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【TOYOTA】bZ4X vol.2
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 14:44:25.33 ID:Nx3HH5KT0.net
- 立てました。
※前スレ
【TOYOTA】bZ4X vol.1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1619521879/
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 15:16:00.90 ID:FQEg3nXv0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/450205aa7a93412efbbf7a5ce6e9e351f87f28b7
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 15:35:43.56 ID:Im9e1Nwy0.net
- 主要諸元・日本仕様＊・社内測定値
FWD車 4WD車
車両重量・性能 車両重量 （kg） 1,920～ 2,005～
車両総重量 （kg） 2,195～ 2,275～
最小回転半径 （m） 5.7
一充電走行距離（WLTCモード） （km） 500前後 460前後
寸法 全長 （mm） 4,690
全幅 （mm） 1,860
全高 （mm） 1,650（アンテナ）
ホイールベース （mm） 2,850
室内長 （mm） 1,940
室内 （mm） 1,515
室内高 （mm）
1,160（ノーマル／ソーラールーフ仕様）
1,145（パノラマルーフ仕様）
乗車定員 5
モーター 種類 交流同期電動機
最大出力（フロントモーター） （kW） 150 80
最大出力（リヤモーター） （kW） － 80
最大出力（システム） （kW） 150 160
動力用主電池 種類 リチウムイオン電池
総電圧 （V） 355
総電力 （kWh） 71.4
充電性能 AC充電器最大出力 （kW） 6.6
DC充電最大出力 （kW） 最大150
走行装置 ステアリング ラック平行式電動パワーステアリングシステム
サスペンション（フロント／リヤ） ストラット式コイルスプリング／ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング
ブレーキ（フロント／リヤ） ベンチレーテッドディスク／ベンチレーテッドディスク
駆動方式 前輪駆動方式 四輪駆動方式
動力性能 加速性能（0-100km/h） （秒） 8.4 7.7
＊ 日本仕様車はAWDを4WDと表記
以上
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 15:49:41.16 ID:rE83ay7E0.net
- >>1
乙です
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 17:15:28.21 ID:BLbJomu30.net
- PHVが充電もできるHVの一種と考えれば、トヨタが基本的に普通充電機能しかつけなくなったのは当然だ。
逆にEVは家で充電する環境がない人達にも利用できるよう近所にQCは必要だし、実際、EVが普及してる国々でQCが高速道路のみなんてところはない。
現状、高速電費がわるいEVなので、高速道路での複数QCの設置はマストとしても、EVが苦手な高速を避けて一般道メインで乗ってるユーザーも多く、長距離ドライブでは高速道以外のQCは必然だ。
自分も今秋EVで300km、500km、700kmの下道ドライブをしたが、途中充電はそれぞれ1、2、4回だった。
bzなら0、1、2回でいけそうだ。
このようにQCが不可欠なEVを発売しておいて、当のメーカーがQCの普及を無視すれば販売が成り立たない。
ディーラーの人間もセールスに不可欠なので否定するわけがなく、拒否感が強いのはQCが必要ないEV以外のユーザーだろう。
ゆえにディーラー内にQCを設置するのは既定路線だが、むしろ決まってないのは出力や充電会員の内容で、これはギリギリまで検討されるだろう。
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 17:23:06.37 ID:IuAXDOyS0.net
- さすが関係者さんは詳しい
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 17:30:28.20 ID:9MyGWtWW0.net
- まるでキチガイの様に電源の話しバッカリ
デイラーのセールスなんか反対してるのいないだろう
車が売れてユーザが満足したらええの
しつこく皆に嫌われる様な書込みだな
家庭に不満あるんか
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 17:33:49.23 ID:jcCIO5hz0.net
- 運転支援に関しては単眼カメラ＋レーダーしか積んでない様なので、アイサイトｘやAdvanced Driveのレベルの物ではなく、通常のセーフティセンスレベル濃厚なのがやはり残念。
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 17:47:52.35 ID:7tY/jkLe0.net
- 運転支援新型ノアと同じレベルと思うよ
多分この機能付いてると思う
従来の衝突被害軽減ブレーキは、衝突不可避の段階になってから作動するが、プロアクティブドライビングアシストでは、それよりももう少し早い段階で危険を予知して制御してくれる。たとえば、路側帯を歩く人を追い抜く時など、車道側に近づく危険を検知して、車両を遠ざけるようにステアリングやブレーキを支援してくれる。
また、カーブを曲がる時も同様に、前方のカーブをあらかじめ検知して進入速度が高すぎると判断した時には、ドライバーのアクセルペダルを閉じる操作に応じて徐々に減速を強めてくれる。このように、プロアクティブドライビングアシストは、車両が危険な状態に近づかないように制御してくれる運転支援機能だ。
ACC利用時にはカメラでカーブ認識し、ハンドル切ったら減速してくれる
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 17:56:36.55 ID:7tY/jkLe0.net
- 単眼カメラだけどワイド化対応だからかなり良くなってるな
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 18:07:16.58 ID:Pd3VyFm70.net
- >>9
ほんともっとましな運転支援システムつけてけれよって感じだよね
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 18:09:02.72 ID:BQ5PFWxx0.net
- 岡山のライズは、何故止まれなかった？
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 18:15:33.60 ID:mNf1xiBi0.net
- スバルアイサイトX 衛星と地図データのやりとりで高速道路でのカーブ制御で優秀と思われるが
普通道の詳細地図データないので、トヨタの方が使い勝手がいいね
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 18:39:19.10 ID:Pd3VyFm70.net
- >>12
ダイハツだもの
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 20:11:50.81 ID:vcL3hC3T0.net
- 価格1000万だとしてもオイル交換みたいな面倒なメンテ不要だし電費も激安
これからガソリンがリッター200円300円と上がってくれば更に差が開いてくる
毎日距離乗る人にはお得だな
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 20:13:04.35 ID:ZtbUTSSj0.net
- >>15
そんな事なったら電気代もあがるけどね
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 20:15:29.99 ID:fTRGR5u10.net
- >>8
そんな人にはレクサス版が用意されます
恐らく4カメラ5レーダーのLSと同等くらいの運転支援はつくと思われる
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 20:40:58.86 ID:E3DaSKUq0.net
- トヨタは全然売る気はないみたいだけどな
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 20:50:35.51 ID:yAS6uf8r0.net
- 今日はトヨタ、ヤマハ、スバル、カワサキ、マツダの共同会見あった
日本はEVシフトなんかしねえ、水素だという意気込みが伝わってきた
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 20:53:44.70 ID:IuAXDOyS0.net
- 日本メーカーがEVやっても未来が無いから
違うことをやらないと生き残れない
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 21:01:25.43 ID:BQ5PFWxx0.net
- モリゾウさん、いろんなメーカーを巻き込んでるな
水素は頻繁に燃料入れんいけんのやろ？
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 21:03:28.79 ID:i4bEBqej0.net
- こんなんでアリアに勝てんの？
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 21:31:37.61 ID:jcCIO5hz0.net
- >>17
いや、５０万アップとかでも全然構わないから、
オプションで追加して欲しい。
更に理想を言えば、ロングレンジバージョンを出して欲しい。
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 21:43:56.32 ID:VqprJm310.net
- アリア電池の信頼性がなぁ
こんなんでトヨタに勝てんやろ
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 21:51:32.84 ID:8L0/sP6s0.net
- 燃料電池ではなく水素エンジンなのね
とはいえ水素はまず全国47都道府県主要都市圏内すべてで24時間365日補給可能な体制が整えられないうちはなぁ
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 21:56:50.58 ID:KHKeA8nn0.net
- カワサキはあんなバカでかい水素輸送船を新造してオーストラリアにも工場作ったから本気やろな
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 22:51:38.32 ID:E3DaSKUq0.net
- >>24
日産の車載電池の信頼性は実績的には世界一だと思うが
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 23:24:15.54 ID:Cs2uQk8+0.net
- 「5年の使用で性能の80％は確保される」と書き立てるなど、鳴り物入りで2010年12月に発売された電気自動車『リーフ』。だが、3～4万㎞走っただけでバッテリーが急速に劣化し、15年7月現在、既に使用できなくなった車両が続出していることが分かった。国・自治体に補助金を出させたEVタクシーは散々な結果となり、米国では集団訴訟に発展
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/13(土) 23:42:07.96 ID:hgdEr6pM0.net
- >>27
バッテリー容量減るのが有名なのに？
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 00:13:55.69 ID:4hyHxjs00.net
- >>8
なんでステレオカメラにしないんだろう？コストそんなに変わる？
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 00:23:07.20 ID:h64hxi7I0.net
- アリア必要そうな物は一通り標準装備で質感も高そうなのに補助金込み500万円～
めちゃめちゃコスパ高い気がする
日産やっちゃったな
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 01:47:37.76 ID:C9GJVpsW0.net
- ソルテラの内装、かっこよー
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 03:13:11.01 ID:Pl4FD2w20.net
- 適当にEV出しつつCO2排出ゼロ内燃機関に日本自動車産業全体で挑む作戦
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 04:19:35.05 ID:Q5XnPH8C0.net
- >>22
そもそも日産なんて眼中にあるわけがない
日産自体がもうボロボロ
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 04:21:14.46 ID:Q5XnPH8C0.net
- >>27
アリアは水冷式だし作ったことないよね
リーフのバッテリー開発してたところはすでにないからね
今残っているのは生産ラインだけ拡張
それもルノーゾエへの供給がメイン
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 05:10:53.61 ID:HmSz7Lle0.net
- >>27
燃えてないという意味ではそうだけど、、
容量的には初代リーフやらかさなきゃね、、
仕様と言わず変えれば良かったのにね
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 06:46:06.69 ID:5j5D1QAm0.net
- モト冬樹とグッチ裕三が脳裏に浮かぶ車名
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 06:49:45.60 ID:4hyHxjs00.net
- >>31
補助金込みと言う表現は、補助金差し引いて500万って意味？
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 08:10:25.96 ID:FYtL6b3H0.net
- >>38
エントリーグレードのB6が5,390,000円だから、国からの補助金のみで考えても500万程度って意味では？
エントリーグレードでも必要なものは付いてるっぽいし
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 10:08:51.32 ID:jpaoe2t10.net
- 500超えたらPHV買うな
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 10:24:22.75 ID:5j5D1QAm0.net
- トヨタにはプリウス的な市場の流れを一気に変えるようなやつ期待するわ
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 10:43:52.85 ID:l5nYmDfU0.net
- ソルテラは別スレ?
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 11:46:44.21 ID:An0zIkq90.net
- アリアはカーナビも標準装備だけど、bZ4Xやソルテラは確実に標準は「ディスプレイオーディオ」でカーナビは20万以上のオプションだろうなww
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 11:52:28.63 ID:jL+v4rZ+0.net
- あと、アリアは電動トランクも標準だけど、bZ4Xはオプションなのが判明してる。
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:07:49.51 ID:azqEzjze0.net
- なんやこれ
ヤマハはすでにV8-450馬力の水素エンジン作ってたんやな
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1366/167/amp.index.html
水素エンジンは出力得られないとか聞いたけど嘘やった
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:12:26.90 ID:6YCI2CLq0.net
- ソルテラと同一スレにしてタイトルを「【TOYOTA】bZ4X 【SUBARU】ソルテラ vol.3」でいいような
基本は同じ車
外観がちょっと違う
サスペンションが違う
ステアバイワイヤのワンモーショングリップ仕様のステアリングはbZ4Xのみ
走行モードでソルテラは「パワーモード」が選べるが、bZ4Xでは選べない
パドルシフトは「ソルテラ」の独自装備
タンの内装色はソルテラの専用
ボディカラーのラインナップが違う
多分、価格差もほぼないだろう予想
トヨタのほうはMIRAIやレクサスLSに採用してる運転支援システム、Advanced Driveを標準にしたレクサス版とか出るかな？
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:17:25.61 ID:l6/1OF4Y0.net
- >>45
問題は出力じゃなくて燃費
現状は180リットルの水素を積んで50kmしか走れない
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:18:12.17 ID:szNtGh+j0.net
- >>45
めちゃくちゃかっけえ
EV／(^o^)＼ｵﾜﾀ
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:22:31.33 ID:/ljKaAlV0.net
- 1万円分の水素を積んで50kmしか走れない水素カローラ。
v8なら、燃料費はさらにその3倍くらいだろうなwww
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:25:30.87 ID:MJkLhDoX0.net
- EVなんかいらなかったんだな
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:28:40.91 ID:3n1B4TGP0.net
- >>47>>49
それEV否定派がEV下げてるのと同じやな
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 12:49:06.23 ID:pZdvadxk0.net
- は？EVは50km走るのに100円しかかからんのだが？笑笑
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 13:08:05.96 ID:ANR+elGB0.net
- ロングレンジ用意しない無能
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 13:09:19.14 ID:jpaoe2t10.net
- EVて50km走るのに100円しかかからんの？
ダメじゃん水素、
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 14:18:35.52 ID:Yq7NKS/A0.net
- どう考えても、水素は燃料電池と組み合わせるのが正解やね
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 15:43:43.32 ID:gFoptLbm0.net
- >>54
いや、200円くらいかかる
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 15:48:45.20 ID:Tsl5OumA0.net
- 電費5なら、再エネ電気にして
通常のプランなら250-300円
震災前からオール電化プランでカヤンの電力なら今なら100-150円
それ以外は200円くらいかね
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 16:09:23.76 ID:U0tVZjGO0.net
- 流石に5ってことはないだろう
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 16:14:40.71 ID:Tsl5OumA0.net
- >>58
まあ電費向上のためにいろいろやってるだろうけどね
2トンあるからリーフよりは悪いと思うよ
5-7くらいだろうね
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 16:44:58.69 ID:A8qxVjS90.net
- >>57
我が家の深夜電力10円/kwhだから電費5なら200円か
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 17:07:41.64 ID:E1tWxZPo0.net
- >>60
50kmなので100円です。
環境省の補助金80万円もらおうとすると
電力すべてCO2フリーのにしないといけないので
1kwhあたり最大で+4円かかります。
出光興産だと+2円となります。
あと深夜1-5時のev充電無料という新電力もあります
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 17:41:06.88 ID:rOWXmJeT0.net
- これが無料みたいなプランかな？
https://www.machi-ene.jp/plan/detail/ev.html
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 17:49:00.18 ID:oE8YW5vY0.net
- EVで電力消費量が増えたら普通に電気代が上がるだろ
欧米なんて電力不足で停電だらけだぞ
原発の再稼働も出来ない日本だとどんな恐ろしいことになるか
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 17:52:54.09 ID:7LZ+m+TR0.net
- 停電だらけ？
また妄想かw
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 17:54:07.97 ID:L2+RozsX0.net
- >>63
電力会社がウハウハやんw
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 18:00:23.62 ID:H9CUDobu0.net
- 全ての自動車がEVになっても、日本の電力消費量は10%しか増えません。
そして日本の電力消費量は、2010年のピークから既に10%減ってます。
今後EVが100%になるまでの間に、人口減少と省エネの進展で電力消費量はさらに20%減ると見られています。
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 18:04:10.72 ID:A8qxVjS90.net
- >>61
100kmと勘違いした
再エネに切り替えずに再エネ電力証書買えばいいんだろ
補助金貰える額よりより全然安い
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 18:18:07.17 ID:Zq5Eiiga0.net
- >>66
そうなんだけどアンチは次は変電設備が足りないとか言い出すんだよｗ
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 18:18:42.28 ID:E1tWxZPo0.net
- >>67
それでも問題ないけどその場合4円/kwhなので
大手電力のco2フリープランと同等か高くなるので
ふつうに大手電力のco2フリープランに入ればいいと思うけどね
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 18:25:58.19 ID:A8qxVjS90.net
- >>69
今その深夜電力のおかけで安くなってる電気代考えたら圧倒的に切り替えない方がお得では？
補助金は3年か４年分払えばいいだけでしょ
深夜電力機器はその後もずっと使うからね
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 18:29:28.24 ID:E1tWxZPo0.net
- >>70
co2フリープランは既存のプランに追加で払う契約なので4年たったらやめれるはずだよ
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 18:53:17.21 ID:6YCI2CLq0.net
- 駆動用バッテリに用いられるリチウムイオン電池は、トヨタとしても初の水冷を採用しており、10年後も90％以上の性能を発揮する新開発のもの
というので、これほどのスペックなら家のソーラーの蓄電池として家庭用にも販売してくれないかな
台風の影響で6日間停電が続いた夏場はエアコンも使えず、扇風機も使えず、死ぬかと思った数年前
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 19:17:26.53 ID:zDllykQA0.net
- >>66
なぜ2010年がピークなのか？
翌年に発電量が10%以上減った原因は？
原発の稼働がままならず、電力不足でかつかつなのにEVによって3%以上消費電力が増えるだけで、それこそ停電列島だよ。
日本は堂々とEVだけでなくHVも作り続けなくてはならない。
世界的にみても20年後には電力事情が貧弱な途上国は日本のHVが席巻するだろう。
日本も発電の不足分は化石燃料発電で補うのだろうが、さらにEVで燃料消費を増やしては本末転倒。
EVの普及には発電量の大半を原発か再エネで賄えねば意味がないことは自明の理。
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 19:28:41.76 ID:A8qxVjS90.net
- >>71
それは知らなかった。調べてみます
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 20:01:36.50 ID:H9CUDobu0.net
- >>73
電力事情が貧弱な途上国は、クソ高い日本のHVなんて買えません。
中国が再エネ網の整備を餌に、激安EVを普及させまくります。
もちろん、中国の目的はその国の電力網を掌握し、中国の傀儡国家にすること。
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 20:04:07.29 ID:0GJV4FpP0.net
- こんばん21時からNHKでEV特集番組あるよ
日本沈没も同じ時間だし
悩む
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 20:06:59.22 ID:eJmd4vaF0.net
- >>76
NHKプラス
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 20:12:29.07 ID:eJmd4vaF0.net
- >>76
先週のNHKスペシャル「グレートリセット脱炭素社会の最前線を追う」も見えるし、
ほぼ毎日やってる「ご当地プラスも！SGDs」も見えるよ
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 20:17:02.08 ID:A8qxVjS90.net
- >>71
時間帯別電灯には使えなかった
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 20:30:27.33 ID:E1tWxZPo0.net
- >>79
そうなんですね。
うちは中部電力なので4円でかわらないなあと思ってました。
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 21:08:00.07 ID:yv4c0kGQ0.net
- >>75
ヒント:中古車
今でも途上国は日本の中古ガソリン車であふれてるよ。
HVがクソ高いなら、さらに超クソ高くて航続距離が短くて信頼性の低い中華EVなんて買うわけがない。
他国の再エネ網の整備なんて石炭発電全廃できない国が何言ってるんですかって話。
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 21:31:46.44 ID:4hyHxjs00.net
- >>39
ありがとう。差し引いてって意味ですね。
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 21:33:57.39 ID:XY50Gt/o0.net
- >>63
原発はコストを価格に転嫁してないだけ
何せ、原発は安いという建前(嘘)ではじめたことだから
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 21:37:27.11 ID:4hyHxjs00.net
- 契約時は深夜電力7.35円だったのに震災で一定比率じゃなくて深夜電力狙いの一定額値上げされたからな
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 22:21:02.20 ID:BhTCv7540.net
- トヨタが周回遅れのEVを1年後に出して何台売るつもりなのか知らないけど、その間にテスラは10万台をレンタカー会社に納品するわけか
ソフトウェア面でテスラにボロ負け、ハード面もテスラはギガプレスの恩恵で製造コストに差を付けていきEV化が加速すればするほどレガシーコストが負担になりトヨタが終了するシナリオが見えるな
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 23:29:30.67 ID:vmwELLMb0.net
- 韓国発のEV「IONIQ 5」は、称賛に値するクオリティに仕上がっている：試乗レヴュー
IONIQ 5は、ヒョンデ初の拡張現実（AR）ヘッドアップディスプレイ（HUD）を搭載している。これはAudi Q4 e-tronと同じような仕組みになっており、
画面の表示領域が大きく、カメラシステムとセンサーから得たデータによって状況に応じた指示を表示できるようになっている。
最高スペックのモデルも同じく73kWhバッテリーだが、フロントに2個目のモーターが搭載され、301馬力と605Nmのトルクを実現する。
航続距離は267マイル（約430km）に落ちるが、0-100km/h加速は5.2秒と、このモデルが圧倒的に速い。
https://wired.jp/2021/08/22/hyundai-ioniq-5-review/
１年以上後発なのにIONIQ 5とか恥ずかしくないのけ
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 23:38:47.93 ID:KslPS1YZ0.net
- うっせーな、新しい下請けドンドン絞ってカイゼンいくから今に見てろや
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 23:48:29.46 ID:vmwELLMb0.net
- IONIQ 5 インテリア
https://wired.jp/app/uploads/2021/08/20202516/2021-WIRED-Car3.webp
これ見た後にbz見ると10年後れてる車に見えるよね
トヨタもうダメだわ
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 23:55:30.28 ID:Ekv0JGPh0.net
- >>88
やべぇ凄い内装だな！あまりにもダサすぎて驚いたぜ
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/14(日) 23:59:53.62 ID:+ucFLep90.net
- >>88
前席フットレストとか見栄えだけの無用の長物
それよりセンターコンソールの軽自動車感よ
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 00:11:10.46 ID:Sqc2QYas0.net
- アンチがわいているところを見るとこの車もどうせ売れるんだろうな値段関係なく
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 00:20:52.78 ID:yYU+revY0.net
- 日本とアメリカではほっといても売れる
当たり前の様に納車待ち半年以上とかになるぞ
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 00:43:36.45 ID:NBHRZLFt0.net
- 水素カローラが初出場のマツダバイオディーゼルデミオに完敗ｗ
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 01:21:34.80 ID:s672uiDV0.net
- IONIQ 5は来年、日本発売らしいな。
エクステリアは個性的だから好き嫌い分かれそうだが、インテリアはSUVというよりRV的でbzと性格が異なる感じ。
bzのベースモデルが500だとしたら400なら結構売れるかもしれんな。
勘違いして500以上にしたら、前回日本進出の二の舞いになるだろうけどな。
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 02:50:15.70 ID:rMzAMO7k0.net
- 朝鮮車はアメリカでは売れても日本は無理だろ
同胞でもなかなか買わない
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 05:31:10.94 ID:oW316qiP0.net
- トヨタのEV戦略
最初は大苦戦するけど、車って買い替えサイクル長いし、
なんやかんやで地道にカイゼン続ける社員を大切にする高給優良企業で優秀な人たくさんいるし、終わってみたらかなりの売上と利益を出してるんだろうな
モバイルで大敗したMicrosoftみたく。
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 06:27:07.93 ID:o11/25id0.net
- 内閣府が19年末に発表した世論調査で「韓国に親しみを感じる」との回答は27%で、09年の63%と比べて大きく落ちこんだ。10年前に34%だった「親しみを感じない」は72%に跳ねあがった。年代が上がるにつれ、韓国への厳しい視線が強まる傾向にある。
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 06:39:23.46 ID:IwqrCiuw0.net
- 韓国のゴルフ場日本車禁止だよ
仲悪いね
https://kuruma-news.jp/post/441525
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 06:44:24.19 ID:zPrGbkEV0.net
- ゴルフカートが日本製というやつか
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 08:48:13.85 ID:nVwxRMjL0.net
- >>83
太陽光が安くなったっていうけど、バックアップ電源のコストやらパネルの廃棄コストは入れてないよね?
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 10:13:43.38 ID:3A///sxI0.net
- 大統領がLEXUS乗ってる時点で
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 10:17:52.29 ID:Q2sg7Ej90.net
- >>96
下請けが一斉に外国に持って行けれるかもね
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 10:35:12.11 ID:Q2sg7Ej90.net
- >>88
動画で見るとところどころ中華の安物家電みたいなんだよね
やりすぎるとDSみたいになっちゃうからそれはそれで好みではないんだけども。
エクステリアは日本車メーカーにはできないデザインで好き
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 13:06:34.66 ID:CAsecewv0.net
- bZ4Xスレでチョンごり押しレス連発で過疎る
急にキムチ臭くなったね。
やるなら姉妹車のスバル版の話でもしてほしいもの。北米の大手自動車情報サイトではほとんどが5万ドル予想になってるね。北米のEV市場では5万ドルじゃないと土俵に上がれないってことなのか、これ
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 13:21:06.36 ID:vSJmbbrV0.net
- 結局トヨタ買うしか無いんだよな
他に選択肢が無いし
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 13:22:02.15 ID:L6Y8kK3P0.net
- >>104
北米日産アリア 4万ドルスタート
5万ドルでも終わってる
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 13:23:34.85 ID:L6Y8kK3P0.net
- 19日からのロサンゼルスモーターショーで北米ソルテラの価格出すんじゃない？
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 13:45:48.59 ID:t2yLk/2T0.net
- id3、id4、モデル3、モデルYあたりがベンチマークになるでしょ
そこと張り合える性能と価格にならないと勝負にならない
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 14:06:18.56 ID:/GFyWvS40.net
- テスラモデル3の中国生産車は中国に近い日本のほうが米国より安くなっている。
一方アリアは米国で約440万スタートだが日本では100万高い。
リーフも大幅値下げしたし日産はゴーンを追い出した後も米国で安売りする悪癖はなくならんな。
それで安物日産のレッテルはられたのも忘れたのか。
しかもアヘノミクス唯一の成果で平均収入の低くなった日本でぼったくろーとしても売れるわけないっつーの。
空気よんでbzやIONIQが400万台スタートできたらイチコロだろ。
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 14:18:06.82 ID:tQEVCdFb0.net
- >>85
それイーロンが契約してないって言ってたろ
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 14:28:18.08 ID:+KqehDEZ0.net
- 日本はもとよりアメリカでも売れるでしょ
RAV4やRXやカムリ等も、カタログスペックや価格で他メーカーの車より優れてるから売れてる訳じゃ無いしね
トヨタだから買うって人多そうだし
https://diamond.jp/articles/-/276177
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 14:38:55.72 ID:GFbSkdV30.net
- 自前のSC網のあるテスラとどれくらい戦えるか
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 14:42:03.45 ID:CAsecewv0.net
- ふと、価格見てたら・・・
MIRAIの北米価格（ベースモデル）が4万9900ドル。日本は710万円
日本の工場で作って船で輸出してるのに100万円ちょっと安いじゃないか、トヨタ
何、このぼったくられ感
bZ4Xも同じだったりして
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 14:47:44.37 ID:CAsecewv0.net
- 間違えた。MIRAI $49,500 ベースグレード
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 15:03:07.13 ID:WPL3pPij0.net
- >>113
補助金分ちゃっかり乗せてる感じなんだね
あの車が補助金込300万切るのも章男次第では可能なのかー
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 15:30:20.85 ID:UMz4EYHr0.net
- >>110
契約してないってか、
10万台の大口だからと言って納車優先したり、割り引くなどの特別な契約はしてないから通常通り順番に並ぶだけ
って言ってた
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 15:39:22.86 ID:F4eadujC0.net
- >>113
消費税
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 15:39:45.44 ID:CAsecewv0.net
- >>115
www.motortrend.com/ とか有名サイト見てたらMIRAI安っと思って
ググると出てくるが
https://www.edmunds.com/toyota/mirai/2021/
49500ドルなのは間違いなく、しかも、トヨタは1500ドル分の水素を無料でつけて販売してる
しかもカルフォルニア州では10000ドルの補助金があるという
北米工場で現地生産してるのかな、この価格と水素サービスは、と思って調べたら日本の工場で生産してたMIRAI
bZ4Xはぼったくらないでほしいね、章男
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 15:47:23.04 ID:wegrxufl0.net
- LEXUSでもボッタクるからな
台数さばけない車ほどそういう傾向にあるのかね？
だとすると、bZ4Xも、、、？
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 15:53:00.95 ID:UMz4EYHr0.net
- アリア ベースグレードは539万円
40万円の補助金で499万円で宣言通りの400万円代ってことか
この価格、競争力無さ過ぎでしょ
さてbZ4Xはどうくる？！
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:07:06.56 ID:0p53UuDf0.net
- モデルS 「Plaid」 0-96km/h加速1.99秒
bZ4Xには夢がないよね
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:17:21.40 ID:+Tk3vaq50.net
- モデル3の加速モードをコンフォートにしたのと同じくらいでしょ
十分だよ
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:20:28.72 ID:06S69xjK0.net
- >>120
モデルY+50万円なら日本車安心料と思えばそこそこ売れるでしょ
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:21:12.17 ID:L6Y8kK3P0.net
- >>120
なんで？破格な安さだよ
同じ日産のリーフなんか全滅するよ
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:23:26.31 ID:WPL3pPij0.net
- 十分なだけではEVにする理由が無いよね
ちょっと不便な部分と引き換えに何を得られるか？
テスラはスーパー並みの加速力
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:24:22.66 ID:WPL3pPij0.net
- >>123
オプション別
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:29:42.36 ID:+Tk3vaq50.net
- >>125
すでにEV乗ってる身としては0-100で8秒より速い加速は正直要らない
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:34:49.69 ID:JyjJlH+40.net
- 車に必要なのはスペックだけじゃないからなぁ
テスラなんて普通の人が知らないメーカーと世界のトヨタが作る車を同じ定規で比較されても困る
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:42:32.83 ID:rMzAMO7k0.net
- >>121
お前は貧乏だからPlaid買えないよ
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:45:50.09 ID:pxyCLd400.net
- トヨタが新EVをいくらで出すつもりなのか知らんが収益性が確保できないものを出しても持続可能性皆無だからそもそも製品力以前に企業として勝負にならないのでは？
あのテスラですらEVの収益構造を確立できたのはごく最近の話なのに
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:49:12.46 ID:pxyCLd400.net
- >>128
残念ながらテスラを知らないのは日本人だけで欧州ではガソリン車も含んだ「全ての自動車」の中で電気自動車であるモデル3が最も売れた車に輝くほどEV化が加速している
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:57:16.24 ID:zxTUE6iN0.net
- >>130
中国の合弁会社一汽集団とEV市場綿密に計算して出してるだろうよ
将来の収益確保出来ないなら出さんよ
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 16:59:40.83 ID:+KqehDEZ0.net
- トヨタが収益化出来ないならVWや他の欧州大衆車メーカーは永久に出来んだろうな
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:04:01.08 ID:+Tk3vaq50.net
- MIRAIちゃんも将来的に収益に繋がるんでしょうか
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:06:28.39 ID:WPL3pPij0.net
- >>127
俺もEV乗ってるけど皆がこの車の何に期待してるのか分からないでいる
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:07:02.44 ID:412Kwlm70.net
- 来年どの補助金次第かな
途中で終わるような補助金は危険すぎるし不公平だから
予算内とか考えずにやって欲しいわ
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:07:48.65 ID:RGFMA7jk0.net
- >>131
モデル3の欧州販売、21年の1月から8月のモデル別だと28位で、全体トップどころじゃないんだけど
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:08:54.07 ID:412Kwlm70.net
- >>135
テスラとかアフターメンテがしょぼい海外メーカーとは違うところかな
トヨタホンダ日産と言った日本メーカーはアフターに心配しなくていいのは大きい
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:12:38.18 ID:Q2sg7Ej90.net
- >>138
というかハリアーやRAV4で良くないか？と思ってるのよね。
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:17:34.60 ID:412Kwlm70.net
- ハイブリッドやPHVでも満足度高いと思うわ
500マン以上出すなら
この２台でいいと思う
自宅に充電設備あってもラブホでいいかなと思う
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:20:16.83 ID:pxyCLd400.net
- >>132
あとはテスラがギガプレスを使用した一体型フレームによる品質向上とコスト削減による価格破壊にトヨタが耐えられるかだな
レガシーコストもEV化が進めば進むほど増えていくし下請けを見殺しにして1人だけ生き残るつもりか？
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:20:19.70 ID:412Kwlm70.net
- あとアイサイト3かXじゃないのがなぁ
まだ確定じゃないから分からんけど
86にアイサイト3積んでるのに
安全保全機能はスバルが抜けてるだろうし
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:20:25.77 ID:nVwxRMjL0.net
- >>121
高性能に相応しい税金を取れるような税制に改革してもらいたいな
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:22:26.50 ID:pxyCLd400.net
- >>137
9月の話だけど敢えて9月を入れてないのは何か理由があるのかな？
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:29:06.35 ID:wegrxufl0.net
- >>132
FCVは将来の収益確保できてるのか？
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:38:48.80 ID:RGFMA7jk0.net
- >>144
別に意味はないけど
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:45:13.99 ID:RGFMA7jk0.net
- >>144
テスラってどういう理由かわからないけど、3月、6月、9月、12月に主にEVが売れやすい、ドイツ、フランス、イギリス、ノルウェーで台数が極端に増えて、それ以外の月は大したことないから、9月単月で見てもあんまり意味ない
たぶんカンパニーカーの更新のタイミングかなんかなんだと思う
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 17:46:37.86 ID:L6Y8kK3P0.net
- >>130
他スレで書いたの持ってきたぞ
既存evのバッテリー容量と販売価格を見てみる
https://car.motor-fan.jp/images/articles/10018726/big_4367668_202103281231290000001.png
トヨタが仮にリーフを越える@70000円で出してきたとしても×71.4kwhで約500万円
ホンダ並の130000とかになると900万オーバーｗ
トヨタ情熱価格で@60000円とかで出せるなら是非とも出して欲しい
一気に優位に立てるぞ
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 18:17:19.84 ID:0RZogiPk0.net
- >>138
アフターメンテもなにも本来EVって点検する箇所ないんだから2年に1度車検受けるだけでしょ？
不具合が起きてもほぼ全てソフトウェアだからテスラの場合はエンジニアによる遠隔操作で直して貰えるし
ディーラー販売店を所有してる国内メーカーは本来車検以外全く必要のないEVの定期メンテナンスの重要性を説いてるけど
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 18:21:24.13 ID:412Kwlm70.net
- >>147
船のサイクルとか聞いたぞ
日本も四半期で4回船が来るとさ
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 18:24:12.89 ID:RGFMA7jk0.net
- >>150
台数がそれなりに出てる割にそんだけしかないのか
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 18:26:36.43 ID:412Kwlm70.net
- そんなもんでしょ日本は特に
多いところは船の台数増やすだけだろうし
逆に日本に4回も来るとか多すぎや
韓国とか他も一緒に運んでるかもな
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 18:54:26.37 ID:RGFMA7jk0.net
- >>152
欧州の話ね
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 19:07:26.92 ID:t2yLk/2T0.net
- >>150
今はもっと頻繁に入港してるらしいよ
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 19:10:44.52 ID:KUXYonWk0.net
- >>149
完全電動になったところで駆動部品が無くなってない以上点検は定期的に出しとかないとどこかしら壊れる可能性は否定できないぞ
鉄道では最低3ヶ月に1回必ず電動機の状態見てるくらいだ まぁ自動車と鉄道じゃ条件もだいぶ違うがね
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 19:23:29.04 ID:Z4im37Tj0.net
- 今すぐevに買い替えは無いけどどれか選べと言われたらモデル3かなぁ…
ジャップ企業にありがちなしょうがないから作ってあげたよ感が半端ないんだよねこの車w
テスラはEVなんだから自動運転も付けてボンネット低くしてカッコよくして加速もめっちゃ速くしたろ！！！っていうメーカーの勢いが伝わってくる。
でもこの車にはそれが無いんだよ。このスレでも言われてるけど結局rav4でよくね？ってなる
cpodとか言うゴミは何のために生まれたのかわからんしトヨタ大丈夫か？？？w
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 19:33:34.86 ID:t2yLk/2T0.net
- 実にトヨタらしいパッケージになってると思うよ
必要以上の加速にコストを掛けるのはトヨタの様なメーカーには悪手だよ
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 19:37:23.59 ID:Q2sg7Ej90.net
- >>149
テールランプに水が入るのは遠隔で直せないかと
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 20:18:32.97 ID:LJtqt4O70.net
- >>149
無くなるのはエンジン関係だけだぞw
EVはEVでモーターとかバッテリー冷却システムとか点検することはあるだろう。
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 20:26:56.98 ID:wegrxufl0.net
- >>156
Teslaは消費者を見てるからな
消費者はEVだからEVを買うわけでもないし、環境負荷を考えてEVを買うわけでもないからな
全くもって君のとおりで、トヨタの言う「安心して長く乗れる」ってのはEVはガソリン車より安心して乗れないけど、まぁ我慢できる程度のものを目指しましたって言ってるようなもん
「安心して長く乗れる」ものがいいんだったらトヨタの安いガソリン車でいいんだわ
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 20:45:01.51 ID:927JPPZ90.net
- 特筆した所が無くとも必要十分なスペックを有し、価格や充電インフラといった外的要因で勝てれば勝機はあるよ
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 21:29:55.01 ID:vKVXjPxc0.net
- >>88
bz4xの酷さが際立つな
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 22:14:46.13 ID:tPQCAKAn0.net
- >>100
核燃料の排気コストは？リサイクル費用は、交付金は？
40年を越えた発電所の建て替え費用は？
爆発した原発の廃炉費用は？ばら撒いた放射性物質の除染費用は？住めなくなった人への賠償費用は？
津波対策は？
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 22:25:25.36 ID:A8BCDEH10.net
- ？ばっかりなんなの
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 22:40:48.91 ID:tPQCAKAn0.net
- なんなのってなんなの？
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 22:44:35.47 ID:GF0d31Uo0.net
- >>86
発火しまくり韓国は論外
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 22:50:15.48 ID:GF0d31Uo0.net
- >>163
大抵入ってるよ。
調べてみな。
廃棄処理は400年分はいってるしな。
そもそも、夜発電しないで、予備電力が必要な太陽光発電とか論外だから。
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 22:51:00.87 ID:GF0d31Uo0.net
- >>160
消費者みてないだろ笑
マスクの信者向け仕様だから。
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 22:55:48.76 ID:tPQCAKAn0.net
- >>167
大抵てなんだよｗ
いろんな電源を組み合わせるのよ
そういう時代だ
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/15(月) 23:59:53.62 ID:mWZI7NIe0.net
- なんかさ、後数ヶ月待てば分かるような価格について、グダグダと議論するほどお前らは暇なん？そんなに価格が気になるなら、暇な時間だけバイトでもして金貯めれば？
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 00:10:40.48 ID:Vwiq/Dp/0.net
- がっかりプライスなら白旗上げた同然だからそりゃみんな気になるだろう。で、どんな話がしたい？
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 01:25:37.46 ID:5Gq7o4q30.net
- >>156
＞でもこの車にはそれが無いんだよ。このスレでも言われてるけど結局rav4でよくね？ってなる
トヨタの購買層がそういう車を求めてるからだよ
EVであってもトヨタ然とした車が欲しいんだよ
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 01:42:15.42 ID:0BBwbTC80.net
- bz4Xとソルテラって最大トルクまだ教えてくれんの
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 06:20:50.42 ID:AUA8d82I0.net
- >>156
モデル3乗りとして3がすごい車なことは認めるが、
コンセプトが理解できてないんじゃ？
テスラ車はEVがださい遅い航続距離短いゴミだと思っている世界に、
EVもカッコよくて速くて航続距離が長いもので
十分に使える、魅力のある製品であることを証明し、
他社を促し、持続可能な社会に向けた移行を加速させるのが会社の目的。
価格の安い3Yは正にその役目を担っている。
トヨタの目的は違う。
全ての人に移動の自由を、だったかな？
安心して長距離移動できる道具を目指してる
平均以上を目指すとベースが似通うのかもね
bz4xだってわかってる範囲でも魅力ある車だと思うよ
すごい車かどうかは値段次第だけどね
さて、高コストなICE車資産を背負うけど懐はほかほかなトヨタがいくらで出すか見ものですね！
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 07:05:22.69 ID:ymT6lKgV0.net
- >>172
トヨタの購入層はEVを求めてない
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 07:49:37.04 ID:sZzu4E+50.net
- EV求めてるから来てるけど
このスレトヨタのEVスレだよ
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 08:14:22.00 ID:E0HFIJbk0.net
- >>176
EVに何を求めてるの？
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 08:26:12.73 ID:6Y6EuXKd0.net
- >>177
EVにはEVを求めてるよ
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 11:25:47.14 ID:8ZA/K6RL0.net
- >>156
自殺推奨Modelですね
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 13:37:55.34 ID:Vw+X78/n0.net
- 一方その頃欧州では…
EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/
＞欧州が2030年までに、水素（H2）エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。アジア企業を利する電気自動車（EV）頼みの環境対策を転換する。
欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。
裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 14:31:20.68 ID:vSp+WcMa0.net
- テスラや日産みたいなヤクザなメーカーではなく信頼性の高いトヨタのevなら買ってみるかみたいなユーザー層は確実にいる。
RAV4PHEVもオーダーストップがかかるくらい売れてるしな。
売れ行きは価格設定に左右されるだろうが月1000台販売するとして600万台だと計画通り売れるのは最初だけ、500万台なら1年以上オーダー待ち、400万台なら有力なライバルが出るかアリアがさらに値下げしない限り数年間はオーダー待ちかな。
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 14:54:44.82 ID:pZiXMKEY0.net
- 確実に需要>供給になるだろうから、どれだけ売れるか=トヨタがどれだけ作れるかだな
RAV4と同様バッテリーの確保次第だとは思うが
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 17:39:38.73 ID:E0HFIJbk0.net
- >>182
CATLもいるからそこそこに確保できそうだけど、CATL搭載車を日本で混ぜて売ったら発狂する人がこのスレからも出そう
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 18:56:44.75 ID:cApLE88r0.net
- レベル3の運転支援システムは搭載して欲しいけど
高くなっちゃうからせめてレベル2.5くらい欲しい
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 19:42:12.49 ID:qzNo7wYE0.net
- CATLに反応するなんて知識不足のやつだな
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 19:49:52.13 ID:DMDag5ZU0.net
- >>183
トヨタが中国で提携してるのはBYDだが、そもそもRAV4もバッテリー不足してるからといって安易に外注はしていない。
バッテリー含めての信頼性だから中国以外は当面パナ系しか使わない方針。
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 20:30:42.33 ID:ymT6lKgV0.net
- >>186
bZ4Xはプライムプラネットエナジー&ソリューションズとCATLだよ
BYDと提携してると発表してるけど、CATLのを使う時点で中国以外パナ系以外を使わない方針なんて古い情報でしょ
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 20:47:53.97 ID:Ov71Apy40.net
- 納車1年とかなりそうだな。
すぐ手に入る人と入らないへとの違いは、やっぱり人脈？
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 21:24:06.71 ID:hb5SdcIB0.net
- 付き合いのある上客のみが先行で予約入れて6月発売直後に納車とかそんな感じなのかな
ディーラーの商売よくわからんので知ってる人教えて
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 21:25:34.95 ID:kUwIqO9r0.net
- ラブフォーってつくづくネーミング悪いなって思う
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 21:30:58.83 ID:zcgj+sf30.net
- ラブホテルにGOみたいな
SM-Xよりはマシかも
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 22:29:51.36 ID:SRkgIKaE0.net
- >>187
中国販売分は、中国バッテリー使わないと補助金でないからな。
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 23:15:33.56 ID:pZiXMKEY0.net
- CATLには既にトヨタ用ラインが設けられてるみたいだな
https://www.chinacase.xyz/archives/12258331.html?ref=head_btn_next&id=8257850
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 23:18:57.65 ID:ymT6lKgV0.net
- >>192
中国販売分が中国産だなんてのは当たり前だし、正直どうでもいい
国内分をパナだけで賄えるのか？って話だ
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 23:22:45.74 ID:zcgj+sf30.net
- 中国向けは現地の企業との合弁会社がやるから
基本日本とは無関係
テスラだけは合弁を免除されたらしいが
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 23:22:48.28 ID:SRkgIKaE0.net
- >>194
トヨタは、賄えなくて待ちになる分には仕方ない戦略だろ。
日本でも、アメリカでもEVシェアは低いし、他のHVやPHEVの方が儲かるからね。
出来るだけ、長く研究に投資して、技術的なアドバンテージをしっかりとってから、生産に投資するからね。
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/16(火) 23:45:45.50 ID:zcgj+sf30.net
- 来年度の電気自動車優遇政策が早く知りたいわ
最低でも今年と同等の補助金は出してくれないとな
あと現時点で補助金枯渇してるのも大きい
納車タイミングでもらえるやつもらえないやつが出るのはいかがなものか？
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 00:00:09.22 ID:thj+mjtp0.net
- 1000万円超え
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 00:24:58.22 ID:jxB0pMTV0.net
- >>195
テスラはNEVだから合弁じゃないだけで部品はほとんど中国メーカーのものを現地調達して使ってる
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 00:29:28.83 ID:Vc9DS7CL0.net
- 上海製のほうがアメリカ製より出来が良いという
特に組み付けのチリの合わせは日本車に近いよな
中国部品も日本が輸入してるから精度がいいのかもな
てゆうかドアノブが黒くないテスラ３は本当に雑
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 04:07:49.85 ID:pgTHsXDt0.net
- >>190
グローバルモデルだから。
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 07:21:22.79 ID:yRoP+4V10.net
- トヨタもテスラもEVは地産地消だから中国市場は中国生産やな
しかし日本にギガファクトリーないから日本のテスラは支那製か
いや〜ん
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 08:07:09.89 ID:A4kb+VG00.net
- >>202
ギガファクトリーはアジア圏の需要的に中国とインドにあればいいだろうね
日本は人口も所得も減ってて、比較的公共交通機関発達してるし。
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 09:06:43.60 ID:e6w2b7P10.net
- トヨタ学園で卒業式、卒業生は全員トヨタ就職。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1487928123/
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 10:28:03.50 ID:thj+mjtp0.net
- 価格情報まだ？
この仕様で一千万円超えたら引くよ
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 11:28:21.96 ID:yIjlHsJb0.net
- 海外サイトの5万ドル説は結構信ぴょう性ありそうだぞ
ホンダのインテグラが発表されたLAモーターショーの記事におまけでレポしてる程度のものだが
米でもEVシフトなので情報小出しにしてるはず。ほぼ6か月後には売り出すスケジュールなので
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 11:39:31.06 ID:9VAx07Av0.net
- >>206
日本だと800万円割るかどうか
上級モデルは大台越えやね
モデル3の倍以上じゃん
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 11:44:19.80 ID:3Y4VIJqk0.net
- bz4xの価格は2駆モデルで418万円
4駆は知らん
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 11:48:14.71 ID:yIjlHsJb0.net
- トヨタの最新の高度運転支援技術「Toyota Teammate／Lexus Teammate」を採用してたら900万円ぐらいでもあり得るかなと思うけど
実際には普通の「Toyota Safety Sense」を採用してるだけなので価格もそう高くないと予想
700、800万円クラスでは？
トヨタ社長が本気で台数売り出すつもりなら500万円もあるかもしれないが、水素水素、水素エンジンと言ってるのでBEVはそんなに売れなくていい計算かも
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 11:54:11.88 ID:yRoP+4V10.net
- >>208
モデル3のRWDより36万安いな
バカ売れ確定〜
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 11:55:24.18 ID:k40TI9aW0.net
- そんなに売れなくていいなんて甘い考えでEV専用プラットフォーム作って7車種に展開とかしないでしょ
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 12:31:11.85 ID:ZPW5Lu9X0.net
- 見た感じ200万円台の質感
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 12:52:05.08 ID:IM6f1y4I0.net
- >>208
rav4 phvより50万も安いなんてありえるか？
どこ情報だい？
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 13:08:49.94 ID:9VAx07Av0.net
- >>209
BEVはトヨタが広めてるアンチEV用語
世界一般ではEV=BEVだからわざわざBEVとか言わない
ハイブリッドもEVと呼ばせて、まともEV作れないトヨタのとんでも戦略
洗脳さちゃダメ
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 13:18:40.67 ID:XjSZ6G4i0.net
- 知能低すぎて草
外でマスクとかしてなさそう
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 13:23:44.29 ID:pndY/0OP0.net
- 少なくともアリアには張り合える価格にはするだろ
中国ならID.4やモデルYと張り合える位
>>209
水素エンジンなんて少し計算したらダメって分かる代物だし社長の道楽だろうと思ったら他社も巻き込んでるのな
内燃機関の延命なら既製品の流用が効くバイオ燃料やe-fuelの方が良いと思うが
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 13:35:37.90 ID:Uz/ebahG0.net
- >>207
1ドル160円か
超円安だな
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 13:36:09.41 ID:qqD+ZVF/0.net
- >>216
質感、スペックで張り合える要素がないのに価格で張り合うの？
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 13:56:05.08 ID:IM6f1y4I0.net
- >>217
北米+100万円ならやりうるけどね（700万円くらい）
日本製造で輸送代分コストは高いのに、北米では安く売る
日本ではトヨタブランドで盲信的に買う層がいるから、ブランド代を取ってるというか足元を見ている
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 14:12:50.99 ID:GFylY8680.net
- >>208
俺が某国から聞いた価格と同じ
日本だともうちょい高いのかな
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 14:23:50.78 ID:yRoP+4V10.net
- >>214
面白えおじちゃんだなあ(^^)
https://ec.europa.eu/jrc/en/research-topic/interoperability-and-e-mobility
EU委員会もBEVって書いてるじゃねえか！
Battery Electric Vehicles (BEV) have big growth potential
なあにが、トヨタが広めてるアンチEV用語じゃハゲ
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 14:43:49.10 ID:IM6f1y4I0.net
- HEV、FCEVはトヨタが捻り出したまやかしの用語だな
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 16:08:01.74 ID:c1vzvh6t0.net
- プラグインハイブリッドについてはトヨタはPHVだったのに遅れた他社がPHEV名乗るから
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 16:51:52.15 ID:IM6f1y4I0.net
- >>223
だから、PHEVは外したんよ
まぁ、PHEVは電気をエネルギー源に出来もするのでまだEV名乗れる要素もなくはないけどね
HEVはだめだろ
外部からのエネルギー供給がガソリンで、電気エネルギーは回生ブレーキ含めてガソリンから変換したものでしかない
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 17:25:23.74 ID:efLYc5gY0.net
- >>224
EVって電動車のことだから電気モーターで走れる車全部を指すんだぞ
純電動車をイメージするのは和製英語に近い
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 17:37:54.62 ID:Uz/ebahG0.net
- >>219
北米でも既存のトヨタ車からの乗り換えが多いと思うよ
モデルYのスタンダード4万が指標になるが、5万ドルであればギリ許容範囲ぐらいか
あとはＵＡＷ加盟メーカーへのＥＶ向け税優遇策とか、円安ドル高傾向がどれぐらい影響するかだな
日本での価格はトヨタがどれくらい売りたいかによるけど、多少高くても売れるだろうな
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 17:51:49.53 ID:IM6f1y4I0.net
- >>225
その定義ならセルモーター積んでる車はEVだな
MTでクラッチ踏まずにセルモーター回せる車は実際に動くぞ
ATはPレンジに入れて、ブレーキ踏んでないと回せないから動かないけど、それは安全のために止めてるだけで原理的には動く
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 18:09:03.62 ID:2WxW5Xm40.net
- >>201
初期は違うでしょ
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 18:17:19.05 ID:Vc9DS7CL0.net
- ホイールベース長すぎて回転半径が心配だわ
ホンダEはエンジン必要ない分、ハンドルキレ角多くして小回りできるようにしてたけど
そういうのスバルは考えてんのかな？
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 18:23:10.19 ID:efLYc5gY0.net
- >>227
一般的な定義な
英英辞典でも読んでこいよ
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 19:01:21.85 ID:yIjlHsJb0.net
- 半導体不足が来年中頃までに解消するめどはなく、高性能な半導体になればなるほど世界中で奪い合い状態なのでこの状態が2年は続く
という見通しが株式市場の解説に書いてあったが
bZ4Xも台数は作れず、オーダーしても1年ぐらい待たされるのかしら？
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 19:16:55.14 ID:6hsSrDJP0.net
- >>221
意味が違う
海外はBEV =EV
EVにプラグインとか混ぜて誤魔化してない
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 19:37:08.90 ID:/vWYnNcT0.net
- >>231
スマホとかで使うものが長引くだけだろ
自動車で使う半導体ってナビとかだから
そんな最新のなんて使ってねーだろ
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 19:37:51.73 ID:DepDCqRd0.net
- >>229
エンジンがない分じゃなくてリヤ駆動だからでしょ…
ドライブシャフトがないから切れ角増やせるってこと
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 19:45:46.30 ID:yRoP+4V10.net
- >>232
こらハゲ！嘘ばっかつくなテメー！
EU委員会
https://ec.europa.eu/jrc/en/news/report-published-electric-vehicle-commercialisation
https://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/handle/JRC97178
Electric vehicles in the EU: on the way to full scale commercialisation
The report looks into both battery electric vehicle (BEV) and plug-in hybrid electric vehicle (PHEV) markets of passenger cars and light commercial vehicles.
EUにおける電気自動車：本格的な商業化への道のり
本レポートでは、乗用車および小型商用車のバッテリー式電気自動車（BEV）およびプラグインハイブリッド式電気自動車（PHEV）の市場を調査しています。
In the current report we analyse in detail the evolution of electric vehicle registrations in the EU from 2010 to 2014.
This report covers BEV, PHEV, range extended electric vehicles (REV), and fuel cell electric vehicles (FCEV)2.
Whenever we use the term ‘electric vehicles’ (EV) in this report it refers to all these variants combined (BEV, PHEV,REV, FCEV).
今回のレポートでは、2010年から2014年までのEUにおける電気自動車の登録台数の推移を詳細に分析しています。
本レポートでは、BEV、PHEV、レンジ拡張電気自動車（REV）、燃料電池電気自動車（FCEV）を対象としています。
本レポートで「電気自動車」（EV）という用語を使用する場合、これらすべて（BEV、PHEV, REV, FCEV）のバリエーションを合わせたものを指します。
ド低学歴ジジイが〜〜〜〜〜！！
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 19:49:26.12 ID:cNhRkcTe0.net
- >>208
モデルY買おうと思ってたんだけど国産で420万ならbz4x買っちゃおうかなあ〜
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:00:19.47 ID:P326aZcd0.net
- ほんとにそんな価格で出せるなら割と売れそうだな
日産は死ぬけど
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:00:53.58 ID:IM6f1y4I0.net
- >>230
なるほど、君の言う一般的な定義ではICEもEVなんだね
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:11:47.07 ID:aKTFyN3n0.net
- 1300億ぶっ込んで作ってる天津新能源工場が6月に完成してbz4xを中国市場用に月産4000台
価格は20万元超なので>>208はかなり信憑性アリ
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:18:02.34 ID:lLbv6dMI0.net
- モデル3のRWDが454万でFWDのロングレンジが534万、価格差80万だから、
bz4xもエントリー420万、FWD500万か？FWD500万切るかも？
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:21:57.41 ID:UJk3ZNKG0.net
- >>236
未だに価格情報出てこない理由を考えれば分かるでしょ？
ほぼ一千万円だろ
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:22:33.08 ID:Vc9DS7CL0.net
- まぁ現実はベースモデル５００万切るくらいでしょ
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:23:10.20 ID:OXAYJdct0.net
- まあオプション付けたら同じくらいにはなるんだろう
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:28:41.04 ID:Vc9DS7CL0.net
- もし420万で補助金別途ならバカ売れ間違いないわ
東京で80万くらいでしょ
今年の補助金同額復帰すれば120万くらい
300万で経費が10万
310万ってカロクロの上級グレードに経費入れた程度で済むやん
ハリアーだとSグレードの299万より安い
経費30万だしな
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:31:17.17 ID:3TNpYaot0.net
- ナビのオプションで50万
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:32:33.07 ID:3TNpYaot0.net
- 幅1860は都内では取り回しにくいな
機械式駐車場制限ひっかかりそう
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:35:19.62 ID:Vc9DS7CL0.net
- >>246
ハリアーと同じ幅でワンソクの人は無理って言われて別の駐車場契約してるとか聞いたぞ
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:45:41.25 ID:t7UwYo8w0.net
- 今の電池供給状況で71.6kWhが420万で出せるわけないじゃん。
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:49:36.42 ID:SaSjtGQw0.net
- さすが世界のトヨタだわ
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:50:28.42 ID:Vc9DS7CL0.net
- 作ってんのスバルだけどな
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:54:25.94 ID:CLRK7Raw0.net
- え、ソルテラもトヨタ工場だよね
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:55:25.65 ID:Vc9DS7CL0.net
- え？俺の認識ちごうてたのか？
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 20:58:53.38 ID:5PWG7aDK0.net
- トヨタだよ
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 21:00:42.11 ID:8EjBK8D90.net
- 中村知美社長は発表会で、ソルテラはトヨタ自動車の国内工場で生産すると明らかにした。
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 21:04:24.28 ID:Vc9DS7CL0.net
- そっかだからアイサイトがないのか
AWDはスバルのやつらしいが
買う方からすればトヨタのほうが安心ではあるけど
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 22:04:28.01 ID:x1HCBniU0.net
- 日本と韓国車マニアのアメリカ人YouTuberのカークおじさんが、エントリーレベルのXLEの動画上げたで
https://youtu.be/rbrQEgRcqoI
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 22:05:15.63 ID:8/23YRPY0.net
- >>240
FWDは普通はFFを指す言葉だよ
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 22:07:36.69 ID:x1HCBniU0.net
- AWDと間違えたんやろな
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 22:46:27.37 ID:OXAYJdct0.net
- >>256
塗装のフェンダーあるんだね
ボディ同色は流石にないかな
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/17(水) 23:55:30.64 ID:efLYc5gY0.net
- >>238
いやだから英英辞典でも見て、EVの定義を確認してこいよ
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 01:40:53.21 ID:QnvAAF0z0.net
- >>260
否定はないってことね
君の解釈の問題だよ
俺はセルモーターで走れるICEをEVとは解釈しない
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 06:25:23.24 ID:kXHk8RtK0.net
- >>261
君は気づいてないかもしれんが現実世界では面倒くさい奴と思われてるぞ。
言葉尻捉えて幼稚な屁理屈こねる厨房と同じ。
いや、君が小中学生なら仕方ないか。
駆動用モーターで走るのとセルでイレギュラーに動かすのを混同するな。
あくまでも理屈を通すなら「走る」と「動く」は異なる。
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 06:40:03.60 ID:QnvAAF0z0.net
- >>262
最初の三行は苦しくなったときの論点逸らしとレッテル貼りだね
絡んできたのは君からだろう？
君の言う英英辞典的な正しい定義なら「動く」だから、どちらにせよ君のは解釈は誤りだよ
もしくは、君が都合よく定義を変えてるだけだね
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 09:18:09.11 ID:t7VIhJTM0.net
- 岡山で実車見たが
SUVなのにラゲッジは狭かった。クーペスタイルでガラスがかなり寝てるため特に高さが不足
後席は足元も広く快適そう
後席のシートヒーターはあるのかな？ 寒冷地仕様もあるのかしら
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 09:49:53.57 ID:KT7FHFak0.net
- トヨタ新型EV「bZ4X」、価格競争で勝つhttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06257/
400万以下はないけどアリアよりは安そう
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 10:43:37.13 ID:SffGlKwE0.net
- 都市型SUVなのにタイヤ周辺の樹脂がダメだ
なんなんあれ？
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 10:48:48.83 ID:FzM7ZhPD0.net
- GR bz4x RZ High-Performance モリゾウセレクションまだうあ？
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 11:03:08.85 ID:N0pgewRe0.net
- 意地でもアリアと較べる？
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 11:04:01.99 ID:N8VpGuxh0.net
- ソルテラだけど内装の指紋汚れすごいね
コンソールの位置が高いから光源に近くて目立つのかな
https://pbs.twimg.com/media/FEbyedDVIAUJKIj.jpg
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 11:13:19.30 ID:7zOqozby0.net
- 出そうと思えば400万以下でもいけるけど他が高いからそれはしないってことか？
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 11:55:39.36 ID:9vmXrSX00.net
- >>265
無茶苦茶高そう
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:00:37.03 ID:HB+WyQ5j0.net
- テスラがあれだけ切り詰めて電池の価格下げたのにトヨタはもうさらに安く出来ると言うのか？
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:03:43.58 ID:Yb6H6+Db0.net
- >>272
言ってないよ
デマってるのは広告クレクレ記者
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:07:38.50 ID:AcmBmrh40.net
- 500付近なんかで出したら生産追いつかないだろう
ただでさえ売れるのに納車何年になるんだよ日産から逃げてきたやつらも押し寄せるぞ
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:14:34.14 ID:2dUHscds0.net
- >>264
あるよ
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:18:00.65 ID:2dUHscds0.net
- >>272
テスラの利益率みろよ
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:18:45.72 ID:Yb6H6+Db0.net
- 価格情報でたらバミューダスマホ並に引かれる？
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:24:39.46 ID:t7VIhJTM0.net
- 海外の複数の大手車情報サイトが書いてる5万ドル予想はなくもないってことでは？
500万円ちょっとならスバル版も含めて相当売れそう
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:28:21.14 ID:7t9jxrjJ0.net
- エントリー418万てもう分かっとるから次の話題どーぞ
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 12:39:59.03 ID:t3S7lOac0.net
- >>279
ソースどうぞ
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 13:15:58.08 ID:C69qdxWa0.net
- 発売半年以上先じゃさすがにネタ切れだわ
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 14:08:02.75 ID:6ib0vRjG0.net
- 竹グレードにオプションつけたら500ぐらいかな
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 14:27:36.88 ID:EeNnXU850.net
- >>277
引く価格だと思うけど、、、
このご時世、後出しであり、はじめてのまともなトヨタEVとして初代プリウスばりの戦略的価格を期待したいところ。
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 15:46:08.57 ID:HB+WyQ5j0.net
- >>276
1年前のテスラの利益率見ろよｗ
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 16:26:43.65 ID:7JgWaLBp0.net
- >>276
テスラは車販売のみては今でも赤字。
黒字なのはCO2クレジット販売のおかげ。
>>279
それ中国価格。
補助金ない他国では100万以上の上乗せ価格。
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 16:38:44.18 ID:JBnPbFRV0.net
- >>285
排出権の売却先がなくなったけど
今はもうそれを除いても黒字になるらしいよ
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 16:43:54.05 ID:92hiUFFf0.net
- >>263
いや、おれは第三者だが最初の３行は単純に忠告。
レッテルではなく客観的事実。
どうやら現実世界でもそうやって相手の忠告をレッテルや中傷に置き換えて逃避してるようだが君の孤独はそれによって生まれるものだからもうちょっと相手の言葉を受け止めたほうがよい。
理屈だけでは誰からも相手にされなくなるぞ。
これが君への最後の忠告。
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 18:06:07.98 ID:yoy0Wk2l0.net
- エントリーのはハロゲンライトだしかなりコストカットしとるな
418万か〜
ソルテラなんか真ん中のタッチパネルがもっと小さいの用意してるというし
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 18:08:54.16 ID:osdtGAx00.net
- どうせそんなことだろうと思った
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 19:41:30.29 ID:METQEimY0.net
- トヨタのエントリーモデルなんてうちの母親ですら選ばんグレード
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 19:42:45.39 ID:METQEimY0.net
- アクアなら手回しくるくるウィンドウ
ハリアーなら無理矢理299万のような設定だろ
眼中ない
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 19:47:54.31 ID:RMJCfKnX0.net
- >>284
なんで一年前なの？
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 20:41:53.63 ID:vyq2PphE0.net
- >>288
EVなのにハロゲンライトやらパワーウインドウなし、エアコンなしとかだったら逆に面白いな
エアコンなしだからEPA航続距離が長かったりね
頓知の世界で逆にすごいと思う、絶対買わないけど
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 21:21:53.20 ID:METQEimY0.net
- 価格に文句言う人＝無茶な価格設定を要求するやつ
に対する誘導用として設定
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 21:31:45.80 ID:JyEKXxlI0.net
- ハリアー299万のでも割と悪くないぞ
420マンで補助金あるのなら選択肢になりうるよ
ナビ小さいとかライト違うとかアルミショボイとか
我慢できるなら安全装備はケチらないだろうし
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 21:36:09.80 ID:+5J98syc0.net
- 指紋認証？
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 22:14:58.89 ID:wJsuCjsc0.net
- >>285
まだクレジットが～なんて言うやついるんだな
情報遅すぎるよ
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 22:46:00.06 ID:tzZjYHnz0.net
- >>297
得意になってるようで悪いがクレジットなしで黒字化したのは今年の中頃からだから遅くはないだろ
だいたいクレジットのおかげで黒字化したのも去年からだから最近のはなし
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/18(木) 22:54:55.77 ID:sct/hMQC0.net
- >>298
情報の変化に追いついてないって事は遅いんじゃん
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 01:17:01.92 ID:aHtGRfLz0.net
- 1年前ぐらいならまだしも、未だにテスラの黒字はクレジットのおかげとか、トヨタはアンチEVだとか言ってるのは流石にダメでしょ
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 05:09:50.59 ID:tKuIjb1f0.net
- >>298
車業界ももうそういう時間軸じゃないのに気が付かないといけんよ
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 05:16:25.19 ID:TzwLtIrn0.net
- >>298
今でも赤字ってのは嘘じゃん
半年も前に黒字になってるんだから
つまり>>285の情報が古い情報だということは正しい
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 08:22:05.26 ID:toKJT/1D0.net
- あんま値段安過ぎるのも困るけどな
納車遅れるし出回り過ぎたらリセールバリュー下がるしろくな事ないよ
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 08:41:50.85 ID:TEe88fYB0.net
- https://response.jp/article/2021/11/19/351481.html
【スバル ソルテラ】米国仕様はAWDのみ、航続は最大354km…ロサンゼルスモーターショー2021
354mileの間違いだよね？
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 08:44:51.14 ID:VxmLRSMf0.net
- >>304
なんで間違えだと思うの？
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 08:51:32.57 ID:TEe88fYB0.net
- >>305
RWDとはいえ、model YのStandardが50kWhで390km
北米ソルテラは71.4kWhじゃないってことなのかな、、、？
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 09:04:24.10 ID:NZ6KEMhM0.net
- まあいくらEPA基準だとしても350kmは無いだろうね
>>304の言う通りマイルとキロの誤りでしょ
スバルが最大マーケットの北米で小容量しか出さないわけもないし
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 09:23:44.90 ID:KKEPiT420.net
- bZ4Xもソルテラも車のスペックを掲載してるサイトは
EPA RANGE 250 miles (est) ＝400㎞
となっているので354㎞も間違ってるとは思えないが
日本の燃費・電費のメーカー公表値のほうが信用できない。アイドルのウエスト58㎝のようなもの
北米で嘘の数値出すと集団訴訟で巨額賠償金が待ってるだけなのでトヨタもスバルもしないでしょう。逆に日本は無法地帯
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:09:51.86 ID:dX4RXzBM0.net
- どうせ妥協出来るオプション、グレードで600万以上だろうなあ
それならテスラを選ぶけど
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:12:03.03 ID:ZeBFVtyw0.net
- 米のサイトにEPA比較乗ってるが
Nissan leaf e+ 62kwh 364km
Volvo XC40 78kwh 359km
Volkswagen ID.4 82kwh 418km
Tesla modelY LR 80kwh? 525km
ソルテラのEPA354kmは間違ってない
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:13:24.38 ID:+lslGkuP0.net
- >>298
トヨタ信者は現実見れないんだよ
二周遅れのEV発表しても発売出来てないんだから
それでも他の日本メーカー吸収してトヨタブランドは不滅じゃね
中身は中華かも
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:16:03.13 ID:zx38D4HV0.net
- https://media.subaru.com/newsrelease.do?id=1832
Specification 2023 Solterra
EV Range (estimated miles) More than 220
Horsepower 215
Torque (lb.-ft.) 248
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:19:17.49 ID:VxmLRSMf0.net
- >>306
記事に書いてあるとおりだろ。ボデー形状も違うしテスラだって技術無いわけじゃないからな
二輪駆動が約400kmだから間違いではない
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:22:22.84 ID:zx38D4HV0.net
- https://pressroom.toyota.com/revealed-the-all-new-all-electric-toyota-bz4x/
bz4xはFFがup to 250milesでAWDは未定
しかしUSのAWDはバッテリーが72.8kWhになってて謎
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:38:36.21 ID:oNqVlanL0.net
- >>304
結局モデル3は超えられないってことか…
トヨタの技術力(笑)
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 10:41:51.91 ID:KKEPiT420.net
- 余談だけど価格予想は
2023 Toyota bZ4X
Release Date: Summer 2022
Estimated Price: Starting around $40,000
2023 Toyota bZ4X Specifications
BASE PRICE $37,000-$42,000 (est)
400万円ぐらいで買えるっぽい。日本価格は章夫がぼるかもしれないが
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 11:23:58.91 ID:LMf12cU30.net
- >>316
これくらいの値段じゃないと売れないってことだよね、米国では
米国だとトヨタはミライみたいに実質無料で売ったりするから米国価格は当てにならん
日本は700万円台スタートじゃね
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 11:32:53.87 ID:NZ6KEMhM0.net
- アメリカはテスラも強いし価格競争起こっていいなぁ
賃金低いのにプレミアム価格を押し付けられるジャップ…
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 11:43:51.84 ID:zx38D4HV0.net
- モデルYと重さは大して変わらないのに航続距離に大きく差が付いたのは回生ブレーキの発電容量の差なのかな
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 11:44:41.42 ID:oN6yGZIq0.net
- いつくらいから予約始まるんだろ？
すぐ注文入れたいんだけど
あと月600くらいしか乗らないから
急速充電を店とかスポットで月2回充電すればいいかな？自宅の電気工事面倒だし
30分か1時間なら
待ってもいい
どうせ平日休みで混み合うことも無いし
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 11:46:12.32 ID:170hfZSZ0.net
- >>317
アリアのリミテッドが660万～なんだから
バッテリーが少し大きいとはいえ、高級感では完敗なんだから
それ以下でないと売れないんじゃない？
数を売る気が無いなら700でも良いだろうけど
スバルはCAFE規制で数売らないといけないだろうから、普及価格じゃないと厳しいだろうし
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:12:48.20 ID:Pzo8ET+Y0.net
- 自虐の空気振り払い
安く出してくれ章夫さん
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:14:03.76 ID:qbXu9c5L0.net
- >>321
そもそもbZは一般的なユーザーをターゲットにした低価格EVというコンセプトで開発されたものだから
2WDの車両価格は400万円台後半くらいじゃないかな
300万円台はないと開発者も断言していたけどw
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:15:35.27 ID:u5Z1Fq7A0.net
- 写真見た感じAWD税込300万台なら納得価格かな
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:18:15.10 ID:6QumzFMV0.net
- >>324
病院はあちらです
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:20:05.67 ID:zx38D4HV0.net
- >>323
低価格EVってどっかで発言あったっけ
希望的観測の脳内設定？
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:24:12.93 ID:kNjpmLaX0.net
- 安っぽいからみんな低価格だと思ってるだけだよ
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:25:07.61 ID:6QumzFMV0.net
- >>326
チーフエンジニアの豊島浩二氏は、
新デザインのキャビンについて、
「ターゲットとなるお客様は、
家族や友人との時間を大切にされる方です。
そのような時間を楽しみたいとき、
トヨタのbZ4Xコンセプトは、そのためのハブとなります」
と話す。
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:26:57.16 ID:qbXu9c5L0.net
- なんかキモいのにレスされちゃった
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:29:25.13 ID:zCYKVtuE0.net
- >>320
６００くらいってもしかして少ないって認識？？
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:30:37.48 ID:zx38D4HV0.net
- >>329
コンセプト捏造とか何がしたいんだ？
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:35:12.19 ID:KKEPiT420.net
- 価格ソース
https://www.motortrend.com/reviews/2023-toyota-bz4x-up-close-look-first-hands-on-review/
We expect pricing to fall in the $37,000-$42,000 range, and our hunch says enthusiasts in our audience won't be overly tempted by the bZ4X.
ページの下のほうに記載
老舗の車情報雑誌のWEBページ
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:43:29.75 ID:1otXT9xB0.net
- >>332
じゃあ500万前後だな
アリアも海外は4万ドルなんだろ
日本は539万から
これと同程度だろ
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 12:51:02.95 ID:fWrD2mzj0.net
- >>332
魅力無しと言い切られてるから、また投げ売りされそう
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 13:07:42.29 ID:qB790brY0.net
- 正直アリアのベースグレードでもプロパイ1ついてるし
サンルーフとか過剰な装備要らないのならこれで十分なんだよな
B9にはリミテッドないし
B6だけでの特別装備車だろうからそんなに遜色ないと思われる
じゃあトヨタスバルのはベースグレードになんもついてないかと言われればそうでもないと思うんだよな
安全装備はケチらないと思うし
サンルーフとか360度モニターとか
ボーズとかJBLとかの音響グレードとか
そういうのだと思うわ
ハリアーの3グレードのようなイメージ
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 13:13:59.15 ID:Gm+vP/1l0.net
- >>332
いつ、いくらで、それを待つ価値があるのか？
正確な時期は、3月に2023年型トヨタbZ4Xに試乗したときにわかりますが、納車は年央になるだろうと言われています。
価格は3万7,000ドルから4万2,000ドルの範囲に収まると予想していますが、私たちの観客の中には、bZ4Xにあまり魅力を感じない人もいるだろうと思っています。
一方、トヨタ自動車は、テスラやフォルクスワーゲン、フォードなどの顧客を獲得しようとは考えていません。
トヨタの品質、信頼性、耐久性が評価された電気自動車を購入する最初のチャンスを辛抱強く待っている電気自動車の愛好家がいると確信しているからだ。
それはおそらく正しいでしょう。
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 13:17:05.68 ID:Gm+vP/1l0.net
- ただの予想でした
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 13:21:46.25 ID:NZ6KEMhM0.net
- 補助金無し、ベースの2駆で
～400万前半なら健闘、400万後半～500万なら妥当、500万～はボッタクリ
こんな感じじゃない？
バッテリーは大きめだけど、内装が300万～のRAV4ハリアー以下だからなぁ
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 13:29:02.93 ID:Bv4RL5sR0.net
- トヨタのEVは海外で売れないんだよね、売れそうなのは日本だけ
ミライに実質無料なのに売れてないw
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 13:33:39.59 ID:Gm+vP/1l0.net
- まともなインフラが整ってない日本は更に売れない
日産ディーラーにせっせと通う？
アリアが来たら早くどけて下さいって言われそう
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 14:31:47.08 ID:Rg7VOFDt0.net
- なんだ、アリアの米国ベース価格は、4万5950ドル（約525万円）じゃねえか。
だから5ch情報は便所の落書きと言われるんだよ。
こりゃあ量を売る気がないトヨタも500万円台以上できそうだな。
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 14:32:52.65 ID:qB790brY0.net
- >>340
スバルはともかくトヨタは大きめに店行けば充電設備あるぞ
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 14:34:54.31 ID:1h0jXN600.net
- >>339
BEVとFCVの区別もつかない馬鹿
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 14:36:05.94 ID:u5Z1Fq7A0.net
- エンジンのないEVでも、軽自動車よりも自動車税が高いんだな
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 14:47:02.08 ID:kNjpmLaX0.net
- アリアベースグレードはナビとETCは標準でドラレコとマットと充電ケーブルがオプション。
この3つは安く上げる方法もあるからほぼ価格通りで買える。
さらにシートベンチレーションがオプションで付けられるのはテスラより優位だね。
BZ4XはナビもETCもオプションだろうから見た目の価格は50万低くて同等て感じかな。
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 14:47:40.95 ID:wP6o4mx10.net
- >>343
トヨタの海外は化石燃料車だけ
それ以外はまともなもん作れず売れてない
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 15:27:11.06 ID:Gm+vP/1l0.net
- >>341
バッテリー90kwのやつな
日本ならB9って呼ばれて700万円するやつ
激安大特価だよ
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 15:29:14.85 ID:pKBzXata0.net
- テスラの自動運転が全然使えないとバラしてしまったCNN記者に殺害予告殺到中！
https://edition.cnn.com/videos/business/2021/11/17/tesla-3-full-self-driving-mode-test-mc-zw-orig.cnn-business/video/playlists/business-tesla/
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 15:33:59.88 ID:pKBzXata0.net
- >>332
37000usd=420万円
>>208 >>279も自信満々だし間違いなさそうだぜ
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 15:39:48.05 ID:oN6yGZIq0.net
- >>330
前は月1000キロだったが
今は600キロ程度しか乗らない
2週に1度充電でいいかなと
どうせ平日休みだから空いてるだろうし
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 16:37:44.51 ID:BLZGCDe60.net
- >>347
B6と9の価格差が80万だから日本人に対して日産は補助金ぶん横領しようって算段か。
リーフもアメリカでは大幅値下げしたけどこの調子じゃ日本では放置しそうだな。
ただでさえ中華電池でコスト削ってるんだからbzに対して80万以上安くしなきゃ
対等じゃないのに話にならんよ。
- 352 ：名無し：2021/11/19(金) 16:51:36.22 ID:I+KcR69z0.net
- 本体価格はさておき。
EV車って自動車税の区分（金額）ってどうなってるの？
ちなみに、FCV車も？
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 16:56:16.21 ID:qB790brY0.net
- 最小のガソリン自動車の値段
3マンほど
ただし軽四規格の電気自動車は軽四の税制になる
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 17:00:39.84 ID:NbzoQQ8X0.net
- >>351
収入の低い日本でボッタクリするのか。ほんまクソ企業ばっかやな。
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 17:02:15.24 ID:kmJUfSUh0.net
- >>347
アリアのB9で今価格でてるのはオプション全載せ仕様だぞ
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 17:02:58.49 ID:u1WKRavH0.net
- >>353
現在の普通車最小排気量のガソリン自動車税は2万5千円だがevは下げなかったんだよな。
今後はパワーか電費区分になるかな。
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 17:04:05.38 ID:qB790brY0.net
- >>355
B9とB6リミテッドが同じ値段なんだが
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 17:58:01.76 ID:vtLhLNzX0.net
- >> 29500だが
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 18:01:30.49 ID:RwkhgQf90.net
- >>336
expectだから期待じゃなくて？
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 18:11:40.08 ID:kmJUfSUh0.net
- >>357
それがどうかしたの？
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 18:54:54.97 ID:jtmPIodG0.net
- >>348
トヨタの自動運転車は社員5人付きっきりで実現
しかもメダル候補引いて人生破滅金で揉み消し
担当社長は章夫の長男大輔
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 19:06:13.23 ID:eUF1rAeh0.net
- 全世界で人殺しまくってるテスラの自動運転()擁護する猿がいるってマジ？
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 19:13:14.17 ID:lbbnmV+q0.net
- 猿って日本語入力できるんだな
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 21:23:09.49 ID:lbFyrap90.net
- >>362
ざっくり何人殺したの？
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 21:53:03.91 ID:TEe88fYB0.net
- >>362
それいうとプリウスミサイルが飛んでくるぞ
- 366 ：名無し：2021/11/19(金) 22:02:18.34 ID:33oxRG3p0.net
- 自動車税、10000円くらいかと思ってた。
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 22:20:08.56 ID:o4kkxCGO0.net
- >>362
もはやそれはトヨタの悪口
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/19(金) 23:03:05.13 ID:EWoEhJfq0.net
- >>365
プリカスミサイルはヒューマンエラーでしょ
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 00:02:56.49 ID:t/LzfSQa0.net
- テスラのおもちゃってプリウスの何分の一しか走ってんの？
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 00:14:11.43 ID:VWODvVnv0.net
- 3年で壊れる白物家電ありがたがるガイジの気持ちがわからん
車載用の半導体使ってないテスラタイマー
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 01:20:34.25 ID:kfSXnB920.net
- そのおもちゃに時価総額ダブルスコア付けられてるトヨタって何？時代遅れのゴミ？
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 02:36:08.00 ID:kxbO2xiv0.net
- トヨタがゴミならそのトヨタより時価総額の低いVWや他メーカーって何？ゴミ以下って事？
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 04:43:17.01 ID:awlpQa2K0.net
- >>366
補助金は後で回収ってことしょ
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 06:18:59.28 ID:YWhz2lWX0.net
- ニューヨーク時事】米有力消費者情報誌コンシューマー・リポートが18日発表した今年の自動車ブランド別の信頼性調査ランキングで、トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が首位となった。
【写真】豊田章男 トヨタ自動車社長
2位は「マツダ」、3位は「トヨタ」で、上位を日本勢が独占した。
4位は日産自動車の高級車ブランド「インフィニティ」、6位に「ホンダ」、7位に「SUBARU（スバル）」、8位にホンダの高級車ブランド「アキュラ」、9位に「ニッサン」が入り、上位10ブランド中、八つを日本勢が占めた。
他の上位ブランドでは、米ゼネラル・モーターズ（GM）の「ビュイック」が5位、ドイツBMWの小型車ブランド「ミニ」が10位。一方、米電気自動車（EV）メーカーのテスラは電動スポーツ用多目的車（SUV）の不具合などに足を引っ張られ、27位に終わった。
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 06:23:35.09 ID:nGmBNF1R0.net
- テスラアカンやんか
一方、米電気自動車（EV）メーカーのテスラは電動スポーツ用多目的車（SUV）の不具合などに足を引っ張られ、27位に終わった。
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 06:27:22.25 ID:SuzFl6w+0.net
- >>368
ヒューマンエラーを起こしやすい設計なのが悪い
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 06:47:17.46 ID:U4x0YhRY0.net
- >>371
ただのバブルだろ。
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 06:53:34.19 ID:VbvOTlMo0.net
- でも時価総額が一位だから(涙)
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 07:01:19.30 ID:U4x0YhRY0.net
- >>378
車を月10だしか売ってない、新興EVメーカーが、GMの時価総額抜くくらいバブル状態だからな。
実際はこんなもん。
EU27カ国 新車登録台数シェア推移
2020 2021上期
━━━━━━━━━━━━━━━
11.9% → 18.9% +8.0p HV
*5.1% → *8.3% +3.2p PHEV
*5.4% → *6.7% +1.3p EV
━━━━━━━━━━━━━━━
トヨタは、ガソリン、HV、PHEVでがっつり利益だして、全ての肝になる電池に世界トップレベルの投資をしてる。
韓国は、発火しまくりでリコール対応。
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 08:21:58.16 ID:iBWvr32V0.net
- 門真の某メーカーもプラズマに拘って没落していったよな・・・
似たような流れだから皆心配してるんだよ🥺
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 08:27:59.61 ID:SuzFl6w+0.net
- >>377
断言するからには当然空売りしてるんだよね？
それともただの願望かな？
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 08:45:06.96 ID:Uo7T/qq/0.net
- トヨタの連中がテスラスレに来てテスラ中傷してるが自分のスレでもテスラ中傷かよ
中韓叩くネトウヨみたいｗ
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 08:48:25.79 ID:F4if0wrT0.net
- テスラに限らずサービス網が貧弱なところの車は
アウトオブ眼中ですわ
終了
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 08:53:51.39 ID:EF67o3Mn0.net
- bZ4Xのスレなんでいいかげんテスラなど関係ない話は終了してくれないか
bZ4X・ソラテラの話を
400万円程度で買えるなら私のプリウスＰＨＶとほぼ同じなんで補助金縛りがなくなったら買い換えるかな
toyotaの社長、BEVに積極的じゃないから日本だけぼったくる説はマジでありそうで怖い
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 08:55:07.84 ID:839qLjoc0.net
- >>350
その1回の充電で何km分走れると思ってんの?
50kwの急速充電器で30分充電しても恐らく100km程度だよ。
トヨタが本気出して150kwぐらいの充電施設を全国に作らないと。
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 08:59:48.89 ID:pB9XsOpL0.net
- >>376
ジジババ以外起こしてない
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 09:09:54.79 ID:Cmr+jpum0.net
- >>385
150khwまだいたのかよ。
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 09:15:10.25 ID:aUG1Ubo30.net
- >>385
こいつ充電キチガイだよな
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 09:17:24.58 ID:kfSXnB920.net
- さすがに販売し始めたらディーラーに充電器置くだろうとは思う
じゃなきゃ破綻するわ
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 09:22:08.10 ID:j0rK4rba0.net
- >>342
200Vコンセントのやつ？
何時間充電する気だよｗ
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 09:33:58.95 ID:1D9kgcto0.net
- >>389
充電器ないトヨタディーラーなんて今時あるの？
周辺はどこも付いてるが。
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 09:44:48.24 ID:0uyIuXdt0.net
- >>391
RAV4PHV18kwhで満充電に5時間かかるらしいで
こりゃディーラーに1日放置だな
明日取りにきまーすｗ
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 10:13:12.86 ID:KTCNgRyW0.net
- eパレミサイルもよろしく
次期世襲社長の大輔が担当です
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 10:26:56.64 ID:R2Ru01/u0.net
- ディーラーなんか頻繁行かないし、充電中にできる用事もない
充電器なんかいらんわ
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 10:32:30.02 ID:cfFfLXhe0.net
- テスラの四半期ごとの販売台数が指数関数的に伸びている現状を鑑みればこの先どうなるかなんて猿でもわかりそうだけどな
イーロンマスクが実権を握ってたったの13年で販売台数はスバル越え、利益はホンダ越え
もう国産勢は手遅れでは？EVオンリーのテスラですら収益構造を確立できたのなんてここ1、2年の話なのにレガシーコストを抱える既存メーカーになす術なし
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 10:35:20.36 ID:F4if0wrT0.net
- 値段発表&予約いつになるんだろうな
いろんな意味でホンダEは詰んだな
もうおばさんの買い物車需要しかないでしょ
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 10:52:02.04 ID:1GPAbcgX0.net
- >>394
急速充電150kwhまで対応！30分で80％回復出来ます！って大々的に発表したのに
現実はそんな充電器なんかねーしｗ馬鹿がまた1台買ってったｗ
って事になるんだな
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:00:37.27 ID:qqz6Bp+K0.net
- bZ4Xスレでテスラテスラと連呼する無能
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:05:28.26 ID:cjs2iOJ30.net
- >>395
bZ4X、テスラも買えない奴がほざいてるんかいな (笑)
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:11:48.89 ID:VbvOTlMo0.net
- 指数関数的には伸びてないだろ
頭悪そう
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:12:51.87 ID:3JAppR0s0.net
- そんな何十年も先なんてEV自体が終わってるんじゃね
エコカーの本命は燃料電池車でEVは繋ぎでしかないし
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:18:54.59 ID:otIBZGHw0.net
- >>396
ホンダeとか見た目ダサいし小さいし200kmくらいしか走れないし速くもないし
あれで500万とか意味不明すぎる
一体どこに金がかかっているんだ
詰む以前に初めから終わってる
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:19:39.89 ID:EF67o3Mn0.net
- 指数関数的には伸びてない。フェイクニュースだね
でも、バイデン大統領もEVシフトだし、トヨタの出遅れ感は否めない
利益の半分ちょっとが北米販売なので、bZ4Xだけでなく、他のBEVもどんどん追加投入していかないとBIG3に抜かれるかもよ
トヨタの社長、なぜ、あんなにエンジンにこだわるのか
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:42:25.95 ID:1D9kgcto0.net
- >>402
ホンダは日系の中ではマシですがケーレツの維持、ICE車開発リソースの維持やディーラーの維持は少なくとも嵩んでますね
あと電池でしょうね
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 11:46:09.06 ID:zncke3Bx0.net
- >>402
ホンダのEV観そのものが前時代的だったからなぁ
EVは街乗り専用セカンドカーでガソリン車はガソリン車で持ってるっていうさ
ガソリン車をEV車に本気で置き換えようと思ったらあんな車作らない
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 12:36:54.74 ID:2XpZEAyb0.net
- ホンダeはパイクカー+EVがコンセプトなんだから最初から売る気ないだろ
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 12:39:43.99 ID:bbrrcIH60.net
- EVがネタのYouTubeがめちゃくちゃトヨタを敵視してて面白い
似たような思想の人が寄ってきて
宗教みたいになってる
性格悪そうな顔が内容とマッチしててぐー
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 12:54:28.25 ID:2XpZEAyb0.net
- >>403
逆にアメリカはBEV一辺倒からバランスを考えた方針へ切り替え中だと思うけどね
大統領宣言でのゼロエミッション車定義にPHEVを含めたり、2030年以降も半数はガソリン車の新車販売OKにしたり
逆にUWAのEV優遇にテスラやトヨタが入ってなかったりする
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 12:59:18.03 ID:2XpZEAyb0.net
- >>407
EV推しにとってトヨタのEV発売は嬉しいはずなのに何故か敵意剥き出しなんだよね
特に日本でのEV普及にはトヨタのEVが必要不可欠なのに
単なるトヨタアンチなのかね
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:06:35.85 ID:JvfxuQFX0.net
- >>408
BEVはアンチEV用語
普通にEVで良い
トヨタと一緒に沈没は御免だ
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:19:51.45 ID:mtHpBsSy0.net
- >>410
EVは電動車全体を指す単語だからハイブリッドなんか全部を指す
和製英語のEVに相当するのはElectric car
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:24:42.24 ID:NPvcaLlf0.net
- トヨタbZ4X 215馬力 336Nm 1920kg
日産リーフe+ 218馬力 340Nm 1670kg
リーフに250kgの重り載せた感じだな
ただ平凡に走るだけでevならではの軽快感はゼロだろう
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:28:59.28 ID:dbANqcAm0.net
- >>412
あなたは軽快なEVに乗ってるの？
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:39:10.30 ID:NPvcaLlf0.net
- >>412
2モーターAWDの数値だったわｗ
訂正
トヨタbZ4X(FWD) 201馬力 265Nm 1920kg
日産リーフe+ 218馬力 340Nm 1670kg
これは…ノーコメントです
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:43:58.70 ID:dbANqcAm0.net
- >>414
あなたの所有している軽快なEVはリーフe+なんですか？
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:47:15.25 ID:2zy9oJcN0.net
- >>411
トヨタ信者用語w
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:50:07.10 ID:AMcN++T20.net
- 部品サプライヤーを見殺しにする英断を下せば日産とトヨタくらいは生き残るかもしれんな
雇用は失われるからマーケットは間違いなく桁違いに縮小するだろうが
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:50:32.96 ID:awlpQa2K0.net
- chrみたいに実車見ると期待はずれな気がしてきた
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:55:30.47 ID:NVNipZZP0.net
- 脱炭素に向わないと自動車メーカーすら無くなるんだから
変化しないことは終わりを意味する
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:56:12.49 ID:MUy8EX2a0.net
- >>395
テスラは販売台数がゴミみたいに少ないし販売する時期が偏ってるから
ある年は一年分を5～7月に売れて今年は一年分を７～９月に売ったら前年比で見たら飛躍的に上がるが
年間販売台数で見たら販売台数が全く伸びない、雑魚企業
実際にテスラは著名な投資家がまとめ買いしたとかで
販売数10万台伸びたと喜んでるが、トヨタは数百万台～1千万台のレベルだしな
まぁしょーもない中身のないパフォーマンスばかりってこと
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:56:56.36 ID:MUy8EX2a0.net
- 10万台増ぐらいイーロンでも自腹で仕込めるだろうしｗ
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 13:59:15.53 ID:MUy8EX2a0.net
- テスラと電動ＳＵＶが下位、米有力誌信頼性調査 日本車は上位に
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-reliability-idJPKBN2I32N6
トヨタは電気自動車市場をかっさらうことが可能だから後だしでそうするだろうし
決して、ＨＶ車プリウスの時の様に電気自動車市場を自ら開拓し広げようとはしないだろうね
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 14:05:45.69 ID:dodryMi80.net
- >>422
そんなに電池調達出来るのか？
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 15:02:11.77 ID:VWODvVnv0.net
- 数年で壊れる白物家電だからなあ
車載用の半導体使ってねえから3年で重保が逝く
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 15:29:17.06 ID:t1EGoV/I0.net
- >>416
evは低学歴用語w
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 15:39:31.31 ID:utz+zsem0.net
- >>416
英英辞典でもひいて調べてみろよ無能
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 15:43:20.15 ID:0ITdJrVb0.net
- ハイブリッドは化石燃料車
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 15:48:17.55 ID:D2DwYu4R0.net
- トヨタは海外で軽蔑されている
トヨタはどのようにして日本で反EVプロパガンダをこっそりと広めたのか
https://electrek.co/2021/11/11/how-toyota-sneakily-spreads-anti-ev-propaganda-in-japan/
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 15:54:47.19 ID:FC6noa6z0.net
- テスラが販売台数ゴミはうけるわ
マツダやスバルと同じ台数をEVだけで売ってんだぞ
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 16:02:22.85 ID:0d+vOHXz0.net
- >>422
後出しでいい車作れてたのにbz4xの有様みてしまった現状では苦しくないか？
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 16:33:36.31 ID:F4if0wrT0.net
- 5年メンテ契約もオイルやエレメントやエアエレメントもないから
儲けありません
ぶっちゃけワイパーゴム程度しか無くね？
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 16:36:55.99 ID:G4VokzXM0.net
- >>409
あのへんの人達はテスラ株買ってるだろうからね
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 17:55:19.55 ID:hZdyHknV0.net
- >>381
最近上場したEVメーカーが、月10台程度の生産能力なのに、時価総額がGM越えた。バブル以外のなにものでもない
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 18:28:27.73 ID:dXuvqEzi0.net
- テスラのメータパネルは６か８年とか家電品寿命で設計している。
モデル３は事故火災時、後部ドアは手動で開けられないとか、おかしいところたくさん。
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 19:03:10.95 ID:vQ+c5pqp0.net
- 内燃機関がなくなったことで参入障壁が低くなり従来の自動車メーカー以外が本格参入してきてからが本番だからなぁ
日産リーフ、テスラという先駆者が市場を開拓してそれに付随する形でインフラ整備が完了。
トヨタが雇用を守るため頑なにEV否定し続けてるけど10年後に200万円以下で500キロ走れる電気自動車が出た時に倍の値段するガソリン車買うのか？っていう話よね
現に今でも中国は50万円の電気自動車世に送り出してるし。
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 19:31:36.53 ID:lj9KwvRx0.net
- EV否定してたらBZ出さんだろや
これから力入れるんでないの
電池コストも安くなって来たからね
リーフなんか早出しで欠陥だらけだったから
ね
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 19:38:02.99 ID:wwZ5VMXP0.net
- これから力入れるにしても後出しジャンケンであいこどころか負け出してくるってどうなのよ
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 19:42:42.05 ID:7YoELzpu0.net
- 中国、韓国の安いモデル買う人入るんかな？
コストだけだと高級車メーカー売れなくなるけど (笑)
ファッションのブランメーカーみたら判るよな
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 19:45:35.12 ID:VbvOTlMo0.net
- 50万円のevやたら賞賛してるけど
あんなエアコンもない車に乗れるかよアホかw
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 19:48:19.46 ID:5l1EIbIp0.net
- 日本人の72%が高いiPhone使っててシャオミのようなゴミを使ってる奴は貧乏人のみ
50万のEV乗ってんのも中国のド底辺
普通のEVはどんどん値上げしている
需要が供給超えてんだから当たり前
>>435はド低学歴ド底辺
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:00:16.20 ID:dbANqcAm0.net
- >>437
どの辺が負けなんだ？
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:00:34.06 ID:Le1Nin140.net
- 俺のクルマ50万円なんだぜ！スゲーだろ！
って団扇片手に自慢するのかな？
数分後エアバッグなしで即死してそうだな
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:10:55.95 ID:kfSXnB920.net
- そう言って舐めてたから車以外のすべての製品死んだんじゃないか
ネトウヨは現実見ないけどトヨタは危機感持ってると思うぞ
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:16:51.97 ID:BQjOq03F0.net
- >>440
「どんどん値上げしてる」で草
スケールメリット活かしてどんどん値下げしてるフェーズなのに笑笑
ド低学歴ド底辺だから理解できないかw
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:25:59.90 ID:VbvOTlMo0.net
- >>443
別にトヨタが危機感持ってるならいいだろアホかお前w
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:30:33.24 ID:3VAjlsej0.net
- まぁ、あれやな
時計業界でいうところのクォーツショックで機械式時計が淘汰されてクォーツに置き換わり、生き残った機械式は嗜好品として金持ちの趣味となったようにフェラーリ、ランボルギーニ等のブランド力だけで利益を稼げるメーカーだけが残るといったところだろうか
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:32:20.91 ID:3VAjlsej0.net
- >>445
有能な敵じゃなくて無能な味方が足枷となり身を滅ぼすってことさ
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:37:22.25 ID:AT3A615C0.net
- 中国の兵法でそんなのあったな
有能な使者は冷遇し、無能な使者を厚遇することで敵国が勘違いして無能を出世させて長期的に衰退させるみたいな
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:44:09.81 ID:WSbk3g2u0.net
- EV価格はヨーロッパで28%,北米市場で38%も上昇している
これ常識
中国市場で価格が下がってるのは底辺用ゴミ車が平均を押し下げている
テスラも値上げ中
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:52:02.22 ID:L2aWlPjf0.net
- まぁ、確かにテスラはモデル3、また値上げしてたな
そりゃ、基幹部品の半導体もバッテリーもあがってるしねぇ
>>444 がいう、スケールメリットで云々って何の話だ
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:55:20.11 ID:kfSXnB920.net
- >>445
お前みたいなアホに言ってるんやぞ…
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 20:58:48.68 ID:YKeaqyVC0.net
- 「日本人の72%が高いiPhone使っててシャオミのようなゴミを使ってる奴は貧乏人のみ」
という発言を鑑みるに日本のマーケットを引き合いに出して語ってるんだろうけど日本国内のモデル3は2月に大幅値下げして過去最安値なんだけど、それについてはどう思うの？
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:21:19.63 ID:Gy6RbPno0.net
- うわ！テスラモデル3って中国値上げしたんかよ！！
https://insideevs.com/news/549136/china-tesla-increases-price-model3/
Nov 19, 2021 at 11:27am ET
China: Tesla Increases Price Of The Entry-Level Model 3
It went up by 15,000 CNY ($2,350) or 6.4%. Acceleration is slower and the "Standard Range" name disappears.
>>452のおっさんて情報遅くね
なんか、去年の2月とか言ってるし恥ずかしいわ
グローバルって書いてるから日本も追従だわ笑
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:22:52.45 ID:RhapIL+k0.net
- 情報の遅さ、英語の読めなさからしてEVネイティブとか言ってる〇精おじさんとそっくりだな
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:25:25.27 ID:ci3ZMFPD0.net
- なんかモデル3値上げしてスペックダウンして遅くなってるやん
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:26:55.99 ID:xURcTwKz0.net
- 英語読めよ
権威ある海外EVメディアがトヨタを環境破壊組織と認定
広告三昧の日本では決して報道されない事実
トヨタはどのようにして日本で反EVプロパガンダをこっそりと広めたのか
https://electrek.co/2021/11/11/how-toyota-sneakily-spreads-anti-ev-propaganda-in-japan/
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:28:57.39 ID:QRmYQYWJ0.net
- それredditで叩かれてたアンチトヨタのプロパガンダサイトじゃんwww気持ち悪
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:30:41.07 ID:O44//W9y0.net
- ミンジョグはいつも同じような手口だな
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:33:37.52 ID:O44//W9y0.net
- >>456
After the social studies class, my daughter asked her teacher, “Why is there nothing about EVs?” His reply was, “Hybrids are eco because they use half the gas.” No mention of EVs whatsoever in their pamphlet.
社会科の授業が終わった後、娘は先生に "どうしてEVのことが書かれていないの？"と質問しました。先生の答えは、"ハイブリッドはガスの使用量が半分だからエコなんだよ "でした。パンフにもEVのことは一切書かれていない。
↑
くっさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ
トヨタ憎しで脳味噌に蛆虫湧いとるんかｗｗｗｗｗｗ
クソワロタwwwwww
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:40:59.27 ID:kX5UOrmG0.net
- ハイブリッドは化石燃料車だろ
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:45:57.33 ID:L2aWlPjf0.net
- テスラ、つい最近も値上げしたばかりだが、
>>452は、いつから情報止めてるの ?
https://twitter.com/Lowcarb_Style/status/1461819339003236352
テスラモデル3、日本で値上げ 中国で値上げ＆アップグレード！
https://lowcarb.style/2021/11/20/tesla-price-increase-6/
前回値上げから10日後の値上げ！
また、中国ではヒーター系アップグレードの一方で、0-100が5.6sから6.1sに…
(deleted an unsolicited ad)
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:50:46.45 ID:AIqH8Jtz0.net
- ARIYAの試乗会行ったらジャーナリスト達にネイティブさん笑われてて可哀想だった
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:51:48.80 ID:4hI8Kgjb0.net
- バッテリー容量が増えて航続距離も伸びたろ
重くなったから加速が落ちたけど距離とバーターならやむ無しだな
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 21:53:38.25 ID:ap/1tC3Z0.net
- そらキチガイの素人突入してきたら笑ってしまうだろ
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 22:14:09.12 ID:J1KlZ2jD0.net
- >>433
断言できるなら全財産空売りすれば大儲けだぞ、やったね！
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 22:16:33.11 ID:L2aWlPjf0.net
- >>462
まぁ、試乗会での扱いはわからんけど、ご本人は満足できたん
じゃないの
ブログでもようつべでも、試乗会のあと、ARIYAをやたら褒めてるし
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 22:20:07.16 ID:J1KlZ2jD0.net
- >>454
これかな？
【テスラ越えは余裕？それ本当っすか？】トヨタスバル連合本気EVの「真の」スペックが公開 でも、期待値以下のスペックだった件
https://youtu.be/_ANxEYywYP8
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 22:22:10.24 ID:SY0c2xIc0.net
- >>461
511万のモデル3を429万に値下げしたあとに段階的に454万まで値上げしても10ヶ月前にモデル3を購入してた奴らより今安く買えるんだけど、本質的な話じゃなくて屁理屈の話をしてるってことでいいのかな？
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 22:24:28.36 ID:c9Ueq4IS0.net
- 値上げ知らなかった情弱おじさんがID変えてやってきた
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 22:33:42.70 ID:TKbWKfC80.net
- 算数おままごと屁理屈おじさん登場♪
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 22:55:50.41 ID:loXJGO6o0.net
- テスラに満足してる奴、このスレ来ないだろう
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 23:10:03.60 ID:mOX5dzl/0.net
- >>466
電費性能に価格
全て予想以上で発表してきたからね
あの人、単純にEVとしての質しか見てないから良い物、悪い物がわかりやすい
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/20(土) 23:41:55.89 ID:9Q1nttyz0.net
- >>472
アリアって電費や価格にアドバンテージあったっけ
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 00:04:06.38 ID:BszF5gji0.net
- >>469
君おバカそうだから全力信用空売りでも3000万くらいしかできないでしょ笑
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 00:15:11.16 ID:Wftw4LZH0.net
- >>443
現実見てないのはパヨクの皆さんですからw
ネトウヨ関係ねーしww
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 00:19:10.60 ID:ZjFgJDQa0.net
- >>472
あの人、悪い時はEVだろうとボロクソだからな
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 00:21:23.39 ID:DEwfziKV0.net
- >>473
アドバンテージ? 無いよ。電費そのものはBZ4Xより下
バッテリー容量が大きいモデルがあるから、航続距離の面で
選択肢が広いのは確かだけど
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 01:46:36.83 ID:0zGmwcR80.net
- >>477
ARIYAの電費がbZ4Xの電費より下ってのは、ARIYAの方が低電費だってことでいいんだよね？
今のところ出ている情報ではソルテラは驚くべき高電費だから
ソルテラ北米仕様 AWD 71.4kWh? EPA354km（202Wh/km）
ARIYA B6 e-4ORCE limited 66kWh EPA384km（172Wh/km）
TESLA MODEL Y LR AWD 80kWh EPA531km（151Wh/km）
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 02:37:29.22 ID:DEwfziKV0.net
- >>478
>>473
ご指摘のとおりです。
自分の間違い・記憶違いです。失礼致しました。
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 03:53:02.11 ID:/RVRiAug0.net
- >>467
会社の信用安全性とか無視したただの航続距離キチガイスペック厨だろ
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 05:13:21.96 ID:UW4oNf++0.net
- FFモデルだとＥＰＡ燃費
BZ4 402Kｍ
アリア 372Km
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 05:21:24.05 ID:iUB9r01Z0.net
- >>478
アリアFFが372Kmなのに四駆モデルが384Km
おかしくない？
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 06:38:21.60 ID:/yr5m1fT0.net
- >>461
需要に供給が追いつかないから上げてるだけで、落ち着いたら下げるよ
0-100加速は遅くなったけど、航続距離は伸びてる
加速は購買意欲煽るためにあえてあげてたけどここまで広まったら過剰とも言える
得にエントリーグレードでは航続距離の方が嬉しいよね
ステアリングヒーターと後席シートヒーターも標準になった
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 07:12:59.08 ID:0zGmwcR80.net
- >>482
B6は420kmと書いてあるけど違うのか？
https://riomeo.com/nissan-ariya-info/#toc4
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 07:16:10.12 ID:yyOWeUaE0.net
- どうせ廉価グレード16インチエコピアとかそんなオチだよ
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 07:49:26.77 ID:Sep3GadL0.net
- カリフォルニア州ケトルマンにあるテスラ最大のスーパーチャージャーステーションには約40台の充電器があるが、30分待ち。 長い。LAからSFまでのほぼすべてのスーパーチャージャーが空いていません。テスラの充電ネットワークは機能していない。運転よりも充電に多くの時間を費やした。 テスラでの長い旅行はもうありえない。
スーパーチャージャーはありましたが、車両を充電しているようには見えませんでした。 約20台の車が充電を待っていました。
6時間以上の待ちか、、地獄
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 08:07:42.86 ID:xaaA+Lez0.net
- >>484
ニツザンの
得意の机上計算値だろう
(笑)
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 08:37:46.41 ID:dqYHcY+S0.net
- >>484
アリア信者は自分のスレ帰って慰めあいしろよ
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 08:38:58.31 ID:6euCcJ+00.net
- >>478
これ数字小さい方が良いのでは？
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 09:40:04.04 ID:AZHQe7nt0.net
- EPA-70kmくらいが安心走行距離だからEPA354kmはきついな。
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 10:08:30.57 ID:/RVRiAug0.net
- >>490
はいはいそんな人は買わなけばいいんだよ
それよりnet値いくつなのか
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 10:26:30.39 ID:AZHQe7nt0.net
- 買ってから泪目が目に浮かぶわｗ
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 10:27:29.05 ID:0T8Wfk1J0.net
- てか、ショールームで見たら
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 10:36:56.42 ID:haGHxWki0.net
- >>492
そっか やっぱり中国製電池採用のアリア買ったら泪目になるか
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 10:49:35.73 ID:TeRl1npe0.net
- 電池性能が1番重要
リーフ転けたんだって電池欠け
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 11:09:53.08 ID:NWqQ+NX+0.net
- 共同開発主導のtoyota小野さんによると
フル充電での走行距離(WLTCモード)はソルテラの前輪駆動(FWD)が530km前後、4輪駆動(AWD)が460km前後、bZ4XはFWDが500km前後、AWDが460km前後。
という発表会での発言だったが
アメリカの環境庁EPAの発表だとソルテラの4輪駆動(AWD)が354kmにスペックダウン。その差106㎞
東京から京都までノンストップで行ける性能のはずが、東京から名古屋までに下方修正
bZ4XはFWDが500km前後だから東京大阪間ノンストップなスペックもガセネタっぽい
WLTCモードってそこそこ信用できる数値だったが、BEVについてはそうでもないのね
実際、満充電で普通に走ったら500㎞走るのかな？ エアコン、シートヒーターも使わず、気温20度前後とか条件揃わないと無理なのかねえ
FCVはカタログ地とほぼ同じぐらい走れるというが、電池の場合は100㎞ぐらい誤差の範囲ってトヨタの人は思ってるのか
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 11:37:26.35 ID:M8OrNk8c0.net
- >>496
・WLTCモードは8掛けくらいが実走行
・そもそもその航続距離はメーカー発表値
まあ、冷暖房とかかけずに飛ばさずに定速走行すれば400kmくらいはいけるんじゃないか
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:19:17.13 ID:UW4oNf++0.net
- BZ4 WLTC 500ｋｍｘ0.8 400ｋｍ------米国公表値かな 402Kｍ
アリア 470ｋｍｘ0.8 376ｋｍ----- 372ｋｍ 372Km
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:30:12.10 ID:BysJGAyH0.net
- 電池残量ゼロで計算してるから
残量20％は必要だから
400km×0.8 320km走るのが妥当
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:30:24.38 ID:m0SripDu0.net
- epaで354なのに400とか行けるわけねーじゃん
なんでもありか
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:32:18.55 ID:m0SripDu0.net
- >>498
トヨタのメーカー推定値
epa値は発売前にならないと出ないらしいよ
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:33:13.55 ID:QgVPWf7r0.net
- 現在進行形でredditで一番盛り上がっているスレ
Upvote3万6千突破 レス5116
Tesla ranks almost dead-last on Consumer Reports reliability list
コンシューマーレポートの信頼性ランキングでテスラがほぼ最下位に
https://www.reddit.com/r/technology/comments/qy0ed0/tesla_ranks_almost_deadlast_on_consumer_reports/
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:34:03.31 ID:m0SripDu0.net
- トヨタもepaじゃきつく絞られるの見込んで354って発表したんだろうな
日本じゃ騙せてもアメリカじゃ騙せない
WLTCとかあってないような物とメーカーが言ってるんだろｗ
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:35:32.97 ID:NWqQ+NX+0.net
- TOYOTAのBEV本格参入車bZ4Xも実際使ってみると日産リーフのように2年後には性能がた落ちのへなちょこEVかもしれないな
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:36:50.57 ID:FenCPmyN0.net
- >>486
自宅充電しろよ
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 12:38:24.05 ID:flPtZFVo0.net
- ＦＦモデルはEPA 400Kmだろうよ
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:05:26.26 ID:/RVRiAug0.net
- >>500
80km以下なら余裕で行くだろ
EPAはエアコンつけて100km巡航でいけるレベルの距離だろ
EVの空気抵抗タイヤの影響はガソリン車にくらべてはるかに大きいからな
なので速度出さずに巡航してればWTLCこえることもあるだろうし
荒い使い方すればガソリン車以上に極端に悪くなるだけ
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:05:27.80 ID:AZHQe7nt0.net
- 高速はEVもガソリン車も結局は空力が効くからゆっくり走らないとEPAに届かんわな
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:06:54.81 ID:zXdHfE6n0.net
- 待ちきれなくてハリアー注文した
お前らすまん5年後くらいに電気自動車スレで会おうぜ
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:07:09.49 ID:/RVRiAug0.net
- >>508
ガソリン・ディーゼル車の実燃費はEPAの燃費より多いことが普通らしいけどな
逆にHVは実燃費は悪いとのこと
EVはどうなんだろうな
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:11:56.14 ID:DEwfziKV0.net
- 2023 Toyota bZ4X Kicks Off The Company’s Electrical Parade
https://www.forbes.com/wheels/news/2023-toyota-bz4x/
・1997年の初代プリウスの発売で、かつて環境問題の英雄と称賛されていた巨大メーカーは
BEV(電気自動車)の実用性を疑問視するスタンスから、多くのEV支持ユーザーから、環境問題の
裏切り者とみられている
・しかし、北米トヨタの戦略担当VPのEricksen氏はBEVの導入が遅れたと謝罪することはないと
いう
・元々、同社のアプローチは革新的よいうより進化的で、消費者の需要を生み出すよりも、
従うことを基本としている
・bz4xは、トヨタの名前と評判を背景に、市場で増えている小型クロスオーバーの強力な
競争相手になる可能性がある
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:13:14.71 ID:DEwfziKV0.net
- >>511 の続き
・しかし、初期の走行距離の見積の数字では、300マイルがBEVのベンチマークになりつつある中で
一部の潜在的消費者を失望するかもしれない
・トヨタ社内の見積では、一回の充電で、FFモデルが最大250マイル(EPA)、AWDで約230マイルと
なっている
・この数字(250マイル)は、VWのID.4と同レベルで、240Vの家庭用充電器を備えている家庭であれば、
殆どのアメリカ人の平日、および週末の運転ニーズに充分である。
・しかし、ヒュンダイのioniq5、kia EV6、日産アリアなどは、二輪駆動で300マイルを達成する
(長距離のモデルを用意する)とみられ、bz4xの価格次第では顧客を失う可能性がある
・なお、アジアやEU向けのFFモデルでは310マイルと見積もったが、これはEPAの基準ほど、
高速走行やエアコンの使用を想定していない為である
・また、bz4xは、同じトヨタファミリーの中で厳しい競争になる可能性もある
・RAV4のプラグインモデルは、価格は4万ドルから始まり、EVモードで42マイル(67.6㎞)、更に
ガソリン走行で558マイル(898km)を走る
・つまり、バッテリーと燃料タンクを満杯にすれば、EPA基準で600マイル(965.5㎞)に達する
・トヨタのディーラーは、600マイルのRAV4のプラグインモデルより高い価格であれば、
最初からEVを求める顧客以外、bz4xに誘導するのは苦労するだろう
・現在、トヨタは2022年の春から初夏の発売を前に価格発表を延期している
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:19:24.04 ID:xabJOR3i0.net
- >>512
同意見だ
959 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/11/12(金) 23:03:46.02 ID:G4aMCs+60
やはり現時点ではRAV4PHEVがベストな選択
トヨタのEVは2025年までにbzシリーズがどんどん出てくる予定なのでそれらを見てから判断すべし
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 13:41:26.10 ID:ybuqrOrP0.net
- >>511
BEVはトヨタ用語だな
EVを貶めたいトヨタしか使わない
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 14:13:07.76 ID:hyWG042w0.net
- >>514
こらクソハゲ！嘘ばっかつくなテメー！
EU委員会
https://ec.europa.eu/jrc/en/news/report-published-electric-vehicle-commercialisation
https://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/handle/JRC97178
Electric vehicles in the EU: on the way to full scale commercialisation
The report looks into both battery electric vehicle (BEV) and plug-in hybrid electric vehicle (PHEV) markets of passenger cars and light commercial vehicles.
EUにおける電気自動車：本格的な商業化への道のり
本レポートでは、乗用車および小型商用車のバッテリー式電気自動車（BEV）およびプラグインハイブリッド式電気自動車（PHEV）の市場を調査しています。
In the current report we analyse in detail the evolution of electric vehicle registrations in the EU from 2010 to 2014.
This report covers BEV, PHEV, range extended electric vehicles (REV), and fuel cell electric vehicles (FCEV)2.
Whenever we use the term ‘electric vehicles’ (EV) in this report it refers to all these variants combined (BEV, PHEV,REV, FCEV).
今回のレポートでは、2010年から2014年までのEUにおける電気自動車の登録台数の推移を詳細に分析しています。
本レポートでは、BEV、PHEV、レンジ拡張電気自動車（REV）、燃料電池電気自動車（FCEV）を対象としています。
本レポートで「電気自動車」（EV）という用語を使用する場合、これらすべて（BEV、PHEV, REV, FCEV）のバリエーションを合わせたものを指します。
ド低学歴ジジイが〜〜〜〜〜！！
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 14:34:33.75 ID:DEwfziKV0.net
- フォーブスの記事は、>>511-512
2023 Toyota bZ4X: Japan’s largest carmaker joins the EV race
https://chargedevs.com/newswire/2023-toyota-bz4x-japans-largest-carmaker-joins-the-ev-race/
・トヨタの電気自動車のSUVは、17日のロサンゼルスオートショーでデビューした
・20年前の2種類のRAV4EVに続く3番目のEVになる。
・そのデザインは、現在、非常に人気のあるRAV4も反映しているが、より低く滑らかである
・bz4xは来年春か初夏まで、トヨタのディーラーに到着する事はない
・現時点で、FFモデルが最大出力150KW(201馬力)、バッテリー容量が71.4kwh、航続距離がEPA基準で
250マイル(402㎞)、全輪駆動モデルでバッテリー容量が72.8kwh、2つのモーターの最大出力が
それぞれ80KW(107馬力)と見積もられている(全輪駆動モデルは230マイル(370㎞)の見積)
・比較的、出力が控えめになっているのは、10年後でもバッテリーが90%残すとする、他社のEVでは
まだ達成していない長期保証を達成するためかもしれない
・この保証は、トヨタに対する高い信頼性、品質の評判の方向と一致する
・またトヨタは(価格と同じように)牽引能力や、急速充電ネットワークなどに関して発表していない
・なお、インフォテインメント機能や、車両ソフトウェアを無線交信でアップデートさせる事も
可能になっている
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 14:37:06.96 ID:DEwfziKV0.net
- >>516 の続き
・私達がこれまでに知りえた範囲で見ても、bz4xはコンパクトクロスオーバーのセグメントで
最高の車ではない
・フォードのマスタングE、ヒュンダイのiconiq5、キアEV6、日産アリア、VWのID.4、
テスラのモデルYをはじめ、今後数年間で5ダースほどの車が、走行距離が240～360マイル
(386㎞～579㎞)、全輪駆動、5人乗り、昔のステーションワゴンと同じくらいの積載量と
いったスペックで、バイヤーから提供されるだろう。
・しかし、他の車の鼻先には、トヨタのバッジがついていない。
安定した売上を保証するには、トヨタのバッジだけで十分だろう。
・ただ、トヨタが電気自動車を大量販売する事に全力を尽くすどうかか、まだわからない。
詳細は、今後6か月の間に明らかになってくるだろう。
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 14:45:44.87 ID:sP7c4yEW0.net
- >>498
アリアは磁石レス界磁モーターなのでEPAは伸びる傾向にある
エアコンの種類もあるし、WLTCを単純に八掛けして出てくるもんじゃない
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 15:01:17.41 ID:lZ8FBtbx0.net
- トヨタお得意の後出しで値段を低めに設定してくるパターンだろう
バッテリー容量とかもその為の微妙なラインをついてきているのは間違いない
まあ、間違いなく売れるだろうな
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 15:17:06.69 ID:IilVYpVT0.net
- 売れる要素がないけど売れるんだろ
しらんけど
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 16:03:49.79 ID:bMyuh7cL0.net
- フォーブスらしい手堅い記事だな
まさに売れるかどうかは価格設定次第
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 16:44:24.46 ID:UMjkXhoC0.net
- アリア540万 リーフ470万の間で
505万だったら納得するが
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 17:05:44.37 ID:uf34gnOW0.net
- 他のメーカーみたいにロングレンジのも作ればいいのに。
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 17:09:33.69 ID:DzBA4k4+0.net
- ロングレンジは1年後くらいに出ると予想
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 17:32:38.27 ID:dryJmln/0.net
- バッテリーが調達出来ないんでしょ
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 17:43:04.59 ID:zXdHfE6n0.net
- BZ兄弟が後に続くしな
後から出た方が良いものだろうし
SUVにこだわりないのなら仕方ないけど
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 17:57:50.22 ID:FenCPmyN0.net
- 北米は日本の利益使って無料でばら撒くんじゃね
トヨタの非化石燃料車は全て人気ないから
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 18:25:43.97 ID:NWqQ+NX+0.net
- 別バージョンで姉妹車が出て、大容量電池で最新EYEサイトがつくならスバル版のほうが欲しいわ
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 21:10:30.57 ID:/LnUNQ/+0.net
- >>527
すげー
乞食は500万円以上する物が無料になるとか妄想してるだw
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 21:24:32.77 ID:tOxGhXF60.net
- >>529
事実だよ
燃料電池車は海外では全く人気ない
トヨタ洗脳効かないからね
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 21:36:24.50 ID:v8PLkwNn0.net
- >>530
FCVが人気のメーカーなんてあるのか？
不人気はトヨタに限った話ではないし
だからといって無料で配ったメーカーもない
乞食がどんなに妄想しても無料にはならないのが事実
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 21:40:15.33 ID:NWqQ+NX+0.net
- FCVは北米のほうが日本より200万円安く売ってるというのが事実
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 21:57:25.62 ID:zWqcA5e60.net
- >>532
それを無料でばらまくとは言わないのも事実
日産もアメリカでリーフやアリアを100万前後安くしてるからといってそれを無料と言うのは馬鹿
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 22:01:08.20 ID:T9DbXqHy0.net
- >>532
水素数年無料が付く
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 22:02:15.62 ID:T9DbXqHy0.net
- >>533
水素無料+補助金で実質無料w
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 22:40:39.81 ID:mlDKfJ7g0.net
- FCVはバスなど公共交通機関からだな
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 22:45:54.94 ID:PBPgS7lI0.net
- アメリカのベースモデルは5万ドルだがドル110円として550万
それに付加価値税が州によってことなるが10%として605万円
日本では710万円だから差額は105万円
水素は数年ではなく1万5千ドル相当が無料だからこれを差し引いても約550万円
アメリカの補助金は5万ドルもないだろ？
それに補助金がいくらだろうがトヨタの負担ではないので無料でばら撒いてることにはならない
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/21(日) 23:36:53.14 ID:1EJCYw5J0.net
- >>537訂正
アメリカのベースモデルは5万ドルだがドル110円として550万
それに付加価値税が州によってことなるが10%として605万円
日本では710万円だから差額は105万円
水素は数年ではなく1万5千ドル相当が無料だからこれを差し引いても440万円
アメリカの補助金は4万ドルもないだろ？
それに補助金がいくらだろうがトヨタの負担ではないので無料でばら撒いてることにはならない
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 00:21:49.05 ID:2K1yTcO30.net
- 何、日本で710万？
あんな安っぽい車が？
誰も買わんだろ
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 00:30:56.43 ID:BW9LSONf0.net
- >>537
リースだよ
終了時買取でプラマイ0
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 00:58:52.06 ID:2dqgUJsz0.net
- 米で37.5k=427万
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 06:49:30.65 ID:BdrWgukN0.net
- おはよー
ソルテラの情報を書き込むね
https://www.subaru.com/solterra-ev
アメリカでは2023年発売で、アイサイトが付くみたいだね
スバル乗りだから来年のソルテラがアイサイトだった(xじゃなくても)ら購入に迷いなしなんだけどな
トヨタセーフティセンスってどの位いいものなんだろ
教えて！トヨタ乗りの人！
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 06:53:44.03 ID:Q1rCJ7030.net
- >>532
あほやな。北米価格はすべてのメーカーが安い
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 06:55:00.80 ID:JF+auHPL0.net
- ちなみにベンツやBMWだと日本価格より1000万安い車もある。
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:02:39.68 ID:KGa2OaYv0.net
- >>542
さすがにアイサイトxとトヨタセーフティセンスじゃ大人と子供
というかトヨタの運転支援はダメダメなので話にならない
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:05:08.25 ID:7Ik+NGjd0.net
- >>543
86は日本のほうがちょっと安いらしいぞ
すべて安いと言い切るほうがバカじゃね？
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:14:21.49 ID:2dqgUJsz0.net
- >>542
それTSSのレーンディパーチャーアラートとレーダークルーズコントロールやで。アイサイトて書いてるけどな笑
The 2023 Solterra features standard EyeSight Driver Assist Technology[4], which monitors traffic movement, optimizes cruise control, and warns you when you’re swaying outside your lane.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC120N40S1A111C2000000/
スバルの代名詞である先進運転支援システム（ADAS）「アイサイト」は搭載していない。同社が開発したステレオカメラではなく、トヨタのADAS「トヨタセーフティセンス（TSS）」で使う単眼カメラを採用した。
ソルテラの開発責任者を務めた小野大輔氏（スバル商品企画本部プロジェクトゼネラルマネージャー）は「アイサイトを搭載することも視野に検討したが、我々が（アイサイトと）EVとの協調をこの時間軸でやり切るには時間が足りなかった。ただ、今後もずっとアイサイトを採用しないわけではなく、付けられるように検討していきたい」と語った。具体的には、車載電子プラットフォームの通信系が従来のスバル車と異なる点が課題になっているという。
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:21:29.55 ID:7Ik+NGjd0.net
- アイサイトを搭載しないならトヨタの最上位運転支援システム（レクサスLSやMIRAIに採用してるやつ）つけてこいよなって思うわ
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:23:49.30 ID:BdrWgukN0.net
- >545
>547
なーんだ、がっかりだよw
あー、アイサイトじゃない車に乗りたくないなー
でもスバル初のEVだから乗ってみたいなー
ディーラーさんとも色々話してみるわ
情報ありがとね
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:27:40.64 ID:IBQBKJUG0.net
- >>542
2023年モデルってわけじゃなくて2023年発売なのかな？
このサイトからだといまいちよくわからんな
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:49:11.08 ID:ocvlgeNU0.net
- まぁ、スペックダウンしたモデルY買うならこれ買おうかなって思うけど現状モデル3でなんも困らんな
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 07:59:30.62 ID:7Nm31Rie0.net
- >>548
LSとミライってちがくない？
ミライステレオカメラなの？
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 08:00:37.89 ID:a9HTQc/o0.net
- トヨタの安全システム変更になって良さそうだな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00012/00097/
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 08:13:59.70 ID:N54/bCaQ0.net
- >>551
3で困らないならなんでYやbz4xを検討してんの？参考までに。
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 08:20:14.89 ID:azw8urcK0.net
- モービルアイは新型レクサスNXに採用されてるみたい
NXとBZ同じ安全装備だから
期待出来るか
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 09:14:00.31 ID:nA5d+g/A0.net
- 信頼度大事だね
https://creative311.com/?p=130290
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 09:18:09.38 ID:F17LA3WF0.net
- >>556
トヨタってマツダより下だったんだな
そっちの方が意外だ
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 09:19:31.15 ID:BW9LSONf0.net
- >>551
別物
テスラの二周遅れ
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 09:28:01.15 ID:sca+SSyL0.net
- >>542
現行ハリアー乗ってるけど
このくらいの車格ならあまり気にならないが
アイサイトxどころか3にも負けてるのは事実
追従の時の滑らかさは別格
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 09:29:45.10 ID:sca+SSyL0.net
- >>557
マツダCX50はトヨタセーフティセンス積んでる
海外の話しだが
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:01:38.73 ID:kUc8igQF0.net
- 春まで2017年モデルのフォレスターに乗ってたがアイサイト3だけど高速車線キープはカクカクで使い物ならなかったしACCで前者が車線変更すると急加速して前の車見つけて急ブレーキ踏むしゴミだったな。その後アイサイト3改善されたらしいが。
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:04:18.59 ID:16nefFta0.net
- 最新redditヘッドライン
１万9000 upvote突破 2600レス突破
Tesla, electric SUVs get poor scores from Consumer Reports
テスラ、電気自動車のSUVがConsumer Reports誌からPoor評価を受ける
https://www.reddit.com/r/news/comments/qywyvi/tesla_electric_suvs_get_poor_scores_from_consumer/
18万2000 upvote突破 1326レス突破！
Tesla hit with new sexual harassment lawsuit alleging the company operates like a 'frat house'
テスラ、新たにセクハラ訴訟を起こされる。
テスラは「男子学生の寮」のように運営されていると主張
https://www.reddit.com/r/technology/comments/qydepn/tesla_hit_with_new_sexual_harassment_lawsuit/
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:08:58.17 ID:C2frShgy0.net
- 俺もアイサイト3レヴォーグ乗ってたが知らない人が素晴らしいと思ってるだけ
X出たけど高速でカーブ時減速してくれるが
郊外道まだまだ 郊外での詳細地図データ無いから
BZの機能でカメラで読み取りカーブ制御が便利だと思う
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:12:03.64 ID:16nefFta0.net
- >>551
モデルXの自動運転を見よ！
https://youtu.be/NUp4kvQqoWI
ロイター
Tesla, electric SUVs get poor scores from Consumer Reports
テスラのSUVがコンシューマーレポート誌でPoor評価
https://www.reuters.com/markets/asia/tesla-electric-suvs-get-poor-scores-consumer-reports-2021-11-18/
The popular Model Y SUV, Tesla's best-selling vehicle, has problems with poorly fitting body panels, leaks and issues with its climate control, Fisher said.
テスラのベストセラー車である人気のSUV「モデルY」には、ボディパネルの取り付け不良や雨漏り、空調の問題などの問題があるとフィッシャーは述べています。
Consumer Reports has been critical of Tesla's Autopilot and Full Self Driving automated driving systems.
"Full Self Driving is not full self-driving at all," Fisher said. "It's a convenience feature."
コンシューマー・レポートは、テスラの自動運転システム「オートパイロット」と「フル・セルフ・ドライビング」に批判的です。
"フルセルフドライビングは、まったく完全な自動運転ではありません。" フィッシャーは言います。"それは便利な機能です"
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:30:14.53 ID:G7mlsLDT0.net
- >>560
個別の信頼性の高い車種ではトヨタ車もマツダ車もランク外だからそういう問題じゃないと思う
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:38:47.85 ID:3rTBmZHd0.net
- >>565
信頼性の高い車種でランク外って
その資料アップしてよ
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:45:34.50 ID:16nefFta0.net
- >>566
そいつは嘘付きキモキモジジイ
https://amp.usatoday.com/amp/6385214001
These are the 10 most reliable new cars, trucks and SUVs of 2022, according to Consumer Reports:
これらは、Consumer Reportsによると、2022年の最も信頼性の高い新車、トラック、SUVの10車種です。
1. Lexus GX
2. Kia Niro EV
3. Toyota Prius Prime
4. Toyota Prius
5. Cadillac XT5
6. Mazda MX-5 Miata
7. Honda Insight
8. Toyota Highlander
9. Subaru Crosstrek
10. Mazda CX-9
10車種中8車種が日本車、4車種がトヨタ
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 10:58:02.76 ID:wRryRZzU0.net
- すまん待ちきれずにハリアー注文した
発売即注文しても納期長かったら萎える
まだ今注文できるハリアーで6月納車の方がマシと思った
最後のレシプロエンジン車になると思うわ
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 12:04:19.88 ID:drPMTMRF0.net
- まだ価格でねーのかよ
下手に安くして納期伸びるぐらいなら1,200万～で出してくれ
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 12:28:40.63 ID:4qwFsk+J0.net
- ボルボ嫌いだけどパワーあるな
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 13:51:37.49 ID:G7mlsLDT0.net
- >>566
レス元記事すら見てないガイジか
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 14:07:35.19 ID:si6Oc2MZ0.net
- >>569
君が10万台くらい買えばその値段で出して貰えるかも。
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 14:24:20.21 ID:o5fC4Swf0.net
- >>571
嘘つきキモキモ爺い早う消えろ
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 14:48:15.59 ID:G7mlsLDT0.net
- >>573
それが嘘だと言うなら
>>556の記事が嘘だということだな
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 15:39:47.41 ID:n77G3F7i0.net
- 面白いなぁ
>>574 必死の爺さん (笑)
>>556で
信頼性高いブランド・メーカーと言ってるだろう
メーカーはトヨタで、ブランドはトヨタとレクサスがランクインされてるが
個別の信頼性の高い車種ではトヨタ車もマツダ車もランク外
と書いてるが----どういう意味なの?
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 15:43:41.77 ID:7Ik+NGjd0.net
- テスラ車がサーバーエラーでドア開かず 問い合わせるも「確認中」で寒空の中、４時間放置される
2021.11，20
https://www.bleepingcomputer.com/news/technology/some-tesla-owners-unable-to-unlock-cars-due-to-server-errors/
相変わらずのクオリティ
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 16:03:55.26 ID:CeZ85Xqg0.net
- いつものネイティブならボロクソに言ってるが今回ばかりは呆れ返ってるな
今の日本に150kw超EVは宝の持ち腐れ
https://youtu.be/iFIWEEVrIL8
>>576
エラーを起こさないサーバーなんて無いんだからキーカード位カバンに入れとけって話
ホンダE等同様のシステムを積む他車でも似たトラブルが出てくるだろう
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 16:20:28.19 ID:7Ik+NGjd0.net
- エラーを起こさないサーバーなんて無いなら代わりのバックアップぐらい用意する考えもないのがテスラ品質
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 16:31:06.23 ID:Ylfi5Ao30.net
- みんなキーカード持ち歩いてるよ
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 17:20:57.83 ID:mBbqLXBv0.net
- >>577
日本の充電環境って2014～2016年辺りが設置のピークで、初代リーフレベルまでしか想定されてないものが殆どだからね
新しい規格なんて想定されてないだろうし老朽化が進んでるからトラブルも多いわな
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 21:21:36.81 ID:YIaXhI/v0.net
- reddit最新ニュースヘッドライト
1万8000upvote 1900レス突破m9
A CNN reporter tried Tesla's Full Self-Driving in New York City. It kept trying to turn into oncoming traffic
CNNの記者がニューヨークでテスラの完全自動運転をテスト。
テスラは何度も対向車線に入ろうとし続けた
https://www.reddit.com/r/technology/comments/qyxm5o/a_cnn_reporter_tried_teslas_full_selfdriving_in/
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 22:25:32.09 ID:rr0paQkK0.net
- >>581
トヨタの自動運転はオリパラミサイルだけどね
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 22:51:51.60 ID:NSqCmUR00.net
- >>575
やっぱりレスの記事を見てないってことね
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 22:54:28.45 ID:NSqCmUR00.net
- >>578
たしかに
東証やみずほ銀行みたいな品質だな
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 23:10:37.46 ID:ePeqY+nx0.net
- 2025年までに7車種投入って公表してるのに
いい加減に残りの車種のうち3車種くらい発表して欲しいわ
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 23:15:57.93 ID:2dqgUJsz0.net
- >>574
>>556の記事を見てきたよ。
コンシューマーレポート公式ページの10 Most Reliable Cars
Consumer Reports' massive annual surveys reveal the models that shine for reliability
最も信頼性の高い車10選
コンシューマーレポートが毎年実施している大規模な調査で、信頼性の高さが際立つモデルが明らかに
という記事はこれ
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/10-most-reliable-cars-a6569295379/
Forbesはこれ
https://www.forbes.com/wheels/news/consumer-reports-reliability-study/
Lexus GX (most reliable), Kia Niro EV, Toyota Prius Prime, Toyota Prius, Cadillac XT5, Mazda MX-5 Miata, Honda Insight, Toyota Highlander, Subaru Crosstrek, Mazda CX-9.
>>556の22車種ってのはどこから引っ張ってきたのか調べたら
Newly Recommended Models With Improved Reliability
This year 22 models have improved their reliability to average or better.
信頼性が向上した新推奨モデル
今年は22のモデルが信頼性を平均以上に改善しました。
このことだな。
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 23:46:27.79 ID:BW9LSONf0.net
- これは追い風
EV補助2倍の最大80万円、米欧並み水準 政府が支援
電動車と充電インフラ整備に関する政府の新たな支援策の全容がわかった。電気自動車（EV）の購入者への補助金を現在の2倍の最大80万円に引き上げる。
脱炭素社会の実現に向け、米欧に比べ普及が遅れるEVなどを増やす。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA222Z50S1A121C2000000/
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/22(月) 23:48:53.86 ID:ncVG4YGQ0.net
- >>586
なら>>556の記事は嘘だったってことか
信頼性が高い22車種ではないからな
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 04:18:28.06 ID:KKYgRjXy0.net
- >>585
大型２ドアクーペ欲しいけど、クーペ出たとしてもちゃちい８６みたいなのだろな
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 06:05:44.45 ID:2mPJoXo+0.net
- >>587
環境省のめんどうなことしなくても貰えた国の40が80になりそうってこと！？
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 06:34:15.68 ID:GuQK/nmT0.net
- >>587
そしたらトヨタが値段を40万円上げるだけだろw
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 06:54:51.00 ID:yowjDFTy0.net
- >>587
車載コンセントのないARIYAとTeslaは補助金少ないのね
政府のトヨタ支援策ってことか、エグいことするねぇ
車載コンセントの有無と環境問題は関係ないだろうに
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 07:09:19.67 ID:+mVdYYNu0.net
- コンセントは地元の災害時には協力義務が生じるのかも
露骨なトヨタ優遇策にみえるがiONIQも付けてくるみたいだけどな
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 07:15:28.95 ID:w0cZRxDI0.net
- 車載コンセント無しだと60万か
20万の差が出るね
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 07:21:12.25 ID:17fiSxD60.net
- >>592
環境だけじゃなくて戦略として災害対策も兼ねてるから当然でしょ
大容量バッテリによる給電を推すのにコンセントつけない方がむしろ疑問だわ
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 07:28:23.46 ID:yowjDFTy0.net
- >>595
災害対策ならUSB5Vでもいいでしょ
災害時の大事な電力をわざわざAC変換してロスさせるのは得策とは思えない
コンセントじゃなくてV2H, V2Gを電略不足時間帯に使わせるってなら戦略として分かる
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 07:46:18.83 ID:aHSRq+sG0.net
- トヨタ車で1500標準で付く車多いね
ニッサンなんで付けないか疑問？
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 08:25:20.77 ID:otm2beXR0.net
- >>596
スマホ、パソコン専用かよw
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 08:26:00.04 ID:otm2beXR0.net
- >>596
それだったらシガーソケット着いてる車今までもあるけど災害時に役に立ってたのか
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 09:29:09.34 ID:R+iYkXaa0.net
- bZ欲しくなってきた
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 09:31:39.20 ID:WYQxkYCA0.net
- アリア却下になった
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 09:49:48.75 ID:yowjDFTy0.net
- >>599
ICEだとガソリンを発電に使うのが無駄なのでやらないよね
どうしてもACにしたいなら外付けのインバータでもいいわけで、内蔵か外付けかで20万も補助金が違う理由が災害対策だなんて言うのは詭弁でしょ
最初からトヨタ車は80万、それ以外は60万ってすればいいだけ
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:05:56.99 ID:0pQi67a60.net
- AC100V/1500Wコンセントであれば、なんと炊飯器、コーヒーメーカー、掃除機、電子ケトル、ヘアドライヤーなどの家電品が使える電量が供給可能。一方、アクセサリーソケット同等の電力供給となるAC100V/100Wではスマホの充電、ミニ扇風機、ゲーム機ぐらいにしか対応せず、アウトドアや災害時などでの使い勝手、便利さは大きく異なってくる。さらに、AC100V/1500Wコンセントは、外部給電機能によって、クルマから外へ一般家庭の数日分から10日分の電力を供給でき、停電時でも家の中で電気を使うことができるのだから安心・便利極まりない。東日本大震災発生直後、停電した東北地方に全国のトヨタディーラーからエスティマHVが救援のために集結し、暗闇に明かりを灯し、電力を供給した事実は、今でも語り継がれるHVの便利さ、災害対応能力を示すエピソードである。
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:08:25.70 ID:otm2beXR0.net
- >>602
バッテリーに電気貯めれて移動もできる上にコンセントつかえたら災害時に使えるって話でしょ。さらにソーラパネルもあれば充電の必要も減るし
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:21:52.27 ID:dDVWapuM0.net
- 20万ありがたい
これでソーラーパネルの財源になるな
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:29:26.22 ID:dDVWapuM0.net
- 日産Dで約17万でこれ薦めてるよ
補助金20万の差理解出来るな
https://blog.nissan.co.jp/DEALER/0260/entry14127
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:29:51.77 ID:AMlUkqPG0.net
- 災害時に冷蔵庫や電子レンジなんて使わないし、スマホやタブレット、PC充電するならAC12Vから取れるからね
正直国産(というかトヨタ)贔屓だよなー
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:34:01.14 ID:JokQutQj0.net
- アリアはV2Hあるので補助金80万円
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:36:41.06 ID:yfREEnUr0.net
- AC100Vまで否定するのはテスラに毒されすぎ
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:48:08.18 ID:JokQutQj0.net
- 来年の超ド本命はbz4Xでもソルテラでもアリアでない
日産サクラで決定(V2Hありで80万円貰えるなら)
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:51:54.26 ID:AMlUkqPG0.net
- >>610
軽EVは50万って>>587に書いてあるわ
問題は補助金適用で150万になる(日産が補助金分上乗せしない)かだな
150万ならかなり売れると思うし本格的に充電器足りなくなりそう
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 10:55:12.23 ID:M0srQEQ60.net
- >>608
V2hに必要の装置100万以上するの知ってる？
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 11:46:37.72 ID:bogT0Rp50.net
- 7車種が今回のプラット使いまわしか
もう一つ下のクラスを用意してるのか
トヨタの技術で小さくできるプラットなのか？ホイールベース切り詰めるとか
この辺がわかればなぁ
グローバルモデルならBZ4Xからの残り6種の可能性はある
日本にはちとでかすぎるわな
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 12:19:40.86 ID:DZC1vytc0.net
- >>612
そんなの買わなくても補助金の対象になるようだよ
車側の機能だけ見るアホな基準
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 12:44:45.29 ID:sfhLAVIB0.net
- bz4X、ソルテラに続いて
プリウスのHVを松田バージョンで出してる松田がbz4Xベースの姉妹車出す
EVで連携発表した鈴木も鈴木バージョンのbz4Xが出る
電池大容量にしてトヨタセーフティの備最上級システム搭載したレクサス版bz4Xも出る
LAショーのレポではちょっと小さい印象なんだな、bz4X
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 12:55:07.10 ID:kD6dc5Rm0.net
- >>615
ソースよろ
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 12:57:34.90 ID:sfhLAVIB0.net
- ない。妄想
LAショーをレポしてる有名サイトのコメント見てありそうなものを書いただけ
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 13:35:40.11 ID:/mHNwBF10.net
- Bz4は80万
アリアは60万
これなんだな
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 13:42:14.83 ID:JF21Qddh0.net
- これが出来たら最高
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/7ad6eace9ca22d0f6309acd889ea26bc078af59c/?mode=top
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 13:49:37.18 ID:CqGLBrhG0.net
- >>619
ツッコミどころ満載w
ただの税金無駄使いプロジェクト
給電ロス多過ぎ
太陽光発電と蓄電池は常にセットなのに、何故そうなる？
採算目処見えてから発表しろ
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 14:32:50.96 ID:8vlEbM550.net
- 日本の大手メーカーがタイアップして開発するんだからある程度見込みあるんだろうな
政府の補助金あてにしてない
BMWは停止車両では実用化してるみたい
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 14:46:03.39 ID:U9HyVzAD0.net
- 宇宙で発電して電波で充電するシステムの方が技術的な難しさはともかく利便性は高そう
道路に埋め込みだと設置と管理がとんでもなく大変だし
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 14:47:35.06 ID:dDVWapuM0.net
- デンソーのホームページまで近いと書いてる
https://www.denso.com/jp/ja/news/stories/all/210610-01/ev-battery/
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 14:51:24.50 ID:U9HyVzAD0.net
- でも本気でEVシフトするならこれくらいの事は必要だわな
普通、新しものって利便性が高いから普及する訳で
わざわざ不便なものに乗り換える人なんて極少数だし
普及にはガソリン車より便利である必要がある
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 14:56:56.16 ID:yt7w2nYH0.net
- >>619
これもうスウェーデンでやってんだよな
https://youtu.be/98Jj_gvamD0
ブリヂストンもこれ専用のインホイールモーター作ってるしな
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 15:14:23.84 ID:jkQSR86g0.net
- これが実用化されれば電池容量小さく出来るしコストダウン、充電時間気にしなくていい
日本企業頑張ってや
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 16:53:12.19 ID:qomZ0d6e0.net
- >>607
生活必需品がスマホやタブレットやPCとか思ってるなら独身だろ？
家族もちなら一週間ブレーカー落として暮らしてみな。
むろん毎日食事は家で自炊するんだよ。
冷蔵庫や電子レンジや洗濯機のありがたさが少しはわかる。
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 17:04:37.99 ID:WHAebR9z0.net
- >>619
後付でもbz4にこれで充電できるようになればなぁ
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 17:32:52.19 ID:jNSBa87n0.net
- >>621
創業後何十年も経った大手なんか吹き溜まりだぞ
何十年も無成長だからポスト増えない40で昇給止まる
役員候補以外は全員リストラ
残った奴らの延命策がPOCという名の補助金折半パワポだけ中身無しプロジェクト
この手のプロジェクトのその後聞いたことあるか？
トヨタの個体電池ですら？www
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 17:37:32.28 ID:WxJDO2aQ0.net
- >>629
お前みたいな考え多いから日本成長しないんだよ
新しいのにチャレンジせんと駄目
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 17:44:13.26 ID:Bdh73ksk0.net
- >>630
成長しないのは無成長企業を延命させてるから
チャレンジしてるフリして何十年無成長とか、日本だけだぞ
成長企業をもっと成長させるべき
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 17:46:35.52 ID:H9IKANyg0.net
- >>613
bzのプラットフォームは延長、短縮可能。
電池減らせばコンパクトカーサイズに
伸ばせばLサイズSUVにできる。
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 17:47:28.10 ID:iHcpNZ9Z0.net
- トヨタ自動車は9月7日、カーボンニュートラルへ向けた2030年までのトヨタの電池戦略を説明する「電池・カーボンニュートラルに関する説明会」を開催した。その中で、世界初となる全固体電池搭載車両でナンバーを取得して、試験走行を開始したことを紹介するとともに、全固体電池については特性を考えてハイブリッド車から投入することを明らかにした。全固体電池の投入スケジュールは2020年代前半から変わらないとしている。
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 17:59:57.32 ID:uyaFY9zG0.net
- >>631
それってニッサンの事だろう
1300億円もの政府保証してるし
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 18:07:18.17 ID:2eG1/IOM0.net
- カロクロくらいのサイズを出してほしいな もしろカロクロのEVでもいいが
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 18:22:59.94 ID:sfhLAVIB0.net
- アメリカ人感覚ではbz4xはボディがちょっと小さくてルーフが低いラゲッジが小さすぎという指摘だね
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 19:15:15.42 ID:ExoPvbhL0.net
- おれも山中や田舎道ドライブするのが好きだからこのサイズには抵抗感あるんだよな
しかも超ロングホイールベースだから回転半径はランクルなみかな
サイズだけみればMX30くらいが丁度よい
これからbzは兄弟車が出てくるようだから今後に期待
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 19:40:35.65 ID:jyFnzUWj0.net
- >>634
上場企業でここ数年売上高横ばいは全て社内が吹き溜まり
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 19:42:59.23 ID:AMlUkqPG0.net
- >>627
悪いけど平時にブレーカー落として生活する趣味はないし災害時に冷蔵庫も電子レンジも洗濯機も使わないわ
どんな避難生活想定してるんだよ
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 20:22:54.66 ID:U9HyVzAD0.net
- これってRAV4とかハリアーとほぼ同じサイズでしょ
コンパクトで一番扱いやすいサイズじゃん
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 20:40:11.19 ID:bBYh6yk/0.net
- 他のbZシリーズも見たいな
カクカクボディの小さいハイエースEVはよ
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 21:36:37.62 ID:SyM9uYfb0.net
- 家の冷蔵庫の物が腐らないようにするよね
電子レンジだって、ガスコンロが無ければ使った方がいいし
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:25:16.78 ID:tZBsgRYm0.net
- >>641
https://i.imgur.com/CCoCKsd.png
手前から3番目のやつと4番目のが気になる
3番目のがセダンで4番目はヤリスみたいなコンパクトかな
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:27:40.20 ID:bogT0Rp50.net
- なんか雑なCGだな
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:30:40.71 ID:6R9u0qnZ0.net
- >>639
趣味や遊びではなく、災害時の冷蔵庫も電子レンジも洗濯機も使わない生活を体験してみなってこと。
災害即避難しか想定してないようだが電気もガスも水道もこない家のなかで耐えて待つことの方が多いんだよ。
避難所での生活も体験してないからわからんようだが窮屈で、体が弱い人は寿命を、縮める。
それだったら不便でも家で暮らしたほうがましってわけだが、家電が使えるだけでかなり助かる。
ここらへんは想像力の乏しい人は体験しなきゃわからんのだろうな。
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:30:52.77 ID:843cAM/D0.net
- SUV大小、ミニバン大小、セダン、軽で6車種か
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:34:18.80 ID:gXIv2cML0.net
- 他車でも、ステアバイワイヤって体験した人いる？
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:38:37.62 ID:kRGUS0P20.net
- >>640
アメリカ人かよw
RAV4とかハリアーがコンパクトなんて初めて聞いた
プリウスやカローラクロスでも微妙だし日本では最低でも5ナンバーで全長4.4m未満でないとコンパクトとはいえない
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:41:24.68 ID:cnaEHYpV0.net
- >>646
e-TNGAベースだからさすがに軽はない
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:46:37.26 ID:bogT0Rp50.net
- >>647
現行スカイラインくらいだっけ？日本車だと
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 22:47:17.11 ID:843cAM/D0.net
- >>649
じゃぁコンパクトカーか
ヤリスとかの
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 23:04:49.77 ID:I+zsqvPO0.net
- >>647
スカイラインのならあるよ
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/23(火) 23:08:43.95 ID:C0kjXp+L0.net
- bZシリーズだとSUVは4Xと、もう一回り小さいサイズで出るんだろうか
LサイズSUVはレクサスLF-Zになるのかな
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 00:01:41.62 ID:Z+M7QZRJ0.net
- >>649
軽もあるんじゃない？
https://i.imgur.com/ok8bDTW.jpg
https://www.webcartop.jp/2021/05/702999/
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 00:04:05.16 ID:bP41KxPK0.net
- >>643
長すぎて霊柩車みたい
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 00:15:47.47 ID:Z+M7QZRJ0.net
- >>651
コンパクトカーだとこんな感じかも
BYDドルフィンとホンダフィットの比較
https://youtu.be/q5hXJuj3ANI
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 01:46:23.88 ID:w2KyUzLc0.net
- 充電数時間・・・・
行列もできる・・・
給油、2，3分
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 04:05:19.28 ID:7QyeRqWs0.net
- 将来航続距離が９００キロのバッテリーが開発されたとして
この車買って乗せ換えられるといいな。
つまり自由にバッテリーを乗せ換えられるといいのに。
２０万キロ走ったら新しいバッテリー交換みたいな。
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 05:49:12.57 ID:YoMMLIfX0.net
- >>658
20万キロ以上乗るユーザはかなり限られるから想定して設計されることはないだろうな
中古や海外輸出の複数オーナー考えてもそれこそ電池代で車買えるわけで需要ないし。
トヨタなら電池再利用まで考えて分解はし易くしてあるだろうが。
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 06:15:36.09 ID:Z+M7QZRJ0.net
- >>658
EuroNCAPで五つ星も獲得しているNIOでは既に実装されてるから次の代くらいには簡単に交換出来る様になるかも
>>657
近距離利用の自宅充電ならガソリンスタンドに行く必要が無くなるメリットの方がはるかに大きいですね
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 06:54:27.08 ID:pNF965NO0.net
- >>645
家や家財がすべて無傷で想定してる方が頭お花畑だけど大丈夫か？
倒壊寸前の家で怯えながら暮らしてろw
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 07:18:55.28 ID:GpGG6PWC0.net
- 2019年の台風15号の際は、停電が長引く千葉県内の被災地に自動車メーカー各社が電動車を派遣。携帯電話の充電をはじめ、エアコン、扇風機、冷蔵庫、洗濯機、夜間照明、地下水汲み上げポンプなどへの電力供給をおこない、被災生活の負担軽減に大いに役立ちました。
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 07:32:35.32 ID:TYLYOFBx0.net
- 千葉県の台風被害でEV活躍したのテレビで見た
家は大丈夫だったが、東電の停電が長かった
こんな時1500w電源いあなあとおもうよ
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 07:50:36.24 ID:y+s0BeBs0.net
- ニッサンも宣伝してるじゃん
別途装置用意しないと給電出来んが
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/186/
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 08:04:34.91 ID:fClCN51h0.net
- >>661
頭お花畑だけど大丈夫か？
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 08:27:35.62 ID:uo2RSRtF0.net
- >>662
あの状況下で家族持ちなら停電していない地域に宿取るわな
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 09:00:33.48 ID:j+xzrReU0.net
- ディーラーに情報来てるのかね？
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 09:25:38.05 ID:ooHiMGMu0.net
- 深刻なガソリン不足で、ガソリン車では身動きが取れなかった移動手段としても使用された。電動車は災害時でも頼もしい味方のようだ。
電気自動車（EV）やプラグインハイブリッド車（PHV）、燃料電池車（FCV）に搭載している大容量電池が「非常用電源」となるのがセールスポイントの一つ。たとえば、リーフの電池容量は40～62kWhで、一般家庭なら2～4日分の電気を供給することが可能とされている。
記事によると、日産ではリーフを東京電力ホールディングスに39台貸し出し、東電がこれを被災地に派遣したという。日産でも被災自治体にリーフ14台を直接、派遣。横浜市にある本社の広報車や販売店の試乗車、カーシェアリングサービスに使われている車両などを集め、木更津市や市原市、君津市、香取市の公民館や老人ホームで支援を行ったという。
日産以外にも、トヨタ自動車は『プリウスPHV』9台、水素を燃料として走行するFCV『ミライ』10台、燃料電池バス1台の計20台を派遣。三菱自動車はPHV『アウトランダーPHEV』12台を千葉県内の福祉施設などに派遣し、支援活動を行ったそうだ。また、汎用製品を扱うホンダでは電動車から電気を取り出して家電などに供給する「給電器」を貸し出したという。
被災地でEVなどの電動車が活躍した例としては2011年3月11日に発生した東日本大震災を思い出す。三菱自動車が初の量産EVとして売り出した『iMiEV』（アイ・ミーブ）や日産がリーフなどを貸し出したが、その時は避難所での蓄電設備というよりも、深刻なガソリン不足で、ガソリン車では身動きが取れなかった移動手段としても使用された。電動車は災害時でも頼もしい味方のようだ。
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 09:45:37.05 ID:j+xzrReU0.net
- キャンプで給電便利やね
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 10:33:29.74 ID:l0f9Gp3o0.net
- そんなに災害気にするのなら当然原発反対だよね？フクシマでやらかしたし。矛盾に気付いてないやつばっかだと思うわ。
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 11:35:54.18 ID:RqgDlHAE0.net
- >>670
お前馬鹿か
高速充電君？
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 11:42:14.47 ID:gPlJwzXk0.net
- 東芝の小型原子炉4S普及させようぜ
離島にはもってこい
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 11:47:02.19 ID:xzPb1jRu0.net
- >>665
反論できなくなったらオウム返しかよ
みっともねえなぁ
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 11:47:33.01 ID:JOvhzpAR0.net
- >>670
アリアに1500付いてないのがそんなに悔しいのか 顔真っ赤にして連投して
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 11:51:32.05 ID:bBR9Yt920.net
- >>670
災害イコール原発事故って頭悪そう
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 12:00:08.36 ID:sxTHHCGz0.net
- >>670
原発事故と停電の頻度考えてみろw
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 12:12:14.26 ID:sBvt7WP20.net
- させようぜ…ってどういう意味？
お前が東芝の社長か何かなの？（笑）
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 12:15:36.41 ID:x2b9ooKi0.net
- >>670 >>673
同じキチガイだな
昨日から異常な書込み気持ち悪い
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 12:32:20.78 ID:xzPb1jRu0.net
- >>678
>>670なんて知らねえよゴミ
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 12:47:18.03 ID:OwKCHPCm0.net
- 災害災害いってる奴はEV買う前に田舎から都心へ移住を考えるのが先じゃないか？
何だかんだで都内は災害でインフラ遮断してもすぐに復帰するよ。
車内で1500Wの電源取る生活なんて惨めな事やめようぜ・・・
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 12:59:26.29 ID:bBR9Yt920.net
- 何かあったときの1500でしょ
あとはキャンピングとかで使う程度
実際有る無しで補助金も変わるんだし
ただ災害時協力の要請はあるそうだけどな
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 13:20:24.76 ID:FlL0URMS0.net
- ｂｚ４ｘスレなのに脱線しすぎじゃね？
車の話を
前席のセンターコンソールがインパネとつながってて邪魔、
ｂｚ４ｘの飛行機みたいなハンドルだと視線の動きが少なくスピードなどの情報が分かって便利（日本ではこのハンドルは販売時に設定がない模様）
ラゲッジが狭い
という話
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 13:22:03.99 ID:l46Ee7+D0.net
- bz4 1500W標準で付いてるんだね
使う、使わん本人次第
補助金も80万付いてくるから嬉しい
なんでこれに反対するのか解らん
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 13:40:12.00 ID:RJG07lIn0.net
- メーター周りが壊滅的糞デザイン
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 17:14:09.16 ID:l0f9Gp3o0.net
- なんか秘孔突かれたみたいな災害コンセント虫ｗ
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 18:36:50.80 ID:bBR9Yt920.net
- まぁアクアには標準でついてるし
トヨタの方針なんだろうな
ヤリスはガソリン仕様との併売だからないけど
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 18:37:38.22 ID:QCdUle4Y0.net
- 発売時には補助金カスカスになってそうｗ
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 18:48:18.01 ID:FlL0URMS0.net
- 来年は国産メーカーも海外メーカーもEV車のラッシュ予定だからね
軽自動車より小さいコミューターEVも各社にあるし
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 19:33:23.97 ID:H8ehQ82l0.net
- 早く買いたいな
入れるのはウォッシャー液ぐらいでノーメンテとか絶対買いだわ
持ち家で車庫も完備してる世帯なら間違いなくEVの方が経済的
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 22:44:12.09 ID:bBR9Yt920.net
- 持ち家有る無しと電化住宅で夜間料金を積極的に利用できるのなら選択肢としてありだな
逆にそうでないのならもう少し様子見たほうがいい
平日休みで急速充電独り占めできるような人はともかく
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/24(水) 23:57:02.14 ID:KUAcLiJL0.net
- テスラオーナーの88%が持ち家
借家でも金持ちだから急速充電器付きの高級マンションに住んでいる
日産リーフオーナーのように借家で日産ディーラーで充電という奴はいない
↓
テスラモデルXオーナーの平均世帯年収は14万3,177ドル=1,633万5,779円
比較として、2017年の米国の世帯収入の中央値は6万1,372ドル=700万2238円でした。
テスラモデルSのオーナーの平均世帯収入は、年間153,313ドル=1,749万4,469円と少し高めです。
高級車オーナーの平均収入は約10万ドル（2014年）ですが、テスラのオーナーの多くは生活費が平均よりも高いカリフォルニアにいます。
テスラのオーナーは高齢者層です。
テスラのモデルSおよびモデルXのオーナーの年齢中央値は54歳弱で、米国の人口が38歳であるのに対し、テスラのオーナーの年齢中央値は54歳です。
モデルXのオーナーの年齢の中央値は52歳、モデルSのオーナーの年齢の中央値は54歳です。
この数字は、Teslaratiの調査結果と一致しています。当社の誤差は±2.5％です。
テスラのオーナーは、家を所有している割合が高い
オーナーの世帯収入の高さと年齢の高さから、これはさほど驚くことではありません。
現在のTeslaオーナーの88%は、自分の家を持っています。その結果、Teslaオーナーのうち、家を借りている人は12％しかいません。
ちなみに、アメリカ人のマイホーム所有率は、近年、約64％から67％の間で変動しています。つまり、テスラのオーナーは、一般の人々よりも21〜24ポイントも高い持ち家率を誇っているのです。
テスラのオーナーの家の価値の中央値は348,167ドル=3,973万3,688円です。テスラオーナーの多くは不動産価値の高い地域（例えばカリフォルニア州）に住んでいるため、この数字は自然と高くなる傾向にあります。それでも、テスラのオーナーが裕福な傾向にあることは明らかです。
テスラのオーナーには子供がいない傾向があります。
現在のテスラ所有者の66％は、家庭に子供がいないのに対し、子供がいるのは34％です。
テスラの所有者の人種は、白人が87％を占めています。ヒスパニック系民族の所有者は全体の8％で、その他の民族は5％です。
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 05:20:40.00 ID:gkQT9RiU0.net
- https://motor-fan.jp/mf/article/25461/
やはり日本生産分はパナ系のプライムエナだった
中国生産分はCATL
これでBYD厨は逝ってらっしゃい
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 06:52:35.80 ID:A/MGi5ZZ0.net
- >>666
取れなかったよ一杯で
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 06:53:34.03 ID:cluSP5uD0.net
- >>661
家や家財がすべて有傷で想定してる方が頭わるそうだけど大丈夫か？
災害が来ると殆どの家が倒壊寸前で避難必至になるなんて激しく妄想レベルだぞw
現実には家の被害が軽微か無傷なのにライフラインが寸断されて難渋することのほうが多いんだよ。
それから、持ち家が損傷したら自分で修復しながらできるだけ住み続けるのはあたりまえの話でな。
倒壊寸前の家で怯えながら暮らすなんて貧しい想像は、まさに一戸建てに住んだことのない者ではの意見で目から鱗だった。
しかし話がかみ合わないとは思ったが、たしかに毒男アパート住まいなら、家を守る必要はないしPCだけ持って避難所にかけこめばOKだから気楽そうで裏山だな。
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 06:57:51.54 ID:A/MGi5ZZ0.net
- >>691
テスラオーナーは滅びゆく種族なんだね
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 07:17:24.47 ID:eMjkC53i0.net
- ライフラインの事も想定出来ない幼稚な奴の書込み無視した方がええよ
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 07:23:13.49 ID:HnwCydbV0.net
- 結局1~2日間コンセント必要な災害に遭ったことがないが原発は爆発したという事実
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 07:41:12.58 ID:V17aaZt40.net
- 原発の放射能で頭イカれたの？
しつこい書込みやのう
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 08:12:52.26 ID:jO/zhqpb0.net
- 災害時、家に電気を引き込む場合 電灯はどうやってつけたらいいんだ？
予め工事が必要なのかな？
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 08:21:25.51 ID:P8CjcyFh0.net
- それはV2Hってやつちゃうん
そうでも無いなら長い延長コード使うだけじゃないの
冷蔵庫動かす程度ならそれで十分な気もする
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 08:24:01.76 ID:CZLlAeU90.net
- https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/xev_saigai.html
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 08:50:11.23 ID:uvY9pQQT0.net
- 自動運転はテスラだろ
トヨタはオリパラミサイルで大輔社長だから期待も出来ない
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 09:18:23.48 ID:rZDaEeBV0.net
- まだまだ未熟な自動運転信頼出来んな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kokuboshigenobu/20210918-00258958
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 11:46:08.39 ID:MaEngT4s0.net
- テスラオーナーは実験動物モルモットなのだ
https://www.consumerreports.org/automotive-industry/elon-musk-tesla-self-driving-and-dangers-of-wishful-thinking-a8114459525/
「テスラの自動運転車開発のアプローチは、顧客をテストエンジニアとして起用することです」と、
Consumer ReportsのAuto Test Centerのシニアディレクター、ジェイク・フィッシャーは言います。
「しかし、彼らはトレーニングを受けることもなく、仕事に対する報酬もありません。
実験用のソフトウェアにアクセスするのにもお金を払わなければなりません」。
8月には、少なくとも12台のオートパイロット搭載車が停止中の緊急車両に衝突したことを受けて
欠陥調査を開始し、最終的にはリコールや罰金、あるいはその両方につながる可能性があります。
これとは別に、同局の特別衝突調査チームは、オートパイロットが関与している可能性のある
2016年以降の少なくとも10件の死亡事故と33件の衝突事故について調査を続けています。
NHTSAは、今年10月12日にテスラに送付した書簡の中で、FSDのベータ版ユーザーに対して、
ソフトウェアの使用経験に関するネガティブな情報を共有できないような秘密保持契約書への
署名を求めた理由を尋ねています。
FSDは、車の構成に応じて月額199ドルのサブスクリプションとしても利用できるようになりました。
そして、何か問題が起きても、テスラとマスクは説明責任を果たそうとしません。
マスク氏はメディアのインタビューで、自律走行に関連した死亡事故は、より大きな利益のために
許容できるリスクであると述べています。
つづく
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 11:58:13.60 ID:MaEngT4s0.net
- 現在、個人が購入できる自動運転車はありません。少なくとも、自動車業界や規制当局が共通して
採用している定義によれば、そのような車はありません。「完全な自動運転は、
人間が運転を引き継ぐ必要がない」としています。自動運転車の中には、すべての道路を
走れるわけではなく、限られた能力しか持たないものもあるでしょう。しかし、人間が運転を代わって
やらなければならないようなことがあれば、その車は自動運転車とは言えません。
最近の車には、いくつかの自動化機能が搭載されています。例えば、車線を維持するための
ステアリング操作を自動化する「レーンセンタリングアシスト」や、前方の交通から一定の距離を保つ
「アダプティブ・クルーズ・コントロール（ACC）」などです。テスラはこれらの機能を組み合わせて
オートパイロットを開発しましたが、これらの機能を組み合わせてもテスラが
自動運転車になるわけではありません。テスラのWebサイトにある「オートパイロット」のページを見ると、
運転席に座った人がハンドルを握らずに街中や高速道路を走っている映像を見ることができます。
紹介文には "The car is driving itself. "と書かれています。また、"運転席に座っている人は、
法的な理由でそこにいるだけです "とも書かれています。その動画は2016年に初めて公開され、
テスラがオートパイロットの利用可能性と機能について消費者に誤解を与えたとする集団訴訟を含む、
同社に対する複数の訴訟で引用されています。2018年に540万ドル以上で和解しています。
つづく
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 12:06:00.69 ID:8G/aaiFB0.net
- bz4xスレなのに、興味ないテスラの話はよそでやれ
EVは価格競争に トヨタ「bZ4X」開発トップに聞く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1889E0Y1A111C2000000/
toyotaが本気なら日本でも400万円ぐらいで売るのかもな
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 12:28:55.20 ID:MaEngT4s0.net
- 10月下旬に一部の車両に搭載した最新の完全自動運転ソフトウェアでさえ、実際には
自動運転ではなく、必要に応じてドライバーがステアリングやブレーキ、アクセルを
操作しなければならないことを認めています。
マーケティングを読むと、彼らは『完全自動運転』と呼んでいます。テスラがカリフォルニア州の
規制当局に送った手紙を読めば、『これは自動運転車でも自律走行車でもない』と言っています」。
自動運転車と自律機能の間の混乱は、現実的な問題である。
"誇張された公的主張は、安全上のリスクを生み出し続け、自動車の機能に関するドライバーの混乱を
増大させ、数十年は路上で使えるようにならないかもしれない機能への誇大広告や過剰投資を
支えています "と彼女はCRに語っています。
「ドライバーが時々注意を払わなくなるような作業を十分に自動化したクルマは、自動化機能を
持たないクルマよりも危険かもしれない」と言います。
NHTSAは、導入前の車両を "承認 "したり "テスト "したりすることはありません」
それに比べてヨーロッパでは、新車を販売する前に規制当局が型式承認を行わなければなりません。
欧州のテスラには高速道路での自動レーンチェンジ機能が制限されているが、
米国のテスラには制限がないのは、型式承認を受けていないためである。
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 12:47:10.10 ID:JdXQ9wnS0.net
- >>706
400万で補助金つけて320万
仮に東京都が今年と同じ補助金やったら260万
これなら内装がチープだったり、外装が無塗装樹脂だったり、EPAが350kmしかなくても売れるね
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 12:53:23.69 ID:pvVeVtp50.net
- 300万台なら、買うかも
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 13:14:48.32 ID:8h2YmT8A0.net
- >>708
その値段ならモデル3からY待ちやめて買い替えてとりあえずしばらく乗ってみたいな
輻射ヒーター快適そう
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 13:59:43.81 ID:e2MD08F/0.net
- 300万台ならマジで凄いけど
あり得なさそうな気もする
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 14:46:06.33 ID:VlN0QvJ20.net
- アリアより安い価格設定と想定しても
500で補助金使って420ってとこか
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 14:53:23.23 ID:JdXQ9wnS0.net
- >>712
PHVからエンジンとミッション取るだけで簡単にできるって言ってたんだから、RAV4 PHVよりは安くないと
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 15:19:03.80 ID:NR1rTBrp0.net
- 搭載する電池容量考えて明らかにRAV4よりは高くなるだろ
400万円台は補助金ひいたら可能な額で正面価格は500万円台では？
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 15:40:20.85 ID:8G/aaiFB0.net
- 北米で3万7000ドルからで、日本の工場で生産することを考えると日本価格はもっと安くてもおかしくない
章夫のやる気だけじゃね？
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 16:47:03.65 ID:HAWpYZY10.net
- もう65歳ななってるんだから
章男さんくらいにせんといかんだろうよ
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 17:37:56.51 ID:lWEidBBa0.net
- >>714
消費者から見た価値はバッテリー容量じゃなくて、航続距離にあるんだよ
bZ4Xは350km
rav4phvはEVで100km、全体で1200km
EVだけのbZ4Xはマージン見て300kmくらいしか安心して走れない
100km-300kmのレンジにおいてしかbZ4Xのアドバンテージはない
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 17:49:04.32 ID:+2ctYLFJ0.net
- >>706
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06257/
こちらのほうが会員でなくても少し読める。
「bZ4Xの価格はまだ明らかになっていない。先日発表された日産自動車の新型EV「アリア」のベースモデルは539万円（税込み）だった。
bZ4Xで400万円を切る価格を実現できたら、「すごいですよね」（S記者）と振ると、「このクラスのEVで400万円切ってるクルマって、ありますか？ないですよね？じゃあ、やめときましょう（笑）」との反応だった。」
アリアが539万円なのに300万円台でどうですかとか、さすがにS記者厚かましすぎw
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 18:43:37.72 ID:fdba59XX0.net
- >>717
航続距離はともかく4倍近くバッテリー搭載するのにそんなバーゲンプライスしたら明らかに原価割れる
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 18:46:25.58 ID:vj6kACuq0.net
- アリアに比べて全体の出来は少し落ちるイメージだから
ベースグレードで500は切って欲しいところ
同じ価格帯ならアリアの方が魅力ある
まぁ好みの問題だけどさ
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 18:53:26.66 ID:4QGVpF4w0.net
- 480くらいだと補助金いれて400くらいのお手頃価格になるな
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 19:10:05.70 ID:0ovuaplY0.net
- 電池の信頼度でトヨタだな
リーフの二の舞なるかアリア？
不安だらけでパスだ
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 19:16:57.63 ID:vj6kACuq0.net
- リーフ現行モデルで特に問題でてないけどな
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 19:42:49.08 ID:Hehjb0Fj0.net
- リーフ40ｋｗ現行三年経過で10％減少だね
丁寧に乗ってるが
メーカー提供のツールではセグ欠け見えないが
詳細ツールでは劣化
https://www.youtube.com/watch?v=DEKAnhT10ls
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 19:47:05.33 ID:Qwbi3Siz0.net
- Bz4xは現地生産で、
日本から輸出するのはソルテラじゃない?
AWDで3万9000ドルから。
日本はFWDで430万くらいからだったりね。
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:08:19.83 ID:oQOgIgXk0.net
- 417万なのにしつけえんだよボケ爺さん
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:13:32.63 ID:fZv6xf4w0.net
- >>726
ソースどうぞ(笑)
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:21:02.78 ID:dTO5Sjl80.net
- 昼飯何食ったか忘れた
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:37:22.28 ID:G0ZAfjh/0.net
- >>528
本当に417万円なのけ?
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:39:21.08 ID:9ugttxK70.net
- 本当に417万円なら、爆売れだな間違いなしだな
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:43:36.75 ID:aWi39AIg0.net
- >>719
エンジン、マフラー、ガソリンタンクがなくなるよ
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:48:41.01 ID:clBTX9RU0.net
- 電池がいくらくらいかな？
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 20:53:10.54 ID:pvVeVtp50.net
- ハイブリッドでも車検費用はガソリンに比べれば随分安いもんね
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 21:21:27.00 ID:9lfn08Cu0.net
- 日産は安っぽくてすぐ壊れてださいイメージがあるからどうせお金払うなら無難でつまらなさそうなトヨタEVだな
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 21:54:08.32 ID:JXDDNMJM0.net
- 417万厨とBYD厨は同じ臭いがするな
根拠皆無で妄想連呼する
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/25(木) 23:58:06.09 ID:CFmihluK0.net
- 内装の質感がカローラクロス以下だから400でも高く見える
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 00:20:20.29 ID:/TV40BW70.net
- 現物見たが質感カロクロより遥かに良いね写真写りが悪いだけ
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 01:11:45.81 ID:8mNRMmLm0.net
- 見た目の質感より見えない所にどれだけコスト掛けてるかの方が気になるわ
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 05:45:06.54 ID:TJDP4DUj0.net
- >>736
トヨタのベースモデルで400万つったらスゲー高え
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 06:40:22.97 ID:x7If8x710.net
- >>738
大事なのはかけたコストより、結果だな
コストだけ無駄にかけられても意味ない
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 07:32:40.91 ID:4UMS+Gm10.net
- テスラみたいに中身安物部品使って3年で壊れるなんて事はない
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 07:58:37.69 ID:2Mq9nL7E0.net
- >>740
誰も無駄なコストを掛けろなんて言ってない
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 08:26:43.67 ID:kJ4idH8b0.net
- 国産の噂になってる200万円台の軽自動車のスペック舐めてるな
補助金あるにしても200万も出して20kwh航続距離200kmとか誰が買うんだよ
見た目も普通の軽自動車だし
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 08:38:45.19 ID:ORO8zpiy0.net
- >>743
400万で航続距離350km、カローラクロス並みの質感のSUVだってそれなりに売れそうなんだから、そいつもそれなりに売れるんじゃないか？
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 10:03:06.11 ID:QvESq+H50.net
- >>743
軽しか知らない層にEV乗らせるのとハリアー乗りにEV乗らせるのでは前者の方がイージーに感じるけどな
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 11:45:51.88 ID:RWZu2Sgf0.net
- >>743
セカンドカーとしてならありだな
走行距離に不安があるなら2台持ち前提だろ
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 12:39:58.06 ID:7RHw5r4Y0.net
- ボディサイズ、走行距離などがほぼ同じライバル
Chevrolet Bolt EUV 247miles at full charge price range $33,000 - $37,500
があるので、bz4xも37000ドル程度のようだね。4WD版のみのスバルが40000ドルから、と
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 12:51:49.42 ID:ddj5+i3b0.net
- >>747 ボレーBolt EVは信頼性的にライバルにならないぞ
アジア・国内・欧州の自動車メーカーの信頼性ランキング
2021年に新登場したトヨタRAV4プライムは平均をはるかに上回っています。
ホンダインサイトのスコアは平均をはるかに上回っています。
ヒュンダイ・コナ・エレクトリックにはバッテリーパックと電気駆動モーターの問題がある
KIA Niro Electricは平均以上に改善された
シボレーBolt EVは、バッテリーの不具合や電気駆動装置の故障により、平均値を下回る結果となりました。
クライスラーPacificaハイブリッドは電気駆動システムの故障などの問題により、平均を大きく
下回っています。
フォードマスタングMach-Eの信頼性はいずれもクラストップです。新型Mach-Eは、新しい
インフォテイメントシステムと新しいプラットフォームを採用していることを考えると、初期の結果は
印象的です。今後、車齢を重ねても、この低い故障率を維持できるかどうかが注目されています。
テスラのモデル3の信頼性は平均的なものです。
モデルYには、テールゲートやドアのアライメントなどのボディハードウェアの問題、塗装の欠陥、
その他複数の問題が残っています。
Model XとModel Sには、ボディハードウェア、カー・エアコン、車載電子機器の問題があります。
3つのモデルすべてが平均を大きく下回っています。
アウディE-Tronの信頼性は平均以下、あるいは平均を大きく下回っている。
E-Tronは駆動系と動力系の問題を抱えています。
フォルクスワーゲンの新しいID.4 EVは平均を下回っています。
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/how-asian-domestic-european-automakers-rank-for-car-reliability-a7067862655/
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 12:53:41.91 ID:ddj5+i3b0.net
- >>748
全文表示されないから、こっち見てくれ
https://web.archive.org/web/20211118175007/https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/how-asian-domestic-european-automakers-rank-for-car-reliability-a7067862655/
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 13:28:54.18 ID:p0VU+vyW0.net
- >>743
家に200V設置できるやつ
N-BOX 満タン27Lで実質350～400km
軽EVなら自宅充電で毎日200km走るなら余裕でしょ
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 13:52:49.65 ID:TJDP4DUj0.net
- 車格に限らずEVは借家の奴はダメなんだよ
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 14:45:20.06 ID:XJxDo6500.net
- 充電器を設置可能な駐車場が増えるんじゃね
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 14:58:19.91 ID:7RHw5r4Y0.net
- マンションでも都市部に多い立体駐車場などは充電器設置が難しい課題、というのを国交省の役人がしゃべってた、テレ東のWBSで
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 15:31:36.34 ID:UR3XTCE80.net
- マンションや大手管理会社のアパートも充電設備設置され出したら入居者増える時代が来るのかね
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 15:33:47.46 ID:SRO0Mydh0.net
- これからは貧乏人はガソリン
金持ちは電気の時代か
電気買取の時も
貧乏人が多めに電気代を払って金持ちのために
パネルを買う補助金を出す形になっていたのと似てる
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 16:47:03.29 ID:Q0BfKNbY0.net
- >>743
見た目もクソも軽自動車のコンパクトさと経済性がいいんだろ
兄弟車のデイズと比べると30万しか違わないから
ケースによっては5万km以上走れば
ランニングコストで元をとれる
素人や主婦がそれに気がついて売れまくると
外充電渋滞がおこりえるけどな
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 17:09:55.54 ID:SMy1cil+0.net
- 補助金2倍決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/82dc777cb26ee168cf24f4de5a8940c140c6385f
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 17:48:10.75 ID:ddj5+i3b0.net
- >>757
燃料電池車がめちゃお得やん
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 17:48:53.31 ID:ddj5+i3b0.net
- EVVは結構普及してるから補助金がFCVに振り分けられてるな
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 17:51:22.06 ID:SMy1cil+0.net
- 燃料電池車デカいからな
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 18:27:34.47 ID:7RHw5r4Y0.net
- 燃料電池車は水素ステーションをもっと作らないといけない
そもそも水素の単価が高すぎ
北米みたいに15000ドル分（217万円）の水素クーポンでもつけて売れ
車両価格も補助金250万円でやっと北米よりちょっと安くなるのでトヨタはぼりすぎ
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 18:31:51.55 ID:+pMd4woE0.net
- ベース710マンから250か
市町村のが俺のところで420か
でもこの車車両保険高そう
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 19:21:58.59 ID:Ve8J5XdH0.net
- 本当に417万だったとして 30プリウスのように価格で攻めて基本性能がだめだったら困るわトヨタさん
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 19:30:11.62 ID:YOQ9aajA0.net
- 基本性能はもう発表されてるでしよ
この性能で400万円台なら大盤振る舞いだわな
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 19:32:36.54 ID:MDDq3U880.net
- あの回すシフトはまた犠牲者出そう
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 20:12:36.85 ID:x7If8x710.net
- >>764
417万か400万円台で評価は全く異なるな
417万でこのデザイン、質感、性能ならまぁあり
490万ならダメダメ
重要な航続距離で他社の周回遅れなので価格だけ張り合うのはやめなほしいよな
FWDベースなのになんでこんなに電費が悪いんだろう
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 20:29:29.70 ID:kCaECSWr0.net
- 俺はベース700万円だと予想
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 20:37:17.56 ID:7RHw5r4Y0.net
- 航続距離500㎞、ソーラーパネルで年・1800㎞走る、これらは日本だけの発表なのでまゆつば
欧米のスペックは訴訟やEPAの巨額罰金を恐れて正確に数字出すだろうからそっちを見ておいたほうがよさげ
40インチのTVぐらいのソーラーで1800㎞・年ってことは、1日4.9㎞走行分の充電。変換効率が40％ぐらいないと無理そうなんだが、新開発されたものなのか？
ソーラーの高効率なものでも20％ちょっとで実効は15％も出ないらしいけど
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 20:40:42.81 ID:igmCPxzC0.net
- 算出方法おかしくない？
猿未満の知能しかないんだから無理すんな
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 20:51:45.15 ID:7RHw5r4Y0.net
- 算数できないバカにレスされた
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:02:28.29 ID:dWudc21v0.net
- 400万で出したら国民全員買えちゃうな
エントリー800万と見た
4WDフルオプションで890万なら余裕で買い替えるわ
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:15:32.53 ID:aavkehnx0.net
- 充電数時間・・・・
行列もできるのでさらに数時間・・・
貴重な時間をそれで潰すことを容認できるだろうか・・・
給油は2，3分
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:17:11.35 ID:aavkehnx0.net
- 愚者はEV車を買って時間を失う
賢人はガソリン車を買って時間を得る
イスラエルの格言
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:28:06.38 ID:SMy1cil+0.net
- 今年度の補正予算で
https://www.meti.go.jp/press/2021/11/20211126004/20211126004.html
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:29:34.29 ID:BWALTaj90.net
- 自宅で充電するから並ばないよ
抜き差しに数十秒で済むしガソリンを使ってガソリンを入れに行く事も無い
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:31:03.06 ID:2urSAIlb0.net
- 数年後、貧乏人は減ってしまった遠くのガソリンスタンドまで車を走らせて
普通の人は充電スタンドなんて年に数回も使わず毎日自宅で充電
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:33:37.65 ID:wyzlC5UB0.net
- >>767
またお前か
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:35:51.85 ID:Tbs1gREd0.net
- >>776
海外はそんな感じ
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 22:42:42.70 ID:2urSAIlb0.net
- ガソリンスタンドに行く無駄な時間減らせるだけでもコスパ良い
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 23:05:37.57 ID:P5ncGvTL0.net
- 150+80作れそうなのに80+80かＦＦの150なのとボディはRAV4の使い回しなんで以外と安めで発売されそう417は以外と正解かも
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 23:09:45.73 ID:dHOL3tMX0.net
- >>776
都市圏はまだしも地方はこうなりそう
地上設置型ガソリンタンクやら公営ガソリンスタンドとかやってるが焼け石に水だろうし
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 00:29:00.78 ID:2yAM4+Zf0.net
- >>780
RAV4の使い回し？
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 05:34:51.58 ID:dbfrPwxq0.net
- 補助金が60-80万円
400万円前半だったら、実質300万円代か
買い替えたいがハンドルがアレなやつは
すぐには出なさそうなんだよな、
それまで補助金が持つかどうか
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 06:24:56.71 ID:QXfq3qJf0.net
- しょぼいなー。
なんか新型出てくれればいいけどな。
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 08:07:03.20 ID:H0fOWkv+0.net
- ウインドウとサッシの隙間があのままなら
500万でも安いし
ハリアーを超えるヒットになる
車は見た目が9割
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 08:09:39.34 ID:Z3yldkgN0.net
- >>785
どこのこと言ってる？LSと同じってこと？
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 08:14:12.52 ID:H0fOWkv+0.net
- バイザー取り付け不可なデザインなこと
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 08:57:15.70 ID:jz1c+8810.net
- >>691
モデル3は？
すでにモデルSやXは他メーカに人流れて売れなくなったるよ笑
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:03:57.43 ID:TMbi68TL0.net
- 普通に付けれるデザインだけど
超普通なデザイン
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:06:33.33 ID:uOtSpsSx0.net
- >>785
見た目が9割ならあの無塗装樹脂だらけなエクステリアはなしだろ
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:17:43.10 ID:Pt0hwhAf0.net
- 窓普通 内装も普通
https://i.imgur.com/AZ2sXXR.jpg
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:18:46.96 ID:sLLbTJ7F0.net
- >>788
SXの売上台数落ちてるのはその通りだけど、
新型に切り替わって納車できてないだけ。
現段階までに生産量を上げられてない/絞ってる
アメリカ外への納車も始まってなかったんじゃないかな
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:31:40.24 ID:Z3KFWm/o0.net
- >>766
ハリアーあたりより高性能でデカいバッテリーを積んでいるのにハリアーより値段が安くなると思うのはどんな思考回路になっているのだろう
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:43:51.06 ID:MthDETL20.net
- >>787
バイザーなんて幅1cmも有れば普通に付くだろ
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:48:19.12 ID:Ebotxw8u0.net
- トヨタはプリウスのハイブリッドで技術開発が止まってるからね。
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:50:21.25 ID:v7CledEG0.net
- >>792
現実見ようぜ、モデルSは2017年からずっと減少してるんだよ。
富裕層は玩具に飽きて、主要メーカーのEVに乗り換えてる。
■2017年
モデルS 54715
モデルX 46535
■2018年
モデルS 50045
モデルX 49349
■2019年
モデルS 28248
モデルX 39497
■2020年
モデルS+モデルX 57039
■2021年1-9月
モデルS+モデルX 13185
前年度同時期比65.3％減中
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 09:58:06.37 ID:uOtSpsSx0.net
- >>793
バッテリーのデカさなんてコストには直結するけど、消費者にとっての価値には直結しないよ
バッテリーデカくてもEPA航続距離が350kmじゃさ、、、
これって電費の悪さも表してるんだよ
なのに他社より非力なモーター
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 10:21:53.66 ID:Z3KFWm/o0.net
- >>797
バッテリーの価格が上がれば車両価格も上がるという足し算も分からないとか頭の病気かな
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 10:26:08.25 ID:uOtSpsSx0.net
- >>798
あがるのはコストであって車両価格ではない
初代プリウスの価格設定知らんのか？
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 10:48:09.59 ID:hMH3n5gG0.net
- >>791
そりゃ内側から見たらそうだろ
意外とデザインの革新性に気づいていない人がいるのに
驚いた
ま、そんなもんか
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 10:54:40.25 ID:FVumFEJp0.net
- これって値頃感は4WDで380万くらいだよね
まだまだ無理して買う時期ではないからワイ的には3年スルー
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 11:49:18.24 ID:Z3yldkgN0.net
- >>800
こだわっても気づいてもらえなかったら意味が無いね
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 11:50:46.89 ID:Z3yldkgN0.net
- 海外の動画でヘッドランプ単眼のやつあるけど4連？はオプションっぽいな
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 12:08:24.65 ID:hMH3n5gG0.net
- 今出回ってるのはプロトタイプ?
ならデザインには期待できないか
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 12:29:27.30 ID:ru1cGuZ50.net
- >>800
革新とかないよ 至って普通
https://s.response.jp/imgs/fill2/1689604.jpg
それよりも超絶ダサいフェンダーアーチなんとかしてよ
このデザイン共にスバルのせいでしょ
スバルの安っぽい空力シボは今後不採用、廃止でいいよ
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 12:44:08.13 ID:H0fOWkv+0.net
- >>805
ほんまや
サッシが普通になってる
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 12:59:44.61 ID:T89vkgMY0.net
- >>805
スバル（とトヨタ）にデザイン求めるなんて、土台無理な話なのであって
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 13:05:08.94 ID:+9UEg0pU0.net
- ランクル300はかっこいいと思う
bz4xやCH-RのようなクーペスタイルSUVは実用性も低いしダサい。プラモっぽい
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 13:17:21.39 ID:kxQhVXwW0.net
- 補助金後で600万円代じゃね
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 13:17:55.95 ID:6BAOkH+J0.net
- >>808
ハマーEV大人気だけどな
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 13:36:04.67 ID:rXU5zjSj0.net
- EPA350kmはなあ。リーフe+も似たようなもんだが。テスラより100kmも少ない。
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 14:27:27.46 ID:iHqje0Tj0.net
- プリウスでインサイト殺しに行った時は売れば売るほど赤字言うてたな
今度もアリア潰しに来る可能性はある
正直トップメーカーのくせにせこいけどな
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 14:47:11.16 ID:ECl4nT/N0.net
- トヨタはEV用電池売って儲け狙ってる
非トヨタ電池車は狙い撃ち
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 17:01:12.86 ID:+2gp/Gp30.net
- 数年前まではEVバッテリーは外注したほうが安上がり、より性能の良いバッテリーが他メーカーから出れば乗り換えればいいだけ、というのが欧米メーカーの風潮だったが最近は、主要自動車メーカー揃ってバッテリーの自製化に方針転換している。
ガソリン車ではエンジンがそのメーカーの技術的、象徴的存在だったが、EVではバッテリーがそれにあたる存在だとようやく気がついてきたのだ。
早くからHVを手掛けていたトヨタはそれをよく理解していたのでバッテリー開発には継続してかなり投資している。
その直近の成果がバイポーラであり10年24万kmの寿命でもある。
一方、日産は目先のコストに目を奪われてAESCを手放し、その時に一部有能な技術者にも逃げられてしまったあげく、今後の基幹車種たるアリアでは中国メーカーに依存する始末。
はたして、どちらがEVメーカーとして将来が明るいのか、言わずもがなだろう。
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 17:56:01.31 ID:mfoW3R860.net
- >>812
日産、次はサクラにEVクロスオーバー(リーフ)が待機してるのでトヨタも早くしないと
https://s.response.jp/imgs/fill2/1688734.jpg
https://s.response.jp/imgs/fill2/1648816.jpg
そういや月曜に日産の発表あるの思い出した
思い出させてくれてありがとう
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 19:40:32.05 ID:g7E+mM5r0.net
- 日産の事は他所でやってくれ
比べようがないトヨタは別格だぞ
ここに日産車のいる場所はない
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 19:48:49.78 ID:+9UEg0pU0.net
- EV,FCV、PHVのスレにはどこでも、日産、テスラ、チョンメーカーごり押し勢が常駐する
同時に、EVはエコじゃない論で、原発をどうするなど論点ずらすネットエコ団体も必ず出てくる
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 19:54:26.95 ID:425Teu3o0.net
- いくらテスラ推しても貧乏人には買えないし、チョン車を日本人が買う訳ねーしFCVも近所にスタンド無いやつは絶対買わない
わざわざ日産選ぶ奴は少ないから結局トヨタが勝ってしまう
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 20:00:07.69 ID:JOUXRSxX0.net
- トヨタ工作員が怒っててワロタ
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 20:00:50.46 ID:KmIcjbyr0.net
- 日本でbz4xが成功しなかったら後続のbzシリーズは日本に投入されないだろうけど
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 20:01:35.33 ID:EC5pesRN0.net
- トヨタ完全勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 20:16:03.91 ID:+9UEg0pU0.net
- かといって、トヨタのMIRAIの日本だけぼったくり価格はむかつくけどな
社長の章男はポンコツ3代目確定っぽい
世界の流れに反して水素エンジンとか言ってるし
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 20:30:00.41 ID:BY7ZbAIl0.net
- 発売もしてないのに気が早い話だけど、bz4xもモデルチェンジ繰り返して走行距離伸びていくでしょう。
ところでスバルとの共同開発はbz4xだけ?
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/27(土) 20:56:08.65 ID:hg5hc74A0.net
- フェンダーが糞ダサくて良かったｗ
これだと白色は絶対買えんわ
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 00:58:49.67 ID:0Qyi/+om0.net
- >>822
まぁ中古で安くなるんじゃね？
https://i.imgur.com/LEgems5.jpg
きっとbz4x含めここ最近発売するEV車も5年も乗ればかつてのマツダ車もびっくりの二束三文の下取り価格なんだろうね
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 03:35:10.97 ID:LLfPuUxV0.net
- ネイティブの1000kmチャレンジ>>577に続きテスラSC編が出たな
やっぱテスラSCと現行チャデモは雲泥
だからeMPは早くbZ4Xが宝の持ち腐れにならないようにインフラ整備しろ
https://youtu.be/AGrAbUWk2E0
>>825
さすがにバッテリー残量10年9割なら酷い値段にはならないような
まぁ日進月歩の技術革新やコストダウンに影響されてってのはあるかも
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 06:04:47.26 ID:trxtlRSU0.net
- >>796
2017以降って話ならそれはモデル3（とY）が出たから。
3Yと比べて更新しないSXが見劣りする部分が出てきたのも一因。
テスラの最大の敵は安いテスラ、ということです
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 06:54:24.13 ID:JCyl6PTA0.net
- >>823
モデルチェンジして電池の性能が上がった分、搭載容量を減らしてコストダウンするから
航続可能距離はずっと同じ程度だと思うぞ
150ｋｗ充電器さえ全国に網羅すれば航続可能距離は今のままで十分
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 06:56:56.72 ID:JCyl6PTA0.net
- >>826
外部のeMPに期待しても無駄
トヨタが独自に150ｋｗ充電器を全国のディーラーに設置するしかない
それをやらないというのは売る気がない証拠
ディーラーはできるだけＥＶを売りたくないが本音
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:29:01.60 ID:Yi6Ngv040.net
- トヨタディーラーに水素給油所を設置していれば4年落ちミライ150万円が250万円くらいになっていただろなw
ミライを腐らせるのもトヨタ自身ってこった
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:34:20.91 ID:JCyl6PTA0.net
- やはりEVを売るためにはGM方式で一度ディーラー網の再編が必要だな
EVを売りたくないディーラーには退場してもらおうか
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:38:40.31 ID:ZKpSa9cY0.net
- >>831
また充電キチガイ出てきたか
馬鹿か
車売りたく無いDなんかないよ
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:41:27.31 ID:fKW6CVnB0.net
- ディーラーはEV売りたく無いよ
アフター殆どない
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:42:19.66 ID:8E9vAe/60.net
- 150Kwの話ししか出来ない精神病患者だから
相手にするなよ
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:50:14.13 ID:HiBw990t0.net
- >>826
SUVでこれやったら120km/h区間で電力消費して250km走行がせいぜいだな。しかも充電遅いし。
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:51:39.59 ID:JA9J04et0.net
- >>828
それでお値段安くなって、車重も軽くなるならいいな
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:55:10.03 ID:Jk1HFzzZ0.net
- 120km区間は真ん中道で100Km位で走るのがリラックス出来て1番良いな
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 07:59:39.86 ID:Hu3cCewb0.net
- >>833
そんなこと考えて売ってないでしょ
それならその辺の整備屋や車検屋の方がよっぽど敵じゃん
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 08:11:25.31 ID:JCyl6PTA0.net
- ディーラー関係者が150ｋｗ急速充電器設置の話題を避けようと必死だな
売る気があるならこんなところで個人攻撃などせずに、ちゃんと150ｋｗ急速充電器を設置しろよ
そうしないとお前ら失業するぞ
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 08:28:31.75 ID:8NgnKsVt0.net
- デイラー関係者なんかおらんやろ
ホンマに頭おかしい充電キチガイだな
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 08:40:26.63 ID:68eTGsZ30.net
- しかし150Kw無いと失業するって、何言いたいか理解不能だわ
家での受電予定して、長距離用は別の車だが
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 08:49:19.76 ID:JA9J04et0.net
- ディーラーなんかに充電器はいらん
EVを売るからには、PASA、ショッピングモール、宿泊施設にトヨタ本体がコストかけて設置しろ
EV売って売りっぱなしでインフラはe-Mobility Powerに丸投げってのは無責任な話だ
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 08:50:54.62 ID:0Qyi/+om0.net
- >>830
そこまでやっても250万なんて安すぎぃ
https://i.imgur.com/NscD90p.jpg
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 09:07:29.21 ID:tB0/kgcx0.net
- >>829
おめぇまだいたのかよ。
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 09:16:02.72 ID:HiBw990t0.net
- プジョー2008の動画見たがEPA298kmで東名実走行98%→4%で217km。bZ4XがEPA354kmなら260kmくらいだな。きついな。
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 09:24:44.52 ID:3LAaHItL0.net
- >>817
その通り
bz4xスレなのにな
美人女優スレに、ブスなアイドルを延々とおすすめしてくる迷惑ファンのようだ
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 09:52:26.07 ID:5+wO3Amc0.net
- >>839
ディーラーに充電器？
充電のためにディーラー行くの？
基本家、買い物やらレジャーのついでに充電だろ？
ディーラーで冷やかすのが趣味なら欲しいかもね
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 09:58:52.57 ID:4am+CVpu0.net
- >>845
東京からマイカー規制免除のスバルラインを楽しみながら富士山五合目までいくとヒヤヒヤしながらギリギリ往復できるくらいだな
EV買ったら一度はマイカー規制の免除を受けたくなるもんだけど
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 10:02:43.38 ID:mOht1pnY0.net
- >>814
笑うところ？EV向けバッテリーの大規模工場作ってないじゃん。一箇所で一兆円超える工場作ってる？
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:07:33.05 ID:VUpPnEtH0.net
- 今後VWやGMに素ボコにされるトヨタが見れる
トヨタの周回遅れ具合に気付かないトヨタ信者
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:21:40.90 ID:6l49Pg9d0.net
- 注文解禁された途端に半年待ちとかなりそう
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:25:00.93 ID:4UqgCcCC0.net
- ランクルは2年待ちですyo
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:29:44.64 ID:bH6xAeq20.net
- 2周回遅れになっちゃう
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:32:31.35 ID:6l49Pg9d0.net
- 今から先行注文しとくか？
受け付けてくれるかどうかは知らんが
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:33:06.15 ID:eCDKAjF90.net
- >>850
もう他社はネガキャンに必死だねトヨタにEV本格参戦されたら勝ち目無いもんな
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:35:36.75 ID:tNHO3Xp10.net
- >>847
車検なり、整備に出したら満充電で返してくれるサービスはあったらお客さん大喜びだよ
上司に提案しといて
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:44:51.47 ID:d0azRiof0.net
- >>827
違うよ笑
単純に他メーカに流れただけ。
2020年だと
Audi e-Tron 47928台
BMW 530e 40515台
とモデルSの2倍以上売れてる。
だって、この価格帯だと、すでに魅力ないじゃん。
・自動運転半端。
・インテリア半端。
・電池発火。
・自動アップデート飽きる。
・サービス極悪
・不具合多数
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:46:02.57 ID:d0azRiof0.net
- >>833
電欠させないために常に充電しないといけないからな。
環境にも悪い
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:50:02.99 ID:d0azRiof0.net
- >>849
そんな馬鹿なことするのは、テスラくらいだろ。
次世代電池を研究してるメーカーは、次世代電池で大規模投資する予定だからな。
もうすぐ液晶テレビがくるのに、ブラウン管テレビの生産設備に大量投資してるのがテスラだからな。
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:50:38.58 ID:3LAaHItL0.net
- EV普及すれば特に都市部は充電ステーション不足するのが目に見えてるのでもっと増やせとは思うね
都市部に多いマンション住まいなら外で充電するしかないんで
アメリカでは「10年後もバッテリー性能90％キープ」は一言も出てきてないんだが
航続距離500㎞といい、国内向けの発表内容は信用できないのが多いな
訴訟リスクでアメリカでは言わないのか
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 11:54:57.93 ID:tNHO3Xp10.net
- >>859
新興メーカーは今売れなければ次が無いじゃん
生産は生産 研究は研究
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 12:29:48.39 ID:KizIxyV30.net
- 欧州は悪あがきをやめてトヨタ一本にした方がいいどうせ車じゃ勝ち目ない
それか脱炭素廃止して米とEUでトヨタ禁止にするとか
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 12:39:10.93 ID:tNHO3Xp10.net
- トヨタとて次世代の電池の開発に失敗したらどうなるか分からないかな
いい電池を手に入れたところが勝つわ
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 12:47:31.50 ID:YGyIQXDu0.net
- パナの技術もあるから失敗あり得んね
恐れてる奴が嫌がらせで書いてるね (笑)
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 12:49:57.64 ID:Nn8noGNn0.net
- >>860
トヨタは10年後のバッテリー90％というのは目標値としか言ってないはずだけど
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 12:52:48.92 ID:EmYkNIMS0.net
- 国内でも目標としか言ってないね
まぁアリアの電池より良いだろう
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 12:58:54.88 ID:3LAaHItL0.net
- 10年後のバッテリー90％というのは目標値
この言葉自体がアメリカでは一切ない。触れないまま
500㎞からダウンしたEPAの航続距離など軽いスペックだけ
ということ
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 12:59:11.62 ID:Hu3cCewb0.net
- >>857
なんかもう比較がぐちゃぐちゃで。。。
他社の電動車と括ればいいのか？が売れてないのは知ってたけど、
改めて新型でもそれしか売れてないんだなと感じたが。
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 13:27:09.54 ID:+NI7306q0.net
- 川口学が絶賛してるぞ
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 13:38:45.11 ID:4VBsBS260.net
- >>867
アメリカでは一切ない？動画で世界配信されとるけど
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 13:53:31.95 ID:3LAaHItL0.net
- だから、航続距離500㎞のガセネタも世界に公開されてるってことさ
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 14:02:28.98 ID:FOD0CLvV0.net
- >>869
スバルに魂売ってるからねｗ
この前のカーオブザイヤーの最終試乗だって乗る前から今年はBRZに10点入れますって言いきるくるいだから
適当にヨイショしとくだけの楽な仕事だよ
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 15:06:49.08 ID:0Qyi/+om0.net
- 出来たとしても理論値もしくは最高の状態&最良の使い方で航続距離500km&10年後90%でしょ？
今世に出てるEVだと下手すりゃ航続距離はカタログの半分、5年持てば御の字(走れたところで超短距離の電費最悪)
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 15:10:40.84 ID:AqKiQgO20.net
- なんか250万補助のミライで良いような気がしてきたこれに市町村の補助金もあるよな
300補助金ならベースモデル710万が400万で買えるし
諸経費も税金ほぼなしで10万くらいでしょ
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 15:15:23.29 ID:t6gD1Xah0.net
- そら水素ステーションが近所にあるならミライの方車格上だしな
まあ好きにしろ
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 15:41:10.94 ID:wRleZ1b90.net
- 完全にトヨタ負けてんじゃん
ベトナム初の自動車メーカーが新型EVを発表、航続は550km…ロサンゼルスモーターショー2021
https://response.jp/article/2021/11/21/351542.html
https://i.imgur.com/Jp396vM.jpg
https://i.imgur.com/D1W3Ijg.jpg
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 15:56:30.25 ID:4/+pSR1A0.net
- >>876
航続距離だけで売れるなら苦労はしないよ
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 16:24:10.44 ID:9BtdAmZk0.net
- 航続距離稼ぐだけならとにかくバッテリー容量増やせばそりゃできるが、
バッテリーの供給が特大のボトルネックになってる中で、量販車種でそんなことやっても意味ないからな
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 16:44:27.65 ID:JCyl6PTA0.net
- このスレはトヨタ関係者ばっかりだな
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 16:49:35.58 ID:xs3uK4b50.net
- 日本の三分の一はトヨタ関係者
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 17:06:06.98 ID:UxHQN53P0.net
- いろいろ文句言ってるのニッサン関係者なんか
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 17:15:30.79 ID:o4dcH/YG0.net
- 連投の150Kw基地外はニッサン関係者だよね
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 17:22:05.85 ID:2Yiy87Lw0.net
- >>879
おまえの大好きなBYDに作ってもらったら？
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 17:40:31.39 ID:pji3RXy40.net
- こんないい加減なスレに車関係者が来てるて言う発想がバカバカしい
言ってる本人がそうだとしか言えないな
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 17:46:24.68 ID:4UqgCcCC0.net
- ニッサンとか海外メーカーの話はどうでもいい
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 17:52:16.45 ID:JCyl6PTA0.net
- トヨタ関係者と言われて異常反応するのはトヨタ関係者以外に考えられんのだが
一般人はトヨタ関係者だと言われてもスルーするからな
要するにこのスレはトヨタ関係者だらけだという証左になっている
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 17:59:35.76 ID:JCyl6PTA0.net
- そこで本題なんだが、どうしてトヨタ関係者は
ディーラーに急速充電機を置くことを極端に嫌がるのかだ
答え：急速充電気を普及させユーザーの利便性を上げるとEVが売れてしまうから
そういうことだろうな
要するにトヨタは国内の急速充電環境を不便なままに押さえ込んで、
日本でEVが普及することを阻止したいという明確な意図を持っていると考えざるを得ない
もちろんディーラー側も同じ考え
トヨタ側もディーラー側もEVが普及すると仕事がなくなる
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 18:28:25.09 ID:SwTarOyB0.net
- 急速充電ステーション増えたら水素ステーションは無駄ってなるよね
そりゃ必死になるよ
水素ステーションで働いてるオッチャン達って皆んな自信無さそうな顔してる
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 18:29:05.45 ID:0f8Vj5/H0.net
- 本当に精神病患者やな
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 18:48:34.23 ID:wxAJ+oqn0.net
- >>887
それは考えすぎ
EVだろうと売れれば店の利益になる
単に設置する費用をかけたくないだけでしょ
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 18:49:08.99 ID:JCyl6PTA0.net
- 正論を書かれると都合が悪いんか？関係者
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 18:54:27.55 ID:wxAJ+oqn0.net
- EVを売りたくないなら最初から日本で売らないでしょ
なんか言ってることおかしくないか
思い込みが激しすぎる
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 18:55:17.82 ID:eYGUG4Hs0.net
- 世間知らずの
車好きの高校生、大学生が連投してるんかぁ
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 18:59:19.15 ID:JCyl6PTA0.net
- >>890
店に150ｋｗ急速充電器も置かずにＥＶを売るなど有り得ねー
本気でＥＶを売る気などさらさら無いとしか思えないな
だってどう考えてもハリアーを売ったほうがアフターも含めて利益になるからな
ディーラーはＢＺを買いに来た客に充電の不便さを説いて、ＨＶを買うように誘導したいだろうな
そのためにも店に150ｋｗ急速充電器など絶対に置きたくないだろう
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 19:01:19.16 ID:JCyl6PTA0.net
- >>892
日本でも売るポーズをしたいだけだろうな
どうせ
日本ではできるだけＥＶの普及を阻害しつつ、海外ではテスラや
ＶＷ勢に対抗するためにＥＶを売るという戦略だろうな
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 19:03:53.47 ID:wxAJ+oqn0.net
- それは店側の理論でしょ？ そこは否定してないしむしろそうだと言っている。
メーカーもろとも売りたくないと言ったところを否定した ＯＫ？
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 19:16:01.41 ID:JCyl6PTA0.net
- >>896
いや、メーカーも本気で売りたがっているとは思えないな
トヨタが本気でEVを売りたいなら補助金を出してでも全国のディーラーに急速充電器設置を義務付けるだろ
そこをディーラー任せにしているところを見ると、国内ではEVをできれば売りたくないという消極的な姿勢しか感じない
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 19:30:37.61 ID:Si9hsoQ60.net
- >>876
でも、トヨタには安心感があるから、、、
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 20:14:29.48 ID:JCyl6PTA0.net
- とにかくトヨタはEVを本気で売りたいなら、全国のディーラーに150ｋｗ急速充電器を
設置するというコメントだけでも出すべきだな
そこの言及を避けているようでは本気度が疑われても仕方がないだろう
というか本音ではＥＶの普及をできるだけ遅らせたいのが本音だろうな
取材するモータージャーナリストも150ｋｗ急速充電器の話題をトヨタに質問するのを避けているな
そこを言及するとトヨタが困るので忖度しているのか、またはあらかじめ質問しないようにくぎを刺されているのか
いずれにせよそこが核心部分であることは間違いない
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 20:20:08.45 ID:YTDpB3sS0.net
- 変なのが粘着しちゃったよおい
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 20:29:43.70 ID:VpyYrO4B0.net
- >>899
まず言っておくが俺はEVを発売するディーラーがQCを設置するのは常識だと思っている。
さかし、まだ発売もされてない車のために半年間使われない設備を、補助金出してでも全国のディーラーに設置を義務付けるわけないだろ 。
来年度にはQC設置に対する国の補助金が決定するし、常識的に考えれば発売一ヶ月前に設備工事を初めても十分間に合う案件だし、マスコミにはその前にリリースするだろう。
なのに、半年も前からひとりでギャーギャー騒ぎ立てるのはメンヘラ扱いされても仕方がないぞ。
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 20:32:14.05 ID:bZwzajey0.net
- 持ち家ガレージ付きなので充電設備はいりまてん
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:01:17.28 ID:JCyl6PTA0.net
- >>901
だから全国に150ｋｗ急速充電器を設置しますよというアナウンスだけでも
ＢＺの発表と同時に出すべきだと言ってるだろ
そこに全く言及せずにどうやってEVを売るんだ
実際に設置するのは発売直前で構わない
だがその前に設置するという確約が欲しい
そうでなければ予約ができない
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:03:41.36 ID:yCkIL/kZ0.net
- メーカーは素晴らしいEV車作る
充電設備は公益企業がサボート
これが常識なんだよ
自動車メーカーが電気自動車（EV）に社運を賭ける一方で、米国の公益企業やスタートアップ企業は、全米でEV用急速充電ネットワークの構築を急ピッチで進めている。
米都市間の空白を埋めるのに必要な数千カ所の充電ステーションを設置するため、公益企業が互いに協力する――さらには充電ステーション建設会社や政府機関とも――地域連合が各地で生まれている。
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:18:57.42 ID:pjbqHxwY0.net
- ガソリン車だって自動車メーカーが車製作し
ガソリンスタンだが燃料提供なんだよな
ÈVも同じスタイルが望ましいか
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:27:22.12 ID:wxAJ+oqn0.net
- そうなってないからこそディーラーが頑張るしかないわけで
やる気が無いなら売らない方がいい
間違って買っちゃったお客がかわいそうだよ
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:41:52.03 ID:JCyl6PTA0.net
- >>904
トヨタの主張そのまんまだな 笑
関係者
そうやって責任のたらい回しをしておけばEVの普及が遅れてトヨタの思う壺だな
国にもEV阻止のロビー活動やりまくってるんだろ？どうせ
アメリカで暴露されていたよな
アメリカでやって本国でやっていないわけがない 笑
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:44:05.99 ID:JCyl6PTA0.net
- このままでは日本はまた敗戦国になるな
自分たちの既得権益しか考えていない企業のせいで
敗戦後の戦犯企業非難を免れるためにEVやっていますポーズだけは取ってみたか
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:48:54.28 ID:JCyl6PTA0.net
- とにかく今BZを売る気があるのなら、ひとまず150ｋｗ充電器を
全国ディーラー網に整備します宣言だけでも出してくれ
そうすれば予約だけは入れる
実際に設置が確認されたら購入するぞ
車の出来が問題なのではない
充電網が貧弱でメインカーとして使い物にならない点が不安で購入に踏み切れないんだよ
そこ分かっているんだろうが
全部計算ずくなんだろうからさトヨタほどの企業なんだから
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 21:52:05.50 ID:JCyl6PTA0.net
- それから急速充電期の設置に反対するようなディーラーは整理してしまえばいい
ＥＶ時代になったらディーラーの数なんか今の半分で十分だろ
半分つぶして跡地をトヨタ版スーパーチャージャーにしてくれ
トヨタが本気でＥＶを売り始めたら一か所に最低8基ずつ150ｋｗ充電器が必要だ
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/28(日) 22:11:31.64 ID:4OQNmIXE0.net
- 糖質おじさん1匹おるね
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 01:17:50.33 ID:vBZVEBpD0.net
- >>910
トヨタは、全方位戦略なんだから、EVは徐々に売れればいいってくらいなんだよ。
急速充電いれたら、電気代暴上がり。
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 01:59:22.04 ID:/Qfhq9ff0.net
- 17連投してる充電君って馬鹿丸出し
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 04:06:22.67 ID:YIqLcX2y0.net
- 話題変えようぜ。
bz4x。お前らなんて読んでる？びーずぃーふぉーえっくす？びーぜっとよんえっくす？
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 06:21:07.53 ID:NjHewgvq0.net
- >>914
公式にびーずぃーだから。
はい、この話題終わり
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 07:57:07.94 ID:Ci5tW8wg0.net
- >>911
ずーっと居座って同じこといってるだけのやべーやつ。
さっさとコテ着けてくれよ。と思う。
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 08:17:42.90 ID:FJ73JnmV0.net
- >>916
毎回150Kwの話題しかない
同じ事ばっかりだ
もう痴呆始まってるかも
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 08:28:25.27 ID:yYes0FKg0.net
- >>917
痴呆というか、精神疾患の類いだと思うよ。
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 09:01:33.55 ID:baqcL46P0.net
- どう考えても整備した車とか充電する必要あるから
売る頃にはディーラーにも充電器入るだろ
でなきゃ全部レッカーで運ぶか？
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 09:21:43.46 ID:tFRK8S+m0.net
- >>919
普通充電で充分なんだよなぁ。
150khwである必要はない。
どうしてもというなら簡単に設置できる20khwの急速でもいいよ。
ディーラーに急速150khw置くために車両価格あがるなんて本末転倒。
さらに充電機なんて単体で採算とれないんだから、使わないユーザーも負担することになる。
そんなの急速使う乞食ユーザーしか望まない。
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 09:38:29.12 ID:2kF3h2vB0.net
- 日産ホームページでリーフのの充電は自宅でと記載してる
https://ev.nissan.co.jp/LEAF/?sclisid=LS_TIJ_EV_YJ_YLIS_PC_00526096&yclid=YSS.1000111065.EAIaIQobChMI8761jai89AIVz6uWCh1x2wEoEAAYASAAEgIyHfD_BwE
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 09:57:53.75 ID:gmJA156R0.net
- ディーラーに急速充電器無かったらEV売っちゃダメじゃね
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:01:12.45 ID:7SJeNN6J0.net
- しかし日産には大体急速充電機が有る
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:04:24.16 ID:IlMThdqd0.net
- >>920
採算がとれる価格設定にすればいいだけだろ
お前はアホなのか？それともディーラーの人間か？
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:07:34.46 ID:tFRK8S+m0.net
- >>923
失敗者に学んでどうすんの。
リーフなんて乞食しかいねーじゃん。
無料急速で、ジュース飲み放題！とか言ってたやつ多かったぞ。
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:10:58.74 ID:IlMThdqd0.net
- 日産の充電が無料なんて何年前の話をしてんだ？
今は30分1650円だぞ
乞食なんていねーよ
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:18:09.95 ID:yvwaaLKx0.net
- >>817の書いてる通りだが、付け足すとスレチなネタで煽るバカは必ずageる。同レベルの相手するアホもageる傾向。まさに同類
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:28:18.32 ID:IlMThdqd0.net
- ディーラーに急速充電器の設置を強硬に反対している人間は
ディーラーの人間以外にいない
一般ユーザーはディーラーに急速があって困ることは何一つないので反対する理由がない
反対する理由があるのはディーラーの人間だけ
こんなわかりやすい構図
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:36:42.54 ID:2kF3h2vB0.net
- >>926
またディーラーの人間発言かよ
現在ZESP2に加入しているユーザーに関しては、入会日から5年間は引き続き月額2000円で充電し放題で利用できますが、
期間が満了した後に新たな電気自動車に乗り換えるかどうかは悩ましい選択となりそうです。
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:42:38.61 ID:AoQRQRzQ0.net
- まだ充電乞食いるやんか
受電器150Kwの精神病はデイラーの人間しかいないか？マヌケの呆け
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:55:25.79 ID:IlMThdqd0.net
- トヨタ関係者は150ｋｗ急速充電期の話は都合が悪いから発狂するんだな
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 10:58:50.69 ID:olcHssyb0.net
- >>931
このスレで発狂してるのお前位だぜ
お前以外は全てトヨタ関係者なんか
アホくさ
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 11:04:09.19 ID:pZDv4hog0.net
- EVは自宅で毎日手軽に充電できることが最大のメリットなのに、
急速充電の話ばかりする変なEV信者が多いから勘違いされてるんだよな
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 11:06:50.79 ID:IlMThdqd0.net
- お前は遠出しないのか？
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 11:08:07.60 ID:IlMThdqd0.net
- >>932
トヨタ関係者以外にディーラーに急速充電器設置に反対する動機を持つやつがいるのか？
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 11:15:25.90 ID:G6xwCtfh0.net
- 充電乞食仕事どうした？
ニツサン関係者売れなくて暇なんか
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 11:22:01.38 ID:AEIj3q2A0.net
- EV買う時はそのディーラーに急速充電器あるか確認するだろ
トヨタだってそれくらい理解してるはず
既に設置工事予約済みじゃね
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 11:30:54.75 ID:O66yaptb0.net
- 充電乞食顔真っ赤にして連投してるの面白い
こんなセールスだから
ニッサン駄目なんだ
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 11:52:14.98 ID:ZsFnUTaw0.net
- 自宅で充電できない奴は買うな
迷惑なんだよ
急速充電なんて1分100円でいい
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 12:00:17.71 ID:/9RNlzSD0.net
- トヨタから出るのに流石にわざわざ日産は無いよなー
充電おじさんはまず車庫付きの家を買いなさい
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 12:07:26.65 ID:IKt0Tn9+0.net
- ディーラーの充電器はどうでもいいけど、繁忙期はすでにPA/SAの充電器で待ちが発生する状態においてEVを発売するからにはそこに投資する責任はあるな
150kwで充電できます！でも国内にはそんな充電器はありません！とか笑えん冗談だわ
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 12:39:17.61 ID:6u9b0mOM0.net
- >>919
客用の充電器と共用なわけないでしょ
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 12:40:47.37 ID:6u9b0mOM0.net
- >>934
へぇ、お前は遠出して遠隔地のディーラーにわざわざ迂回してまで立ち寄ってしばらく留まっていたいんだ
おれは宿とか目的地にあればいいかな
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 14:06:50.18 ID:IlMThdqd0.net
- >>943
お前はディーラーに急速充電器があると困るのか？
俺は宿に充電器があっても困ることはないから使うことはないけどわざわざ反対したりしないぞ。
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 14:15:24.68 ID:z7lb/fLo0.net
- ニッサンDのセールス仕事せんかい
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 15:28:23.93 ID:ZsFnUTaw0.net
- 150kwのってmax90kwで6台シェアだろ。2台目3台目来たら出力どんどん落ちるやつ。あんなの設置する意味あるんか？
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 15:33:13.91 ID:DS471tjw0.net
- >>946
電力ないとEV身動きとれんじゃん
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 15:42:08.11 ID:S4e7SnHe0.net
- まだPHV の方が安全だな
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 16:32:29.12 ID:pZDv4hog0.net
- どうせ電池残量が少なくて温度が低くないと最大出力は出せないので、
複数台で共有できる充電設備は合理的ではあるが、問題は単に大出力並べるより安く作れるようになるかどうかだな
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:07:55.71 ID:IKt0Tn9+0.net
- >>944
ディーラーに設置する金を使って目的地や経由地の設置に回してほしい
Teslaですら出来てるんだからトヨタにもできるだろ
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:11:21.32 ID:sHi1RKpN0.net
- 大きめのディーラーだと普通に充電器あるぞ
誰も充電しないから修理車置いてたけどさ
今トヨタに充電行くやつってPHV乗りくらいか
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:24:22.19 ID:IlMThdqd0.net
- >>950
トヨタが金を出してディーラーではなく目的地や経由地に急速充電器を設置するのか？
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:29:38.16 ID:AI7aEH5j0.net
- 充電キチガイ相手にしても仕方ないだろ
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:32:45.04 ID:Oxcho1+B0.net
- 餌まいたら直ぐに食いつくから面白い間抜けだ
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:36:59.85 ID:IlMThdqd0.net
- トヨタ関係者は何が何でもディーラーに急速充電器は置きたくないようだな
ディーラー関係者はEVを売る気がない説は本当のようだな
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:41:35.60 ID:UCuT+8LP0.net
- ニッサン関係者は何が何でもディーラーに急速充電器は置きたいようだな (笑)
ほんまに精神病だよ
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:44:13.42 ID:5TgNdMaw0.net
- >>956
日産は実際ちゃんと置いてるからな
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:44:59.29 ID:PuO0k/kB0.net
- まだ予約始まってないよな？
グレードも値段もわからんし
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:46:57.53 ID:PuO0k/kB0.net
- >>956
店に置くのはいいんだよ
ただチャデモの性能低いのしか置いてないのが問題
つーかチャデモがガラパゴス化して化石なんだよな
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:48:12.17 ID:1fSRM1DE0.net
- 150Kw爺さん、ニッサン150Kw何処に設置してるん？教えて
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:52:30.95 ID:IlMThdqd0.net
- >>960
俺は日産とは何の関係もないが
BZを買いたいからディーラーに急速を置いてほしいと要望しているのに
なぜか強硬に反対している勢力があるんだよな
ディーラーには絶対に急速充電器を置かせないという強い意志を感じるな
そういう動機を持つのは一般人ではありえないだろう
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:54:55.59 ID:x+wUZbCK0.net
- うざい奴には買って欲しくないなぁ
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 17:57:51.74 ID:a+Q9qnR70.net
- 充電爺さんにはアリアがお似合いだよ
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:00:29.96 ID:PuO0k/kB0.net
- トヨタディーラーは基本町工場じゃないから
売れれば置くと思うんだけどな
ホンダだと個人経営の店多いから充電器に投資するの躊躇すると思うけど
これから本気で売るのなら置かないと成り立たないだろ
BZスリーズまだ続くんだし
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:01:07.46 ID:IlMThdqd0.net
- アリアはコンセントがないので却下だ
今時コンセントも付けないEVなどありえない
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:03:38.25 ID:PuO0k/kB0.net
- 災害対策考えればつけるべきだよな
こういうのコスト削減してもなぁ
トヨタはアクアに標準装備して
開発者自ら災害時に使えるからオプションにせずに載せたと言った
こういう企業の姿勢って大事だよ
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:08:29.44 ID:lQE4dhHi0.net
- トヨタは今の3kw普通充電で頑張れ
スバルはなんもなしｗ
bz4x,ソルテラ売った後の事はしらん
そっちで何とかしてくれ
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:13:55.13 ID:AY8tX44E0.net
- 充電爺さん150Kwよりコンセプトが大事なんだ
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:21:57.49 ID:IlMThdqd0.net
- EVだけ売っても150ｋｗ充電器を付けないのは詐欺みたいなもんだな
ディーラーを半分整理して跡地に急速をズラッと並べてトヨタ版スーパーチャージャーを作ってほしいぞ
ＥＶ販売に消極的なディーラなどさっさと潰したほうがいい
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:22:48.15 ID:IKt0Tn9+0.net
- >>952
そうだよ、Teslaにすらできてることだよ
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:27:38.61 ID:3oDqrO2t0.net
- >>969
充電詳しく連投してるね
ニッサンで150kw付けてるの早く教えてよ
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:31:22.49 ID:2kF3h2vB0.net
- >>969
ＥＶ販売に消極的なディーラっても、価格、詳細スペックもメーカーより知らされて
ないのにまだディーラ動きとれんだろ
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:33:25.96 ID:UigX4I9w0.net
- ワイはアウトランダーのほうがええな
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:35:34.24 ID:IlMThdqd0.net
- >>970
それなら賛成できる
急速充電器設置に反対するディーラーを整理し、
浮いた金でトヨタ版スーパーチャージャーを作ってほしいな
全国にくまなくスーパーチャージャー網さえ作ってくれたら
あえてディーラーに急速が必要とまではいわない
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:38:24.47 ID:bf3YNk210.net
- 赤ちゃんがミルク欲しさにギャギャ泣いてる感じ
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:39:41.60 ID:IlMThdqd0.net
- >>971
日産はまだ90ｋｗしかないはずだが
ポルシェがディーラーにポルシェ専用の150ｋｗを置き始めた
トヨタは全国にトヨタ専用の150ｋｗスーパーチャージャー網を作ってほしいな
トヨタの販売規模を考えると一か所に最低8基の150ｋｗ器がなければ将来充電渋滞が予想される
ＥＶを本気で売る気があるならぜひそうして欲しい
一兆円企業のトヨタなら余裕で可能だ
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 18:49:10.77 ID:1BwS167q0.net
- 赤ん坊レベルには相手に出来んな
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 19:01:37.25 ID:IKt0Tn9+0.net
- >>974
なんだ、話ができる人じゃん
ただ、ディーラーを敵視しすぎだよ
反対するディーラーを整理せよとまでは思わない
自然に淘汰される仕組みにしとけばいいとは思う
あとは、携帯電話や証券会社のように対面販売とオンライン販売で手数料体系を変えるなりして淘汰されたらいい
不要な人にとっては無駄なコストだよ
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 19:05:49.44 ID:AvhUMW7u0.net
- 日本市場なんぞ鼻糞レベルだと思ってるトヨタさんが母国でそこまでやってくれるかしら
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 19:05:59.79 ID:xEPnca2N0.net
- >>950
トヨタは水素ステーションも充電ステーションも
自前でやらないと宣言しているから余程の事が
無い限り自前で増やす努力はしないだろうな。
日産ディーラーで増やしてくれるなら
それ使わせてもらえば良いじゃん位のもんだろ。
金を払うのはどっちみち客なんだから。
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 19:23:52.06 ID:3hM9TZ4z0.net
- >>980
米国ではミライユーザーに無料水素ばら撒いてるのにそれは変だぞ
日本のユーザーを馬鹿にしてるのか？
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 19:35:14.33 ID:1BwS167q0.net
- いろんな業種がステーション参加するね
https://news.yahoo.co.jp/articles/c09aa72769821963ffe7b82527337520f5766c70
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 20:13:42.25 ID:7gsbQw+H0.net
- >>980
トヨタが自前でやらないと宣言してるなど聞いたことないが、日産も三菱もディーラーやメーカー関係施設以外には設置していないのに、なぜトヨタがやると思うのか。
トヨタもディーラーには設置するだろうが150kwか決めるのはこれから。
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 20:18:28.39 ID:IlMThdqd0.net
- >>978
当然だ
俺は最初から正論しか言っていない
トヨタには本気でEVを売る気があるなら
ユーザーメリットが最大になるようにしてほしいと言っているだけ
トヨタはすべて分かりきって行動しているので、もしもBZが売れなかったら
それはトヨタがコントロールして売れすぎないようにあえて不便さを残しているものと考えている
そういう姑息なところは嫌いだが、EVにコンセントを付けないバカな日産よりはまともだと考えている
日産は本当にバカ企業であるから先行きに期待すらできないな
アリアはコンセントを付けなかったことが命取りになってコケるだろう
と言うかコケて日産は深く反省して開発者に責任を取らせてほしいな
しつこくしつこく要望したにもかかわらず俺の助言を無視したツケは深くて重い
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 20:27:35.10 ID:IlMThdqd0.net
- ディーラーについてはEV推進において抵抗勢力の筆頭と考えている
あれはもはや旧態然とした古いビジネスモデルであり、今後テスラなどと
戦っていくにおいてはお荷物にしかならない
これからの時代に必要になってくるのはEV関連の整備士やサービスである
価格はテスラのように世界一率でよいので営業セールスマンは必要なくなる
それを分かっているからディーラー関係者は必死でEVに抵抗してくるだろう
ディーラーマンいってよし！
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 20:43:30.70 ID:5xYUJJc20.net
- やべー
こいつevネガティブに完全に毒されて本人になりきっとる
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 21:19:59.41 ID:gc+OXFqy0.net
- >>986
あれはそのとおりと思うぞ。世界から遅れてるの。自分はだから一番まともなテスラのモデル3LRにしたし。
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 21:23:15.40 ID:RB1H3+Yp0.net
- 充電完備してても日産は恥ずかしくて買えないなあ
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 21:37:49.10 ID:IlMThdqd0.net
- 恥ずかしいとは思わないがコンセントをつけないなんて
日本市場をわかっていない時代遅れな企業だとは思う
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 21:47:31.26 ID:CHZ2Gz0E0.net
- >>939
１分100円でも設置に掛かる費用と維持費はペイできないやろうな。
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 21:51:06.91 ID:ezaB2DdH0.net
- >>989
おまえが一番恥ずかしいよ。
反対勢力とかいってるけど、
構図的には
ただひとりの基地外が発狂してスレを荒らしてる
それに構うまともな数人と無視する大多数やで。
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 22:12:30.73 ID:ut7Uk5ry0.net
- 次スレはよ
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/29(月) 22:24:02.78 ID:rgszTApc0.net
- 公式情報は、年内にあるかね？
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/30(火) 00:06:34.70 ID:g8Sy1hoO0.net
- >>939
evを持ってないから現実を知らないようだ
30分3000円で客がくると持ってるとは能天気
現実には30分500円で1ヶ月にひとりくるかどうか
電欠ギリの輩が非常用に使う程度
300円で立地条件がよく40kw以上でやっと二桁越えるくらい
はっきり言って急速充電器は客が来るくらい安くしても赤字だし
採算とれるような価格にあげたら閑古鳥が鳴くだけ
かといって設置しなければevが売れない微妙な存在
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/30(火) 00:25:09.79 ID:esRpUknX0.net
- >>994
今みたいに安くてもそんなやつしか来ないなら
いっそガツンと値段あげたらいいじゃん。
1分1000円で。
電欠気味のやつなら有り難がってするんやろ？
そしておかわり充電もなくなるし、充電器の維持費にも貢献できて一石3鳥やん。
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/30(火) 06:28:38.28 ID:beLBeBua0.net
- また糖質おじさん来てたんか
困ったな
糖質が来るとスレが過疎って終わるんだよな
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/30(火) 07:06:16.46 ID:JeehfphR0.net
- 次スレは
スバル「ソルテラ」Subaru Solterra
も入れてvol.3にしてほしい
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/30(火) 07:19:48.10 ID:5GqXdBJL0.net
- 糖質ジジイ同じ内容の連投やな
新鮮味もなく飽きた
やっぱり呆け始まってるから昨日の発言も忘れてるんだ
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/30(火) 07:20:53.04 ID:lvl9Sjd20.net
- >>997
自分で建てろよ
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/30(火) 07:38:52.53 ID:pGu75/c/0.net
- 建ってるよ
【TOYOTA】bZ4X vol.3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1638196156/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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