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BABYMETALを考える・改　第十編

1 ：Anonymous(ﾜｯﾁｮｲ 74b2-vHhq [113.151.185.158])：2016/03/30(水) 13:56:54.83 ID:MbhgeHd50.net: 我々はBABYEMETALを永遠に語り続ける

■ BABYMETAL公式サイト
http://www.babymetal.jp/
■ BABYMETAL THE ONE
https://theone.babymetal.jp/
■Twitter
https://twitter.com/BABYMETAL_JAPAN
■Facebook
http://www.facebook.com/BABYMETAL.jp
■ AMUSE
http://artist.amuse.co.jp/artist/babymetal/

□前スレ
BABYMETALを考える・改　第九編
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/babymetal/1455764386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 354b-VUew [14.3.140.88])：2016/03/30(水) 13:59:22.46 ID:Cah+qMyA0.net: ﾜｯﾁｮｲって何ですか？
3 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-vHhq [113.151.185.158])：2016/03/30(水) 13:59:25.46 ID:MbhgeHd50.net: 初代スレ　『BABYMETALを考える』　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1404537456/

二回目　　『BABYMETALを考える２』　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1407499685/
4 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-vHhq [113.151.185.158])：2016/03/30(水) 14:01:55.13 ID:MbhgeHd50.net: 最初このスレの立てられた意図は以下
あれから２年余り、数々の疑問と疑念を晴らし、ついに2ndアルバムは発売された

1 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:17:36.82 ID:tWQh1pMz
破竹の勢いで世界征服を成し遂げんとするBABYMETAL

現在の流れのままでは海外からの評価及び分析によってBABYMETALとは何者であるのかが解明され
我々よりも先んじて彼女らの革新性を決定づけられる可能性がある

育生に励んできた古参の者共よそれでよいのか？

BABYMETALとは何者であるのか凱旋公演まで真摯に考えようではないか
そして正当な視点と見識を携え彼女らの帰還を待とうではないか

Ⅰ．アイドルなのかアーティストなのか
Ⅱ．POPなのかMETALなのかPROGRESSIVEなのか
Ⅲ．唯一無二なのか新ジャンルなのか
Ⅳ．世界的一般認知に至るのか
Ⅴ．短命なのか延命なのか
Ⅵ．今後の展開について

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1404537456/
5 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4822-ZcPW [117.53.4.5])：2016/03/30(水) 14:33:21.13 ID:G1Rk07/90.net: 延命じゃなくて長命でしょうな
6 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tcWT [126.204.41.247])：2016/03/30(水) 14:37:25.85 ID:a9yKZfl+r.net: 鴉のレビュー来ないようだから
誰か読み応えある2ndレビュー書いてほしい
そこからはじめようや
7 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd78-HJAy [1.75.253.38])：2016/03/30(水) 14:46:23.30 ID:uv0Yuqk5d.net: 鴉氏はスレ継続を拒否しました
ここは荒らしが立てたスレです
8 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tcWT [126.204.41.247])：2016/03/30(水) 14:48:17.61 ID:a9yKZfl+r.net: そうなの？
前スレに鴉いたと思うけど
9 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd78-QH/x [1.75.240.11])：2016/03/30(水) 17:28:17.48 ID:03cE0hGrd.net: アモーレまじアモーレ
10 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1c81-HUPR [121.92.63.53])：2016/03/30(水) 18:54:08.42 ID:aXY07ks70.net: これだけ濃いと全体を通した冷静なレビューは難しいだろうね。
考えるスレらしい雑感って言う意味では、
これは日本の大衆文化の日常性？のような物から完全に逸脱した作品だと思う。

例えば、小説は文芸誌に連載されてる物がまとまって書籍になるし、
漫画も週刊誌に連載されている物がまとまってコミックスになる。
大衆文化は小出しにされながら日常と並走してある物で、だからこそ、その集大成も予定調和の範囲の物だったと思う。

音楽も同様で、基本的にはシングルCDとして、季節等に応じてある意味「連載」されていた物が
アルバムとしてまとまって、オマケが付くような形で作品になる。
べミメタにしたって1stまでは概ねそういう形だった。

また連載や、それに近い制作の形が、作者や責任者に緊張感を与え作品の質を担保してる面もあったと思う。
映画やゲームなどで発売日不明であったり、ダラダラと伸びる物に限って、内容が期待外れに終わる傾向はあったのではないか？
今となっては、２年ぶりに発売されるベビメやの2ndには、そういった「中だるみ感」も無意識に織り込まれていたように思う。
11 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1c81-HUPR [121.92.63.53])：2016/03/30(水) 18:54:34.73 ID:aXY07ks70.net: 2ndが異様に素晴らしく感じるのは、内容も勿論だが、世に出る形そのものが劇的。
これだけ間が空きながら、これだけ濃厚な商品が提供される形は、大衆文化全般を見てもあまり類例が無いのではないか？
溜めに溜めこまれ、磨きに磨き込まれた作品への情熱は、２年間引き続けた弓を一気にぶっ放すような物で、
例えが下品だが、オナ禁に似た喜劇的なカタルシスがある。劇的過ぎて、もう笑うしかない快感がある。

今は冷静なレビューをするのは難しく、どうしても絶賛、絶賛、絶賛になってしまうのではないか？
少し時間を置いて頭を冷ましてからではないと、まともな論評等は無理。今「名盤」とか言ってしまうのは気が早いと思う。
でも直ぐにウェンブリーから始まる大規模なワールドツアーがあり、
この2ndにさらにダンスと生演奏が乗るとか、まぁしばらく冷静にはなれないと思う。

３～６分の曲、５０～６０分のアルバムと言う意味での時間芸術としても異常に素晴らしいが
その異常さも、この２年間という時間が構築された上に演出されているのを感じる。どう聞いたって素晴らし過ぎる。
逆に言えば、今さらベビメタに後乗りしているようなメディアや評論家や新規のファンの方が
真っ当な客観的レビューが出来るのかもしれない。
12 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tcWT [126.204.41.247])：2016/03/30(水) 20:25:47.48 ID:a9yKZfl+r.net: アルバムの一曲一曲を吟味して何度もリピートとして数時間費やすなんて
邦人アーティストのアルバムではしたことのない初めての経験だな
その昔ELPやらクリムゾンやらツエッペリンやらリアルタイムではないけれど
名盤と言われるものを解説読みながら聴いてロックを勉強したもんだ

ベビメタが面白いところはTailsを理解出来ないとかベビメタにしか出来ないとか
そんなこと言う連中まで取り込んでいることだね
これはまさにメタルレジスタンスの成果といえると思うよ
13 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-vHhq [124.210.160.46])：2016/03/30(水) 20:51:06.23 ID:YEymufb50.net: TailsとシンコペとAngerとメタ太郎が同居してるのに破綻せずむしろコンセプトアルバム的統一感すら感じさせる
少なくとも私のこれまでの常識では考えられずこれを咀嚼するにはもう少し時間が必要だ

1年前2年前にファンが予想し期待したであろうものとは全く違うアルバムなのは間違いないだろう
彼らはとんでもないことをやってのけたと言うしかない
14 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4822-ZcPW [117.53.4.5])：2016/03/30(水) 22:04:13.17 ID:G1Rk07/90.net: 俺的ベスト曲順

1. The One
2. Karate
3. シンコペーション
4. Gj!
5. ヤバッ!
6. META!メタ太郎
7. Sis. Anger
8. あわだまフィーバー
9. Amore - 蒼星 -
10. Tales of the Destinies
11. Road of Resistance
12. No Rain, No Rainbow

ポイントは
The Oneをオープニングにして
前半は元気にたたみかけてMETA!太郎で一区切り
後半は混沌から叙情的なAmore
全体を俯瞰するTales
RORで事実上のフィニッシュ
毛色が違うNRNRはエンドロール的ボーナス曲

一度これで聴いてみて！ｗ
RORはこの方がぐっとくると思う
15 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tcWT [126.204.41.247])：2016/03/30(水) 22:15:20.12 ID:a9yKZfl+r.net: TailsとONEをバラすとかありえんけど
16 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4822-ZcPW [117.53.4.5])：2016/03/30(水) 22:45:27.33 ID:G1Rk07/90.net: Tailsってずっとわざと言ってるの？
17 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tcWT [126.204.41.247])：2016/03/30(水) 22:47:23.34 ID:a9yKZfl+r.net: 凡ミススマン
18 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4822-ZcPW [117.53.4.5])：2016/03/30(水) 23:45:23.20 ID:G1Rk07/90.net: 本来TalesとThe Oneはセットなんだろうけど
この続き自体そんなに効果的とは思わない
The Oneをオープニングにする場合前につけると長すぎるので
主題の繰り返しという位置付けで後ろに置いた
こうするとRORに向けて終焉感が出る
19 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sref-dfgU [126.186.130.91])：2016/03/31(木) 00:09:26.16 ID:J4eBPtmvr.net: TalesとONEはフレーズが重なってるからね
それに新鮮さはなくてもやっぱりRORはオープニングに相応しいと思うよ
初見でRORが頭に来たらそりゃ驚くよ
それと主題を繰り返す意味がないよ薄れるだけ
ONEの歌詞がオープニングには向かない
20 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/03/31(木) 04:07:59.08 ID:SV82hLdz0.net: これは参考的な話題だが、忠心を込めて読むべきだと思う

『文書の形～再びBABYMETALとRacism』
http://cnloni.hatenablog.com/entry/2016/03/30/235925

BABYMETALがアイドルであってドルヲタの歓心を買うような素振りを含もうとも、
BABYMETALがメタルであって過去リスペクトからポストメタルへの展開で話題を呼ぼうとも、
東洋人であることには変わりなく、こういう問題を必ず含むこと。
コバがメタルの社会性と内部の排他性も視野に入れてメッセージを構想しているのはIDZの頃からで確かだと思う。
今回の2ndなど音楽的なことは別としても、レゲエとメタルのMIXなど白人至上主義者にはとんでもないことであり、
それがJPOPであっても同じような反動を招くことも考えておかなければならないと思う。
アイドルでもメタルでもどっちでもいいんだが、BABYMETALは既にメタルの本流に斬り込んでいる。
ヘドバンのインタビューにあるSuMetalのライブは戦いという形容が、インタビュアーの思惑を超えて深みを帯びてくる。
ここからは憶測だが、なんかすぅちゃんはそこまで分かっているんじゃないかと思う。
コバが分かってるんだから。
21 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 11:40:53.19 ID:h5o+BFMy0.net: 読んだ
とにかく対立を好む欧米人はベビメタに様々な意味づけが出来るだろうね
例え意識的にしろ無意識的にしろ日本的精神で対立を超えてしまっているベビメタは欧米人には眩しすぎる存在かもしれない
それこそが日本の文化が世界に発信できる最大のメッセージかも
22 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 11:42:37.39 ID:h5o+BFMy0.net: >>19
そんなこと言ったらTalesの存在意義自体を否定することになる
なんであんなのがあるのか分からない
主題を繰り返してアルバムにまとまりを持たせる手法自体はあるでしょ
騙されたと思って一度試してみてw
(試す前に批判されても答えようがない)

歌詞に関しても考え方はひとつではない
The Oneは全体を貫く祈りでありベビメタの存在意義を示しているから最初に示して
RORは行動メッセージだから「さあやれよ」と最後に示してもいい
RORで始まりThe Oneで終わるのはいかにも予定調和なのと
アルバムの中だけで完結しすぎる感じがする

まRORよりThe Oneの方が好きという個人的好みもあるかも
23 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sref-dfgU [126.204.9.179])：2016/03/31(木) 12:15:45.42 ID:DU996gyEr.net: >>22
全否定するつもりはない
自由に楽しめばいいよ
俺はテイルズとONEは続けて聴きたいから
そもそもここは考察スレってことで脳内Pするなら
そういうスレたてれば？賛同者いるかもよ
ここにはいないってこと
24 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 12:21:02.03 ID:h5o+BFMy0.net: そう？
こうやって遊ぶことで考察が深まる場合もある思うけどね
曲の位置付けとか
そんな厳密にスレ分け考えてなくても
ま曲順はそれぞれ好みで変えて楽しめばいいけど
ま君も頑なに拒んでないで騙されたと思って試しなよw
25 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 12:24:14.71 ID:h5o+BFMy0.net: iTunesだったらリッピングしなくても曲順変えられるよ
26 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1324-eoZT [202.169.69.28])：2016/03/31(木) 13:30:52.32 ID:AbLVdB340.net: >>20
Racismとかこんなことまで3人に背負わせちゃう動きはこわいな
カワイイは正義位のノリならヘイターもアメ投げるくらいで済むんだろうけど
27 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 18:30:32.70 ID:h5o+BFMy0.net: ベビメタがただそこで輝いてるだけで
これはメタルか？
これはリアルか？
これはペドか？
これは邪教か？
黄色のサルにひれ伏すのか？
などいろいろ葛藤してしまう白人のさまは少し可哀想だな
日本人であることは本当に幸福なことだ
28 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/03/31(木) 21:06:25.71 ID:IpYnlx5D0.net: >>27
このスレだから掘り下げるけど、仕方がない面もあるのかも。
俺だってKPOPは全部糞に見えるし、そのバックボーンには作品以前に韓国に対する不快感がある。
もしも韓国から本当に良い音楽が出て来たら、葛藤があるのかも知れない…現状見当たらないけど。

ニルヴァーナの全盛期のアメリカでの日本バッシングってやっぱりあったじゃん。
日本車がバットでたたき壊されたり。メタルリスナーは割合が多い気もする。
世間の事象としては、もうとっくに過去の話だが、あの頃に日本車を壊していた人間もアメリカ社会に生きてるからね。
怒りはとっくに収まってるだろうが、わだかまり？みたいなのはあるのかも。
29 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 22:02:42.02 ID:h5o+BFMy0.net: カートが壊してたギターも日本製だったなw
今日本車は米国産だから壊さないだろうけど
日本差別はない訳がない
歴史的にも根深い
30 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab76-eoZT [180.5.33.133])：2016/03/31(木) 22:04:10.88 ID:xlXhl/6o0.net: やっぱり、2ndは考えすぎたな
洗練させてきたとは思うが、1stのいい意味での荒削り感というか、
勢いみたいなのがないんだよね
ヘタにメタルを追求せんでもよかったかもな
31 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7351-eoZT [114.165.239.183])：2016/03/31(木) 22:08:53.31 ID:2JIjb7wY0.net: プログレ２曲、メタル３曲、バラード１曲、BBM（異論は認める）３曲、その他３曲って感じかな～
これだと一貫性をだすのは難しいのかなと
典型的スピメロで始まって１２分にも及ぶプログレ曲で締めくくられると
コンセプトのねじれのような物も感じるかも知れないしね
でも逆に
このアルバムはメタルかな？プログレかな？と思わせぶりにTalesで始まって
途中は曲調コロコロ変えて
ラストにTHE ONEで正解はプログレでした～とか
好きに並び替えて聴けばいいんじゃないか、とも思う

あとAmoreはもっとプログレというかPSY・Sっぽく仕上げて欲しかった気もする
32 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 22:23:37.87 ID:h5o+BFMy0.net: Talesは異色だよね
ゲームやってるのを録音したような感じ
何でこれを入れたんだろう
The Oneを含む他の曲を織り込んで
アルバム全体を俯瞰するようなremix曲だから
The Oneの前奏曲という位置付けはちょっと違う気がする
33 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/03/31(木) 22:28:40.49 ID:h5o+BFMy0.net: これまで曲順がランダムに変わるコンセプトアルバムとか
曲順を変えたバージョン違いのアルバムが同時に発売されたりしたことはないのかな
34 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-eoZT [124.47.195.91])：2016/03/31(木) 23:33:55.45 ID:nY29s+lQ0.net: 1.Road of Resistance/★★★★☆
2,KARATE/★★★★
3,あわだまフィーバー/★★★★☆
4ヤバッ！/★★★☆
5,Amore - 蒼星 -/★★★☆
6.META！メタ太郎/★★★
7,シンコペーション/★★★
8,GJ！/★★★★
9,Sis. Anger/★★★☆
10,NO RAIN, NO RAINBOW/★★★★
11,Tales of The Destinies/★★★★★
12,THE ONE/★★★★☆

サウンドプロダクション含めトータルバランスは1stを上回って来たが各曲の粒立ち、キャッチーさでは1stにやや劣る。
メギツネやヘドバンギャーのような斬新かつPOPなシングル向きの楽曲がないのは少し寂しい。
その代わりなのか6,META！メタ太郎で実験的な部分を補っているが些か子供向き。シンセの音も微妙でやや残念。ライブでどう変われるか。
1.Road of Resistance / 既に慣れしんだ楽曲とは言え、やはりOPを飾るに相応しいパワフルさがある。ここが初見でなかったことが悔やまれる。
2,KARATE / 現代的ヘビィメタルとして秀作。djentをバックにBMらしい清らかさと瑞々しさが共存している。
3,あわだまフィーバー / さすが上田剛士作でデジコアとのマッチングが良く、SU-METALのハイトーンが映える。MV制作を期待したい。
4ヤバッ！ / スタジオ音源の細かなアレンジで進化を遂げている。KOBAの拘りとセンスが伺える作品となった。
5,Amore - 蒼星 / SU-METALの爽やかな声が心地良く疾走感もあるがメロディは今一つ。バックのパワーメタルとのバランスも欠く。
7,シンコペーション / 昔に流行ったビジュアル系を強く感じモダンに感じられない。これはBMがやらなくてもいい。
それでもSU-METALの歌唱でだいぶ救われているのではないかと思う。彼女は何でも歌えるようだ。

8,GJ！ / ミニパティmeetsNuMETAL。リフも素晴らしくKawaiiMETALの面目躍如。もっと長くてもいい。ライブに期待。
9,Sis. Anger / slipknotオマージュなのか恐ろしくヘビィ。メロディのない平坦なボーカルもグロウルのカワイイ的解釈なのか。
10,NO RAIN, NO RAINBOW / 安心安全の一曲。OPのストリングスが短くなくなったのは残念。全体のバランスから無くしたと思われる。
11,Tales of The Destinies～12,THE ONEの構成は圧巻で壮大な組曲として成功している。
プログレッシブメタルに美しいフレーズが乗せられキーボードもGソロもバッキングも最高で文句なし。
SU-METALの伸びやかなボーカルとYUI、MOAのボーカルの対比も非常に効果的。
多少懐古趣味的な感もあるが五分半でこれだけ満足感のある楽曲も珍しく、これをBMがやることに脱帽し平伏したい。
ロックの再興、メタルの復権を謳うBMはここまで本気なのかと感じさせる。国内市場、特にアイドル需要など全く無視している。
この二曲を聴くだけでもこのアルバムには十分に価値がある。
35 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/01(金) 00:19:18.37 ID:bPXZbLMS0.net: ガイシュツ？
メンバー個々が2ndで一番好きな曲
SU-METAL：META!太郎
MOAMETAL：KARATE
YUIMETAL：Road of Resistance
36 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/01(金) 00:22:27.41 ID:bPXZbLMS0.net: META!太郎で連想するのはこのあたりか
http://youtu.be/keulO4hoQPw
https://youtu.be/C09IklItINM
http://youtu.be/5RRuybeHSmg
http://youtu.be/efubnBRA9-A
http://youtu.be/IhDHkB-GQhg
37 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/01(金) 00:30:58.39 ID:bPXZbLMS0.net: レビューって作品そのものより、その人のことがよく分かるねw
38 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531d-G+K4 [122.220.197.243])：2016/04/01(金) 02:17:57.84 ID:rXDYRKsT0.net: >>32
ゲームと言っても色々ある訳で
ドラクエみたいな訳じゃないよね？

まぁ、サイバリオンみたいと言われたら
その通りなんだけど、それがプログレ
39 ：Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-E8KQ [126.255.199.121])：2016/04/01(金) 07:23:43.42 ID:AFbSJfElp.net: プログレって言っても中途半端なんだよ
変拍子とか曲展開を複雑にすればいいってもんじゃない
うまく消化できてない印象
あと、シンコペだけどモダンでなくて何が悪いのか
メタルなんて、素材に対して音響の進化で新しくなってきた歴史がある
プログレメタルなんてその最たるジャンルじゃん
コア系がモダンなんだろうが、単に現状のモダンてだけだ
歴史はループするんだよ
40 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f397-eoZT [210.136.65.102])：2016/04/01(金) 09:04:42.67 ID:Dd2mx2cX0.net: プログレはいらなかったかもね
むしろ、エヴァネッセンスあたりのゴシックメタル（本人たちは否定しているが）にチャレンジしてほしかった
まぁ、ゴシックは日本人には難しいのかな
あと、ヘドバン、キャッチミーあたりの、ミディアムテンポでノリの良い楽曲が減ってしまった
NARASAKI無しはあまりに痛すぎた
41 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/01(金) 09:34:58.25 ID:bPXZbLMS0.net: Apple Musicに来た
https://itunes.apple.com/jp/album/metal-resistance/id1083834486

RORは初っ端いきなり始まるのに向いてない気がするんだよね
何かイントロか前フリがあった方がいい
こういう解説みたいな
http://youtu.be/44crdVrmmOg
42 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/01(金) 10:12:14.73 ID:Lfm+YbVg0.net: ここで導入されるのは初めてだと思うけどワッチョイ良いな。
43 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/01(金) 10:43:40.13 ID:bPXZbLMS0.net: ビートルズの曲順についての考察
曲順を変えてアルバムが存在する
http://homepage1.nifty.com/kusaka/beatles/album/naked/list.html

こんな曲順マニアもw
http://youthofeuphoria.blog65.fc2.com/blog-entry-59.html

曲順を変えるのはDJ的な編集行為だけど
Talesもプログレというよりいろんな曲をREMIXした編集曲のよう
方向性がバラバラな本作を考えると>>31の感想のように
Talesは全体の要として必然的に生まれた曲なのかも
44 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/01(金) 11:28:57.02 ID:TSkqH9C00.net: アルバムの個人的印象ってのは買ってから２～３ヶ月くらいで固まるな
もちろん良いアルバムに限ってだけど
俺はまだ（漏れも）聴いてないがｗ（amaなので明日の朝届く…）
45 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/01(金) 14:57:09.72 ID:TSkqH9C00.net: >>42
これからはﾜｯﾁｮｲ慣例でね
46 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-dfgU [124.47.195.91])：2016/04/01(金) 17:56:59.68 ID:0ESKs1aX0.net: From Dusk Till Dawnが素晴らしい。
海外盤のほうが評価は高い。★★★★☆
47 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-eoZT [175.130.158.127])：2016/04/01(金) 18:28:01.98 ID:B/C8dZjj0.net: シンコペーションはすぅちゃんじゃなかったら即スキップしてる
48 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/01(金) 18:29:52.90 ID:bPXZbLMS0.net: ここでサンプルが聴ける
http://www.amazon.com/Metal-Resistance-Babymetal/dp/B019BS639I/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1459502591&sr=8-1&keywords=babymetal

これしかし曲調がシンコペーションと全然違うから曲順が日本版と同じというのはおかしいね
どちらかが構成に妥協してるか、両方の中間になってるはず
ベストの曲順構成にはなってない
49 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/01(金) 18:32:58.22 ID:bPXZbLMS0.net: 最初アルバム通して聴いたときはしっくりこなくて
消化不良な感じがあったけど
曲順を自分で直してからは何度も聴きたくなってベビロテしてる
シンコペのようなメロコアも自分なりのつなぎ方なら聴いてられる
というかむしろ心地よい
イマイチな評価の人は曲順変えをオススメする
50 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/01(金) 18:59:47.76 ID:TSkqH9C00.net: なんか総合見てるとコンセプトアルバムが初めてって人が多いな
51 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/01(金) 19:20:26.66 ID:Lfm+YbVg0.net: シンコペーション一曲とっても濃過ぎるからな。

例えば、RORを初っ端に持ってくる事を否としてる人が多いけど、
RORが最初にある事で生まれるある種の”麻痺”がこのアルバムには必要なんだと思うｗ

RORから始まる新譜の質の高いスピード感や、嵐のようなツーバスに既に麻痺してる耳には、
シンコペーションはベビメタ流のV系みたいな印象の方がより色濃く残る。俺も第一印象はそう思った。
そういう印象で済んだからこそ、普通にアルバムを通して聴いて消化できた（つもりになれた）

だけど、イントロのこんなに汗臭いツーバスやブラストなんて、
絶対にV系じゃプロデューサーに止められるだろｗつぅか普通はこんな物は出来ねぇｗ

正確に言えば、シンコぺはマッチョでマッシブなドラム＋ギーターのリフの部分はメロコアに近いんだろうな。
で、甘い甘いヴォーカルがかかると、ギターはクリアなV系らしい位置に引っ込み、ドラムは８ビートに切り替わる。
このコントラストが特徴の曲なんだと思う。

これに気にかかってしまうと、シンコぺをリピートしてしまって先に進めないｗ
しかもシンコぺだけがそう…って訳じゃないんだよな。
他の曲もお互いに凄まじ過ぎるが故に、お互いに麻痺させあっていて、
少し曲順等のバランスを崩して別の面が気にかかってくると、強烈な消化不良を起こすなｗ
52 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd9f-bBkA [49.98.175.136 [上級国民]])：2016/04/02(土) 09:14:25.17 ID:osjnwKOgd.net: >>50
今の若者には「アビーロードのＢ面」では通用しないのだよな
53 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/02(土) 09:51:01.85 ID:WLnauwg+0.net: >>52
そうな一曲で評価しようとするから
でも当時のポール以外の３人も分かっていなかったっぽいｗ
しかも８０年代に入ってPVの時代になってコンセプトアルバムも無くなったしな
表現形態もメディアに依存してしまう
54 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/02(土) 10:18:51.70 ID:UtX4o3vS0.net: サージェントペパーでやってるんだから流石に他の３人も（当時のリスナーも）
コンセプト・アルバムは解ってるんじゃないかな

それと、確かにポップスからはコンセプトアルバムは消えるけど
メタルやプログレの中では８０年代以降も脈々と作られてると思うよ。
55 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/02(土) 10:29:22.32 ID:UtX4o3vS0.net: 本来、コンセプトアルバムって「壮大かつ知的なサウンド」みたいに形容されやすいし、
実際に、並んだそれぞれの曲の形而上に観念として共通のイメージを持たせる…っていうのは知的とも言える事だと思う。

ただ今回の2ndの面白い所は、コンセプトアルバムとしてのコンセプトが「走る」とか
「走った先のゴールとしてのONE」とか肉体労働的というか汗臭いんだよなｗ
RORからして歌詞だけ読んだら「魁！男塾」とかそういうノリ。

本来、こんなに汗臭いコンセプトのアルバムは売れないと思うんだが、
それが３人の美少女の爽やかさとギャップになってる。

コンセプチュアルなのに肉体的...なのに爽やか。もうズルいよね。
56 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/02(土) 10:55:25.45 ID:WLnauwg+0.net: >>54
でもアビーロードのB面はコンセプチュアルかつメドレーでもあって、サンプリング的にメロディがシャッフルされてた
ポールとジョージ・マーティンによって作られたわけだけど、sgt超えて先進的だっと思うよ
そういう認識込みで考えるとジョンがB面をメドレーと唾棄したのは酷い

あと80年代以降はメジャーシーンではプログレ完全に死滅してるだろ
ドリムシとか一部だけで、個人的には愛聴していきてるけど
一方日本では小泉今日子がファンタァジェンというコンセプトアルバムを細野＆土屋で作ってた感じ
TommyやThe Wallのようなテーマ性のあるコンセプトって意味でだけどね
楽曲の配置だけで統一ムードを醸し出す手法は、現在のまでのロック/メタルでも一般的だと思う
57 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/02(土) 11:57:34.94 ID:mjeYTYZ50.net: 「コンセプトアルバム」の定義って何だろう
今作はコンセプトで前作は違うとしたら基準は何だろうか
メタルはメタルであること自体がコンセプト的なので
アルバムはどれもコンセプトアルバムみたいになるような気が
一方今作が特段シアトリカルであるとか明示的な一貫した物語で
構成されてるかというとそういうわけでもないし
58 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/02(土) 12:04:12.31 ID:UtX4o3vS0.net: プログレを死滅って言っちゃうのはどうかと思うがメジャーでは無いよね。
でも色々あるのよｗ

まぁ、そもそも作ってる方も買ってる方も「大衆的であれ」とは思ってないだろうし。
だからこそ2ndの〆はヤバいとも言える。

逆に言えばアビーロードB面の日常のコラージュをコンセプトにしたような手法は、確かに今聞いても斬新だね。
ベビメタで同じような手法で音源が出る（録音前の素が少し出てたり）なら聞いてみたいし、
そう思わせるのは、今までの仕事に偶像としての強さがあるからだろうね。

で、湯れい子がアビーロードで観光？してるのが目撃されてたり。
当然、2ndも聴いてるんだろうし、今何を考えてるんだろうね？
ウェンブリーも見るのかな？
59 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/02(土) 12:23:35.77 ID:UtX4o3vS0.net: >>58 修正
湯川れい子さんでした。失礼しました。

メタルである事、メタルとアイドルを混ぜる事…自体がコンセプトになったのは
もう「べビメタ以前」と言えるかもね。もうそれは既存のジャンルになったのかも。

コンセプトアルバムたり得るか？は説得力の問題だと思うよ。
Tales of The Destiniesの忙しさから、oenの流れって、
ピットで散々走り回った後の多幸感その物に感じる。

同時に2014年末、ロンドンで当時「ONE」というタイトルだと思われていたRORが初披露されたけど、
その際の紙芝居の「it is your destiny 」からの流れもある。
（これスターウォーズのダースベイダーのセリフでもあったり）
要するに練りに練られてるよね。
60 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/02(土) 12:27:44.95 ID:WLnauwg+0.net: >>57
メタルはコンセプトというよりジャンルだね
今回のThe Oneがコンセプト・アルバムかどうかは意見が分かれると思う
でもメタルレジスタンスという一貫したテーマ性はあるよね
そういう意味では広い意味でのコンセプトアーティストかも知れない
コンセプトアルバム全盛の70年代にはバンドのキャラ立てなんて概念はあまりなかったしね
それはコバの好きなKISSくらいで、現代のスリップノットまで受け継がれて来てる

あとこれはコンセプトとは関係ないが、ファーストは音作りがバラバラだった
今回は同時期録音で音が揃ってるので一貫性が出た
ある意味これがBABYMETALのアルバムの音だと提示したファーストアルバムかも知れないね
61 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/02(土) 12:35:55.20 ID:UtX4o3vS0.net: 意見が分かれるのか…

俺にはコンセプチュアルなアートであると同時に、
ほぼドキュメンタリーのように見えるよ。

解釈、感想の差…なんて差し込む余地のない事実の積み重ねだと思う。
62 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/02(土) 12:51:42.44 ID:mjeYTYZ50.net: 確かに前作はベビメタというアイデアの提示がメインでとっちらかった印象だけど
今作はある程度一貫したメッセージがあり
サウンドも統一性が増し
自分たち自身の物語の流れを汲んで
アルバム全体として作り込んだ感じですね
それにしてもTales of Destinyの存在は大きい気がします
で今回がコンセプトアルバムとすれば自作はどんな、という興味につながりますね
63 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/02(土) 12:55:36.41 ID:mjeYTYZ50.net: 次作ね
64 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/02(土) 12:58:14.85 ID:WLnauwg+0.net: 生き様そのものが作品というのはコンセプト云々じゃなくてロックそのものである気がするんだが
アルバム単体の話よ
65 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1324-eoZT [202.169.69.28])：2016/04/02(土) 14:05:01.90 ID:vHqewuo60.net: 1stはメタルに全く興味無い層でも取り込むキャッチーさがあったが
2ndはその面はほぼ無くなった反面
ガチのメタラーたちを納得させ　
よりメタル界に浸透すべく作られたという印象
66 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7351-eoZT [114.165.239.183])：2016/04/02(土) 15:41:59.31 ID:CU3z+mAB0.net: 日本版しか聴いてなくて気付かなかったけど、
このアルバム２部構成になっていて、
From Dusk Till Dawnがインターミッション且つ
第２部のオープニングチューンになっているんじゃないかと思うようになってきた
第１部は１ｓｔの流れを汲むメタルパート
第２部でよりプログレッシブに変わっていく
GJとAmoreはポジション逆のような気もするけど

東京ドームではピットもないし、
そろそろキーボードの神降臨でプログレ全開かなぁなんて妄想
ノレないけどね
67 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/02(土) 16:20:30.04 ID:UtX4o3vS0.net: Amoreは「メタルは心を洗う」を有言実行してるね。洗浄力全開！！というかｗ

メタルのハイトーンって、歌い手がキツイのが聴いてても伝わって来るし
そういう緊張感も込みで世界観が作られ、常に何かと戦ってるような曲が多かった。紅月もそうだよね。

でも結局、もしもその戦い勝ったらどうなるの？っていう世界観は今までは無かったと思う。
Amoreは「凱旋」でも無いんだよね。戻って来ては無い。２４時間走り続けるｗ
女性だからっていう声の高さもあるが、これは、この曲をある意味軽く余裕で歌えるシンガーじゃないと作れない世界観
明るくポジティブな超高速メタル、すぅさんらしい。

それとこれはギターの見せ場が切りようが無い位置にあるのも良いね。
シンコぺーションのドラムのブラストにしてもそうなんだが、
TVやラジオでカット出来ない位置に「メタル」がある。
68 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba3-jMCA [220.96.75.58])：2016/04/02(土) 20:03:06.32 ID:/An1ye2B0.net: Amore聴いてると、さくら学園時代のほっぺプクプクのすうさんが思い浮かびますわ
今の研ぎ澄まされたスーメタルさんじゃなく
69 ：Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-50iA [49.239.78.113])：2016/04/02(土) 21:34:29.15 ID:ywJika4tM.net: シンコペーションこれスーさんにモニターに足掛けてリズム取りながら歌われるだけでスゲェ絵になるだろうな
70 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/02(土) 21:45:10.09 ID:UtX4o3vS0.net: 紅月＝X、シンコぺ＝ルナシー
みたいなイメージあるし、KOBAもそういう話もしてるけど、
シンコぺはゆいもあのダンスも入るんだよなｗすぅさんのソロじゃない。

From Dusk Till Dawnとシンコペーションは両A面でシングルカットとかされるんじゃなかろうか？
そうすると国内外の不満が一気に解決されるし。
71 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/03(日) 06:04:45.47 ID:3rrdCjar0.net: 洋盤音源はAmazon$7.99、iTunes$9.99で2ドル違う
72 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/03(日) 19:20:07.59 ID:3rrdCjar0.net: メタ太郎は三人では迫力不足だね
大勢のエキストラが行進する演出があってもいい
考えたら今作音だけでもここまで楽しめるのは凄いことかも
73 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/03(日) 21:10:58.28 ID:MoXJo46k0.net: 音だけで楽しめて、その上噛みしめると歌詞にも濃い味があるよね。

Tales of The Destiniesもプログレな展開の派手さに耳が喜ぶし、それだけで満足してもしまうんだが、
よく聞くと、これはちゃんと「べビメタの制作活動の混乱」のドキュメンタリーになってるｗ
歌詞が、複雑さやそこからの柔らかいメロディと突然の疾走感とちゃんと紐付いて表現になってる。

加えてライブだとまた別の魅力が加わるね。
蒼星のブレイクは一瞬ジェームス・ブラウンのマント芸というかフェイント芸のように見せて、
本気で肩で息をする、小さい背中を見せる…とか反則だよなｗ

そこで照明を簡素で地味な物にして、
ステージ上のドライなホコリ感まで感じさせる→立ちあがって青く光る演出も反則。
胸を打つに決まってるだろｗ
74 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/03(日) 21:49:53.58 ID:KtKQQTQQ0.net: メタ太郎は変な話だが可憐Girl'sを思い出してじんわり来た
だって３人が終始ユニゾンで歌ってるんだもんな
3rdではメタ太郎冒険篇とか作ってシリーズ化して欲しいｗ
75 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a77e-NFyC [157.14.241.57])：2016/04/03(日) 21:59:42.51 ID:mExqV5rD0.net: 2ndは海外版が本質のような気がする。
From Dusk Till Dawnから後半の流れは、今までのBMの世界を飛び越えた
たのではないか、英語版のTHE ONEはそれをダメ押しているように聴こえた
それから、あらためてSu-Metalの底知れぬ才能を思い知らされた気がする
反論もあろうがあえて言いたい、Su-Metalのソロデビューは間近だろう
76 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/03(日) 23:11:06.46 ID:KtKQQTQQ0.net: おやおや、間近ってどういう根拠があるのか説明してみてくれないか？
ソロデビューしてなに歌うねん
凡百のR&Bか？
アメリカじゃそれしてもシャリースが関の山だぞ。
すぅの周りに優れたプロデューサーがコバ以外にいるか？
コバしかいないならメタルで行くしか無いし、メタルで行くならソロである必要がない
３人組のBABYMETALであるから輝くのだし、すぅにはゆいもあが必要だからだ

繰り返すが、一体誰がプロデュースして、誰がサウンドコーディネートするんだ？
ライドポップの先達の中田ヤスタカはパフュームときゃりーで精一杯だぞ
一体誰の曲を歌うんだ？
77 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/03(日) 23:28:28.67 ID:3rrdCjar0.net: インタビュー見るとゆいちゃんもモアちゃんもすっかり大人の表情になって来てるね
このまま行きそうな気配だけど一抹の不安も感じる
パフュームは不遇の時代が長かったから売れてからも結束が揺らがなかったけど
ベビメタの3人は不遇の経験なしだよね
色々欲が出てくるとどうなるか分からない
78 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5320-ST0R [58.3.42.171])：2016/04/03(日) 23:56:31.88 ID:oi0YwUp20.net: アメリカでリスニングパーティーやって三人がファンから質問受け付けるらしいね
いいことだと思うよ
コバからの一方的な形式でのtheOneならばとうていひとつになんてなれない
ファンから三人に対してコミュニケーションの可能性が開かれてこそ
ひとつに向かって前進できる
ウェンブリーは個人的には残念な部分が多々あった
だからこそ今後の伸びしろとして改善を期待したい
79 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/04(月) 01:01:27.54 ID:0gIkvOGK0.net: 色々欲が出てくるｗ　伸びしろｗ
なんでドルヲタってこう毎回同じセンテンス持ちだすかねｗ
80 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/04(月) 01:12:46.14 ID:WDjAIX1r0.net: ドルヲタの単語を持ち出すのは決まって頭が悪いのと同じじゃない？w
81 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-jCLn [124.33.50.116])：2016/04/04(月) 07:06:50.55 ID:EyHsrQmv0.net: 今週か来週のビルボードで週間アルバム総合のトップ10に入る可能性があるんじゃないの
できなくても20位以内には確実に入ってきそう
すごいことだよな
82 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/04(月) 09:38:32.94 ID:O515Sl1X0.net: そこまで伸びるか？は解らないな。

ただ4/1アルバムを世界同時発売→4/2イギリス、ウェンブリーワンマン→4/3NHK特番
→4/4アメリカレイトショー出演…と英、日、米を連日畳みかけてる。
この３人で、このバンドで、このアルバムで、このプロモーションで売れなかったら、もう仕方ないだろｗ
83 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-65XK [D580qBd])：2016/04/04(月) 12:12:49.03 ID:3xIfT5OkK.net: ググったけどビルボードの集計方法ややこしいな…

【全米アルバムチャート「Billboard 200」の場合】

・CDやレコードなどのフィジカル売上、ダウンロードなどのデジタル売上。

・オンデマンド型ストリーミング再生回数。
※ Spotify、Beats Music、Rdio、Rhapsody、Google Playなど
　オンデマンド型音楽ストリーミングサービスでのストリーミング再生1,500曲分をアルバム1枚としてカウント。

・アルバム収録曲単体のデジタル・セールス。
※アルバム収録曲のデジタル・セールス10曲分が、アルバム1枚のセールスに"換算"。

YouTubeの再生回数はカウントされないのかな？
アルバム収録曲のバラ売りもしてないし、ビルボードチャートがどうなるか検討もつかん
84 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/05(火) 07:29:12.71 ID:tLN3Jd1B0.net: 前回のNYでのライブ後に批判的だったKim Kellyが
ベビメタへインタビューしたみたいだな…その結果の笑顔でのフォックスサインｗ
読み応えありそうだね。
85 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-eoZT [113.151.185.158])：2016/04/05(火) 09:25:38.26 ID:HknvNGPC0.net: >>84
楽しみなレビューがまたひとつ増えたよ
この人は真っ当だし転向組の象徴のような人物だ
86 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sref-dfgU [126.229.20.82])：2016/04/05(火) 14:13:40.11 ID:2lFct9Ekr.net: バズってるのにここは盛り上がらないね。
鴉氏は他界したのかな。
87 ：鴉 ◆qvr8unSsWk (ｱｳｱｳ Sa6f-dfgU [182.249.245.142])：2016/04/05(火) 14:36:22.94 ID:gjFjDs4Da.net: 正直言ってベビメタ飽きた
88 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sref-dfgU [126.229.20.82])：2016/04/05(火) 14:44:20.19 ID:2lFct9Ekr.net: 少しは似せる努力しようよw
89 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a3-eoZT [121.3.38.220])：2016/04/05(火) 16:19:40.81 ID:eBSS2V6j0.net: テイルズって何が良いのか分からんな
遊んでるだけって印象
歌の要素も低いし
90 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37f2-DZp6 [153.203.197.159])：2016/04/05(火) 16:20:26.26 ID:E4WEfaK80.net: 小林プロデューサー偉大だよ。

ある目的を達成するために、各分野のスペシャリストを一人一人口説き落とし、集結させて任務に当たるって映画よくあるじゃない。
まぁ、黒澤明の七人の侍なんてその代表例ですが、こういうシチュエーション、すごくワクワクするし大好きなんですよ。
ベビメタは音楽でそれをやった。
2ndがあそこまで完成度高くできるのも、3人なら何でも歌いこなすし、神バンドだったら何が何でも再現するだろうという小林氏の信頼があるからでしょうね。
じゃなかったら、LIVEのこと考えたらあんなスゴい楽曲ばかり並べられない。
ほんと、スゴいよ。
91 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a3-eoZT [121.3.38.220])：2016/04/05(火) 16:22:49.10 ID:eBSS2V6j0.net: >>90
そういう所はすごいね、専門家の結集
それは、狙ってやったのか、たまたまそうなっていったのかは知らないが
最初は曲作りのお願から始まったとは思うけど
92 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa6f-IFc0 [182.251.246.36])：2016/04/05(火) 17:01:17.74 ID:F1nG66d/a.net: 大塚英志の「おたくの精神史１９８０年代論」が面白い。
なんでドルオタがベビメタを嫌うのか？がよく解る。

男が一方的に押し付けるシミュレーショニズム
(勝手に想定してみる楽しさ)
がアイドルのへの欲望の根底にあると。

で、凄いスピードで「想定」を越えていくベビメタは、
欲望としてのシミュレーショニズムを叶えてくれないばかりか、
自分が今、思いを寄せるアイドルへの
欲望としてのシミュレーションの「再設定」を迫られてしまう。

８０年代以降のアイドルと、スターと言われていた
８０年代以前のアイドルとの差もその辺りにありそう。
93 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 834b-6jYU [14.3.140.88])：2016/04/05(火) 17:18:25.88 ID:ZrSQGrM60.net: >>91
本来は、そういうのがプロの仕事であって、
プロなら皆がそういう仕事をしなければならないはず。

しかし、今はそういう所が雑になってるね
予算の問題もあるし、人員の問題もあるし、スケジュールの問題もあるし
やりたくてもできないのが実状だろうか

ではなぜBABYMETALはそれができたかというと、煎じ詰めればやはり偶然じゃないかな
まず、能力の高い女の子が３人偶然にいて
さくら学院という目先のことよりも、将来を考えた育成機関があって、
そこでは比較的自由にやらせてもらえて
こだわりの強いプロデューサーがいて
そのこだわりを実現するために
アミューズという大手事務所の威光で有能なクリエイターを集めることができて
売れることよりも、やりたいことを優先してやったらネットで評判になってしまって
94 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-ifqL [221.187.192.245])：2016/04/05(火) 17:35:53.49 ID:waw/2eWY0.net: 今後ベビメタが欧米で人気がでるか考えた。
まずアメリカではピンクレディとパフィーの前例がある。
この二つとベビメタの類似点は何か？
ピンクレディは多分アメリカの成人男性に受けた。
70年代、ベトナム戦争を体験した世代が、アジア人女性に対して
セクシャルなイマジネーションを形成し、それがピンクレディで
合致したと個人的に思える。
実際ピンクレディはアメリカでテレビ番組にキャステイングされたが、
あまりに性的なイメージが強調され、事務所が撤退させたという経緯
はあるらしい。
というわけで、ベビメタとピンクレディの類似点はほとんどない。
次にパフィーだが、これは多少あるかもしれない。
95 ：94 (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-ifqL [221.187.192.245])：2016/04/05(火) 17:44:28.42 ID:waw/2eWY0.net: パフィーはアニメのキャラとなって、女子供に受けた。
個人的にパフィーの前に少年ナイフがあったと思う。
大人(例えばニルヴァーナのカート・コバーン)が見つけてきた
かわいいロックがその後アニメのキャラになって大衆化したのだろう。
というわけで、ベビメタはこのパターンに近いような気がする。

さて、じゃあヨーロッパで受けるだろう理由は何か？
96 ：94 (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-ifqL [221.187.192.245])：2016/04/05(火) 18:01:05.23 ID:waw/2eWY0.net: ヨーロッパの場合ベビメタの先達にキャリーぱみゅぱみゅがあるのかもしれない。
アニメキャラではなくアニメの実写化、みたいな感じか。
じゃあヨーロッパの女子供に受けているのかというと、それだけではない
ように見える。まずメタルファンを取り込んだ。
日本のアニメ、オタクカルチャー愛好者以外のファンを引き付けたことで、
カルチャーショックが起きているのかもしれない。
そこで、日本のサブカルチャーがメインストリームに出るかもしれない
のだが、これが今後欧米でのベビメタ大衆化の決め手になるような気がする。

60年代のブリティッシュ・インヴェイジョンと似た流行が起きるかどうか。

個人的には、ベビメタが「かわいいは正義」を具現化できるか？
RORでjustice is foeverと歌われるが、それがリアルに響けば、
ベビメタはブレイクするんじゃなかろうか？
97 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa6f-IFc0 [182.251.246.36])：2016/04/05(火) 18:10:16.78 ID:F1nG66d/a.net: ベビメタが「ヨーロッパ」っていう地域に
何の齟齬も抵抗も葛藤もなく、すんなりと受け入れられたなら
ヨーロッパの文化や社会性から成功の要因を見れたかも知れないけど、
少し違うと思うよ。

現実のヨーロッパ人であると同時に、
ネットの住人である部分の影響もあるんじゃないかな？
98 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1372-f861 [202.22.215.18])：2016/04/06(水) 01:17:58.11 ID:P6ZTxcyG0.net: 外人にとって、デス・ヴォイスで歌うことと日本語で歌うことには
意味が伝わり難いという共通点があると気付いた
99 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/06(水) 01:25:12.06 ID:hDE0JITF0.net: 外人にとって、ハイトーンで歌うことと子供声で歌うことには
天に伝わりやすいという共通点があると気付いた
100 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1372-f861 [202.22.215.18])：2016/04/06(水) 02:11:04.88 ID:P6ZTxcyG0.net: なので、ベビメタが日本語で歌って大丈夫なのはメタルだったからと言えないこともない
101 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1372-f861 [202.22.215.18])：2016/04/06(水) 02:20:15.95 ID:P6ZTxcyG0.net: デス・ヴォイスと日本語歌唱がメタルに於いては役割として等価で交換可能だということ
言い過ぎかな
102 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1372-f861 [202.22.215.18])：2016/04/06(水) 02:28:14.18 ID:P6ZTxcyG0.net: 更に言い換えると、メタラーは元々意味の伝わらない歌に寛容だったということ
だから日本語の歌を許容できた
103 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a3-eoZT [121.3.38.220])：2016/04/06(水) 02:40:19.17 ID:3DRyH7OC0.net: >>102
ロックはもともと歌詞はどうでも良かったからね
ミック・ジャガーもそういった事を言ってる
色付程度のもの
104 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b781-IBn3 [121.92.63.53])：2016/04/06(水) 07:22:20.56 ID:bP6qUkVO0.net: >>100
デスボ無意味＝意味が解らない日本語でもOK
って大胆な仮説ｗだが、意外にそれもあるかもな。
105 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f397-eoZT [210.136.65.102])：2016/04/06(水) 11:54:37.46 ID:BH6LnMsH0.net: 日本でも最近の若者は、意味のわからない歌詞の洋楽を聴くくらいなら、
レベルの上がった邦楽のみを聴くようになってきているが、
もともとの洋楽ファンは、そんな特殊な視聴スタイルをしてきているわけで、
英語圏でも、敬遠されていたそんなスタイルがメタラー中心に受け入れつつあるのかも
106 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-ifqL [221.187.192.245])：2016/04/06(水) 13:38:37.01 ID:10KnHpHu0.net: ベビメタの歌詞だが、これはアンセムかメッセージ以外リスナーからは興味が持たれないだろう。
なぜなら、スウメタルが作詞していないから。スウメタルのファンは彼女の言葉に耳を傾けるが、
今のところ彼女はそれほど強い自己主張をしているわけではない。
ただ、ウェンブリーのライブで世界は一つと歌われ、各国の国旗が降られた光景は、
最近のイスラム国のヨーロッパテロに対するメッセージにも見えた。
それは個人の解釈によるものだろうが、「世界は一つ、争いは止めよう」のメタファーもくみ取れる。

ベビメタが外国の日本サブカルファン、メタルファン以外の人々に支持されれば、
多分ブレイクする。
現在は日本のサブカルが生んだアニメやゲームが世界中で受け入れられ、そこから
派生したベビメタも受けている。
ジャニーズやAKBとは出自が違うことで、日本以外の国でもある程度人気が得られた
のは事実だが、日本のサブカルが海外の若者にどれほどの影響を与えるのかは、
まだまだ未知数であろう。

ベビメタについて考えるならば、そこを掘り下げる必要はある。
107 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-Iq2g [27.126.72.126])：2016/04/06(水) 15:26:24.54 ID:hDE0JITF0.net: アミューズ＆ランティス、パリに合弁会社設立　アニメ・アニソン発信拠点に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160406-00000328-oric-ent
108 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-ifqL [221.187.192.245])：2016/04/06(水) 19:32:45.82 ID:10KnHpHu0.net: 日本のサブカルを考える時、まず何が欧米で受けたを考える。
これはテレビアニメ以外考えられない。
戦後の日本が経済復興を経て、さらなる発展を目指し、アニメ業界にも技術と
人材が集まった。
それが世界の子供向けアニメを底上げし、ドラゴンボールやエヴァンゲリオン
などでアニメ世界を牽引してきた実績がある。
その実写化は映画産業を牛耳るハリウッドに太刀打ちできなかったが、それでも
日本アニメのクオリティーはトップにあるのではなかろうか。

さて、ベビメタが次々と日本人初のキャリアを積み重ねてはいるが、ここで
CD売り上げに関しては宇多田ヒカルの記録を抜くだけとなった。
他にも坂本九や小野洋子、富田勲、ラウドネスなどが存在するが、ベビメタが
ブレイクする為の参考にはそれほどならない気がする。
宇多田が全米でメジャーデビューできたのは、いわゆるジャパンマネーの力に
よるところが大きいだろう。
日本の音楽ファンからは絶大な支持を得ていても、それが欧米で通用するか
どうかははなはだ疑問ではあった。
それでもそこそこ売れたのは、宇多田もアニメから派生したアイドルという
側面があったからであろう。元旦那のゴミ映画で主題歌を歌い、エヴァでも歌った。
まず海外の日本アニメのファンがその歌を聴き、宇多田の存在を知ったはずである。

現在ベビメタはアニメとコラボしてはいない。
しかし、アニメ的なキャラを演じているようにも見える。
これはあくまで海外での反応を想定しての考察だが、それはライブで見せる
紙芝居的なベビメタ物語から読み取った。

日本での露出を抑えている理由は、フィクションとしてのベビメタのイメージ
戦略にあるようにも思える。
109 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-sjzN [219.206.222.103])：2016/04/06(水) 21:20:47.14 ID:IXZ9c+mK0.net: >>108
うわっ気持ち悪いホルホル長文来た。時代の流れを知らない骨董品丸出しｗ
110 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/07(木) 05:02:17.34 ID:+Jc22KrJ0.net: The Late Show
http://youtu.be/uA2Bun4Z8Cs

欧米は神バンドにも同等のスポットを当てる
しかし大神氏はダンス開始時に手を上げてダンスの動きを惑わせるのはよくない
神バンドは動きをもう少し研究したほうがいいかも
111 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-eGio [121.119.109.82])：2016/04/07(木) 08:31:17.90 ID:wlWwMwxS0.net: ツベのThe Oneの動画でヤハウェを否定したり、別の神様の名前書くとコメントが消されていってる気がするんだが
ただのギミックだっていってたやつに俺も返信してたのにいつの間にか元コメントから消されてた。
他にも似たようなコメント有ったと思うがそれも見当たらない。ガクブルなんだが、、、
112 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/07(木) 09:16:10.73 ID:SGg/kA6x0.net: 語り方の骨董品化っていうのは日本全体の問題だよな。
強烈なバブル→長期の不景気のギャップのせいで、
学生（大学等の機関に限らず、アニメやコミック、音楽含む”学ぶ人全般”）の
時間、金銭、チャンス、交流…そういう面の多くが”バブル以前”を超えられないでいる。

結果として、皆がバブル＝８０年代の延長にあるような語り方をするよね。
専門家（マニア・オタク含む）が、その暗さ、解り難さをいかに打ち消しながら語れるか？でしか無くて

クリス・アンダーソンにしろ、ティム・ブラウンにしろ、
アメリカには、考え方その物がネットの並列性に即したようなものが有る。
英語を使って、文字通り国境のないディスカッションが出来るのも大きいんだろうね。
113 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-lSRS [D580qBd])：2016/04/07(木) 12:28:40.02 ID:jARL9XubK.net: >>111
MVのコメ欄で宗教について口論されてると普通の音楽ファンはドン引きするだろうから消されて正解だな
114 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/07(木) 12:34:05.33 ID:+Jc22KrJ0.net: >>112
ネットに最適化した脳はADHDなんじゃないの
115 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-eGio [121.119.109.82])：2016/04/07(木) 12:39:54.65 ID:wlWwMwxS0.net: >>113
イルミナティかそうじゃないかについては全くするーなのに、奇妙だ
116 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-lSRS [D580qBd])：2016/04/07(木) 12:55:21.07 ID:jARL9XubK.net: >>115
三角ケージや目のアップのMVだから「イルミナティかそうでないか」のやり取りはわかるけど
ヤハウェの否定とか他の宗教の話となると筋違いだからじゃね？
117 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/07(木) 12:58:46.55 ID:+Jc22KrJ0.net: 不用意なことをすれば論争になりやすいから
ヴィジュアル作りにあらかじめ図像学的な検証は必要かも
118 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac1-tI3Z [182.251.246.44])：2016/04/07(木) 13:53:30.17 ID:kQBfzyFsa.net: ネットに最適化した言論って意味ね。

日本では、資料にあたることが誰にでも出来るようになった結果
経験主義的な方向にいったでしょ。
岡田トシオなんかが顕著だけど。

仮説になるんだけど、プログラミングって英語と親和性良いじゃん。
(当たり前だが)
英語を使う人間が、プログラミングの世界に入りやすいだけじゃなくて、
プログラミングを通して、一種の論理学を共有してるように感じる。

日本のネットが、あげ足取りがやりやすいのは、
論理学(的なロジック)が共有されず、
曖昧な話法の延長のままだからなのもあると思うね。
個性的な人が多くて、賑やかいのは良いことかも知れないがw
119 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/07(木) 13:57:13.03 ID:jOgxCQDX0.net: 揚げ足取りや荒らしが通用しちゃうのはログインしないで書き込みできるからじゃないかな
日本版Redditとかもあるのに全然書き込まないし
なんでこんなに匿名性が好きなのか、なんでネット人格に一貫性を持たせたくないのか
コテハン嫌いなのか
BABYMETALとは全然ないかｗ
120 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-lSRS [D580qBd])：2016/04/07(木) 14:08:38.15 ID:jARL9XubK.net: >>117
不用意なんじゃなくて、わざとイルミナティぽく見せてると思うけどね
目のアップのカット入れる必然性ないし

ドキドキモーニングのMVからして魔法陣から出てきちゃってるわけで
なんちゃってオカルトもBABYMETALの「なんじゃこりゃ！？」要素の一つなんだろう

刑務所にブチ込まれてない真っ当なブラックメタルバンドが別に悪魔信仰してないのと同じで
ただの雰囲気作りですわ
121 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/07(木) 14:17:35.89 ID:+Jc22KrJ0.net: 削除話が本当ならそういう意向なのかもね
イルミナティは歓迎でその他の宗教話はタブー
しかし今回ネットパトロールにすごい労力と神経使ってるね
専門の会社とか雇ったのかな
122 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac1-tI3Z [182.251.246.44])：2016/04/07(木) 14:44:09.66 ID:kQBfzyFsa.net: ぶるるん５月号、潔く２ndスルーっぽいね。
叩く言葉もない。

まぁ無視するしかないだろうな。
123 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 80a9-j/+h [125.205.138.185])：2016/04/07(木) 17:59:51.57 ID:9Z0eTFye0.net: >>110
本放送では、最後まで流れたんだな
笑顔ふりまいてThank you~ See you♪で去ってく姿、やっぱ最強だな

TVなんて司会者の前フリ一言で印象操作できるようなもんだ
「カワイイ笑顔とキレのあるダンスを見て微笑んでください」とか
余計なコト言われなくて良かった
初見さんには「なんじゃこりゃ～」ってインパクトが残っただろう
124 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/07(木) 18:27:04.34 ID:+Jc22KrJ0.net: 「これから何を見るのかよく分かりません。(笑) でもとっても興奮していますよ！ギミーチョコレートを演じます。歓迎してください。ベビーメタルです。」(歓声)

こんなにしっかりアルバムジャケット持って宣伝してくれるなんて何億円にも相当する宣伝効果だよね
125 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/07(木) 18:44:57.90 ID:jOgxCQDX0.net: それ、しかもレディーガガがとかウェンブリーのことも一言も言わずｗ
ただ「喰らえ！」に等しい
日本じゃ考えられん
126 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/07(木) 18:50:00.34 ID:+Jc22KrJ0.net: その点アメリカは権威主義ではない
新しいものをそのまま評価しようとする
その姿勢は羨ましい
127 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-eGio [121.119.109.82])：2016/04/07(木) 19:39:14.85 ID:wlWwMwxS0.net: 終末論や悪魔的なモチーフはファッションですで済まされるような気がするけど、イルミナティや八た鏡まで出てくるとちょっとファッションですではすまなくなってくるよね。
128 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/07(木) 19:59:13.05 ID:SGg/kA6x0.net: >>124
それをアメリカで３本の指に数える司会者が全米ネットで２２０万人にだからね。

これで演奏がショボかったら大恥だから司会者にとってもリスクはあった。
結果は１日４０万再生ペース。突出してる。

演奏は本当にやばかった。特に３分過ぎからのキックの食いかたがヤバい。
ゲートコンプの閉じめでリズムを取ってるようなキックのタイトさ。先走り方が超タイト。
そこに後から重なって来るスネアのモタリかた・・・一打一打音色を変えて重心を後ろに。
そのキックとスネアの隙間を、金物の余韻で丁寧に埋める。

デリック・メイのキックの後に、ピストル・アレンのスネアが乗るような微妙な心地よい不規則さの差の後に、
精密に音符を分割したリズムキープに戻るから、ラストへのスピード感がグッと増して感じる。
そしてドラムの細かい演出を心地よく聞けるのは、当然ベースのリズムキープが素晴らしいから。

本来、一期一会のスタジオマンが一流のバンドとして完熟するとこうなるって事だよね。
129 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/07(木) 20:02:53.35 ID:cpx5Ha0w0.net: ベビメタファン(信者)の意見に興味はない。
ファンゆえの盲信と全肯定は、ベビメタがブレイクするかどうかの判断を曇らせる。
さらに、売り上げ至上主義的な判定も無意味であろう。
それは数年前、韓国のPSYで結果が出ている。
PSYを全否定するものではないが、金をかけて一発屋を創り出し、それに同調する
大衆を巻き込んで、国策ともいえるメディア操作をやっただけに見えた。
日韓ワールドカップの韓国ベスト4に近い印象しかない。
記録には残るが、記憶には残らない。まあ悪い印象だけが残ったのかもしれないが、
これは個人的なものである。

つまりベビメタが人々の記憶に残り、彼女らによって影響を受けるような人々が
現れ、そのことで音楽業界を変えるような出来事が起こるかどうか。
PSYに関しては、時代はEDM、今やロックスター的なものは求められたいない、
と個人的に解釈した。小太りのおっさん韓国人に何のカリスマ性、スター性は
存在せず、MCハマーやスキャットマン・ジョーンズみたいな才能も感じられない。
あの曲自体、個人的に全く思い出せなかったりする。ハマーやスキャットマンは
記憶に残っている。

というわけで、ベビメタのギミチョコはどうか？
個人的には多分記憶に残らない。ただ、ベビメタのパフォーマンスはPSYと同じく
残るだろう。
130 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-QdY5 [126.204.43.30 [上級国民]])：2016/04/07(木) 20:10:15.86 ID:jR+XOiG4r.net: >>127
お前が煽んなきゃ誰も気が付かない
そういうもんです
131 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-eGio [121.119.109.82])：2016/04/07(木) 20:13:00.86 ID:wlWwMwxS0.net: >>130
そうゆう問題なんかなあ、、、
132 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/07(木) 20:19:16.28 ID:cpx5Ha0w0.net: ベビメタは日本で成功した。彼女らはポストももクロのポジションを獲得した。
それは日本アイドル文化の流れにあり、そこに洋楽のメタルファンを巻き込み、
大きなムーブメントになった。
そして海外進出中なわけだが、日本のアイドル文化を知らない外国人に
ベビメタはどう見えているのか？

個人的にはベビメタのKARATEを見て、すぐにSIAを思い出した。
ALIVEで空手の演武を見せる日本人少女の映像が重なった。
だからどうした、というわけだが、個人的に「可愛くて、かっこいい」
ものを日本から発信できるのかもしれないと思った。

https://www.youtube.com/watch?v=t2NgsJrrAyM
133 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/07(木) 21:01:34.02 ID:+Jc22KrJ0.net: >>127
宗教的図像は批判を避けるという守りばかりでなく
積極的に深読みさせるという攻め方もできるけどね
覚悟と戦略があれば
134 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-eGio [121.119.109.82])：2016/04/07(木) 21:14:55.00 ID:wlWwMwxS0.net: >>133
正直もしイルミナティだったら今までみたいに純粋に聞けないなあ
いじめダメ絶対のメッセージはなんだったんて事になる。
135 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/07(木) 22:30:36.40 ID:jOgxCQDX0.net: >>129
ファンじゃなきゃあんた誰なんだｗ
136 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac1-eGio [182.250.243.6])：2016/04/08(金) 16:30:03.87 ID:1Adp/TsGa.net: いまベビメタ現象の渦中、真っ只中。
語るのは今じゃない。
後で恥かくぞ。
137 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-lSRS [D580qBd])：2016/04/08(金) 16:38:55.25 ID:HOy3AxjKK.net: >>134
2015年ツアーのサブタイトルはメタリカをオマージュして「トリロジー」
メタルレジスタンス第三章で、国内アリーナ公演が三ヶ所と
数字の３に縁があったから三角形をモチーフにしただけ

イルミナティの教えとは何の関係もない
オカルトや陰謀論に丸っきり興味ないから、どんな教えだか全く知らんけど
138 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/08(金) 16:55:13.81 ID:Z8um58VB0.net: SUN紙にメッセージは良い。素晴らしいと思う。
付帯してる動画の、３人のメッセージも凄く良い。カワイイ。

ただ音源！　ちょっとアミューズはクレーム入れた方が良いと思う。
目くじら立てるのもアレなのかも知れないが、これは悪意あるんじゃないかな？
意味が解らない。
ttp://www.thesun.co.uk/sol/homepage/showbiz/sftw/7059218/SFTW-talks-to-Babymetal.html
139 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/08(金) 17:56:29.09 ID:xQIHN5OK0.net: むしろ新鮮だった
自分でもテンポ変更したファイル作ってみた
すっげえ可愛かったw
140 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-eGio [121.119.109.82])：2016/04/08(金) 18:39:10.78 ID:VBY490En0.net: >>137
個人的には日本に原爆落としたのこの連中だと思ってるからね
もし黒だったら今までのようには支持できないわ
141 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-lSRS [D580qBd])：2016/04/08(金) 22:30:05.72 ID:HOy3AxjKK.net: >>140
『支持』って…
ベビメタはメタルダンスユニットであって別に政治や思想の団体じゃないんだけど…

こんだけ三角はイルミナティと関係ねーと説明されても気になって仕方ないなら
無理してベビメタのファンを続けることもないんじゃないの？
はっきり政治活動してる制服向上委員会でも『支持』すれぱいいよ
142 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/08(金) 22:35:31.47 ID:xQIHN5OK0.net: メタルは敵性音楽だから聴くのは禁止されているはず
>>140はどうやってベビメタを知ったのか
官憲に通報する
143 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca3-j/+h [121.3.38.220])：2016/04/08(金) 22:47:03.64 ID:cs209/aV0.net: こんなところ陰毛論とかｗ

ただのギャグだって外人にだって分かってるのに
１９９７の最後のキリスト侮辱シーンｗがようつべにアップされたままだし
さっきみてびっくりしたｗ

あれはちょっと不味いかなあとは思ったがｗ
144 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4174-ckIf [126.220.179.142])：2016/04/08(金) 23:12:19.79 ID:yejNVMX/0.net: http://themainstream.jugem.jp

で、「ぶっちゃけ、どう思うのか」と聞かれたら

まあ、いいんじゃないですか。

と、しか、答えようがない、というのが本音ですね。

良い点をあげるとするならば、
「国際マーケットで売るためのアピール・ポイントを絶妙について来たな」
ということと「『これは売れるかも』から『かも』を取って、実際に売ることに成功したスタッフの努力」
ここはハッキリ言って、お見事だと思います。
145 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/08(金) 23:47:39.02 ID:/S3ypb9E0.net: メタルがどうやって生まれたか知らない世代がいるようだ。
ヘビーメタルの由来は諸説あるが、今はどうでもいい。
バロウズという、ホモで奥さんをラリッて射殺したドラッグ中毒
のアメリカ人作家が思いついた言葉が、いつのまにか暗く邪な悪魔的音楽
の名称となった。

これは多分ブラックサバスやアリス・クーパーあたりで明確になったが、
元々ブルースじたい、アメリカの奴隷や囚人の労働歌であり、それを発展
させたブルース→ロックが健全で爽やかなはずがない。

これは60年代のイギリスで、ヤードバーズ、フリードウッドマック、
ストーンズなどがコピーを始め、ZEPやサバスでよりハード(攻撃的)になり、
大人に反発する若者を引き寄せたのである。

まあ70年代半ば音楽的に完成され、その次のパンク世代には権威と
なって放逐された。
そして80年代以降ブルースの本質はただのファッションになった。

その後00年代はパロディになっていると思ったが、そういえば70年代、すでにKISSが
パロディ化していた。ステージで火を吹いたり、血を吐いたりで、多くの日本人も
そのキャラクター化されたロックに熱狂した。

https://www.youtube.com/watch?v=VfiV77Q_8zk
146 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 80a9-j/+h [125.205.138.185])：2016/04/09(土) 00:02:20.27 ID:StfRSUwJ0.net: >>144
そのブログ・・・まあ、いいんじゃないの？
と、しか、答えようがない

本音？評論の仕事をしてる人とは思えない
147 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-eGio [121.119.109.82])：2016/04/09(土) 06:21:50.61 ID:W/tUmZM+0.net: 三人がしょっちゅう掲げるシンボルは三角形じゃなくて菱形
三角形はまだ少ない方
つまり武田、三井、住友、三菱、天皇
148 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/09(土) 07:57:53.37 ID:9KwhNfzu0.net: >>144 のブログの痛いところは、無視できなくて取り上げたはいいけど、
音楽評論家を自称してるのにメタルを全く知らない門外漢だったと曝け出してしまったことだよ
これじゃあベビメタは嫌いって言い切った方がマシだったｗ
149 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7845-j/+h [117.108.81.102])：2016/04/09(土) 09:03:01.93 ID:8jDOuEff0.net: 日本のメディアは売れると持ちあげるしかしないからな
こういう興味ない、嫌いな人の感想が長文で聞けるのは貴重だと思うわ
150 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/09(土) 09:50:53.38 ID:kas+sTIk0.net: こんな後付け感想文誰でも書けるんじゃないの
151 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-lSRS [D580qBd])：2016/04/09(土) 12:32:35.06 ID:cmptcKHwK.net: >>144
触れないわけにはいかないって話題に出すくらいなら
最低限そのチャートインしたアルバムを聴いた上で批評すればいいのにな
曲のことに一切触れてないしセカンド聴いてないでしょ、この人

「アイドル文化や90年代以降のメタルは自分の好みじゃない、聴くのすら無理」ってんじゃ
なぜ話題になってるのか、どうしてUKチャートインできたのかも、ちゃんと分析できるわけがない

仮にも音楽ジャーナリストを自称するなら
苦手なジャンルだろうが何だろうが、とりあえず聴いてみるのが筋じゃねーの？
食べ物の好き嫌いが激しくて食わず嫌いの多いやつにグルメ評論家が務まるかよ
152 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d14b-Y9j8 [14.3.140.88])：2016/04/09(土) 13:30:28.76 ID:Jux0LMf40.net: >>146
そうだね
対象を理解できない人が書く典型的な逃げ口上ですな
153 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-w8Te [125.174.71.66])：2016/04/09(土) 14:20:50.45 ID:rabIgCGZ0.net: >>145
オイオイw メタル登場時代のメタルの定義はハードロックからブルースなどの黒人成分を削除して重く激しくした音楽だぞ

理屈にブルースをもってくる時点で間違ってるぞ
154 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/09(土) 14:44:35.81 ID:cVw/V/8q0.net: ブルースがファッションとか、解らないなら語らない方が良いよ。
155 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/09(土) 14:52:07.85 ID:cVw/V/8q0.net: 沢田太陽さんは音楽評論家としての寿命を縮めたね。

日本人が企画したエンタメが、本場のアメリカで通用してしまう…
っていう事象が起きた事で、それを批評する側のハードルって上がったんだよね。
ファンを公言し、どうもイギリスに行っていたらしい湯川れい子さんにしろ、
セーソクにしろ、それを嗅ぎ取って身を引き締めてるように感じる。

だらだらと「まぁ」とか素人臭い言い回しで語ってる時点で、
この人は批評家は廃業した方が良いと思う。
好景気の頃の日本なら、こういう批評家でも食えたんだろうな。
156 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 80a9-j/+h [125.205.138.185])：2016/04/09(土) 14:55:20.83 ID:StfRSUwJ0.net: メタルハマーの強力プッシュが功を奏した感あるね
老舗の威力は凄いね
それにしても、便乗売名が多過ぎ

アメリカに行って無駄に消費されていくくらいなら、
地道にルカメタル達の居る北欧とか、オーストラリア、アジアを回って
熱いファン達に応えていく方がTheOneって感じがするんだけどなぁ
157 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/09(土) 14:56:47.99 ID:kas+sTIk0.net: 時代の変革期、革命期に批評家の真価が問われる
批評家が古い価値観から抜け出せずに消えていくのはこういう時
158 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 80a9-j/+h [125.205.138.185])：2016/04/09(土) 14:59:43.89 ID:StfRSUwJ0.net: 東京ドーム以降にでも、
是非、インドネシア？→オーストラリア→北欧→イギリスで凱旋報告
みたいな感じで、巡って欲しいと思う
159 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/09(土) 15:01:44.72 ID:9KwhNfzu0.net: 沢田太陽＝太澤陽なんていう半プロライターの戯れ言なんてどうでもいいが、

小林克也は業界30年、さんざんクソを食わされてきた男で根がパンクだぞ
ゲストの来日バンドが言葉の端々で日本のロックを馬鹿にするのに無言で耐えて来たんだ
だから最初は偏見あったと思うけどウェンブリー見て考えを正したと思うぜ
160 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fe6e-w8Te [123.220.234.82])：2016/04/09(土) 15:05:11.76 ID:oK+md4xP0.net: 北米だけで世界シェアの4割くらいあるからここを攻略できない時点で現時点ではまったく金にならない 10年後くらいになれば新興国のマーケットが立ち上がるかも知れないがベビメタには時間がない上場企業のビジネスの一環である以上北米攻略は至上命題なんだよ
161 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d14b-Y9j8 [14.3.140.88])：2016/04/09(土) 15:10:06.14 ID:Jux0LMf40.net: 欧米で流行ったり評価が高い音楽を紹介して、欧米の評論を真似た評論をしてれば通用した時代は楽でよかっただろうな。
要するに、一般よっりも早く情報を入手しさせすれば仕事になったということだ。

評論家も、本当の自分の感性や価値観、考えが試される時代がやっときたんだな。
162 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/09(土) 15:18:07.85 ID:9KwhNfzu0.net: 北米攻略が困難な道なのは散々このスレで語られてきたが、コルベアの大反響は新鮮なものだったよ
しかしこれクラスの露出が10本ないとネットできないくらいアメリカは広い
ギミチョコがメタル系ではなくロネッツやシュープリームスなどガールグループ系のフックになったのはデカい
ギミチョコは現代のビー・マイ・ベイビー、でも音がとんでもねぇ！
そんな感じのラッキーが重なって攻略時間を縮めてくれたらいいなと思う
163 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/09(土) 15:26:08.25 ID:cVw/V/8q0.net: 評論家だけじゃなくて、プロデューサーやディレクターや
TV番組の音響担当含む関係者の人間も同じだと思うよ。

ヌルい仕事をしていた連中からすれば、
ベビメタは新しいハードルを作ってしまった鬼子ではあるかも知れないが、
感性を持ったクリエイターからしれば、基準、前例が出来る事はメリットの方が大きいでしょ。

例えばゆよゆっぺに対して、他のネット系？の作曲家は色々思うところあるだろうしね。
神バンドに対してのスタジオミュージシャンにしてもそう。
NHKであれだけの特番を作ったディレクターや音響さんだって、CBSの出音を聞いてる訳だ。

あの一流の司会者のジョークの後の照れる顔芸、身の乗り出し方、その後の胸の張り方、
最後に少し顎を引く爽やかさ。目の力。あれを見て
また、あの映像を日本人の消費者が消費し続ける状態をみて
日本のアナウンサー、司会者はどう感じるんだろうね？
164 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 62a9-4s5o [223.219.230.235])：2016/04/09(土) 15:36:58.48 ID:9ZgX8We+0.net: >144
本文読む気もないのであれだが、じゃあその絶妙なアピールポイントって何か？が説明できてない時点でダメだな。
メタルサウンド？ダンス？ステージ？歌？可愛さ？それぞれの要素についてこうだから売れたって説明はそれこそ外国メディアでも現状は論説が不十分だけど。
165 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-j/+h [202.169.69.28])：2016/04/09(土) 17:56:27.96 ID:SKYWNbRW0.net: >>144　　
　ベビメタ認めない層の典型的な感覚をこれくらいストレートに書いたのは初めて見た気がするな
　少なくとも気になるアーチスト入りしたんだから
　これからライブやらアルバムやら見てくうちにどう変わっていくが見ていればいいんじゃないかな
166 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/09(土) 19:42:38.95 ID:cVw/V/8q0.net: コルベアのショー後、小神がTwitterで
「おそらく恐らくTV放送用にミックスする時点でコンプを強めに掛けた」
って話しをしてるけど、これNHKと逆なんだよな。

NHKはドラムに強めのコンプをかけて抑えていて、ギターは強く音色を感じられる。
ギターが前に出てドラム（特に金物）が抑えられたNHKの出音のほうが「メタルっぽさ」が強い。

逆にコルベアはドラムにコンプ感が非常に薄くて、金物の余韻や空気感がモロに出てる。
その分、ギターがドラムに溶け込むように抑えられていて全体のバランスが心地よく感じる。
（好みもあるんだろうが）
メタリックというよりは、ワイルドで生々しい印象だね。

しかしギターに強いコンプをかけてる…って言うけど、収まってるのは良く解るんだが、
音色としてのコンプ感はあまり感じないんだよな。マスタリングとかにつかう帯域別コンプなのかね？
（逆にNHKがドラムにかけてるコンプはコンプっぽい音色だと思う）

こういう差って、アメリカ人のバンド、ロックに対する好みの一旦で、
今後の参考になる物なんだろうな。ベビメタのチームは裏方含めて良い経験を積んでるね。
167 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/09(土) 20:37:52.48 ID:ojRyHGYC0.net: >>153
メタルが登場した？いつ、どこで、誰が始めたんだ？
まあ解釈は人それぞれだが、確かに北欧あたりで興ったメタルは東欧の
民族音楽の影響が強いか。しかし中世のクラシックも教会音楽が起源だし、
それじたい3000年前から世界を流浪しているジプシーのロマ音楽が発展した
ものだ。その音楽が北アフリカにわたり、黒人音楽に影響を与えたと思われる。

日本人には馴染みがないが、西欧はキリスト教の刷り込みが強い。
道徳や倫理の根拠にキリスト教がある。なので、それに反発する為に
アンチ・キリスト的なもの、非西洋的な宗教観や価値観が利用された。
そこで呪術的ないイメージのあるブルースが、大人に反抗する若者によって
コピーされた。特に階級社会の強いイギリスで60年代開花したが、そのアイドルが
ローリング・ストーンズだった。
まあジョン・レノンもビートルズがキリストより有名だと発言して、アメリカで
激しいバッシングを受けたりとかもあった。

かつてロックは不良少年の音楽だった。
その不良少年が大人になり、社会に出たり家庭をもったりで、不良を続けられなくなった。
そこで必然的にカウンターカルチャーが終焉した。
60年代の学生運動もベトナム反戦運動も終息した。

カウンターカルチャーのアンセムがロックだった時代は70年代に終わった。
なので80年代にファッションだけが残った。それはパンクからグランジくらい
まで続いたのかもしれんが、00年代以降はファッションがパロディになっている
ような気がするが、そんな時にベビメタが出現した。
168 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sdb8-42U+ [49.98.162.43])：2016/04/09(土) 21:14:55.91 ID:3pzTH7Agd.net: >>167
なあ、不良少年が大人になって不良を続けられなくなるまでは分かるんだが、なんでその世代だけでカウンターカルチャーが終わったんだ？
少年はそいつらの世代で終わりじゃなく次々に後から湧いてくるんだがそいつらがなんでカウンターカルチャーに向かわなかったんだ？
169 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/09(土) 21:38:27.16 ID:9KwhNfzu0.net: >>167
ん、いったい何がいいたいのかな？
メタリカやパンテラ以降のメタルの動きがごっそり抜けているんだが
あと北米大陸のカントリー～フォークの流れな
プロテスタンティズムへの反発心からのパンク～メタルの流れな
グランジもこれに含まれる

で、パロディってのはなんだ？
ゼロ年代以降のロックはみんなパロディーバンドか？
21世紀の白人世界には労働者階級や貧困はなくなったのか？
むしろ逆だろうが
メタルの細かいカテゴリーの話はどうでもいいが、そこに不幸な分断があったとは思わないか？

ここまで来てもまだBABYMETALは出現しない
それ以前のことを話してる
俺はメタル畑の人間じゃないが、メタルが豊穣で奥行きのあるジャンルだということは知っている
性格的に浅く広く聴けない質なんだ
ただ、ロックンロールの頃と同じく、悩み苦しむ人々を踊らせる音楽だということは分かっている
それはメタルフェスの群衆を見れば一目瞭然だ
パロディーなんかじゃまったく無いね
もちろんBABYMETALもパロディーでもなんでもない
メタルへの深い敬意と感謝によって出来上がったユニットだ
そして僅かながら米英の音楽史に爪痕を残そうとしている
日本からの初めての返答としてね
今まで素敵な音楽をありがとうと言っている
大事なのはそういう心だ

それで…あんたはいったい何が言いたいんだ？
170 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/09(土) 21:52:02.02 ID:cVw/V/8q0.net: 熱く語る話に混ざる嘘のマーブル感がファンタジックだよねｗ
この人は、前スレの「西洋文化＝キリスト教のみ」の人かな？
別の人なら、それはそれで面白いけど。

小前提→大前提→結論の繋がりが飛びまくっててアヴァンギャルド。
171 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/09(土) 22:48:24.99 ID:ojRyHGYC0.net: >>169
個人的にパンテラは一曲だけ好きな曲があったが、メタリカは趣味じゃない。
流行音楽を追うのは90年代、オアシスあたりで止めた。こんなの聴くんだったら、
まんまビートルズやスモールフェイセスを聴いた方がいいと感じたからだ。

さて、21世紀にも差別や貧困は存在する。それに対してロックミュージシャンが
何ら意見を言っても、リスナーの心に響かない。
ミック・ジャガーがストリート・ファイティングマンでパリの五月革命を歌ったが、
セレブとなった今、差別や貧困に対するメッセージにリアリティはない。
80年代は黒人のラッパーが問題提起したが、こちらも90年代にはセレブ化、
現実の貧困や差別で苦しむ人々にはパロディですらないだろう。全然笑えない。

さて、技巧と典型に嵌ったメタルには、元々政治的、思想的なものはなかった。
あるとしたら反社会的、病的な自我の解放があるのみ。
90年代、それを救ったのがグランジやローファイ。ベックやニルバーナだったのだろう。
その流れにスリップノットあたりがいるのか？
レディオヘッドのクリープとかもそうだが、80年代ならスミスのモリッシーが
それにあたるだろう。

つまりロックが存在する理由は、反戦でも人種差別撤廃でもなく、ただ社会に
上手く適応できないと悩む若者のアンセムでしかない。

じゃあアイドルにその役割ができるのか？というのがベビメタの問われる
ところだろう。女性の人権や性の解放をメッセージにしたマドンナとは違う。
まっ、個人的にはベビメタも泡沫アイドルで終わりそうな気がするが、子供の人権？
みたいなのが頭を過った。そういうことを書き込んでいる。

https://www.youtube.com/watch?v=6fVE8kSM43I&nohtml5=False
172 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/09(土) 23:13:23.20 ID:cVw/V/8q0.net: >>167を翻訳してみる。

１）メタルは誰が始めたのか？　　
　解釈は人それぞれだが、メタルは北欧で興った。東欧の民族音楽の影響が強い。

２）中世のクラシックも教会音楽が起源でそれは３０００年前（ローマ帝国建国以前）から世界を流浪している
　　ジプシーのロマ族（※インド系の民族でキリシタンではありません）の音楽が発展した物である。
　　そしてロマ族は地中海を馬車で渡りアフリカに音楽を伝え、黒人音楽に影響を与えた。

３）西欧はキリスト教の刷り込みが強く、道徳や倫理の根拠にキリスト教がある。　　
　　それに反発するためにアンチ・キリスト的な物、非西洋的な宗教観や価値観が利用された。
　　そこで大人に反抗する若者によってコピーされたのが呪術的なイメージのあるブルースである。（※ゴスペルは無視）

４）ブルースは特に階級社会の強い６０年代のイギリスで開花した。そのアイドルがローリング・ストーンズである。
　　ジョン・レノンもアメリカでキリストを批判しバッシングを受けた。
　
173 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/09(土) 23:14:22.98 ID:cVw/V/8q0.net: ５）ロックは不良少年の音楽であったが、大人になって続けられなくなり、カウンターカルチャーは無くなった。
　　六十年代の学生運動もベトナム戦争も終演した。
　（ベトナム戦争の終戦は７５年、反戦の学生運動も同時期。何故か日本の安保闘争と混同している？）　　
　　
６）カウンターカルチャーのアンセムがロックだった時代は７０年代に終わったので８０年代にはファッションだけが残った。　　　
　　それは※パンクやグランジまで続いたのかも知ないが
　（※の”それは”が「アンセムのロック」なのか「ファッション」なのかは謎）
　　００年代以降はパロディになっている。そんな時ベビメタが出現した。
　　（この”そんな時”が続いていた「アンセムのロック」の時なのか？「ファッション」の時なのか？は謎）

要約すると167さんは３０００年前から活動するキリシタン・ロマ族の生き残りで
馬車で海を越えて日本にカウンターカルチャーのファッションを伝えにきた...って事。
174 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/09(土) 23:40:09.55 ID:ojRyHGYC0.net: 個人的にはベビメタがヘビーメタルとは一ミリも思っていない。
アニソンをメタルやテクノ、デジタルでアレンジしたアイドル。
メタルのマナー(流儀)を取り入れて、パロディにしているだけ。
日本的なノリで、踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら踊らにゃ損損だと。

やってるアレンジも90年代だし、音楽的な新しさは何も感じない。
ヘドバンではグレートマジンガーを、泡玉ではATRを、アモーレではシルヴィ・バルタンの
フレンチポップと、まあ色々メタルふうにアレンジして面白いが。

ベビメタについて考えるスレなので、これまでのロックの歴史を踏まえて
つらつら考えたが、この先どうなるのかは興味がある。

今はアニソンやJPOP、歌謡曲しか聴いてこなかった層に新しく聴こえるの
かもしれないが、まあ曲よりもパフォーマンスが重視されているだろうから、
どうでもいいか。

さて、泡玉で思い出した曲。もう20年くらい前の曲だ。

https://www.youtube.com/watch?v=ytPOSx5ef8w
175 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/10(日) 00:44:52.19 ID:gglGsd0s0.net: >>171
ロックの盛衰の歴史は分かったが（そんなもんは諸説ある）
俺はメタリカのが好きだ。
でもそれがどうした？
単なる個人の趣味だ。
あと社会性なんてなくても良い曲は良い曲なんであって、喜んでお金を払うよ。
パロディだと思うなら耳を塞いでいればいい。
こっちもお前なんか相手にしないがな。

＞ただ社会に上手く適応できないと悩む若者のアンセムでしかない。

五月蝿えな、そんなことはピート・タウンゼントが40年前に言ってる。
それでもThe Whoの音楽は最高だ。
そして同じようにアーチエネミーもペリフェリーも最高だ。
ここは個人的趣味をぐだぐだ開陳するスレじゃない。

で、なにを言いたいかの答えが、
「泡沫アイドルで終わりそうな気がするが、子供の人権……」
馬鹿馬鹿しい。
泡沫アイドルはコルベアショーには呼ばれないよ。

ここは予想スレじゃないんだ。
そういうのは総合ででもやってくれ。
BABYMETALの巻き起こす現象を分析し、
それをこれでもかというくらい修辞を使って無駄に熱く表現するスレなんだよ。

で、今アメリカでなにが起ころうとしているかだ。
予想するなよ。
見守るんだ。
176 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-Ixw5 [126.186.132.212])：2016/04/10(日) 00:46:46.49 ID:gtCaKmNwr.net: babymetalは洋楽のスレ主かな
177 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/10(日) 00:53:38.71 ID:gglGsd0s0.net: >>174
＞個人的にはベビメタがヘビーメタルとは一ミリも思っていない。

あー、はいはい。
コバも最初っからインタビューでメタルだと思ってないって言ってるんだがｗ
そういう達観したような論調と使い古された語彙、くどい言い回しが一番つまらん。
けっきょくここはBABYMETALを素材にした文章力のスレだからね。
178 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9c81-AB32 [153.232.88.212])：2016/04/10(日) 01:03:41.85 ID:6o/vRi6U0.net: いちいち人のレスの言葉尻に噛み付くより
それを凌駕する持論を展開したほうがいいと思うぞ
179 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/10(日) 01:19:47.39 ID:gglGsd0s0.net: >>178　そうかもな。

でも今は時期が適切じゃないんだよ。
12日にビルボードの結果が出るけど、それで覆るようなこと今はここに書いても仕方ないだろう。
ここは予想スレでもないし、脳内Pスレでもなく、場の主導権争いするようなスレでもないんだからさ。

まぁ、そうだな。
向こう９月までのツアーが終了してみないと確たることは言えないという意味では、
俺はここに書き込むべきでは無かったのかも知れんな。
180 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f776-j/+h [180.5.33.133])：2016/04/10(日) 01:47:40.20 ID:n+xiQnRu0.net: 過去のロックの概念が正論として論じられることに、
違和感を感じ出したら晴れてメイトの仲間入りだね
181 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9c81-86em [153.232.88.212])：2016/04/10(日) 04:11:41.31 ID:6o/vRi6U0.net: ここではいたく>>144ヘイターが多いが
言ってることはあってるだろ
売れた理由はアイドルとヘビメタ要素ってのは間違いない

さすがにベビメタが人生最良の音楽とは誰も言えないはずだ
俺には言えないそんなこと
可愛くてキャッチーでロックで無垢に見えるものに
ただ一時癒やされてるだけかもよ俺らは

キースムーンやマークボランはアイドルだし愛玩したくもなるけど
ベビメタを愛玩したがる奴はロリコンのクソ
182 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/10(日) 04:15:14.11 ID:UI1JhseK0.net: >>180
短くまとめるのが上手いねｗ
過去のロックとメタルの関連性の面で正史とのブレを語るのも大事かと思う
（実際に、日本のメタルはそこが甘い部分もあったと思うし）

でも、ただの勘違いや嘘を並べるのは意味が違う。
183 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/10(日) 04:18:54.42 ID:UI1JhseK0.net: >>180
短くまとめるのが上手いねｗ
過去のロックとメタルの関連性の面で正史とのブレを語るのも大事かと思う
（実際に、日本のメタルはそこが甘い部分もあったと思うし）

でも、ただの勘違いや嘘を並べるのは意味が違う。
184 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-dRnl [58.191.74.49])：2016/04/10(日) 10:50:08.76 ID:SDsW7eZf0.net: アニソンやボカロといった曖昧なものを引き合いに出す奴の意見が的を射ていたためしが無い
174はまず無駄な長文を推敲する訓練をしてから出直せ
185 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/10(日) 11:16:06.70 ID:Gi9wJ7W70.net: >>184はニワカ？w
186 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/10(日) 13:54:01.73 ID:njGuyy460.net: この板はベビメタファン(信者)の巣窟なので、全肯定、崇拝しない者は歓迎されないだろう。
まっ、2ちゃんは長いんで、煽りや罵倒には耐性がついている。長文を書くと冷静になるってのもある。
ただ、このスレの主旨を決めつける175、何様のつもりだよwwww

さて、スルーしようと思ったが、「ピート・タウンゼントが40年前に言ってる」というコメントは
激しく違和感がある。THE WHOのファンなので、聞き捨てはできんね。
ハイ・ナンバーズはTHE WHOに改名して、数多ある流行りのモッズバンドから、ロックバンドにシフトした。
マイジェネレーションで若者世代の代弁者になって、メッセージを発信した。
これは「怒れる若者たち」(1950年代に登場した英国の作家の一群に与えられた称。
ジョン＝オズボーンの、社会に抵抗する青年たちを描いた戯曲「怒りをこめてふり返れ」
（1956年）による。ほかに、コリン＝ウィルソンやアラン＝シリトーらがいる。)
のメッセージを継承するものであり、ヤングマンブルースのカバーからも明らかである。

つまり、自分が社会に適応できないのは、社会がおかしいからだ、というメタファーがある。
ゆえに社会を正す為に若者が徒党を組み、モッズと自称して暴動を起こすのだ。
ピートが脚本を書いた「クアドロフェニア」はそういう映画だった。
社会というか体制は、そんな怒れる若者を取り込み、手名付け、骨抜きにした。
スティングがホテルのベルボーイでその役を演じた。
187 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/10(日) 13:54:47.58 ID:njGuyy460.net: そして70年代後半、ピストルズやクラッシュがパンクムーブメントを起こした。
バンドは人気になり、彼らはロックスターの座に押し上げられた。
若者はしらけて、彼らの怒りは再び鎮められた。
まあイギリスは階級社会が払拭できないから、デモやストライキなどが繰り返されるんだろう。
ただ、階級社会があるおかげで、才能ある若者が音楽業界に集まる。
これはアメリカの黒人が、スポーツや音楽の世界で活躍するのと似ている気がする。

さて、80年代英国、ザ・スミスというバンドがネオアコブームを牽引した。
スミスのモリッシーはゲイゆえに被害者意識が強く、それは怒りとなって表現されることもあった。
マイノリティーゆえに差別され、それは苦悩になる。
しかし社会が変わることで、その苦悩から解放されるか？
同時期にザ・キュアーというバンドがあったが、こちらのロバート・スミスも記憶にある。
彼は病的なナルシストで、なんでこんなしょーもないバンドが人気なのか不思議だった。
ただ、自分の美醜に悩む若者達から共感を得たのであろうと思った。
188 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/10(日) 13:55:10.17 ID:njGuyy460.net: これがロックのトレンドになり、アメリカでニルバーナがブレイクした。
カートコバーンはアダルトチルドレンで、その苦悩は社会によって救済できるものではなかった。
日本なら健康保険や生活保護の制度があるから、治療することは可能だ。
しかし社会に適応できないという悩みは自分で解決するしかない。
ACの悩みは個人的なもので、差別や貧困の問題のように他人と共有できない。
共有できれば徒党を組み、暴動でも革命でも起こせるのだが、せいぜい抵抗するくらいか。
だからメタル・レジスタンスなのか？

まえに上げたがスリップノットのMV。あれが良く表現されていると思った。
社会に適応できない若者らは外に出ることができず、うちのなかで大暴れする。
その先はショットガンで自分の頭を吹っ飛ばすしかないのかもしれない。

https://www.youtube.com/watch?v=wt0qhMEg-Xk
189 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/10(日) 14:04:47.52 ID:Gi9wJ7W70.net: 4人体制のニルバーナには違和感があった
190 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-j/+h [202.169.69.28])：2016/04/10(日) 16:21:54.45 ID:P9Uz2NOC0.net: すうちゃんインタビューでもっとメタルを学ぶ必要がありますみたいなこと言ってるけど
知らなくていいと思うけどな　あっけらかんとした楽しさが曇るような気がする
191 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3551-j/+h [114.165.239.183])：2016/04/10(日) 18:10:50.20 ID:+1qz9t+n0.net: >>190
知識として知っておいて損はないよね
今後もインタビュー等で色々聞かれるだろうし
その上でYUIとかアリアナ・グランデが好きって言えるの格好いいよね
でも「メタル風にしなきゃ」とかそんな意識はあまりしないで欲しい
そんなことしなくてもBABYMETALは成立してるからね
192 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/10(日) 20:04:32.10 ID:Gi9wJ7W70.net: もうすっかりメタル側の人だからね
知識があろうとなかろうと
俺たちなんかよりよっぽどメタル
193 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac1-eGio [182.250.243.12])：2016/04/10(日) 20:07:20.25 ID:YL+p1T5Aa.net: 少年ナイフを馬鹿にするな
底が知れるぞ
194 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-lXSv [121.92.63.53])：2016/04/10(日) 21:14:21.37 ID:UI1JhseK0.net: しかし根拠のない、嘘と糞がマーブルなファンタジー長文また書いてるのかｗ
（翻訳も面倒くさいｗ）

ただ、この人の頭の偏り方は「渋谷陽一や橘川幸夫のカジュアルなアジテートに踊らされた素人」
の傾向を端的に表していて、もっと読みたい（パターンを見たい）気もするな。

例えば>>167の「60年代の学生運動もベトナム反戦運動も終息した」が典型なんだが
６０年代に学生運動に挫折したのは日本の学生ぐらいで、その後世界では
カウンターカルチャーは脈々と続いてるわけじゃん。Hotter than Julyの発表は８０年でしょ。

「６０年代にカウンターカルチャーは終わった」事にしたいのは、
６０年代に早々に学生運動やカウンターカルチャーから挫折してしまった当時の日本の学生と
その左翼運動家崩れに道を開けてもらった後輩たちなんだよね。

そのカジュアルな洗脳？の成れの果てがネットの海で土左衛門っぷりを晒してる訳だけど、
そこから得る反証は結構あるんじゃないかと思うね。こうはなりたくないって言う。
195 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9c81-AB32 [153.232.88.212])：2016/04/10(日) 21:52:50.58 ID:6o/vRi6U0.net: ベビーメタルはポップそのものだよ
ベビーメタルに比べればポップでベイビーな
AC/DCですらアングラに聴こえる

ギミックとオリエンタリズムで世界でのし上がるって意味では
YMOこそが宣戦布告すべき相手
共通するのは何一つオリジナルなことはしていない
でもメロディはひたすらキャッチー

それでもYMOはテクノに心血注いでたふしがあるけど
ベビーメタルにとってメタルは売るための方便に過ぎないと見えるのが気がかり
少しくらいメタルをまじめにやってもいいのではコバよ
196 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/10(日) 23:33:04.05 ID:njGuyy460.net: >>194知識が薄い。まあ若さゆえかね。

さて、ベビメタの板なんで、それも書いておくか。
書きながら頭を整理する必要もあるだろう。

そもそも、なぜベビメタに興味を持ったか？
それは海外のフェスの動画を見て「なんじゃ、こりゃ？」という驚きがあったからだ。
多分多くの洋楽ファンも引き寄せられたと思うが、かなりインパクトだった。
そこから普通に「かわいい」「かっこいい」「面白い」「美しい」「素晴らしい」
などの感想を得て、ファンになるのだろう。
自分の場合「なんじゃ、こりゃ？」がずっと継続している。
まさにSU-METALの思惑どおり。まあ、しばらく忘れてたが、新しいアルバムの発売で
再び引き寄せられた。
というわけで、完全なあファンではない。
アルバムも買わないし、コンサートにも行かない。
ちなみに、英国にチャートインしたDJ KRUSHだが、二枚ほど買って聴いた。
富田勲はヴァンゲリスやタンジェリンドリームで事足りるなと思って買ってないが、
電子楽器によるクラシックの演奏は好きだったりする。EL&Pとか。

DJ KRUSHは和物のバックトラックが新しくて、一時期聴いた。
これが欧米で受けたは、邦楽のアレンジが新しかったからだろうと思われる。
ちょっと黒人音楽にはないリズム感というか、日本固有のトラッドな間合いみたいな。
そういう新鮮さはベビメタにもあって、女狐の間奏のさくらさくらなどは面白い。
前にマーティー・フリードマンと八代亜紀が共演する動画を見たが、
演歌メタルはありだなと思ったりした。まあ前例はあるが。

https://www.youtube.com/watch?v=fXIr27OdDGE
197 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-4jYX [221.187.192.245])：2016/04/10(日) 23:33:38.02 ID:njGuyy460.net: 初めてスコーピオンズを聴いた時も「なんじゃ、こりゃ」だった。
まあ日々「なんじゃ、こりゃ」はある。
つい最近だと2ちゃんで話題のラブ・ライバーか。
アニメの声優がまんまアイドルグループもどき？の歌と踊りで、紅白に出場。
ステージではアニメの映像を流してシンクロさせてるようだが、一分持たずにそっ閉じ。
「なんじゃこりゃ？」の答えは実写化失敗。あるいは実写やりすぎ。
まあAVとのコラボはAKBが最初だったが、これで成人男子から人気が出るのか？
まあ基本興味がないので調べる気にはならない。
また、アイドルも落ち目になればいろいろ出てくる、というのは今更ではある。

しかし、初めに「なんじゃこりゃ」ありきである。
奇抜で刺激的な事象に人は注目する。
その答えが出る前に、雰囲気とパフォーマンスで聴衆を踊らせる。
それを例えて「踊る阿呆に」と記したが、いちいち考えるより、その場の空気で
楽しんだもん勝ち、みたいなフェスの動画ではあった。
しかしフェスが終わった後、ファンは一人になって考える。
まあベビメタは全員処女なのか、どんな下着を着けているのか、というのが若い男子の妄想に
なってはいるのだろう。
それは個人的にほとんど興味がない。ただ現象が面白い。考える価値はあると思う。
ただ、何じゃこりゃだけで終われば、イロモノ、企画モノでしかない。
しかしだからこそ自由で新しい、既存のロック、ヘビーメタルに囚われないジャンル、
ベビーメタルを確立できるのかもしれない。
イロモノ(芸の道)を極めたら、何かできる可能性はある。

https://www.youtube.com/watch?v=JvMXVHVr72A
198 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f776-j/+h [180.5.33.133])：2016/04/10(日) 23:36:08.32 ID:n+xiQnRu0.net: >>195
＞ベビーメタルにとってメタルは売るための方便に過ぎない
そんなの、メイト、特に当スレ住人にはとっくに承知で、極論すればアイドルの延長線上だってことも熟知してる
でもベビメタは、歌、ダンス、音楽、演奏、ビジュアルを、それぞれ上質にパッケージングしたエンターテイメントなんだよ
ここを、ロックやメタルの範疇で考察しようとするから、勘違いした書き込みが後を絶たない
アイドル上等、今の絶妙なバランスを崩してまで、一つの素材としてのメタルを追求しすぎるのはどうかと思うし、
通常一般的には売れないはずのメタルを素材に選んでいること自体、
利潤追求のみを優先した初期衝動ではないことが伺えると思うけどね
199 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/10(日) 23:46:08.03 ID:Gi9wJ7W70.net: 和楽器バンドはこういう人をターゲットにしてるんだろうな
200 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d72-Oa/r [202.22.215.18])：2016/04/11(月) 00:15:36.39 ID:A3QCIyAG0.net: ベビメタをネタにしてベビメタ以外のことを語りたがる人が多いね
201 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac1-eGio [182.250.243.12])：2016/04/11(月) 00:25:39.47 ID:JzC/1UwWa.net: ほんと馬鹿馬鹿しい
ロック史の概観など他でやれ
ここではベビメタを熱く語れよ
202 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac1-eGio [182.250.243.12])：2016/04/11(月) 00:30:15.06 ID:JzC/1UwWa.net: ＞しかしフェスが終わった後、ファンは一人になって考える。
＞まあベビメタは全員処女なのか、どんな下着を着けているのか、というのが若い男子の妄想になってはいるのだろう。

すごいのが来ちゃったなw
203 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa87-iShG [36.12.9.42])：2016/04/11(月) 00:38:22.94 ID:uU1+grjva.net: 遊びだぞ
俺はノーレインがなんで2ndに入ったのか疑問だ。で、曲順から思ったことな。
元々ベビメタはすうの周りを二人の天使が無邪気に舞ってすうを茶化したり支えたり
するイメージで、2ndはメャ^ルの森を3人の少女が冒険する感じだよな。
で、途中からだけどメタ太郎でメタルのハートで生まれ変わるじゃん。現れたすうは
シンコペして前のめりで勝手なリズムを刻み始める。置いてかれて、はぐれたゆいもあ
は山手線？で人間をけしかけ遊びにふける。二人がそれに飽きたころ、まだすうは相変わ
らず勝手にシンコペしてる。
怒ったゆいもあは、嫌いだ！自分のことしか考えない奴ふざけんじゃねぇいらいらするわ
馬鹿野郎とdisって暗黒界に堕ちてすうと絶縁する。ゆいもあを失ったすうが二人への思いを
絶望の淵で歌うのがNRNRってか。それでも気丈にすうがメロディを口にしていくと、
スリー、ツー、ワン、ゼロ！？でゆいもあがニタっとした顔でひょっこり現れる。
すうは捕まえようとするけれど、ゆいもあは逃げてメロディは迷走していく。まぁ、ONEは
和解の歓喜の歌だ。

なんて妄想しても、やっぱりNRNRは異質だ。メタルじゃないもの。そこに焦点をあてると、
絶望の淵で見えるものってのはメタルって外皮を剥ぎ取ったもの？なのかな？
204 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-j/+h [202.169.69.28])：2016/04/11(月) 00:50:07.65 ID:BjPqvX9Q0.net: なんじゃこりゃ?という点で実にベビメタっぽい評論である
205 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac1-eGio [182.250.243.12])：2016/04/11(月) 01:22:00.71 ID:JzC/1UwWa.net: >>203
面白かった!
それだよ、解釈の独自性がある。
フェイリーテールとしてのメタルレジスタンスだな。
第四章のテーマにも沿っている。
ひとつ注文があるとすれば、もっと偉そうに語ってもいいぜ。
206 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.141.100])：2016/04/11(月) 05:32:59.89 ID:FHcImjNqM.net: キャリーパミュパミュなんかがどんなアホなこと主張したとしても俺はそれはしょうがないと諦めがつくよ。
建前上大人だから。
おとなだからって判断力があるかと言えばそれはまたべつかもしれんが。
だけどこの子らは建前上の大人ですらないんだよ。
ちゃんと自分等がやってる意味を説明してるんだろうか？
207 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/11(月) 10:38:19.34 ID:NF65q0CN0.net: >>203
海外版ではゆいもあが怒る理由がなくなる
208 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-j/+h [202.169.69.28])：2016/04/11(月) 10:53:10.94 ID:BjPqvX9Q0.net: この子らが自分らのやってることの意味を理解出来るのはベビメタが終わって結婚して
自分の子供が同じくらいに成長して改めて映像記録とかを振り返った時だと思うよ
209 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/11(月) 12:47:53.94 ID:NF65q0CN0.net: From Dusk Till Dawnは単独でいい悪いと評価するような曲ではないね
つなぎとかBGM的な曲
曲構成はKARATEと被ってるし曲独自の存在感が弱い
210 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/11(月) 14:16:58.28 ID:g2IulFEP0.net: From Dusk Till DawnはBMTHっぽくライブで盛り上がると思うよ
会場がお～おお～おってハモりで大合唱するのが目に見える
ライブではすぅさんのヴォイスがもっと前面に出ると思う
ただちょっとCan You Feel My Heartに似過ぎかなｗ
211 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/11(月) 19:06:11.06 ID:NF65q0CN0.net: ウェンブリーのファンカメ見てもそんなに面白くないね
ステージングが物足りない感じがする
もう少しライティングとかライゾマ的ギミック入れたり
ダンサーを増やすなどの演出が欲しい
212 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fef9-j/+h [123.225.11.213])：2016/04/12(火) 01:56:32.91 ID:IfR9CSFy0.net: 2nd聞いて思い浮かんだタイトルがA Day and Night at the Babymetal Theatre
Queenがバンド内の全員コンポーザーの才能を生かすために思い付いたのが
オペラの演目としてのコンセプトなら、国内の才能を生かすコンセプトとして
雑多なメタルの寄せ集めをまとめるコンセプトがBabymetalという劇場で納得。
これこそが繰り返し言ってきた〝Babymetalというジャンル〟を体現する渾身作だと思った。

まあ、こんな与太話が許されるスレだと思って続けると
Bohemian Rｈapsodyみたいに歴史に残る曲はないけど、
The OneはA Day～の方のTeo Toriatte的佳曲ではある。
TotDのドリムシを英国風味でTheatre。夜要素はBBM。
でもベタなタイトルで押しつけがましい世界観を出すのではなく
衒いのないMETAL RESISTANCEだってセンスが一周回って素晴らしく感じる。

NRNRも浮いて見えるけど、劇中劇と考えると違和感ない。
いっそのことQUEENのタイトル元ネタのオペラは踊るのイル・トロヴァトーレに
TotDの乱痴気ぶりがマルクス兄弟でオペラ破壊。そして、、
♪意味もないけど今じゃ歌になった～メタ・タロ一緒に歌お～♪
213 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/12(火) 11:25:30.86 ID:QNAWfmP10.net: ビルボードTOP39位が確定した。
これは事件だ。
メタルレジスタンスは洒落ではなくなった。
現時点でメタルの裾野を広げるという役割を見事こなしてしまった。
いやいやBABYMETALはメタルのポータルに過ぎないという意見や、
いや確実に新しいメタルを生み出して行っているという議論がまだ残るが、
BABYMETALが一発屋ではなく、新たなフェーズに移ったのは事実だろう。
そしてJ-POPの新しい時代の先駆けともなるだろう。
あとは日本のアイドルブームがメタルの旋律を得て生み出したハイブリッドが
北米ツアーでどこまで行くかを見守るしかない。
３人のお嬢ちゃんと神バンド、そしてコバメタルおめでとう。
214 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d72-Oa/r [202.22.215.18])：2016/04/12(火) 11:56:23.68 ID:ZZfbxhrd0.net: オレが >>102 で書いたことを自分の思い付きであるかのようにツイートしてる奴がいるな
まあヤングギターでドラフォも似たようなこと言ってたけど
215 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/12(火) 13:04:49.87 ID:uOmCANHg0.net: ひとまず勝利確定ということかな
あとはその勝利をどこまで広げられるか
皆楽しみだろうね
216 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-dchG [124.214.150.179])：2016/04/12(火) 22:05:11.60 ID:GKEZ6lmL0.net: 俺の書き込みに影響されちゃったと思われるシューキョーガクシャさんが
山田玲司センセイに迷惑かけちゃったみたいで本当に申し訳ないです
217 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4174-ckIf [126.220.179.142])：2016/04/13(水) 05:40:46.50 ID:zq1p0k/V0.net: BABYMETALはメタルなのか問題｜山田玲司のヤングサンデー

https://www.youtube.com/watch?v=LwYYiyPQjKI
218 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.140.138])：2016/04/13(水) 06:46:11.40 ID:rBdbCIvjM.net: 所属会社アミューズのスポンサーは三井住友三菱の銀行なのでイルミナティの広告塔はやらんと思う。
キャリーのアソビシステムは悪魔に魂売り渡したんじゃないかな？
219 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/13(水) 08:16:25.17 ID:6TVnUYc+0.net: >>217
爆笑したw
浄瑠璃というのは分かりやすい
「BABY METAL」とか「ベイビーメタル」とかはご愛嬌
220 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.143.194])：2016/04/13(水) 09:11:03.10 ID:Xa+uX9Q2M.net: 三井なんか正月に三位一体を表す三本足鳥居の前で社長が訓示垂れるようなガチキリスト教企業だから、悪魔崇拝するようなカルト絶対認めないと思う。
221 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-j/+h [124.210.160.46])：2016/04/13(水) 11:16:02.51 ID:J6R3scEf0.net: >>217
わらたｗｗ
これだよ、これが懐疑派のリアルな反応だわｗ
音はいい、曲もいい、上手い、見て面白い、これらは否定はできない、だけどもハマれるかつーとハマれない
俺を含めアイドルに否定的な人がなんでそうなのかってのも実に端的に言ってる
Winkとか当時は心地よく感じる部分もありつつ気持ち悪さを拭えなかった俺の心境そのもの

ただ結論の部分が俺と少し違う
裏にいる奴も含めた彼ら彼女らに憤怒や反骨があるのか無いのか正直さっぱりわかんね
彼らはとても慎重に情報をコントロールしているので今汲み取れる部分は限られてる
にも関わらずベビメタの至る所からよくわかってる奴の存在を感じるし様々な期待を持たせる
一方およそロックとは対極にあるクソミソ塗れの業界ど真ん中から出たというのは疑念を掻き立てる

しかし光源氏の時代から連綿と続くドールの究極系だからこそそれを叩き壊す絶好のポジションにあるとも言える
と同時にすっかりサロン化しスノビズムと権威主義に塗れた今のHR/HMに対する告発にもなり得る
矛盾だらけの世界ど真ん中にいる彼ら彼女らだからこそ持てる怒りはあるかもしれない

いずれにせよ彼女らはまだ若すぎるし裏にいる奴らも含めその意図が明らかになるのはだいぶ先だろ
怖いもの見たさっていうか疑念は持ちつつも目が離せない
ああ、これってまんまとハメられてるってことか
222 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/13(水) 12:14:47.60 ID:6TVnUYc+0.net: KOBAには憤怒があるのかも
AKBの圧勝ぶりとメタルの低迷ぶりに

年代論は言ってることが一貫してないね
ゼロ年代=AKB的=エモ
１０年代=ボカロ=エモ切り
と分けてるけど、Perfumeはゼロ年代でエモ切りなんじゃないの
223 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 80a9-j/+h [125.205.138.185])：2016/04/13(水) 12:23:53.72 ID:TXJ6lek40.net: イジメ、ダメ、ゼッタイ」は、まさにイジメに対する憤怒
ヘドバンギャー」は、荒れ狂うバンギャの暴走
ベビメタデス」が究極で、○ね！の連呼、自分を名乗って、○ね！
メギツネ」は、内に秘める女性の熱を、、、
って感じで１ｓｔにはいろいろと熱いものがある、茶化してるけどｗ

ギミチョコ」は、
呑兵衛が酒を節制して仕事に頑張ってる
あたたたー、わだだだーって、上司や顧客にお伺いたてても
まだまだネバネバネバー！って却下され、
これでもかと働かされるブラックな現実じゃんｗ
そこでだ、ちょっとぐらいいいだろ？飲まなきゃやってらんねーよパラッパッパッパー

おまいらやんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
224 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-k78V [124.214.150.179])：2016/04/13(水) 13:05:10.22 ID:FQ08R9sE0.net: >>222
いや、パフはゼロ年代にしてボカロ的なんだけど結構根性論も残っててエモい
225 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/13(水) 14:20:25.23 ID:6TVnUYc+0.net: まボカロがエモくないというのも技術的な過渡期だからで
これから情緒たっぷりなボカロが出ないとも限らないけどね
226 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-lSRS [D580qBd])：2016/04/13(水) 14:31:22.32 ID:N2oKDU1XK.net: >>221
＞およそロックとは対極にあるクソミソ塗れの業界ど真ん中から出た

ロックってそんな純粋でキレイなもんなの？
227 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/13(水) 14:54:30.39 ID:oitVdtJj0.net: 純粋とかキレイってより、納得行かねぇってことだよ。
生きてりゃいろいろあるだろ？
あれ。
マーティが女の子メタルダメじゃん言った時、Su-Metalが一瞬ヒクっとなったろ？
あれ。
228 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa36-hL3W [119.104.20.244 [上級国民]])：2016/04/13(水) 16:38:45.66 ID:HuSxUE4ea.net: >>222
日本世間へのルサンチマンがあるだろ小林
だから日本のファンには嫌がらせばかりしているぞ
229 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa36-hL3W [119.104.20.244 [上級国民]])：2016/04/13(水) 16:41:03.88 ID:HuSxUE4ea.net: 海外のファンは曲数少ないや演出不足ステージでナメているからな
サイコパスだろあの才能無し
230 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-lSRS [D580qBd])：2016/04/13(水) 17:34:31.91 ID:N2oKDU1XK.net: >>227
そーじゃなくて
アイドル業界は商業的で有象無象のクソミソまみれで薄汚いけど
それに比べてロック業界は金儲けとは無縁な純粋に音楽を探求する者たちの集まり、みたいな言い草はおかしいって話

あんなにアーティストをポコポコとオーバードーズで死なす業界は駄目な業界だわ
女衒アイドル産業を馬鹿にできない
231 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 80a9-j/+h [125.205.138.185])：2016/04/13(水) 17:34:53.52 ID:TXJ6lek40.net: ファンカムを見たりレポート読んだりしたけど、
ウェンブリーは大成功だと思う
音質が悪いとか、神バンドが定位置で拘束されてたとか
グッズ販売大行列で買えない、入場に手間取り開演の遅れetc、
不評な部分もあったかと思うが、大きなトラブルもなく日本のＬＶとも繋がりった
テロの心配も拭いきれない中、ほぼ満席で、
観客はそれなりに満足して温かい気持ちで帰路についたことだろう

もしホームの日本だったらと考えてみると、演出不足だったとは思えない
が、フェスやライブハウスと違って、パフォーマンスショウとして、
英国人のツボを抑えた工夫は必要だったのかもしれない
それはそれで、敢えて西欧仕様に合わせなくても、
日本風がエキゾチックで良かったと言われるだけかもしらん

過度な爆発音や火炎の使用は、ご時世なだけに慎重にならなきゃならない
照明がチカチカ激しく点滅し過ぎるのも、
敏感な人の気分を悪くする原因にもなりかねないので、難しいところ
また、車椅子などのハンディキャップの人や、幼い子供連れの人達向けの
ハッピーモッシュッシュpitが用意されても良かったかもしれない
子供達の笑顔も視界に入ったら彼女らも一層元気出ただろう
ステージ上から見えるのが、柵前に張り付いて叫んでるオッサンばかりじゃぁな、、、
232 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa36-hL3W [119.104.20.244 [上級国民]])：2016/04/13(水) 18:18:47.17 ID:HuSxUE4ea.net: 日本でも演出不足だな
ライブビューイングもキャパ以上にぎゅうぎゅう詰め込みしあんなつまらないライブを立って見にくくして見せて搾取している
233 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-j/+h [113.151.185.158])：2016/04/13(水) 18:42:20.53 ID:oitVdtJj0.net: >>230
スマン横レスだった
でも、あっちのロックビジネスを馬鹿にするならもうちょっと勉強した方がいい
日本のアーと事務所の関係とは全然違うんだよ
そもそも向こうには事務所がない
マネージャーは自分たちで雇い、アーはレーベルと直接契約だ
文化の違いであって、いい悪いは言ってない
234 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-j/+h [124.210.160.46])：2016/04/13(水) 19:16:13.34 ID:J6R3scEf0.net: >>230
いろいろ言いたいことはあるがロックの世界で売ってるのは立派な大人
アイドル業界が売ってるのは判断能力も怪しい子供
オーバードーズでボコボコ死んでるってそりゃ言いすぎだろ、そんなんごくごく一部
あっちとこっちの待遇の違いはビバリーヒルズの豪邸見るだけで明らかだな
あとよ、ロックで億万長者になった奴は日本含めていくらでも名前言えるんだけどよ
日本のアイドルで億万長者になった奴って誰が居たっけ、聖子ちゃんは金持ちかもしれないな

>>233いろいろ手間かけさせて悪いな
235 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fae9-KZrB [119.240.239.159])：2016/04/13(水) 21:42:23.02 ID:3hT0FE5a0.net: >>217の動画で言ってるメタルの精神性（？）について質問なんだけど、
「憎悪と憤怒」のレベルみたいなのは問われないの？

例えば、80年代と比べれば貧困層が増えたとは言え、日本人はまあまあ恵まれた環境にいて、
バーミンガムの労働者階級と同等の「憎悪と憤怒」なんて抱きようがないわけで。
そんな日本人が日常生活レベルで抱くたぐいの「憎悪と憤怒」であっても、それを起点にして曲
をつくったらメタルの条件を満たしたことになるの？
236 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-dchG [124.214.150.179])：2016/04/13(水) 21:46:50.41 ID:FQ08R9sE0.net: >>235
「憎悪と憤怒」はこの言ってる人の個人的な意見だからこの人に訊くしかないお
237 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fae9-KZrB [119.240.239.159])：2016/04/13(水) 21:52:21.73 ID:3hT0FE5a0.net: >>236
そうなんだけどさ、ここにはヘヴィメタルの歴史に詳しい人が多いみたいだから、
誰か答えてくれるかなと思って。
238 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/13(水) 22:00:17.85 ID:6TVnUYc+0.net: >>235
そういう意味では日本にメタルはまだないのかも
映画グローバルメタルでも日本と日本以外の国の温度差が目についた
外国のバンドは民族問題や社会体制なんかの話をするのに、日本ではYOSHIKIが単に売り上げの話をしてた
239 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/13(水) 22:01:42.37 ID:6TVnUYc+0.net: しかしこれは悪いことではない
日本はそれだけいい国だということ
240 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.140.122])：2016/04/13(水) 22:08:34.82 ID:r8LgvGTdM.net: イジメゼッタイダメは憤怒じゃないよ
あれは、おそらくプロテスタント批判だよ。ドルマークのネックレスした人がユダヤ人虐めてるの見たらわかる。
241 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.137.90])：2016/04/13(水) 22:14:07.89 ID:8CZfSScOM.net: 今回のアルバムは日本とは思えないほど政治的メッセージを発している。
242 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-dchG [124.214.150.179])：2016/04/13(水) 22:26:15.48 ID:FQ08R9sE0.net: >>238
ヘッドバンガーズジャーニーでも二井原実が「音を楽しむ」とかノンキな話してたもんな
「憎悪と憤怒」理論で言ったらラウドネスはメタルじゃなくなるｗ
243 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9c81-hXR6 [153.232.88.212])：2016/04/13(水) 22:34:33.39 ID:GiGcL+xC0.net: 「憎悪と憤怒」は単なるキャラでメタルというかロック、ヒップホップの
リスナーがバンドを楽しむための物語でしかないと思う
ベビメタにおけるキツネ様みたいなもん
貧しいチンピラもいればめぐまれたインテリもメタルにはいるし

ただベビメタはバンドを組んで曲作ってのし上がってきた連中とは明らかに違うね
それをもってこんなのバンドじゃねえってのもわかる

その辺の雑音は楽曲とショーの出来で吹っ飛ばせばいいだけで
それでここまでやってきた
しかし、1stは大成功だと思うが２ndはどうだろか。。
244 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bffa-SddS [124.47.194.218])：2016/04/13(水) 22:36:03.33 ID:RtMz2GiQ0.net: 憎悪と憤怒がメタルとかいつの時代の話してんだかって感じだな
ベビメタを語るにバーミンガムからのメタルを説明しだすなんてアホだよ
メタルはとうの昔に精神性や土着性から切り離されて音楽の一つのフォーマットになってる
全ての音楽がその音楽が持つ根源を内包していなければならないなんて馬鹿げた論考
245 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.130.56])：2016/04/13(水) 22:36:28.24 ID:+q484t7zM.net: ごめん、プロテスタント批判じゃなくてWASP批判
246 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-dchG [124.214.150.179])：2016/04/13(水) 22:41:30.16 ID:FQ08R9sE0.net: >>243
それこそ「センスオブユーモア」や「虚実皮膜」が旨だったのにネタがベタになっちゃったんだよな
まあどこにでもあることだけど
247 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.130.56])：2016/04/13(水) 22:50:12.40 ID:+q484t7zM.net: ヘドバンギャーはイエス肯定、祖先崇拝、霊魂の肯定
ギミチョコはヨハネ黙示録肯定、マリア崇拝批判
メギツネは秦氏系原始キリスト教肯定
RORは国際金融資本支配へのレジスタンスだと思う。
イイネはちょっとよくわからない
248 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.139.109])：2016/04/13(水) 22:57:41.35 ID:09WX+DeNM.net: The oneは三位一体、唯一絶対神肯定
メギツネは武士肯定
249 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.139.109])：2016/04/13(水) 23:02:07.78 ID:09WX+DeNM.net: ドキドキモーニングはちょっとわからない。失われた10支族肯定かなあ？
イイネはメロイック否定かもしれん
250 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-eGio [110.165.139.109])：2016/04/13(水) 23:20:27.90 ID:09WX+DeNM.net: KARATEは武道肯定、牛頭信仰肯定
251 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-w8Te [27.126.72.126])：2016/04/13(水) 23:40:31.80 ID:6TVnUYc+0.net: ヘヴィメタル仏教
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4206/budda.html
252 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c81-/tdY [121.92.63.53])：2016/04/13(水) 23:47:15.00 ID:XMfplieJ0.net: >>217の動画は面白かった。
売れて来て、視点が増えていくのは良い事だと思う。

死者＝神バンドの話からの浄瑠璃の話は何気に鋭いと思う。
そこから０年代＝エモ（AKB前田の卒業＝自分探し）、１０年代のエモ切り論もまとまってる。

ただこのライター？はさくら学院＝エモっていう部分に首突っ込んでないんだと思う。
AKB前田の茶番がエモなら、さくら学院の不可逆性には、ある種の悲哀？があるのかね？

それとメタル＝憤怒なのはそうだろうと思う。
ただ三人がメタリカやスレイヤーを賞賛するのに
「ステージとバックステージとの切り替え」をあげるじゃん。

メタル文化自体が成熟して来て、初期衝動的な憤怒だけではないのを
等の三人が現場で見て肌で感じて実践してるわけだ。
東京の都心からも外れた高円寺で思い描いているだけでは解らないメタルのリアリティを
女子高生の方が「現地で見て解ってしまっている」…って言うのも面白い。
253 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-yxf6 [110.165.142.27])：2016/04/14(木) 00:02:33.93 ID:qjMWD3VVM.net: ヘビメタル自体が非常に宗教的なんだよな
ただ昔は悪魔崇拝がかっこよかったんだが、いまイルミナティとかのせいで完全にイメージ悪くなっちゃった。
どうしようかと思ったんじゃないかな
それでお稲荷さんを思い付いた。
ひっくり返してやろうと
254 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2781-j49k [121.92.63.53])：2016/04/14(木) 00:07:01.64 ID:wJoCX9Ug0.net: 結局、憤怒だけでは６０歳までメタルは続けられない。
プロとしての自己管理や節制、そこからの切り替えがある。
やっぱり本物を見ているのは大きいね。

要するに、スレイヤーやメタリカの立っている今のメタルにも浄瑠璃的な側面がある訳だ。
ただメタリカらは自分でパペットを作って自分で演じてる。
そこを３人がどう感じているか？だろうね。

KOBAも３人の創意・創作を出来るだけ汲み取ってる側面もあると思う。
以前のすぅさんのインタビューで「理想のライブ」について、
空から降りて来て雲の上で歌う…とか言うのがあったと思う。
それって、イギリスの元ヘイターのポッドキャスターに大不評ｗだった横アリ２日目その物な気がする。

また地味にLEDAが死者である神バンドから表にでたのもいい刺激になるのかな？と思う。
（ベビメタ掲載のヤングギターにLEDAが乗ってるのを３人も見たのではないだろうか？）
自分で浄瑠璃を作り始めたLEDAを３人がどう思ってるのか？
255 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-yxf6 [110.165.142.182])：2016/04/14(木) 01:16:55.01 ID:Skzdgn6oM.net: バブル時代へのアンチテーゼもあると思う。パーティー、セックス、ドラッグとか堕落的な物がいまの時代若者から本当に嫌われてしまった。
それで、ホーリー、イノセント、ストイック、キュートとかヘビメタではマイナーな物へ価値転換をしたら当たってしまった。
256 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a781-GVEp [153.232.88.212])：2016/04/14(木) 02:04:07.48 ID:MiMsWfXc0.net: 彼女達には偉大な先輩としてperfumeがいるわけだ
中田のくり人形のはずがバラエティのトークでまさかのブレイク
中田の楽曲は早々に飽きられたので
彼女らのキャラで生きながらえて行くしかないが
まだまだ行けそうだ

ベビメタは海外ではギミックと楽曲で先輩を完全に超えたけど
日本では始まってもない
バラエティは無理だ　残念ながら辻加護にはなれない

ならば彼女達は音楽とパフォーマンスに取り組むしかないんだ
とりあえずいい楽曲を提供しつつ彼女たちの成長、覚醒を待つしかない
コバの楽曲に関してはまだおぼつかないね　この調子だとすぼむ
257 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/14(木) 03:18:31.82 ID:CSjUg3Hy0.net: 笑止、すぅゆいもあの３人が人形なもんか。
BABYMETALのメタルはEDMと一緒にラウドミュージックの等価性という濾紙で濾されてる。
それはドム・ローソンが最初に指摘してる。
憎悪と憤怒がメタルのキャラ性ならパンクの怒りだってロックの衝動だってスピリッツという一点では等価だ。
BABYMETALに一片でもそのスピリッツはあるか？
コバの初期衝動だけだろう。
だがBABYMETALはメタルの意匠を背負ってしまった時点で大衆迎合の音楽じゃないわけだ。
ブリクストンの感激でコバがメタルの再興を謳ってしまったのは事故かも知れない。
でもそれは公式には水野由結がイギリスの聴衆に感謝の気持ちを返したいという気持ちの表明でもある。
日本には意気に感じるという言葉がある。
15、6の少女が感じた意気が状況を変えて行く。
肉親の病気を可憐Girl'sに重ねて自分の目標を定めたり、水野由結はいつもそうだ。
外来ではない日本人の衝動性で動くのがBABYMETALだ。
最初はそうだったかも知れないが、今やアリス趣味の浄瑠璃とは違う。
ロックの敗北から学んだメタルは個々の暴力衝動カテの欲求に応じてサブジャンルが増え過ぎて分断されたが、
欲求カテの細分化という意味では日本の漫画アニメの嗜好の細分化と大差ない。
こんなことは30年前から分かってた。
アルビン・トフラーの多品目少数生産の非効率性の弊害が全産業を覆い、
人々がバラバラに生きる現代社会へ新しい精神性を吹き込んだBABYMETAL。
結果的に言葉も文化も国境も超えてThe Oneというテーマを掲げたが、それは全く異なるものの共存の可能性だ。
音楽によってメタルとkawaiiが共存するなら、なんでも共存できるんじゃないかという希望を与えている。
もちろんそれは紙芝居という虚構性の上に乗っかったスローガンだが、少なくともフロント３人は信じているように見える。
浄瑠璃だなんて言ったら６万人の観衆を支配した少女３人に失礼だよ。
彼女らはさくらの花の下で精神的に成長し、いまや俺たちの及びもつかない地平にいる。
少なくとも俺にはソニスフィアのステージで彼女たちが現実に見たものなど想像もつかないね。
258 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 07:58:49.77 ID:uSBbBYMd0.net: いや浄瑠璃の人形にまるで魂がないかのような言い草こそ浄瑠璃に失礼だ
259 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fcd-pOi2 [175.104.95.229])：2016/04/14(木) 10:03:24.07 ID:OYMvoszw0.net: 急に辻加護とかw
260 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa37-OPAR [36.12.19.150 [上級国民]])：2016/04/14(木) 12:45:02.48 ID:Zz4DevkWa.net: 浄瑠璃の顔出しているウザい目障りな親父が小林かw
ミーハーやニワカにとってよ
アミューズの金を出しているだけの裏方なんか絶賛しなくていい
261 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 13:17:52.89 ID:uSBbBYMd0.net: Perfumeの新アルバムはなぜ“稀有な音楽体験”を生むのか　レジーの『COSMIC EXPLORER』徹底考察
http://realsound.jp/2016/04/post-7077.html

Perfumeの動向は今後のベビメタと被る部分があるだろう
国内でヘヴィ系のバンドを集めたベビメタフェスとか開かれるんじゃないかな
262 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Jz3o [175.130.158.127])：2016/04/14(木) 15:06:44.17 ID:cTPF/4RY0.net: しばらく前に浄瑠璃てワードがボカロ界隈で出てきたのそのまんま語ってるだけでしょ。
263 ：Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-De1m [126.214.48.73])：2016/04/14(木) 15:17:41.52 ID:a2CXlp1ap.net: そうそう、コバの話からミュージカルてワードが出てきてそれをネタに話組み立ててるのと一緒だよ

>>261
Perfumeとベビメタのこれまでの流れは必ずしも一致してないからね被る事はないでしょ
264 ：Anonymous (JP 0Hdf-oeiZ [211.121.183.10])：2016/04/14(木) 15:52:33.73 ID:V4pIK6PcH.net: ここまで来れた1番の要因は、突き詰めると3人のライブでの実力なんだと思う。
ちゃんと見て来た人は分かっているが、にわか評論家は3人の外見とか若さから実力を軽視してやれプロデュースがとか戦略がという話しか出来ないんだろう。
しばらくはこういう論調が増えるだろうな。
265 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 16:20:26.12 ID:uSBbBYMd0.net: >>263
ベビメタフェスが開かれることはないという意見だね
266 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-Jz3o [202.169.69.28])：2016/04/14(木) 16:22:59.93 ID:J8PvkPbY0.net: 音楽面でも3人についてでも実力を軽視した発言は一言もないしそこは認めていると思うよ
彼らが言っているのはメタルの憤怒といった精神性の部分　
それを失ったらメタル側が崩壊するし　それをベビメタが持ったらベビメタが崩壊する
それは永久に交じり合わない　でもだから面白い
267 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa47-OPAR [106.161.111.251 [上級国民]])：2016/04/14(木) 16:27:34.41 ID:WZbwOJbua.net: 人形浄瑠璃は被差別の芸能
狐神も犬神で被差別
268 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 17:17:43.75 ID:uSBbBYMd0.net: 逆に被差別と関係ない芸能ってあるのかな
近代以前に
269 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-Jz3o [124.210.160.46])：2016/04/14(木) 17:24:10.89 ID:0O23DvL20.net: ベビメタはサブカルの形を借りた啓蒙主義の逆襲
270 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-JXAy [124.214.150.179])：2016/04/14(木) 17:31:02.73 ID:wxnpts3y0.net: てか近代以前には差別っていう概念はなかったんじゃないかな
271 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 17:37:40.85 ID:uSBbBYMd0.net: はぁ？w
272 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-yxf6 [110.165.137.126])：2016/04/14(木) 17:43:18.65 ID:e0PqJPt/M.net: 徳川がなぜか日本に士農工商を持ち込んだ。そこで牛を捌くもの、芸能にたずさわるものがなぜか差別されるようになる。
273 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-JXAy [124.214.150.179])：2016/04/14(木) 17:46:22.84 ID:wxnpts3y0.net: 俺が網野史観スキーなだけだから気にしないでｗ
274 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 17:51:12.85 ID:uSBbBYMd0.net: 士農工商の概念が入ってきたのは奈良時代だし
上下関係の身分制度ではないことが近年実証されてるし
牛や芸能の仕事をしたから差別されたんじゃなくて
被差別者がそういう仕事しかやらせてもらえなかったんだよ
275 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-JXAy [124.214.150.179])：2016/04/14(木) 18:01:44.09 ID:wxnpts3y0.net: それも今現在一般的ないわゆる差別意識とは違って
トライブの違いによる棲み分けみたいなものだったんだよ
屠殺業者や漂泊民や山に住む人たちはあの世とこの世を往き来するような存在として
畏れられ遠ざけられあるいは半ば神聖視されながら共存していた

ああ気にしないで気にしないでｗ
276 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 18:10:43.10 ID:uSBbBYMd0.net: 聖賎一体
でも武士・平民・賎民という上下意識が無かったといえば嘘になるんじゃないの
277 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-yxf6 [110.165.137.10])：2016/04/14(木) 18:15:53.00 ID:ICNgHrhmM.net: 昔はすぺての一般民衆はおおみたからと言って、天皇の宝とされたんだよ
だから、その管理を任された層が宝を傷付けたら、切腹しなければならなかった。
278 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-yxf6 [110.165.137.10])：2016/04/14(木) 18:18:13.63 ID:ICNgHrhmM.net: 民衆は武士同士の権力闘争を左うちわで見学してたんだ。
279 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-JXAy [124.214.150.179])：2016/04/14(木) 18:20:58.96 ID:wxnpts3y0.net: >>276
上下関係って言ったらまた別で分からないけどね
でも今現在のいわゆる「差別」っていうのとは違ってたっていう説だよね
280 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-yxf6 [110.165.129.12])：2016/04/14(木) 18:28:18.84 ID:N09x1iidM.net: 賤民とされたのは犯罪者、借金のかた、敵の捕虜などの人ですね。
281 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 18:36:07.89 ID:uSBbBYMd0.net: 時代によって賎民の意味も異なる
けっこう奥が深いな
282 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a8-Jz3o [153.142.98.209])：2016/04/14(木) 18:38:21.88 ID:MGOqhCVN0.net: シンコペーションは日本で不評だが海外で人気なんだね
283 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-Jz3o [124.210.160.46])：2016/04/14(木) 19:00:45.78 ID:0O23DvL20.net: 日本人だとどうしてもV系って先入観が入るからね
なまじ知ってるだけにいろんな付帯的なイメージ込みで評価しちゃう
あっちの人はそういうバイアスがかかってない状態で聞けるから素直に入るんだろ
284 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/14(木) 19:09:23.11 ID:5RNKIGAe0.net: 考えてみれば不思議だ。今でいえば芸に優れた人々を蔑もうとおもうだろうか？
むしろ畏敬の念で見られる存在なはずなのだが、何故か差別対象となった。
285 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-qYhL [D580qBd])：2016/04/14(木) 19:16:43.38 ID:SjrS9fl/K.net: >>240
IDZのPVの外国人は、日本人が想像する『ヘヴィメタルのファン』のステレオタイプじゃないの？
長髪、ヒゲ、革ジャン、ハーレー乗ってそう、みたいなｗ

んで＄ネックレスは昔のラッパーのファッションアイテムだし
音楽の流行がハードロックやヘヴィメタルからヒップホップへ移り代わったことを表してるだけでしょ

まあヘヴィメタルをイジメてるヒップホップ勢が
KKKを彷彿とさせる真っ白な服を着てるのは皮肉的だけど
HR/HMは白人が、ヒップホップは黒人が主体の音楽シーンだからね
286 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ db4b-kHia [14.3.140.88])：2016/04/14(木) 19:26:09.12 ID:oVmExaZK0.net: >>284
そうしないと、そういうことばかりに憧れて、地道に土地を耕そうという気力が失せるから
と為政者は考えたのではないだろうか。
しかし、完全に禁止すると社会不満の捌け口がなくなるから禁止はしなかった。
287 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/14(木) 19:39:56.09 ID:5RNKIGAe0.net: >>266
ある意味、子供だからこそ入ってくるメッセージの分野なのかもしれない。
大の大人がジャスティスだ、純粋だ、絆だと叫んでも、胡散臭い、ダサい、ガキ臭いものになってしまう。
しかし、本当の子供を持ってきたらこれがつぼに来てしまった。大の大人が涙流して聴くわけだよ。
ただ今の状況は、思想的にはちょっと危険な領域に入りつつあるけど
288 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 19:45:26.27 ID:uSBbBYMd0.net: 「正義」を掲げる者はいつの時代も危険
289 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/14(木) 19:53:25.10 ID:5RNKIGAe0.net: 正義というよりは、ちょっと前に書き込みであったような雲にのって登場して歌いたいとか、世界はひとつ的なイエスの再臨を意識したような救世主的発言が気になるけどね
290 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb51-Jz3o [114.165.239.183])：2016/04/14(木) 19:56:21.97 ID:w/xp/TIw0.net: >>261
たまたまだとは思うけど、両方共プログレッシブロックの要素を取り込んだコンセプトアルバムに仕上げてきたなという感じはする。
今後のBABYMETALの方向性次第だけど、同じEDM系のフェスに出演する可能性はあるかもね
291 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qBuS [119.240.239.159])：2016/04/14(木) 20:25:31.58 ID:OET3OlyV0.net: >>284

民俗学者の小松和彦の本で「異人論」っていうのがあって、その中で日本各地に
残っている琵琶法師に纏わる伝承が紹介されている。
面白いのは共同体（村）の外からやってきたマレビト（琵琶法師）を
村人がどう迎え入れたかなんだけど、聖なるものとして畏敬の念で手厚く持て
成すケースもあれば、穢れたものとして畏怖の念で虐殺するケースもある。
聖なるものと卑俗なるものは本来対極にあるはずなんだけど、どっちもマレビトなんで、
交換可能というか、時々、変な逆転現象が起きる。
そこら辺の感覚っていうのは、現代人からすると良く分からない。
292 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 20:39:54.43 ID:uSBbBYMd0.net: なんで
ベビメタが初めてソニスフィアに出演した時と同じ感覚でしょ
293 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-1hL9 [221.187.192.245])：2016/04/14(木) 20:41:19.27 ID:utZs1MEb0.net: ベビーメタルが欧米で始まったロックの本流にないことはここで解説した。
それに同意できない者は読まなくていい。

さて、ロック愛好者の自分がベビメタに感じる違和感は「なんじゃこりゃ」だが、
欧米ではどう見えているのか。
まずベビメタにはロック的な思想や背景がない。
キャラクター化したアイドルであり、メタルぽくアニソンを歌って踊っているだけである。
それは芸能として評価されるべきだが、ロックの伝統を踏襲しているわけではない。
ロックにはブルースの伝統があるし、ソウルならばゴスペルだろう。
アニソンとは歌謡曲であり、英語で言うところのポップス。それ以外の何ものでもない。
ベビメタはただメタル等の技術を取り入れ、バンドの生演奏でポップスを歌って踊る。
それが一部の人々に受けている。

映画女優、アイドル、AVモデル、これらは男性を魅了する女性たちだが、
ベビメタの三人はアイドルに属する。
個人的には、今のところミュージシャンでもアーティストでもない。
ただ、海外ではロックバンドとして扱われているように見える。
もうロックの時代はとっくに終わっていて、今や大衆音楽があるのみ。
メタルはただのジャンル、商品タグみたいなものだと思うが、
一部のロックバンドは反体制ではなく、反社会的なポーズをかろうじて取っている。
マイノリティー、弱者の側に立ち、メッセージソングを歌ったりする。
294 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-1hL9 [221.187.192.245])：2016/04/14(木) 20:42:16.78 ID:utZs1MEb0.net: ベビメタのイジメ、ダメ、ゼッタイも小中学生に向けられたメッセージで、
小学生がメタルぽい音楽を聴くのかと思ったが、イジメ被害者の心には響くのかもしれない。
またRORやTHE ONEなど、抵抗している人々や、孤立している者へのアンセムぽく聴こえる。
それらはフォークやロック、ソウルやレゲエなどと呼ばれてきた。
そのジャンルのミュージシャンやバンドはリスナーに歌でメッセージを伝えるが、アイドルポップスを歌う。
ほとんどがラブソングで、恋愛を歌うことでファンの心を掴んだりする。

今のメインストリームはほぼポップスで、ラブソングがメイン。
ベビメタのチャートインはメタルとして快挙だろうが、ポップス的な要素があればこそだと思われる。
これといったラブソングは想いつかないがユイ、モアの「パパ大好き」は響くのかもしれない。
スウがソロで愛について歌っているが、まあラブソングには聴こえる。
というわけで、ベビメタがアイドルならばストレートなラブソングを歌ってもいいはずだが、
メタルぽさを強調する為か、あえて外しているのかもいれない。
295 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-1hL9 [221.187.192.245])：2016/04/14(木) 20:43:07.91 ID:utZs1MEb0.net: さらに欧米に対するエキゾチズムとして、狐神がある。
ただのパロディーだろうが、稲荷信仰が、例えばブルースのブードゥー的メタファーに
相当するのかもしれない。
プロデューサー側が日本文化を利用して、ベビメタのオリジナリティを演出。
日本文化をまったく知らないベビメタ「なんじゃこりゃ」の外国人は、
物珍しさで興味を持つこともありえるだろう。
そうやって次々と新しい試みで観衆を引き付けることは、
日本の能、世阿弥の「風姿花伝」の考えに近い。
常に変化と新しさを観客に提供することで、人々に感動を与えることを
自らの使命とした室町時代の猿楽師。
世阿弥は元々大和猿楽の流派に属し、鬼能で地獄世界を表現していたが、
観阿弥の跡を継いでから、平家物語や源氏物語を舞うようになり、爆発的な人気が出た。
それまで仏教の世界観のみ表現していたが、庶民にも人気があった物語を
猿楽に取り込み、世阿弥はブレイクスルーした。

これを例えるなら、教会の放火、悪魔崇拝でバンド内殺人事件を起こすまでに
なっていたメタル（デスメタル）の世界に、日本からやって来たアイドルが、
キャプテン翼やスーパ－マリオの世界観(どんな世界観か想像できないが)をもたらし、
アイドル版アニメタルで人気を博した、といえるのかもしれない。
296 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-1hL9 [221.187.192.245])：2016/04/14(木) 20:43:44.08 ID:utZs1MEb0.net: ベビメタに政治や宗教、思想や哲学の気配は一切感じない。
大衆娯楽、演芸、イロモノのプロフェッショナル、しかしアイドルとしての華がある。
オーラやカリスマ性ではなく、世阿弥言うところの「花」を感じる。
江戸時代に生まれた歌舞伎も猿楽由来だが、完全に庶民の娯楽だった。
伝統文化としての踊りと歌、演劇などが現在の芸能、強いてはベビメタにも
受け継がれていると言えなくもない。
とすると、ベビメタの三人はSU-METALなどを演じているのか。
メタルレジスタンス？という物語に登場するキャラクターなのだろうが、
それにしてもキャラ設定が曖昧だ。
KISSやGWAR、最近だとLORDIなど、地獄の使者やら地球征服を企む
宇宙人などに扮して、絶対に素顔を見せないお約束があった。
日本の聖飢魔Ⅱもそれに類するが、ベビメタの場合、FOXGODが憑依した設定くらいか。

個人的にベビメタとは、メタルを題材にしたミュージカルらしいことは分かった。
それが能、歌舞伎、浄瑠璃で言うところの序破急を展開しているようなのだが、
今は全然見えてこない。
生身のアイドル、礼儀正しい女子高生、さくら学院出身という
経歴を引きずったまま、SU-METALのキャラは確立できるのか？
ベビメタが物語の主人公になれるかどうかが、今後のさらなる人気につながると思うのだが。

https://www.youtube.com/watch?v=2NzA4XLjRaM
297 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa47-OPAR [106.161.111.251 [上級国民]])：2016/04/14(木) 20:44:29.22 ID:WZbwOJbua.net: なんじゃこりゃってインタビューでスーも言っているから小林台本用語だな
298 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa47-OPAR [106.161.111.251 [上級国民]])：2016/04/14(木) 20:48:24.37 ID:WZbwOJbua.net: >>268
権力者がパトロンに付いた芸能
299 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-Da66 [ARk26JE])：2016/04/14(木) 20:49:18.22 ID:84bfxSZvK.net: >>296
シングル・メギツネ販売イベントをご存知無いのですか？
つべにあると思うのでご覧なって下さい
300 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/14(木) 20:52:18.77 ID:uSBbBYMd0.net: 観阿弥、世阿弥の阿弥号と〇〇METALは同じだってのはガイシュツだよな
世阿弥がウケたのは可愛いアイドルだったからというのも同じ
301 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/14(木) 22:31:24.34 ID:5RNKIGAe0.net: 世阿弥とか調べてみると平家だとある。何でまたそんな名門中の名門がこじきのやる猿楽とか罵られてるのだろうか？
もうさっぱり分からん
302 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b72-oM6P [202.22.215.18])：2016/04/14(木) 22:44:19.07 ID:1Ott/vUx0.net: キャラとか妙なコンテクストとかに頼ると、きゃりーのように頭打ちになる
本人達も言っているように、ベビメタはライブが命
世界中の観客を満足させられるライブができることこそベビメタの強味
これからも余計なことは考えずライブパフォーマンスで観客を圧倒し続ければ良い
303 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa3f-OPAR [119.104.53.123 [上級国民]])：2016/04/14(木) 22:55:32.50 ID:JtDp4EmFa.net: ウェンブリーアリーナはつまらなかったな
小林にはサービス精神は皆無
304 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/14(木) 22:58:46.51 ID:5RNKIGAe0.net: >>286
これが正解かもしれん。
結構危険な要素あるからなあ。スーメタルのためなら死んでも戦うとか言うやつ出てくるもの。
305 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa3f-OPAR [119.104.53.123 [上級国民]])：2016/04/15(金) 00:04:31.45 ID:GPpFe8uFa.net: >>295
お前は小林かw
306 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-Jz3o [125.205.138.185])：2016/04/15(金) 00:49:23.04 ID:jcbfr9650.net: >>294
> ベビメタのイジメ、ダメ、ゼッタイも小中学生に向けられたメッセージ
もう少し幼い小学生低学年、幼稚園児向けだと思う
大人が説教がましく言うのじゃなくて、
当時の彼女達が、より幼い子供達に向けて、
みんなで楽しく遊ぶことをすすめてる
「イジメ、ダメ」って歌って、ダメジャンプする
ケンカなんかやめちゃって、
キツネサインを出し合って、ニコニコ笑い合おうよ
ってね

某評論家がお遊戯会に見えると例えたらしいけど、
彼女達の歌やフリを真似て、実際に子供のファンが楽しそうに踊っている姿があり、
その後ろには大人達も楽しくやってる
ベビーメタルは、その名の通り、そんなお遊戯会でいいんじゃないかと思う
307 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/15(金) 01:28:06.97 ID:R7WBnXk90.net: >>306
ちゃんとレビュー聞いてから書き込めよ
308 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa3f-OPAR [119.104.53.123 [上級国民]])：2016/04/15(金) 02:07:28.24 ID:GPpFe8uFa.net: >>306
メッセージなんか無い
何年もかけて
さくら学院曲を小林が乗っ取りした曲だからな
309 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa3f-OPAR [119.104.53.123 [上級国民]])：2016/04/15(金) 02:09:21.36 ID:GPpFe8uFa.net: あのサイコパスには他人のイジメ状況はどうでもいい話
310 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa3f-OPAR [119.104.53.123 [上級国民]])：2016/04/15(金) 02:13:47.45 ID:GPpFe8uFa.net: イジメは小林が作詞クレジットではなく作曲クレジットに載っていることで明らかにさくら学院曲を乗っ取りしている
311 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa3f-OPAR [119.104.53.123 [上級国民]])：2016/04/15(金) 02:15:19.19 ID:GPpFe8uFa.net: 教頭の編曲に乗っかりした寄生虫だろ
312 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/15(金) 08:10:38.81 ID:Phl98Zsc0.net: いじめダメでもなんでも実際つぼにはいっちゃったのは子供でなくて、大人なんだよ。もう涙とか流してんだよ。
この現象は何なんだろうて
313 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/15(金) 08:28:34.94 ID:Phl98Zsc0.net: 確かに泣ける楽曲とかは今までもあったよ。テレサテンとか
でもそれは明らかに泣かそうとしてる。
自然に泣けるったら高崎明レベルになってくるからね
314 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/15(金) 13:23:21.43 ID:lEyerBde0.net: マジレスするとイジメダメというのは危険思想
イジメは集団を形成する上での動物本能でなくすことはできないし
むしろないと社会集団を維持できない
なくすには共産主義独裁国家のように徹底的な監視と弾圧しかない
そういう意味では反人間的メッセージの駄曲
本当は
「イジメ、アル！イジメ、アル！ちゃんと学ぼうー」
が正解
ああマジレスしちゃった
315 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b97-Jz3o [210.136.65.102])：2016/04/15(金) 13:49:55.62 ID:/ycvrO9Q0.net: >>306
邦楽メインの聴き手感覚だな
前にも話題になってたけど、じゃあ外国人に受けてる根拠は
何なのかっていうところを考えた時、
歌詞は重要でありこそすれ、mostではないんだよ
俺がベビメタに嵌った理由の一つは、イジメの音楽性
あの後半キーが上がってドラマティックに高揚していくところは
いまだに刺激的だよ
あそこから、We are Babymetal～See Youで捌けられた日にゃあ
ソニスだろうが、やられるわな
316 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-Da66 [ARk26JE])：2016/04/15(金) 14:52:18.16 ID:nl2N8vWGK.net: >>295
キリストを否定したメタル・悪魔崇拝を更に否定したのがベビメタか
悪魔さえも否定…いや吹っ飛ばしてしまったベビメタって凄いわな
Kawaii・可愛いは正義とは良く言ったものだわ
しかもベビメタは複合的要素で成り立っている言い換えるなら多神教だから､キリストは絶対的ではないし悪魔さえも絶対的ではない
全てはベビメタに内包されてしまう…この世界もベビメタに包まれてしまうのだろうか？
317 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa67-x9kl [182.251.246.14])：2016/04/15(金) 16:30:38.68 ID:0OyUlfSoa.net: スクリレックスですらも、ビルボード総合チャートは４９位が最高なんだな。
凄い領域に首を突っ込んだもんだ。
318 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/15(金) 16:34:15.44 ID:lEyerBde0.net: 何のチャート？
4位のアルバムもあるよ
http://www.billboard.com/artist/279545/skrillex/chart?f=305
319 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/16(土) 00:56:17.33 ID:PRQ9E5nU0.net: あれから山田玲司先生のニコ生番組の無料放送分をいくつか見てついに有料会員になった
絶望に効く薬も読んでる
彼のいいところは表現者への愛情がある点かも
ただの面白批評ではない
ベビメタによって光が当たる日陰のおじさん達(神バンドとか)の苦労についても忘れない
骸骨が神バンドだと思ってるのはご愛嬌だが
320 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/16(土) 14:20:17.01 ID:ItXpedoA0.net: 山田玲司とか別にどうでもいい
321 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-VrX2 [126.220.179.142])：2016/04/17(日) 09:50:11.94 ID:6v/EVWUJ0.net: ,
日本は欧州保守層が嫌悪するザハ様式を採用するような国だからこそ､日本のｺﾝﾃﾝﾂは海外で異彩を放ち､世界が熱狂するBABYMETALも生み出せた©2ch.net

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460845440/
322 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/17(日) 12:15:39.27 ID:1WTuDIhX0.net: めいろまとか貼るなよ
323 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b09-7k3t [202.213.48.3])：2016/04/17(日) 15:39:19.85 ID:qjjxirrq0.net: 流れと関係無くてすまないが。

メタ太郎が凄い曲だと気付いた…。
メタル知らない人は応援歌だのウルトラマンとか思ってる、メタル知ってる人はバイキングメタルだと思ってる、他にも隠れた要素があるかも…。

聴く側によってまるで印象が違う、それでいてみんな楽しんでいる。

なんだこれは…。
324 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-JXAy [124.214.150.179])：2016/04/17(日) 15:52:05.64 ID:7Vq27/go0.net: 例えばももクロちゃんがジャンプ漫画(講談)なら、ベビメタちゃんはもっと純粋に神話とか民話に近いんだよね
フォークや民謡的な要素は、まさにそういったエピカルな世界観にベビメタちゃんを還す音楽的確証だね
325 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba9-Jz3o [58.95.5.31])：2016/04/17(日) 16:08:43.18 ID:JsEx8XoR0.net: >>323
冒頭部にはエレクトロの音が入っているってのもちゃんと考えられているんですよ
326 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/17(日) 17:20:26.67 ID:nHdzJvl20.net: リズムがシャッフルなのもいい
童謡であり特撮ヒーローであり応援歌であり行進曲
これまでのベビメタの斜め上を行く新たな地平であることは確か
327 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/17(日) 18:14:41.65 ID:1WTuDIhX0.net: >>323
メタリカで言えばOne
よくウルトラマンとか言うが、あれは更に伊福部昭の宇宙大戦争マーチまで遡れる
演奏の細部をよく聴きこむとしだいにハチャメチャなグルーブが曲全体を支配し出して
その演奏にメタルを感じることができる

Battle in Outer Space
https://www.youtube.com/watch?v=-Qep0es_pUU
328 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa67-De1m [182.249.244.24])：2016/04/17(日) 18:21:52.00 ID:eE9tlmVEa.net: >>325
すまん、あのピコピコした音は何を表現してるの？
俺はウルトラマン的な宇宙観を表現してると感じたのだけど
329 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cf61-Jz3o [115.65.25.195])：2016/04/17(日) 20:55:07.35 ID:Q1xFwHvS0.net: >>899
そういう話がしたかったら、ここへ行くといいよ。

BABYMETALを考える
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/babymetal/1459313814/
330 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-Jz3o [121.3.38.220])：2016/04/17(日) 21:32:16.83 ID:xXUxbhEW0.net: >>295
キリスト教内部から否定派が出てくるのは、向こうも許せると思うんだけど、
外部からってのはどうなんだろうね
１９９７での貼り付けパロディーとか、今回の赤ミサ、黒ミサの冒頭部とか
特に、あのキツネ面のキリストｗ

いいのかねえ
ま、笑ったからこっちは良いんだけどね
331 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-Jz3o [121.3.38.220])：2016/04/17(日) 21:36:54.46 ID:xXUxbhEW0.net: >>303
遠隔地だから、準備ができなかったのではないの？
紙芝居はある程度はおもしろかったよ
332 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-Jz3o [121.3.38.220])：2016/04/17(日) 21:43:30.25 ID:xXUxbhEW0.net: >>296
ベビメタは、舞台上の存在でしかないからね
実在はしないから、そんな生身の世界にまで引っ張ってはいけない

あと、ロックの魂とは無縁であるのは確か
それが命、あるいはアンチテーゼになる
もはや世界的にそんなものは失われている
ブルーズなど聞く人はいないし、ロックに反体制に思想を込む人もいない

おそらくそれをチャカした所にメタルもあっただろうと言う気がする
ベビメタが何かは、周囲の設定の人たちの問題でもあるが、基本的にはスーら三人の問題だ
どんなにおもしろおかしくやっても、三人は三人

ただ、設定の面白さを今後も追求して欲しいとは思う
333 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-Gtsw [42.126.94.33])：2016/04/17(日) 22:06:59.40 ID:ZH7jtOml0.net: ウェンブリーは音響のせいもあるがファンの熱量が足りなかったように思う
レビューにあるように人種の隔たりが壁となりエネルギーが一方向に上昇しなかったのではないか
取り敢えず見ておこうかという見物客がある程度の割合で混ざっているととライブは熱狂しない
加えてワールドプレミアと題した割には新曲の完成度が幾分低かった
アルバムを出した翌日というのが言い訳になってしまうのはベビメタらしくない
これを挽回するには出るか分からない3rdのクオリティとそれに伴うセールスが必要だ
コバも三人もここで終わる訳には行かないと感じたのではないか
挫折と言うと過ぎた言葉だがベビメタにとっては初めての経験だったかも知れない
この消化不良が起点となって更に上のステージに向かう推進力に変換されることを願う
334 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-Jz3o [121.3.38.220])：2016/04/17(日) 22:12:06.90 ID:xXUxbhEW0.net: >>333
そうか？
フロアの客はみんな熱狂してたぞ
あんなに大勢の客が乗ってたのは外国じゃ珍しいのではないの？
全員手を上げたただろう
３ｒｄはどうでもいいよ
勿論出てもいいが、今は２ｎdを練成しないとね
335 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-Gtsw [42.126.94.33])：2016/04/17(日) 22:57:06.84 ID:ZH7jtOml0.net: >>334
3rdはなくてもいいと思っていたが2ndが期待を上回る出来であったから
ファンとしては欲が出てきてしまうな。アミューズもそうじゃないだろうか
ヒットするシングルがあれば3rdは更に上を目指せるだろう
まぁ三人次第だけれど
336 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/17(日) 23:02:47.75 ID:1WTuDIhX0.net: なんとかウェンブリーが失敗だったと印象付けようとしてる連中がいるようだが、
こんな過疎板でそんな印象を支配的にしたところでBABYMETALの進撃は止まらんよ
絶賛の海外レビューの多さはどうだ
3rdなんてファンはまだ誰も考えていない
2nd聴きこむのにどれだけかかると思ってるんだろうね
しかもこの後ライブで新しいパフォーマンスを披露する曲が４曲も残ってる
2nd曲の仕上げもこれからで半年位は楽にかかる

BABYMETALはライブで最も力量を発揮するバンドだからね
337 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-Gtsw [42.126.94.33])：2016/04/17(日) 23:16:01.29 ID:ZH7jtOml0.net: ウェンブリーが失敗だったとは言っていない
ベビメタのライブとしてもっと上があったのではないかと思える
最新が最高というベビメタの規格を更新出来なかったかも知れないということ
338 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-Jz3o [121.3.38.220])：2016/04/17(日) 23:16:56.86 ID:xXUxbhEW0.net: なんだよね
ライブでどう演ずるかがまだわからない曲があるし
それみないとね

ダンスと歌は、半々ぐらいだからね
仮に１stが音だけなら、あまり話題にはなっていないのではないかなあ
好きな人は面白いというレベルで

ライブ演奏ではまったからね
339 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-Jz3o [202.169.69.28])：2016/04/17(日) 23:20:32.34 ID:q7YohxEA0.net: キャッチミーの影絵よかったな　MIKIKO先生のダンスの魅力がすごく良く出てた
ローテクだけど目からウロコ的な効果　あれはモニターで影絵ダンスを映し出すとかすれば
大きな会場でダンスが見えない問題を補完出来る気がするな
340 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-Gtsw [42.126.94.33])：2016/04/17(日) 23:28:06.82 ID:ZH7jtOml0.net: まだパフォーマンスしていない楽曲という点から言うと
テイルズを完全再現し、ギミチョコ並にマッチングしたダンスが生まれれば
IDZや紅月を超えるベビメタ最高峰のパフォーマンスになるだろうと期待している
ドームまで封印でもいいから是非とも究極のBABYMETALを見せてもらいたい
341 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53f3-Jz3o [220.156.72.14])：2016/04/18(月) 01:54:51.69 ID:iffJZ9J70.net: >>332
> あと、ロックの魂とは無縁であるのは確か

「ロックの魂とは何ぞや？」ってのはあるけど
1970年代からロックを見てきたおっさんから見て

ベビメタのソニスフィアほどのギャンブルって見たことないぞ
逆にそれ以降は色々あってもゆるく見えちゃうんだけど、それはしゃーない
342 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/18(月) 07:51:38.92 ID:M+1fRH690.net: 「大丈夫、いつも通りやればいいんだから」
ラウパの頃からそうだが３人のライブに挑む覚悟は凄まじいな
ライブ冒頭でBDが鳴り響くたびにソニスフィアの鉛色の空が頭に浮かんで身震いする
343 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-Jz3o [125.205.138.185])：2016/04/18(月) 10:44:23.33 ID:KNDHXom60.net: > ３人のライブに挑む覚悟は凄まじい
最初の海外ツアーでは、まだ女子中高生の彼女達
当時は、みんなと一緒のいわゆる「アイドル活動」がしたかったはず

ところが、海外で、メタルフェスで、ライブツアーやるからと言われ、
しかもメタルじゃねぇとかギミックだとかのアンチの悪評も飛び交っていたから、
凄腕の神バンドの面々すら戦々恐々たるものがあったに違いない

先のウェンブリーにしても、日本人初と言われ、
プレッシャーもより大きくなりつつも無事成功を収めた
ほんと凄いよ
344 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/18(月) 18:23:07.58 ID:Jq/LPVwZ0.net: ロックは、不良、悪魔崇拝、堕落、伝説などをモチーフに反体制的、反権威的なものだったとおもうが、それらすべてが、支配者側のイメージになってしまった。敗北したと言うかカッコ悪いものになってしまった。
だから全く逆のイメージを持ってきたんだと思うよ。
345 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/18(月) 18:35:42.58 ID:Jq/LPVwZ0.net: カトリックもプロテスタントもアシュケナージユダヤも全て堕落した。
残るは日本的価値観だけとなったってことでしょ。
346 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-1hL9 [221.187.192.245])：2016/04/18(月) 18:49:32.53 ID:Ppns1m1e0.net: ベビメタはメタル(ロック)に非ず。ゆえに新しさも感じるが、全肯定するものではない。
アニソンからベビメタに入ったファンは、全ての曲がすんなり聴けるのかもしれないが、
ロック歴が長い自分には、どうしても受け入れがたい曲もある。

好き嫌いは人それぞれなので、論じるまでもないのだが、それでもIDZはかなりきつい。
前に子供らに当てたメッセージなのだろうかと書いたが、疑問符つきだ。

IDZが英語歌詞なら、意味も良く分からず、言葉の響きだけで耳に入るのかもしれないが、
どうやらロック脳らしき自分にはNO RESISTANCEな拒絶反応が出てしまう。

例えば「悪夢のロンド」は正しくメタルである。
恐怖と不安を煽る歌詞は、まさにメタルのマナーに則るものだ。
聖飢魔Ⅱ「蝋人形の館」が典型的だが、メタルは怖い音楽だとの刷り込みがある。

これは自分の体験によるものだが、まだ小学生低学年だった時分、
ある曲を聴き、得体の知れない恐怖と不安を感じた。
ユイ・メタルがインタビューで、「メタルのリフが怖かった」みたいなことを
語っていたと思うが、それが正しい反応だろう。

自分の場合、年長者の家で偶々耳にしたZEP「黒い田舎の女」がそうだった。
それが怖いもの見たさ(聴きたさ)でZEPに嵌るきっかけになったが、
人間の脳は、恐怖や不安に反応して、脳内物質を分泌することと関係があると思っている。

https://www.youtube.com/watch?v=21Qc8ON5mQU
347 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-1hL9 [221.187.192.245])：2016/04/18(月) 18:51:57.55 ID:Ppns1m1e0.net: 一般的に音楽は宗教によって誕生したと言われるが、
おそらく祈祷や儀式の為に必要だったのであろう。

礼拝、祈祷から始まり、神おこし、神がかりなどの集団的トランス状態、
入神状態、脱魂状態、恍惚状態などを引き起こす力が音楽にはある。
その為には、恐怖や不安が絶対に必要であろう。

人は恐怖や不安などのストレスを感じると、脳からノルアドレナリンという
神経伝達物質を分泌する。
詳しくは書かないが、この脳内物質に反応して、さらにドーパミン、セロトニンが分泌れる。
これらは脳内麻薬とも呼ばれている。
ノルアドレナリンは人に闘争や逃避を促し、セロトニンはそれを抑制する。
人は想像や空想によって恐怖や不安を感じるが、音楽(メタル)にはそれを促す力がある。

IDZのダメダメダメ、イエスタデーでは「なんじゃ、そりゃ」しか感じない。
ブラック・サバスなどがブルースから抽出したエッセンスを「ポイ捨て禁止」とは何事だ！
という怒りに近い感情すら起きる。まっ、聴かなきゃいいじゃん、で解決するのだが。
あとパフォーマンスに集中すれば、あまり気にならないのかもしれない。

しかし、若いメタル・ファンには耐え難いような気もする。個人的にはKARATEが良い。メタルのリフで不安と恐怖を
引き寄せ、転調からのセロトニン系ポップで「希望」を繋ぐ感じがする。

ようするにHR・HMは本来不安や恐怖、怒りや憎しみを煽る音楽であり、それはアメリカの黒人奴隷や囚人などの
感情表現として生まれたブルースに由来する。
リアルな極限状態で、闘争か逃避の反応は人それぞれだが、「かっこ悪いよ－」などの余裕はない。
非現実的なアニメなら、ありなのかもしれないが。

https://www.youtube.com/watch?v=q_8WwX6P26Y
348 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-Jz3o [202.169.69.28])：2016/04/18(月) 19:17:14.61 ID:A02zFXXM0.net: >>346
自分がどう感じるかは自由なの良いんですけど　
アニソンからはいった人はとかロック歴長いとか若いメタルファンはとか
そういう一般化はしないほうが良いかと
人それぞれ何を通過してきたかで全然ちがうので
349 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-JXAy [124.214.150.179])：2016/04/18(月) 19:23:58.62 ID:ta1NkC390.net: アニソンもちょっとは押さえといた方がいいよな
350 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/18(月) 19:50:04.24 ID:Jq/LPVwZ0.net: 充分過ぎるほど怖い。
カトリック、プロテスタント、アシュケナージユダヤに喧嘩売るて普通命がけだよ。
351 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-Gtsw [42.126.94.33])：2016/04/18(月) 19:50:15.07 ID:ism1ssfZ0.net: ベビメタの音楽はメタルの新派なのでロックミュージックの一つです
ロックじゃないメタルじゃないと言う人は古典のルールを上書き出来ず
己の耳と感性のラチュードが狭いと告白しているのと同様でしょう
音楽は自由であるべきでそこから新しいものが生まれる
まだ生まれたてなので荒削りではあるけれどこれが洗練されてくる可能性は大いにある
さして好きでもないベビメタに長々と言及し抵抗することは殆ど屈服に等しいでしょう
352 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-De1m [125.174.71.66])：2016/04/18(月) 20:07:35.80 ID:v2g8cSOY0.net: ベビメタの音楽は何も新しくはないだろ
あえて考えるとバラエティに富んでる位
それを新しいとは言えないだろw
新しいメタルジャンルって言っても
嬢メタルと同じ様なスタイルを示したジャンルであって音楽的要素の部分はベビメタには無いよ

よく言うメタルとJPOPの融合なんて80年代のジャパメタルからその要素はあったからね
353 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/18(月) 20:19:34.89 ID:Jq/LPVwZ0.net: >>352
音楽的にはなにも新しくないと思うよ。
問題は、思想だよ。
俺はつい最近までよくあるバンドみたいにファッションで宗教的なモチーフをやってんだとおもいこんでた。
しかし、TheOneあたりを見てこれは違う。これは日本の宗教の布教なんじゃないかと思い始めた。
354 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-Gtsw [42.126.94.33])：2016/04/18(月) 20:22:13.72 ID:ism1ssfZ0.net: 何も新しくないとは言い過ぎ
メタルとPOPが共存しここまで成功している例は今までにない
いきなり100%の純度で新しい音楽など生まれるはずが無い
どんな音楽でも先ずはある程度の模倣やジャンル融合から始まる
まぁここから先、確立するに至るかは判らないが
355 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/18(月) 20:22:47.60 ID:Jq/LPVwZ0.net: なぜ日本のメディア無視で世界志向なのかもそれで納得できるんじゃないか？
356 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-Jz3o [202.169.69.28])：2016/04/18(月) 20:39:35.93 ID:A02zFXXM0.net: 寧ろ音楽的には使い古されたフォーマットだからいいのかもしれない
それがあの3人によって全く別物のような命を吹き込まれてるところが
すごい感動を呼ぶ　メタ太郎とか　えー嘘でしょwww　て感じ
357 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/18(月) 21:00:40.46 ID:Jq/LPVwZ0.net: まあたしかにここまで子供アイドルぽいのはなかったかもしれないな。
Jpopメタルだといくつかあるけど。
358 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 371e-cFRK [221.191.50.164])：2016/04/18(月) 22:05:28.73 ID:pFEHKGUM0.net: >>356
ふつうだったらあんなものは成立してないものね
あの３人だから成立してるわけで
359 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-De1m [27.126.72.126])：2016/04/18(月) 22:09:48.82 ID:fmvHNTGx0.net: メタ太郎MVでは巨大化して地球を行進して欲しい
そんなシュールな画が見たい
360 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2781-j49k [121.92.63.53])：2016/04/18(月) 22:22:22.74 ID:yeSXzU6S0.net: 音楽的にこそ新しいと思うけどな。ファンはもう麻痺してるんだろ。

一つは、まず女子の軽やかなヴォーカルとメタルのキックの対比はベビメタがオリジナル。
女性ヴォーカルの柔らかさとメタルのリズムの硬質さのギャップを比率の強調を利かせるのは
音楽的な効果、作曲法として確立してる。だからこそニッポン饅頭も模倣できた。

メタル系のギターと女性voの組み合わせは、へイルストームやすぅさんのような特殊な才能を必要とするが、
キックであれば音域が被らず模倣しやすい。これはカワイイメタル？の形式として今後も残ると思う。

同時に二つ目は”踊りたくなるような明るいポップ”とメタルのキックの組み合わせもベビメタがオリジナル。
何故なら「踊りたくなる＝踊れるキック(シンプルなキック）」が当然の大前提だと思われていたから。
そこを、複雑なメタルのキックでも踊ってしまうメタルダンスをでっちあげる事でダンスミュージックにしてしまった。

結果として、明るいポップに心は弾むが、ステップを踏めるキックではない...
だから陽気にヘドバン、明るくモッシュという新しい音楽の楽しみかたが現れたと。

これは意外にフォロワーは出てこない気がする。
明るい笑顔であのダンスをこなすのは至難の業。
個人的にはゆいもあはその内、体（特に腰）を壊すと思う。
ギミチョコのデンプシロールも負担の無い形に少しアレンジされてたり、配慮はしてると思うけどね。
361 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a8-Jz3o [153.142.98.209])：2016/04/18(月) 22:22:28.53 ID:VMmyfZZ80.net: セカンド・アルバムでダンスの最高傑作はメタ太郎だよな
362 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/18(月) 22:25:50.83 ID:Jq/LPVwZ0.net: 明るく可愛いポップメタルはライトブリンガーとかあったよ。
363 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-Jz3o [121.3.38.220])：2016/04/19(火) 02:53:38.76 ID:8caIP9tJ0.net: >>347
まずメタルはブルーズから離れている、というのを確認すべきじゃないかなあ
で、多分白人の不安を形にしていたのだろう

しかし、ベビメタはそういった形式だけを借りて中身をすげ替えた
不安とか憎しみなどとては無縁の世界を作った
それは日本の少女のある種の現実だったわけ
それがベビメタのあり方だよ

悪夢のロンドは、題材的には以前のものと似通ってはいるが、それは趣旨ではない
あれは、実は単に、スーメタルの芸を見るためのものだｗ
364 ：Anonymous (ﾐｶｶｳｨ FF07-yxf6 [210.162.15.21])：2016/04/19(火) 03:25:20.69 ID:VCKRIs24F.net: 過去に拘りつつ未来を呈示する
メタルに拘りつつ…
どこに着眼するかだしな
あと日本人は奴隷化を免れた民族でもあるし、だから昭和のころブルースは水商売の女性の声の代弁がせいぜいだった
365 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd2f-5DS+ [49.104.11.190])：2016/04/19(火) 05:13:45.29 ID:nZwSdps7d.net: >>361 メタ太郎のダンスって、アレってさ、どう見ても、ダンスというより『能』に見える。
366 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sdaf-Gtsw [1.79.87.58])：2016/04/19(火) 06:06:55.88 ID:gT/XCkGpd.net: エルビスもビートルズも流行りの頃は
ロックとして不良の象徴だった
babymetalもポップスに思われる日もくるゃ
367 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Jz3o [113.151.185.158])：2016/04/19(火) 07:40:31.99 ID:8OALsKZ80.net: 俺も親父だが日本人のブルース知ったかには吐き気がする
あれは前時代的な教養主義の残滓だよ
じじいが安全なところでギター抱えながら黒人差別を酒のつまみにして酔っ払ってるだけだ
あれは白人と黒人の問題であって日本人が首を突っ込む資格はない
一部の薀蓄好きジャズ愛好家もそうだ
メタルはその点、音楽の闇の部分を宗教的な自虐に振り向けているから
あまり人種は関係なく、日本人でも入っていけるのさ
どんなに冒涜的でもお伽話に過ぎないから聖飢魔ＩＩだって海外から批判など浴びない
文句無しに楽しいね
368 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d31d-RZ2A [124.35.165.205])：2016/04/19(火) 19:46:24.04 ID:K+97FDHo0.net: >>397
お前、ブラックメタルのインナーサークルとか知らないだろｗ
369 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b97-Jz3o [210.136.65.102])：2016/04/19(火) 19:51:11.04 ID:JzZWTHkb0.net: 確かにブラックサバスはメタルの始祖の一つではあるけど、
へヴィーメタルのフォーマットの原型という意味では、ちょっと違和感がある
オールドタイプから、パンクスをミクスチャーしたNWOBHMであったり、
初期ジューダスやスコーピオンズからの流れを汲む欧州メロディック路線ならしっくりくる
メタルの論理をサバスを基準に考えるとか、これに限ったことじゃないけど、
的外れな理屈で鬼の首を取ったように批判するのはやめてほしいね
370 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw [126.161.25.79])：2016/04/19(火) 20:19:42.53 ID:X/+tIm15r.net: BLACK SABBATHのアイオミとギーザーのリフからメタルが始まったのは事実だろう
METALのフォーマットという表現で言うのならJudas PriestのBritishSteelが通説で間違いないと思う
371 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/19(火) 21:39:26.55 ID:s+UMt1+d0.net: >>370
俺も最初そう思ってたんだが、フラワートラベリンバンドのサトリ1を聴いて認識を改めた。
メタルの元祖はフラワートラベリンバンドだよ、たぶん。
372 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw [126.161.25.79])：2016/04/19(火) 21:41:50.53 ID:X/+tIm15r.net: >>371
同意しかねるがサトリって何年発売？
373 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a8-Jz3o [153.142.98.209])：2016/04/19(火) 21:49:18.94 ID:NzmJfEOB0.net: >>371
当時フラワートラベリンバンドのライブ行ったけど和製ツェッペリン凄いと思った
374 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/19(火) 21:54:03.14 ID:s+UMt1+d0.net: >>372
1971年
ブラックサバスはまだハードロックから抜けきれてない。
サトリ1は現在のヘビメタバンドがカバーするくらいモダンなメタルになってる。
375 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw [126.161.25.79])：2016/04/19(火) 22:02:08.33 ID:X/+tIm15r.net: >>374
お言葉だがサバスはハードロックじゃない
ドゥームロック。アイオミが指を失って生まれた音だ
あの極低テンションから生まれたギターサウンドがMETALの基だと思うよ
376 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/19(火) 22:05:42.07 ID:s+UMt1+d0.net: >>375
おれもそう思ってたんだが、いまの感性で聞いてみるとパラノイアとかでもそれほどヘビメタぽくない。ハードロックに聞こえる。
377 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw [126.161.25.79])：2016/04/19(火) 22:13:31.82 ID:X/+tIm15r.net: >>376
パラノイドね
Children Of The Graveを聴く限りSabbathがMETALの嚆矢である説に反論出来ないな
378 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/19(火) 22:26:16.57 ID:s+UMt1+d0.net: >>377
パラノイドだごめん
チルドレンオブグレイドも全くハードロックに聞こえる。
それぐらい先進的だった。
379 ：369 (ﾜｯﾁｮｲ ef76-Jz3o [123.219.215.240])：2016/04/19(火) 22:28:43.18 ID:PPsNzI640.net: 書いたあと、よくよく考えたらNWOBHMや、正統派メタルを通過してこなかった路線もあるか
言うようにドゥームメタルは、遡ればサバスに行き着くものな
ただ、オールドタイプを題材にしてベビメタを揶揄のは飛躍し過ぎと言いたかった
コア系がモダンだと言われてしまう、マイケルシェンカー命の世代をもってしても
ブルースが黒人音楽とかいう古典的発想は、当たり前すぎてうんざりだ
リンチモブやバッドランズはブルージーだよね、とはいかないものか
まぁ、スレチだけど
380 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw [126.161.25.79])：2016/04/19(火) 22:50:58.25 ID:X/+tIm15r.net: FTBは東洋的なフレージングが大きすぎて欧米でブレイクし切れなかったのかも知れない
METALにはソリッドが必要なんだ。ロックを突き詰め即興的なフレーズを削ぎ落としたソリッド
PriestのBritishSteelが評価されるのはそこにあると思う
今考えればFTBは日本の元祖ペイガンメタルとも言えそうだけど
381 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/19(火) 23:22:19.56 ID:s+UMt1+d0.net: FTBは英語版wikiだとヘビメタ扱いされてる。アルバムの評価もアイアンメイデンやジューダスプリーストあたりと遜色ない点数つけられてるからね
382 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/20(水) 22:32:12.60 ID:2xoOGNoy0.net: ブラックサバスがブラックメタルやドゥームメタルの祖なら、FTBがスラッシュメタルやフログレッシブメタルの祖じゃないかな。
383 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a9-yxf6 [121.119.109.82])：2016/04/20(水) 23:42:07.52 ID:2xoOGNoy0.net: オルタナティブメタルもFTBかもしれん。
メロディックスピードの祖がラウドネスで、デスメタルの祖がGISMで、可愛いポップメタルの祖がライトブリンガー
だとするとほぼ日本だ。
そういう意味でアイドルメタルの祖もBABYMETALでもおかしくはない。
384 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/21(木) 19:28:36.42 ID:hA4UI76O0.net: ブラックサバスがヘビーメタルを始めたと思わない者は読まなくていい。
ウィキにも、「ジャズやブルースを基調とし、「人を怖がらせる音楽を作る」
というコンセプトで作られた音楽性は、後のヘヴィメタルに多大な影響を与えた。」とある。
サバスのコンセプトこそがメタルの骨子であり、それを洗練させたものを何と呼ぼうが、
個人的にはどうでもいい。
ジャズやブルースに人を怖がらせるようなコードやリズムがあり、
それを悪魔や死、地獄などでイメージづけた音楽は、いまだ廃れていない。
そのメタルのカテゴリーにベビメタも属しているらしいことに興味がある。

https://www.youtube.com/watch?v=7kGPhpvqtOc
385 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/21(木) 19:31:30.75 ID:hA4UI76O0.net: サバスが「人を怖がらせる音楽」の着想を得たのは、
おそらくスクリ－ミング・ロードサッチの影響があると思っているが
「1950年代後半にアメリカのロックンロールの影響を受けて音楽活動を開始し、
1960年頃にはスクリーミング・ロード・サッチ&ザ・サヴェイジズを結成した。
自らの芸名はアメリカのR&B歌手スクリーミング・ジェイ・ホーキンスを基にしている。
背中にかかる長髪をなびかせながら、ステージでは豹の毛皮を着て頭に二本の大きな角をつけた
「ボルネオの獣人」や、シルクハットに黒マントをはおり医療カバンとナイフを持ちながら唄う
「ジャック・ザ・リッパー」または「吸血鬼」の扮装で棺桶から登場するという、ホラー的演出で評判を呼んだ。

サッチは自らをロックンロールを唄うヴォードビリアン（芸人）として位置づけており、
ブリティッシュ・ビートからブルース・ロックへとイギリスのロックが変化する中でも、
相変わらずロックンロールのみを演奏し続けるなど音楽的な評価は低いものであった。
しかし、ステージ重視の観点から、バンドメンバーを選ぶ能力には優れており、著名なところでは
リッチー・ブラックモア（ディープ・パープル）、ジミー・ペイジ（レッド・ツェッペリン）、
ジェフ・ベック（ヤードバーズ）、マシュー・フィッシャー（プロコル・ハルム）、
ノエル・レディング（エクスペリエンス）、ニッキー・ホプキンスなどがサヴェイジズの
メンバーとしてステージに立っている。
レコードはさほどヒットしなかったものの、ビートルズデビュー前の時点で、
イギリスで最も稼いでいたライブ・バンドとされている」ウィキより。

https://www.youtube.com/watch?v=rPSsaaPAAEo
386 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/21(木) 19:32:35.58 ID:hA4UI76O0.net: ベビメタとロードサッチを比較検討することは、ベビメタファン(信者)にとって冒涜、噴飯ものであろう。
信者はアイドル(偶像)について考えてはいけない。ひたすら崇拝しておればいよい。
思考停止しているので、ベビメタ礼賛以外の考えもないだろう。
「ベビメタは偉大だ、その信者である自分も優秀だ」と思い込んでいるカルト信者に興味はない。

さて、サバスの影響を受けたフラワートラベリングバンドもYOU TUBEのおかげで聴くことができた。
個人的にはこの曲もそうだと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=DhUWHZ8mV2w
387 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/21(木) 19:36:05.78 ID:hA4UI76O0.net: 初期のベスト盤を聴き込んだせいで、すっかりサバス脳になっている。
ベビメタ信者ほど無自覚ではないが、サバスカルトなので、80年代以降のメタルについては一切語れない。
何を聴いてもサバスを意識するようになったが、人間椅子のおどろおどろしい世界観に触れ、
結局不安や恐怖がテーマなのかと思うのである。

https://www.youtube.com/watch?v=dPwTiwLNJXQ
388 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/21(木) 19:37:07.98 ID:hA4UI76O0.net: ベビメタの世界観は曲によってバラバラだが、なぜドラゴンフォースとのコラボだったのか？
メタルの世界では有名なのか、流行っているのか？
音楽的な興味がないので考える気もしないが、ミューズがベビメタをイギリスで売り込む理由は分かる。
ロードサッチのような芸人でも客を呼べた過去がある。
デビットボウイがFTBをイギリスでデビューさせようとしたり、ロキシーがサディステックミカバンドを前座に使ったり、
フェイセスのベースが山内テツだったりと、音楽に関しては自由で開放的だ。
しかしメタルの本場、北欧で挑戦するのもありだろう。
ノルウェイのウィスパード当たりのコラボなら、面白そうな気がする。この曲でキャンディーズの「春一番」をカヴァーとか。

https://www.youtube.com/watch?v=zyZp2ksMY_Y
389 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ca9-MM9d [121.119.109.82])：2016/04/21(木) 20:09:34.61 ID:Z+uLNut20.net: ヘビメタのコンセプトを作り出したのはサバスと言っても良いと思うよ。
ただし音楽的には俺はディープ・パープルとかと違いが分からない。
コンセプト抜きの物理的な音楽という意味で今のメタルは、FTBが作り出した音楽のことだよ。
390 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DbIH [42.126.94.33])：2016/04/23(土) 00:24:38.38 ID:89XBp+nG0.net: またしてもMステは今一つだった。毎度のようにフラストレーションが溜まる
ベビメタはライブで魅力を最大限に活かしきれるユニットであり
テレビの音響ではその半分も伝わらない。当然ながらやはりメタルユニットなのだ
すぅが降臨モードになってない時点で魅力は激減するしバスドラが体に響かないとアドレナリンがでない
今回はドラム以外は生演奏だったようにも聴こえたが肝心のドラムがあれではどうしようもない
それとすぅのスロースターターを解決する方法はないものか
今回の歌唱は全く褒められるものじゃなかった。トレーナーもコバも考慮して貰いたい
391 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/23(土) 00:52:12.08 ID:hV2ht8bO0.net: 声が終始震えてたね
音程も不安定で途中出てない時もあった
緊張して力んでる時の症状

ダンスも静的だから疾走感が出ない
動作が止まりすぎだと思う
もっと繋げないと見てて乗れない
392 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.229.4.31])：2016/04/23(土) 03:33:25.43 ID:M19lnQrYr.net: すぅ様はLIVEでも最初の2、3曲は上手く歌えてないから
エンジンかかると本当に凄いんだけどねー
393 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/23(土) 18:17:02.84 ID:QQL105Ev0.net: >>390
＞スロースターターを解決する方法はないものか

口パク
というのは冗談だけど、コルベアでは問題なかったわけだから、選曲だろうね
でもすぅちゃんの緊張が伝わる歌ってのもレアだと思ったぞ
歌唱力じゃダントツなわけだし、こっちは問題ないよ
ただ本人は不満だろうな
つまり、わざわざ指摘するものでもないということだ
394 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DbIH [42.126.94.33])：2016/04/23(土) 18:56:20.40 ID:89XBp+nG0.net: >>393
俺は度量が狭いんだろう。君のように捉えて心穏やかにしてはられなかったよ
歌唱力じゃダントツ…SU-METALの最大の魅力のであるずのそこに綻びがあると
圧倒的なベビメタクオリティが頂上から脆くも崩れてしまう

草野マサムネが出だしを間違えたのは愛嬌として映るが、声が震えたり出なかったりするのは
ボーカリストとして未熟としか言えまい。何年ものツアーで培ってきた度胸と自信が
ここぞという時に役立たないのでは成長を感じられない

ビルボードトップ40は世界の一流アーティストがいる場所だと思っている
緊張や力みでで声が裏返るなんてことは本当はあってはいけないよ
10代と言えどキャリアも積んできたプロなんだからコントロールしなきゃ
またそのコントロール方法を体得するのも才能の一つなのだから
395 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52a4-IwWS [119.175.208.172 [上級国民]])：2016/04/23(土) 19:00:32.44 ID:j1+XkqPi0.net: お前が思ってるより何十倍もすぅ本人が悔しいと思ってるだろうよ
396 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/23(土) 19:31:34.11 ID:hV2ht8bO0.net: ああいう崩れ方をするのは単純に鍛錬不足だと思う
ボイトレ毎日必死にやらなきゃね
悔しいとかどうとか言ってる場合じゃない
397 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DbIH [42.126.94.33])：2016/04/23(土) 19:37:34.36 ID:89XBp+nG0.net: そうでなきゃ困る。以前にイジメを歌った時にもそれはあった
そこでも悔しい思いをしているはずでリベンジのはずだったんだよ
すぅは緊張すると喉が絞られて開かず腹から声を出せなくなる
特に高音は喉を絞りきって歌ってしまう
この悪い習慣をトレーニングで断ち切ることは出来るはず
声楽の基礎から学び冒頭から最大限のポテンシャルを発揮出来るよう鍛錬して欲しい
398 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/23(土) 20:14:29.00 ID:QQL105Ev0.net: なんだかなー
勝手にしてくれｗ
399 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/23(土) 21:40:24.91 ID:hV2ht8bO0.net: いや君の涙ぐましい自分の納得のさせ方に
ベビメタへの愛を感じるよ
400 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-gALo [123.225.11.213])：2016/04/23(土) 22:24:38.55 ID:cBP2aLPN0.net: 最近の雑誌インタビューで特に目を引いたのが〝命懸け〟ってキーワード。
複数の媒体で類似のニュアンスが語られてるんだが、
いずれもすぅちゃん本人でなく周囲の人間が言ってるんだな。
ある種悲壮感漂わせるワードの指す先が誰に収束するか容易に想像できる。

近年だと2014年の生誕祭近辺や2015年春夏近辺など
マイルストーン的イベント後に来る明らかに不調な時がある。
ただ、皆に悩みを打ち明けず、反論する場はライブのみという環境に置かれて
それを克服してきた道のりの険しさは、少しでも想像力があれば思い浮かぶ。

ところが89XBp+nG0のような輩がいるせいで本人達が疲弊して
俺たちは思ったよりも早くすぅちゃんを失くしてしまうのかもしれん。
こいつが「困ろう」がこの世の中でこいつ以外は誰も気にも留めないが、
失くしたらいけないものを失ったら、皆死ぬまで後悔することになるだろう。

精進することでより高みを期待する気持ちはわからんでもない。
でも、願わくは、こんなゴミ溜めのような所のゴミ屑基地害の
超一級の偏屈馬鹿の、偏狭なプライドの掃き溜めで腐ってるような輩の
低俗卑俗な自分勝手な戯言がすぅちゃんの目に留まらんことを紅月に祈る。
401 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/23(土) 22:46:40.91 ID:hV2ht8bO0.net: 憎悪と憤怒w
402 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/23(土) 22:58:40.96 ID:QQL105Ev0.net: 命がけは大賀だと思ってたんだが……ｗ
ヘドバンしか買ってないからよく分からん
ちょっとミスった歌よりすぅちゃんのあの緊張な
あの緊張だけは不思議
でもMステは年一回だから別に平気じゃね
403 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-gALo [124.210.160.46])：2016/04/23(土) 23:08:26.44 ID:tJ+dkbew0.net: うーむ、なんかオリンピック日本代表的ないやーな感じのプレッシャーが世間からかかりだしてる気がする
いいかお前らあんまり期待すんな騒ぐな気にすんなただのたくさんいるバンドの一つだ

だけど動画は見ろデロは買えグッズも買えライブは行けただしこっそりな
404 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-gALo [124.210.160.46])：2016/04/23(土) 23:12:41.45 ID:tJ+dkbew0.net: とはいえ福山やら桑田さんやら比べ物にならないほどの有名人抱えてきたアミューズだからなあ
このぐらいで浮足立っておかしなことになるわけねーか、大きなお世話だな
405 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-xCEX [05004012743953_md])：2016/04/24(日) 08:54:30.02 ID:K8GXBkRjK.net: >>400
ありがとう。
スッキリしました。
406 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.186.148.107])：2016/04/24(日) 12:01:15.55 ID:0LuKtuY0r.net: ここは信者のスレじゃない
407 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.186.148.107])：2016/04/24(日) 12:02:01.42 ID:0LuKtuY0r.net: 厳しい意見もあって然るべき
408 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/24(日) 12:10:58.51 ID:r5z0S13R0.net: 信者だから発狂するのか
発狂体質だから信者になるのか
どっちもだろうか
409 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.186.148.107])：2016/04/24(日) 12:15:29.66 ID:0LuKtuY0r.net: どこが発狂してるんだ？
何でも褒めりゃいいってもんでもないだろ
声が裏返らなきゃ口パクだと思われていたから
結果OKとか馬鹿らしいにも程がある
410 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/24(日) 12:25:10.84 ID:r5z0S13R0.net: どこをどう読めばそういうコメントになるのか
信者なの？
411 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.186.148.107])：2016/04/24(日) 12:32:17.99 ID:0LuKtuY0r.net: 総合のアホ共がそう書いてるだよ
412 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.186.148.107])：2016/04/24(日) 12:46:35.51 ID:0LuKtuY0r.net: とにかくMステの歌はSU-METALじゃなかった
ここぞという時に最大のボテンシャルを出せないようじゃ仕方ない
トレーニングか足りてないからあんなことになる
緊張で喉が詰まるなんて素人と変わらんじゃないか
そんな初歩的な未熟さをもう彼女には見せてほしくない
413 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 21a9-gALo [58.95.5.31])：2016/04/24(日) 12:48:32.87 ID:Nzski0hB0.net: キツネの神、これはマグレなのかもしれないが実際に日本に信仰のある宗教
そして一番はカワイイという宗教、これはここ１０年で出来た文化＝宗教ではなく日本においてカワイイものは愛しい＝愛
キリスト教の愛とは違う意味での完全な宗教だ
明文化は枕草子にまかせて
（源氏物語をはじめ女子が不倫長編小節を書いてるような先進的な文化を持ちあわせていたころ、まだイギリスには王様は居ませんでした、イギリス原始野蛮時代）
この宗教を元にしたメタルは西洋的ではないが結構なメタルの一派だとも言える
男のバンドが出来なかった事を女の子３人がやってるっていうのも凄く日本的
414 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f120-gALo [202.178.92.113])：2016/04/24(日) 13:06:07.57 ID:Ve5g4oM60.net: まだ１８歳なのに
過剰に期待され過ぎ
415 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.186.148.107])：2016/04/24(日) 13:10:35.04 ID:0LuKtuY0r.net: 年齢が理由になるはすない
何年のキャリアがあると思ってるんだ
それこそ信者の盲目だ
事実ウェンブリーのワンマンやってるアーティストなんだ
自分の声のコントロールも出来ないでどうする
416 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/24(日) 13:48:31.30 ID:8e1OOfN60.net: プリンスが死んだ。
実感がないままMステで報道されるのを見て、ベビメタも上の空となった。
プリンスなくしてベビメタなし、とまでは言わないが、プリンスがいなければ
音楽への興味を失っていたことは確かだ。
60、70年代のロックに強い影響を受けたが、80年のZEP解散、ジョン・レノン射殺で、
若者文化としてのロックが終わったと感じた。
そこから大衆文化としてのロックが開花していったが、以前のような強い興味や関心を失い、
ただのBGMとなっていった。
ロックミュージシャンに対する憧れも失い、何が歌われているのか知りたいと思うこともなくなった。

そんな時期、84年のMTVパープルレインで「黒人がロック」している姿を初めて目にした。
プリンス&レボリューションは文字通り「革命的」だった。
87年のサイン・オブ・ザ・タイムスを飽きることなく繰り返し聴いたが、あれは何だったのか自分なりに考えた。
ここはブログじゃないので自分語りもたいがいにするが、
例えると、60、70年代のロック、ソウルを実存主義とするならば、プリンスの音楽は構造主義だった。
黒人によるニューウェイブを、たった一人で成し遂げたと思う。
既存のソウルやファンクを解体し、再構築した。
それはサイケデリックロックやエレクトロミュージックなどによってなされた。

https://www.youtube.com/watch?v=AV1GFB509PE
417 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/24(日) 13:50:03.99 ID:8e1OOfN60.net: ポスト・パンクのニューウェイブやヒップホップでも、構造主義的なジャズやソウル、
ロックンロールなどの再構築が行われていたが、やがてテクノやハウス、EDMに呑まれていく。
シグシグスパトニックはリアルタイムで聴いたわけではない。
彼らの曲名をバンド名にしたブンブンサテライツを知ってからである。
布袋寅泰がパクッてたのはこれだったかと思ったりした。

https://www.youtube.com/watch?v=jgk39i2cUj4
418 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/24(日) 13:51:20.07 ID:8e1OOfN60.net: またヒップホップを聴きだしたのも、リック・ルービンというメタルオタクのプロデューサーが、
RUN DMCやビースティーボーイズをヒットさせてからだった。
サンプリングネタにロックを使いだして、リサイクルが新しく聴こえた。
イギリスにもRSWとか面白いユニットがあったりしたけれど、著作権問題が起きてあっという間に失速していった。

https://www.youtube.com/watch?v=SkLdKYLqm84
419 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/24(日) 13:52:24.42 ID:8e1OOfN60.net: プリンスはステージで生演奏することにこだわったが、多分黒人音楽が生み出した
グルーヴを意識していた気がする。
打ち込みでリズムを抑え、ファンクをロックぽく聴かせることで、リズム感の弱い
欧米や日本人に受けたと思った。
そしてロックでも踊れることに気づいた80年代後半の英国、マンチェスターブームに
つながったと感じた。
縦乗りだったロックを横揺れにした、そう思うのは自分だけかもしれないが。

https://www.youtube.com/watch?v=NSD11dnphg0
420 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/24(日) 13:53:13.18 ID:8e1OOfN60.net: 89年には同じ手法でヘビーメタルが再構築されたと思った。
ウィキによるとインダストリアル・メタルと呼ぶらしい。
まっ、名称はどうでもいい。個人的にも、一番盛り上がったらしい
80年代のメタルには一切興味がない。
インディーズからのグランジ、オルタナまで、ロックはほぼ聴かなかった。
プリンスを足掛かりに60、70年代の黒人音楽ばかり聴いていたが、ニルヴァーナや
サウンドガーデンで再び流行に乗っかった。

https://www.youtube.com/watch?v=4c3BCWx5Rpg
421 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/24(日) 13:54:28.57 ID:8e1OOfN60.net: SU-METALお気に入りのメタリカは、映画「セイント・アンガー」を観た時初めて聴いた。
曲よりも、まんまジョニー・キャッシュのパクリをやっているのに笑ったが、
(サン・クエンティン刑務所でのライブ)これはパロディーなのかモキュメンタリーなのか、いまだに謎である。
あと、ガンズとともに、どこが新しかったのかさっぱり分からなかった。
嫌いではないが、もうお腹一杯という感じだ。
それは80年代、プリンスが登場するまで続いた。
やれマイケルだのマドンナだの、いかにも一般受けしそうな
洗練された上質なサウンドは、健康的すぎてひっかかるところが全然なかった。
もう垂れ流しで聴くだけ。80年代以降のメタルもパンクも、ただ技巧的になっただけ、
正確な速弾きと音圧が上がっただけで、新しさは全く感じなかった。
まあビギナーにはインパクトがあるんだろうが。

https://www.youtube.com/watch?v=orYr_dVnb48
422 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/24(日) 13:55:39.25 ID:8e1OOfN60.net: そういえばMステで久しぶりにキャリーぱみゅぱみゅを見た。
今もバックで踊っているのはテンプラキッズなのか？
三年くらい前はベビメタよりもこっちに注目していたが、やはりルックスか。
センターは男の子らしいし、アイドルじゃなきゃ売れないと実感。
ベビメタも普通のアイドルだったし、テレビで見ると華がないわな。
やはり「秘すれば花」で、海外のフェスなどでなければ、真価を発揮できないのかもしれない。

https://www.youtube.com/watch?v=1oFI7khOhtg
423 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/24(日) 14:57:36.65 ID:Y9SGSiab0.net: >>416-422
いいぜ、そのまま思い付くまま書いて欲しい。
プリンスの死はここ日本ではパープルレイン止まりのアーティストの死であり、
80年代後半以降ロックプレスはロッキンオン文化が主導したのでプリンスの偉業は語られず仕舞だった。
プリンスが死んでいたロック界に構造変化を促したという説は一聴に値するよ。
ダンスとプロダクト否定のガレージバンド主体のグランジはその白人側からの反動とすれば納得もする。
個人的にはフランク・ブラックに期待したんだが、デブすぎたのが問題だったようだ。
最近のBeckのグラミー受賞などはロックのレクイエムだ。
確かにメタルはサブカテゴリが増えすぎたがパンクのスピードと雑食性で元気がある。

BABYMETALの日本でのプレゼンテーションについては同意だ。
Mステとか出ても質が落ちるだけだ。
日本で本質的に浸透させるためには歌謡番組は避けて独自のチャンネルを作るしかないだろう。
TV局が変わるのを期待しては欧米への浸透速度について行けないだろう。
テレ朝のLoGirlはアイドル専門だが、今後メタルというかロック系のなにかしらのチャンネルが必要だろう。
コバやアミューズも年一のMステ出てればそれくらい考えているとは思うが。
424 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fcf2-3Y79 [153.203.197.159])：2016/04/24(日) 15:22:29.23 ID:mqmcwKUX0.net: KOBA-METALってプロデューサーとして天才的じゃないですか?
まあ、運が良いだけのメタル親父とも言えますけど・・・。
待望の2ndアルバムの出来が圧倒的に素晴らしい・・・というだけではなく、
そのリリースに続くBABYMETALというプロジェクトへの興味の引っぱり方が、本当によく考えられている。
具体的にはTeles of Destiniesという超難曲をあえてクライマックスに収録し、
この曲のLIVEでの再現が可能なのか? それは一体いつになるのかという、
純粋にリスナーの音楽的な興味を喚起し、今後のLIVEの展開に期待を持たせていく点ひとつとってもすごいと思いませんか?
これも、フロント三人の優れたパフォーマーとしての才能と、神バンドというプロフェッショナルな演奏チームに絶対の信頼を寄せているからできることだと思います。
次々と高い音楽的目標を設定し、それを乗り越えていく様をリアルタイムでファンと共有しつつ体験させるという最高のエンターティンメントの形態が完成しています。
こんなことを考えた音楽プロデューサーって世界に今までいたのでしょうか。
425 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-LL8F [118.17.206.88])：2016/04/24(日) 15:54:58.52 ID:CmGYkmUH0.net: >>422
「花と面白きと珍しきと、これ三つは同じ心なり」
まさに彼の人は稀代の大天才
そして小林氏は柔軟対応できる戦略の達人
426 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/24(日) 16:02:37.15 ID:Y9SGSiab0.net: >>424
チームBABYMETALの戦略＆音楽的司令塔がコバだけなのか、まだ分からない点が多いけど、
実質そうだと仮定して、とんでもなく優れたプロデューサーだと思う。
編曲の部分ではジョージ・マーティンのような音楽的素養が確認できないんだが、
実質BABYMETALの音を最終決定してるのはコバなのか、教頭とかも含まれるのか。
アマチュアバンドでキターを担当していた過去もあるし、優れた耳を持っているのは否定できないね。
正直2ndは1stの70%の出来でも十分だと思ってたし発言して来たんだが、
しれっと140%の完成度の名盤を出してしまった。
俺も天才的だと思うよ。

＞具体的にはTeles of Destiniesという超難曲をあえてクライマックスに収録し、
＞この曲のLIVEでの再現が可能なのか? それは一体いつになるのかという、
＞純粋にリスナーの音楽的な興味を喚起し、今後のLIVEの展開に期待を持たせていく点ひとつとっても

いや本当おっしゃる通り。
東京ドームでどこまでライブを完成させてくるのか、全曲プレイまで到達するのか、
BABYMETALのように作曲陣とプレイヤーが完全に分離したバンドは過去にないから、
世界でいままでないエンタメ性を打ち出してるよね。
プロデューサーとしてはマルコム・マクラーレン以来、それも品の良い。
聞いた話ではアミューズの中で、パフュームは会長派でBABYMETALは社長派らしいんだよね。
427 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/24(日) 16:13:15.37 ID:r5z0S13R0.net: MステでのSU-METALにマイナス評価が出たら
神のごとくKOBAあげってw
信者が精神的安定を保つのも大変そうだ
428 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/24(日) 16:16:22.57 ID:Y9SGSiab0.net: 誰かがブログで書いてたけど、
メタルを知らない天才シンガー中元すず香とアイドルを知らないメタラー小林啓が出会って奇跡が生まれたと。
それに付け加えるとするとふたりとも、とても優れた耳を持っていた。
やっぱBABYMETALの成功はこのコンビの力なんじゃないかと思う。
そりゃコバを信頼してなきゃ、すぅちゃんはついて行かないだろう。

あと気になるのはその優れた耳を持った中元すず香がメタルをどう聴いているのかという点。
どう聴いて、この５年どう進化発展してきたかという点。
さくら学院の校則にあるように、幼少の頃からメタルを素直に学んで成長してきたシンガー。
それはゆいもあも同じだが。
そんな存在も過去聞いたことないし、その感性がいずれ成熟してどう化けるかなんて想像もつかない。
星一徹と飛雄馬の巨人の星みたいなもんで、漫画かよ、って話で。
ギミチョコが大リーグボール第一号で、KARATEが２号かよって。
まさにメタリカの星だぜ。
429 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fcf2-3Y79 [153.203.197.159])：2016/04/24(日) 16:37:25.60 ID:mqmcwKUX0.net: それ、例えが古いけど、でもTeles of Destiniesが大リーグボール三号か?
そして腕をぶっ壊す(笑)

でもあのメタ太郎のダンスは、ドイツでOKなのかな。
十字架はりつけのパフォーマンスも隠さないとアメリカでヤバくない?
まぁ、あれはメタリカへのオマージュっていう意見がYouTubeにあったけど理解してくれるのかな?
430 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fcfb-v+yy [153.198.235.64])：2016/04/24(日) 18:38:39.03 ID:oaqdUXFW0.net: 今までメタル、というかロックを聴いてこなかった者からするとセカンドアルバムは全然よく聞こえない

中毒性もないし、すべての曲がJPOPというかアニソンみたいに聞こえる

セカンドを名盤というのが理解できない・・・

that's　not metalのBeezは高品質な挑戦的なアルバム（後ろ３曲は除く）って言ってるけど、自分には
よくわからない
431 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 70a9-DbIH [125.202.148.158])：2016/04/24(日) 19:24:26.85 ID:x9U5/XD/0.net: 羨ましいな、いまからロック、メタルを一から楽しめるんじゃないか
432 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-gALo [124.210.160.46])：2016/04/24(日) 19:33:20.83 ID:LkJJWwJh0.net: そんな個人の感覚なんて知りませんがな
もちろん1stは衝撃的だったし良いのは間違いない
でも俺個人の好みだけで言えば2ndはマジで1stの10倍ぐらいいい
人生で聞いた全てのアルバムでベスト10に入る・・・はさすがに言い過ぎだけどそんぐらい好き
個人の好みなんてそんなもんっすよ

これを機会にロックを掘ればすげー楽しくなるかも知んないよ
433 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DbIH [42.126.94.33])：2016/04/24(日) 20:44:28.23 ID:RWBowIjm0.net: なんの一貫性もないアルバムだよ
バラバラの寄せ集め
こんなんで楽しめるお花畑の感性が羨ましいわ
434 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3e61-gALo [115.65.25.195])：2016/04/24(日) 21:35:07.40 ID:Dj64De1c0.net: >>433
最後に「聴いてないけど」を入れるといいよ
435 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6676-gALo [123.219.215.240])：2016/04/24(日) 21:53:18.34 ID:uGTRONZT0.net: >>433
ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DbIH
89XBp+nG0＝RWBowIjm0

お前、知ったような口で評論家気取りになってたようだけど、
少なくとも書き込みからはベミメタ愛風情のつもりなんだろ？
それで、今度はこの書き込みかい？ｗ
お前の頭がお花畑なんじゃね？ｗ
436 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/25(月) 02:52:55.90 ID:0YEt+GYa0.net: オレも最初聴いたときオリジナルの曲順だと一貫性のないバラバラな印象を受けた
自分で並べ直したら近年にないくらい繰り返し楽しめるアルバムになった
そういう意味ではバラバラに感じる奴には並べ替えを勧めるし、オリジナルで違和感を感じない奴もイマイチ信用できないかも
437 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ab2-L+iy [111.110.160.143])：2016/04/25(月) 07:16:43.27 ID:Jm+S17iz0.net: >>436
違和感っつーか
RoR～あわだま→前作の踏襲で現在のBABYMETALに合わせた曲
ヤバッ!～シスアン→実験曲
NRNR～THE ONE→今後に向けた正直まだ早い課題曲

って構成だと思ってた
438 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/25(月) 07:49:43.47 ID:dOM4QVlK0.net: >>437
俺もその説だな。
CDの収録時間制限に悩んだ構成だ。
Beezが長すぎると言った理由もそれで、旧時代だったら２枚組プラスシングル構成だったと思う。
439 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/25(月) 08:50:17.81 ID:0YEt+GYa0.net: つまりアルバムとして一貫した完成体としては見てない(完全には満足できていない)ということね
440 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa05-L+iy [182.251.240.18])：2016/04/25(月) 09:32:01.50 ID:KqyrEUdna.net: 完成された作品なんて面白くないもんは無いんじゃね？
不完全で歪だから聴いてて発見が楽しいみたいな
代表曲ばかり集めたベスト盤では無く
有名曲だけ単体配信で買うでも無く
CDアルバム買って聴いてるうちに色々と耳に馴染んで楽しくなってくるみたいなちょっと懐かしい感じ
441 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sac5-MM9d [118.156.92.223])：2016/04/25(月) 09:32:57.33 ID:D1Qz8aNpa.net: 伸び代がありすぎるからだろうね。
だから全曲捨て曲なしのアルバムになった。
あえて統一性を捨ててる面がある。
曲ストックがあり過ぎるんだろう。
442 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ab2-DQ3t [111.106.45.125])：2016/04/25(月) 11:09:08.65 ID:WPUod7Mr0.net: ベビメタの場合、視覚的にも大きな意味があると思う
かわいいのを愛でるだけという意味ではなく
例えばヘドバンギャーのゆいもあの動きとかが
非常に秀逸に出来てると思う
かかって来い的な動きを少女がやる事で、ある意味
おっさんがやるよりも挑発的でメタルな気がする
聴くだけではかわいい声しかわからない部分だが
実際あれでやられた
443 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 83f4-oOLe [180.32.208.83])：2016/04/25(月) 11:24:11.22 ID:vhNETRFO0.net: ギミチョコ　→　あわだま
メギツネ　→　空手
アカツキ　→　アモーレ

というように割と前作を踏襲してね？
時間の短いライブでは「どちらか」になると思う
444 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 460c-61vc [219.121.27.245])：2016/04/25(月) 13:50:06.07 ID:O8jkYEnO0.net: BABYMETALが「５時に夢中」で取り上げられる。
http://dip1.net/url/160425133014.html
445 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH [126.229.4.136])：2016/04/25(月) 17:24:39.16 ID:w+O2Xdd7r.net: 完成された物は「凄いね」で終わってしまうし売れもしないんだよね
少なくとも売る側はそう思ってる
446 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/25(月) 18:35:05.03 ID:0YEt+GYa0.net: >>433の最初の二行には異論がないということだよね
で皆自分なりの理屈をつけて納得していると
447 ：Anonymous (JP 0H19-L+iy [106.171.36.76])：2016/04/25(月) 18:46:35.65 ID:sJPNoQJlH.net: 音楽聴いてどう思うかなんて人それぞれだしなぁ
少なくとも俺にとっては良いものだったよ
448 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/25(月) 19:30:42.05 ID:0YEt+GYa0.net: モヤモヤは
丸ごと愛すベビメタル (信者)
工夫で対処ベビメタル (おれ)
殺してしまえベビメタル (信長)
449 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 460c-61vc [219.121.27.245])：2016/04/25(月) 21:34:30.13 ID:O8jkYEnO0.net: BABYMETALのウェンブリー・アリーナ公演とそのライブビューイング会場に集まるメイトさん達の画像
http://dip1.net/url/160425210255.html
450 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa05-L+iy [182.251.240.2])：2016/04/26(火) 06:25:06.92 ID:3hZ8flb8a.net: BABYMETALの存在自体がフィクション以上に無茶苦茶なんだよな
常識なんてものがいかにつまらんものか教えてくれる

新人漫画家「アイドルがメタルで世界制覇を目指すって設定なんですけど
センターの子はドジっ子で緊張しいでいわゆる天然キャラなんです
でもステージ上がると豹変して天才的というか往年のメタルファンも聴いてるうちにノリノリになってしまうみたいな凄い歌唱力というか突き刺さる様なパフォーマンスするんですよ
もう1人のメンバーはダンスの天才少女で普段は眠そうな感じだけど踊るとキレッキレで凄いんです
でも口を開けばお菓子の話ばっかりとか
最後の1人は明るくてコミュ力高い感じのおちゃらけた雰囲気あるけどしっかりさんってイメージですかね
誰とでも仲良くなる天才で女子力高い、可愛いって感じ
こんな3人がテレビの企画か何かでいかにもネタ枠なメタルアイドルみたいなのやったら
海外の大物アーティストに目をつけられて自分のショーに出る様オファーあったり
そこから海外でも認知されてメタル界のレジェンド達から色々教わったり友達になったり
しまいには有名野外フェスで何万人もの観衆の前で歌ったり
でもトラブルありながらも歌いきって会場を魅了するんです
そして海外で先に日本人史上最高クラスのランキングに滑り込んで世間を騒然とさせて日本に凱旋するみたいな
そんな感じのストーリー考えてるんですけど
あとこの神バンドっていうのも顔隠してますけど実は凄い人達で。。。」

担当編集「。。。ちょっとリアルさに欠ける設定で詰め込み過ぎだね
そんな僕が考えた最強アイドルみたいなのだと現実味なさ過ぎて読者がついて来ないと思うよ
もうちょっと色々勉強しないと」
451 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/26(火) 06:33:19.76 ID:bx2/Wy8x0.net: その通り
時代をひっくり返すアイデアは
事前に99%否定される
452 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DbIH [42.126.94.33])：2016/04/26(火) 07:34:26.59 ID:RyhxvS3Q0.net: コピペだよ
453 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ab2-DQ3t [111.106.45.125])：2016/04/26(火) 09:57:22.36 ID:n5PHM7DB0.net: コピペらしいけどワロタｗ

事実は小説よりも奇なりを地で行ってるねベビメタ
454 ：Anonymous (JP 0H3a-L+iy [211.121.183.10])：2016/04/26(火) 10:07:29.49 ID:G4O0GtfiH.net: 最近思うのが3人の献身性の凄さ。10代の女の子が文字通り我が身を削りハードなステージをこなしていく姿に感動する。
勿論それを仕事として選んだわけだしそりゃオフの日だってあるだろうし、極力プライベートを見せずインタビュー位しか出ないことでそう見せてる演出面もあるだろう。
だがステージのダンスのハードさ、某ブログの受け売りだがすぅちゃんの装飾的なテクを用いない歌い方なんか見てると理想とか崇高な目標に本当に我が身を捧げているかのよう。
あとその献身性は神バンドメンバーにも感じる。本当にいいチームだ。
曲、演奏、歌、ダンスなどが良い事とは別にキャラクター面でも素晴らしいと感じられるのが多くのファンを引きつけていると思う。
455 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ab2-DQ3t [111.106.45.125])：2016/04/26(火) 11:31:19.56 ID:n5PHM7DB0.net: ダンスはハードだよね
あれで歌えるすぅってまさにヒーローだし
ゆいもあのキレッキレさは観客を引きずり込まずにいさせないし
どれだけハードなトレーニングしてるのかと思うね

演奏も演出も三人もチームまとめてBABYMETALだと思うから
どれかが欠けても良くない
仕上げは観客と一体化することで完成するんだろうな

カワイイとメタルを光と闇に置き換えると
闇の中から光の巫女が群衆に啓示を告げ
世界はTHEONEとなってキツネ様に救済される
.....のかも知れない
456 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 83f4-oOLe [180.32.208.83])：2016/04/26(火) 17:53:52.60 ID:etHQW+x30.net: ファンが担ぐのは普通の事だけど
個人的にはベビメタの音がそこまで崇高なものとも思わん
それこそ、それぞれが好きか嫌いかで
457 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa03-L+iy [36.12.60.57])：2016/04/26(火) 20:51:41.86 ID:zbbXAImWa.net: ライブ動画なんかのパッと見で「この子達凄くね？」と思った物が海外でもやっぱり賞賛されてたりすると
俺の目利きもなかなかじゃんって少しほっこり出来たり
歌やステージパフォーマンスの評価も高いので信じてついて行っても良さそうな（表現難しい）安心感ある
それでいて至る所が粗削りで可能性を感じると同時に長く楽しめそうとか
乗っかっとけばしばらく大丈夫、裏切られ無いしハシゴ外され無い的な
狡いオタ心理を満たしてくれる面は否定しない
458 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-xCEX [05004012743953_md])：2016/04/26(火) 21:27:10.95 ID:eCpKdXZpK.net: >>456
崇高と感じてる人はどれ位いるのかな。
ほとんどの人は楽しいとか、切ないとか、シビれるとか感情的な本能的な感じ方をしてるんじゃないかな。
崇高かどうかなんて気にしていたらツマラナイと思うけど。
459 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3778-oOLe [216.8.3.40])：2016/04/26(火) 21:34:54.54 ID:BLX+3SFT0.net: これだけ言いたい
アニソンはアニメに付いてる歌な。ジャンルでは無い
アニソンは、そのアニメに合うように作られたどんなジャンルも関係無く付けられた歌な
せめてアニメ言う奴は、特定の作品を引き合いに出してくれ、わからん
460 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4d7f-DbIH [118.243.215.117])：2016/04/26(火) 21:42:37.29 ID:RipNmG6c0.net: YESもアニメに使われたしな
461 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-gALo [124.210.160.46])：2016/04/26(火) 21:44:28.32 ID:wFqs7pAf0.net: むしろアニメに使われたことがない音楽を挙げたほうが早いんじゃね
462 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3778-oOLe [216.8.3.40])：2016/04/26(火) 21:47:29.73 ID:BLX+3SFT0.net: クラシカルな奴だって有るだろう
もろjpopとかも
アニソンは全体的に言うと境界線とか無い。何でも有りだろ
だから、特定の作品を引き合いに出さないとわからない
463 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/26(火) 21:49:33.48 ID:Vy15TJP80.net: うん崇高はちょっと酔い過ぎ
自分の書いてる文章に酔っちゃうんだろうけど、そこは表現を抑えることで
一歩引いた客観的な意見に見えてくる（真の客観などないが、読者に引かれない）
BABYMETALは凄いのはほぼ既知のこととなったんだから、新しい切り口で独自性を出して欲しい
464 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5aa9-2UrD [223.219.230.235])：2016/04/26(火) 22:22:03.24 ID:cTPfoJur0.net: まあ3人は幼少の頃から歌やダンスの鍛錬を積んできた人で、ライブのステージこそが今の自分の唯一、全て、位の思いがあるかもと思わされる程の物を見せて貰っている訳で。そのストイックな姿勢が凡人にはある種の崇高さを感じさせると。
465 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-xCEX [05004012743953_md])：2016/04/26(火) 22:25:59.17 ID:eCpKdXZpK.net: >>456
遡って読んでいたのに少し前のレス「崇高な目標」を見落としており、あなたに変なレスを付けました。ごめんなさい。
466 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4886-vsSy [117.74.29.202])：2016/04/26(火) 22:31:18.48 ID:Z0cyR0q90.net: babymetalのインタビューって受け答えがいつも同じことを言ってるように聞こえるんだけど
これって、上に言わされてるの？？

だとしたら、もっと自分の意見を言ってほしい。
467 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4886-vsSy [117.74.29.202])：2016/04/26(火) 22:31:43.23 ID:Z0cyR0q90.net: babymetalのインタビューって受け答えがいつも同じことを言ってるように聞こえるんだけど
これって、上に言わされてるの？？

だとしたら、もっと自分の意見を言ってほしい。
468 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 454b-7K++ [14.3.140.88])：2016/04/26(火) 22:49:54.46 ID:m2NmNMOL0.net: いや、キツネが下りてきてキツネに言わされてるんだよ
それが公式見解だよ
469 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/26(火) 23:02:31.89 ID:bx2/Wy8x0.net: >>467
君も同じことを言ってるように見えるけど
誰かに言わされてるの？？
470 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4886-vsSy [117.74.29.202])：2016/04/26(火) 23:12:15.19 ID:Z0cyR0q90.net: >>468
なるほどね。（笑い）
Ｍステ見る前に、今日は違うこと言うかな～ってそこを楽しみにしてたんだけど

だいたい答えは
「色んな場所で反応が違っていて、でもそこが面白い」
「外国の人も日本語を勉強してくださってて、一緒に盛り上がってくれる」
「音楽って世界共通なんだなって思います」

ってだいたい、この３つを軸にインタビューの答えが用意されてるように
思える。

質問するほうも、日本の歌手でＸＪＡＰＡＮ以外ではどんな音楽聞くの？
でもいいし、これほど有名になったのは、何が要因だと感じてますか？？
でもいいし、何でもいいので、もっと幅のある質問したらいいといつも思うん
だが・・・。

個人的には、これほど有名になったのは、何が要因であるか・・
３人はどう感じてるのかを聞き出して欲しいと思ってる。

ゆいちゃんのお菓子の話を引き出したのか
ゆいちゃんが機転をきかせて笑いにもっていったのか定かでないが
ゆいちゃんの件は面白かったから満足してるけどね。
471 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4886-vsSy [117.74.29.202])：2016/04/26(火) 23:13:47.68 ID:Z0cyR0q90.net: >>469
２回ボタンを押しちゃった。
ゴメンね。
472 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/26(火) 23:50:53.90 ID:Vy15TJP80.net: >>470
同じこと聞かれるから同じこと答えるんじゃないの
興味深い話が引き出せるかどうかは、インタビュアーの能力の問題だよ
473 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6676-gALo [123.219.215.240])：2016/04/27(水) 00:08:36.78 ID:IIMDX5HV0.net: >>470
前もって質問を渡されているんでしょ
聞き方は多少アドリブ入ってると思うけどね
答え方の3本柱はその通りで、あとは担当決めて受け答えるわけ
だって、躊躇せず各々が自身ありげに答えてたでしょ
お菓子のくだりも、ゆいちゃんあらかじめ考えてたはず
あのゆいちゃんが、あんなに完璧に答えられるはずないｗ
474 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4886-vsSy [117.74.29.202])：2016/04/27(水) 00:50:22.84 ID:0KKaL5+o0.net: >>472、473
サンキュー。
でもファンの人は、そのマニュアルの答えで満足してる？
俺は満足していない。
いつも消化不良というか・・

俺が一番聞いて欲しいのは470で書いたけど
「babymetalの成功は何が要因となっているか？」を３人の口から、それぞれ
聞き出して欲しいと思っている。

まあ、一ファンの願いだけど。

もし、そういった具体的な質問が出たとき、間違っても仮にすーちゃんの口から
「私の歌唱力じゃないですか？」とかゆいちゃんの口から
「私が可愛いからでしょう」って答えは出てはずないけどｗ

そこまで考えてるかどうか分かんないけど
上から答え方を指示されてるのは、このままもっと大きくなっていった時
大人の女性になって自分の自我が出てくると
色々と鼻につく返答が増えてくると困るので抑止力として
マニュアル通りに答えていくように指示されていると思ってて・・。

ただ、それでは俺は満足出来ないんだよね。
俺が３人に求めている解答は
「神バンドが凄いし、振付師も一流でみたいな、周りの人が一流だから
ここまでやれた・・・」みたいな謙虚な解答を期待してる自分がいる。

というのは、日本人にもウケるには、もっと飾りじゃない謙虚さがあったほうが
老若男女にうけると思ってるんで

マニュアルどおりの解答では納得しきれない連中が多いので
いつまで経っても日本人の心には響かないんじゃないかと
憂えている。

何が言いたいかというと・・
日本人って礼節と謙虚さを要求する人種だから、マニュアルでも
いけてるけど

どーせマニュアル作るなら
「周りの人が一流で自分らはたいしたことない」くらいの
マニュアルのほうが日本人にはウケるように思うって話です。
475 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/27(水) 01:06:30.71 ID:HYgrzaL/0.net: >>474
いまいろんな雑誌でインタビューされまくりじゃん。
そっちは読んでるの？
476 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4886-vsSy [117.74.29.202])：2016/04/27(水) 01:15:13.54 ID:0KKaL5+o0.net: >>474
ある程度は読んでるよ。

で・・自分の求めた解答は見てないけどね。
見落としはあるかもしれんが・・・。

で・・・BABYMETALの成功の要因を３人がマニュアルでない形で
自分の口で答えてた？？？？？
477 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/27(水) 01:45:42.22 ID:HYgrzaL/0.net: >>476
そういうのは読んだ覚えがないな。
つか成功の要因なんて３人娘に聞くか？
それにまだ道半ばどころか2ndプロモーションツアーも英国除いて始まってないんだぞ？
BABYMETALにとってビルボード39位は過程に過ぎないよ。
478 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/27(水) 02:21:50.67 ID:/5tjmCDG0.net: >>470
「音楽って世界共通なんだなって思います」
って言ってるけどこれは間違いだよね

日本は近代化の過程で必死になって導入して無理やり日本人に叩き込んで西洋音楽が出来るようになり、
他の欧米以外の国は軍事的・経済的な劣位から文化的にも侵略を受けて西洋音楽が広まった結果、西洋音楽が世界中で通用しているにすぎない
音楽を英語に置き換えてみればいい
「音楽って国によってこんなに違うんだなって思います」と言えないのは実は悲しい現実
479 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4886-vsSy [117.74.29.202])：2016/04/27(水) 03:48:40.98 ID:0KKaL5+o0.net: >>477
まあ、俺は本人たちが自分たちの口で言うのを聞いてみたい気はする。

それらしき質問はタモさんもしてるんだけどね。
「海外での人気が凄いね」
「自分たちもやってて一瞬分けわかんなくなることない？」

これらの質問は、「何でこんなに人気出てるのか本人はどう思ってるの？ビックリしてない？」
って聞きたいのを言葉を少し変えてる感じかな。

俺を含めて、確かにいいのは分かるけど、ウエンブリー日本人初とか
ビルボート３９位は坂本九さん以来って・・・

そこまでいくものか？？って本人も含めてビックリしてる人も
多いと思う。

改めて言うけど、歌が上手いのも分かるし、バンドもダンスも上手いのも分かる。
ベビーメタルも好きだ。

でも・・・・・・って人も多いんじゃない？

それをマニュアルでなく本人の本心を聞きたいってのはある。

また・・マニュアルなら、どうしてマニュアルなのか？？って部分も残る。

まあ、色々くどくど言ったけど
眠いのもあるし、ここで一旦私は引きますわ。
では、お休みなさい。
480 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 83f4-oOLe [180.32.208.83])：2016/04/27(水) 06:53:24.03 ID:3hIwUGMn0.net: まず「成功の要因は？」なんて質問からあまり見なくね？
グループ的にあまりにも大きくなった場合は
プロデューサーが自ら答える場合もあるが
基本は外部（評論家）の仕事
481 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52e9-J8P6 [119.240.239.159])：2016/04/27(水) 07:25:52.71 ID:tpz50+3j0.net: 何をもって成功というのか、そもそも自分たちが何を最終地点にして
進んでるのかも分からないとは、答えているね。ヘドバンで。
これが用意された解答なのか、自分で考えた解答なのかは知らんけど。
でも実際そうなんじゃないの。
誰も経験したことのない領域にいるんだから。
482 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ab2-DQ3t [111.106.45.125])：2016/04/27(水) 11:43:36.57 ID:WMPdy8U00.net: キツネ様のくだりは聖飢魔Ⅱと同じだろうけど
それ以外は本人達にとっても難しいだろ
ガチガチに緊張した十代がトークアドリブ出来る方がおかしい

想像だけどMステでもしタモさんが本番で
質問の仕方を少し変えたんだとしたら頭真っ白になるだろ
ただでさえ時間が押す番組だから停滞は許されないし
チグハグになった部分があるのかも知れない
おそらくすぅとかパフォーマンスの方に神経行ってただろうし尚更ね
タモさんは勉強させてくれたね　想像だけど
483 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-b/PH [D580qBd])：2016/04/27(水) 13:16:05.16 ID:QtSYyOYYK.net: 新潮での取り上げられ方が「スポーツで活躍した高校生みたいな扱い」だというレスを見て思ったが

>>474の言う日本向けの謙虚マニュアル「周囲の皆様のおかげです」は
ノーベル受賞者やオリンピックメダリストのそれだね

もしグラミー賞でもとれたアカツキには、そういう返しがベストだと思うが
今はこれから海外ツアーやドームが控えてるって段階だしなあ
484 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ba9-LVOP [60.47.194.225])：2016/04/27(水) 13:23:31.35 ID:7H0ow/fb0.net: 海外でコメントなら聞き手も彼女たちがネイティブじゃないことを百も承知だから、質問からコメするまでに頭の中で考える時間をくれるから
余程じゃないと意識の上で不用意な発言はしないだろうし、感覚で喋りがちなすうちゃんにとってもまとめてから話せるから変な雰囲気にならないというメリットがあるのかな？
日本語で聞かれて日本語で答えるとなると質問の意味も答えも咀嚼する前にバッと答えてしまう可能性あるんだよね。
マニュアル対応も仕方ないのかな～とも思う。とっさに喋った不用意な発言で揚げ足取られたり叩かれたりする姿は見たくないよ。日本のマスコミや週刊誌、ワイドショーとかねちねちしつこいし。←ちょっと愛想よくするとすぐ図々しく接近してくる。

それに発言がある程度管理されてるから、たまに出るちょっとした裏話に皆祭り並みに盛り上がれる（お菓子とかｗ）側面もあるよね。ファンはより「もっともっと！！」ってなる。まんまと乗せられてる気もするがｗ
485 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1997-gALo [210.136.65.102])：2016/04/27(水) 13:45:31.75 ID:bL0yh9Af0.net: すうが緊張してた印象だという感想が多かったけど、
（自分はそれ程と思わないけど、まだ未熟者？）
思うに、すうさんは自分に試練を与える意味で、あえてあまり準備せずアドリブにチャレンジしてるのか、
もしくは事前にそこそこトークできるという情報を聞いてたタモさんが変化球を投げたか･･･
いずれにしても、ゆいもあの淀みのない受け答えに対し、少しスムーズでなかった印象はある
486 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ab2-DQ3t [111.106.45.125])：2016/04/27(水) 15:00:31.51 ID:WMPdy8U00.net: >>484
そう思う
何気ない一言でも大騒ぎする輩に対してのリスク管理は出来てると思う
加えてファンの欲求は底無しだから
サービストークも小出しくらいでちょうど良いと思う
487 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 19:15:00.24 ID:sNQLXnHA0.net: ピーターバラカン氏がベビメタを「まがいもの」と呼び、
2ちゃんのファンとアンチの間で話題になっている。
80年代後半から、バラカン氏のラジオやテレビ番組は良く聴いたり見たりしていた。、

その頃氏が勧めたネヴィル・ブラザーズ「イエロームーン」とポール・サイモン
「グレイスランド」は、自分にとって素晴らしいアルバムだった。
当時は、某ロキノンのような「まがいもの」を売りつけるメディア
が大手を振っていたので、バラカン氏は信頼できると思ったものだ。

ベビメタが売れるなんて「世も末だ」という部分だが、デビット・ボウイ、
プリンスが立て続けに亡くなり、バラカン氏は深い喪失感を覚えているに違いない。
それが終末感と重なり、つい口に出たのではなかろうか。

個人的に、プリンス全盛期にブルース・スプリングスティーンやU2はかすんで見えた。
メタリカなどは眼中になかったし、メタルは個人的にはオワコンだった。

https://www.youtube.com/watch?v=4DR_NMtBEj4
488 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 19:18:13.46 ID:sNQLXnHA0.net: 今はプリンスほどインパクトのあるミュージシャンが不在であり、グランジなどのブームもない、のか？
ポップチャートでは音楽的に新しいものは皆無、ビジュアルと勢い(若さ)だけでアイドルしか売れない時代
だと感じる。だからこそベビメタも海外で通用したと思っている。

「まがいもの」というコメントに関して、日本は伝統文化以外全部パクリだし、今更指摘されても、
という感じしかない。
昔バラカン氏はチェッカーズが好きだとラジオで漏らしたことがあったが、その時も
「50年代アメリカで流行したドゥーワップ、黒人のコーラスグループの物真似が好きなだけだろ」と思ったりした。
氏は黒人音楽の伝統と技術をこよなく愛し、それ以外は評価できない人なので、それを知っていれば腹も立たないのだが。

https://www.youtube.com/watch?v=BFsoD6HE8Ro
489 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 19:20:10.85 ID:sNQLXnHA0.net: さて日本のロックといえば、ロカビリーよりもGSブームから始まったと思っている。
その少し前にエレキブームがあり、ギター、ベース、ドラムのバンド形式はできていた。
全てがアメリカの大衆文化を模倣したものであり、日本のオリジナルは一切ない。

伝統がないゆえ、発明や発見、変革や革新もない。強いて言うと応用がある。
エレキギター、ベース、ドラムでの歌謡曲や民謡の演奏である。
これはロックではなく、ロックサウンドである。

アメリカの黒人が発明して、それを同国の白人が娯楽化。
イギリスの若者がカウンターカルチャーに高め、流行させたものがロックであろう。
日本のロックサウンドはカウンターカルチャーにまで至らなかった、と思うのである。
いわゆるサブカルチャー止まり。マイナーな大衆文化、今で言うオタクカルチャーであろう。

https://www.youtube.com/watch?v=ky1qjIRoYDI
490 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 19:22:53.97 ID:sNQLXnHA0.net: 既存の文化に対する異議申し立てがない文化を日本ではサブカルと呼ぶ。
本来の意味は、ある社会で支配的な文化の中で異なった行動をし、
しばしば独自の信条を持つ人々の独特な文化のことである。
混同するのでカウンターカルチャーと呼ぶ。

バラカン氏の母国イギリスでは、世代が変わるごとに何がしらカウンター
カルチャー的な現象が起こった。
払拭できない階級社会、植民地時代以来の多民族国家、
それらがマイノリティーエスニックを産み、サブ'(カウンター）カルチャーを創ってきた。

自分の知る限り、それが若者音楽の流行をリードしてきたように思える。
モッズ、グラム、ヘビーメタル、プログレ、ジャズロック、レゲエ、パンク、ダブ、ニューウェイブ、
ネオアコ、アシッドジャズ等々、数年おきくらいに流行が変遷してきた。

それがアメリカにまで影響を与えたのが、ブリティッシュ・インヴェイジョンである。
60年代のそれは日本にも飛び火してGSブームになった。

https://www.youtube.com/watch?v=IrXJ3vpvKww
491 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 19:24:52.14 ID:sNQLXnHA0.net: ストーンズやアニマルズ、ヤードバーズ当たりが、エレクトリックブルースからロックを創った。
最初は若者に浸透させる為、若さとビジュアルを強調。
本場のブルースマンとの違いを見せつけたが、多分アイドルだったに違いない。

バラカン氏はZEP嫌いを公言しているが、まんまカバーしていた初期のストーンズを
どう思っていたのだろうか？どっちも否定したら、そりゃイギリスでは息苦しいわな。
日本に来るわけだ、1974年来日か。

https://www.youtube.com/watch?v=92tgX55oj7c
492 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 19:26:38.70 ID:sNQLXnHA0.net: YMOの高橋幸弘はあまりインパクトがなかったが、この和製ファンク曲は凄いと思った。
「黒船」は40年くらい前のアルバムだが、今でも飽きずに聴けたりする。
プリンスから掘り下げて、SLY&FAMILY STONEなどを90年代に聴いていたせいかもしれない。

しかしなぜ一部の日本人にしか受けなかったか、世界で通用しなかったかは明らかで、
74年のビルボードには、ジャクソンファイブやアレサ・フランクリン、ラブアンリミテッド、
クールアンドギャング等、大物らが現役で一線にいた。
このチャートに潜り込むのは不可能だったはずだ。いくら名プロデューサー、クリス・トーマスの手腕があったとしても。

https://www.youtube.com/watch?v=2yl7N_IbFls
493 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 19:28:52.35 ID:sNQLXnHA0.net: 最近は自社買いでチャート操作できるようだし、音楽商品も多様化している。
ネットのDLに違法DL。CDの売り上げだけで人気を測ることじたい無意味だ。
さらにプリンスのような圧倒的な才能を持つニューカマーもいないと思われる。
だからこそベビメタにもチャンスがある。
アデルとかテイラー・スイフトが売れているチャートだ。
ビヨンセやシャキーラはアラサーやアラフォーだし、外国人女性は劣化が早い。
ベビメタは十代だからこそアイドルとして勝負できるし、個性や歌唱力は演出でカヴァーできる。
アイドルならばシリアスなメッセージも必要ないし、日本はテロや戦争に巻き込まれず、
平和に暮らせるイメージが強い。
地震や原発などの脅威はあるが、これは日本人の問題であり、他国の共感は得られないだろう。
むしろシリアスな問題を感じさせない脳天気なアニメの世界観、まがいものこそが、多くの若者の憧れなのかもしれない。

https://www.youtube.com/watch?v=teMdjJ3w9iM
494 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52e9-J8P6 [119.240.239.159])：2016/04/27(水) 20:17:40.73 ID:tpz50+3j0.net: 日本でカウンターカルチャーやってたのは、
ロックじゃなくてフォークの連中だっていう印象がある。
リアルタイムで見てないから実際はどうだったか知らんけど。
高田渡とかあの周辺は生き方も含めて反骨やってた感じ。

だから日本人がロックの精神がどうとか言ってるのを聞いても
いま一つピンとこない。高田渡以上に反骨だった奴が
ロックの世界にいたのかと。
495 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/27(水) 20:23:53.00 ID:/5tjmCDG0.net: 「BABYMETALはまがい物だし、ピーター・バラカンは偏屈者だし、どっちも『そこがいいのに！』ってだけのことだと思ってます」
吉田豪
496 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 454b-7K++ [14.3.140.88])：2016/04/27(水) 20:43:42.70 ID:GvCurcdP0.net: >>494
それは、あたなが知らないだけで、ちょっとマイナーなロッカーならいくらでもいるよ。
497 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52e9-J8P6 [119.240.239.159])：2016/04/27(水) 20:50:14.81 ID:tpz50+3j0.net: >>496
恥ずかしながらロックの方は疎いので、名前を教えていただけると有難い。
特に1960年～1970年代で。
498 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 501e-DxlG [221.191.48.190])：2016/04/27(水) 21:36:49.04 ID:JpVc16h/0.net: ようやく海外で散々交わされてた議論が日本でも起こるのか
どんだけ遅いんだよ
ていうかまともにベビメタ追ってた日本のメディアが今に至るまでヘドバンぐらいしかないってどういうことだ
499 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ca9-MM9d [121.119.109.82])：2016/04/27(水) 21:48:23.96 ID:UXkFVZV20.net: >>497
スピードグルー＆シンキとか良いと思うよ。
500 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52e9-J8P6 [119.240.239.159])：2016/04/27(水) 22:04:01.54 ID:tpz50+3j0.net: >>499
どうも有難う。調べてみます。
501 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 50a6-EIxG [221.187.192.245])：2016/04/27(水) 22:24:17.91 ID:sNQLXnHA0.net: >>500
頭脳警察、外道、村八分が有名かも。
反戦フォークについては詳しくないが、この曲は
グランジぽくて好きだったりする。

https://www.youtube.com/watch?v=kjAI9V1G6bA
502 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ca9-MM9d [121.119.109.82])：2016/04/27(水) 22:30:24.96 ID:UXkFVZV20.net: >>500
当時のストーンズとかと比べても不良っぽさとかは上いってると思うけど。
503 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6676-gALo [123.219.215.240])：2016/04/27(水) 22:32:18.27 ID:IIMDX5HV0.net: >>498
それ書き込もうと思ってて忘れてたｗほんそれ
ピーターバラカンの発言に対する一部ファンの罵倒をメディアが一方的に配信したことで、
ヤフーのコメントでにわかアンチ層がしたり顔でダメ出ししてて笑えた
冷静になれとか、そんなメディアに踊らされてるあんたらが冷静じゃないよと、
おちょくってくる嫁に、突っ込みを入れていたわ
504 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52e9-J8P6 [119.240.239.159])：2016/04/27(水) 23:00:20.01 ID:tpz50+3j0.net: >>501
どうも有難う。ああ、そうか。頭脳警察があったか。さすがにそれは疎い僕でも知ってた。
じゃあ、あっさり前言をひっくり反すけど、日本のロックにおいて
ロックがカウンターカルチャーになった瞬間はあったと言っていいんじゃないですかね、
>>489さん。
505 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/27(水) 23:04:30.43 ID:/5tjmCDG0.net: 皆んな左翼・新左翼だったんじゃないの
506 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/27(水) 23:08:10.37 ID:HYgrzaL/0.net: いやぁ、日本にカウンターカルチャーが存在したことは無いよ
だって異文化を持つ異人種がいないんだもん
カウンター成立不可能
507 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/27(水) 23:18:09.10 ID:HYgrzaL/0.net: ただの反骨ならサブカルチャー
だけどそれでロックじゃないってこともない
日本は面白いことに音楽分野じゃなくお笑いや漫画の方面で「ロックなスピリッツ」が頻出する国だと思う
赤塚不二夫しかり永井豪しかりビートたけししかりエンター・シカリこれは違うかｗ

個人的には（ていうか個人的な趣味範囲でしか語れないし、知る範囲で語るのが正しいと思うが）
四人囃子の「一触即発」が中二病初期衝動爆発ロックの曙だったっけ
あれはロックだと思う
あとカルメン・マキの怨念に満ちたアルバム「閉ざされた町」
そして言わずと知れた外道
ぜんぶロックだと思う
508 ：Anonymous (ﾜｲｰﾜ2 FF2e-L+iy [103.5.140.189])：2016/04/27(水) 23:29:47.07 ID:/PLrwKf9F.net: BABYMETALが礼節とステージにおけるプロの矜持を持ち合わせた少女達って事は世界中で通用する大きな美徳であり
幾つか持ってる稀有な才能の一つで
エピソードの一つ一つを知る程に無条件で味方になりたくさせる強力な武器であり
誹謗中傷から彼女達を守る鋼鉄の鎧
それが音楽的評価を曇らせてるのは確かだよな
バラカンみたいなオッサンに強い言葉で批判されるとなんか腹立つもん
俺は楽曲、演奏、ダンスパフォーマンス、声質の全てにおいて彼女の音楽やそれをサポートするメンバーを肯定し
かつて無い本物感とポテンシャルを感じているが
それが明確な主観によるものか
ちっちゃな子供達が一生懸命上手に歌ってて可愛いから無意識下で贔屓してるのかわからん
ゆいちゃんマジゆいちゃんだし
509 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f120-gALo [202.178.92.113])：2016/04/27(水) 23:35:24.99 ID:G4/+UTNG0.net: スーパーマリオとコラボしたり迷走が始まったな
２ndアルバムの出来も良くないし
モモクロみたいにタレント化していくだろう
楽曲の質の低下が止まらないだろうね
510 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 52e9-J8P6 [119.240.239.159])：2016/04/27(水) 23:35:51.31 ID:tpz50+3j0.net: >>506
支配的な主軸にたいするカウンターってだけじゃ、
条件を満たさないってこと？
それだったら、移民が日本に流入してこない限り無理な話だけど。
しかもその場合、多分カウンターカルチャーを発生させるのは移民の側であって、
日本人じゃない。どうすりゃいいの？
511 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ca9-MM9d [121.119.109.82])：2016/04/27(水) 23:36:44.49 ID:UXkFVZV20.net: メタルだと80年代以降になるけど、sabbat,sigh,kadenzza当たりが海外でカリスマ的に評価高い
512 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-AqXI [124.214.150.179])：2016/04/27(水) 23:45:04.35 ID:i2YT7SCO0.net: 北方民族も琉球民族も中華系、朝鮮系もいたけど
日本の社会が黒船によってしか変わらないってのはあるね
513 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-gALo [113.151.185.158])：2016/04/27(水) 23:48:35.26 ID:HYgrzaL/0.net: >>510
別にどうする必要もないんじゃない？
変な箔付けに拘ることはないよ
日本は今まで通り面白い発想で世界で勝負して行けばいいんだし
514 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8622-FeNN [27.126.72.126])：2016/04/27(水) 23:53:11.56 ID:/5tjmCDG0.net: 今若者が取り組まなきゃいけないのは老人の社会保障費だけどね
これを取り戻さないことにはジリ貧が目に見えている
当面カウンターとして闘うべきはこの一点
そて以外は瑣末なこと
515 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-OoOA [124.210.160.46])：2016/04/28(木) 00:26:46.99 ID:/u0Ki+Ej0.net: このまま格差の固定化が進行すれば嫌でも階級は生まれる
というか今こそ正規と非正規その他という階級が顕在化してる真っ最中なわけで
移民大量受け入れは時間の問題だとは思うがそれよりずっと早く欧州的なカウンターカルチャーの土壌は出来るんじゃないか
江戸時代の歌舞伎浮世絵大衆文芸は武家寺社公家文化に対するカウンターカルチャーとしての側面が強くあり
それ以前の狂歌なども相当の弾圧を受けていたので日本にそういう伝統がないということはない

そしてベビメタは西欧においてはまさしくカウンターカルチャーとして正しく機能してるように見える
一方日本ではなんつーかメインカルチャー化しつつあった「サブカル」に対するサブカルというか、反逆には違いなく
攻撃性も秘めてると思うのだけど既存のものと同一の文化の中で類似するスタイルでやってるからややこしい
それをやってるのが大手だけど主流派ではない企業ってあたりが現代的で面白いんだけど長くなるからここまで
516 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/28(木) 00:53:24.85 ID:DDQGiTIC0.net: 正統派メタルから見ても、正統派アイドルから見てもお互いからカウンターになってるんだよ。
どっちからも、何か受け入れがたい物を持ちながら何故か無視できないという。
517 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f3f4-Huko [180.32.208.83])：2016/04/28(木) 01:02:15.95 ID:iHxjzw6H0.net: Crass以降のパンクどうですか？
518 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-ohpd [111.110.160.143])：2016/04/28(木) 01:04:29.62 ID:k1DuVNZL0.net: >>516
多分もっと3人が嫌なヤツだったらもっと話は簡単だったんだよ
アスリートの様にド正面から努力と才能と結果で勝負してっから誰からも否定しづらい
519 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/28(木) 01:15:16.34 ID:WeVTs3M90.net: >>509
聖飢魔Ⅱへのオマージュじゃないのｗ
520 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/28(木) 01:31:17.56 ID:DDQGiTIC0.net: 分野的に普通もうちょい変化球とかで勝負してくるのかと思ったらど真ん中に直球投げ込まれて、打ち返せると思ったけどバタバタ三振の山を築いてるところで、あれおかしいって皆きづいた。
521 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b774-5NId [221.78.212.131])：2016/04/28(木) 01:43:45.40 ID:C1v6iO6N0.net: >>519
ファミコンソフトなww
結構ゲームやってきたけどやる機会が無かったな。
522 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-hDYD [60.47.194.225])：2016/04/28(木) 07:14:04.29 ID:YwrRABLg0.net: >>516今の日本に正統派アイドルって存在してるんだろうか、いたとしても日の目みれないね…悲しい時代だ
523 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/28(木) 07:17:46.59 ID:DDQGiTIC0.net: Foxgodにしても最初はネタとしか思わなかった。
それがどうも本気で布教しようとしてるとしか思えんようになってきた。
日本人は訳もわからずお稲荷さん拝んでるから布教にならないけど
524 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/28(木) 07:20:15.21 ID:DDQGiTIC0.net: >>522
今は変化球ばかりだねえ
やっぱアイドルも70年代80年代で終わったな。
525 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/28(木) 08:04:21.03 ID:xUOJojkK0.net: アイドルなんていつの時代も異端のモンスターじゃないの
大衆にウケるにはどの時代も新しい捻りが加わってるだろうし
人間は古いものを正統と思い込むだけでは
526 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/28(木) 09:48:42.96 ID:WeVTs3M90.net: そもそもアイドルの正統派って何？
百恵ちゃんだって清純派が思い切った歌詞の歌を唄うという
インパクトがあったんだぞ
森昌子の「せんせい」なんてどうすんだおい
あんなの今じゃ歌えねーぞ変化球にも程があるだろ
山本リンダなんぞ「あたたた」所じゃねえ「ウダダ、ウダダ」だぞｗ
527 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/28(木) 10:02:30.29 ID:DDQGiTIC0.net: たしかに始まりは全て異端か
しばらくして正統になり、権威になって堕落していく。
528 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-YQ1V [14.3.140.88])：2016/04/28(木) 14:15:41.27 ID:TRRDEVrh0.net: 記録が残っている中で、日本の女性アイドルの最初は、天の岩戸の前で舞い踊ったアマノウズメであろう。
その後、巫女舞などへ経て白拍子とかへ繋がっていく。
さらにずっと時代を下ると、出雲の阿国が登場し、まさにアイドルして歌い踊った。

そういう、アマノウズメから連綿と続く日本の伝統芸能を、異人ごときにとやかく言われる筋合いはない。
529 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-/f4G [124.214.150.179])：2016/04/28(木) 14:29:28.44 ID:GNUTHjpZ0.net: 出雲の阿国は大所帯で接触有りだから系統的にチョットチガウだろ
530 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/28(木) 14:50:45.10 ID:xUOJojkK0.net: 接触のないアイドルがいたのかという方が疑問では
531 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-SRWL [119.240.239.159])：2016/04/28(木) 19:25:11.57 ID:dmqMwbOi0.net: Yahoo!知恵袋に書かれてることを集約すると、正統派アイドルかどうかは、
その子がビッチかビッチじゃないかで決まるらしい・・・。
何だかなあ。本当にそういう定義でいいのか？

今までは漠然と、歌謡界における作詞・作曲家の地位とか影響力が、
そのままアイドルの正統性を保証してるんだと思ってた。

例えば、阿久悠が作詞の歌を歌ってたら、それがどんな変なものであっても、
業界内ではOKってことになっちゃうみたいな。
ユーミンが作曲してたら、そのアイドルを否定することは、
ユーミンの曲を否定することになるから出来ないみたいな。
532 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/28(木) 20:02:01.33 ID:lSpICxvl0.net: 日本にカウンターカルチャーがあるとすれば、アイヌと沖縄じゃなかろうか。
若者が政府に対して直接行動を起こした安保闘争はあるが、それが日本独自の文化になった
いう印象はない。スチューデント・パワーが起こり、それがロックを世界に広めたとは思う。
その影響で反戦フォーク・ブームが起きたと認識している。アラブの春ではインターネットが運動を拡大させたが、
スチューデントパワー(注ではフォークやロックがそうなのかもしれない。

-1960年代末世界の至るところで起った学生運動の総称。
中国の文化大革命、フランス5月革命での学生運動を皮切りに、アメリカでは、「いちご白書」で有名なコロンビア大学闘争や、
非暴力学生調整委員会、ウエザーマン、ブラックパンサーにいたる学生運動の高揚があり、またイタリアでもボローニャ大学を
始めとして闘争は広がっていった。ドイツでもドイツ社学同を指導部隊とした運動が広がった。
日本でも、この時期学生運動は高揚をみせ、新左翼系の三派全学連による反戦運動や全共闘運動などで、全国の大学、高校が紛争状態となった。
世界的に共通したスローガンにアメリカのベトナム戦争に対する批判があった。

https://www.youtube.com/watch?v=_d8C4AIFgUg
533 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/28(木) 20:03:31.53 ID:lSpICxvl0.net: また歴史的に考えると賤民がある。封建制度、階級社会の時代、民衆の下に置かれた
者たちが芸能文化を担ってきた。ウィキより

穢多（えた・かわた）は、死牛馬（「屠殺」は禁止されていた）の皮革加工、履物職人、
非人の管理などを主な生業とした。最下層ではないが、脱出の機会がなかった。
職業は時代によって差があり、井戸掘りや造園業、湯屋、能役者（主役級）、歌舞伎役者、
野鍛冶のように早期に脱賤化に成功した職業もある。
諸職人（刀鍛冶や、石工、仏師など）や舟渡、陰陽師、宿曜師、山伏、禰宜、巫女、白拍子、
舞々、楽人、能役者（端役）、連歌師、俳諧師、通事（翻訳業）、
瓦版売りなどのように地域・時代によっては賤民とされた職業もある。

今は民主主義の時代で、賤民は存在しないことになっている。
ただ日本国籍を持たずに、日本で暮らす人々もいる。人口比率で考えると、彼らが芸能の仕事に就く割合は高い。

https://www.youtube.com/watch?v=phQEIkjT2Xs&spfreload=10
534 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/28(木) 20:05:05.44 ID:lSpICxvl0.net: 戦後の芸能史にロカビリーやGSブームがあるが、英米の音楽を模倣して一世を風靡した彼らも、
やがてはお茶の間のアイドル、タレントとして、大衆文化に組み込まれた。
テレビというメディアが大衆文化を支配するようになり、お年寄りから子供まで楽しめる娯楽を
提供するようになった結果であろう。
ベビーブーム世代が優良な消費者だった時期、若者をターゲットにしたフォークやGSなどテレビは取り上げた。

https://www.youtube.com/watch?v=bx1tIa4vodc
535 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/28(木) 20:06:13.71 ID:lSpICxvl0.net: しかしキンクスやソニックスみたいな音だ。かっこいいと思うがヒットはしなかったらしい。

さて、主流のアイドル、AKBやジャニーズなどに対する異議申し立てはあるだろう。
バラカン氏の話題もその範疇だと思う。
欅坂？とベビメタのファン同士がラップバトルの如くディスりあっている。
なぜベビメタのファンは熱心なのかというと、AKBやモモクロが
主流のアイドルだという既成事実が気に食わないからに違いない。
アイドルは十代の可愛い女の子(処女）がやるものであり、その条件を満たさないAKBは認めん、という感じか。

https://www.youtube.com/watch?v=UCU0EKHL0-A
536 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/28(木) 20:09:52.30 ID:lSpICxvl0.net: 日本ではほぼ単一民族国家なので、カウンターカルチャーは起こりにくい。農民一揆は暴動だし、強いて言うなら「ええじゃないか」。
日本の江戸時代末期の慶応3年（1867年）8月から12月にかけて、近畿、四国、東海地方などで発生した騒動。
「天から御札（神符）が降ってくる、これは慶事の前触れだ。」という話が広まるとともに、民衆が仮装するなどして
囃子言葉の「ええじゃないか」等を連呼しながら集団で町々を巡って熱狂的に踊った。

反戦フォーク集会では西新宿に若者がわらわらと集まり、みんなで替え歌を歌ったが、機動隊の出動があり一日で終わった。
イベントみたいなものだと思われる。
1969年6月28日…反戦フォークゲリラ事件
フォークゲリラ集会が機動隊と激突し、道路交通法が適用されて排除された。それまでは車路から噴水まで一帯を埋め尽くすほどの人であったが、
以降集会は禁止され、名称も一夜にして西口“広場”から西口“通路”（＝公道。集会や蝟集などは歩道不法占有とされる）へと変更された。

https://www.youtube.com/watch?v=pJgmncdkDfw
537 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/28(木) 20:11:16.88 ID:lSpICxvl0.net: 反体制的、左翼的なロックスピリッツは日本にもあるのかもしれない。
だがベビメタにはない。だからロックではない、とこのスレで言ってきたが、
最初の疑問は、ベビメタが海外のレーベルと契約して、
１stがチャートに上がった時に感じた。
メタルとアイドルの融合がなぜワールドミュージックのチャートにあるのか？
ワールドミュージックとは、ロックスピリッツを継承したレゲエが代表的なはず。
たいした意味はないのかもしれないが、ビルボード誌はベビメタをメタルでもロックでもない
ワールドミュージックと認識しているのかと思った。

https://www.youtube.com/watch?v=WXJxYNUoJKs
538 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/28(木) 20:13:17.74 ID:lSpICxvl0.net: K-POPもワールドミュージックのチャートにあったようだが、英語でなければ全てワールドの括りかもしれない。
ベビメタは2ndでBillboad200にランクインしたが、メタルというジャンルに組み込まれたかどうかは分からない。
日本ではやたら大御所と写真を撮り、メタル・アピールが激しい感じはするが、恣意的というか、事務所の狙いもあるのだろう。
当事者ではないので想像の域を出ないが。
あと余談ではあるが、アメリカには老舗の音楽系雑誌『ローリング・ストーン』誌がある。
そこで日本人バンドMELT BANANAの評価だが、
2013年に6年ぶりのスタジオ・アルバム『Fetch』を発表し、同アルバムは『ローリング・ストーン』誌が選出した
「20 Best Metal Albums of 2013」で17位にランク・インした。・・・・・メタルって、何かね？

https://www.youtube.com/watch?v=xsiht-Be_Rg
539 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-SRWL [119.240.239.159])：2016/04/28(木) 20:35:29.59 ID:dmqMwbOi0.net: >>535
二行目以下はさすがに偏見じゃないっすか!?
540 ：479 (ﾜｯﾁｮｲ 1786-8HeX [117.74.29.202])：2016/04/28(木) 21:19:58.22 ID:m0rpXBeg0.net: >>484
うん、俺もそれが答えのように思う。
>>480
確かに成功の定義は難しい。
成功って書いたのは間違いだと思った。

言葉を変えると、「何でこんなに特に海外で人気あるの？？」
くらいでいいかな？

でも・・仮にマニュアルで答えていたとして、今後彼女らが2，3年やっていき
もっと大きくなっていったとき
このマニュアルばかりでも厳しいと思う。

今度は俺みたいに、最近知った人も含めて同じような答えばかりしてる・・・
って感じ出す人も多いと思う。

そうなった時の展開として毎回同じ事言ってたら
ファンは、やっぱり作られたものなんだな・・・。
ってなるし、いつまで経っても「まがいもの」やら「つくられたもの」
やら「メタルじゃねえ」といった議論が永遠に続く。

彼女の耳にも入るだろうし、どっちか言うと気にするタイプに思うから・・。
周りはギャーギャー騒ぐけど果たして、それが彼女の幸せなのだろうか？

これは俺の妄想でもあるかもしれんけど
すーちゃんにとっての成功は
ビルボート何位とかグラミー賞だとかでなく
最終的には本人が言ってた人生の目標であるシンガーソングライター
になることだと思う。

そして自分の口で責任を持って行動し、インタビューにも答え
などしてれば、偽りのない自分というものが出てくるだろうから

それでも彼女の作った曲を好きな人が口ずさみ、彼女が皆から愛されるキャラで
あれば、それが成功のように思う。

成功って他人が決めるものではないけれど・・・。
541 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/28(木) 21:53:26.48 ID:WeVTs3M90.net: >>535
AKBとももクロは決定的に違うだろ
一方は大人数にする事でお客に対応しやすくする代わりに
自ら楽曲や演出の自由度を下げている
一方は少数精鋭で自由な演出を試みて成功した

既存の概念を破ったという意味と、もう一つ
グループ内競争ではなくメンバー全員で目標に向かって修行した末の
成長というガチさを見せつけたという意味とで
ジャンルは違えど方向性としてはベビメタとももクロは共通点がある

それにそれらのファンの全てがいがみ合っているわけではないし
欅坂ファンとベビメタファンの対立に限った事でもないし
欅坂ファンに見せかけた他ファンだったりベビメタファンに見せかけたものだったりという事もしばしば起こると思った方がいい
まあ同じドルヲタ同士の勢力争いだろう
542 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd [182.251.240.8])：2016/04/29(金) 06:42:31.10 ID:VMYDrNiKa.net: やっぱBABYMETALって名前が秀逸なんだよなぁ
ヘビメタに対するベビメタってただの語呂合わせのギャグなんだけど
日本語でも外国語でも1音違いの分かりやすいオマージュでありながら
BABYって万国共通で「可愛い」って意味を含むフレーズであり
メタルの先達達に対しては「私達はBABY（未熟な）METALです」とあくまで頭を下げてリスペクトを示し
イロモノを観る目だったアウェーの5万人に立ち向かい
やがて聞き入り盛り上がる観衆相手に堂々とラスト歌いきった後には
「We are BABYMETAL!!!」(新たに産声を上げたメタルだ!!!)
と3度の叫び、そして地平線の彼方まで埋め尽くす聴衆が高く掲げるキツネサインと「One more song!!!」の声は
実に一つの物語のクライマックスに相応しい勇気を示す強い言葉
成長期の女の子達が大舞台をくぐり抜けて風格を身につけ
より観客を惹きつけるようになる姿は
「BABY（日々成長する）METAL」そのものであり
歌や演奏や踊り、本人達のキャラクターだけでなく「BABYMETAL」という名前そのものが多くの意味と価値感を内包してる
多くの努力や才能と幸運が結集したからこそ言葉が意味を持つようになったのだろうが実に秀逸
543 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 131d-JnPK [124.33.50.116])：2016/04/29(金) 07:08:32.77 ID:WVfnGrPG0.net: 現存する日本人アーティストとして
ビルボード200、UKアルバムチャート両方でトップなんだな

ベビメタの手法を参考にしてそれに追従するような日本人アーティストを作れないかと考えるとそれは難しいと思える
可能性があるとすれば、とんでもないヴォーカルを日本人にこだわらず世界中から探してきて
それにJpopとメタルあるいは他ジャンルを融合させることかなあ
544 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-OoOA [113.151.185.158])：2016/04/29(金) 07:36:26.68 ID:UzUDneGh0.net: プロデューサーであるコバの音楽センスだよ
それがバイラルヒットの最大の原因
次に中元すず香の類まれなメタルヴォーカリストとしての素材、そして作曲陣の順かな
マイグラも作曲陣の自作品もつべに上がってるがバイラルヒットなどしてないからね
コバがアミューズの社員だからとすれば、やっぱアミューズの力ってことになるな
545 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-ohpd [111.110.160.143])：2016/04/29(金) 07:45:18.06 ID:Fygw4+sE0.net: >>543
ヴォーカルや音楽の強さは再生シーンの多様さとお手軽さから強い訴求力を持つが
スマートフォンの普及に伴って世界的に動画再生のハードルが下がった事によって
場所を選ばずライブパフォーマンスを伝える事が出来るようになったからこそのBABYMETALだし
それを再生する人達は能動的ユーザーなので総数としてのパイは小さいが熱心なファンになりやすい
全メディア使って全方位マーケティングし
知名度や認知度、好感度向上からくる広告主とアーティストのwin-winの関係性に根ざした広告型マーケティングの刷り込みで雪だるま式に支持を得るのでは無く
世界中の限られた熱心な層に強くアピールしてネットで繋がった「隣人の評価」によって狭い支持の輪を広げていく手法は
ニコ動やユーチューバー達のそれに近いし
根底にはメディアが「作る」存在に対する嫌悪感と不信感が前提にあるだろうから
BABYMETALのようなものを作っても同じ様にはならないだろうな
546 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 07:49:18.83 ID:6cv1UeRh0.net: >>528
その出雲阿国が自分の考えで踊っていたのではなく、プロデューサーに振り付けられていたのなら、連綿と続く伝統と言えるかな
プロデュース制の企画ものを指してまがいものと言っているのだろうから
547 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 07:53:59.18 ID:6cv1UeRh0.net: BABYMETALが海外で当たったのは狙ったというより偶々でしょ
ヒットしたポイントはこの偶々を当てるために人材をプラットフォーム化して数打ち戦法にしたこと
これはAKBで取られた戦法と同じ
真似るとしたら内容じゃなくてここ
548 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-ZWIR [210.174.109.46])：2016/04/29(金) 08:04:16.08 ID:M72kqH7Y0.net: 数年前アナ雪の主題歌を色んな国の歌手が歌っていて
松たか子の歌ったものが素晴らしいみたいな評価をされてるのが話題になっていたけど、日本語で歌って世界に訴えるヒントがそこにはあった気がする
SU-METALのボーカルと比較すると似たような傾向の歌い方に思えるので、女性ボーカルについてだけ言えば、あのような歌い方をする人にもっと出てきてもらいたいと思う
549 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/29(金) 08:06:42.06 ID:rKXjBc5v0.net: >>547
いや、はじめっから何かの意図があって作られてる。
ドキドキモーニングを見てみなよ。
天皇家しか使っちゃいけない菊花紋が飾られているだろ。
つまり、国が関わってるってことだよ。
だから時が来たとか、戦うとかヤバイ台詞言いまくれるんだ。
力を持たないやつにそんな怖いこと出来ない。
550 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd [182.251.240.38])：2016/04/29(金) 08:11:33.74 ID:YKMMn21fa.net: >>547
数打ち戦法だけどAKBの様にグループで囲ってその中の存在としてある程度線路引き
上位組織の持つ空気感を継承したAEONのプライベートブランド風ではなく
単品の存在として試行錯誤して数打つアミューズのやり方はアイドル本人側にとっては成功によって得られるものも大きいが退路の無いハイリスクハイリターン
その面ではAKBは運営も本人も致命傷を負いづらい優しい安全性の高い商売
本人達の現在未来全てベットして博打打ってる面ではアミューズ側がより悪質とも言える
似てる様で結構違う
551 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 08:12:00.31 ID:6cv1UeRh0.net: >>549
意図がないとは言っていない
どんな物にもそれなりの意図はある
後付けで分析して精度を高められる面もあるかもしれないけど
当たるかどうかは結局誰にも分からない
全然違う角度から来たものが当たったりする
552 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 08:13:44.15 ID:6cv1UeRh0.net: >>550
手法の違い
プラットフォーム化という方向は同じ
553 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/29(金) 08:33:31.65 ID:rKXjBc5v0.net: 個人の意図とかそんなレベルじゃないと思う。
あれだけのミュージシャンやクリエーターが文句も言わず従い。親も文句も言わず従う。
普通の個人や組織の力じゃない。
日本が国際宣伝に予算を投入し始めた時期を考えてみればわかる。
クールジャパン戦略だな
554 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/29(金) 09:31:17.36 ID:rKXjBc5v0.net: ついでに言うと、メギツネの三つ巴マークは宇佐神社の社紋で天皇家だ。
イイネでやるような菱形から覗き見るポーズは、天皇家の家紋の花菱紋のステマだ。
菱形は三井、住友、三菱のマークで秦氏、平氏、源氏の創業者だ。全て天皇家だ。そしてアミューズのスポンサーだ。
Foxgodの稲荷神は豊受神でつまり伊勢神宮下宮の神様だ。
555 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/29(金) 09:34:17.34 ID:rKXjBc5v0.net: カラテで出てくる牛頭天王は出雲の神様のスサノオだ。
つまりオールジャパン体制だよ。
556 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/29(金) 11:31:01.51 ID:rKXjBc5v0.net: イイネの最後は眩しくてよく見えないがたぶん三菱のステマだと思う。
557 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 13:13:57.57 ID:sYZDacHH0.net: 数打ちがたまたま当たったと言うほどのやっつけ仕事じゃないだろ
新しい要素の組み合わせを試みても
表層をなぞるだけで中身が無いような安易なものを
次々出すのが数打ちってやつだろ
ベビメタは中身までしっかり作り込んであるからこそ受けたと思うね
558 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 13:26:21.24 ID:6cv1UeRh0.net: 数打つ=適当なものというのは君の勝手な思い込み
たとえ数撃ってもどれもそれなりに作り込むのは当たり前
その中で受けたものにさらに資源を集中させる戦略をとっている
ベビメタにも最初ここまで予算を投下していない
無意味な反論
559 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-OoOA [202.169.69.28])：2016/04/29(金) 13:37:47.45 ID:UOC0a+O20.net: もしかしたらミニパティも華ちゃんじゃなくて色々巡り合わせが違っていたら
今頃シェフバンドがついて世界グルメ界を席巻していた可能性もゼロではない
560 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 14:22:24.17 ID:sYZDacHH0.net: >>558
それなりにって便利な言葉だな
それなりって要は適当ってことじゃん
それに作り込むってのは予算だけではなく構想が肝じゃないの
例えば小説家が温めてた作品を少数発表するのと
登場人物だけ変えたような似たような話を量産するのと違うだろ？
そもそも｢数打ち｣って言葉は｢大量に製作した粗末な刀剣｣って意味があるからな
数打ってもそれなりにってのは最小限使えるって意味にしかならん
入魂の作品とは程遠い
561 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 14:33:50.98 ID:6cv1UeRh0.net: >>560
だから自分で勝手に決め付けて自分で突っ込んでる過ぎない
何のために揚げ足とってるのか分からないw
562 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-OoOA [202.169.69.28])：2016/04/29(金) 14:47:10.48 ID:UOC0a+O20.net: 言ってること大体いっしょじゃね?
563 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 14:49:12.74 ID:6cv1UeRh0.net: というより両立できる戦略なのに
無理に対立させようとしてるだけ
564 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 15:20:47.51 ID:sYZDacHH0.net: AKB戦略を否定しているわけではないよ
戦略が違うからこそ同じ数打ちとして片付けたら
戦略の違いが無意味となる
構想から違うものを同一視するというのかな？
対立ではなく区別

数打ちってのは粗製濫造の事
そうじゃない物を一緒にするのは強引だろう
565 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 15:47:55.98 ID:6cv1UeRh0.net: 現実にアミューズは最初からベビメタ一本で狙い撃ちしてるわけではなく最初から複数のユニットや歌手を打ち出している
成功したものもあればそうでないものもある
その事実を否定して自説を強弁されても答えようがない
566 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 15:48:41.09 ID:6cv1UeRh0.net: そろそろあぼーんだな
567 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-OoOA [113.151.185.158])：2016/04/29(金) 16:16:58.51 ID:UzUDneGh0.net: ビルボ39以降、同じニワカでもそれなりの知見を持ったニワカが参入してきて
勘違いな方向へ論理展開してる気がするｗ
１人２人ならいいけど、それがけっこうな人数いて、数ヶ月くらい吸収咀嚼してから
語ればいいのになぁという感じがするなぁ。
やっぱり短期間の理解てのには限界があるような。

古い人なら分かってくれるだろうけど、例えばメタラがさくら学院まで辿り着いて穴に落ち、
その穴から這い上がってきてやっと語れると考えると（繰り返すけど例えばだよ）
数ヶ月かかるよｗ
同じくドルヲタがメタルに興味持っても同じで。
それがメタラーでも洋楽厨でもアイドル好きでも、どんな人でもさ。
568 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd [182.251.240.36])：2016/04/29(金) 16:59:34.36 ID:ajqy0WhRa.net: 要はゆいちゃんマジゆいちゃんだな
569 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 17:27:29.39 ID:sYZDacHH0.net: 数打ちがたまたま当たったって言い方が引っ掛かるんだよ
作者の意思や意図の評価が無いんだよね
会社の方針とかで片付けていいもんなの？
逆に数打ちでもたまたまでもないものって何？
570 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-/f4G [124.214.150.179])：2016/04/29(金) 18:02:41.69 ID:PyIhQ68E0.net: 数打ちっていうほど数ないやん
571 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a781-BYUL [121.92.63.53])：2016/04/29(金) 18:17:33.14 ID:zUO/MdrH0.net: 第一印象で語るのも良いんじゃないの？
解らないからこういう所で仮説を吐露して反応が欲しいんでしょ。

「数うちゃ当たる」なんて「べビメタについて何も知らない」って言ってるのと同じ。
でも過去スレやヘドバンバックナンバー読んで来いって言う気も無い。
勘違いで新規がワイワイ盛り上がってるのを見るのも楽しい。
572 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 18:20:43.37 ID:6cv1UeRh0.net: 「数撃つ」程度の言葉に感情的に反発するのは信者だろうな
論理的に話すだけ無駄だろう
573 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 18:32:21.36 ID:sYZDacHH0.net: いや、信者じゃなくとも言葉遣い間違ってるから反応するよ
数打ちなんて粗製濫造だと言ってるのと同じなんだからね
論理的以前じゃね？
574 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 18:33:21.89 ID:6cv1UeRh0.net: おまえはアスペか？w
575 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b0-ZWIR [125.174.71.66])：2016/04/29(金) 18:38:03.48 ID:iyQ5Dycp0.net: ベビメタは発表初披露から配信発売まで1年間の空白がある
その間に活動は殆ど無い
「数撃つ」戦略とは余りにもかけ離れたやり方ではないのかな？
576 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 18:41:08.86 ID:6cv1UeRh0.net: 意味不明
並行して他に活動があったかどうかの問題でしょ
577 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 18:41:54.04 ID:6cv1UeRh0.net: 芸能というのはたまたま当たるという要素も大事なんだよ
逆に大きく化けるものを計画的には作れない
頭のいい経営者ならそれぐらいのことは見込んで戦略を立てるでしょ
継続的な事務所の運営を考えたときに単勝一点張りなんてやる方がむしろ自殺行為

実際に俺が経営者になって次のベビメタを作るとしたらコンセプトだけにあれこれ考えを巡らすのではなくプラットフォーム化というシステムから考えるだろうという話だ
それを否定されても「ふーん」としか思わない
578 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a781-BYUL [121.92.63.53])：2016/04/29(金) 18:48:57.54 ID:zUO/MdrH0.net: ベビメタとプラットフォーム戦略は関係ないけどな。

そもそもAKB的なあれこそプラットフォームでしょ。
複数の事務所にまたがる器としての組織があり、出入りがあり…

次のべビメタを作るのに、コンセプチュアルな要素に考えはめぐらさず、
システマティックに終わりつつあるAKB的なプラットフォームでやる…とか
それは何処に書き込んでも、ふーんとしか思われないだろうね。
579 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-OoOA [113.151.185.158])：2016/04/29(金) 18:56:40.72 ID:UzUDneGh0.net: そもそもBABYMETALはすぅちゃんありきなプロジェクトだということを皆んな忘れているな
580 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 18:59:24.49 ID:sYZDacHH0.net: ダメだコイツ
世の中そんなに甘くないよ
｢たまたま狙い｣てｗ
最初から構想もなく小説が書けるとでも思ってんのかね
コイツが社長の会社からホンモノが生まれるとは思えん
ていうかベビメタは作れん。せいぜい大所帯グループだろ

クリエイティブな部分が抜け落ちてるわ
流通業者には成れても作家には成れん
581 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f3f4-Huko [180.32.208.83])：2016/04/29(金) 19:04:43.12 ID:5MaRFZTK0.net: >>580
分からないからこそ、たまたま当たった
としか出てこないし本気でそう思ってるんだろうなｗ
582 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 19:21:34.24 ID:sYZDacHH0.net: >>581
そう思ってるっぽいねｗ
ベビメタが優れた才能の結集の結果だと理解できないんだろうなぁ
そこら辺の2流にやらせてたまたまを狙うような感覚なんだろう
そんな粗悪品が世界で通用するかっての
583 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd [182.251.240.44])：2016/04/29(金) 19:34:25.05 ID:p7HxN6gsa.net: BABYMETALに関する批判を見て思うのは
好きな漫画読んでるときに
「もっと絵が上手い漫画家なんてザラに居る」
「思ったより絵が下手だった」
「目新しい設定が当たっただけ」
「原作者が凄いだけでコイツはただ描いてるだけ」
「誰々の漫画に似た様なのあった」
「内容が低俗」
「編集の権力で売れた」
「コイツの描く女の子が可愛くない」
「これではなくあっちの漫画の方が面白い」
って言ってるのを聞くのと似てる
理由はよくわからない
584 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/04/29(金) 19:41:26.34 ID:rKXjBc5v0.net: ただ言えることはどんなに優れたものでもそれが当たるとは限らないってことだよ。そこは、運の要素もある。
ただ最初からゴミならば当たる要素はないことは確かだ。
変な広告代理店とかに潰されないことを祈りたいな。
585 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-yQB5 [153.203.197.159])：2016/04/29(金) 19:42:11.03 ID:KK4re1Wi0.net: バラカン氏の暴言には本当に腹が立つが、よく考えるとある意味、良かったのかもしれない。

BABYMETALの海外での人気がただのもの珍しさだけであり、海外のアニオタドルオタ向けのギミックで
TOP40ランクインもただのまぐれ当たり。すぐに忘れ去られると思っていると懐疑的な見方は
今回のウェンブリーの成功やビルボード39位を伝えるその報道のされ方の端々に現れていた。

雨振って地固まる・・ではないけど、一回、多いに懐疑派に否定論を言わせてそういうウミ
を出した方がいいのかもしれない。
2ndのリリースによって、イギリスではそういったギミック論争に、ほとんど決着がついている
のを知っているファンからすれば、周回遅れの議論となるし、腹も立つけど、
日本での本当の認知には必要なプロセスなのかも。
どうせ、アメリカーツアーの成功、ドームでの盛り上がりは確定的であり、
今年の年末までにはほとんど沈静化してる議論だろう。
586 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-LI/8 [202.22.215.18])：2016/04/29(金) 20:29:20.29 ID:8GRILT4q0.net: 明らかに下手な文章だった紙芝居のテキストに最近改善傾向が見られるのは嬉しい
もう一つ注文があるとしたら、やはりアルバムについて
良いアルバムではあるけど、歴史的名盤と言えるレベルには到達していないような気がする
コバもヘドバンのインタビューで、ライブによって完成すると言い訳しているので、アルバム自体の出来についてまだ不満なはず
オレはベビメタに対して高望みし過ぎかな
587 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-OoOA [202.169.69.28])：2016/04/29(金) 20:38:19.03 ID:UOC0a+O20.net: 俺は決着ついてるなんてことは無いと思うな
今しばらくはベビメタの新しい音楽の形の潮流がメタル界を揺るがすけど
どっかの時点でガチメタラー側から本当のメタルを取り戻そう見たいな
逆のうねりが発生するような気がする
588 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:52:00.10 ID:A/CMGv6v0.net: AKBGやモモクロに関しては基本的に興味がないので良く知らない。
2ちゃんの芸スポ板でスレットタイトルを目にするだけ。
AKBGは下ネタが多いので、北朝鮮の喜び組みたいなものかと思っている。
モモクロは学園祭のノリで、学生時代をエンジョイできなかった人々に支持されてるイメージ。
やってることも素人芸だが、そこが不遇な青春を過ごした人々に共感を得ているのだろう。
自分たちの手でクラスの人気者を学校のアイドルに担ぎ上げる、みたいな。
決して国外に知られてはいけない日本独自のアマチュア芸。
どちらも音楽としては聴くに堪えないと思っている。

https://www.youtube.com/watch?v=M6I-KjyiKcM
589 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:53:44.19 ID:A/CMGv6v0.net: SU-METALは声量があるし、音程やリズム感もプロ並みだと思っているが、表現力に乏しい。
ただライブでの激しいダンスでも声が乱れないのは、世界で通用するプロだとリスペクトしている。

アイドルなので、個性や表現力は必要ないのかもしれない。
アデルがブルーアイド・ソウル、テイラー・スイフトがカントリーと、バックボーンを感じさせる
のかもしれないが、SU-METALは歌謡曲、それもアニソンを感じる。
アニソンを聴いて頭に浮かぶのはアニメのヒーローであり、歌手ではない。だが、それがいいのかもしれない。

https://www.youtube.com/watch?v=8VAcZhKARBE
590 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:54:28.21 ID:A/CMGv6v0.net: ベビメタはウェンブリーでのライブを成功させたが、次の目標はロイヤル・アルバートホールだと思っている。
ここでライブができれば、バラカン氏も口を慎むだろう。
日本のサブカルをイギリスが認めた、という印象が強まるのではなかろうか。

ベビメタを知る以前のアイドルは、チベット系中国人だったりする。

https://www.youtube.com/watch?v=4MvrbcuLVjY
591 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:55:09.42 ID:A/CMGv6v0.net: アニメに関しては個人的に小学校低学年で終わっている。
完全に昭和のものしか知らない。ただ、世間で話題になったエヴァンゲリオンはYOU TUBFで見た。
内容は良く分からなかったが、作画は凄いと思った。
あとキャラクターが絶叫するのも、「負けてらんないのよー」とか「ゴロジデヤル～」とか
「ウギャーーーーー」とか、子供が見たらビビるのではなかろうかと感じた。
ストーリーには興味を惹かれなかったが、音楽はいいと思った。

https://www.youtube.com/watch?v=jl-SfwxBL7I
592 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:56:05.23 ID:A/CMGv6v0.net: アンソンを初めて意識したのは90年代半ば、偶々購入した輸入盤のオムニバスで
INDIGO GIRLのSPEED RACER を聴いてからだ。
どこかで聴いたと思い、色々記憶を探っていると「マッハゴーゴー」で閃いた。
アニメをテレビで見た記憶はないが、メロディーが脳裏に刻まれていたらしい。

この曲は08年、マトリックスのウォシャウスキー兄弟(現在は姉妹)が制作、日本で大こけした
映画の主題歌にもなったが、1967年くらいにアメリカでテレビ放映され、人気があったらしい。

https://www.youtube.com/watch?v=ngilTl56-Gs　
https://www.youtube.com/watch?v=yI0GiBJmKWQ
593 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 20:56:55.90 ID:6cv1UeRh0.net: 何を言っても結局自分の理解できる範囲でしかものは見えないもんだよな
だから説明するだけ無駄なんだが
トンチンカンな反論が出た時点で無視するしかないね
594 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:57:06.29 ID:A/CMGv6v0.net: 曲を調べる為、「懐かしのアニメソング集」をレンタルして聴いたが、
子供の頃熱中したヒーローものの主題歌はほぼ覚えていた。
60年代後半から日本のテレビアニメなどを見て育った海外の世代。
彼らにとってアニソンは慣れ親しんだものである。
ブラジルのアニソンコンテストなどでは、現地人が日本語でアニソンを歌い、
素人の中でもそれなりに上手い者もいる。
そういうのを知ると、本当にAKBGやモモクロを海外に出しちゃまずいと感じる。
せっかく日本人が築き上げてきたアニソンなどのレベルを爆下げするのではなかろうか？と思う。

https://www.youtube.com/watch?v=KHkeIZtICcY
595 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:57:44.21 ID:A/CMGv6v0.net: 90年代のブリットポップは80年代のメタル同様、全く聴く気になれなかった。
ビートルズやスレイドを知らない世代にとっては新鮮なのだろうが、新しさは全く感じなかった。
ブリットポップ・レベルだとJPOPと何ら変わらないと思った。
オアシスやブラー聴くぐらいならスピッツを聴いてた方がマシだった。
そんな時期だったので、アニソンが良く聴こえたのかもしれない。

https://www.youtube.com/watch?v=d0KrE0F9n_I
596 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:58:42.84 ID:A/CMGv6v0.net: ブンサテはベルギーのインディーズからリリースした97年のミニアルバムがインパクトがあった。
ダブとテクノの融合はADFが早かったが、ヨーロッパのメディアがこぞって
「ケミカル・ブラザーズ、プロディジー以来の衝撃！」と絶賛し、
UK音楽誌「MELODY MAKER」のシングルオブザウィークを獲得した、とコメントにある。
その後ちょっと名前が知れると、かなりロック寄りになって興味を失ったが、デビュー当時、世界基準の音だと思った。

https://www.youtube.com/watch?v=Wbb2MsD56JY
597 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/04/29(金) 20:59:29.14 ID:A/CMGv6v0.net: そしてもう一人。世界基準じゃなかろうかと思われるコンポーザーがいる。
菅野よう子。
名前しか知らないが、多分海外からの評価もそこそこあると思われる。20年前の曲だが、今聴いても古さを感じない。
自分の中で「新しさ」に対する感受性が枯渇しているのかもしれないが、ベビメタの音にも「新しさ」を全然感じない。
見た目だけがかなり新しいが。さて「攻殻機動隊」はスカーレット・ヨハーソンで実写化決定したらしいが、
誰が音楽を担当するんだろうか。ベビメタにハードSFのイメージはないが、参加できたら良さげである。
・・・・さすがに無理か。

https://www.youtube.com/watch?v=DNPM95iuKKk
598 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 21:04:38.49 ID:6cv1UeRh0.net: >>578
読解力がないからトンチンカンな反論になっちゃうんだよね
次はまずはちゃんと読むことから始めようね
599 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/04/29(金) 21:11:23.58 ID:6cv1UeRh0.net: >>580
おまえも全く内容を理解しないよね
単に揚げ足とりたいだけだからだろ
600 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/29(金) 21:16:20.62 ID:sYZDacHH0.net: >>586
ベビメタに限らないと思うけどステージ上のパフォーマンスが
完成形って事なんだと思う
ベビメタを視覚的に見た事が無い場合はダンスによる効果は
差っ引かれるから、アルバムとライブじゃどうしても違うんじゃないかな
その辺りは作曲家次第というかダンスも考慮した作り方に
なっちゃうんじゃないの？
どっちがいいとかはわからんけど

>>587
そういう流れができてシーンが盛り上がっていくといいね
601 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-OoOA [113.151.185.158])：2016/04/29(金) 23:21:14.60 ID:UzUDneGh0.net: すぅちゃんが歌姫に転じるのは10年後でもいいよ
アメリカじゃ30過ぎから頭角現すなんてザラだ
それまではBABYMETALで面白いことエキサイティングな曲を極めて欲しい
602 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-yQB5 [153.203.197.159])：2016/04/30(土) 10:32:03.84 ID:7okSBt900.net: >「攻殻機動隊」はスカーレット・ヨハーソンで実写化決定したらしいが、
誰が音楽を担当するんだろうか。ベビメタにハードSFのイメージはないが、参加できたら良さげである。

おおー・・攻殻機動隊にはフロムダスクがぴったりでは?
603 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/30(土) 11:21:12.05 ID:NjujXL7J0.net: 国内外を問わずアニメの実写化って地雷が多いんだよ
海外の攻殻ファンですら主人公を白人にするのは原作に敬意が無い
って言ってるわけで。
映画の出来がどうなるかは蓋を開けて見るまでわからないとはいっても
爆死の道連れだけはゴメンだ
604 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-/f4G [124.214.150.179])：2016/04/30(土) 14:34:52.20 ID:OQAwEeuM0.net: バトーコノヤロー！
じょーだんじゃないよっ！
605 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/30(土) 14:50:02.45 ID:NjujXL7J0.net: >>604
タケシの起用もどうだかなぁ
あの髪型にしたらコントしか思い浮かばん自信はあるｗ
ピコピコハンマー持ってそう
606 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-/f4G [124.214.150.179])：2016/04/30(土) 15:01:59.31 ID:OQAwEeuM0.net: JM大好きっ子としてはJM再びの感慨あるけどね
まあJM再びされても世間は頭抱えるだろうけどｗ
607 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-OoOA [175.130.158.127])：2016/04/30(土) 16:52:37.64 ID:utff7cRY0.net: ＪＭはギブスン原作でロバートロンゴが監督ってところで
内容以上に時代的な価値がある。
608 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/04/30(土) 22:25:27.55 ID:NjujXL7J0.net: メタリカの映画は見てないけどベビメタの映画は見たいなぁ
無論本人たち主演でキツネ様ストーリー的なやつ
異論は認める
609 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-G+Qg [223.219.230.235])：2016/05/01(日) 20:23:24.99 ID:NtkypgMw0.net: 最近の雑誌や動画のインタビューの感想だが、すぅちゃんとゆいちゃんはなんかタイプが似ていてステージ上でSu-MetalとYuiMetalに変身する感じ。
普段の自分からスイッチが切り替わって役に入り込んで凄い集中力を発揮するイメージ。
一方もあちゃんはなんか素の菊地最愛のままでMoaMetalをやってる感じ。で、これはこれで凄い事。
もともともあちゃんはスーパーモアちゃんになりたいと言っていて、これは歌手とかアイドルとか具体的なもんでなくて概念みたいな物だったと思ったが、
この若さでパーソナルな自分をMoaMetalに引き上げようとしているというか、文字通りスーパーに成ろうとしているというか。
この先3人の歌やダンスの他にもキャラクターやら英語やらが成長した時、Babymetalはもっととんでもない物になるんじゃないかという期待を抱かせる。
610 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fcd-ohpd [175.104.95.229])：2016/05/01(日) 22:46:51.43 ID:krd1eXSr0.net: みんな知ってる
そんなこた３行でまとめられるはず
611 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-ohpd [111.110.160.143])：2016/05/01(日) 22:54:26.14 ID:ybJIrjY60.net: 天才肌2人に囲まれてるお陰で人格者に育ちつつあるんだよ
612 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/05/02(月) 07:31:39.31 ID:/QxH5pLU0.net: >>609
すぅは年上なせいか二人の面倒を見るというか
お姉ちゃんとして気を使ってる印象だけど
インタビューとかだと自分が一杯一杯な感じもする
613 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/02(月) 22:40:15.97 ID:Y6mM5vNf0.net: しかしまだピーターバラカン氏のスレットがあるんだな、この板は。
芸スポ板では二、三人の狂信者が「誹謗中傷」とか「反日」で必死だったが、
あきらかに精神を病んでいた。
多分アスペルガーかコミュニケーション障害で、社会から孤立して引き籠もる
しかない人たちであろう。
バラカン氏に対する人格否定や人種差別を繰り返し、「侮辱罪で告訴する」、
「BPOに訴える」、「経産省案件の国際問題」などと、どこで覚えたか知らないが、
意味も分からず己の非常識と無知をさらけだしていた。
ぞっとして思わずスレを閉じたが、日本人として恥ずかしい限り。
ベビメタを歓迎した海外のファンに「日本のベビメタファンはレイシスト」という
印象がつかないことを願うばかりである。

https://www.youtube.com/watch?v=aZaVB4GYGn0
614 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/02(月) 22:42:12.31 ID:Y6mM5vNf0.net: この件は、バラカン氏にベビメタの話題を振ったテレビ局に問題がある。
「評価できない」というのは、バラカン氏が「本物」と認める音楽ではない
ということである。
ベビメタの音楽を「まがいもの」だと断定したのは、自分が信じて来た
本物の音楽とは明らかに違うからである。
しかしベビメタはそれなりに海外で評価された。
今まで自分が本物だと信じてきた音楽とは何だったのか？
音楽評論家としての自分の立場がないではないか、という心情が「世も末」である。
この他人の心情が理解できないADHDやアスペルガーな人々は
「ベビメタが売れたらどうして世も末なのか？ベビメタは世の末をもたらすような、
何か悪いことをしたのか？」という常人にはありえない曲解で怒り狂った(まあ元々狂ってるんだが)のである。

https://www.youtube.com/watch?v=u9W4ngu7cBQ
615 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/02(月) 22:44:17.52 ID:Y6mM5vNf0.net: 「世も末」とは、平安時代、末法思想の暗黒時代到来を嘆く比喩であり、
個人的にはメタルの暗黒感と重なって面白いと思ったが、
やはり基地外には洒落が効かないようだ。

確かにファンの心情も理解はできる。
自分が好きな物を否定されたらいい気分はしない。
シャルリー・エブド襲撃事件など、イスラム教の預言者ムハンマドを風刺画にしたことで、
一部の過激派がフランス国内で無差別殺傷テロ事件を起こしている。
ベビメタの狂信者が事件を起こさないか少し心配だ。

親日家でもあるバラカン氏に対して、彼らの人種差別発言だけでも冷や汗ものだが、
これが海外のベビメタファンに広まったらまずいだろう。
一万人以上のイギリス人がアジアから来た女の子三人組を熱烈歓迎したのに、日本のベビメタファンは、
ネットで一人の親日家イギリス人を人種差別バッシング。
ベビメタ海外進出の足を引っ張ることにもなりかねない。

https://www.youtube.com/watch?v=qxrjHkZHurU
616 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/02(月) 22:46:33.94 ID:Y6mM5vNf0.net: 一部の過激なベビヲタの方々は、心の中で「死ねばいいのに」と願う
くらいにして欲しいものだ。
あと人種差別や偏見はイジメである。IDZを聴いて心を鎮めるのもありか？
まあカッコ悪いからダメなどという大甘な説得は効かないだろうが。

さて、バラカン氏に「世も末」と思わせるほどのインパクトを与えたベビメタ。
それはベビメタはメタルではない、ロックですらないと思っている自分も同じである。
「世も末」ではなく「なんじゃこりゃ」という衝撃ではあった。
感情的には、日本の大衆音楽が元々海外のパクリでしかないと思っている
ので、「まがいもの」扱いも「ごもっとも」だけである。
ここ数年は、パクリのパクリでリニューアルが耳に心地よかったりする。
この曲はオリジナルの歌がアレだったので、ちょっと感動した。

https://www.youtube.com/watch?v=-qS8zEnwHSk
617 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/02(月) 22:48:13.73 ID:Y6mM5vNf0.net: 今まで洋楽をハイカルチャー扱いしてきた日本人は、歌謡曲やJPOP、
アニソンに対して偏見があるだろう。
しかし日本人の和洋折衷、和魂洋才の精神が海外から一目置かれるようになった気がしないでもない。
海外ポップスのおいしい部分だけをパクって、それを歌謡曲にアレンジ。
高度消費社会の商品に国境がないよう、音楽がグローバルな商品になったら、売れる商品がいい商品であろう。

https://www.youtube.com/watch?v=R6mcPgwdnpU
618 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/02(月) 22:49:53.25 ID:Y6mM5vNf0.net: あとは個人的な好き嫌いがあるだけである。
それが見た目だけというのはつまらない気がするが、
ポップス(大衆音楽)とはそんなものだと思う。
毒にも薬にもならない、耳に心地いいだけの音楽。

ベビメタはロック最後の砦、メタルの暗黒に「かわいいは正義」だけで
乗り込んだ勇者なのかもしれない。セイラームーンみたいなものか？見たことないけど。

https://www.youtube.com/watch?v=lxOPicdKtAM
619 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-/f4G [124.214.150.179])：2016/05/02(月) 23:00:24.28 ID:0cz4PGj/0.net: >>609
もあちゃん研究したかったらきらりんレボリューション見た方がいいで
色々面白いから
620 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/05/03(火) 03:43:10.37 ID:9nVHPJT40.net: バラカン騒動についてだが
バラカン氏個人がベビメタをまがい物だと思った事自体は良いが
肩書きと多少なりとも影響力を持つ人物が公でそれを発言するのは
権威を利用したイジメに他ならない。
もしこれが弱小グループだったら消えてしまいかねない程のイジメだろう。
バラカン氏を起用した側にも責任はあるだろうが
バラカン氏が全く悪くないという事にはならないだろう。
仮にメタルが嫌いであったとしても
自己の感情のまま他人を名指しでまがい物だと断定してしまうなど
大人のやる事ではなかろう。
それを受けた一部のファンも暴走気味になったかもしれないが
多くのファンは辛辣な言葉使いに傷付いたかも知れない。
言葉の暴力というやつであろう。
火を放ったのは明らかにバラカン氏であり騒動になってしまった。
普通それは結果を予測出来る類いの行動だろう。
であるならば確信的に発言した事になるが、その目的は何処に。
また、予測出来なかったとでも言うのならそれは
他人の心情を理解出来ないという事であり
昨今のネット事情すら知らぬという事でもあり明らかに愚者である。
他人を批評するのならば感情的にではなく論理的に行って欲しいものだ。
というか評論家らしき人物が自身が良く知りもしないものについて
大上段から否定するようでは世も末ではないだろうか。
621 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/03(火) 10:10:09.35 ID:FELXg0qa0.net: >>620
あなたがどこの誰だか知らないが、おそらく中学生くらいか？
文章を読む限り、精神年齢はかなり低い。
まず、あなたはバラカン氏について何を知っているのか？
自分が知っているのは、氏が流暢な日本語を操り、CBSドキュメントではコメンテーター、
洋楽専門番組の司会を務めたこと。あとラジオ番組のDJ。80年代に活躍したというイメージがある。
バラカン氏はアイドルオタクにとって無名かもしれないが、音楽評論家としては著書を何冊か出版し
ており、自分の好きな音楽に関しての意見をきっちり述べている。

自分がバラカン氏の音楽センスを認めたのは、前にも書いたが、氏がラジオで紹介したネヴィルブラザーズと
ポール・サイモンが気に入ったから。他にも書籍「魂のゆくえ」だったかで知った歌手のヴァン・モリソン、
プロデューサー、アラン・トゥーサンが手掛けたアルバムなども好きになった。
もう30年くらい前の話だが、洋楽好きな自分にとっては、本当に「いい音楽」＝「好きになった音楽」
を紹介してくれて、感謝の気持ちしかない。

だが、自分と趣味が一致しているわけではない。決定的に違うのは、氏がHR/HMを嫌っているという点である。
それは本人も公言してるし、HR/HMの野蛮で暴力的な感じが苦手なのではないかと思われる。

https://www.youtube.com/watch?v=OtT7Og2LBbE
622 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/03(火) 10:12:20.36 ID:FELXg0qa0.net: そちらが決定的に間違っているのは、バラカン氏が音楽についてコメントしたことを理解できないことだ。
音楽鑑賞は個人的な趣味であり、良いも悪いもない。好き嫌いだけしかない。
バラカン氏は中元すずかや水野ゆい、菊池モアが「まがいもの」などとは一言も言ってはいない。
ベビメタの音楽が「まがいもの」であり、どこをどう読んだら、
>>自己の感情のまま他人を名指しでまがい物だと断定してしまうなど
という言葉が出て来るのか、こちらには理解できない。
ベビメタの音楽はバンドの演奏とSU-METALのボーカルだけであり、それが「まがいもの」に聴こえた
という個人の感想がなぜ「言葉の暴力」になるのか、意味が分からない。被害妄想でしかない。

>>多くのファンは辛辣な言葉使いに傷付いたかも知れない。
好き嫌いで趣味が合わない。それだけで傷つくようでは、普通の社会生活は送れないと思われる。
あと「まがいもの」のどこが辛辣なんだ？本物の対義語だ。

>>評論家らしき人物が自身が良く知りもしないものについて
大上段から否定するようでは世も末ではないだろうか。

そちらはバラカン氏のことについて良く知っているのか？
自分で書いていておかしいと思わないのか？
あと初めに「評価できない」とコメントしている。嫌いなものは評価できないと断っている。
これは「否定」ではなく「不可能」という意味だ。
否定と不可能の意味を知らずに文章を書く人間がいることこそ「世も末」だと個人的に感じる

https://www.youtube.com/watch?v=Vo3JznMhpWc
623 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3 [221.187.192.245])：2016/05/03(火) 10:13:15.23 ID:FELXg0qa0.net: 最後に、こちらが書いた文章を全く理解していないことは良く分かった。
多分この書き込みも理解できないはずだ。
だがこれだけは知っておいた方がいい。
日本は民主国家で「表現の自由」「言論の自由」が憲法21条で保障されている。

>>火を放ったのは明らかにバラカン氏であり騒動になってしまった。

というのも表現の自由。自分だけその自由が許され、バラカン氏には許されないと言い切れる
そちらの精神は、しかるべき治療が必要かと思われる。
辛辣ではなく親切心で助言しておこう。

https://www.youtube.com/watch?v=O87iUDZGDKs
624 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-WQhF [14.3.140.88])：2016/05/03(火) 10:49:46.27 ID:1yYhVgnt0.net: 多少有名な人が挑発的な発言をしたら、それに対する反論が盛り上がって、賑やかなやり取りが繰り広げられる。

それは日常的なことだし、一種の遊びだろ。
エンターテイメントの一分野といってもいいくらいだ。

仮にも音楽で収入を得ている人が、ああいった挑発的な発言をすれば、どうなるか本人だってわかっていただろう。
だから、皆んな、せいぜいお遊び気分で楽しめばいいんだよ。
625 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/05/03(火) 11:08:04.95 ID:wO254Pgp0.net: 「まがいものだ」と言われて
「そうなんだよねw」と返せない奴は余裕なさすぎ
マジすぎて気持ち悪い
626 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd2f-qKt6 [1.79.82.8 [上級国民]])：2016/05/03(火) 11:09:17.77 ID:tsOxN6Htd.net: 自由には責任が伴うんだよね
627 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-OoOA [121.112.211.129])：2016/05/03(火) 11:46:33.05 ID:rJLt/fYr0.net: 無垢な女の子に、チョコ（）を欲しがる歌
ステージ演出パクって、マリア像破壊
オマージュ（）ばかり
お遊戯会を見せられてる感じ…
まがい物じゃんってツッコミ所は結構ある

で、それに対する一部のファンの反応、ネット炎上こそが、
世も末の様相としてネタにもされちゃう

しっかりと批評するアンチが居ないと
きまりが悪い
628 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-OoOA [121.112.211.129])：2016/05/03(火) 11:55:37.11 ID:rJLt/fYr0.net: 海外での評判が上がったら、一斉に取り上げる

都合が悪くなったら、身を潜めてダンマリ
だが、海外で辛辣な評価が出てきたら、湧きだす便乗厨
629 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd [182.251.240.33])：2016/05/03(火) 12:46:32.13 ID:XpiR0da4a.net: 紛い物でも実績が出てるからなぁ
皆んな騙されてるってのも随分舐めた話だと思うが
630 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/05/03(火) 21:57:30.90 ID:EhwKTqOZ0.net: 薬にも害にもならないようなものには、普通反応しない物だ。
本気で潰しにきてるのかもしれない。
631 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd [182.251.240.33])：2016/05/03(火) 22:26:11.05 ID:XpiR0da4a.net: 元々ロックやメタルには大勢への反抗の様な要素が内包されているもの
批判を受けて邪道認定されて実力で食い破ってなんぼのもの
そう考えれば紛い物認定もBABYMETALの素養と立ち位置を弁えた愛のある批判なんじゃなかろうか？
聞く価値も無い、雑音、低俗、格好だけ、インパクトだけの一発屋、こんなの文化じゃない
全て先達達が浴びせられてきた批判で
次世代の存在としてお墨付き頂いた様なものとも言える

個人的には紛い物とは何事だコラァ
多感なお年頃の女の子相手に言葉選んで批判しろよな
BABYMETALが紛いもんじゃなくて他が紛いもんなんだよ！一万回聴いて出直してこい老害!!それでも理解出来ないならとっとと死ね
位の感覚だけど
632 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-Xt3a [111.106.45.125])：2016/05/03(火) 23:38:07.10 ID:9nVHPJT40.net: >>621
あなた個人のバラカン氏に対する思い入れを無駄に書き連ねているが、
ベビメタに思い入れがある人達が｢良く知りもしないで勝手な事を言うな｣というのと何の変わりも無い。
多少の発言力のある有名人が公で発言した事に対する世間の反応の話である。便所の落書きとの違いは言うまでもなかろう。

評価出来ないならしなければ良いだけのこと。
むしろ評価出来ないのに何故否定出来るのか不思議である。
公で発言した以上は反応も真摯に受け取ってほしいものである。

>>614にもあるように他人の心情が理解出来ない者が
ADHDやアスペであるならそれは氏に当て嵌まる事になるが、
それすら気が付かないのは滑稽である。
あなたの様なダブスタ脳が蔓延るようでは世も末である。
それ以前に火元という事実の指摘に対して
叩きと取るようではあなたの脳も世も末パート2である。

海外への飛び火の心配は確かにその通りである。
>>629も指摘している通り、全てのファンに対して、
お前達はまがい物のファンだ　と言ったも同然だからである。
双方の為にも飛び火しない事を祈ろう。

>>622
バラカン氏を良く知っているか問うのは、
バラカン氏がベビメタを良く知っているのか問うのと同じである。
あなたにまったく自覚が無いのが気持ち悪い。
要はあなたは鏡を見ているという事だ。お大事に。
633 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b71e-JnPK [221.191.22.147])：2016/05/03(火) 23:48:35.67 ID:apRfxhJ/0.net: ベビメタのダンスについて、ダンス畑の人から詳しい評論が来たりしないかね
通常のロックバンドにおけるリフに匹敵するぐらいダンスが重要なファクターになってるのも
バンドとしてみたベビメタの特異性の一つだし
634 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-OoOA [124.210.160.46])：2016/05/04(水) 00:34:03.51 ID:aJDoPRDF0.net: 自由と責任は何の関係もない責任が伴うのは権限
ついでに言えば権利と義務も何の関係もない、それぞれが全く独立した概念

つーかね、バラカン氏の発言はベビメタサイドにとって損になる要素なにもねーぞ
叩かれれば叩かれるほど嫌われれば嫌われるほどベビメタは大きくなる構造になっている
まあ3人が大人になるまでは手加減してねってぐらいだわ、実際そうなってるし
635 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9bfe-I1EN [14.193.30.138])：2016/05/04(水) 00:34:12.28 ID:r1UJmLPE0.net: 昔音楽ライターやってけど辞めちゃった
今もやっていたらBABYMETALの記事を書きたかったわぁ
ギミチョコが出て「あぁ、これは売れるかも」って思った
その直前に辞めてしまったが 2014年はBABYMETALが大きく飛躍した年だったね
ここまで認められるとは2013年頃には全く思わなかったよ

今後は1年毎のリリースをしてほしいね
2年は長い、せめて1年半かな？

各アルバムの間にミニアルバムをリリースするのも良いね
昔KISSが方向性の違いからバラバラになりかけたけど
各メンバーのソロアルバムを出した事があった
BABYMETALも各自ソロ曲3曲のミニアルバムとか出すと面白い

あと、日本のメタルカバーを1枚やってほしいな
フラットバッカーとかアレンジしたらどうなるかな？
636 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-OoOA [121.112.211.129])：2016/05/04(水) 01:02:02.33 ID:9mQ+wiR20.net: 楽曲が売れるのなら、日本のメタルバンド紹介がてら
ベビメタの曲を各バンドの嗜好で選曲、演奏して
トリビュート・アルバム？を作ってみても良いかもしれんね
例えば、ＸＪａｐａｎにＮｏＲａｉｎとか紅月とか
いろいろとややこしい問題出て無理だろうケドｗ
637 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/05/04(水) 06:28:57.70 ID:S2UbBYMC0.net: >>634
子供を持ってきた戦略が秀逸だなあ
下手な批判はかえって倍返しで批判した方のイメージが悪くなる。
潰そうにもあからさまに潰せない。
638 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/05/04(水) 06:33:35.31 ID:S2UbBYMC0.net: 各国の大御所を取り込む事によって、危険だと思ってもプロやその手の業界からは潰せなくなった。
639 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/05/04(水) 07:00:33.20 ID:S2UbBYMC0.net: 問題は個人のロックファンだろうな
音楽的にはもんくがない。しかしそんな体制側総動員体制の音楽を個人のロックファンが心情的に認めるかだ。
一昔前なら総叩きされてもおかしくないやり方だから
意味が分かってないと受け入れられない物があると思うだろう。
640 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a9-p4CL [121.119.109.82])：2016/05/04(水) 07:13:01.20 ID:S2UbBYMC0.net: ベビーメタル以外には和楽器バンドもクールジャパン戦略っぽいバンドだなあ
それほどまでしてやらなきゃならないほど国際状況は厳しい状況ということなのかなあ
641 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-OoOA [113.151.185.158])：2016/05/04(水) 08:38:26.24 ID:weftlso+0.net: >>636
少年ナイフに米国と日本のトリビュートアルバムがあるから十分可能だと思うんだが
642 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd [182.251.240.34])：2016/05/04(水) 10:38:35.51 ID:3a1cFodra.net: BABYMETALは神バンドまで含めて要らん子が居ない
構成要素に無駄の無い所が美しい
それぞれが役割分担でプロの仕事をしてる
どうしようもなくアイドルで子供でメタルのイメージから外れてるのに
優れたプレイに賞賛を贈らなければならないメタラーの立ち位置に対して嵌め手の様に機能してる
643 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-ZZRO [D580qBd])：2016/05/04(水) 13:05:48.09 ID:HRZty3kPK.net: >>632
自分の言いたかった事ぜんぶ言ってくれてた
ありがとう、すっきりしたｗ
644 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/05/04(水) 13:56:07.58 ID:18KGc6im0.net: 2chの書き込みでスッキリするなんて
何かを溜め込んでいる危険な兆候
645 ：Anonymous (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-ZZRO [D580qBd])：2016/05/04(水) 14:07:39.39 ID:HRZty3kPK.net: 2ちゃん便所に入ったらﾜｯﾁｮｲ b7a6-2PB3の長文落書きがウダウダ書かれてて
なんだこいつウゼーなと思ったら完全論破されてて快便スッキリｗ
646 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/05/04(水) 14:42:25.28 ID:18KGc6im0.net: 元々そういうスレなんだよ
ストレス溜めるなら来ない方がオススメ
647 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-OoOA [113.151.185.158])：2016/05/04(水) 16:04:09.74 ID:weftlso+0.net: なんかそれなりに自分の考えをまとめておきたかったらブログ始めた方がいいよ
648 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa27-KLx+ [182.249.246.11])：2016/05/04(水) 18:21:17.86 ID:GWa02r5Sa.net: 最近の衣装は鋲とかやめたのかな
微妙にバカっぽくて好きだったのに
649 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-ZWIR [27.126.72.126])：2016/05/04(水) 19:33:48.90 ID:18KGc6im0.net: http://assets.rollingstone.com/assets/2015/article/babymetal-what-the-japanese-viral-sensations-learned-from-metallica-20150519/196630/medium_rect/1432051530/720x405-454174580.jpg
これは遠目に見ると

http://soraitsu.com/wp-content/uploads/2014/11/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%90%E3%83%B3%E5%88%91%E4%BA%8B.bmp
こう見える
650 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f2b2-+uDT [111.106.45.125])：2016/05/05(木) 10:42:15.28 ID:EvOP8q3y0.net: >>640
クールジャパン云々よりも曲が良くなきゃ売れないからなぁ
ボカロ名曲のカバーが大きかったんでは？

>>648
リストバンドとかなら突起が衣装に引っ掛かったりしてたからなぁ

>>649
浅香の代わりに南野で
651 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/05(木) 13:48:57.02 ID:mEoriGry0.net: ベビメタは子供のヒロインでもあるようだ、闘うプリンセス、みたいな。普通の大人はそんな妄想を抱かない。
女の子がアイドルをやっている。女の子は現実であり、アイドルは虚構だと理解している。
しかしベビオタのごく一部は、現実と虚構の区別ができない。あたかもKARATEを聴いて発狂し、
「もっと、もっと、闘うんだ」と、訳も分からず興奮しているかのようだ。

誰と戦うのか？おそらくベビメタを苦しめているに違いない、ピーター・バラカンという悪の権化であろう。
ベビメタの下部(信者、基地外)らはアイドル存亡の危機に立ち上がり、なりふりかまわず極悪バラカンをネットで攻撃。
ベビメタこそ世界一、至高のアイドルであり、彼女らの威光を傷つける者は何人たりとも許すまじ、みたいなノリだろう。
自らを炎上させて暴れるベビオタなど、まともな人間は相手にしない。基地外に関わっても碌なことはない。

https://www.youtube.com/watch?v=RkrlxTo8lJA
652 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/05(木) 13:49:43.03 ID:mEoriGry0.net: パンテラ1994年の『脳殺』はビルボード初登場1位を記録したが、最後に購入したへヴィーメタルのアルバムだった。
メタルというよりノイズに近いと感じた。普通じゃない、常軌を逸した暗黒感。
行くところまで行ってるなと思ったが、04年にギタリストのダイムバッグ・ダレルが射殺されたことで記憶に残った。
ウィキによると、彼の父親はカントリーの作曲家で、テキサスのパンテゴという町にレコーディング・スタジオを所有していた。
そしてそこで彼は多くのブルース系ギタリストの演奏を聴き、その影響は多くのパンテラの曲に反映されている。

https://www.youtube.com/watch?v=6xAjESD7TbU
653 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/05(木) 13:50:50.42 ID:mEoriGry0.net: 2004年12月8日、ダレルはオハイオ州コロンバスの「アルロサ・ヴィラ」というナイトクラブで、
ダメージプランのパフォーマンス中に殺害された。
犯人はオハイオ州メアリーズヴィル（コロンバス郊外）出身で25歳の元海兵隊員、ネイサン・ゲールという男である。
ダレルがパンテラを解散させたことを恨んでいたと記された日記が発見され、事件中にもそうした内容の言葉を叫んでいた
という証言がある（さらに「パンテラの曲は俺が書いた物で奴等が盗作した」と友人に度々語っていたとも言われている）
後に、ネイサンがかつて統合失調症によって精神病院に入退院を繰り返していた事も明らかになった。
その凶行に使用したピストルは、彼の母親からプレゼントされた物であった。

https://www.youtube.com/watch?v=Z7-TTWgiYL4
654 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/05(木) 13:51:31.99 ID:mEoriGry0.net: 基地外は相手にしないが、ネットで過激な書き込みをすれば当局にチェックされそうなので自粛しとこう。

NWAはゲームGTA SAで知った。ゲームで使われた曲にギャングスタラップがあり、繰り返し聴くことになった。
リアルタイムではヘビーメタルやギャングスタラップも趣味ではなかったので全然聴かなかったが、
これをミクスチャーしたものは良く聴いた。

https://www.youtube.com/watch?v=k7PT2FB2ze4
655 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/05(木) 13:52:42.98 ID:mEoriGry0.net: ベビメタはアニソンをメタルぽくカバーしているが、次はアニソン、歌謡曲の起源でもある民謡、
雅楽を取り入れたら面白そうだ。
アニメやゲームとのコラボは当然だが、普通の音楽マニアを取り込むには
伝統音楽とのミクスチャーが必要ではなかろうか。
アイドル活動よりも音楽活動を充実させて欲しいものだ。

しかしロリコンでドルオタ、鉄オタのメタラー。法や道徳ではなく、レールに従って生きる。
もう人間ではないのかもしれない。機関車トーマス的な何かなのだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=MgN_xIHqLUA　
https://www.youtube.com/watch?v=BUt_7TQCWtU
656 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/05(木) 13:54:00.10 ID:mEoriGry0.net: ブライトンロックのギターソロが津軽じょんがら節ぽいということで、
日本のクィーンファンの間では有名だが、曲名はグレアム・グリーンの小説である。

グリーンはイギリス人作家だが、カトリックに改宗。ゴリゴリの共産主義者でもあった。
映画「第三の男」の脚本で有名だが、70年代のロックは文学から着想を得ているものが多い。
これがロックの格調を高めたりしているのだが、知的で理性的なファンを呼び込むこともある。
ベビメタは基地外のドルオタ（ストーカー）を排除する為にも、アニメ、ゲーム以外のアプローチが必要かもしれない。
アニメやゲームも文学から発展したものではあると思うのだが。

https://www.youtube.com/watch?v=AuDKqaqdhH8
657 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-10y/ [27.126.72.126])：2016/05/06(金) 09:05:39.56 ID:l0menvl10.net: Brighton Rockのソロを聴くと
http://youtu.be/BUt_7TQCWtU?t=164s

これを思い出す
http://youtu.be/GhFMMiTmHb4
658 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-7Olf [202.169.69.28])：2016/05/06(金) 10:36:15.87 ID:y1AD7K2x0.net: なんであんな真っくろくろにしたか考えてみよう
足から腕まで隠してしまってダンス見えにくいことくらいプロのスタッフなら当然わかる
ブレイクし始めてる今になってこれは意図をもってやってるはず
飢餓感を高めるため?　
kawaii路線を卒業する前兆?
659 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1597-7Olf [210.136.65.102])：2016/05/06(金) 17:25:37.14 ID:lEMY29SC0.net: >>658
今年はアメリカ攻略を主眼に考えてるはずで、
アメリカは児童ポルノに敏感な考えが根強くあることから、
できるだけ一般層受けを狙う意味でも、過剰な性表現を控えた、といったところじゃないかな
まぁ、2013年の幕張SU聖誕祭なんかでも似たような格好してるけどね
660 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-7Olf [113.151.185.158])：2016/05/06(金) 19:03:06.85 ID:b8b6aqM30.net: うむ、ニーソ風タイツやめたのも欧米でいう「気持ち悪いティーンポルノ風」を避けた結果だと思う
赤いスカートもあっち的には扇情的だったからな
今の配色で無難だと思う
661 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f6ee-7Olf [115.31.42.48])：2016/05/06(金) 22:46:57.71 ID:UTEk4/740.net: 長文語りをしながらどうでもいいリンクを貼りまくる人って、どこにでもいるよねえ。
662 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-10y/ [27.126.72.126])：2016/05/07(土) 03:49:04.12 ID:Dtpb0Q+r0.net: そんなことは大した問題ではない
むしろ最近多い成功者に媚を売る後付けのよいしょ記事とか
批判を許さない狭量な信者の方が問題がある
こういう輩は全体主義の下で簡単にアイヒマン化やSS化する
考える必要があるのはこういう連中の行動
663 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-7Olf [113.151.185.158])：2016/05/07(土) 09:09:51.77 ID:xIRLoB9x0.net: 軍ヲタの方ですか？
664 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-dEc2 [121.119.109.82])：2016/05/07(土) 10:07:14.51 ID:ur8LQnv40.net: >>651
ピーターバラカンと闘うって？
ショボイなあーw
665 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa41-+uDT [182.251.251.18])：2016/05/07(土) 10:23:32.97 ID:DerhcSfCa.net: >>661
自分語り日記とか無関係なリンクとかキモいよね

>>662
批評、批判と中傷は別モノ
むしろ表現の自由とか言って中傷して来る奴どうにかしろよ
666 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:20:39.26 ID:8I57V5S+0.net: コメント、感想と批評の区別もできない「ゆとり」か。
「まがいもの」の一言が批評・・・・批評、評論の文章を一度も
読んだことがない小学生なのか。

あるいはベビメタを褒めない人間は全部敵だと思っているアレだな。
何も考えていないってことでスレ違い。バラカンスレから出て来るな。

さて、考えたら長文になる。バカは読まなくていい。どうせ意味が分からない。

ベビメタを初めて聴いてロックサウンドに目覚めた若い世代。
80年代のメタルブームで盛り上がったが、90年代には熱が醒めて音楽への興味を失くした世代。
この二つの世代が、ベビメタ人気、他のアイドルグループとの格差を生んだと思っている。
90年代、メタルはグランジやラウド系に駆逐されたように感じたが、ベビメタのアレンジは90年代の革新をベースに、
あと00年代EDMのトレンドを取り入れていると思われる。
なので90年代の洋楽に慣れ親しんだ耳には、ベビメタにイマイチ新しさを感じない。
YAVAを聴いて「これぞスカメタルだよ、新しい！」などと感動する若い世代は、これから音楽の楽しみを見つけるのかと、
羨ましくもある。

https://www.youtube.com/watch?v=flmfN2pwU20
667 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:22:00.64 ID:8I57V5S+0.net: DUBWARは90年代、インディーズのオムニバスで知ったが、
ネットもアマゾンもなかった当時、中々入手できなかった。
一年くらい探して、やっと西新宿の輸入盤屋で見つけたものの、
日本のメディアでバンドを取り上げたものはほぼなく、
ロキノン？だったかの輸入盤紹介に小さく上がったくらいだった。
その後アシッドジャズなんぞがマイブームとなり、DUBWARも一枚限りの興味で終わった。

https://www.youtube.com/watch?v=LuC3n7brNmo
668 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:24:09.31 ID:8I57V5S+0.net: 00年代、ネットが普及して簡単に情報が手に入るようになった。
DUBWARはSKINDREADと名前を変え、本国イギリスではそれなりに人気があることを知った。
個人的にはラガマフィンよりもダブの方が好きなのだが、ウィキによると、
1980年代終わり、ジャマイカ人大御所ラッパーのダディ・フレディは、
ラガとヒップホップを融合させようと試みた結果、世界的な名声を獲得していく。
その努力は、ラガを世界中に普及させていくことにもなった
（1987年のダディ・フレディとアッシャーDの｢ラガマフィン・ヒップホップ｣は、
タイトルに｢ラガ｣という名前が冠せられた初めての世界的なシングル曲である）。
ラガが成熟していくにつれ、ダンスホールのアーティストたちの中には、
ヒップホップの様式を取り入れる者たちが増えていった。
その逆に、ラガ音楽もヒップホップに影響を及ぼすようになっていった。
レゲエのアーティストたちの中には、ヒップホップの感性を取り入れていくことは、
ダンスホール音楽が国際的な競争力を育んでいくために重要であると考えている者たちもいる。
英語を話す国々のR&Bやヒップホップのファンたちからの支持を集めようとしてきた努力の結果、
ビーニー・マン、シャギー、スノー、ヴァイブス・カーテルなど、
数々のラガ音楽系アーティストたちが、世界的な成功を収めていたのは事実である。

https://www.youtube.com/watch?v=eMXKt99W61A
669 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:26:14.42 ID:8I57V5S+0.net: これまでもヨーロッパの進歩的なミュージシャンが、アジアやアフリカの
伝統音楽を取り入れ、音楽ファンを楽しませてきた。
大衆音楽ではなかったゆえ、大手メディアが取り上げる機会も少なかったが、
元カンのホルガー・シューカイ、ペルシアンラブはサントリーがCM起用した
ことで有名だったりする。
エキゾチックなメロディーはインパクトがあり、ずっと記憶に残るものでもある。

https://www.youtube.com/watch?v=uTHTrPEVqjY
670 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:27:42.08 ID:8I57V5S+0.net: ベビメタの場合「メギツネ」あたりが海外で評価されるのかもしれない。
日本人にとっては馴染みのあるメロディーだが、アジア的じゃないかろうかと。
こういう伝統的なメロディーを歌う場合、英語では雰囲気が伝わらないと思われるが、
メディアが「日本語で歌ってヒット」とか、何の話だ？と感じる。
日本語の歌が海外でチャートインしたということは、メロディーにオリジナリティーが
あるということで、「日本人凄い」などとは決して結びつかない。
まるで某国のメンタリティーと変わらないではないか、と恥ずかしい限りだが、
ベビメタファンの多くがそうであるようだ。

https://www.youtube.com/watch?v=CQYOGkCk2DA
671 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:29:38.84 ID:8I57V5S+0.net: 音楽よりも日本人が、日本のアイドルが認められて、自分のことのように嬉しい。
確かに否定できないが、それだけのメンタリティーでは、ベビメタの先も長くはないだろう。
所詮アイドルだし、操り人形でしかない。
ベビメタがバンドで、作詞作曲までやるなら話は別だ。
自分たちがやりたVい音楽、伝えたいメッセージに一般人が共感して
ファンがつくこともある。
今のところ、ベビメタはメタルというハードルを設定、囲い込みでファンを
限定しているだけである。
個性的なメタルではなく、設定としてのメタルゆえ、スカでも歌謡曲や
バラードでもメタルが添付できるのかもしれない。
それは簡単な作業ではないのだろうが、曲からはラガやメタルなどの個性、特徴、癖が感じられない。
見た目のインパクトで十分なのかもしれないが、一度海外のプロデューサーに曲を依頼するのもありだと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=aMICD3aMZpw
672 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:32:10.50 ID:8I57V5S+0.net: ベビメタはドルオタや元メタラーの支持で人気を維持している。
これだけで10年先も人気を維持するのは不可能だ。
音楽的なオリジナリティーがなければ、インパクトのある
ヒット曲に恵まれなければ、この先はない。
ドルオタや元メタラー以外で、ベビメタの音楽が好きになったら、
おそらくベビメタとは別のオリジナルに興味が行く。

一般大衆は常に熱しやすく、冷めやすい。前はミーハーと呼ばれたが、今はニワカなのか？
そういう人々がベビメタをクィーンやビートルズと平気で比較するが、
結成から40年、50年も支持されてるバンドとは全然違う。YAVAいくらいに違う。

ピンクフロイドの「狂気」はアメリカ・ビルボードのBillboard 200において1973年4月28日付けで1位を獲得、
初の全米チャートでの1位となった。
また、Billboard 200に15年間（741週連続）にわたってランクインし続け、
さらにカタログチャートでは30年以上（1,630週以上）に渡ってランクインするというロングセラーの
ギネス記録を打ち立てた歴史的なアルバムである。
一週間だけ39位にチャートインしたベビメタとは次元が違うのである。

https://www.youtube.com/watch?v=di-_n05tppo
673 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/07(土) 12:34:15.71 ID:8I57V5S+0.net: 見た目が良ければ注目が集まる。
金をかけて子供を騙せば、子供だましが人気につながることもある。
それが日本のアイドル、ジャニーズやAKBGであろう。
だがベビメタは歌とダンスの実力がある。
あくまでアイドルとしてだが、そこが世界でも受けている。
その人気が続けば金が集まるだろう。
金が集まるところには才能も集まる。
個人的にベビメタに期待するのはそれだけである。

https://www.youtube.com/watch?v=7lCPXEARpE8
674 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1597-7Olf [210.136.65.102])：2016/05/07(土) 13:06:47.74 ID:A4aXv5gk0.net: ここまでくると哀れだな
所謂、コミュ障という言葉がピッタリだ
マスターベーションしたいならブログかチラ裏にどうぞ
675 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-7Olf [113.151.185.158])：2016/05/07(土) 13:54:50.11 ID:xIRLoB9x0.net: 反応する言葉も無いわ
ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H　 ID:8I57V5S+0　＜NG登録してスッキリ
676 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-dEc2 [121.119.109.82])：2016/05/07(土) 23:23:36.30 ID:ur8LQnv40.net: ベビメタを単なる金儲けとか流行りの音楽だとか思ってると間違う。
これは、国どうしの宣伝戦だよ。
国内的には、いままで闘えっていうメッセージを国が発することは決して出来なかった。今までは謝れだった。
それがここに来て国が闘えと言うメッセージを発しているってことだよ。ある意味革命的なフェーズに入ってきたということだよ。
そこが分からないと、すっとんきょうな分析になっちゃう。
677 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-5iF2 [124.33.50.116])：2016/05/08(日) 08:36:17.73 ID:Od9npUQh0.net: 次のアルバム・シングル戦略を妄想

2016/10 ToD＋The One(シングル)
2017/4 シンコペのワールドVer(シングル)
2017/10 2ndのライブ(アルバム)
2018/4 NRNRのNew Ver(シングル)

2018/10 Meral Renaissance(3rdアルバム)
678 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f2b2-QR1n [111.110.160.143])：2016/05/08(日) 08:52:57.36 ID:N7mMapk50.net: 新曲、5の歌
679 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5697-7Olf [211.13.19.34])：2016/05/08(日) 08:55:19.70 ID:7MkKm0X00.net: よんの次は伍　GO! GO!
680 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-7Olf [113.151.185.158])：2016/05/08(日) 14:44:25.85 ID:1sAD99J50.net: >>676
自分と戦え、な
環境に負けるな、な
681 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-dEc2 [121.119.109.82])：2016/05/08(日) 15:08:30.97 ID:V6GA2fvO0.net: >>680
そうだよ
内なる愚かさに克つことが一番難しい。
自分の信じる善のために闘うってことだよ。
それがなにかはそれぞれが見つけ出すしかない。
682 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-10y/ [27.126.72.126])：2016/05/08(日) 15:16:53.38 ID:rpgsETEi0.net: 自分と戦うのか環境と戦うのかはっきりしないと
683 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-dEc2 [121.119.109.82])：2016/05/08(日) 19:27:23.18 ID:V6GA2fvO0.net: >>682
自分であろうが外部であろうか闘うべき時には闘うっててだけだよ
人はすぐ邪心に支配されるおろかな生き物だ。自分がそうならないように闘い、そうなってしまった人が自分に危害を及ぼすときは闘うってことだよ
もちろん闘いかたには色々あるだろう
684 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5a9-FKlU [114.187.84.99])：2016/05/08(日) 19:44:20.43 ID:l0uT3ZeF0.net: >>683
自分の感性は砥ぎ続けなければ俗悪に染まり錆び付く
俗悪に染まるのは自己鍛錬が足りず周囲に流されるから
685 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5a9-FKlU [114.187.84.23])：2016/05/08(日) 20:59:24.82 ID:mNhn+Y0A0.net: (押忍!)心折られても
(押忍!)立ち向かって行こうぜ

拳をもっと心ももっと
全部全部研ぎ澄ましてwow wow wow

＊ストイックな心で押忍!
演奏・ヴォーカル・ダンスのパフォーマンスや感性の
すべてを砥ぎ澄まして
War Of Wall War Of Wall　War Of Wall
686 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:30:50.79 ID:MCLA59Nq0.net: 個人的にはブリットポップ以降、英米音楽に以前のような魅力を感じなくなった。
オアシスやレディオヘッドは若者が聴く音楽であり、自分には縁がないと感じた。
そんな時にある映画を見て、サントラに衝撃を受けた。
それが高速ブラスのジプシー音楽だと知り、一時期嵌って良く聴いた。

https://www.youtube.com/watch?v=UqOL7LOR6ko
687 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:33:15.07 ID:MCLA59Nq0.net: 同じ頃の1997年、ライ・クーダがブエナ・ビスタ・ソシアル・クラブをリリース。
ライ・クーダーがキューバに旅行した際に、キューバ国外にはほとんど
知られていなかったミュージシャン達とセッションを行ったことが、
制作のきっかけとなった。
発売後、欧米のラテン音楽ファンを中心に、世界的なヒット作となった。
レーベルのワールド・サーキットによる公式な発表によると400万枚を売り上げた。
1999年には、ヴィム・ヴェンダース監督により、同名『ブエナ・ビスタ・ソシアル・クラブ』で
ドキュメンタリー映画が制作された。

https://www.youtube.com/watch?v=0DE3CTcGqCs
688 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:34:29.53 ID:MCLA59Nq0.net: 00年代以降、ビルボードにランクインするような英米音楽にはほぼ興味がない。
たまにYOU TUBEで視聴するが、60、70年代のリバイバルみたいなものにしか耳がいかない。
ブルースには呪いをかけられたかのように、今でも引き寄せられてしまうが、
個人的に面白い音楽はポップチャートにはないと思っている。

おいおい、メルケルは実物じゃないのか!問題ないのか？・・・北朝鮮のやつも完全にキム・ジョンウンだし。

https://www.youtube.com/watch?v=xBwtEQQ9qd0
689 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:35:50.60 ID:MCLA59Nq0.net: 個人的にはベビメタのユイ、モアよりもLITTLE BIGの両サイドが気になっている。
これはロリコン・・・・・いや、止めておこう。
ロシア民謡もEDMに加工できるんだなと感心。これなら聴ける。

https://www.youtube.com/watch?v=QrU1hZxSEXQ
690 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:37:38.03 ID:MCLA59Nq0.net: ベビメタも企画ものだが、それでレベルが低いなどと思ったことはない。
正統派メタルじたい過去の遺物だし、EDMは踊る音楽であって、聴く音楽ではないと個人的に思っている。
今はイロモノ、企画ものが売れる主流ではないだろうかとさえ思える。
元々大衆音楽はダンスミュージックでもあるし、このトレンドがベビメタの海外進出の足掛かりになったと思う。
そして、過去の遺物にどっぷりと嵌ったことがある身としては、聴ける音楽をついつい期待してしまう。

https://www.youtube.com/watch?v=3Yuqxl284cg
691 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:39:07.85 ID:MCLA59Nq0.net: MIAはアジア系のポップスターだが、40歳には見えない。
元々は少しアイドル的なところもあったようだ。

両親が仕事の都合でイングランドに滞在していた頃にロンドンのハウンズローにて生まれ、
半年後には両親とともにスリランカに渡る。
しかしLTTE(タミル・イーラム解放のトラ、かつてスリランカで武装闘争を行っていたタミル人のテロ組織)
オリジナル・メンバーである父はまもなく政府に身を追われるようになり、彼は家族と生き別れになる。
内戦を通じてマヤ達一家は多くの親戚や友人をなくし、マヤが11歳になる頃には母はマヤ達三人の子供を連れ
難民としてイングランドに移住する。

2005年にはついにファーストアルバム『Arular』をリリース。
このアルバムは当時としては非常に画期的であり、その後の音楽シーンに多大な影響を与えたと言われる。

https://www.youtube.com/watch?v=f7MskKkn2Jg
692 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:41:07.32 ID:MCLA59Nq0.net: 多大な影響が何なのかさっぱり見当がつかないが、
踊る音楽は踊らないと評価できないのかもしれないので、
聴く音楽しか理解できない自分にとっては「まがいもの」あるいは「ゴミ」である。

政治難民であったM.I.A.は、アジア人女性の人権を象徴する存在のようには見える。
スウェーデンのアパレルメーカーのCMに起用されたのも、アジアに出店する同社のブランド戦略に適っているのだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=Wfzp4cdcuYc
693 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/08(日) 21:42:28.81 ID:MCLA59Nq0.net: キャリーぱみゅぱみゅはJAPANESEサブカルの象徴的アイドルだと思われる。
音楽よりもファッション重視で、海外の若い世代に受けたのであろう。
イロモノ、企画ものではあるが、そちらの世界も競争は厳しい。
音楽的なフックがなければ、人々の興味を引くことはない。
YOU TUBEの再生回数だけなら、キャリーのPON PON PONは9460万回、
ベビメタのギミチョコ5000万回。
企業がCMにどちらを起用するか、イメージが分かり易い方を選ぶはずである。
ベビメタの三人はまだ十代で、これからどう化けるかは分からない。
音楽とビジュアル、どちらを重視するかで変わってくるであろう。

https://www.youtube.com/watch?v=EOjdvgmx2Zc
694 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-7Olf [113.151.185.158])：2016/05/08(日) 22:57:15.45 ID:1sAD99J50.net: >>693
また始まったよorz
あんたの話は面白くもなんともない
ブログでも始めるか専用スレでも作ってそっちでやってくれないか
695 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-wv7z [42.126.94.33])：2016/05/08(日) 23:16:17.67 ID:b5PY6Qj70.net: ID:MCLA59Nq0
元々個人スレのようなもんが洋楽板にあったのに何でこの板来たのかな
コミュニケーション取りたならスタイル変えなよ一人語りしないでさ
696 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e01e-5iF2 [221.191.49.41])：2016/05/09(月) 22:57:14.92 ID:SNojn1zd0.net: まあブエナビスタソシアルクラブはいい映画だった。アルバムも買ったわ
公開当時何も知らない小学生だったのに終演後は泣いてしまった記憶がある
697 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ca9-dEc2 [121.119.109.82])：2016/05/10(火) 07:22:11.97 ID:CeKpBoVu0.net: ベビメタが受ける理由というのの一つに無私の精神というか
俺だ俺だが主流だった音楽界になにか異様に謙虚な、自分を圧し殺して何かの目的のためにチームが協力するという精神があるんじゃないかとおもう。
自分たち全部やらないと本物じゃないかといわれれば、そんなことはない。
曲を作る人、コンセプトを考える人、歌う人、演奏する人それぞれ天才は違う。
そしてそれぞれは個を主張しないんだが、全体としてとんでもない説得力をもっている。
まあ昔の歌謡曲文化への回帰だな。
698 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/11(水) 19:15:51.09 ID:0agLemKn0.net: ベビメタは海外でどう評価されているのか？
日本のサブカル、マンガ、アニメ、ゲームなどのバックボーンがあると思っている。
ベビメタの三人がアニメのキャラのような存在ではないのかと。
日本人にとっては正統派アイドルであり、ドルオタ、元メタラーなどのファン層を獲得し、
ニッチな成功を収めた、というのが一般的な見解であろう。
アメリカのあるサイトだが、ベビメタを「WEIRD(幽霊など超自然的なものを思わせて)異様な、
気味の悪い、この世のものでない、変な、奇妙」なバンドとして紹介している。

https://www.youtube.com/watch?v=H7E_ZqWUgFA
699 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/11(水) 19:17:25.91 ID:0agLemKn0.net: 変なバンド扱いだが、個人的にはベスト10のバンドのうち4組、
Mrバングル、WEEN、プリムス、ZAPPは購入した。
10位と1位は初めて知ったが、7位のGG Allinは名前だけは知っている。
ステージで全裸になり、脱糞した汚物を観客に投げつけ、
殴り合いをしたことが伝説だったりする。
それ以外はYOU TUBEで鑑賞したことがあった。
南アフリカのDIE ANTWOORDはロシアのLITTLE BIGと同様、
音楽よりもビジュアルやコンセプトが注目された、
変なダンスミュージックだと理解している。
ヨーランディは露骨に性的だが、キモカワイイアイドルでもあり、
キャリーぱみゅぱみゅ以上の存在感があると思う。

https://www.youtube.com/watch?v=8bdeizHM9OU
700 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/11(水) 19:19:00.09 ID:0agLemKn0.net: このTOP10のバンドに共通することは何か？
オタクやマニアに好まれるということだろう。

オタクやマニアが流行を創るというコンセプトは、00年代NERDが始めたと思っている。
黒人ミュージシャンはプリンスのような天才ばかりではない。
オタク趣味で内向的、知的でセンスがいいアフリカ系アメリカ人も
多数存在していることを主張したのがNERDだった。
彼らの音楽は、多種なジャンルからメロディーやリズムを取り入れている。
ロックやメタル、ソウルやファンクのメロディーもあるし、それがラテン系やテクノ、
ヒップホップなどのリズムでミックスされている。

https://www.youtube.com/watch?v=mXC3h95PtDY
701 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/11(水) 19:20:54.63 ID:0agLemKn0.net: アルバムは二枚購入したが、ファレルのボーカルは素人レベルだ。
この場合「下手」なところが個性的なのだろう。それでも、音楽として楽しむことができた。

ファレルは地元のスタジオに出入りしていた頃ニュージャックスウィングの大御所
テディー・ライリーの目にとまり、プロデュースのいろはを学んだ。
1990年代に入ると、少年の頃から友人だったチャド・ヒューゴと共にプロデューサーグループ
であるザ・ネプチューンズ（The Neptunes）を結成する。
1997年、ネプチューンズはN.O.R.E.の「スーパーサグ（Superthug）」をプロデュースし、
全米チャートBillboard Hot 100の36位に送り込んだ。
この曲の独特の音楽性は「ネプチューンズ・サウンド」と呼ばれ2人は世界から注目を浴びるようになる。
その後ネプチューンズ・サウンドはヒップホップシーンを席巻、多くのヒット曲を生み出し
1990年代末から2000年代初頭にかけてポップミュージックの世界を一変させる。

https://www.youtube.com/watch?v=TWLMrUcMZuo
702 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/11(水) 19:22:25.80 ID:0agLemKn0.net: Superthugはかなりイスラム世界を意識している。
地政学的に黒人文化と白人文化が混じり合ったであろう北アフリカ。
そこに自分たちの音楽のルーツがあるかのようなメッセージを感じる。

最後に購入したHIP HOPアルバム、00年のStankoniaのBOBも
03年のイラク戦争を予感させるものだったかと思ったが、あんまり関係はなかった。
ただ音楽的にはかなりロックやポップスとの融合が進んでいて、
本国では「HipHopのSign Of The Times」など言われたらしい。音楽的には楽しめた。

https://www.youtube.com/watch?v=fVyVIsvQoaE
703 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/11(水) 19:24:12.87 ID:0agLemKn0.net: 00年代以降流行っているらしいEDMだが、
シンセサイザーやシーケンサーを用い、主にクラブないしは音楽を中心にすえる
エンターテインメントの場において、その場の人々を躍らせるという明確な目的のもと
DJの道具として作られる音楽である。
このような使用目的のため、はなから生演奏は考慮せずに再生専用として作られ、
また作曲者自身も作曲活動のほかDJ業も兼ねている場合がほとんどである。

つまりダンスミュージックなので、鑑賞するものではないということだ。
レコードやCDだけで音楽を楽しんできた者にとって、EDMは聴きどころがないという
ことでもある。評価はできないが、ただ悪くはないと思う。金を出して聴くほどの価値はないが。

https://www.youtube.com/watch?v=QNtuAvGvRo8
704 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e0a6-f78H [221.187.192.245])：2016/05/11(水) 19:26:12.40 ID:0agLemKn0.net: FEMMはAVEXに所属する日本人(ハーフ)のEDM系ユニットである。
全部英語歌詞で歌っているが、ベビメタよりも海外で通用しそうな気がした。
国内ではそれほど認知されていないのは、英語がネックであろう。
一見K-POPと思われそうなR&Bパクリのクオリティーと、意味が良く分からない
コンセプトに問題がありそうだ。
また年齢も20代半ば？くらいで、国内のロリコン系ドルオタへの訴求力が弱いのであろう。
さらにメタルではないという部分で、元メタラー(隠れドルオタ)の興味も引かないと思われる。
FEMMもベビメタ同様「企画もの」「色物」「まがいもの」ではあるが、
やはり人気の差は企画力にありそうだ。
FEMMはAKBGやももクロよりも見栄えはいいし、お洒落だと思われるが、流行に興味がない、
特に幼女や握手に強い関心があるドルオタにとっては、まったく意味のない対象（ゴミ）でしかないのだろう。
個人的には、もうちょっとコンセプトを練磨して、欧米でブレイクしたら面白いと思うが。

https://www.youtube.com/watch?v=8ZtbB4D1mDQ
705 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-10y/ [27.126.72.126])：2016/05/11(水) 19:59:25.70 ID:HU/bXm2N0.net: 映像はちょっとカッコいいけど
突出したものが見当たらないね
ポストPuffyならBennieKの方が可能性があったような
706 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-7Olf [113.151.185.158])：2016/05/11(水) 20:22:40.70 ID:GbCgGTpG0.net: ドルヲタっていまベビメタは北米でドルヲタ量産中なのを知らんのかｗ
あ、いかんつい反応してしまった
707 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa2a-wv7z [27.93.161.156])：2016/05/11(水) 20:22:46.42 ID:pmJydfpwa.net: NGワードであぼーんだらけやw
708 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:35:18.03 ID:vm0/mKYJ0.net: 突出したものはない。・・・確かにベビメタに比べたらそうであろう。
なんせWEIRDなバンドとしてZAPPAと並べられるくらいだ。
ベビメタは世界的に認められたバンドと言っていいのかもしれない。
オリジナリティーのあるコンセプト、ビジュアルなどのインパクト以外にも、
音楽的なレベルがある程度ないと評価とまではいかないだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=gQWY-JOhF2I
709 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:36:31.06 ID:vm0/mKYJ0.net: ただベビメタのライブに行ったことがないので、
突出したものはさっぱり分からない。

ライブに赴くこと自体ファン以外の何者でもなく、
そのファンの中には信者やらストーカーも混在していて、
理性を失った人々の言葉をそのまま受け入れることはできない。
未だKARATEを聴きながら、存在しない敵と戦い続ける狂信者がいるが、
ご愁傷さまです。

https://www.youtube.com/watch?v=jadvt7CbH1o
710 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 22:37:17.18 ID:n3lwkUPF0.net: もうやめなよアンタつまらんから
711 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:38:05.23 ID:vm0/mKYJ0.net: 個人的にWEIRDなバンドとの初めての出会いはDEVOだった。
聴けば聞くほど「かっこいい」と感じた。
当時はミック・ジャガーの「カッコ悪いものが、実は一番カッコいい」
という言葉がDEVOを象徴していると思った。

デビューしたばかりのプリンスが、コートにビキニパンツ、ハイヒールブーツ姿で
ストーンズの前座を務めたとき「帰れ、基地外オカマ、ファッキン・○ガー」などと
激しくブーイングされたらしいが、そのファンに切れたジャガーは、
本当に「かっこいいもの」が分かっていたのだと思ったものだ。

https://www.youtube.com/watch?v=jVV14cOHk6Q
712 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 22:39:14.65 ID:n3lwkUPF0.net: 洋楽板で糞小説書いてろ
713 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:39:26.60 ID:vm0/mKYJ0.net: ここ数年だと、ロリンズバンドのファンカム映像が一番「かっこいい」。
血管切れそうなくらい自己主張するヘンリーロリンズの本気っぷりが、
攻撃本能みたいなものを刺激する。

楽しくて興奮するライブ映像といえばいくつかあるが、すぐに思いつくのはコレ。
そういえばガーナA代表、あっさり負けてたな・・・

https://www.youtube.com/watch?v=ViKlbaPrRd8
714 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:41:11.19 ID:vm0/mKYJ0.net: ライブパフォーマンスが素晴らしいバンドやミュージシャンは、
客を呼べることで人気を維持する。
これが一発屋との大きな違いであろう。
ベビメタもそういう存在になりつつある。
14年のソニスフィアは衝撃だったが、やはり海外でなぜ受けているのか
ずっと疑問だった。
国内なら分かる。アイドルだし、熱狂的なファンがついている。
それはジャニーズやAKBG、モモクロなどのライブ同様、ファンはライブでしょっぱなから盛り上がる。
ロックコンサートの経験で、いきなり盛り上がったことはない。
特に海外のバンドなどを見に行くと、音や演奏に気持ちが集中して、
いきなりスタンディングとかありえない。

https://www.youtube.com/watch?v=nFpv1LKrA9s
715 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 22:41:23.30 ID:n3lwkUPF0.net: やめろって
716 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:45:12.12 ID:vm0/mKYJ0.net: おまわりさん、基地外ストーカーがいます。24時間、監視大変だな。
レスしてやったぞ。喜べ。

さて、ライブに行く前にさんざんCDを聴き、これを生演奏で体験できるのか
という思いが強かったりする。
ライブハウスのオールスタンディングなら、多少は体が動く。
だいたいロックンロールやガレージ系が限定だ。
音楽を楽しむというより、場の雰囲気を楽しむ感じだ。

https://www.youtube.com/watch?v=KX5O1aLO87k
717 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 22:45:48.40 ID:n3lwkUPF0.net: 別スレ立てろここは歴史あるスレだ
718 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:46:44.17 ID:vm0/mKYJ0.net: 大きな会場で、赤の他人に理性を失った状態を見られたいか？という話である。
それができるのは熱狂的な信者だけであろう、ドルヲタと呼ばれるような。
また、そういう衝動に駆り立てる音楽がロック、ヘビーメタルなのかもしれない。

X JAPANは一度もまともに聴けなかったが、YOU TUBEで動画を見た。
X JAPANよりも、盛り上がる観衆の方が凄いと思った。

https://www.youtube.com/watch?v=gjsIgnSTF3Y
719 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 22:48:17.82 ID:n3lwkUPF0.net: コミュ障の爺さんにレス貰って喜ぶ馬鹿がいるかよ
720 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/12(木) 22:49:15.66 ID:vm0/mKYJ0.net: 歴史wwww面白い。受けたぞ。

こんなに盛り上がれる日本人凄い。という感想しかない。
X JAPANのファン以外の人間は、気持ち悪いと感じるかもしれない。
まあ本人たちが楽しんでストレス解消できるなら、全然問題はないと思うが。
というわけで、ベビメタの海外での盛り上がりに火を点けたのは、
熱狂的な国内ドルヲタな方々である。
YOU TUBEで動画を見た日本サブカル好きな一部のイギリス人が、
日本のドルヲタの真似をして盛り上がった。
ベビメタの曲や演奏よりも、ドルヲタのように盛り上がって楽しみたかっただけ。
それがソニスフィアの全てだと思う。
まあ海外のドルヲタ、メタラーもどきが「まがいもの」ベビメタを盛り上げ、
正統派、本物メタルが絶滅することになれば、野次馬としては一番面白い展開なのだが。
最後に、ベビメタの成功は、日本のキモヲタの勝利であることは認めざる負えない。
まあメタラーもキモヲタみたいなもんだし。

https://www.youtube.com/watch?v=f7OLcw9OKHU
721 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 22:50:24.40 ID:n3lwkUPF0.net: なんでここ来たん？
自分のスレ立てりゃいいだろうが
722 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 22:52:28.25 ID:n3lwkUPF0.net: 答えろよ
レスしないなら2ちゃんやる意味ないだろ
723 ：Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR [210.130.190.36])：2016/05/12(木) 23:06:41.85 ID:26lTyjUuM.net: 荒らしに反応しちゃだめよ
724 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-/3cR [42.126.94.33])：2016/05/12(木) 23:11:35.96 ID:n3lwkUPF0.net: こいつ純粋な荒らしじゃないんだよ
適当な音楽知識見せびらかして誰とも関わろうとしない
爺さんのオナニーほど気持ち悪いもんないよ
725 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-Wsqh [113.151.185.158])：2016/05/12(木) 23:21:18.27 ID:3tnqNnsq0.net: ＞YOU TUBEで動画を見た日本サブカル好きな一部のイギリス人が、
＞日本のドルヲタの真似をして盛り上がった。
＞ベビメタの曲や演奏よりも、ドルヲタのように盛り上がって楽しみたかっただけ。
＞それがソニスフィアの全てだと思う。

失笑通り越して気持ち悪いなこいつ。
ここに居着いてた荒らし（ガー２号ってのだけどな）でさえ一応レス返ししてたぞ。
洋楽史の上辺をなぞったような浅い音楽観には乾いた笑いしか湧いてこない。
嫌がらせが目的みたいだから、こりゃカジュアルNGして無視しとくしかないみたいだな。
726 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-Wsqh [113.151.185.158])：2016/05/12(木) 23:23:44.96 ID:3tnqNnsq0.net: NGネームしたらキレイに消え失せたｗ
次スレもﾜｯﾁｮｲ入れるようにしとけばOK。
727 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-erWB [124.214.150.179])：2016/05/12(木) 23:33:20.89 ID:0p8Fpj4E0.net: >>708-722
見事な合いの手が入っててわろたｗ
728 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-a45h [27.126.72.126])：2016/05/12(木) 23:37:27.19 ID:OeIy1AAm0.net: 皆楽しんでるねw
ウザい長文がなくなったらこのスレの良さがなくなるよ
729 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR [126.229.34.2])：2016/05/12(木) 23:44:27.84 ID:/yyBa73Er.net: ウザい長文にもレス返したくなるのと触りたくないのとがあるからなぁ
浅い音楽知識で永遠一人語りするようなのは勘弁してもらいたいね
730 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a9-Wsqh [121.112.211.129])：2016/05/13(金) 00:00:07.59 ID:NZMYaxtW0.net: デトロイトのライブ動画見たけど、
商品の宣伝っぽく「チョコレート」を見せたのは下品だと思う
ステージを見に来てる観客に対して、失礼極まりないし
商品イメージをむしろ悪くする逆効果にもなりかねん

あらかじめスポンサーとして企業名が出ているケースとは
印象が全然違う

あと、コール＆レスポンス？だけど、ギミギミと観客に言わせるのはダメ
日本のドルヲタ相手にライブしてるんじゃないんだからな
「メタル」を前面に出してライブをしている限り、
初見のメタラー、一般の大人にもちゃんと配慮しなきゃ
731 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-oE2q [111.106.45.125])：2016/05/13(金) 00:01:21.49 ID:xS5xPuPe0.net: 長文連投しながら何と戦ってるんだろう
キモオタの独り言なんだろうけどキモいわ
732 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR [126.229.34.2])：2016/05/13(金) 00:05:58.41 ID:foV0tNHjr.net: まぁ実験段階だよ評判悪ければやめるだろうしね(仮にスポンサーであっても)
ベビメタはまだまだ手探りでライブを作ってる訳でそこが魅力でもあるよ
ちなみに俺もあまり面白いパフォだとは思わないけどね
733 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 43a4-1veL [110.133.200.249])：2016/05/13(金) 01:45:35.74 ID:J4ABmIVt0.net: >>720
欧米のポピュラーミュージックの作り、構成をよく勉強してから出直してきたほうがいいよ。なぜ50年も日本のポピュラーが（悪い意味ではなく）かすりもしなかったか、加えて欧米のロックの発展や衰退はどうだったか、なんて事を知らずに話しても知ったか止まりだよ。
734 ：Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx2f-Wsqh [126.249.43.161])：2016/05/13(金) 01:54:05.80 ID:gH7+z4DAx.net: >>720
ソニスフェアにドルヲタはいなかった
メタルファンが集まってた

それで終わり
735 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5324-Wsqh [202.169.69.28])：2016/05/13(金) 02:52:58.45 ID:4PJZvU2p0.net: 大人　メタラーに配慮したら普通ののメタルになるじゃないか　つまらん
海外のメタラーをドルオタにする　それがベビメタの真骨頂
736 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-oE2q [111.106.45.125])：2016/05/13(金) 07:56:37.95 ID:xS5xPuPe0.net: >>735
それもあるね
ドルオタにしちゃうってのも面白いし
頑固なメタラーが葛藤の末にメタルとしてハマっちゃうのも面白い
日本と違って融合禁止なのにそれを破壊してしまった
メタラーとドルオタの境界や既存のメタルの定義や
日本でのアイドルの概念やライブパフォーマンスの可能性や
あらゆる固定概念を破壊してるのが真骨頂だわ
それでいてメタル復権に明らかに一役買ってるのな
737 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-a45h [27.126.72.126])：2016/05/13(金) 08:01:54.52 ID:UxvwkD8X0.net: 筋肉少女帯「混ぜるな危険」
http://youtu.be/aFQi6Yy_J2M
738 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5372-r4Sr [202.22.215.18])：2016/05/14(土) 06:32:18.76 ID:FrDDEiL30.net: アメリカでも日本と同様に中高年の客が多いみたいだけど、なぜ？
何かの記事で日本のベビメタファンの中高年はメタル好きというより昔バンドやってた人が多いと書いてあった
過去の日本とほぼ同時期にアメリカでもバンドブームだったということ？
739 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa3f-/3cR [27.93.160.217])：2016/05/14(土) 07:08:05.30 ID:Iz4ih7g1a.net: >>738
アメリカは、それこそメタルからの衝動だろう
740 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Saaf-TCoB [182.249.246.18])：2016/05/14(土) 07:48:12.94 ID:x3iKwq5fa.net: こんなイカれてぶっとんでんの
アメリカあたりのマセたガキが絶対ハマるよな
いまいち人気が追いつくの遅い気がする
https://youtube.com/watch?v=3hDEClooT_A
べつにYUI推しじゃないけど
741 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Saaf-TCoB [182.249.246.18])：2016/05/14(土) 07:52:45.63 ID:x3iKwq5fa.net: >>740
まちがえた、こっちだ
https://youtube.com/watch?v=fWcLwOzUflU&feature=youtu.be
742 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cb42-bt4I [220.216.5.144])：2016/05/14(土) 08:01:58.98 ID:yiqfAM8v0.net: ボーカルの子の海外でのインタビュー見たけど、もう少し日本語のイントネーション考えた方が良いな。
語尾を上げて強めに発音するのは向こうの人には汚く聞こえるよ。
もう少し平たんに話すように心がけるべき。
少なくともあのインタビューを聞いた外人さんは、歌とは違う日本語の発音に少しがっかりしたと思う。
あれだと馬鹿な子っぽく思われちゃうよ。
世界で生き残ってきたいならそういうちょっとしたことも気を使って直してくべきかも・・・。
743 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-erWB [124.214.150.179])：2016/05/14(土) 08:16:54.00 ID:gpOWvx8S0.net: 馬鹿な子っぽい子だから正確に伝わってるってことだね安心安心
744 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Saaf-oE2q [182.251.251.5])：2016/05/14(土) 08:29:55.49 ID:p7kEfzpwa.net: >>738
メタルの衰退に付き合って来たオヤジ連中が
新しい形とは言え強烈なパンチ喰らったら
メタルは死んだと思って寝てたのが取り合えず起きて吟味するだろ
そいつらが嵌まったとなればそれはベビメタの実力だね
負けっぱなしの僕ら＝メタ太郎が目を覚ましたんだろう
メタルレジスタンスは伊達じゃないようだね

>>740
そっちの動画で目を覚ますのは違う層だろｗ
745 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-a45h [27.126.72.126])：2016/05/14(土) 08:48:24.13 ID:+fKqXsR40.net: >>740
この曲か
http://youtu.be/pk2_LbBwotU
746 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/14(土) 15:30:32.87 ID:4NqlevgN0.net: うざい長文に対して物凄い低能なレスしかないからな。
何の根拠もない、思い付きを書いてるだけ。
反論できずに荒らすしか能がないアホ丸出し。
まっ、馬鹿と基地外は相手にしない。
大人の対応だわな。
747 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-Wsqh [113.151.185.158])：2016/05/14(土) 16:21:03.37 ID:xnfDriMo0.net: >>738
日本のバンドブームは元々バンド文化が希薄だから起きたブームだね
欧米でも特にアメリカは元々バンド文化が草の根で主流だから意味合いが日本とは（ここでも）逆になってる
だからもしもアメリカでBABYMETALが受け入れられたらエライことになる
一生懸命北米ツアーに精出している理由だと思うよ
748 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3b2-Wsqh [14.101.148.178])：2016/05/14(土) 16:33:05.93 ID:67nJqyg30.net: 50のおっさんだよ
メタルの音であんな事やられてしかもよく聞くと悪くない、いやかなり良い、ああこれありだわと
そしたらあなたにとってメタルって何だったの、ロックって音楽って何だったのって事になる訳だ
こんなの悪魔がどうした怒りがどうした血がどうしたなんて目じゃない位ゾッとして衝撃的だわ
おっさんが多いのは長年持ってた物をひっくり返された痛快さじゃないの　敵が多い説明もつくだろ
749 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-gj/H [221.187.192.245])：2016/05/14(土) 22:56:39.87 ID:4NqlevgN0.net: >>733
じゃあおまえが説明しろよ。

>>欧米のポピュラーミュージックの作り、構成を。
なぜ50年も日本のポピュラーが（悪い意味ではなく）かすりもしなかったか、
加えて欧米のロックの発展や衰退はどうだったかを。

説明できなきゃ、ただのハッタリ糞野郎てことになるぞ。
おまえがアニソンしか聴いたことのないキモオタなのは知ってるけど、
煽りにしても全然面白くない。そんなんじゃ誰からも相手にされないぞ。
750 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b5d-Jrc9 [124.241.132.82])：2016/05/14(土) 23:04:01.98 ID:SlU0Bod/0.net: 英語のMCが下手すぎるわ。
KARATEでアドリブっぽく歌ってるのも全然だめ。
751 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-oE2q [111.106.45.125])：2016/05/14(土) 23:19:33.35 ID:mlSjSd0D0.net: >>750
ふーん？
どの辺が下手なの？
おせーて
752 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a9-2R03 [121.119.109.82])：2016/05/14(土) 23:37:06.48 ID:4quClwsn0.net: そりゃまあ、欧米からしたら俺らの誇りのメタルを日本のお遊戯会と一緒にすんじゃねーと最初はおもったろうね。
それで聴いてみたらあれって
753 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-oE2q [111.106.45.125])：2016/05/14(土) 23:58:03.00 ID:mlSjSd0D0.net: >>752
そういうのってあるよね
握り寿司にアボカド乗せる？てやんでぃそんなもん美味いわけが
あれっ？みたいな

メロンっつったら高級品だぞ、そこに生のハムなんか乗せ
あれっ？みたいな
754 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-Hp9j [14.193.30.138])：2016/05/15(日) 00:12:19.75 ID:WDKVNS430.net: KARATEもギミチョコも煽りが恥ずかしい感じになっちゃって悲しい
元に戻せばいいのにね
あ、戻すにしてもKARATEの寸劇も嫌いだわ
755 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a9-Wsqh [121.112.211.129])：2016/05/15(日) 01:20:43.96 ID:w20E8umk0.net: 良くなってるやん

さぁ、みんなで歌おうね♪
３，２，１で、みんなジャンプよ！

立派な歌のおねえさん!!!
756 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fee-Wsqh [115.31.42.48])：2016/05/15(日) 01:32:24.04 ID:XAGbMi5U0.net: そう考えると女成分が増してるとも言える。
まあ女のノリは男には恥ずかしいもんだ。
757 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-a45h [27.126.72.126])：2016/05/15(日) 01:47:13.39 ID:4hORV7ur0.net: http://youtu.be/1xco5YCkChs
758 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-erWB [124.214.150.179])：2016/05/15(日) 05:10:02.49 ID:QiIz3Iw/0.net: このくらいの上から目線感欲しいね
https://youtu.be/AMCRPkAiflY?t=6m
759 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-a45h [27.126.72.126])：2016/05/15(日) 05:52:31.29 ID:4hORV7ur0.net: この頃は明菜ちゃんもビブラートできなかったんだな
スーメタルと似たようなもの
でも貫禄あるね
息を抜く表現が上手い
笑顔が深キョンに似てるな
760 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-dvDq [114.187.84.188])：2016/05/15(日) 09:21:18.44 ID:SJJug84O0.net: >>759
Suはかなり若くから息苦しいビブラートでなく
ファルセットやミックスボイスの歌唱スキルを持っていた

BABYMETAL - Tsubasa wo Kudasai (Legend D )
https://www.youtube.com/watch?v=_Ojh7gbuNzw
761 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a9-2R03 [121.119.109.82])：2016/05/15(日) 09:42:04.41 ID:O8mQ+k2e0.net: 最近はYOUTUBEの影響で欧米もメタルってイギリスが生んだんだって思ってたのが、あれひょっとしたらそうでもないんじゃないか？
日本にも同時期にメタルぽい音楽やハードロックぽい音楽あったんだみたいな感じになってきて、日本に対する見方が変わってきてるんじゃないかなあ
762 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-a45h [27.126.72.126])：2016/05/15(日) 10:49:45.38 ID:4hORV7ur0.net: >>760
ファルセットって別に難しくないよ
息苦しいヴィブラートは単に下手なだけ
メタルではヴィブラートしない人も結構いるね
763 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a3-Wsqh [121.3.38.220])：2016/05/15(日) 11:06:46.38 ID:1JAsct7V0.net: >>760
裏声使ったのはその時だけだよね
764 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7a4-k05Y [125.9.32.60])：2016/05/15(日) 12:24:27.66 ID:4Ps10BAC0.net: >>763
https://www.youtube.com/watch?v=dR3kiuUyyqA
命さへ
765 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7b0-a45h [125.174.71.66])：2016/05/15(日) 14:26:19.04 ID:00PQ816E0.net: >>760
>>763
でもこの歌唱って生っぽくないんだよね
途中から事前収録の音源使ってる感じもするんだけど？
766 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5324-/3cR [202.169.69.28])：2016/05/17(火) 01:08:20.68 ID:psKPiWlQ0.net: 生か口パクかいちいち気にして楽しいかな
この頃はそんなの気にしなくても楽しかったけどね
767 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1315-5bkl [218.33.140.94])：2016/05/17(火) 01:35:55.65 ID:n815XC/10.net: >>758
ワロタ。むせた
768 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-a45h [27.126.72.126])：2016/05/17(火) 01:38:32.37 ID:K1UDSxpw0.net: ヴォーカリストとしての力量を測るには当然じゃないの
事前録音だと真の実力は分からない
翼をくださいは後半コーラスが前後重なってる部分があるのと
スーさんがマイクを置いても厚みが変わらないから事前録音の可能性はあるね
769 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5372-r4Sr [202.22.215.18])：2016/05/18(水) 12:26:59.12 ID:5vvSqHml0.net: 日本のアイドルのファンは単なるファンというよりもサポーター的な感じで
ライブ会場を盛り上げるために精一杯応援せねば、成功のためにはオレ達が手助けせねば、と感じている人が多いと思う
ベビメタと共に、そのようなファンの在り方も海外に輸出されつつあるのが興味深いような
770 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sad3-H34t [36.12.85.201])：2016/05/19(木) 18:28:25.83 ID:7Wp1uwFga.net: そんなファンのあり方が脳内Pを生むんだろ
俺たちが支えるから始まって売れるにはもっとああしろこうしろ、思い通りにならないと叩く
こういう楽しみ方な。こういう楽しみ方は主流になって欲しくないね、俺は。
ガー2号のKOBA非難が典型じゃん。高いハードルを設定して越えられないといって叩く。
「批判は必要だよ」とうそぶく。結局、替えのきくおもちゃだから、アーティストへの
敬意なんてカケラも持たない。
こういう腐臭がするアイドルードルオタ関係なんて輸出しないで欲しいわ。
771 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-7Gsa [27.126.72.126])：2016/05/19(木) 18:38:22.34 ID:kn8QyvU90.net: 与えられたものを肯定・賞賛しかしない信者もどうかと思うけど
772 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-xKv1 [113.151.185.158])：2016/05/19(木) 21:46:33.38 ID:y/2B++St0.net: 与えられたんじゃなく買ってんだよ
割れ聴いてるお前と一緒にすんなやガー２号
773 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-7Gsa [27.126.72.126])：2016/05/19(木) 22:15:59.68 ID:kn8QyvU90.net: バカ丸出し
774 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2124-MTTD [202.169.69.28])：2016/05/19(木) 23:35:53.85 ID:xlH202380.net: >>769
海外のファンがサクラの旗振ってるの面白いよな
あーそこがわかるんだっていうね
775 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8ab2-2+L1 [111.106.45.125])：2016/05/20(金) 08:18:41.31 ID:4FmLWxvy0.net: >>774
海外でも深いファンはいるね
日本の一般ファンより物知りだよ
というかどこの国でもおまいらがいるんだよ
776 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:16:41.30 ID:gm2uCkT+0.net: 2chは長いし、いくつかの板で荒らしや煽りも受けた。
それにしてもこの板の住人の荒らし、煽りはちょっと異様だ。
妄想癖がかなり強いと感じる。

この板はベビメタファンの巣窟だし、自分のような野次馬は叩かれて当然なのだが、
地下アイドル刺傷事件の犯人と同じメンタリティーの信者も紛れ込んでいるようだ。

ベビメタ現象を客観的にウォッチしているつもりだが、
信者にとっては納得できないことも書くだろう。
あくまで個人の感想なので、スルーを推奨する。

信者は自分の気に入らない考えを拒否する自由がある。
その自由を行使すればいいだけのこと。
信者にとってはこちらがアンチなので、全てが煽り、荒らしに該当する。
日本は憲法で信教の自由が保障されているし、それを差別する気もない。
ただファンが信者となり、カルト化して反社会的な存在にならないよう、
祈るばかりである。
立場がどうであれ、ベビメタ現象が面白ことに変わりはない。
その興味は共有できると思っている。

https://www.youtube.com/watch?v=xI6LVBJ4sXc
777 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:19:11.72 ID:gm2uCkT+0.net: 今回のワールドツアー・ファンカム映像を幾つか見た。
「きょうのお客さん、良く分かんない」
というベビメタメンバーの感想に興味を持った。
いったいどういう意味なのかは想像するしかないが、
ファンでもないのでそれは捨ておく。どうでもいい。
個人的には、アフリカ系アメリカ人ファンが目立ったような気がした。
黒人がロック、それもメタルサウンド。
ロックンロールはチャックベリーやボー・ディドリー、リトル・リチャードが元祖で、
エルビスやエディー・コクラン、バディー・ホリィなどの白人によって人気を得たと思っている。

https://www.youtube.com/watch?v=LVIttmFAzek
778 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:21:31.99 ID:gm2uCkT+0.net: ロックンロールはゴスペルとブルーズの折衷によって生まれ、
ジャズ、カントリーやウェスタンのアレンジで大衆化した。
それがイギリスに渡り、60年代ビートルズやストーンズなどの
アイドルによってロック化した。
異論は認めるが、これが一般的な認識だろう。
また人種差別があった50年代のアメリカでは、ゴスペルとブルースの折衷は
「ソウル・ミュージック」として黒人コミュニティーで発展したという認識もある。
それが60年代、ビートルズやストーンズがカヴァーしたことで、
日本でも大衆的な人気を得た。
60年代、音楽ファンの間では、ポップとソウルの融合であるモータウンサウンドなど
の人気は既にあったが、世界中に影響を与えたのはビートルズやストーンズなどの
アイドルであろう。

https://www.youtube.com/watch?v=P8S6Eqn2bjY
779 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:22:57.55 ID:gm2uCkT+0.net: ソウルミュージックは60年代後半、ジェームス・ブラウンと
いう天才によってファンクに進化する。

https://www.youtube.com/watch?v=t5CAQU6KsMI
780 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:24:27.40 ID:gm2uCkT+0.net: ロックからHR/HMが生まれたように、ソウルからFUNKが生まれた。
ここで黒人音楽と白人ロック(HR/HM)の棲み分けができたのではなかろうか？
ジミヘンをHRだと解釈できないこともないが、アメリカでのジミはアイズレーブラザーズという
ソウルバンドのギタリストであり、ブルースへのこだわりは封印されていたようにも見える。
イギリスでまずミュージシャンに受け、それが若者への人気へとつながったと思われる。

https://www.youtube.com/watch?v=6s1XTZDT5lk
781 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:26:30.25 ID:gm2uCkT+0.net: 60年代、黒人のロックはほぼ存在しないも同然だった。
60年代後半、サイケデリックというジャンルにおいて、
マニアが知る黒人のロックサウンドは存在する。
ジミヘンもサイケデリックシーンから出て来たとも
言えるし、アメリカではメジャーになれなかった。

黒人ミュージシャンはほぼソウルの方へと流れ、
それは大衆音楽として開花していった。

https://www.youtube.com/watch?v=SJ_wzLVhJSs
782 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:28:17.34 ID:gm2uCkT+0.net: 個人的にはロックからHR/HMへと至る途中、
サイケデリックブームがあったと思っている。
ツェッペリンはブルースとサイケデリックの融合で、
オリジナリティーを確立したと思っているのだが、
ファンクやレゲエ、アシッドフォーク、最後のインスルージアウトドアは
ラテンや中東ぽいアレンジもやったし、HR/HMという認識は薄い。
この融合を評価しないバラカン氏は音楽評論家ではないと思っている。
さすがに不動の人気を確立したZEPを「まがいもの」とは呼ばないだろうが、
多分そう思っているのだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=2ZC9idbMyM4
783 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:29:42.99 ID:gm2uCkT+0.net: さて、ベビメタはダンスとメタルの融合らしい。
このダンスとはダンスミュージックのことなのか？
ソウルはディスコミュージックというジャンルを生み出したが、
これはファンクとポップミュージックの融合であろう。
ポップを取り入れることで、白人主体の文化に迎合する形となった。
ゆえにヨーロッパでもディスコはブームとなりえたのである。

https://www.youtube.com/watch?v=xFrGuyw1V8s
784 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/22(日) 21:32:00.65 ID:gm2uCkT+0.net: 踊れるポップミュージック。それがディスコであった。
ベビメタは踊れるメタルなのか？
・・・・分からない。
ならば黒人がメタルをやれば踊れるのか？
・・・・ノーである。
つまりメタルはダンスミュージックになりえない。
ツーバス、変拍子、ギターソロはダンスミュージックになりえない、と思う。
ヘッドバンギングやモッシュ、拳を突き上げるマナーがメタルのノリである。
メタルミュージックとダンスミュージックは水と油。
むしろ混ぜるな危険である。
この危険物に興味を持つニューヨークのアフリカ系アメリカ人は、
多分オタク的な感性の持ち主ではなかろうか？
脳の構造が少し違うのかもしれない。・・・バッドブレイン。

https://www.youtube.com/watch?v=cCEkuo94X6I
785 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-7Gsa [27.126.72.126])：2016/05/22(日) 21:42:25.22 ID:DHzxtyXl0.net: バラカンのゼップ嫌いは有名じゃないの
ほとんど「黒人ブルースからパクったまがいもの」扱いだったとか
その黒人ブルース自体がパクりで成り立っていて、音楽とは本来そういうものだという視点が欠如してるんだろうけど
「著作権」幻想に見られる近代白人的勘違いの代表
786 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01fa-MTTD [42.126.94.33])：2016/05/23(月) 22:13:03.58 ID:NhT4kazk0.net: ベビーメタルは自らが踊るメタルダンスミュージックであり聴衆を踊らせる為の音楽ではない
それはメタルという普遍的な音楽ジャンルにおいてはほぼあり得ないことだった
しかしダンスメタルという試みを先にやったバンドは居て彼らは聴衆を踊らせようとした
メタルを所謂ダンスミュージックにしようとしたのだが大きな成功は収めていない
かつてこのスレを立てたコテはベビメタをこのように評した
アイドルを愛でる視覚的高揚感とメタルの音響的陶酔感が重なって脳内麻薬を過剰に分泌させるのだと
この考察はなまじ間違いではなかったかも知れないと今になって納得している
787 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2124-MTTD [202.169.69.28])：2016/05/23(月) 22:16:50.97 ID:+eJTwfYL0.net: つかなぜ今になって？
788 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-7Gsa [27.126.72.126])：2016/05/23(月) 22:28:40.02 ID:ODCEY5AS0.net: 音楽に視覚的高揚ってあたりまえやん
むしろない音楽の方が珍しい
789 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD [126.211.24.64])：2016/05/23(月) 22:37:25.20 ID:lMLeel9Ur.net: メタルにおける視覚的高揚とアイドルのそれはちがうでしょ
メタルを見てラブリーなHAPPYな心持ちになるなんてなかったよ
メタルダンスユニットの革新はそこにあるんじゃないかね
790 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-xKv1 [113.151.185.158])：2016/05/23(月) 23:20:36.54 ID:vej3qdRY0.net: よく日本の誇りとか曲も分からんくせに言ってるイッチョカミの阿呆がいるけどさ、
欧米メタル界にとっては斜陽のジャンルの広告塔だよ
ただヒットしただけじゃないんだよ
こんなこと前代未聞だよｗ
だからもっともっと高い塔を建てねばならぬ
コバはほんとに大変なもんを背負ってちゃったよ

すぅちゃんはまったく心配してなさそうだがｗ
791 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 354b-DUbb [14.3.140.88])：2016/05/24(火) 18:05:39.53 ID:V84XBa1s0.net: メタルとアイドルのダンスという、本来はありえない組合せを実現させて、
今までにない昂揚感と陶酔感を与えることに成功してしまったBABYMETAL
この後、従来はアイドルのダンスとは相容れないと考えられてきた他の音楽ジャンルにおいても、
追随の動きが出るのではないだろうか

これが進むと、どんな音楽ジャンルにおいても、
観衆はダンスのようなショー要素を伴わないライブには物足りなさを感じるようになってしまうかもしれない

そうなることが良いことなのか、悪いことなのか分からない
もしかしたらBABYMETALは禁断のパンドラの箱を開けてしまったのかもしれない
792 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/24(火) 20:41:42.83 ID:0wxkh5BX0.net: メタルとダンスの融合は、ダンスミュージックをメタルぽくアレンジ、
というのが正解であろうと思った。
それはギミチョコがロックンロールだったことで既に了解済みではあったが、
2ndはその路線から外れたようにも感じた。
1stのドキモ、ウキミ、キャッチミー、いいね、というダンスミュージック
路線からROR、THE ONEというロック路線への変更があったと思った。

https://www.youtube.com/watch?v=tpzV_0l5ILI
793 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/24(火) 20:43:07.69 ID:0wxkh5BX0.net: 50年代、ロックンロールはダンスミュージックとして若者の人気を獲得した。
それ以前のダンスミュージックといえばスィングジャズがメインだったが、
50年代にジャズからロックンロールへと人気が移った。
ロックンロールはダンス用語としても使われるし、ブギウギ、ジャイブ
マンボ、ジルバ、ルンバなどもある。
ダンスについてほとんど知らないので以下略

https://www.youtube.com/watch?v=_8yGGtVKrD8
794 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/24(火) 20:44:13.72 ID:0wxkh5BX0.net: ダンス用語としてメタルが確立されたら
・・・・いったいどんなダンスになるのやら？
まったく想像できないが、ツィストなら聞いたことがある。

https://www.youtube.com/watch?v=im9XuJJXylw
795 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/24(火) 20:45:25.51 ID:0wxkh5BX0.net: 昭和歌謡曲にはマンボ、ルンバ、ブギ、をタイトルにつけたヒット曲がたくさんある。
これが国民的ヒット曲だったりするが、買い物メタル、コーヒーメタル、お祭りメタル・・・
全然想像できない。
それにしても、ワルツからブルースまでジャパニーズポップスにしてしまう歌謡曲の
得体なさとは一体何なのか？

https://www.youtube.com/watch?v=Tc02U9ODJrc
796 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/24(火) 20:46:31.77 ID:0wxkh5BX0.net: 国民的歌手とは歌って踊れてが当然だが、常人離れした歌唱力があってこそ。
それもアイドルとしてスタートするわけで、美空ひばりや弘田三枝子の歌は
誰にも否定できない上手さがある。
歌謡曲の世界では、不世出の天才歌手が数年ごとに出現したような気がするが、
SU-METALはどうなのか？・・・・ノーコメント。

https://www.youtube.com/watch?v=EHm0DnhrXqQ
797 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/24(火) 20:47:37.92 ID:0wxkh5BX0.net: アメリカの国民的歌手、エルビスは歌も上手かったし、
ダンスの腰遣いも問題視されるほど革命的だった。
しかし今その曲だけ聴くと、歌い方や声が「かっこいい」
この「カッコ良さ」に気づいたのは、エルビスのエピゴーネン
(パクリ)によってである。
物真似ではなく、むしろパロディーによってであった。

https://www.youtube.com/watch?v=e9mkVE9dN1s
798 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/24(火) 20:49:12.02 ID:0wxkh5BX0.net: アルコールかドラッグによってハイテンションになったエルビスが、
全裸でラップする姿を想像したのだが、
「俺の父親はシスターレイだったんだぜえええええ」という
叫びは、そのままジョンの心の叫び(コール)となり、
「おまえのオヤジは大学教授だろ？」というこちらのレスポンスを誘うのであった。
SISTER RAYはベルベッド・アンダーグラウンドの曲でしか聞いたことはないが、
この歌詞では貧相な中年男のドラッグクィーンを連想した。

なんか脱線して訳が分からなくなったが、最後は「エルビスは死んだ」で終わろう。
このバンド、デビュー当時は黒いレッドツェッペリンとか呼ばれてたなあ

https://www.youtube.com/watch?v=8nvpRkn_R5g
799 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 32a4-75fx [119.175.208.172 [上級国民]])：2016/05/25(水) 00:47:38.04 ID:boY/YCgx0.net: 齢18歳でこの圧倒的なオーラ
劇場を完全に支配するカリスマ
ほんとうの歌唱力ってなんなんだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=FW2O3CzAUVc
800 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bda9-y/8n [118.17.204.78])：2016/05/25(水) 05:04:43.31 ID:A++fPXSq0.net: BABYMETALは“日本の天才”　米ビルボードで「かつて見たことがない」
2016年5月24日 21時10分
http://news.livedoor.com/article/detail/11559839/

BABYMETALについてアメリカで最も権威のある音楽チャート・Billboard（ビルボード）の公式HPで
長文の評論が掲載された。

ロサンゼルスを拠点にロックのプロモーターやプロデューサーをしているDanny Wimmerは、
2012年にオーストラリアのポップ・ロックバンド“5 Seconds of Summer”が現れ、
2015年には“BABYMETAL”が出てきたことに注目する。

さらに従来の常識に抗うものを探しており「There's something happening（何かが起こる）」
と期待していた。
世界のマーケティングは次の“BABYMETAL”を待っているのだ。
801 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-7Gsa [27.126.72.126])：2016/05/25(水) 05:52:35.64 ID:c/sO0wBd0.net: もう次待たれちゃったよ
分かっちゃいるけど大衆は移り気だねぇ
802 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bda9-y/8n [118.17.204.78])：2016/05/25(水) 06:24:25.27 ID:A++fPXSq0.net: >>801
5 Seconds of SummerとBABYMETALのその後を調べてみたらいい
どちらも大ブレイク中だから
欧米は日本と違い火が付くのは時間が掛かるが
いったん評価を受けると人気が持続する
803 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-q8qA [124.214.150.179])：2016/05/25(水) 06:43:39.43 ID:GChd+kCT0.net: コバのマーケティング戦略は「マーケティングはしない」なのにねｗ
804 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bda9-y/8n [118.17.204.78])：2016/05/25(水) 08:04:10.79 ID:A++fPXSq0.net: ＫＯＢＡＭＥＴＡＬ（小林啓）について
http://ameblo.jp/kablogkun/entry-11979696902.html

海外に行った時点では勝算なんて全然ありませんでした(笑)
海外のフェスは進行が全然違ってリハもないし、いやー鍛えられるなと思って。
メンバーもバンドさんもスタッフさんも全員が必死でした(笑)でもまた一歩、
結束力が強くなった実感はあります。

ソニスフィアは僕も人生で初めての衝撃でしたね。
僕らは影響を与える事ができた、だから成功したんだと思っています。
既存のアイドルをマーケティングした結果にのっとって展開したところで、二番煎じにしかならないんですよ。

今は、世界中からたくさんのオファーを頂いています。さらにもっと多くのワンマンライブもやります。
軸がぶれないように、このまま突き進むしかない。
最初は尖ったことをやっていても、注目が集まると大人の事情で丸くなってしまうことは往々にしてあるので･･･。
805 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-7Gsa [27.126.72.126])：2016/05/25(水) 09:55:51.96 ID:c/sO0wBd0.net: >>802
日本の方が持続するパターンもあるよ
そのことに感謝してる欧米のバンドがいくつかある
806 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-xKv1 [113.151.185.158])：2016/05/25(水) 17:47:31.04 ID:xgEf3Ljy0.net: 思い付くのは…
ビーチボーイズは本国人気が下降した70年前後はイギリスの根強いファンに支えられた＝アルバムペット・サウンズの功績
寺内タケシはずっとイギリスで人気がある
アメリカ本国でジャズのレコードが売れなくなった70年代、そのレコードセールスを支えたのは日本のジャズファンである
日英の音楽ファンってのはけっこう収集マニア気質があって似てると思うね
アメリカは広すぎて良く分からない
807 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:46:53.99 ID:/3kvVEgy0.net: アモーレかあ・・・曲は悪くない。歌も問題ない。
ただメタルのツーバスが、どうも自分には合わない。
SU- METALの声をじっくり聴きたいのに、リズムに急かされる感じ。
メロディーとリズムが合わない感じが強い。
タイトルはイタリア語の「愛」で、中森明菜の「ミ・アモーレ」だと、
「私の愛しい人」になるんだっけか。
メロディーはヨーロッパポップス調で、すぐに頭に浮かんだのがこの曲。

https://www.youtube.com/watch?v=dhRFJq6oRhY
808 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:47:58.72 ID:/3kvVEgy0.net: そして思い出したのが、忌野清志郎のカヴァー曲だったりするのだが、
これくらいのリズムならすんなり耳に入る。

https://www.youtube.com/watch?v=smKeWmxSPVA
809 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:49:14.90 ID:/3kvVEgy0.net: 60年代の歌謡曲はアメリカンポップス調、ヨーロッパポップス系と、
多彩だったような気がする。
70年代のディスコブームの後も、フレンチポップス系をアイドル歌謡で
聴くことができたような。
ヨーロッパポップスはシャンソンやカンツォーネ、そのベースとなった
ポピュラークラシックのメロディーが使われているという解釈だが、
有名なところではザ・ピーナッツ。
「エリーゼの為に」のベートーベンをアレンジした情熱の花とか。

https://www.youtube.com/watch?v=CW9IZPYn1kg
810 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:51:01.75 ID:/3kvVEgy0.net: この曲は80年代ヴィーナスが「キッスは目にして」でリバイバルヒットさせたが、
その時はロカビリー風のアレンジだった。
またピーナッツの「恋のバカンス」だが、ウィキより
「当時のソビエト連邦国家テレビラジオ委員会（ゴステレラジオ、国営放送局）の
ヴラジーミル・ツヴェートフ東京特派員が本曲を気に入り、ソビエト連邦本国に持ち込み
積極的に展開、人気歌手ニーナ・パンテレーエワ(ロシア語）が1965年に
「カニークルィ・リュブヴィー」のタイトルで大ヒットさせた
（ロシア語のタイトルは「恋のバカンス」の直訳）。
歌詞はその後もリバイバルされ、ロシア人の中にはこの曲が日本で作られた曲であることを
知らない人さえいるほど、現在のロシアでも世代を超えた
有名曲となっている。

https://www.youtube.com/watch?v=3MV8o5x2l7o
811 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:53:29.27 ID:/3kvVEgy0.net: 個人的には、ベビメタに歌謡曲カヴァー集みたいなものを出して欲しい。
JPOPや昭和の懐メロ、全部メタル、ダンスアレンジで。
中途半端な似た曲よりも、ベビメタ風カヴァーでリバイバルヒットを
狙うのもアリな気がする。
日本のアイドル文化に強い影響を与えた60年代のフレンチポップスカヴァーとか面白そうだ。

https://www.youtube.com/watch?v=OyevT4j34A4
812 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:54:35.46 ID:/3kvVEgy0.net: 近年だとアナ雪が世界各国でヒットしたようだが、
日本でもメイＪ、松たか子で話題になった。
どちらがいいかという検証が素人の間で行われたと思うが、
個人的には「どっちもうまい。甲乙つけがたい」である。
聴き比べても好きな声質くらいしか判断材料がなく、ランキングはできないと思ったが、
順位付けするユーチュウバーもいる。
どうやって格付けするか気になって視聴したが、映画の主人公のイメージと歌の感じだけ、
そんなもん個人の思い込みで全く参考にならんわwwwと思ったりした。

https://www.youtube.com/watch?v=6Qk5Fc1Vdqk
813 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:55:55.91 ID:/3kvVEgy0.net: アナ雪を見ていないので、それすらできないのだが、
好んで聴いたのは朝倉さやバージョンだったりした。
聴かせる歌唱力があると思うのだが、高音部がけっこうギリギリな
感じにさせておいて、最後でさらにオクターブを上げるという、
鳥肌もののプロフェッショナルだった。

https://www.youtube.com/watch?v=PNF61cqMwNo
814 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d0a6-fcHh [221.187.192.245])：2016/05/25(水) 19:56:39.68 ID:/3kvVEgy0.net: SU-METALならアナ雪をどんな風に歌うのか聴いてみたい気がする。
ビブラートやファルセットを使うのだろうか？・・・・こっちの曲でもいいが。

https://www.youtube.com/watch?v=T8nk7eLrsxI
815 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01fa-MTTD [42.126.94.33])：2016/05/25(水) 20:11:17.96 ID:q/eT9dyk0.net: スレチなもん貼りまくるのいい加減やめろよ
ベビメタの考察なんかど素人まるだしだし
何一つ面白くないんよ
816 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-7Gsa [27.126.72.126])：2016/05/25(水) 20:21:47.55 ID:c/sO0wBd0.net: そこは問題ではない
玄人なんか誰も期待してない
問題なのは長文でないことだ
なんだこの短文の羅列は
817 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5eee-xKv1 [115.31.42.48])：2016/05/25(水) 20:37:48.88 ID:sRaXKbjC0.net: まさにチラ裏になっとるなｗ
てか昔からいるよねこの人
818 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 74b2-xKv1 [113.151.185.158])：2016/05/25(水) 20:45:11.66 ID:xgEf3Ljy0.net: NG登録しとけば順当に消えてくれるよ
819 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01fa-MTTD [42.126.94.33])：2016/05/25(水) 20:46:36.22 ID:q/eT9dyk0.net: 昔は洋楽カテゴリにいたんだよ
ベメ板にはなぜか最近来た
たいしてベビメタ好きでもなさそうだし
独自の考察もないし誰とも関わらんし
何がしたいんだか
820 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb1d-hLZx [124.33.50.116])：2016/05/27(金) 06:53:20.85 ID:/hHIqniv0.net: コバさん１年後ぐらいに2ndのライブCD出してください
演奏場所はバラバラでもかまいません
マスタリングはテッドさんで
821 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b2-kHkB [113.151.185.158])：2016/05/27(金) 09:34:35.37 ID:DDPq6rdu0.net: 当時は黒と比べたりいろいろ言われたけど結局テッドのマスタリングが最高だったな
ライブで全曲披露終わるの何時の日なのかって感じになって来たな
822 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-khAS [42.126.94.33])：2016/05/27(金) 11:35:17.60 ID:gi4bjd+60.net: 来月のヨーロッパツアーとかダウンロードでテイルズやったら
また一段と評価上がると思うんだがなぁ
あの曲は今後IDZやRORに匹敵もしくは超える代表曲に成長すると確信してる
823 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/27(金) 13:17:59.12 ID:ZJwwODfR0.net: それないと思うw
824 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/27(金) 13:51:40.78 ID:ZJwwODfR0.net: Talesを異様に持ち上げてる人ってなんなの
複雑な曲だからビビった？
アルバムのいくつかの曲の要素をつなぎ合わせて複雑に構成し直してるだけで
曲として別に完成度が高いわけではないじゃん
どちらかというとアルバム用のつなぎ曲だよ
825 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-khAS [42.126.94.33])：2016/05/27(金) 14:41:15.60 ID:gi4bjd+60.net: 2ndで一番評価高いのはカラテかテイルズだよ
人気投票見て見なよ
826 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa7f-Iguy [182.251.240.33])：2016/05/27(金) 14:46:07.13 ID:HRngb1dBa.net: 今になってみれば北米攻略曲としてKarateを用意した先見の明に脱帽
827 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/27(金) 15:51:30.06 ID:ZJwwODfR0.net: >>825
人気投票って何の？
もしそうだとしたらへーと思うけど
別に反論にはなってないよね
828 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-khAS [42.126.94.33])：2016/05/27(金) 16:32:34.07 ID:gi4bjd+60.net: >>827
別に反論するつもりはないけど？お気に入りは個人の好みだし
人気投票はredditでの結果だよリンクは見つけられなかったけど狼に貼られてた
まだライブで披露してないものを駄曲認定するのはやめたほうがいい
見解を覆す事になるかもしれないからね
829 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fa4-oeIV [119.175.208.172 [上級国民]])：2016/05/27(金) 23:03:29.56 ID:X3A+WGty0.net: >>820
スティングの「Bring on the Night」のように、色んな会場の良い音源を集めたLIVEアルバムを出してほしいよ
830 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/27(金) 23:10:49.98 ID:ZJwwODfR0.net: >>828
駄曲とは言ってない
神曲ではないと言ってるだけ
というよりアルバム全体を俯瞰したような曲で単独で意味があるような曲ではない
こういうの入れるのはすごい面白いアイデアだと思うし技術的にもいい
アルバムを聴いたファンならライブで盛り上がるかもしれないけど曲として優れているかどうかは別の話
831 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b2-kHkB [113.151.185.158])：2016/05/27(金) 23:43:18.54 ID:DDPq6rdu0.net: スタジオのTalesがプログレメタルとしては凡曲だというのには同意する
構成はあんなものだろうけど、リフの絶対量が足りていないんだよ
速弾きで誤魔化して繋いでる感じに聴こえてしまう
あとラグタイムピアノの落とし方が気に入らない、あそこだけ冴えないJPOPのオケみたい

ただそれでも聴く気になるのは３人のヴォーカルが楽しいからだな
あとライブでどう化けるのかは分からん
これはベビメタの場合、いつもそうだね
832 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b95-kHkB [180.221.96.90])：2016/05/28(土) 02:04:26.53 ID:7xITSLpq0.net: Talesって、プログレメタル風ではあるけれど、これをプログレの本流と思わないでほしいね
プログレって、一見変拍子であったり曲構成が複雑であったりすることが目立ちがちだけど、
様々な派生があるなかで、根底はサウンドへの追求が大きなウェイトを占めてると思う
そういう意味では、打ち込みでない音響が進化してきたロックの最先端という見方もできる
KOBAには、プログレメタルを名乗りたいのであれば、そういった気負いを持って挑んでほしかった
Talesは、非難を承知で言えば、浅薄。でもメタルとしてはおもしろいかもね
833 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-khAS [42.126.94.33])：2016/05/28(土) 10:25:53.00 ID:ctYXB8Hl0.net: テイルズが凡庸とか期待が大きくなりすぎてるよ
元々さくら学院のユニットなんだよ
才能あるミュージシャン達が作ったスーパーグループじゃないんだから
IDZもBMDも紅月もなくいきなりテイルズが発表されたら皆腰抜かすよ
こういうグループに神曲なんてそうそう生まれるもんじゃないだろ
834 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/28(土) 11:24:25.73 ID:ZzHZ4RO+0.net: なんかピントはずれ
835 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa7f-ZdMU [182.251.241.2])：2016/05/28(土) 21:00:04.84 ID:d+CbkEPha.net: >>833
なに言ってんだお前
836 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-ISPG [111.106.45.125])：2016/05/28(土) 23:59:19.74 ID:/3fifmLT0.net: 長文日記くんが大仰なタイトルのスレ立ててるね
837 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-SNRC [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 04:18:38.84 ID:p3gTHEDN0.net: 何言ってんだよw
IDZよりBMD、ましてや紅月よりテイルズのが良い曲じゃん
俺はNRNRとかこっちの方がただの繋ぎに感じる
838 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-SNRC [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 04:32:52.93 ID:p3gTHEDN0.net: 誰もコテコテのプログレメタルとか求めてるわけじゃ無いのは作ってる人達もわかってるはず
そんなもん作ってもフロント3人が生きるわけないし
ベビメタとしてプログレの表層をなぞって、表現出来るギリギリの範囲に収めたって感じだろ。バランス取りは成功してると思う
839 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-8VGb [124.214.150.179])：2016/05/29(日) 04:35:35.20 ID:AKAFRbFD0.net: ダンス付いたら評価変わるからね
840 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/29(日) 06:48:36.15 ID:PGHE8Y8W0.net: NRNRがつなぎって感覚は理解できない
元々あった曲をむしろ繋がりを無視してぶっ込んでる感じなのに
Talesは明らかに後から足した曲
841 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/29(日) 07:09:28.88 ID:PGHE8Y8W0.net: 振り付けの時期が重なったのかなw
https://youtu.be/q6T0wOMsNrI
842 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-l631 [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 08:31:35.64 ID:p3gTHEDN0.net: じゃあNRNRは、アルバムに入れるまでもない曲ってことになるかな
Talesから派生したのがONEとかだろ。これが蛇足って言うならわかるが
843 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb1d-hLZx [124.33.50.116])：2016/05/29(日) 08:33:05.36 ID:WvAAXake0.net: NRNRはアルバム版で判断するものではない
ライブでのみそのぶっ飛びさが発揮される曲
844 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-l631 [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 08:52:52.61 ID:p3gTHEDN0.net: アルバムに入ってるんだから、そのアルバムの中の曲として判断するだろ？
ライブは別物なのはどの曲にも言える
845 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-SNRC [125.174.71.66])：2016/05/29(日) 10:42:58.77 ID:0V3rxGGQ0.net: NRNRはオリジナル曲で唯一スタジオ版が無かった曲
曲を大事にするコバとしては入れるのは当たり前だと思うよ
まあアルバム全体から見るとチョット浮いた感じにはなってるけど仕方ないよね
846 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3fa4-oeIV [119.175.208.172 [上級国民]])：2016/05/29(日) 13:51:07.87 ID:8fudc7MJ0.net: とはいえ海外の翻訳サイトを見る限り、NRNRを絶賛する外人さんが少なくない
賛否ある曲ってのは最終的に名曲になる場合が多いよね
847 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-kHkB [121.112.211.129])：2016/05/29(日) 15:00:15.19 ID:kd8pSg+80.net: 神ドラの青山氏がJAMプロジェクト参加をツイートしてたけど、、、

　　◇日本のアニメ「ワンパンマン」のOPに嵌る外国人相次ぐ！　
　　・初めてこの曲を聴いた時は感動して鳥肌が立ったよ。これは素晴しい曲だよ。
　　・俺はジムでトレーニングする時にこの曲を聴いてるよ。
　　・俺もこれを見てハゲになりたいって思ったよ。

こういうタイプはベビメタも好きなんじゃね？ｗ
848 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-l631 [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 15:22:53.57 ID:p3gTHEDN0.net: どんな、奴が曲聴いてようが関係無いだろw
何言ってる？

べビメタは聴く奴が居てちゃんとビジネスが成り立ってるんだから、すでに意味は有る
俺に言わせればどんな高尚な音楽作ってて、すばらしいミュージシャンだろうとビジネスと両立出来ないような奴は駄目だ
趣味で飯は食えないしな
849 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-SNRC [27.126.72.126])：2016/05/29(日) 16:22:41.68 ID:PGHE8Y8W0.net: >>842
Oneから派生したのがTalesでしょ
850 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-l631 [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 20:59:42.45 ID:p3gTHEDN0.net: 逆だろ
てか、どっちでもいいよw
Oneはおれにとってつまらない曲ってだけだから
851 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-l631 [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 21:22:23.90 ID:p3gTHEDN0.net: Talesのリフから派生した曲とかって曲にかかわったクリエーターがfacebookで言ってたはず
お前らがラララうるせーから作ったんだろw

それと、おれにとってつまらない曲で有っても他の誰かには大好きな一曲なのかもしれない
これに関してはそれ以上何も言うことは無い。お前が好きならそれでいい
852 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b2-kHkB [113.151.185.158])：2016/05/29(日) 22:11:49.79 ID:JcjEpwqU0.net: まぁ１年経ったら印象変わったりするから分からないんだよな
当初好きになれなかったウキミとロンドが逆に好きになって来たりするし、すべては主観なんだよ
その時期の体調や思い込みで聴く音楽も変わっていったりするしな
このスレは現象に注目することによりそういう主観を排除するのが伝統だったが、
もうそういう時期はとっくに過ぎてしまってるしな
ロブ・ハルフォードとコラボなんて想像を超えてるよ
853 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-l631 [216.8.3.40])：2016/05/29(日) 22:15:57.96 ID:p3gTHEDN0.net: 1st、2nd両方聴いて思ってることなんだが、SU-METALっていうかvoに関してそんな文句言うようなことでも無いんだが、
ライブでの熱と情感のあと何割かだけでもスタジオの段階で円盤に封じ込められないものなのか？
本人っていうより、プロデュースの問題なのかもしれないが今後の課題だろう

2nd聴く限り十分良いとは思ったが…贅沢すぎるんだろうか
854 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-8nLm [218.42.219.90])：2016/05/29(日) 23:34:40.12 ID:+zQa9gB30.net: >>853
Live CD 買えばいいよ
https://d.amob.jp/mob/titl/titlShw.php?aff=api_&site=D&cd=T0004755
855 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fee-kHkB [115.31.42.48])：2016/05/29(日) 23:35:14.03 ID:OEM7v8CV0.net: スタジオにはお客さんいないから、どうしようもないよ。
むしろスタジオ版はあれでいい。ボブ・マーリーみたいなもんだ。
856 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a324-khAS [202.169.69.28])：2016/05/30(月) 00:38:32.45 ID:B2SYfeY+0.net: 俺はあんま情感込めすぎないボーカルのほうが好きなんだ
857 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b78-l631 [216.8.3.40])：2016/05/30(月) 01:11:42.74 ID:fb6E23Nt0.net: いや、ライブ版は持ってるよ…

いずれまた2nd中心のライブ版は出るだろうからそれはそれで良いんだけど
情感込めすぎとか、そういうくどい感じに歌えって言ってるわけでもない…
録音状態の問題なのかもしくは俺の耳がおかしいかw
もう、後者でいいけどw
いまいち分離が良く無い気がした。まあ、これは好みの問題なんだろうな
課題なんて言うのは失礼だったな
858 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-khAS [126.229.52.73])：2016/05/30(月) 02:00:07.97 ID:VG1STsGsr.net: >>857
エンジニアの問題はあると思う
お世辞にも音が良いアルバムとは言えない
最新のSLAYERのアルバムとか楽曲は今一つでも音が良いからアガるよ
あれはマスタリング誰だったかな
859 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-khAS [106.177.34.139])：2016/05/30(月) 02:53:09.48 ID:oTjDsKec0.net: テッド？
860 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb74-khAS [60.97.22.214])：2016/05/30(月) 07:03:45.42 ID:vyFYGW4X0.net: おそらくゆよゆッペはボーカロイドで仮歌聴かせてるそれが原因じゃない？
861 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-SNRC [220.216.42.116])：2016/05/30(月) 16:03:28.60 ID:aWMKmet+0.net: 専ら武道館のライブアルバム聴いてる
862 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-khAS [42.126.94.33])：2016/05/30(月) 16:48:23.60 ID:BRQv5Yg40.net: >>859
SLAYERはテッドジェンセンじゃなくてテリーデイト
プロング好きだったな
863 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5733-kHkB [121.102.52.154])：2016/05/30(月) 22:16:25.33 ID:/aWEiyjM0.net: 音質で聞くならForum DVDの音声吸出しおススメ
他の作品に無い分厚い録音の上、ミキシングバランスもいい
あれに比べるとライブCDは金出す価値無いと思ってる
864 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-6jqI [126.161.22.117 [上級国民]])：2016/05/30(月) 23:32:39.83 ID:4G3mVu0Rr.net: DVD買ってないわー
Blu-rayしか買ってないわー
865 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5733-kHkB [121.102.114.99])：2016/05/31(火) 20:55:29.18 ID:Tjs/FbWl0.net: うーむ、たまにTV画面で見るとブルーレイならもっと画質が、とか思うけど
音楽DVDほとんどFLACで音声吸出しするし、どうせ家で見る時間無いから
出張中にZX2で見るのが主で、データが軽いDVDになってしまう

犯罪者と言われりゃまぁそうなのだろうけどよｗ
866 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7b2-kHkB [113.151.185.158])：2016/05/31(火) 20:59:38.83 ID:5h7XdvEa0.net: 自分で買った円盤ならそれくらいいいだろ
867 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fca9-ChPp [121.112.211.129])：2016/06/02(木) 01:39:38.56 ID:SznG98un0.net: 2ndは良い出来だね
輸入盤買った当初は、Amore～GJ！までのヘビーローテだったけど、
最近は、Sys.Anger～TheOneまでの流れがとても気に入ってる

これからがホント楽しみ♪
868 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de22-4qA/ [27.126.72.126])：2016/06/02(木) 03:18:17.99 ID:OPTjYBBj0.net: もうアルバムは聴いてないけど
ドームの新曲披露は結構先だから現代の情報化社会にしてはゆっくりしたペースに感じるな
869 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f4b2-ChPp [113.151.185.158])：2016/06/02(木) 08:22:48.70 ID:bpUenewL0.net: ＞もう聴いていない
＞情報化社会
870 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed72-bz6q [202.22.215.18])：2016/06/06(月) 16:00:46.13 ID:fYnrH1dI0.net: ベビメタの海外でのライブの後はメタラーがみんなハッピーな顔をしてるとよく言われるけど
メタルを明るく幸せに歌うということこそ、今までになかった真に新しいポイントだということに今更ながらに気付いた
カワイイやアイドルとメタルの融合と言われてもそれほど価値を感じられなかったのが、ようやくピンと来た
他の曲ではなくドキモやギミチョコが最初に海外で注目された理由も、これで納得できるような気がする
871 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4dfa-ud2d [42.126.94.33])：2016/06/06(月) 20:43:31.56 ID:zbSol5dL0.net: 二年前に既出
872 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1795-ChPp [180.221.96.90])：2016/06/06(月) 21:33:57.49 ID:/ujnKFjN0.net: ループ容認も既出だけどな
873 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de22-4qA/ [27.126.72.126])：2016/06/07(火) 19:43:16.11 ID:S0e9M/120.net: 問題は内容じゃない
この誰でも分かるようなありきたりの考えを熱い長文で書き散らしてないことが問題
874 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f4b2-ChPp [113.151.185.158])：2016/06/08(水) 08:11:42.46 ID:uAYLiCTb0.net: Reddit見てると日本人に足りないのは豊潤すぎるレトリックだと分かる
評論にしろ感想にしろ気軽な書き込みに対してもね
日本人からしたらもうクドいくらいのレトリック
というわけで日本人から見ると無意味に思える修辞がもたらす効果と意義とはなにかを考えるに、
身近な事象から想像力の翼を広げるということであり、教養主義やロマン主義的な19世紀の残滓でもある
これが短縮文化の日本では季語だとか単語に重ねて豊かな四季の違う位相にポトンと落とす、昇華する美学がある
ポエジーと俳句、どちらの文化も味わい深くておもしろいもんだよ

たいへんだからなかなか皆んな書いてくれないけど
875 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de22-4qA/ [27.126.72.126])：2016/06/08(水) 08:24:07.41 ID:2BwdVqo+0.net: ずーっと前にこのスレで少し俳句合戦になったおぼろげな記憶が
876 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4dfa-ud2d [42.126.94.33])：2016/06/08(水) 14:12:09.21 ID:mHR9zn8X0.net: このスレは初期が濃すぎるから何を言っても今更感がある
現在のベビメタの飛躍を正当に評価予測していたんじゃないかな
BillboardTOP40まで言及してたし日本芸能市場最も成功するのではとも言ってた
既に二年前に評価が全く追いついてないと嘆いていたしね
877 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Saea-ud2d [27.93.160.148])：2016/06/08(水) 20:27:03.93 ID:h07pXfMBa.net: >>876
もう1回蒸し返そうか?
今更感でウンザリするなら見なければいい
あるいは、今更な内容をテンプレ化しろよ
出来ないなら新規に付き合え
878 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a351-drwA [220.104.8.118])：2016/06/09(木) 13:26:43.31 ID:/zuW7k0v0.net: >>384
こんなに的確に意見できる人は初めて見た。
文章も凄く上手い。
879 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-oU5x [27.126.72.126])：2016/06/09(木) 14:07:10.07 ID:rYLuNR0m0.net: キモイ長文を褒めあうのがこのスレの伝統
なかなかいいぞ
880 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07a9-Cmkt [121.119.109.82])：2016/06/09(木) 15:30:08.56 ID:H59N+QAC0.net: もしかして自画自賛？w
止めてくれよw
881 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07a9-Cmkt [121.119.109.82])：2016/06/09(木) 15:35:10.40 ID:H59N+QAC0.net: 常連の昔話オナニーも同様に恥ずかしいから止めろw
882 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-oU5x [27.126.72.126])：2016/06/09(木) 15:43:00.54 ID:rYLuNR0m0.net: 止めろという意見が一番いらない
883 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a351-drwA [220.104.8.118])：2016/06/09(木) 20:06:02.48 ID:/zuW7k0v0.net: ＞というわけで、ベビメタの海外での盛り上がりに火を点けたのは、
熱狂的な国内ドルヲタな方々である。
YOU TUBEで動画を見た日本サブカル好きな一部のイギリス人が、
日本のドルヲタの真似をして盛り上がった。
ベビメタの曲や演奏よりも、ドルヲタのように盛り上がって楽しみたかっただけ。
それがソニスフィアの全てだと思う。

いや、この角度の意見は初めてでちょっとショックを受けた。
検証する価値はあると思った。
これまでは感動、伝説フェス、という一方向だけの話しか耳に入ってこなかったから。
884 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb24-7xHu [202.169.69.28])：2016/06/09(木) 21:30:32.71 ID:XredoSSk0.net: メタラーがベビメタを受け入れたって言うより
ベビメタがメタラーをドルオタの世界に引きずり込んだっていう
見方のほうが妥当だって自分は思っているよ
https://youtu.be/GI-m0WtAHTE?t=175
885 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfee-7xHu [115.31.42.48])：2016/06/09(木) 21:42:13.16 ID:FnLyf6ma0.net: YOU TUBEで動画を見た日本サブカル好きな一部のイギリス人がソニスに5万人も集まったのか。
ＡＫＢなら30万はイケそうだな。
886 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-7xHu [124.210.160.46])：2016/06/10(金) 01:18:29.44 ID:CgW7gw7Q0.net: >>883>>884の話は面白い視点だと思うしそういう側面もあったかもしれないが
そうなるとなぜベビメタだけで他はダメなのかの説明がつかない
アジアのサブカル好きが世界中にいるのは事実だが極めてニッチなのは明らか
英国全土合わせても数千人のオーダーに過ぎずすべてベビメタのファンというわけでもない
887 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfee-7xHu [115.31.42.48])：2016/06/10(金) 01:29:26.89 ID:2RvclWFF0.net: まあベビメタ好きは全員ペドだとかドルヲタだとかって主張はよく見るし、
別に新しくも面白くもない。
ドム・ローソンまでドルヲタ扱いしてた人の主張でしょこれｗ
888 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-7xHu [124.210.160.46])：2016/06/10(金) 01:38:29.28 ID:CgW7gw7Q0.net: アンチアイドル文化のステロタイプとして当然のものだと思う一方でその逆のアイドルファン側の人にも
自分たちが好きなアイドル文化を肯定したい、他の人も仲間にしたいという気持ちはあるだろう
ベビメタ自体が日本のアイドル文化に距離を取りつつあるように見えるもどかしさもあるのだろうか
対極の立場の人々が同じロジックを使うというのも面白い、まるで左翼と右翼のようだ
889 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb24-7xHu [202.169.69.28])：2016/06/10(金) 02:43:10.68 ID:jxiQbI120.net: ソニス以降一気にアンチアイドル文化の象徴に祭り上げられた感があるけど
実際ルックスとキャラとダンスが大きなアドバンテージなのは今も変わらないし　
演奏だって同期とオケに依存してるし制作過程もメタルバンドの作り方じゃないし
メタルとしてメタル界に認められたというよりアイドル文化のもつ可能性(接触抜きのね)
が新しい風として迎え入れられたというほうが合ってると思うけどなあ
890 ：８８３ (ﾜｯﾁｮｲ a351-drwA [220.104.8.118])：2016/06/10(金) 10:59:58.75 ID:WmO49lja0.net: >>886
確かにその通り。
自分はベビメタのニワカだし、ソニスフィア2014もギミチョコとＩＤＺしかまだ見ていない。
フルセットを見た上で改めてレスします。
891 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-oU5x [27.126.72.126])：2016/06/10(金) 11:17:59.36 ID:qyRoBhHd0.net: そのときは長文で
892 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-1atY [126.5.73.56])：2016/06/11(土) 09:32:53.00 ID:F4wOYsXm0.net: ここまで順調に来てるけど、そろそろ追加の弾が
欲しい感じ。
CDシングルで世界的ヒットを出せる環境は整ってきた。
後は曲だな。客の煽りやMCは良いけど、神秘的な部分は
演出でも残して欲しい。
893 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-/Tf1 [126.204.48.144 [上級国民]])：2016/06/12(日) 22:11:35.25 ID:M2cPGMMer.net: 只のバンドなら要らないわな
894 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-AHtr [111.110.160.143])：2016/06/13(月) 05:43:52.08 ID:fky6kgln0.net: 弾数足りないと感じるのは
流れある内に露出増やしまくって畳み掛ける日本のアイドル商法の感覚だと思うがな
895 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-oU5x [27.126.72.126])：2016/06/14(火) 07:49:30.54 ID:X6EUGAFJ0.net: ここでの弾数がめっきり減った
896 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07a9-7xHu [121.112.211.129])：2016/06/14(火) 12:18:19.89 ID:/ehC+L5V0.net: ファンカムで見るオランダのフェスに限れば、順風満帆
だけど、
・独ライブでアンコール・カットの尻切れトンボ
・ケラング授賞式での後味の悪さ
・土砂降りの英ダウンロード
・開始遅延の仏ダウンロード
いろいろ大変だった模様

逆風が吹いてても、メンバースタッフ全員で乗り切ったことが凄いことなんだけどね
ライブ自体、少しずつ変化成長を垣間見せてるし、どんどん挑戦して欲しい
最後の挨拶に、「ありがとう」（日本語）を加えて欲しいかなｗ
897 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa97-AHtr [182.251.247.47])：2016/06/14(火) 12:31:21.90 ID:IAhus8qta.net: よくもまあ色々あって乗り切ってるもんだ
基本能力の高さがあっての話
898 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-7xHu [113.151.185.158])：2016/06/14(火) 13:10:29.72 ID:Ci3yEmVF0.net: いろいろ凄いことが連日起こりすぎてて感覚が麻痺してきてる
それを今朝ゴールデンゴッドで実感したよ
899 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sadf-jNGR [27.93.162.177])：2016/06/14(火) 20:34:50.49 ID:mgQKJjw6a.net: 何か差別による嫌がらせの作為を感じないか?
900 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-oU5x [27.126.72.126])：2016/06/15(水) 02:26:46.88 ID:C91Zm/Po0.net: イジメダメゼッタイを歌う舞台が整った？
901 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-7xHu [113.151.185.158])：2016/06/15(水) 09:57:25.85 ID:Oa32UiAQ0.net: メタル村界は口が汚いのとスラングの誤訳で混乱してる
たいしたこっちゃないと感じる
それよりあらあじめ設定されたブックがどうなのかを読むのが楽しい
例えばメタルハマー編集長がまた先週来日してたけど、
仮に日本のメタル＆オルタナ取材だけでもわざわざ編集長が訪れるわけがないじゃん？
当然コバとも会っただろうし、ゴールデンゴッド前になにを話したのやらｗ
いや俺はMH編集長とBMはかなりズブズブで、2ndの企画から関わってるんじゃないかなと思ってる
音源聴かせるレベルじゃなく選曲とかも相談してるんじゃあるまいか
もはやBMのブレーンみたいなもんじゃないかと妄想してる
APMAもある西海岸ツアーにまで影響力あるかは分からないけどｗ
902 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfee-7xHu [115.31.42.48])：2016/06/15(水) 12:29:51.28 ID:Jeo+Ud6p0.net: 大したことじゃないってのは俺も同意。でもアングルだとは思えないなあ。
「アイドル」の負の側面がモロに出たなって感じだ。
メタル側は戸惑ってるんじゃないかな。
ハマーの編集長も「手のひら返しだ」なんて言われたら呆然とするだろｗ
お客さんから仲間になっただけなのに。

ヨーロッパツアー一連のトラブルからのこの展開。
なかなか舵取りの難しい問題だよねえ。
動機がファン側にあるだけに、ベビメタにはほとんどどうしようもない。
903 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23b2-7xHu [124.210.160.46])：2016/06/15(水) 13:26:50.68 ID:TZlgj2770.net: アングルかどうかは分からないがあっちのメディアが炎上を煽ってるようには見える

この3ヶ月で感じたのは予想以上にシーンの一部と認められてることとあっちの業界の異様なまでの扱いの良さ
実質的にデビュー3年目のバンドだぞ、洋楽追ってたやつなら今のベビメタの扱いの異常さは分かるはず
3年目で大規模フェスのメインステージとか聞いたことがない、クリームとかのスーパーバンドじゃねえんだぞ
ベビメタにまつわる細々とした事件があっちのメディアで当たり前にゴシップとして日々取り上げられてる
大手だ何だ言ったところでアミューズ含め日本のプレゼンスなんてあっちのエンタメ業界じゃ無に等しい
日本企業がこれを狙って起こすことは不可能なはずで、もうなにが起こってるんだかわからん
904 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07a9-7xHu [121.112.211.129])：2016/06/15(水) 13:29:20.92 ID:ucbt9dvU0.net: 取り巻く環境は少しずつ変わっていくし、多少のトラブル？横槍や騒音も増えるだろうが
足踏みしてる暇はなく、今まで通りの路線で活動していけばいい

過度な露出を避け、オンオフのメリハリ付けて英気を養って
２ｎｄの目玉であるＴａｌｅｓ＋ＴｈｅＯＮＥをライブで実現するという課題に取り組んで欲しい

ＮｏＭＣ全力疾走のスタイル、それがベビーメタル
楽曲とその世界観を表現したダンスパフォーマンスが中心のライブショウ
それこそが注目された独自性で、変わらずに貫いて完成形を目指していくしかない
905 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-oU5x [27.126.72.126])：2016/06/15(水) 14:19:11.79 ID:C91Zm/Po0.net: そろそろ新しいアルバム出ないかなと思ってる
906 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfee-7xHu [115.31.42.48])：2016/06/15(水) 18:00:35.59 ID:Jeo+Ud6p0.net: 次にやるべきことは、ポップス界への殴り込みじゃねえかなと思ってるんだけども。
メタル界では野火のように広まってたぶん端まで来た。
この先に展開があるにしても、失速は免れない。
みんなベビメタがいかなるものかを知ってしまったからね。
本来ならここら辺でガガと絡んだりとかがストーリー的にはいいんだけど、2年早かった。
まああれも結果オーライだったけど。

日本じゃあまり意味ないけど、アメリカの大きなポップフェスに出て、
空気を読まず爆音を響かせて「うるさすぎる」とか言われりゃ、そこで「メタルレジスタンス」が意味を持つ。
以上脳内Pでした。
907 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7bfa-jNGR [42.126.94.33])：2016/06/15(水) 20:39:28.00 ID:1GFpt/jY0.net: 1st以上にPOPに歩み寄ることはないと思うね
あそこが限界点じゃないかな。メタルレジスタンスの名が廃るよ
Stay Metalとロブに言われてたけれど、あれにはとても重い意味があって
ロブやプリーストの歴史を知ればそれは判る
KOBAはもちろんその経緯を知っているから真摯に受け止めたと思うよ
908 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-7xHu [113.151.185.158])：2016/06/15(水) 20:53:15.49 ID:Oa32UiAQ0.net: 俺もガガと再開するのは何時かなと妄想してる
3rdが出てその販促ツアーでかなとか、今回より大規模なツアーになるはずだ、とか
ガガの「あなたちが真面目にやっていればまた会えるでしょう」というセリフ、映画じゃないんだからｗ
日本のラジオでアリアナのキャラからは考えられない知性的な賛辞のセリフを引き出す力ｗ
ロブハルの「待っていたよ」という歓迎の言葉、漫画じゃないんだからｗ
ゾンビの支援、自分のファンを罵倒するか普通、映画じゃねーんだからｗ
そしてダウンロードや表彰式で着々と芽を出しつつあるように萌えるアンチの暗躍ｗ
膠着した英米の音楽界は分かるが、なぜこんな騒がすのか本当のところはまだ分からない
JPOP慣れした日本人には最後までピンと来ないのかもね
909 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-oU5x [27.126.72.126])：2016/06/15(水) 23:58:16.09 ID:C91Zm/Po0.net: 次に会うときはガガが前座だ
910 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ beee-4fuR [115.31.42.48])：2016/06/16(木) 00:54:34.81 ID:NTcy1Rvy0.net: >>907
いやだから歩み寄るんじゃなく、メタルの先兵としてポップ界に殴り込むんだってば。
コバはもう一度メタルをメインストリームにとか考えてんじゃねえかな。
だからレジスタンスつってんじゃないかと。

>>908
ロブの罵倒は、泉谷しげるみたいなキャラだったら全然おかしくないけどｗ
ガガとはまた絡むだろうね、もう少し先になるだろうけどさ。
911 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ abb2-4fuR [124.210.160.46])：2016/06/16(木) 01:14:58.14 ID:ma3OoqfB0.net: >>910
メタルをメインストリームに食い込ませる尖兵にベビメタをと考えてる人が少なからずいるのは間違いない
KOBAもそれを夢想した一人だろうとも思う
ただ、それを具体的な計画にまとめて推進してるのは日本人じゃないと思うよ
912 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0622-ntlg [27.126.72.126])：2016/06/16(木) 05:34:22.02 ID:z/LAIDW50.net: タヴィストック研究所だね
913 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1040-qS7w [157.192.187.105])：2016/06/16(木) 22:25:35.02 ID:FH7zLxBy0.net: 推進してるのは、いち早くベビメタを見出して抜擢したイギリスのPだよ
イギリスでブレイクしたから、イギリスのバンドというイメージだな
つまりね、アミューズが完全にコントロールできる存在ではすでに無くなってるんだわ
海外勢は自分たちの思惑でベビメタを動かしてくる
ベビメタにパワーがあることが完全に分かったからね
ビジネスの種として使えるから、どんどん押していくことになるんだわ
これから起こることは全て日本企業の従来の枠とは何の関係もないものになる
世界のショービズ界の真っ只中で、世界のルールに沿った流れで動いていくことになる
事実上、初めて入り込んだんだよ。スポットのゲストとしてではなく
914 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 34b2-4fuR [113.151.185.158])：2016/06/17(金) 00:14:59.08 ID:4IQvLvwa0.net: 今回の一連のヘイト騒ぎも電源落ちもメタルエリートのガス抜きなんて単純な話ではないのかも
実はバックではエンタメ界の熾烈な足の引っ張り合いが行われていて、たまたま顕在化しただけだったり
有力保守の２～３人は始末されてドーバー海峡でサメの餌になっているのかも
一方ベビメタの３日は久々のオフで無邪気に幕張海岸で潮干狩り
おー怖ｗ
（個人的な妄想です）
915 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c6fa-anme [219.126.41.208])：2016/06/19(日) 03:39:14.41 ID:F+K3gZyi0.net: >>144
アイドルもメタルも苦手だけどBABYMETALは好きだよ
中二病こじらせた老害にしか思えない
916 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb [126.186.196.93])：2016/06/25(土) 14:39:08.18 ID:e+kttEy+r.net: 来週の株主総会でも9月以降の活動についておそらく何も言及されない
ドーム二日目には大きな発表がありそうだ
ゆいもあの学業優先かすぅさんの進路に関わる大転換期が来るのではないか
未だに新規を取り込んでいるから解散はなくとも1年半は曲作りに費やすとか？
その間はウェンブリーやドームの映像売って凌ぐんじゃないだろか
917 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-jO4j [113.151.185.158])：2016/06/25(土) 16:42:06.39 ID:prElgIIu0.net: ドーム後は海外の追加公演とか来るんじゃないの
あと国内フェス＆ミサ
毎年そんな感じ
918 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb [126.186.196.93])：2016/06/25(土) 17:29:55.76 ID:e+kttEy+r.net: 今まではフェス絡みで行けてただけで海外単独は採算がとれない
2ndが今以上売れない限りどこも行けないでしょ
これまで飛躍的なスケールアップをしてきたから同等だと後退のイメージがつく
その足踏みのイメージはメンバーのモチベーションを落とす
大きな変化をコバは考えてると思うけどな
919 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9740-gJJb [157.192.187.105])：2016/06/25(土) 22:09:22.45 ID:iAcTLwKX0.net: >>916
まったくそんなことはないよ
ベビメタという存在は、もはやアミューズだけで完全にコントロールできる存在では無いんだよ
海外、特に、イギリスのPが積極的に動いている。ベビメタに集客力があるのがはっきりしてるからね
現在、世界各地からオファーが殺到していて、スケジュール調整するだけでも大変な状況だ
来年もワールドツアーだよ
海外は採算取れないなんてことはないよ。利益をちゃんと出してる
セットに金をかけてないし、何年も使い回しをしてるのが基本だし、チケットは全てがSOLD OUT、しかもベビメタは物販が売れる
ウェンブリーなんて世界の一流アーティストが公演してきてるのに、過去最高売上記録を作ったほどだ
これで赤字なら、世界でツアーをやるアーティストはいないよ
単におまえがものを知らないだけの話
920 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7a9-jO4j [121.112.211.129])：2016/06/25(土) 23:22:13.44 ID:ecJw9UIc0.net: 実際、どうなんやろ…素人感想で申し訳ないけど、
ウェンブリーライブビューイングのチケ値が尋常じゃなく高くて、
穴埋め感が漂ってた気がした
２ｎｄの世界同時発売も含めて、
『知名度を上げる過程で、現地の人が儲かった』って話かな、という印象

これから先も、大所帯でコストがかかったとしても、
海外の人にとって、日本からの珍客を一目見ようと訪れるだろうから
主要都市を回る限りは、赤字にはならないような気がするけどね

海外ツアーのどこそこで何が起きて、どうだったとか、
かけがえないの機会をモノにして成長していく姿を見てるのがファンとして楽しいんだよな
ツアー中の写真や日記がまとめられたエピソード本が出版されたら爆売れすると思う
921 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-Z7EN [125.174.71.66])：2016/06/25(土) 23:52:58.91 ID:NFKmZ/xS0.net: 海外ツアーの収支なんてこれまでも散々言われて決着ついてるネタだけどなw
赤字とかのたまってるのはアンチかベビメタを国内にいて欲しいドルヲタの戯言だよ
新規増えたんだね～

結論を言うとベビメタの海外ワンマンは興行的には売り興行
現地プロモーター主導だよ
ベビメタ側にはギャラ支払いが発生するだけなんで赤字はあり得ない
来日アーティストの日本国内ワンマンと同じ仕組み
だいたいアミューズに欧米海外公演を主催出来るノウハウある訳ないでしょw
だから強気なプロモーターがいるイギリスでウェンブリー公演出来たのよ
それに比べアメリカではまだプロモーターが強気ではないから小箱が多いのよ
922 ：920 (ﾜｯﾁｮｲ c7a9-jO4j [121.112.211.129])：2016/06/26(日) 00:45:58.29 ID:LqnEJ+DW0.net: なるほど、そういうものなのか

さらにプロモーターが、チケをオークションにかけて
小銭儲けたりしてるのかもしれないなｗ
923 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb [126.211.0.89])：2016/06/28(火) 07:12:33.18 ID:8k0UqDRbr.net: シカゴは2ndステージとは言えトリ前で好待遇
10代女子のジャパニーズアイドル出身としてはこれ以上ない位置
ツアーの殆どSOLD OUTだから当然と言えば当然か
https://pbs.twimg.com/media/Cl-RiafUYAAtb5Z.jpg
924 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7a9-jO4j [121.112.211.129])：2016/06/28(火) 14:14:08.00 ID:+FCzULbb0.net: ベビメタは、若い世代や子供連れでも見たい人も多いと考えると
昼間が合ってる気がする。フェスなら特に

メタル界での立ち位置が不安定だから、トリ前が必ずしも良位置とも思えない
プロモーターと交渉できるのなら、従来の発想に囚われず、
積極的に早い時間帯や演奏時間を希望して交渉すべきじゃね？
そうすれば、ガッチガチのアンチと時間差で多少距離を取れるし
925 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6ffa-gJJb [59.85.22.91])：2016/06/28(火) 20:13:52.65 ID:yRN797mK0.net: もはやアンチのほうが少数派なのではと思う
それはロックファンにおけるメタルエリートが実はマイノリティという意味で
肯定とか否定とかそんな次元を超えて現代のロックアイコンの一つになりつつある
けれど不安定と感じるのはいつ終わるか分からないプロジェクトだからじゃないかね
どんなに良作を出してもこの安定感のなさはずっとなくならないだろう
KOBAが本体で神バンドがサポートでセルフプロデュースをしないアイドル的側面がある限り
この不安定さは無くなりそうにないし、またその儚さを売りにしているとも思う
926 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-Z7EN [27.126.72.126])：2016/06/28(火) 23:10:30.72 ID:VWFUmik30.net: 社会的認知度
http://youtu.be/i0-d--HJakw?t=13m25s
927 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-jO4j [113.151.185.158])：2016/06/29(水) 00:31:51.00 ID:vzNqrddn0.net: 安定感の無さはすぅさんが成長過程で、その本心や気持ちが未知数だからだと最近は思う
彼女が自分の言葉で語り始めたらその不安定感も懐かしいものになるんだろうなと
いや、彼女は既に「持っている」存在なんだが、なにを持ってるのか誰も知らないという感じだ
ファンはその可能性に惹かれている段階で、そんなスターは海外でもなかなかいない気がする
彼女が大人になってからなにを語りだすか、ちょっと怖くもあるんだけどね
928 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 43b2-jO4j [124.210.160.46])：2016/06/29(水) 01:32:14.29 ID:Gk+RsfsD0.net: 文字通りのモラトリアムを最大限に活用してるってことだな
売ってる連中もKOBAも3人がこの先どう変化するかなんて分かるわけがない、だから慎重になる
その見通せなさが業界人もファンも含めて惹きつけてるってのは確かにあり得る、可能性の魅力
929 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a040-s3GQ [157.192.179.36])：2016/06/30(木) 03:07:12.62 ID:spBMwrDP0.net: >>927
海外メディアも含めてかなり大量に自分の言葉で語りだしてるんだが、目を通してるか？
日本のテレビでは語らないから、語ってないと思ってないか？
930 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f4b2-R7o+ [113.151.185.158])：2016/06/30(木) 10:05:11.82 ID:oaGDp1oq0.net: >>929
雑誌買ったり翻訳見たりほとんど全部目を通してるよ
言葉足らずだったかも知れんね
大人としての意見というと変だが、
すぅさんはまだまだ自分でも気付かないシリアスな属性を持ってると確信してるんだよ
なにか世界をひっくり返すような言葉さ
でもそれは手前が予想しちゃいかん気がする
931 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5e22-oxCW [27.126.72.126])：2016/07/03(日) 05:51:53.49 ID:gnVO4h0E0.net: シリアスってなかなかイカした言葉だよね
シリ＝アス
932 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 14:08:34.06 ID:gXxrGcP90.net: 個人的には、ベビメタの本質はパロディーだと思ってる
最初は国内向け、いいとこアジア向けのパロディーだったから
エックスや、アニソン、昔日本で流行したユーロビートとかの引用も混ざってた
ところが、クオリティが高すぎて、本場の欧米でも面白がってもらえた、と

だから、向こうのファンがドキドキモーニングとかにまで興味を持つのは
最初は理解できなかったけど、
それはもうアーティスト当人達の才能と努力が引き寄せたんだろうと思う

ここで大切なのは
パロディーって、元ネタ以上の技量がいるってこと
言い換えれば、日本のＨＲ／ＨＭ界の水準がようやく海外と肩を並べられるレベルに達したということ
もちろん、本場の最先端はずっと先を進んでるのは間違いないけどね
933 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 14:14:16.31 ID:gXxrGcP90.net: だから、ベビメタに本物のメタルを要求するのは本来間違ってる
でもその間違いを正解にするかもしれない実力がある事もまた事実

かつて、イロモノＬＡメタルとして一定の成功を収めたラウドネスが
（本人達は真剣に真面目にメタルとして挑戦してたとは思うけどw）
ボーカルをネイティブに替え、サウンドも更に本格派に寄せていって
徐々に失速していった

ベビメタはどこを目指すか？
934 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 14:19:32.10 ID:gXxrGcP90.net: よく見かける、ベビメタはパクリだらけだからダメ、って論調は完全に的外れなんよね
だって、本質がパロディなんだからw
サウンドだけじゃない
フォックスゴッドギミックだって聖飢魔Ⅱ、もしくはそれ以前のメタルのパロディだし
そもそもメタル＋アイドルという組み合わせがもうパロディ
935 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a040-s3GQ [157.192.179.97])：2016/07/03(日) 14:40:10.23 ID:XxR1PBc+0.net: >>933
そもそもBABYMETALは本物のメタルとして認めてほしいなんて考え方はしていない
今まで通り、メタルとは思えない曲にも取り組んでいくと言ってる
メタル本流を目指すとか認知してほしいとか、そんな擦り寄るような発想は無いんだよ
すぅも言ってるが、BABYMETALというジャンルを創っていくと言ってる
誰もやったことのない道を切り拓くオンリーワンを目指すとも言ってる
ラウドネスは擦り寄ろうとしたら失敗した
BABYMETALの道にこそ、成功の道だと思うよ
936 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 14:53:47.79 ID:gXxrGcP90.net: >>935
当人達がジャンルとは関係なくオンリーワンを目指してる事は知ってるよ
>>933は、ベビーメタルはメタルか否か？とか騒いでる外野への牽制だよw
937 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s3GQ [59.85.22.91])：2016/07/03(日) 16:08:21.43 ID:MYlWxo1l0.net: メタルとアイドルの組み合わせがパロディって意味わからん
かつてそんなものがあったのか？具体的に挙げてみてくれ
938 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 17:14:11.06 ID:gXxrGcP90.net: >>937
本来、むさい、男臭い、いかつい、等々が様式であるメタルを
可愛らしい少女にやらせる事はこの上ないパロディだろw
939 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s3GQ [59.85.22.91])：2016/07/03(日) 17:17:13.65 ID:MYlWxo1l0.net: >>938
それはパロディと言わんだろ
940 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 17:33:11.21 ID:gXxrGcP90.net: >>939
そこ、議論するとこ？w

まあそれはいいとして、ひとつ聞くけど
イジメダメゼッタイのゆいもあのツインギターは
パロディではないかい？
941 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s3GQ [59.85.22.91])：2016/07/03(日) 17:43:07.50 ID:MYlWxo1l0.net: >>940
話をすり替えてるよ
現代のジャパニーズアイドルとメタルの組み合わせがパロディか否かでしょ
楽曲やビジュアルの細部にパロディがあることは認めるけどね
アイドルとカワイイおよびダンスとメタルの共存は既存のマチズモ主権のメタル、
楽曲を自作しテクニックを重視するメタルの世界とは明らかに別ベクトルのものじゃないかね
942 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s3GQ [59.85.22.91])：2016/07/03(日) 17:55:56.88 ID:MYlWxo1l0.net: よしんばその価値転換をパロディとしてだね
ツインギターとボーカルがリフに合わせてヘドバンする古来のメタルがあるわな
あれをベビメタはアイドルのフォーメーションダンスを置き換えた訳だ
これはパロディを超えた完全に新しいメタルパフォーマンスの表現方法だろうと思うが
943 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 18:06:16.34 ID:gXxrGcP90.net: マチズモって、難しい言葉知ってんなwググったわw

それはおいといて、その、正反対のものにあえてやらせるところが面白いんじゃん？
その一番わかりやすいところがゆいもあのツインリードだと思ったんだけどねw
944 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s3GQ [59.85.22.91])：2016/07/03(日) 18:10:42.89 ID:MYlWxo1l0.net: >>943
もうやってないでしょ
そしてもう二度とやらんでしょ
945 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 18:11:21.30 ID:gXxrGcP90.net: >>942
そこはもう「エポック」だよね>>メタル＋アイドルのダンス

あと別に自分は、パロディから新しい表現が生まれる可能性は否定してないよ
実際そうなりつつあるわけだし
ただ、ベビメタの発想の原点がパロディだったのは間違いないと思ってる
946 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 18:44:17.39 ID:gXxrGcP90.net: 逆に、よく比較されるパフュームには「パロディ」の要素をほとんど感じないんだよね
（「懐古趣味」はすこし感じるけど）
947 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-s3GQ [59.85.22.91])：2016/07/03(日) 19:53:51.68 ID:MYlWxo1l0.net: どんな音楽だって最初は模倣やパロディやオマージュやトレースから始まる
そこから発展を遂げたものは本質をそこに残さない
ギミチョコもKARATEもパロディではなくオリジナルのBABYMETALだよ
怒りや恐怖や憎しみの音楽であったメタルを愉しくハッピーな音楽へと転換させる
聴衆をポジティブなエネルギーに導くそれがBABYMETALの本質だと思ってる
948 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-v+EU [124.110.50.84])：2016/07/03(日) 21:07:32.38 ID:gXxrGcP90.net: ギミチョコは自分はわからないけど（マッドカプセルマーケットのセルフオマージュ説と聞いた事がある）
ＫＡＲＡＴＥは普通に既視感のあるフレーズが散りばめられているよw

ただ、ベビメタにおいては別にバンドサウンド自体が斬新である必要は無いと思ってる
必要不可欠なのは、クオリティの高さ、これは絶対
フロントの三人が（これまでのメタルの常識的には）アヴァンギャルドな分、
軸はしっかりしていないといけない
949 ：Anonymous (ｽﾌﾟｰ Sd36-77ev [183.74.193.58])：2016/07/03(日) 22:10:06.73 ID:SjPJxH4Td.net: >>367
これには同意＾＾
日本のブルースは淡谷先生をオリジンとするアレだw
950 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/07(木) 09:57:38.77 ID:kUdib2AE0.net: ベビメタにはブルースもやってほしいね
ハードな感じで
日本人・日系人差別とも戦ってほしい
951 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.229.49.30])：2016/07/07(木) 12:54:37.35 ID:EdbMFgmRr.net: 他との差別化に主体を持たないといけないから
BLUESはやらずとことんMETALに拘るが吉
952 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c740-oo3f [157.192.186.213])：2016/07/07(木) 21:01:43.53 ID:5/hPUvVL0.net: ブルースか。斉藤和義にやってもらおう
あるいは、すぅさんが40歳超えた辺りでソロになってたらいい味出すかもしれない
今やるのは不適当だね。まったく向いてない
953 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b2-Bfmi [113.151.185.158])：2016/07/08(金) 11:07:39.16 ID:boyz/unY0.net: BABYMETALにブルースもやれって奴はバラカンじゃないバカ
スゥメタルは演歌とメタルを折衷した全く新しいグルーブを生み出しつつあるのが聴こえんのか
954 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/08(金) 14:31:42.66 ID:YkUGSlA70.net: 日本人・日系人差別とも戦ってほしいって方は？
955 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5bb2-Bfmi [124.210.160.46])：2016/07/08(金) 16:14:33.20 ID:VXLPjdqR0.net: >>954
そりゃ存在自体で十分だろ、THE ONEなんてモロだし
956 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/08(金) 20:37:59.00 ID:YkUGSlA70.net: そんなエッチな
957 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.161.56.147])：2016/07/09(土) 22:06:54.05 ID:wytKt80Xr.net: ドーム後はどうやって繋いでいくんだろう
ゆいもあ卒業までまだ一年半もある
958 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c740-oo3f [157.192.186.213])：2016/07/10(日) 02:19:20.42 ID:nIErrlGu0.net: 海外からオファーが殺到してて、捌ききれないくらいだから、ドーム後の仕事も満載だ
国内軽視はまだまだ続く。軽視というより、こなせないから無理なんだよね
959 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17a8-Bfmi [153.142.98.209])：2016/07/10(日) 02:27:32.62 ID:VL2UefXj0.net: まさかのユイモア高校中退か
960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/10(日) 08:04:09.03 ID:y0vofje+0.net: ゆいもあさん達、ベビメタだけで一生食うことはまず無理だから
ちゃんと将来について布石を打っておいた方がいいね
それが出来てるかどうかで10、20年後にあの人は今的に二人が比べられたときに大きな差が出ているでしょう
961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 37b2-Bfmi [113.151.185.158])：2016/07/10(日) 10:09:19.16 ID:tj+x6B1i0.net: なんとかでしょうじゃねぇよ
現象化してるベビメタを論じるならともかく、将来がどうとかなら他スレがあるだろ
ここは脳内Pスレじゃないし予想スレでもない
962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/10(日) 10:56:41.31 ID:y0vofje+0.net: さぁここから大弁論が展開されるぞw
わくわく
963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/10(日) 11:41:18.94 ID:y0vofje+0.net: なんだよ
何も言うことがないのにスレチスレチ言ってる奴が一番うざいわ
964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽﾌﾟｰ Sdbf-zDc6 [49.98.164.69])：2016/07/10(日) 11:55:22.71 ID:+WuelS6Gd.net: ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　と、やはりキレやすい脳Pドルヲタであった…

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'￢ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　｝:! .《
｝｝.,rｰミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　〕
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965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/10(日) 12:03:33.12 ID:y0vofje+0.net: 必死w
966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/10(日) 12:06:43.39 ID:y0vofje+0.net: 自分が気に入らない意見は脳内Pとレッテルを貼らないと安心できない精神状態は軽い病気か障害かもよ
967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ fb95-oo3f [180.221.96.90])：2016/07/10(日) 12:30:35.24 ID:E8iVNygP0.net: 「考える」は自由な発想でいいじゃん
荒れる展開になったり、ディスること自体が目的でない限り
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-Bfmi [220.148.125.205])：2016/07/10(日) 14:03:33.83 ID:+YeMdvfR0.net: あと３２レス

考えるスレらしいレスを出来る者はおらんかね
今回こそこのスレの終焉だぞ
969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/10(日) 14:15:31.32 ID:y0vofje+0.net: いつもの終了厨
何が目的なのw
970 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b1d-Bfmi [124.33.50.116])：2016/07/11(月) 06:57:34.95 ID:NDlcwW1Y0.net: プロモーション的にはまだまだ拡散しなければいけない時期
欧州で1件、米で1件くらいはどこかとのコラボしたプロモが欲しい
WWEはあったからサッカーとMLBとか、映画もあり
971 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b2-Bfmi [113.151.185.158])：2016/07/11(月) 16:09:58.27 ID:Eq5aLzvO0.net: アメリカどころかイギリスでもまだまだだよ
去年～今年でワンマンがウェンブリー一回だけとか異常
アメリカの小箱ツアーのが総動員数が多いくらい
972 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c740-oo3f [157.192.186.213])：2016/07/11(月) 18:15:20.29 ID:/tMxZZoa0.net: そうそう。ぜんぜ～ん、足りない
普通なら、爆発せずに鎮火して忘れられていくレベルの活動しかしてない
MVもKAKATEだけとか、紹介のボリュームが足りない
話は大量にコバのとこに来てるはずなのだが
マンパワー不足なのかな。異例の体制組まなきゃ満足いく対処は無理じゃない？
日本のアーティストが誰もやったことの無い未知の領域に踏み込んでるからね
いつまでも顔見せレベルでは済まされないよ
973 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37b2-Bfmi [113.151.185.158])：2016/07/11(月) 18:47:18.26 ID:Eq5aLzvO0.net: その異例の事態に対する対策が後手後手になるのは異例だから仕方ないにしても、
撮ってるはずの映像素材がいままでほとんど生かされていないのはね
確か２年弱前にも小箱にファン集めて映像撮ってたよね
あれRoRのPVの予定だったのかなぁ
なぜソニスから２年も経つのにドキュメンタリーを出さないかなぁ
それはでももう遅いよ
あの奇跡を奇跡と思ってないんじゃないかと心配になるレベル
そういう３人にも負担かからない仕事する人材が社内にいないなんてゼッタイ信じない

まぁそりゃあと一週間でロブとの共演だけどね
それは楽しみだよ、すごく
974 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.211.19.53])：2016/07/11(月) 19:04:05.97 ID:qJTbrIyVr.net: 終わりの予定が既に決まっているから
もしくはいつでも畳めるようにと風呂敷広げすぎないんじゃないかね
975 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fee-Bfmi [115.31.42.48])：2016/07/11(月) 20:14:38.39 ID:dNrL6s470.net: コバはそもそも両手の届く範囲でしかやらないんだよ。
責任の持てないところまでは手を出さない。
976 ：Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-oo3f [153.249.165.59])：2016/07/12(火) 00:18:10.23 ID:opUKpI/2M.net: 終わりの予定が決まってたのは2年前頃までの話で、それはとっくにキャンセルされた
期間限定のプロジェクトではすでにない
977 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97a9-Bfmi [121.112.211.129])：2016/07/12(火) 00:26:22.91 ID:D10LL9KN0.net: それでいいと思う、それで十分
大切な娘さん達を預かっているんだからね

日本でのノリは特別だと思うし、
本来のライブ感を大切に考えるなら、小箱がいいと思う
英国ウェンブリーは大きな賭けだったと思うけど、無事丸く収まって良かった

あんまり大きくなって身動きが取れなくなるより、大きなリスクを取るより、
こじんまりと、初心を忘れずに、やりたいことをしっかりやればいい
978 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 03:13:28.98 ID:5XHNSYKh0.net: 誰得なんだよ
979 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97a9-Bfmi [121.112.211.129])：2016/07/12(火) 12:57:20.77 ID:D10LL9KN0.net: 大箱での単独ライブをSHOWとして完成度を高めていくには、
何をどうする？
・神バンドのソロを増やす？
・ゲストを呼んでコラボする？
・紙芝居？
　ベビメタにとってストーリー性は不可欠となってるけど、
　東京ドームでの単独ライブ以降のストーリーがネタ切れ！？
980 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 13:21:28.63 ID:5XHNSYKh0.net: ダンサーを増やすことじゃない？
子供が大量に出たらステージで迫力があるしコンセプトの強化にもなる
981 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-oo3f [220.148.125.205])：2016/07/12(火) 13:57:16.72 ID:BKaIVkQ70.net: ダンサーはいらないかなロックのライブには基本不要でしょ
紙芝居と神ソロこれを増やすことで時間稼げる=セットリストも増える
ダンサーではなくてlegend1997の時のような演劇スタイルならいいけどね
ストーリーをなぞるのはベビメタに合ってると思うよ
982 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 14:20:49.21 ID:5XHNSYKh0.net: ダンサーはいらないってw
ギャグ？
983 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-oo3f [220.148.125.205])：2016/07/12(火) 14:31:51.63 ID:BKaIVkQ70.net: ゆいもあ以外だよ
984 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 14:44:02.07 ID:5XHNSYKh0.net: 理屈になってないよね
ロックのライブにダンサーがいらないならゆいもあもいらない筈
メタルで子供が踊るのがベビメタの最大の特徴なんだから
子供ダンサーズが出てきたら特徴を拡張しこそすれ、間違ってもいらないという発想にはならないよね
起きてる？
985 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 15:02:45.91 ID:5XHNSYKh0.net: むしろ出演料と出演時間帯と海外渡航の問題だろうね
実現を阻むものは
986 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.161.23.199])：2016/07/12(火) 15:26:32.03 ID:mgRAp5FDr.net: ゆいもあはただのダンサーじゃない
ダンス&スクリーム、そしてベビメタ足らしめる象徴的な存在だからなぁ
他のシスターボーンが大勢出てきて埋没する可能性はあるかな
やはりモアゆい以外のダンサーは無くてもいいかも
多分ドームでは場を埋めるのに出てくると思うけど
出てこなかったらコバの英断と勇気を称えると思うわ
987 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 15:33:21.06 ID:5XHNSYKh0.net: ま信者はそう考えるだろうね
特別な存在
でも他にアイデアもないんでしょ
988 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.161.23.199])：2016/07/12(火) 15:48:03.27 ID:mgRAp5FDr.net: 俺らがアイデア出してどうすんだよw
脳P野郎と一緒にするな
989 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 15:49:34.20 ID:5XHNSYKh0.net: バカは黙ってるのが一番
考えるスレで何言ってんのw
990 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 15:53:29.44 ID:5XHNSYKh0.net: 信者は現状最高で凝り固まってしまうんだよな
既成事実の枠から一歩もはみだせない
こういうファンばかりになったらアーティストは発展しなくなって落ちぶれる
いかにこういうファンを裏切るかも今後重要な闘いの一つ
991 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.161.23.199])：2016/07/12(火) 15:53:40.79 ID:mgRAp5FDr.net: 考えるスレは脳Pスレじゃねえよ
お前こそ何言ってんだ
992 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ef22-cFDw [27.126.72.126])：2016/07/12(火) 15:55:37.55 ID:5XHNSYKh0.net: 脳PとかそろそろNGワードだな
この単語使うやつは中身のあること一つも言わない
993 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-69ku [114.187.84.69])：2016/07/12(火) 16:21:37.38 ID:Qyl0hbgV0.net: ソ二スフィアのハラハラドキドキを考えると
この3年間の実績はとても予測できなかった
今後どんな戦略でどんな展開が待っているのだろうか

・ビルボード/アルバム総合３９位（日本人歴代２位）
・UK/アルバム総合チャート１５位（日本人歴代１位）
・オーストラリア/アルバム総合チャート７位（日本人歴代１位）
・ドイツ/アルバム総合チャート３６位（日本人歴代１位）
・UKダウンロードフェスティバルメインステージ (BBC報道：豪雨の中10万人以上を集客)
・UKレディング＆リーズフェスティバルメインステージ (主催者発表：2日間での集客90000人)
・UKソニスフィアフェスティバルメインステージ (主催者発表：67000人の集客)
・UKウェンブリーアリーナ単独公演 (主催者発表：過去最高の物販売り上げを記録)
・日本４大フェス制覇（フジロック、ライジングサン、サマソニ、ロックインジャパン）
・東京ドーム2Days
・３年連続ワールドツアー
994 ：Anonymous (ｱｳｱｳ Sa1f-XC69 [182.251.247.33])：2016/07/13(水) 02:36:41.02 ID:H1bugNvua.net: ドームのトリのThe Oneの演出は既に決まっているんだよ
俺の脳内ではなw
卒業生含めたさくら学院全員が集合して聖歌隊で参加するんだよ
ドリフみたいだけど、俺は絶対泣くね
もう滂沱の涙だよ
995 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3bcd-zDc6 [36.55.17.37])：2016/07/13(水) 22:14:21.03 ID:Q2kexzK20.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　 __
　　　　　　　　　　　　　　　イ二二ﾍ////〔__ ＼
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　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　,r＜~Ｙィ从仏ミ`､　｀　　　 `､これぞドルヲタ発想…
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996 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-VzEl [27.126.72.126])：2016/07/19(火) 00:03:23.32 ID:a6mXVBlk0.net: ベビメタがアメリカの度肝を抜くとしたらこういう方向だね
http://youtu.be/NPP10z9nz8I
997 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ca9-8xJT [121.112.211.129])：2016/07/19(火) 23:30:40.70 ID:D/4riyqc0.net: ＡＰミュージックアワードでのコラボ見ました
SU-METALの視線が泳ぐ不器用ながらも一生懸命なステージ
YUI&MOAのギター演奏
もちろん、安定の神バンド

身の丈＋αで出来そうなことに
頑張って挑戦し続けてる!!!
ホント素晴らしい
998 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ca9-8xJT [121.112.211.129])：2016/07/20(水) 02:10:20.35 ID:rCu6PF1g0.net: 某APMAS記事のコメントコピペだけども、グランピーオールドのテンプレかよって感じ
何でも完璧すぎたらアカンｗ
彼らに突っ込みドコロを与えているのが、ベビメタの優しさだな
ネイティブのベビメタファンが英語で歌うなら発音しっかりして欲しいと
願う部分でもあるだろうが…

>Shit like this depresses me. I'm gonna go listen to Death cover Judas Priest.
>That was the most BM I've ever tolerated at once, and holy shit is she absolute garbage.
>I stick with my opinion that anyone who is a fan of this band is just a peado.
>Breaking Da Raw???
>That's the Japanese rapper girl from the first Blade movie, right?
>The last shred of dignity, gone. I'm to depressed to even crack jokes about "painkirra"...
999 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2622-VzEl [27.126.72.126])：2016/07/20(水) 03:16:42.96 ID:fthvSrBC0.net: 正直素は結構ポンコツじゃん
欧米ではそういう未熟さは通用しないし
ガチ路線もボロが出るから色々難しいよね
1000 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9040-4wno [157.192.186.213])：2016/07/20(水) 03:28:55.67 ID:mxRyP8Az0.net: >>998
まあ、こういうやつもたくさんいるだろ。当然といえば当然
ヘイターはまだ膨大にいる。最終的に消えることもない。一定は残り続ける
あまり気にしないことだね
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