVの普及させていけばいいだけ。
環境云々言うならまずはトラック規制
旧車の自動車税とか10倍にするとかで駆除しましょう
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:02:20.24 ID:NEgmAF560.net
- >>700
新しいもの好きの金持ちはいいんだと思うよ
無駄こそ文化
ただ、おっしゃる通り5chで狂ったようにEV推し再生エネルギー推しする連中の多くは五毛か左巻きの中韓シンパだと思うね
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:06:06.37 ID:NEgmAF560.net
- >>702
再生エネルギーこそ地雷だよ
まずもって必要な電力を供給するのは不可能
パネルとEV売りたい中国とEVで巻き返しをはかるしかない欧州しか喜ばない
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:13:22.15 ID:H+CSFPMH0.net
- >>704
太陽光なんて今の政策のままでいいだろ。
そもそも一定じゃないから増えすぎても使い物にならん。
で今早急に出力あげれるのは沖合の洋上風力だけ
日本製の福島は10年で沈没無駄金だったので
民間に任せるのが一番
あとはバイオマス、小(マイクロ)水力、地熱(フラッシュ、バイナリー)で
徐々に増やすしかない
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:18:35.23 ID:NEgmAF560.net
- >>705
ゴミみたいな発電量しかないんだから無駄よ
再エネは生産維持廃棄のコストと資源消費が高すぎる
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:32:24.61 ID:aOzlvGfz0.net
- テスラ向け新電池、パナソニックが開発にメド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635973680/
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:37:49.33 ID:f4eiQJIh0.net
- >>697
それ、どういうカラクリなのか説明してくれんか。
単純に個々のセルの密度が倍になっているなら、スマホの電池の密度も倍になってないとおかしいんやが、およそそうなってるようには思えん。
>>696が例示するように、チップの世代が新しくなるたびに消費電力も増えてる事情が有るにせよ、電池保ちの進歩が無さすぎる。
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:48:03.72 ID:H+CSFPMH0.net
- >>706
数％程度なのはわかってるから今すぐに出力あげれるのが
洋上風車しかないんだろ
とりあえず色んなとこらでやってるから
ここ十年くらいでわかるんじゃね
それでも100機以上で原発一機分だけどね
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 09:55:00.26 ID:4gm3BuBm0.net
- >>708
技術者でもなんでも無いので理屈はちょっと…
わかるのは2010年の時点で100wh/kgだったという点と
現在200wh/kgであるという事実しかわからん。
NEDO2次電池開発技術ロードマップ(2010年版)
11ページ目の表 タイプ①がEVバッテリーの当時のスペック
https://www.nedo.go.jp/content/100153876.pdf
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:09:39.14 ID:txqA7Kjq0.net
- すぐに再エネは50%まではあげるべきだわな
ありとあらゆるものに発電させる
建築物への太陽光の普及も少な過ぎる
耐久性と自然災害動物対策などの義務はしっかりした上で
200VコンセントもしくはV2Lの義務付けて
用途地域によって新築は高耐久な太陽光を義務付け、しっかりとした補助をし、自給率をあげる
（パワコンを除く、パネルや配線施工は最低30年保証、原則60年以上使える日本メーカー基準の高耐久のものに限定すべき）
自動車はPHEV、EVは原則充電、生活様式によってはV2Lで蓄電池システムとして運用させる
小型高出力などの性能は大切だが、最低限、数十年は使える超高耐久の蓄電池と低価格なV2Lが必要
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:13:01.11 ID:ZIFk25sW0.net
- ネトウヨは相変わらず変化を否定し、いまがずっと続くとか寝ぼけたことを思ってるなあw
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:31:33.04 ID:dGStPofM0.net
- 再生エネルギーで悲惨なことになってる欧州見るとね
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:32:52.75 ID:DFOuzbwj0.net
- e-fuel の国産化の方が急務だろ。
ETBE は5%しかガソリンに混入していないし、そのほとんどがアメリカから輸入。 理由は国産のバイオエタノールが高すぎるからだと。
e-fuel だと再エネ由来のグリーンメタノールからeガソリンを作る。
グリーンメタノールは輸入しても良いがeガソリンは国内で作れよ。
石油ガソリンの販売を禁止してeガソリンをSSで給油できる様にしろ。
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:35:02.87 ID:eVv8q8Ax0.net
- 自動車販売店で充電用200VコンセントやV2L工事、その補助金申請代行なども当たり前できるようにせなあかんて
あとはバッテリーの耐久信頼性さえあればPHEV、セカンドカーEVはそこそこ普及していくと思う
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:39:52.73 ID:3dJ0yo6F0.net
- 変化(自由主義と資本主義から全体主義と共産主義へ)
そりゃ受け入れないわ
それがネトウヨだっつーなら喜んでネトウヨなるわ、ただの冷戦西陣営だ
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:45:37.47 ID:r56xKU9J0.net
- 米ヤフー 中国から撤退
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635901760/
中国 フォートナイト、突然サービス終了ｗ ユーザーはセーブデータの保全要求
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635841681/
もう中国はダメだろうね
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:51:35.54 ID:r56xKU9J0.net
- 中国は開発途上国ではない ＥＵなど３２カ国が特恵関税なくす
https://news.yahoo.co.jp/articles/55ced0031dc60c399b9445177caa5430ae184071
開発途上国と認めて付与していた一般特恵関税制度を廃止する
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 10:58:35.24 ID:eVv8q8Ax0.net
- 太陽光とEVはセットで考えるべきだが、一戸建ての住宅場合、新築以外は足場など金銭的な負担その他が大きい
しかしながら、EVにしろ、PHEVにしろ原則的に家に帰ったら電力システムと繋いでおくことが当たり前の時代になっていかないといけない
また、電力を売る側も昼夜だけつまなく、季節や天候などにより電力価格をこまめに変えるべきだ
捨ててしまう電力を減らし、また再エネなどのエネルギーバランスを保つためでもある
その役割は蓄電池や人の足である自動車のEVが担うわけだからね
電力会社ネットワークに繋がった自宅のパワコンにWiFi経由でスマホアプリで簡単接続、簡単設定、価格によってもEVバッテリー充放電をオート切り替える日が来るだろうね
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 11:01:40.63 ID:eVv8q8Ax0.net
- パワコン→ヘムス
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 13:26:21.18 ID:DFOuzbwj0.net
- >>719 そんな出来もしないおねだりしても無駄だよ。 都会で戸建て世帯だなんて半数にも満たないんだぞ。
そもそもそんなことを前提にして政策を立てるなんてアホくさ。
90kwでしか充電できない後進国で何を惚けたことを。
そんなアホなことを考えるより先に火力発電のCO2 をゼロにしないとな。
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 13:36:48.37 ID:/zrxS25d0.net
- 【韓国】韓国産電気自動車の日本攻略、十分な器量となる[11/04] [ハニィみるく（17歳）★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635985086/
このスレの必死な人と発言内容が完全に同じで草生える
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 13:59:42.87 ID:9t7LWEZ50.net
- 【もう中国の時代ではない・冬季五輪マジでやるの？等】 2021.11.4
https://www.youtube.com/watch?v=ctYfINRbuR0
すでに残りカスだけ 中国で製造の薄い優位性
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 15:25:38.79 ID:rP/0U+um0.net
- まんま、大東亜共栄圏ｗ やっぱり日本は正しかった
RCEP 来年1月1日に発効 巨大貿易圏誕生へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635940767/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211103/K10013333811_2111032053_2111032055_01_02.jpg
日本と中国が加わる巨大な貿易圏が誕生することになります。
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 15:51:46.47 ID:eMeGzIPL0.net
- >>721
半数もあるのか？
どんどん進められるじゃん
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 16:03:48.58 ID:uP18VMDO0.net
- プリウスPHVですら通勤程度なら一時間弱の充電のみで事足りるからね
48円で売電していたけど、ちょうど10年
ただ当然でしか売れないんだからバカ高いガソリンを使うより充電したないと損だと思ってる
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 16:30:36.76 ID:fbK+HEaL0.net
- 太陽光と蓄電池の組み合わせは売電や蓄電の時間帯や設定のためにHEMSが必ず必要だから当たり前のように普及しているけど、大手ハウスメーカーの施主さんだったよね
理由は太陽光パネルは半世紀以上の実績あれど、そもそも蓄電池も糞バカ高いだけやし、信頼性疑問符がついた
仕組みは常識だが、知らない人のために説明すると、安い電気料金ときに充電、高い電気料金のときに放電使用といった使い方と太陽光発電の電力を蓄電/売電/利用など設定できるものね
要するにバカ高い蓄電池を自前のEV自動車が兼ねてくれるんだから今後はEVを蓄電池のように充放電使用するようになるのは全く不可能どころか、いま普通に蓄電池がやってることをEVがやるだけの話なんだけどね
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 16:52:30.32 ID:ojkN9sxx0.net
- 電力会社のマクロな料金変動に連動対応できるhemsなりアプリなりができれば理想なんだけどなw
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 16:53:05.38 ID:/xPI8+xe0.net
- >>727
EV昼間乗るじゃん太陽光で蓄電できないじゃん
昼間の太陽光貯めておくのに結局蓄電池もいるじゃん
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 16:55:45.65 ID:hk1YnV7B0.net
- それって既にリーフで出来るんじゃないの？
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 17:06:05.68 ID:QhN66Goz0.net
- https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1363801.html
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1363802.html
EV支持者の選択肢がどんどん増えるね
そろそろどれか購入して、レビューしてくれませんかねえ
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 17:08:23.16 ID:icVn7pHr0.net
- >>727 バッテリー寿命は充放電回数なんだけどな。
まいにち充放電を繰り返してたら寿命はかなり短くなるよ。
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 17:09:40.23 ID:ZwKVrztp0.net
- >>729
当然、365日、日が昇る前に出て日が暮れてから戻る人は無関係だよ
ただ、夜と深夜の電気料金は違うプランもあるし、年間休日120日、約1/3は休みでしょ？
様々な職業があるし、ライフスタイルによりどう活用するかじゃない？
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 17:11:11.76 ID:jEFkqY6h0.net
- >>730
国産車は当然できる
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 17:59:58.49 ID:liYpet8v0.net
- まだセカンドカーとしてしかBEVは買えんかな
スタンドを気にしないでいい安いハリアーのHEVですら満タン千キロは走る時代だよ
二泊三日の旅行程度からBEVは使えんでしょ
この手の価格帯はセカンドサードカーか法人利用でしょ
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 18:21:32.83 ID:4gm3BuBm0.net
- >>735
セカンドカーとしてとか意味ない。環境のためにはできるだけ車を所持するのを控えるべき。どうしても1台だけ所持するならBEVのみ。BEV推しの意識高い人はBEV1台持ちを勧める。
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 18:22:02.53 ID:rP/0U+um0.net
- トヨタ、今期営業利益２兆8000億円に上方修正
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636015852/
減産も円安追い風
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 18:23:25.23 ID:A5B1Qtaq0.net
- >>736
EV派は環境の事配して車は所有しないで欲しい
電車っていうコスパ最強の充電の必要のないEVがあるんだから
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 18:24:58.62 ID:4gm3BuBm0.net
- >>738
究極的にはそうだね。EV推しは車を所持しない。
ここにいるEV推しは結構実践済みが多いぞ。
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 18:32:48.73 ID:icVn7pHr0.net
- >>736 なんかようわからんな。 一般的な住民は子供の送り迎えと、買い物、それと休みの日の遠出じゃないの 。
今や前二つは電動二輪に牛耳られている。
たまの、大きなな買い物に使う位。
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 18:44:39.13 ID:iq7wPUdM0.net
- >>738
ちょっと地方に行くと公共交通機関は超貧弱なんですが
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 20:48:20.42 ID:3dJ0yo6F0.net
- いいから黙って歩けってグレタ様がおっしゃってる
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 20:54:59.84 ID:lOF4kdIl0.net
- 究極的には自動運転とカーシェリングで先進国の自動車の台数は減る
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 20:57:28.77 ID:NC50EPnQ0.net
- そして燃える
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 21:00:07.72 ID:2XN8x4xQ0.net
- 人って、所有欲が無くなっていくのか？
クルマも服も家も全部賃貸化。
最近の言葉で言えばサブスク化。
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 21:28:05.27 ID:lOF4kdIl0.net
- 車両購入費用、税金、車検代、毎月の駐車場代、ガソリン代、タイヤや油脂類などの消耗品代、世界一高い高速料金
そりゃ都内じゃ車を所有するメリットってほとんどないもの
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 21:33:49.87 ID:oDPnChFZ0.net
- >>736
環境を最優先する意識高い系なら、テスラのバッテリーより軽いアルトを買いなよ
ライフサイクルにおける資源消費量でアルトに勝ち筋はあるんじゃないかな
それに納得いかないのならスーパーカブだってある
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 21:35:54.55 ID:oDPnChFZ0.net
- >>692
世に出た分はリコールするしかないな
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 21:44:27.28 ID:2XN8x4xQ0.net
- 車って元々が贅沢品のジャンルで法整備されたから
色々と割高。
動産のくせに所有税掛かるし、良いカモなんだよな。
固定資産税ですら減価償却に比例して安くなるのに、
自動車税は一定だしむしろ上がるし
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 21:55:02.81 ID:hKkx2oti0.net
- 雪国ってEV無理でしょ？
りちうむイオン電池が耐えきれないでしょ
スマホだってマイナス温度のところに放置してたら勝手に電源落ちてたりすんのに
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 22:05:05.53 ID:CIX3CMID0.net
- 日本独自の軽ってのがどうなるか
各メーカーから軽のBEVが予定されていることもあり、小泉元環境大臣はここにポイントを絞って200万以下で！と補助金を計画していたけどどうなるかね
妻や彼女、近場化しか移動しない人ならEVには持ってこいだがね
ただ、軽は燃費は悪いし、マイルドハイブリッドは割高な割に効率が悪い
BEVか内燃機関しかないだろうね
軽は地方庶民の最低ラインのライフラインの足でもある
お手軽EVであり、また内燃機関の最後砦になるかもしれんな
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 22:15:10.95 ID:bq96705r0.net
- >>750
低温性能には東芝が強そうじゃないか？
安全性もさることながら長寿命で急速充電にも強いのでは？
入出力は制御次第でなんとかなるだろうし、小型軽量化は走行距離や車内スペースにとって大切だが、とにかく、安全で無数の高入出力にも耐える耐久性はこれから物凄く重要になってくる
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 23:33:45.33 ID:EPZJZQnd0.net
- >>747
アルトの完成度に驚き恥曝しなインチキしてまで
乗っ取りを画策したドイツ大手の自動車企業があったね
あの事件の失態からエンジンを悪モノ扱いしだしたの
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 23:38:17.32 ID:NEgmAF560.net
- >>753
そんなこともあったねー
up!というゴミを思い出した
あれ買った人は騙されやすい情弱だと思うわ
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/04(木) 23:57:48.87 ID:EPZJZQnd0.net
- >>754
それ近所の駐車場にいるけどセルモーターの音がけたたましい
度肝を抜くような修理代が掛かるから交換できんのだろうなと推測
まともなセルモーターをつくれないのにモーターで走るクルマとか
どう考えても無理杉で草も生えない
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 05:15:52.90 ID:uMrE7F1l0.net
- ガソリン代170円超えそうだけど
EV否定チーム息してるぅ～？www
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 05:40:48.88 ID:7hJ2lblU0.net
- >>756
世界的に電気料金が値上がりして
苦しいのはEV推進派なんだが
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 05:57:44.21 ID:JlZEiWt40.net
- >>756
原油価格が上がってるのに何で嬉しそうなんだ？
ガソリンだけが高騰するとか都合の良いな。
その一文だけで車を持っていないこともわかるw
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 08:00:43.58 ID:lRgbKfap0.net
- 今って100km走るのにガソリン車とEVでそれぞれ幾らなの？
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 08:02:37.47 ID:XEYmZtIe0.net
- ガソリンなんて簡単に値上がりするしなかなか値下げしないから
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 09:08:07.20 ID:fthAhMFW0.net
- 前回の原油バブル（2009年2013年頃～）は先代プリウスへの相当な追い風になったな。
日米で30系プリウスが売れまくった大きな理由になった。
あの当時はマトモなHVモデルはプリウスしかなかったし。
ホンダのIMA? それって絵に描いたようななんちゃってだったからなｗ
■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝 part１■
【IMA】
車体に比して小排気量なエンジンをアイドリング・ストップにしてﾁﾏﾁﾏ燃費を稼ぐ、本質的にはエンジン車。
急加速など小排気量がゆえに非力な場合のみモータで並列パワーアシスト駆動させる方式。
マトモな回生機構（速度エネルギーの回収・循環・再利用機構）も無し。
いかにもトヨタの世紀の大発明THSに真正面から対抗しているかのような宣伝が喧（かまびす）しいもので
あったものの実質はほとんど「なんちゃってHV」で、THSとの競合に早々に惨敗してたった数年で終了済み。
（旧インサイト）新発売後の数ヶ月で「ワンオーナー・低走行の中古」が市場に溢れ返った珍現象はご愛嬌
といった所か。（最近もNOTE e-powerで新発売時に同様の珍現象があったようだがｗ）
何より悲しかったのは・・
「アイスト」→「エアコン・オフ」→「真夏の灼熱地獄」に耐えかねたユーザがエコモードを嫌った結果、
他の普通のガソリン車より燃費が落ちるという漫画みたいな事態に陥ったこと。
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 09:08:40.32 ID:xDDREmIN0.net
- >>756
どこもエネルギー不足で大変よ
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/134306
現状では日本は欧州に比べてエネルギーが安定供給されている分恵まれている
EV議論はエネルギー政策とセットで議論されないと意味がない
というか危険だよ
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 09:19:08.64 ID:65E0foWW0.net
- >>756とかみてると、中学生とかが書き込みしてるのかもね
幼稚すぎる…
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 09:19:46.28 ID:fthAhMFW0.net
- >>756
ｼﾅは全土で停電まで頻発しちゃっててタイヘンだよｗ
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 09:28:03.70 ID:fthAhMFW0.net
- 【シナ】石炭暴騰 燃料価格バク上げで今までの政策が動揺している
https://www.youtube.com/watch?v=FHsJE75-Gyg
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 09:43:57.95 ID:AgOY+zq90.net
- COP26「脱石炭」 新たに23カ国表明 日中は加わらず
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000234231.html
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 09:59:38.49 ID:fthAhMFW0.net
- >>766
例の捕鯨問題のIWCからの脱退も同じだが、
いつも「信仰」に偏りすぎる欧州の連中とは一線を画するのも賢明な策。
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 10:07:53.37 ID:fthAhMFW0.net
- >>766
そもそも、そのアカヒの記事だが・・
この問題で「古い技術垂れ流しのままの巨大石炭消費国：中国」と
「最新技術開発努力による世界最高効率を誇るわが国の火力発電」を
並列に扱う「印象操作捏造まがい」丸出しは
いつもながら健在だな。
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 10:09:03.72 ID:rwGwwaj20.net
- >>766
言葉が悪いけど上手く逃げたかな？
俺もこれで正解だと思う
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 10:36:50.35 ID:GjJ8WyOd0.net
- >>766
実にナイス
欧州人って詐欺師と馬鹿が多いのかなと割と真面目に思う
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 10:44:07.93 ID:Erkwy2It0.net
- >>766
アメリカも表明してないはずなんだけどなんで抜かしてんのかね？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211105/k10013335191000.html
なんにしても米中が守らないならほとんど意味はないが
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 10:51:38.79 ID:3YlE6Xr50.net
- 欧州が自分達の首絞めながら人柱やってくれてる感じだな
やっぱりアメリカや中国はしたたかだよ
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 11:00:24.22 ID:9uKHUoDw0.net
- >>766
インドネシアやベトナムは段階的に石炭廃止に合意したみたいだが、代替電力のアテはあるのだろうか？
段階的だから利根川方式で考えているのかもな
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 11:30:52.83 ID:GjJ8WyOd0.net
- >>771
ひでーな
パの者とか朝日なんかの反日勢力がゼロカーボン推しなんだよな
わかりやすいというか
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 11:33:23.52 ID:gCul2Hba0.net
- 「石炭金融３位」韓国の投資中断に…インドネシア石炭発電半分に
https://news.yahoo.co.jp/articles/474eb5352718a25b361e3c76cd7b2ccdcba45ba9
インドネシア政府が向こう１０年間で石炭火力発電の新規設備量を当初の目標値の半分に減らすという計画を出した。
その背景には韓国の政策変化が「バタフライ効果」のように作用していたことが分かった。
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 12:24:58.37 ID:9uKHUoDw0.net
- >>772
欧州は石炭火力廃止でアジアアメリカの首を絞めようとしたけど、相手にされず、逆にメタン(天然ガス含む)削減で首絞め返されたなw
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 12:27:57.95 ID:9uKHUoDw0.net
- >>775
インドネシアも中国韓国などの石炭火力の投資が減ってきたから段階的廃止に合意した感じだな。石炭火力発電所新規建設禁止だったら反対だったろうなw
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 12:51:57.21 ID:gCul2Hba0.net
- インドネシアから石炭を取ったら何も残らないだろ。
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 13:21:27.23 ID:1niIxa0A0.net
- >>763
俺もそう思う。
BEV脳の何割かは、変に拗らせたガキだろうね。
自尊心が確立してない男の子は、変な詐欺に簡単に釣られちゃうし。
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 13:31:28.30 ID:LsSGjOHP0.net
- 別に脱石炭ではなく、脱炭素だからな
しかしながら、脱炭素、ゼロにする道のりは段々傾斜厳しくなるのが当たり前の話であってね
世界の意識は大気中に蓄積していく炭素を少しで減らすため、一分一秒でも早くやれることはやる！
といものだからね
日本の道のりは既存のものだけではなく、様々な技術革新に神頼みする傾向があることは確かでね
周りからすると本気に取り組んでいないと見られることは至って当然、やる気があるんかとねw
日本は比率を変え、未来のあらゆる可能性に蓋をしまわないエネルギーミックスが軸
おそらく自動車についても同様でいくのではないかね
脱炭素という目標を掲げるが、脱内燃機関ではない
日本の底力を期待している
水素なども褐炭が安くその輸送方法等も可能性を感じさせるものがある
他国のように販売禁止をかかげないと思う
様々なリスクが高いし、どう転ぶかわからないとこもあるからね
まずは内燃機関をなくしてしまうのではなく、CO2を含めた厳しい排ガス規制等や炭素税などで販売比率を調整しながらギリキリまでミックスでやるだろうな
現実的ではなく不可能くなったらかかげるかもしれないがね
そういった中で何に一番力を入れるか
当然、BEVでありPHEV、その比率は問題外だ
再エネも同様さほど変わらん
官民一丸となり、再エネやEVの比率を上げ、しっかり支える
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 13:36:18.15 ID:I/FAqMW70.net
- セクシー発狂ざまぁ
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 13:37:40.82 ID:9uKHUoDw0.net
- >>780
EV推しはこれなんで、段階的とか聞く耳持たないよ
高効率石炭発電でCO2削減→ゼロじゃないからダメ。廃止。
高燃費HVでCO2削減→ゼロじゃないからダメ。EVしかない。
EV化は世界の潮流。大人しく従え。
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 13:39:30.86 ID:EVtxTGEB0.net
- とにかく極太な送電線網を整備しろ
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 13:50:39.26 ID:I/FAqMW70.net
- >>782
新しい封建社会の確立がしたい旧上流階級とプロレタリア階級のルサンチマンの利害が一致して生まれた新興宗教だから環境なんてのは建前でどうでもいいんだよ
「平均的な」文明レベル生活レベルをガッツリ落とせればそれで満足なの
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 13:57:55.67 ID:AHLPmHdY0.net
- 巨人トヨタもヤリス、アクア、プリウスあたりの顔になるサイズ感のEVを次々と発表するだろうからね
bZ4Xを皮切りにbZ1X、bZ2X、bZ3Xとね
3年ごとにマイナー/フルモデルチェンジを繰り返しながら成熟し、我々の生活にBEVも一つの形として浸透していくだろう
はじめは緩やかだろうけがな
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 14:04:42.28 ID:X0GFjmyA0.net
- 他国では水素発電所やアンモニア発電所など作れないからね。
水素エンジンは尚のこと。
ただ、石炭火力を残してアンモニア20%混焼させるだけと言うのは脳が無さすぎる。 無能の極み。
電力会社の言うなりで動いてる。 日本に政治家がいない。
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 14:09:43.78 ID:3JiMIqkl0.net
- トランプに恫喝され、バイデンからもチクリとされてオシッコ漏らしちゃったアメリカのポチ自民党がこっそり防衛費増額を公約に入れたわけだがね
表には中国ガー！北朝鮮がー！と不安を煽りながらなwww
ただ、これからは防衛も産業も科学技術も宇宙が重要な舞台になる
日本が誇る内燃機関の技術者は活躍の場をよく考えた方がいい
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 14:26:54.35 ID:X0GFjmyA0.net
- ダイハツとトヨタ、シリーズHEV発売 28.0km／Lの低燃費
2021.11.01
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01844/103100003/?i_cid=nbpnxt_reco_atype
ダイハツ工業とトヨタ自動車は2021年11月1日、小型SUV（多目的スポーツ車）「ロッキー／ライズ」の部分改良車を日本で発売した。
シリーズ式ハイブリッド機構「e-SMART HYBRID」を搭載したハイブリッド車（HEV）を設定したのが最大の特長である。燃費性能（WLTCモード燃費）は、小型SUVでトップレベルの28.0km／Lを達成した（図1）
排気量1.2Lで直列3気筒のガソリンエンジン、発電用と駆動用の2つのモーター、減速機構、ディファレンシャル機構でシステムを構成する。エンジンは発電だけに使い、モーターで走行する
駆動用モーターの最高出力は78kW、最大トルクは170N・mである。リチウムイオン電池パックは後席の床下に搭載する。電池パックの容量は4.3Ah（総電力量は約0.73kWh）である。
発電用のガソリンエンジン「WA-VEX型」は、ダイハツが新たに開発した。
40％の最大熱効率を実現した。
28.0km／LというWLTCモード燃費は、シリーズハイブリッド機構を搭載する日産自動車の小型SUV「キックスe-POWER」の21.6km／Lを上回る。
今回の部分改良車はHEVに加えて、新開発の1.2Lエンジン「WA-VE型」を搭載したガソリン車も設定した。最高出力は64kＷ、最大トルクは113N・m。WLTCモード燃費は20.7km／Lであり、小型SUVのガソリン車でトップの低燃費を実現したという。
HEVの価格（消費税込み）は、ダイハツのロッキーが211万6000～234万7000円、トヨタのライズは216万3000～232万8000円となっている。ガソリン車とHEVを合わせたロッキーの月間販売計画は2000台（HEVは700台）である。
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 14:49:58.51 ID:fthAhMFW0.net
- >>773
インドネシアもベトナムも途上国扱いで気楽だし、宣言するのはタダｗ
あとで予定変更しても特段の非難も受けないだろうしな。自由自在な立場だよ。
今ここで宣言だけしとけば欧米の資本進出などに有利になる可能性もあるし損は無い。
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 15:07:05.19 ID:I/FAqMW70.net
- >>789
イイネ押してくれたら抽選で100万円あげますみたいなもんだな
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 15:11:32.36 ID:X0GFjmyA0.net
- 予定通り行かなかったら、金をくれなかったからだと言えるもんな。
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 15:15:05.68 ID:eUDPDBzg0.net
- 韓国内の尿素水在庫わずか１か月分
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636091905/
このままじゃ貨物車・工場全停止の危機 でも日本は大丈夫
チョンが真面目にルール守るわけないだろｗ
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 15:18:33.51 ID:fthAhMFW0.net
- >>787
涙目いっぱいの過激派崩れ左巻き爺さんが、突然どうして発狂しはじめた？ｗｗｗ
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 15:41:47.95 ID:lRgbKfap0.net
- >>788
あれ？THSは使わないの？
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 16:03:13.31 ID:SM+vLp2w0.net
- >>792
国民全員のおしっこから尿素抽出すればええやん
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 16:06:12.07 ID:DfNX/jOv0.net
- >>794
＞>>788
＞あれ？THSは使わないの？
安上がりにするためだろ。 e-power との真っ向勝負
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 16:12:39.11 ID:lRgbKfap0.net
- >>796
正規の大発明()THSじゃコストで戦えないのか
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 16:13:55.18 ID:fthAhMFW0.net
- ダイハツのは当然高効率のトヨタ協調回生ブレーキを積んでるだろうから
日産はｶﾞｸﾌﾞﾙだろうなｗ
つーか、既にカタログ燃費でも大きな差をつけられちゃってさ、
e-poorなる「これって発明？」とかの大嘘宣伝システムのショボさがもう明白かになってる
ま、e-poorの方は、何の工夫もない手抜き丸出しの単純直列HVだったからな、仕方ないねｗｗｗ
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 17:00:23.37 ID:SM+vLp2w0.net
- マツダのレンジエクステンダーEVは330㏄エンジンで100㎞巡行出来るくらいの発電力があるのに
1200㏄もいらんだろ 660㏄でも十分な発電力のあるシリーズハイブリッド出来るはず
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 17:25:13.56 ID:Zruv3hha0.net
- >>797
シリーズハイブリッドはWW2からある枯れた技術だからなｗ
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 17:45:51.73 ID:1niIxa0A0.net
- >>800
鉄道や船舶のディーゼルエレクトリック方式に、バッテリーを噛ませるだけだもんな。
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:02:04.08 ID:fm1HmxVH0.net
- >>800
これか
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Elefant_USAOM-01.jpg
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:03:55.14 ID:LhYtRP5jO.net
- >>781
つーかあいつは復興大臣でおさまってりゃよかったんだよ
下手に環境大臣なんてポストにつかせたからバカが露呈したんだよね
逆に考えればあそこでバカを晒したから国民にはわかった訳で
うっかりあんなのが首相なんかになったら酷いことになるのは明白
ある意味親がああだから子もああだわなって印象
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:13:31.05 ID:qUNcEslO0.net
- HVなんてもっさりTHSよりe poorのがまし
まぁどっちも要らんけど
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:15:58.71 ID:fm1HmxVH0.net
- >>788
ウチでもモデルYつくってみました→bZ4X
ウチでもキックスe-POWERつくってみました→ロッキー/ライズ e-SMART HYBRID
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:18:08.09 ID:cAv9evLI0.net
- youtubeでev車を購入した人のレビューを見ていると、
今現在の車載リチウムイオン電池の性能は、３０分の急速充電で８０％も充電できない
気温や充電機の条件に左右されるようだが、現実的には３０％～５０％程度しか充電できていない
だからev車で長距離移動する場合は、４００km程度の距離でも３０分の急速充電を３回も４回もしている
更に冷暖房を使用すると、電費ががっつり低下する
近距離移動のみで利用するなら良いけど、ガソリン車やハイブリッド車のようには使えないよね
今後の電池の性能が向上すれば話は違ってくるけどさ
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:21:07.80 ID:cAv9evLI0.net
- ただ、その人の車の使い方にもよるけど、車の利用の大半は近距離移動ではあるね
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:23:04.68 ID:WB0fIUDl0.net
- >>806 日本の急速充電は、50kwだよ。 話にならない。
150kwで充電できる車を持ってても、そんな充電ステーションはない。
テスラやポルシェは150kwだけど。
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:24:44.60 ID:qUNcEslO0.net
- 日本の充電インフラは遅れてるからね
まぁモデル3LRなら満充電で普通に400kmは走れると思うよ冷暖房つけてても
それと長距離走ると空調によるバッテリーの減りは少ない
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:26:02.08 ID:1niIxa0A0.net
- >>807
たとえ利用の大半が近距離運用出会っても、エンジン車なら、たまのレジャーや遠出旅行にも普通に使えるわけで。
それに比べて利便性の劣るBEVを売るなら、エンジン車よりかなり安くないと、ユーザー側にはほぼ何のメリットも無い。
ましてエンジン車より高いのは論外。
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:42:15.98 ID:cAv9evLI0.net
- >>808
車載電池の性能じゃなく、日本の充電設備の問題か
>>809
モデル３は３０分の急速充電でもっと走れるということ？
テスラの充電設備が良いのかな？
>>810
現実のbevは高くて不便ですよね、現状は
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:57:01.88 ID:UO2fN/Xj0.net
- >>811
モデル3はテスラの充電スタンドなら38分で3%→80%充電できるみたい
走行距離にすると約350km分かな？
https://youtu.be/zdZVzCLxrYw
13分40秒のところを参照
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 18:59:14.57 ID:qUNcEslO0.net
- >>811
ここじゃあまり評判良くないevsmartだけど
https://blog.evsmart.net/tesla-model-3/supercharger-v3/
10分で200km分、30分で370km
日本でもテスラ専用充電器ならこの速度で充電出来る
日本のチャデモは遅いからこの早さにはならない
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:02:51.22 ID:qUNcEslO0.net
- EVの良さは乗らないとわからないかもね
低重心とレスポンス、重量配分の良さがある
ガソリン車だとこの価格では出来ないのよね
まぁEV専用プラットフォームじゃないとだけど
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:04:02.84 ID:cAv9evLI0.net
- >>812 >>813
なるほど
車載電池の性能ではなく、充電インフラの性能の問題なんですね
テスラすげーな
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:15:02.89 ID:1niIxa0A0.net
- >>811
本当に近距離運用しかしないのなら、原チャリやら電動アシスト自転車、都市部なら公共交通機関という選択もかるから、BEVに何百万も払うかというと、普通はありえないよね。
それと、テスラのスーパーチャージャーのトリックは、要は巨大なバッテリーが充電スポットに据え付けられていて、そこに蓄電しておくことで、使用時に一気に大電流を流す仕組み。
兎に角なんでもバッテリー依存だから、いずれ廃棄バッテリー問題が深刻化するし、そもそも本当にBEVが普及した場合、蓄電池の容量が足らず一日に何十台もの充電はこなせない。
そもそも、そんな超急速充電を繰り返せば、車のバッテリー寿命は確実に縮む。
一事が万事、およそサステナブルなやり方では無いんだよ。
今まさに大衆に未来っぽいモノをアピール出来ればそれで良い。後のことは知ったこっちゃ無い、ってやり方。
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:15:54.92 ID:qUNcEslO0.net
- >>815
そう、今普通におススメ出来るEVってのはテスラしかない
独自の充電網がかなり強い
ポルシェ辺りもディーラーに独自に急速充電器を設置予定らしいけどね
車だけ出来が良くてもインフラが整ってない限りダメなんだよね
EV増やす増やす言ってる割に全く急速充電器増えないのは…
インフラ整わないとEVは増えないよ
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:16:11.16 ID:qaJgcOvM0.net
- >>83
でも、もっとバカ奴らばかりだからなw
まあ環境広報的役割なら200点だよ
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:23:24.17 ID:vK5H01JR0.net
- >>816
まだ短期間の使い捨ても玩具だからな
金持ちが趣味で乗ればいい
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:28:34.12 ID:fm1HmxVH0.net
- >>816
ラダーフレームにV8エンジンのアメ車の方がよほどサステナブル
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:50:13.38 ID:3cMedHLD0.net
- 中国・上汽通用五菱汽車が2020年7月に発売した最低価格48万9600円の格安電気自動車（EV）「宏光MINI EV」
VS
トヨタヤリス エントリーモデル139万円
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:50:46.38 ID:RwjK0D8j0.net
- >>816
急速充電ばかり繰り返すことによるバッテリーの劣化ってちゃんと検証されてるのかな？最悪な充電条件でも期間や走行距離が保証されているのだろうか？
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:53:02.06 ID:1niIxa0A0.net
- 仮に検証してたとしても、それをわざわざ進んで公開することはしないだろうな。
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:55:10.01 ID:3cMedHLD0.net
- 今まで買ったバッテリー製品で長持ちしたものが皆無
今使ってるiPhoneだって２回もバッテリー交換して息長らえてる
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 19:57:59.68 ID:VmmnCAna0.net
- テスラやポルシェは急速充電前に最もバッテリーがダメージを受けない温度に調整してから充電する
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:00:32.66 ID:qUNcEslO0.net
- スーパーチャージャーって蓄電池入ってるんだ
でもバッテリー切れって聞かないよね
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:02:41.04 ID:RwjK0D8j0.net
- >>825
温度管理程度で急速充電のバッテリー劣化防げるんだ。調べてみよ。劣化を緩和できる温度じゃないの？
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:05:16.51 ID:RwjK0D8j0.net
- 欧米では300とか350kWの超急速充電が普及しているというが、その超急速充電でバッテリーがどれだけ劣化するかちゃんと検証されてるのか？
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:13:01.70 ID:Mz7fpF2B0.net
- >>826
そら一日数台使えば御の字の現状でトラブル起きてたら話にならんやろ。
いまのGSみたいに一日何十台も面倒見たら成り立たんわ。
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:27:59.74 ID:qUNcEslO0.net
- >>829
海外とかスーパーチャージャー渋滞してるような所もあるけどバッテリー切れてめちゃくちゃ遅いとか聞かないよね
日本のはオフ会とか行くと埋まって待ちの時あるけど繋ぐと普通に速度出るしどうなってるのかなって
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:29:20.30 ID:qUNcEslO0.net
- JFEのとか時代が違うけどモデル3だと20分でバッテリー切れになって止まるしなぁ
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:38:38.91 ID:LhYtRP5jO.net
- >>825
充電の時に温度管理してても
関係ない時でも突然発火してたら意味はないよ
現状マイナスイメージが強すぎて話にならない
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:43:44.25 ID:11X+SgAc0.net
- 海外のスーパーチャージャー渋滞
テスラのオフ会
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 20:58:19.14 ID:0918MqXX0.net
- 日産出身の日本電産社長が鳴らす警鐘「日本でEVシフトが進まない致命的理由」
関 潤・日本電産代表取締役社長執行役員（最高執行責任者）インタビュー
ダイヤモンド編集部
2021.3.21
中国に加えて、欧州が全面的に電気自動車（EV）へかじを切った。今年に入り、米国でもゼネラルモーターズ（GM）のメアリー・バーラCEO（最高経営責任者）がEVに注力すると宣言したばかり。
なぜ、主要国・地域で日本だけが、EVシフトに消極的なのでしょうか。
関さんは日産自動車出身なので、日本の自動車メーカーの立場も踏まえて見解を聞いてみたいです。
まず、日本で再生可能エネルギーの導入が遅れていることが要因です。
EVは再エネ導入とセットじゃないと、普及するのが難しい製品ですから
（EVは走行段階では二酸化炭素を排出しないが、その動力となる電気が化石燃料を燃やして作られている）。
もう一つは、この20年間、日本の自動車メーカーはハイブリッド車（HV）という世界有数の技術で潤ってきたことがあると思います。
どの国も追随できない素晴らしい技術があるからこそ、なかなかEVに踏み切れないのです。
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 21:14:48.81 ID:3tmeV3H10.net
- エネルギー自給率9.6％!
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 21:18:08.42 ID:0918MqXX0.net
- 日本電産社長（日産出身） の主張を簡単にまとめると
日本でEVが普及しないのは
１再生可能エネルギーが普及しない環境後進国
２ハイブリッドというガラパゴス規格をありがたがる国
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 22:06:14.63 ID:gPXiEwPi0.net
- 日本には醤油という超万能なソースがあったから
ヨーロッパのような沢山のソース文化が開かなかった。
HVはそれに近いのかもね。
日本では「必要性を感じない」のが広まらない理由。
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 22:09:48.48 ID:gPXiEwPi0.net
- >>836
いやいや、
1、国としてのエネルギー政策が定まってない
2、HVという超優秀なものが普通に広まってるから
誰も必要性を感じない
てのが真意だろう。
ニーズがないものを売るのは国の政策でもないとムリ
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 22:43:08.94 ID:NfC0fW9O0.net
- EVはローテク
イーパワーもローテク
一端の大学工学部を出たエンジニアは開発する気にもならない
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 22:51:28.99 ID:11X+SgAc0.net
- 日本電産のオヤジはいつも的外れなポジショントークばかり。
EVシフトに消極的もクソも、一般の消費者は、ごく一部、はっきり言うとノルウェー以外万国共通でEVを否定してるんだよな。
そもそも再エネ云々以前に、バッテリーでは自家用車の要求水準を全く満たせないし、それを満たせるように出来る技術的な展望が全く無い現状が最大の理由だろ。
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 22:56:02.62 ID:NfC0fW9O0.net
- EVの技術なんてこんな掲示板でも数行の文で説明できてしまうほど陳腐なもの
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 23:11:24.64 ID:LhYtRP5jO.net
- >>834
モーター売りたい企業だからそう言いたいのもわからないではない
しかしそもそも3月の記事かよ
今の電力/エネルギー事情を見てなお、再エネｶﾞｰって言うかね？
言うような現状把握能力がない奴なら、社長の任も長くないだろうな
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 23:17:57.85 ID:LhYtRP5jO.net
- グレタはなんで、中華でデモやらなかったんだろう？ｗ
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 23:18:09.12 ID:hT1uQ4790.net
- コロナ禍で旅行をしなくなったからね
と言っても、コロナ禍でなくとも車で旅行に行くのも一部でしょ、しかも年に数回でしょかない
ちなみに年間平均走行距離6千キロ前後なんだよね
ヤリスやアクア、プリウス、ハリアー等、1給油1千キロは走るじゃない？
そうすると2ヶ月に一回給油でいいんだよね
年齢や家族構成、住む場所によりばらつきがあるが、お出掛け大好きでなければ、地方でも1～2万キロくらいが普通じゃないかな
要するに月に1回でいいわけだ
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 23:20:04.95 ID:ZFCrHvb30.net
- >>842
当然再エネだろ
何も知らんアホだろお前？w
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/05(金) 23:24:00.61 ID:oU0FLDmf0.net
- >>842
石炭ガー！という気か？
まさか破滅反日活動家のように原発なんて言わんよなw
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 00:08:59.50 ID:IsCG0j/d0.net
- 1000kmは長距離走らないと出ないよ
特に寒い時期に短距離では出ない
後コンパクトのHVはタンクが軽自動車だから実燃費で30超えないと無理
- 848 ：、：2021/11/06(土) 00:14:35.51 ID:LX7qFcad0.net
- >>843 中国のCO2排出量は一人あたり6トンちょっとで、日本より少ない。経済成長に伴い今後も若干の増えるが2030頃にピークアウトさせる由。日本の現状の8トンちょっとを超える事はなさそうだよ。
良く話題に上がるドイツ、かつて一人あたり12トン近く出していた彼らは現在8トンちょうどに近く日本を下回る。今のトレンドを延長して、まだ減らして行くのではないかな。
日本はここ20年ほど一進一退で停滞。世界は進んでいるから、もう省エネ先進国と威張れるほど少なくはない。再度 前身を始める時。
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 01:02:09.40 ID:KxCxzBwT0.net
- >>848
一人頭で話をするなら、ノルウェーとか滅茶苦茶CO2排出量多かったりしてな。
計算したわけでないから知らんけど。
いずれにしても、あそこは海外に石油を売ってるんだから論外だけどね。
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 01:12:24.32 ID:Mp/7WBAO0.net
- >>844
航続距離1000kmのメリットって面倒なにちあの給油作業回数を減らせるって事？
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 01:48:41.07 ID:VcjkMYX2O.net
- >>845-846
すげー 共産党の選挙公約と同じこと言ってやがる
こんなにキレイに反日左翼のサンプルがとれるとは
やっぱりこういうスタンスは日本のプラスにならないってことだな
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 02:29:20.48 ID:Ya3wnk5b0.net
- >>850
家で充電出来れば外で充電とか全くしないでいいレベルになるだろ
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 03:30:16.53 ID:5A5ar+eM0.net
- >>851
何をいっているのか意味がわからんが、さすがに地震大国には原発はリスクが高過ぎる
IEAも今の3倍にと表明したように、世界的には再エネ一本槍がやっと再エネを軸に原発とのミックスが主流になるんだろうがね
水素製造にも併用できる可能性もあるし、日本が地震大国でなければと悔やまれる
残念ながらしばらくは省エネ、再エネで稼ぎバランスを取るしかないよな
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 03:38:13.38 ID:FMjz7eGM0.net
- んー、原発はねえ
長期運転による細々なエラーや故障、保守点検、地震などの様々な要因、改善や改良を積み重ねた運用実績が安全性と信頼性を作り上げるものでもある
小型モジュールなんてものは安全性で言ったら今の原発以下
はじめ原発事故なんて10万年に一度言われていたわけだよ
それが4基もメルトダウン
最悪、冷却水がなくなると自動で止まるから安全だと言われていたのにね
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 04:46:10.17 ID:Se3xuVzq0.net
- 原発事故って何回もあって死人もたくさん出てるんだろ
多少の犠牲は仕方がないで済ますなら 自分や自分の身うちがその中に入る覚悟があるのかって話だよな
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 06:34:20.91 ID:kFrO4ehe0.net
- >>855
火力発電所のほうが数が多いから遥かに事故数多いし死者数は多いですよ？
原発の問題点は事故が起きたときと周りの影響だろ。
批判の仕方がなってなさすぎ。
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 07:42:30.86 ID:BA2xznSK0.net
- EV厨「ガソリン高騰ざまぁ！EVの時代！」
材料費高騰のためポテチ値上げします。
EV厨「くぁwせdrftgyふじこ」
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 08:40:01.75 ID:Q+F0UZY70.net
- 日本、少し正気に返る 脱石炭火力に不参加
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636151780/
多様なエネルギー源活用が重要
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 09:09:01.73 ID:vxKbz7zh0.net
- >>858
中国もインドもアメリカもロシアもオーストラリアも日本も参加しない意味のない署名となったな。
反捕鯨国みたい。
意外にも石炭火力比率が高い韓国が今回石炭火力廃止賛成してるんだよな。
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 09:43:41.92 ID:sDL8/Ro10.net
- >>850
車のエアプさんにｵｼｴﾃあげるとね・・・
3分給油で航続700km～1000kmというのは、
まぁ600km～900km以上走るまでは燃料の心配が全く要らない、
燃料充填もたった3分で終わるからチョイ用事の範囲で済む、
ということで、一般的な自家用車としては「ほとんど必須」の「性能」なんだよ。
頭のﾁﾄ足りない車自体のエアプさんには容易には想像できないのかも知らんが。
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 09:53:20.89 ID:sDL8/Ro10.net
- >>859
韓国は対外的な約束を守るという「アタリマエな習慣」を持たない「珍奇」な後進国だからね。
その上、今回のは義務・拘束ナシの精神宣言でしかないから、韓国が喜び勇んで賛成するのは
目に見えてる。ｗ
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 09:57:09.82 ID:Q+F0UZY70.net
- トヨタに激震、EUが「化石燃料を電源とする工場で作られた製品」に懲罰的関税
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636158237
また言うだけ番長かｗ
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 10:06:03.91 ID:sDL8/Ro10.net
- >>862
VWあたりのほうがはるかに激震だろーに。ｗ
CAFE罰金と同類。ｗ
ま、こんな夜郎自大をスンナリ出来るほど今の欧州の地位は
高くはないが、
信仰心が嵩じて一定程度のことを強行するなら、日本にとっては
原発推進の国策に関して、とってもナイスなアシストにはなるね。ｗｗｗ
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 10:09:13.97 ID:j0VFCzsw0.net
- 石炭火力をやめられない国は何も言えないだろ。 EUのうごきはまえからわかってたことなのに
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 10:16:14.91 ID:sDL8/Ro10.net
- >>864
石炭火力（それもひどい汚染の）をやめられない国ってドイツや中国のことだろ。ｗ
https://www.sankei.com/article/20211105-ZIVYLBDBBZM7ZP4W7Z53XLEDWA/
・・しかし、ドイツは脱原発に伴う電力不足を補うため、不純物の多いリグナイト（褐炭）の石炭火力発電を
３０年以降まで使い続ける方針だ。・・
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 10:24:07.70 ID:j0VFCzsw0.net
- 日本は50年まで使い続けるみたいだけどな。
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 10:54:38.46 ID:sDL8/Ro10.net
- >>866
まーた自虐脳の憶測爆発か？ ソースは？
で、仮にそれが実際にマズイ話になってきたら
対応は簡単、ドイツにあわせた時期までは使った上で、その後は
（休止中かつ燃料たんまり備蓄中の）原発にシフトすればいいだけこと
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:01:52.00 ID:OBLZP2v60.net
- 「石炭火力廃止」に同意せず、日本は独自のゼロエミッション化を選択
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a9847c5112890b21c1dfb61f9326af7c9d4a9fa
脱石炭火力の動き加速 COP26で廃止の声明も 日本は不参加
https://www.asahi.com/articles/ASPC46QS9PC4ULBJ006.html
日本の石炭火力発電、なぜ廃止できないの？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20211105.html
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:02:49.06 ID:OBLZP2v60.net
- >>867
日本人に原発再稼働出来るだけの知恵があれば問題はないのだが
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:19:16.75 ID:qe3xZbld0.net
- >>862
そんなこと言って大丈夫なわけないだろｗ
日本製の部品が必須で、その部品を作ってる日本の工場が化石燃料電力だったらどうするんだよ
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:20:40.13 ID:wHbPZvfE0.net
- >>867 2050年まで石炭火力が続いてるだろ。
27ページのグラフ
https://www.meti.go.jp/press/2021/10/20211022005/20211022005-3.pdf
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:23:27.19 ID:/GOB5QKi0.net
- ネトウヨは相変わらず威勢のいい割には馬鹿だなw
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:27:56.39 ID:aRVNA5z20.net
- チョン程じゃ無いと思うがなw
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:29:56.77 ID:wHbPZvfE0.net
- >>869 高温ガス炉を急ぐべきだよ。
旧原発を再稼働しても意味ない。
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 11:54:07.90 ID:D2NgT8FQ0.net
- >>860
だから毎週末ひたすら休みなしで長距離走る人以外は面倒な給油に行く回数が減るってだけでしょw
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 12:38:14.91 ID:kLVfcxjC0.net
- >>874
ガスの調達はどうするんですか？
離島の人は?
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 12:43:32.53 ID:aN6M79cw0.net
- >>871
火力発電脱炭素だからね
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 12:46:07.67 ID:wHbPZvfE0.net
- >>876 は？ ガスと言うのは原子炉を冷やすヘリウムガスのことで循環して使用してるんだよ。
その排熱が950℃有るからそれで発電したり水素を作ったりする。
小さなものだから、離島にも作れる。 地下に造るから景観を損なわない
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 12:49:49.27 ID:wHbPZvfE0.net
- 高温ガス炉すら建設できない離島の場合はできた水素を運んでいけば済む話。
今の構想ではMCH と言う液体状態で水素を保存するから、漁船などで何処にでも運んでいける。
その水素で離島で発電しても良い。
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 13:48:45.57 ID:HqWI+XBG0.net
- 原発から早く卒業せなあかんよ
4つのプレートが重なり合い、わかっているだけでも軽く2千を超える活断層がある
活断層にかかわらず、歪によりいつどこで直下型地震が発生してもおかしくない世界最大の最強の地震大国だぞ
活断層をさけ硬い地盤にという神頼みだけでしかないわけだよ
そもそも震度7の600ガル程度を目安に作られているだろ？
それすら老朽化で疑問符がつくのに4千5千ガルに耐えられるか？
おそらく、小型モジュールならと少なくとも数百を量産的に建設する腹積りつもりだろうが、津波の心配がない日本全地域で地震とともに核の恐怖にさらされ続ける
それでいいのか？
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:16:41.62 ID:sDL8/Ro10.net
- >>880
デマ飛ばすなよ、キチガイ信者。
東日本大震災の時は、福島のGE製骨董原発以外、最も震源地に近接していた花巻原発含め
日本中の全ての原発が安全停止したわけだが。
あの数百年～千年に一度という巨大地震であってもだ。
それに、GE製骨董原発の最大の問題点はフェールセーフ設計になっていなかったこと。驚くべきことだが。
電源を失ったら核分裂停止不能とは驚きの一言でしかない。電源を失ったり制御システムが異変をキャッチしたら
核分裂が不能となるように、電源で持ち上げていた遮蔽版が勝手にドーンと核物質の間隙に落ちてきてしまう、
などのフェールセーフな配慮設計をするのが常識。
今日本にある全ての原発＝日本製の新しいモデルだが、すべて超巨大地震にも耐えられる造りだ。
更に、最新型の小型原発なら当然フェールセーフな設計だよ。
大事なことなので何度でも言うが、東日本大震災の時は、福島のGE製骨董原発以外のすべての原発が
自動的に安全休止に至っている、「最も震源地に近かった花巻原発も含めて」。
なお花巻原発は、地震・津波の多数の被災者の避難所としても機能した。
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:28:44.12 ID:sDL8/Ro10.net
- まぁ最近は、頭の弱い立憲共産党（）のポチが
アチコチで火病発症してるんだよなｗ
何かとくやしいんだろうねｗｗ
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:30:18.53 ID:LZ7b1/By0.net
- >>881
日本語が読めるか？直下型地震の話じゃないのか？
逆に600ガルにも満たない揺れで安全に停止しない原発があったら詐欺師だろw
だから千ガルは耐えられないとなったわけだろ？w
直下型の5千ガルくらいに耐えられるんか？w
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:31:45.88 ID:leAAar3M0.net
- >>881
じゃあ地震の避難所だと都内に作れよバカw
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:32:21.48 ID:qH2BKbbR0.net
- まあ、電力会社はたんまりとした政府支援があり、利益が上がる原発がいいんだろうよw
電気料金を上げる前に給与を下げろ！てめー等！となってるからね
だから、一丸となって他を締め付け原発しかないと持っていっているわけだよ
原発しかありませんよとねw
安全に配慮してまっせ！
事故なんて一億年に一度の確立しかありません！
ほら、脱炭素に向けて現実的にやりましょう！
このままでは家庭用、産業用電力の益々値上げしまっせ！
まあ、国民も企業も悪魔の囁きには勝てないだろうてw
電力会社だけてなく、今の自分さえ良ければいいというのが人間なんだよ
政治家と変わらんw
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:37:08.00 ID:VcjkMYX2O.net
- それを言うなら地熱ｶﾞｰも言わせてもらうがああいうのって地震多発地帯というか火山近傍でやるものだろ
そうなると腐食性のガスの影響も避けられない訳だ
それが結構ばかに出来なくて場所によっては温泉宿程度でもひと月に家電が何台も故障する
加えて地震やら土砂崩れやらで熱を獲れるポイントが移動してしまう可能性だってある
そんな維持コストがいくらかかるかわからない、そこでいつまで稼働できるかわからないものに
規制緩和してまで増やせとか頭おかしいとしか言い様がない
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:41:44.83 ID:wP8wxjpJ0.net
- >>881
いつまで想定外と嘘を嘘で上塗りし続けるつもりだ？
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 14:44:05.24 ID:CZLKb5/E0.net
- >>886
で、原発よりどれくらい危険なのか？w
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 15:19:01.45 ID:/K0GJeBJ0.net
- 花巻原発なんてあるんだ
異世界の日本人かな…
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 15:43:06.74 ID:Xxab1k940.net
- プリウス馬鹿相手にしたらこちらまで馬鹿になるぞ
頭相当弱いから
都合悪いとすぐ逃げる雑魚
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 16:19:33.26 ID:4Q/6/kMG0.net
- プリウスオヤジ頭悪いよなぁw
本人は理系のつもりらしいが論理的思考が出来ないしw
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 16:56:03.49 ID:Xxab1k940.net
- 車エアプとか人に言っておきながら自分はプリウスしか乗った事無いとか草生える
文章から溢れ出る加齢臭と気持ち悪さは異常
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 17:13:22.73 ID:D2NgT8FQ0.net
- プリウス馬鹿は直ぐに車エアプって言いたがるけど、言ってる本人の方がマトモに車乗った事なさそうなんだよなぁ
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 17:54:00.00 ID:7Qf/xpaM0.net
- 八郷社長が「電動化の中心はあくまでＨＶとＰＨＶ」と明言している通り、
ＥＶが収益の主力になるとは考えていない。事実、モーターショーでは
「CR-V」や「ステップワゴン」などＨＶのラインナップ拡充のＰＲも怠っていない。
トヨタとホンダに共通するのは、他社の追随を許さないＨＶの高い技術を持つがゆえに、
その先行者利益を長く享受したい思惑だ。ゆえにＥＶへの本気度は相対的に低くなる。
今、自動車産業は100年に一度の大変革の時代を迎える。欧州や中国は一気にＥＶへシフトし、
ＨＶ技術で先行するトヨタやホンダの追撃にかかる。全方位戦略はその攻勢に耐えられるのか。勝
負の趨勢はそう遠くない未来に見えてくる。
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 17:56:08.26 ID:tRTgqvBW0.net
- テスラ株は空売りしとけよ
急降下するから
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 18:49:08.62 ID:KxCxzBwT0.net
- >>894
クリーンディーゼルの時も全く同じような文章見た。
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:06:39.78 ID:wHbPZvfE0.net
- ホンダは取り敢えずHVはやめたけどな。 EV FCV 以外は取り敢えずやらないんだから戦線離脱。
e-fuel の普及次第で考え直すとは言ってるが。
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:08:15.38 ID:V1yuIhXb0.net
- タクシーはほぼクラウンコンフォート
コンフォートはLPGって書いてある
ジャパンタクシーへの移行はまだ
SUVが少ない代わりにヴォクシーセレナステップワゴン多数
ベンツ特にVクラスBMWは健闘してる
ポルシェはいるがワーゲンはほぼいないな
View from Queens Road East to Central Piers, Hong Kong
https://youtu.be/uZnvgLvbbpk
中国最大の都市香港ではEVシフトの波風は現状なし
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:10:37.00 ID:Se3xuVzq0.net
- Eフューエルリッター1000円とか500円とかで絶対安くならんだろ
どうせやる事は他を上げて高くして相対的に安く見せるとか
無税にしたり税金免除でカバーするんだろうな
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:16:32.69 ID:Se3xuVzq0.net
- Eフューエルのハイブリッドはどう考えても無理があるし燃料費は安くならんよね
リッター500円だけど税金全部免除とかでも内燃機関だから整備費がたくさんかかるしな
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:19:27.92 ID:KxCxzBwT0.net
- >>898
そんなもんだわな。
EV脳の世界線では、電池交換式EVや自動運転のタクシーが走り回っててトヨタ脂肪らしいがw
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:25:10.51 ID:NuvGRM+E0.net
- 2050年脱炭素、まだまだ先の話で様々な技術革新があるだろうが、これからは脱炭素に向けて益々HEVやPHEVは段階的には非常に有効だと思う
ただ、2050年に脱炭素、要するに一般車なら使用禁止になる
となると2030年～2040年前後にはガソリン車等、次にHEV、次にPHEVが新車販売禁止ならなければ、2050年脱炭素よるCO2排出車ゼロは無理があるだろうね
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:31:54.73 ID:ZkZNIK1x0.net
- まずは国内製造メーカを軒並み買え
その後全力でテスラを売れ
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:40:55.05 ID:JPG8uL2y0.net
- この場に及んで2050年も何も変わらないと楽観視している方が怖いわ
最近のバカウヨに多いが、盲目的に妄信する傾向があり過ぎる
勝てない戦争に突き進み自滅した大日本帝国を見ているようだw
不都合な真実や情報を見て見ぬ振りをし、隠し、良い点だけを誇張する大応援団
一体、誰のために誰と戦ってるんだ？w
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:46:09.70 ID:7Qf/xpaM0.net
- EV推進の罠 脱炭素政策の嘘
https://bookmeter.com/books/18635399
国際社会は本当にＥＶ化しているのか
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:52:54.76 ID:smk4RNQZ0.net
- いずれ都市ガスやLPガスは使用禁止にせなあかんわな
そのまま水素になるんかね？
相殺メタンか？
オール電化で構わんがね
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:55:01.25 ID:KxCxzBwT0.net
- >>904
まるでEV脳の自己紹介やんけ
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 19:55:53.79 ID:+FwVbDvZ0.net
- >>905
それ反ワクチンと変わらんほど酷い内容だぞ
売れてなんぼだから割り切ってギャグとして読むのがいいよ
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:05:39.95 ID:V1yuIhXb0.net
- >>901
充電設備の設置場所がなさそう
防火上の理由で設置とか無理とかかも
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:20:38.94 ID:/5wZeyGE0.net
- >>904
EV推すやつはこんな感じよね
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:36:36.41 ID:S+r1tr/70.net
- >>910
おそらく、あんたの言っているEV推しとはBEV推しのことか？
当然、国産メーカー開発は開発にしのぎを削っているのに、政府としても、官民力を合わせていくべきだと思うが？
逆に反BEV、反再エネは反ワク並にキチガイだと思うがw
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:42:38.86 ID:KxCxzBwT0.net
- >>911
100%無駄なBEVに投資など、民間企業が勝手にやるなら好きにすれば良いが、官民力を合わせるなど言語道断。
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:44:37.77 ID:CWbN4J/U0.net
- そのうちBEVを販売禁止にしろとかやりだすんじゃね？w
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:46:53.65 ID:3PIYs+JJ0.net
- >>912
では、具体的に脱炭素をどうやって進めるんだね？w
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:47:52.75 ID:j0VFCzsw0.net
- >>908 都市ガスは、カーボンニュートラルのメタンと交換(メタネーション)して家庭に流す。 だからカーボンニュートラルになる。 若干熱量は低いが12B 位はある。
今年実証実験
LPG は多分DME に変わる。これもカーボンニュートラル。
ただ、完全互換性はないので接続ホースを強化とか必要みたい。
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:49:24.17 ID:j0VFCzsw0.net
- >>914 全ての化石燃料を止めれば良い話。
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:52:03.17 ID:sgbfXfF20.net
- >>916
明日からか？w
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:54:36.07 ID:j0VFCzsw0.net
- 明日からやれば良いのに政府が何十年もほったらかしにするから何も進まない。
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 20:55:22.77 ID:KxCxzBwT0.net
- >>914
脱炭素など不可能だし進める必要も無い。
お前の吐息にすらCO2が含まれているのに、何が脱炭素だよ。
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 21:46:13.55 ID:4dyhL1Qp0.net
- >>919
だろうねw
温暖化対策には協力したくない人もいるからルール作りが必要なんだよな
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 21:50:40.95 ID:jzREiRce0.net
- 大きくしくじるのはEU側だろうな
CO2大量排出しているトップ４が乗らない時点で決まったも同然じゃない？
日本政府もどうやらそれに乗る必要無いと判断しているし
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 21:53:59.64 ID:NaQ2xeb90.net
- 究極そこだよなw
生物の食物循環における炭素もやはり二酸化炭素として大気に発生させない方がいいとなるわな
当然、産業においても回収してしまわなければ、例え植物由来であっても相殺などありえないわな
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 21:55:33.62 ID:YTrPMsg/0.net
- >>921
のらないって何を？
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 22:33:16.05 ID:sDL8/Ro10.net
- 温暖化（仮説）も？だが、その対策がCO2狩りというのも？？だ。
プーチンも信じてはいない、
ロシアの学者には地球温暖化仮説にも、その人間活動由来CO2原因仮説にも否定派が多いからな。
2024年に米大統領に復帰しそうな勢いらしいトランプも否定的だ。
2030年過ぎたら地球寒冷化、氷河期に突入という学者もいる中で、昨冬、今冬とスゲー寒そうだ。
どっちにしろ科学的「真実」がどの辺にあるのかは誰にも分かってないというのが現実。
政治的多数派はCO2由来の地球温暖化に傾いているわけだが。
グレタあたりの強力な布教説教は、元々迷信深い欧米白人には効いてる様子だしな。
ま、CO2狩りの流行も意外に早く終了しそうだぞ？
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:01:50.18 ID:sDL8/Ro10.net
- ドイツもタイヘンだからなｗ
【川口マーン惠美】“小泉進次郎病”が世界的大流行！？
https://www.youtube.com/watch?v=KPqZ5gDPoR0
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:09:50.05 ID:nOldiDjm0.net
- >>924
お題目はともかくトヨタのしたたかなところはここで議論してるどの方向に転がっても対応出来るポジションをとってる
HVもPHEVも水素電気も水素内燃機関もそしてBEVも製品としてリリース
外部で遅れてるとか騒いでる輩もいるけどそいつの認識の方が遅れてるんだよ
EU勢はディーゼルでの失態を取り戻そうとBEVの一本足で攻勢かけてるからトヨタは遅れてるってイメージ作るのに必死だけど
ただ油断ならないのはそういうロビー活動は向こうの十八番なので正しくない方向だとしても強引に進める可能性もあること
それはもう地球環境を隠れ蓑にした単なる覇権争いで正義はどこにもない
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:16:54.92 ID:aeDSQUrl0.net
- >>924
CO2が増え、温暖化が進んでいる以上、流れはさほど変わらないと思うぞ
太陽や地球の活動や軸の傾き等様々なデータも考慮した上での地球温暖化
科学的なものだが、絶対的なものでもないだろうがね
そして長く蓄積するものだから人間の活動でどれくらい結果が現れるかがわかりにくい
常識的に考えれば、今、温暖化が進んでいることを前提に考えると加速度的に上がっていくだろう傾斜を少しでも下げようよという取組みであることは理解しておくことが大切だろう
どの国も目指すところは変わらない
その中でエネルギー環境や産業、他国との関わり、地理、国民意識等も国によって様々、事情も違えば道筋も違うのは当然だろう
仮にトランプが復帰しても年齢的に長くないだろう
未来に引き継いでいく我々人類の責任
いずれ宇宙戦に乗って、宇宙や新たな惑星で生活するその日まで
みたいな感じなってしまうところもあるんじゃないかw
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:17:17.99 ID:ufjc3di70.net
- >>926
韓国製のスパイク履いて一本足打法とか軸足が不安定そうだけど大丈夫かな
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:21:41.09 ID:D2NgT8FQ0.net
- >>924
プーチンとトランプw
いいね、カルト臭が強くてw
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:22:44.51 ID:D2NgT8FQ0.net
- >>925
また川口マーンかよw
ウヨとかカルトって好きだよなぁ
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:26:18.09 ID:sDL8/Ro10.net
- 過激は崩れの左巻き団塊は嫌ってるよなｗ
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:29:58.97 ID:sDL8/Ro10.net
- >>927
＞常識的に考えれば、今、温暖化が進んでいることを前提に考えると加速度的に上がっていくだろう傾斜を少しでも下げようよという取組みであることは理解しておくことが大切だろう
× 常識的に考えれば
○ 愚鈍に考えれば
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:33:09.66 ID:sDL8/Ro10.net
- >>927
今現在（大気中CO2濃度0.04％）の10倍以上の大気中CO2濃度の時代に、
地球は「何度」も氷河期に見舞われているわけだがｗ
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:36:46.28 ID:jzREiRce0.net
- でもCOP26？で売電の動きは予想外だったなw
まぁ日本もEUより圧倒的多数のアメリカやロシア、中国、インド。
そして途上国の面々の方が商売やる上で全然魅力的だろうからね
EUもこれに懲りて俺様目線は止めた方がいいな
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:41:52.12 ID:laWzda+e0.net
- >>933
極めて断片的な情報だろ？w
で、いつ氷河期様が来てくれるの？
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:43:05.50 ID:D2NgT8FQ0.net
- >>933
その氷河期が終わったのはCO2が急激に増えたからw
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0403L_V00C12A4CR0000/
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:43:19.58 ID:sDL8/Ro10.net
- >>926
トヨタもVWもボッシュも（恐らくほとんどの大メーカーは）電池式EVには懐疑的。
ま、VWは電動化技術でも電池技術でもトヨタには太刀打ちできない中で
ドイツはじめとしたEUの｢中世の魔女狩り」ならぬ「現在のCO2狩り」に翻弄されて必死。
まぁそういう構図だ罠。
トヨタだけが余裕かまして全方位で、つまり政治的状況が豹変してもどうにでも対応できる
ポジションに居る。
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:45:30.51 ID:VcjkMYX2O.net
- >>888
原発は日本では民主党の大失態があるまでは大問題になるような事故はなかったね、という程度の安全性だと思うがね
地熱はそっちに書いた様に全国展開するにはコストがかかりすぎてお話にならないよってだけだ
地域限定でやってはいる様だがね
で、俺は別に原発を推進したい訳ではないが、
キ〇ガイが化石燃料燃やすなだのなんだのと喧しいから、
プラス日本では再エネはお話にならないから、
現実的には原発は排除できないだろって話だよ
現実的なソリューションがあるなら挙げてみろよ
研究所レベルとか、地域限定レベルとか、これから実証実験やりますレベルとか、中華とかはナシな
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:47:33.36 ID:4Q/6/kMG0.net
- >>937
ボッシュなんかは電池式EV「だけ」では無理と思ってるだけで決して電池式EV自体に懐疑的な訳では無い
デマを飛ばすな
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:51:29.19 ID:sDL8/Ro10.net
- >>936
あと5〜10年で地球は極寒に？ 最新の太陽研究が予測 ｗ
https://wired.jp/2015/07/14/mini-ice-age-earth-sunspots/
太陽の活動周期に関する新しい数学モデルによると、
17世紀に起きたマウンダー極小期と「小氷期（ミニ氷河期）」が、
あと15年ほどで再び訪れる可能性があるという。・・
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:51:51.60 ID:YK+c/yoI0.net
- >>939
言ってる事がまんまセクシー小泉やんけw
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:54:26.62 ID:VcjkMYX2O.net
- それを言うなら世の流れはBEV一本槍しかないって方がよっぽど悪質なデマだよ
ついでに言えば何もICEを続けるからってBEV作っちゃいけない、
みたいな印象操作も悪質なデマだからやめろよ
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:56:56.69 ID:sDL8/Ro10.net
- >>939
電チャリ代わりとかなら電池式EVだってどこも懐疑的じゃないんだよ
トヨタもそうだｗ
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:57:17.72 ID:ufjc3di70.net
- だーかーらー禁止するのは新車販売だけだってばｗ
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/06(土) 23:58:44.47 ID:VcjkMYX2O.net
- どう見ても環境宗教側の方がお花畑だな
宗教に殉じるっていうならてめえらだけでやればいいのに
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:00:04.98 ID:xjf0MFEs0.net
- >>940
「可能性があるという」w
しかも最新の「2015年の」研究ww
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:01:17.67 ID:PpQtHaUy0.net
- >>944
結局欧州も「禁止」なんか出来ないに１票。
なぜなら
>>939の通り ＞ボッシュなんかは電池式EV「だけ」では無理と思ってる
ｗｗ
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:02:03.65 ID:xSIDDDKW0.net
- >>945
俺もそう思うw
必死に逆レッテル貼ってるヤツも居るね
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:03:20.61 ID:PpQtHaUy0.net
- >>946
>>936の方は「2012年の」研究仮説だぞ
大丈夫か？ｗｗ
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:09:01.41 ID:xjf0MFEs0.net
- >>949
ホントオマエは頭悪いのな
氷河期が近々来るってのはその後気象学会の主流になってないないだろ？w
ようは2015年から6年経っても温暖化説がびっくり返ってねぇのよ
それを持ってきてドヤ顔してるのはアホだけww
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:11:06.14 ID:PpQtHaUy0.net
- BEVは本当に環境に優しいか？VWが発表したCO2排出量の衝撃レポート
https://diamond.jp/articles/-/245304
VWも必死ｗ
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:15:17.22 ID:xjf0MFEs0.net
- >>943
まだプリウスオヤジは電チャリとか言ってるのかよw
トヨタも必死こいてEVやってるのに現実見えてねぇな
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:18:14.71 ID:PpQtHaUy0.net
- >>950
主流（笑）
科学的真実が多数決で決まるとでも？ ド文系の馬鹿はお呼びじゃない。
「仮説」じゃダメなんよ、地球は太陽の周りを回っているという「定説」にならなきゃ
今の所、温暖化仮説が「政治的多数派」であって西欧など中心に政治が「CO2狩り」の方に動いているだけ。
中世の西欧で「魔女狩り」の方に動いていたのとクリソツ。ｗｗ
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:20:02.87 ID:5mrHoWCy0.net
- >>938
いや、俺はね
地震大国日本でリスクが高い！耐震性が低い！何を考えているだといっているが、当たり前のように今も原発の恩恵を受け、
当然、2030年、省エネやって原発のエネルギー比率を20%近くまでやらざるものと考えているわけだよ
可能な限り、原発再稼働し、計画されている原発を建設し、小型モジュールなど新たな原発を建設する
その方向へいくだろう大前提のもと厳しい声をあげているわけだ
福島には失礼だが、不幸中幸いだと思っている
想定外なんて絶対に言わせない
2度と事故は起こさないという強い志のもとさらに厳しい基準を設け、有用な価値のある資源だが、ダメなものダメとばっさり切るところは切っていかないといけない
安全性のアピールのためのリスク見積もりの偽装や安全性の誇張
またイケイケどんどん、やれカーボンニュートラルだとなり、その判断や選別が甘くならないより厳しい声が必要
地域住民に正しい情報、最悪の想定もしっかり提示し理解を得られ無きゃ駄目だわな
あと化石燃料は日本のロードマップがある、あくまでも脱炭素であって、COP26で先進国としてすぐさま2030年に脱石炭で賛同できるわけなかろう
価格、地域的にも安定供給が見込める
着実に一歩づつ進めればよい
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:22:29.61 ID:bvBU3iC00.net
- 30-40代がガソリン散布突撃隊として
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:26:00.64 ID:PpQtHaUy0.net
- 結局の所、
ご大層な補助金インセンティブつけてもロクに売れないような電池式EV なんか
普及するわけがないんだよ、世界中でｗｗｗ
■「今EVを買ってはいけない」ドイツのランキングが示す”不都合な真実”
https://president.jp/articles/-/47460?page=1
普及するとか言ってるのは、このスレ見れば一目瞭然、
「車も持てない負け犬の車エアプさん」だけ ｗｗｗ
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:28:39.30 ID:3ZKRXJSF0.net
- >>953
懐疑的なものあるだろうし、そこにも様々な思惑もあるだろう
だが、脱炭素は地球に良い事はあっても悪い事にはならない
有力な説の様々な想定がある中、最悪のケースにならないよう国々が力を合わせることは大切だと思うがね
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:31:58.75 ID:PpQtHaUy0.net
- >>957
■日本を騒がす科学者 頂上対談より （ウイルス・科研費・東大・NHK・温暖化・リサイクルのホントの話）
https://www.youtube.com/watch?v=6zMsFXSBq1M&t=1085s
・・（地球温暖化CO2説のIPCC）数学モデルに関して、
（生物が最も繁栄していた）中生代の（大気）組成パラメータを入れてシュミレーションすると
大気温度が400℃になるんだって （両者大爆笑）・・そこでもうそのモデルはアカンと言うことですよ・・
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:34:50.70 ID:PpQtHaUy0.net
- 上、&t=1085sをちゃんと付けて肝心な時間の所から見てね
ttps://www.youtube.com/watch?v=6zMsFXSBq1M&t=1085s
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:35:23.35 ID:at4EhMAj0.net
- >>958
読めない見えないものばかりリンク貼るなw
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:36:24.23 ID:xjf0MFEs0.net
- >>953
またバカは魔女狩りなんて言ってるのかw
だからお前はカルトってバカにされるんだよ
温暖化は既に科学的コンセンサスと認められてるのw
それは単なる多数決じゃなく観測と検証の結果
未だに嘘だ何だと言ってるのはカルトだけw
自称理系()はバカだからそんな事も理解出来ないのかよww
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:38:32.33 ID:Jz8z6H/Q0.net
- プリカスの相手ばっかりするなよ
まともな車に乗った事ない貧乏な負け犬なんだから
あんなガラクタで満足出来る程度の奴だよ
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:38:49.01 ID:xjf0MFEs0.net
- >>959
オマエはマトモにリンクも貼れないバカなんだからもう書き込むなよw
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:40:56.06 ID:4/jXS0QZ0.net
- BEVなんてHEVや省エネに強い日本に有利なだけだろ？
脱炭素なんて他の産業しかり技術大国日本のためのもののガラガラポンのチャンスでしかないやん
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:42:08.99 ID:Jz8z6H/Q0.net
- 下請けの利益全て奪って過去最高の利益とか言ってる会社の車とか乗りたくねぇわw
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:45:15.89 ID:PpQtHaUy0.net
- おお、オールドメディアしか見ない情弱馬鹿が涙目でワンサカ湧いてきたかｗ
目出度いｗｗｗ
まぁでも電池式EVなんて、
「使うエリアと使う時間帯が限定された特殊な用途」にしか使い物にならないバチモンだから、
世界中どこでも低脳馬鹿にしか売れないよ
補助金が切れたら終了ｗ 残念だったねｗｗｗ
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:49:30.11 ID:Jz8z6H/Q0.net
- クソ企業のクソ信者
今日のプリウスがお似合いですねぇ
ガラクタに乗って暴走老人
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:52:52.46 ID:xjf0MFEs0.net
- 自称理系（）が信じてるメディアってYoutubeの武田邦彦とか幸福の科学だしw
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:53:11.32 ID:9OJgo8ny0.net
- >>966
商売ウヨちゃんに洗脳されまくってそうで何よりw
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 00:55:24.45 ID:Jz8z6H/Q0.net
- プリウスなんて乗ってる間ずっとストレスなのに良く乗れるね
乗り心地悪いしロールするしレスポンス最悪、加速もコンパクトより悪い存在価値がない
あんなの車エアプの老人しか乗らねーよw
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 01:00:17.38 ID:CQ2d79O20.net
- プリウス、プリウスって何だ？
プリウス所有のコテハンもどきでもいるのか？
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 01:05:55.01 ID:Jz8z6H/Q0.net
- >>971
ここで一番レスしててEV否定してる奴がプリウス乗っててトヨタ信者
ここ以外でもトヨタ以外は認めないから他のHVや車種を馬鹿にしてる荒らし
https://i.imgur.com/0ILSVqU.png
https://i.imgur.com/rYk4pb4.jpg
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 01:09:44.36 ID:KFsQaPXL0.net
- 荒らしというか狂信者というかカルトというか
毎回同じ事しか書けない低脳だからすぐわかる
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 01:21:42.86 ID:PpQtHaUy0.net
- 【立憲民主党はなぜ若者の支持を得られなかったのか？】 2021.11.4
https://news.yahoo.co.jp/byline/murohashiyuki/20211104-00266257
・若者の政策ニーズとのズレ、ピント外れ
・怒りっぽい人を嫌う風潮
・悪夢の旧民主党と変わらない布陣
・コア支持者（左巻き老人）ばかりを見ている
（笑）
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 01:25:54.05 ID:xjf0MFEs0.net
- プリウス乗ったゴルフオヤジが一生懸命エアプとか使ってるかと思うとこういうオヤジにはなりたくないと思う(笑)
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 01:31:20.79 ID:dmb3LVz50.net
- >>972
なるほどw
どうしてBEVを否定するんだろうね
bz4xなんて人気のSUVでプリウス的位置付けで出して来たと思うがね
理論上の理想値なのかもしれんが、1年間で走行距離1800kmにもなるソーラーなんて凄いやん
将来的にフロントガラスやボンネットにもついたら2500kmくらいいかない？
おそらくプリウスのオプションものの変換効率35%同等かね？
発電効率が50%までいくような技術が開発されたら4000kmも夢物語ではなくなってくるね
充電なんて気にしなくなるやん
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 01:52:56.01 ID:Jz8z6H/Q0.net
- >>976
車にソーラーは夢があるけどなかなか合う人は少なそう
青空駐車で家に充電設備が無くてたまにしか乗らない人にはいいかもね
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 02:22:28.47 ID:e8QPSqZMO.net
- >>957
おそらくあんたもそうだろうから尋ねるが、
BEV推しって、「脱炭素＝サスティナブル」だと思ってるのかい？
脱炭素だーって言って、レアアースに群がるのがサスティナブルなのかい？
CO2だメタンだの代わりにNOxやら他のあまりありがたいとは言えない排出物質があっても、
CO2やらメタンが出なければサスティナブルなのかい？
↑みたいな考え方があったから、EUがディーゼル詐欺の発信地になったんじゃないのかね？
どうもその辺が疑問というか、納得がいかんのだよ
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 02:48:16.79 ID:TztFqS5U0.net
- >>978
健康食品などの効果効能詐欺に騙されたと言っても、食事や適度な運動、ストレス発散など健康管理が大切なことには変わりがない
では、病気に合わないか？寿命がどれくらい伸びるのか？
早死する奴もいるじゃんと異を唱えたり、そんなものはくだらないんじゃないかと考える人もいるだろう
ただ、家庭があり妻や子供を養い将来を思えば、自分のことだけなく責任がある
やらないよりやらなきゃダメだなあ
個人はそんな程度の感覚でいいんだよ
勿論、志を持って環境活動してもいい
大切なことは企業の将来を奪い、人々の暮らしを苦しめることと隣り合わせであることを絶対に忘れてはいけない
ラーメン屋にラーメン禁止w
美容師にバリカンとハサミ使用禁止w
大義や正義を掲げると他人の痛みには鈍感になるということをね
ラーメン屋がラーメン禁止に反対するのは当たり前
それをまるで敵かのような口振りで上から目線でセクシ～なポエムを披露していたらあかん
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 02:51:10.13 ID:TztFqS5U0.net
- おっと、勘違いしてほしくないが、ポエマー小泉は評価している
ただ手放しではないというだけだ
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 07:02:27.33 ID:QHMMmLOi0.net
- >>924
プーチンは温暖化大歓迎だろ。シベリア凍土が温暖化すれば、メリット計り知れない。
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 08:39:38.58 ID:KO0SzBkF0.net
- で、海面が上昇してるというけどベネツィアは沈んだのｗ
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 09:34:16.88 ID:V4dg2JbN0.net
- >>982
ツバルでしょ。温暖化で沈む国とかいわれた。
全然沈んでないらしいが。
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 09:50:55.50 ID:KO0SzBkF0.net
- 南極の氷が溶けた。逆で氷の面積は増えているｗ
https://news.livedoor.com/article/detail/17623241/
シロクマが減った。真実はむしろ増えているｗ
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 10:01:15.23 ID:tWTbZSuL0.net
- マスク氏、テスラ株一部売却提案
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636243751/
そろそろ株価のピークと判断したんだろうなｗ
パナソニックもテスラ株を全部売却したし
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 10:30:46.66 ID:KB/KYr3U0.net
- >>981
ロシアは逆に困るんじゃない？
シベリア鉄道は永久凍土前提で溶けたら線路支えられず泥濘地なので補強も大変とか
暖かい土地は向こうの考えなら侵略して奪い取れば良いだけだからw
- 987 ：、：2021/11/07(日) 10:54:19.80 ID:HE5nKAbb0.net
- >>984 見るべき点も多少あるが、全編を貫くのは「夏休みの宿題はやらずに済ます」、「他人にやらせる」、「あれやこれやと言い逃れて有耶無耶に持っていく」、安倍晋三メンタルとでも言うべきモノだから、それでうまく行くものかと気色悪い。昨今の異常気象多発の実感が、一過性に収まるか、食料難のような深刻な難題の続発につながるか、でしょうね。山火事、熱波なんかで風景が変わってしまう地域だと、一過性の集中豪雨多発程度の日本では感じ方が違いましょう。場合によっては手遅れでひどい目に遭うリスクのある方に賭けた、としても絶望する必要はない、場当たりもまた楽しからずや。
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:01:50.77 ID:JKr/BvWz0.net
- >>985
Appleに会社ごと売りつけようとした前科もあるしな。
マスク自身が、EV事業がサステナブルではないと一番知ってる。
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:04:47.59 ID:JKr/BvWz0.net
- >>987
いや冷静に考えろよ。
仮に世の中の自動車が全て電池EVに置き換わったとして、それで本当に地球規模の気候変動が止まると思う？w
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:15:39.42 ID:eb0H5mfX0.net
- >>989
やるのは車だけじゃねぇんだよ
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:20:58.87 ID:GpCctYy/0.net
- 他に何をやるん？
何の生産性もなくネットに繋ぐためにただ電力消費しているヤツを根絶やしにするとか？
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:23:07.12 ID:JKr/BvWz0.net
- >>990
それなら、車以外でやればええやん。
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:24:13.18 ID:KczUrjPF0.net
- 高くて不便なゴミEVは買わない
シンプルにこれだけ
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:27:01.65 ID:KczUrjPF0.net
- 国民は合理性で選んでる
EVはゴミだから選ばれない
選挙と同じ
負け側が罵倒を始めるのも同じだな
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 11:43:23.79 ID:GpCctYy/0.net
- そのうちEVが売れないことで裁判を起こすかも知れないぞ
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 12:30:39.30 ID:i72+tEZ20.net
- >>995
まじでやりそう
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 12:35:39.97 ID:+cF6u2bK0.net
- 【車】テスラ、セコい シートヒーターのアンロックに300ドル ハード的には実装済み [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636253575/
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 12:41:41.81 ID:Tyja8D4i0.net
- 日本だと自家用車のCO2廃止量は全体の10%ぐらい
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html
EVに置き換えてくと車からの排出量は減るけど、EV生産・廃棄時の排出量が増えるのでトータルでは大して変わらない
結局は生産時や電力発電時の排出量も減らさないとあまり意味がないのよ
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 12:53:27.94 ID:GpCctYy/0.net
- >>997
せこいとは思わんな
ハードを統一仕様ににすればコストは安くなるし
それに気候や使う時間帯によってはヒーターいらないって人もいるだろう
それに冬場だけ課金して使えるようにする芸当だって可能になる
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/07(日) 13:31:07.94 ID:RVOGn1uo0.net
- 自動車板に移動しる！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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