■■■レクサス LEXUS ES vol.21■■■

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/12(日) 13:51:40.32 .net

!extend:none:none:1000:512:donguri=0/4
!extend:none:none:1000:512:donguri=0/4

公式
https://lexus.jp/models/es/

■■■レクサス LEXUS ES vol.19■■■
https://fate.5ch.net...cgi/auto/1622211832/

■■■レクサス LEXUS ES vol.20■■■
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1641736587/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/12(日) 13:53:25.49 .net

Lv0でも書き込めるよ。
ドングリ大砲禁止だよ。

3 ：858：2024/05/12(日) 16:24:40.51 .net

えっ

4 ： 警備員[Lv.4][新苗]：2024/05/12(日) 18:56:04.44 .net

>>1
乙

5 ：：2024/05/13(月) 18:58:47.33 .net

今年フルモデルチェンジ出ますよね。

6 ：858：2024/05/14(火) 17:36:47.74 .net

ないある

7 ：：2024/05/14(火) 23:01:39.48 .net

どないやねん

8 ：：2024/05/17(金) 18:43:36.97 .net

後席は広い

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/18(土) 09:23:41.94 .net

ESもノラが増えてきてDQNの餌食に成り下がってるのが悲しい
セダンの末路だな

10 ：：2024/05/21(火) 22:10:17.85 .net

フルモデルチェンジで価格下がるの待ってる

11 ：858：2024/05/23(木) 06:33:31.38 .net

カムリのほうがカッコイイような

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/23(木) 09:28:51.54 .net

まさるさんの予想
https://youtu.be/rTxFUFkpw_k?si=u1Y8fsDVoUWQgN2g

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/25(土) 20:56:42.30 ?2BP(1000).net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
セダン人気ないけど、新型出たら買う！

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：NG NG ?2BP(1000).net

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://youtu.be/psGP8r8wy7g?si=uspPM6tu69reD5GH

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/26(日) 05:38:23.24 .net

https://youtu.be/DU7OIrhuWcc?si=osJV_LwrjXJen5eC

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/26(日) 05:49:42.74 .net

https://youtu.be/Ov8OOyAiKZU?si=IgggSP2kiwgF8YEH

17 ：：2024/05/26(日) 06:05:53.88 .net

このセダン冬の時代、ALL NEWな新型を出してもらえるといいね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/29(水) 06:40:01.06 .net

これは爆死確定

https://s.response.jp/article/2024/05/28/382325.html

19 ：：2024/05/29(水) 11:40:29.02 .net

デジタルアウターミラーを投入したのもESだし
セダンの完全なる電気自動車として市場に打って出るのもありだな

20 ：858：2024/05/29(水) 13:35:11.57 .net

セダンは何やっても売れないからね
ジタバタしてみるのも有りっちゃ有り

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/29(水) 21:49:39.90 .net

外見ちょっと変えて中身を進化させてくれないかなー。

22 ：：2024/05/30(木) 02:05:01.21 .net

ミッドサイズのプレミアムセダンを完全BEV化して、セダンプラットフォームそのものの存続を図って行くのだろう。レクサス自体が ほぼほぼSUVブランドになってしまった現在、どこまで足掻けるか。ES500eやES300eは、中国市場では"売れる"仕様なのかもしれないな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 21:04:21.74 .net

今出回ってるのは素人が考えた予想CGでしょ
レクサスがこんなにダサいわけない

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:07:05.84 .net

【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。

しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。

トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:11:49.23 .net

https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html

レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018


あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか

LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！

必死になってLSに近づけたというけど
先代クラウンのほうが何もしなくても近いと思う

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:14:30.35 .net

　田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す

攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ

廃盤になったマークXの中古車のほうが素性は上だろね

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:16:26.56 .net

https://kuruma-news.jp/post/116603
　スイングバルブ搭載車は高速での直進性に問題あり



愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

速度域が上がってくると「あらら？」。直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。

　乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです！」。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:18:39.47 .net

V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。

直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。

このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:22:31.89 .net

一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。

つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
また、横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。

しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒（ターボ）になります。

つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。

もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:22:50.05 .net

つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。

このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:25:12.05 .net

レジェンドは　1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
結局、2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:25:17.74 .net

　というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジエンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。

結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。

カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:25:31.81 .net

単なる高額車!? それとも高級車!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651

多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:26:29.04 .net

FF特有の雑味の伝達を消したのは臭いものに蓋をしただけであり
「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められたセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:26:44.46 .net

https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/

高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。

旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ

今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:27:55.57 .net

高級車ってゆっくりゆったり余裕を持って走るのがお似合いだけど、
いざとなったらそこら辺の走り屋にも負けないぐらいの走りもできる
こういうのが本当の高級車なんじゃない？

ESのパワーユニットはアクセルベタ踏みしても音だけ唸ってて全然前に行かないし、
高速道路ではFRのような安定感もない

高級車と呼ぶには少し貧弱すぎる
せっかくLS風の顔を持ってるんだからもう少しパワーと走りも考えて欲しい

あとやっぱり高級車ならFFはやめて欲しい
悪口言っちゃったけど間違ってないと思うんだが

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:34:51.25 .net

https://www.autocar.jp/news/2017/06/11/224068/3/
「鼻で笑われた」プレリュードの4WSに再び脚光、なぜ？　訴求における問題点とは？ - 海外ニュース | AUTOCAR JAPAN

周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客に、それを売り込まなければならないだろう。





張りぼてESを好むお前らのことだｗｗｗ
周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:35:06.41 .net

最小回転半径が5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:35:31.39 .net

http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:38:39.17 .net

https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ESなら3車線は必要
クラウンは余裕を持ってOKだがESは無理だな

最小回転半径
ES　5.9m
クラウン　5.3ｍ

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　5.9ｍ*2　＝　11.8ｍ


「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:38:56.88 .net

ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:40:19.78 .net

https://www.carsensor.net/contents/market/category_1491/_63466.html
絶滅危惧車のマーク�Uクオリス、中身は全然“マーク�U”じゃなかった！：特選車｜日刊カーセンサー


搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマーク�Uクオリスの後継車、「マーク�Uブリット」は“従来どおり”同時期のマーク�Uセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。


真面目に作ればFRベースになるｗｗ

売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ


愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:42:24.63 .net

かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
内外装の仕立てだけではなく、エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに250万も高いとかぼったくりじゃん

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:42:43.47 .net

FFセダンの悪夢再びｗｗｗ


FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
ES300h　←New！　愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:43:01.96 .net

94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF4a-loFq [49.106.188.35])[] 2018/11/08(木) 08:27:09.12 ID:D53mXm3jF
寧ろ走りはそこそこでいいから内装には金を掛けて欲しいと思ってる。

96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 370f-PtCY [114.152.71.237])[sage] 2018/11/08(木) 08:38:53.78 ID:gnz1bxuM0 [1/4]
>>94
そんな人向けの車よね。
まさしくハリボテLS風カムリ(笑)

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:45:04.84 .net

あなたが認めたくないものはFFですか？ストラットですか？ 4気筒ですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:46:22.87 .net

818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理

821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。

823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。

512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:43:10.86 ID:PqKaGLHj0
フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下


514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:44:43.43 ID:PqKaGLHj0
FFにとって重要なフロントがストラットでどうでもいいリアがWウイッシュ
名車といわれた10プリメーラはフロントマルチリンク、リアストラット
やってることがまったく反逆

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2024/05/30(木) 23:50:51.97 .net

人生には二つの悲劇がある。
一つは願望が達成されないこと、他の一つは、それが達成されることである

人間迷っていると、つい、下を向いてしまいます。
他の道があることに気付く事ができません。
顔を上げて、前を見ましょう、このスレが、そのきっかけになったらと願っています。

自分自身の事って、実は自分が一番分かってない事が多いんですね。
問題があったら、誰かに打ち明けてみると、思わぬ解決の道が開けるかもしれません。
そっと、打ち明けてみませんか？

今がたとえ辛くても　角度を変えて見れば　進むべき道が見えてくるはずです。
今が大変なのは大きく変わろうとしてるからです。
さあ一緒に歩きだしましょう。

49 ：858：2024/05/31(金) 00:13:02.04 .net

いや勉強になった