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【手組み】ホイール組は心の振れ取り64H【車輪】

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:39:21.00 ID:8KDScOrt.net
=前スレ=
【手組み】ホイール組は心の振れ取り63H【車輪】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415059270/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://spokes-calculator.dtswiss.com/Welcome.aspx
ttp://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc

243 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 23:20:31.84 ID:25jLfpJr.net
作ってから言え

244 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 23:31:22.50 ID:9MeSsIcQ.net
逆転の発想で木製はいかが?加工が楽な分、切削精度が上がり、割とカチッとした仕上がりになるよ。材料費安いし

245 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 23:38:31.13 ID:thn8A2EL.net
自分はこないだ勉強のために振れ取り台買ったんだけど、
PWTの家庭用振れ取り台でそこそこ満足してる

座り込んで足で押さえないと
台がまっすぐ立たないけどね(´・ω・`)

246 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 23:39:35.49 ID:wO3mHpPX.net
切削精度をいくら上げたところで剛性が不足していたら何の意味もないし
そもそも柔らかいから加工精度が高いという論調も如何なものか

247 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 23:39:45.25 ID:G322+7K9.net
なぜミノウラを勧めないのか

248 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 23:53:37.25 ID:fZfngo3j.net
振れ取りはセンター見るツールがついてればいいんじゃないかなぁ・・・

ミノウラの左右振れを見る部分はいらっとするけど割り切れば問題無い、かも。

249 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 00:04:15.72 ID:uhYtXutK.net
振れとり台の値段があと3000円安かったら手組の裾野も広がるかな

250 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 00:12:42.79 ID:G5tW7TB9.net
ナイナイ。

手組みしてみたいから工具買ってみる層はいるだろうが、爆沈だろ

251 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 00:37:49.56 ID:8c8Kd/VQ.net
MINOURA(ミノウラ) 振取台 FT-1 COMBO https://www.amazon.co.jp/dp/B008EFK9WM/ref=cm_sw_r_awd_P8Rgvb1GGT7W8
https://www.amazon.co.jp/dp/B008EFK9WM/ref=cm_sw_r_awd_P8Rgvb1GGT7W8

PARKTOOL(パークツール) スポークテンションメーター TM-1 https://www.amazon.co.jp/dp/B0014BM7Y6/ref=cm_sw_r_awd_78Rgvb05GF2VR
https://www.amazon.co.jp/dp/B0014BM7Y6/ref=cm_sw_r_awd_78Rgvb05GF2VR

この辺買っときゃ問題ないレベルかな?

252 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 00:48:16.15 ID:G5tW7TB9.net
>>251
テンションメーターはそれなりのリムにそれなりのハブで組まない限り不要

どうせ、ニップル舐める直前まで締め上げるから。
舐めなくてもそれなりに締め上げるから余計に不要

253 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 01:02:43.34 ID:qXTKLpij+
ミノウラは左右振れの爪は効き目側だけ使って反対側はオープンにしておく。
クイックは締めないでホイールを反転させながら使うと左右の振れもセンターも出る。

254 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 00:51:34.96 ID:8c8Kd/VQ.net
>>252
オープンプロにデュラハブとか
XR200にデュラハブとかだと必要ないかな

255 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 00:52:29.22 ID:XpUdz0yl.net
アングル材の自作振れ取り台を使ってるけど、
精度は大したことないにしろ普通に乗れるホイールは組めるよ

256 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 00:55:24.70 ID:NjhhLf7c.net
フレームでホイール組んで、スポークテンションは2本つまんだり音で判断して
時間かかるが趣味のうちだし、十分なホイール組める

257 : 【東電 62.4 %】 :2015/04/01(水) 00:56:21.52 ID:Xd5qPCQs.net
>>251
両方使ってる。
26インチ、20インチ(406、451)で4組組んだが、特に問題ない。
3交差の406のホイールだと、スポーク長が短すぎてTM1は使えなかった。

258 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 01:14:40.55 ID:8c8Kd/VQ.net
でも工具とか諸々合わせてデュラハブで組むと10万くらいになりそうだから素直にc24買ったほうがよく走るしいいと思えてきちゃうわけ

259 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 01:24:44.05 ID:Bou5skJi.net
オレは3年前箕浦→DTの確実に人殺せるレベルwとレビューの糞重い奴にした
今じゃとても買う気起きない値段だけど、買った当時は今の半額だった

それでも高かったけど、マルチリンクアームの使い勝手良さ過ぎに満足してる
テンションメーター も去年TM-1からPillarにしたけど、慣れたら結構使い易い

260 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 08:18:41.94 ID:ug4Ikii4G
テンションメーターとか振れ取り台以上にスポークカッターを
手に届く値段にしてくれれば嬉しいわ

261 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 08:51:23.00 ID:CAzrdQOH.net
ミノウラ、TACX、PWTの低価格帯だとどれがいいのやら…

262 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 09:14:12.32 ID:+s9p1ieZ.net
>>261
pwtのってあまで6980円の?

あれいいとおもう
安いし

俺はみの使ってるけどクイックの固定めんどい
なれたらお気楽
センターゲージもついてたし

263 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 10:09:41.31 ID:HdSTGQN6.net
PWTのセンターゲージは使ってる
どこかで見たような形だけどw
なかなか安くてよい

264 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 18:36:06.97 ID:JQOIAara.net
BIKE HAND(バイクハンド) WHEEL TRUING STAND TL-BH-020が良さそう。

265 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 18:54:06.08 ID:9Oy4btcR.net
PWTのは、前輪100mmと後輪135mmを切り替え可能。
130mmの場合、135mmに切り替えた状態で過剰に締めこむので
左右の中心が正確でないかも
ていうかさっき測ってみて気付いたナニコレw

台を固定できないという欠点を除けば、がたつきもなく良い製品。
折りたためるので便利だし、目盛りがついてると安心感。

266 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 19:49:15.29 ID:RKm8zw1/.net
>>264
このタイプって縦ブレはどやってみるんだろ?

267 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 20:56:03.77 ID:Mq54MB1E.net
>>265
120.126mmは未対応なん?

268 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 21:00:46.49 ID:9Oy4btcR.net
>>267
未対応
スペーサーはさんだりすれば行けるかもしれんが

269 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/02(木) 22:33:26.91 ID:8uc0ZVWa.net
FH-7900で組んだホイールがあるんだが11sに移行するなら
FH-9000に組み替えるのとPAXの9,10sフリー用に加工された
6800スプロケに変えるのとどちらが良いと思う?

270 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/03(金) 10:37:37.84 ID:xJFN8d7o.net
組み替えるほうが後々安いんじゃないかと

271 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 09:18:49.47 ID:Ls65JDXf.net
ミノウラの振れとり台でシマノのEスルーアクスル(12mm x 142mm)のリアホイール組もうと考えたけど
QR変換シャフト出てないのな
自作するしかないのか

272 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 12:47:57.54 ID:bKRk1YGy.net
なんとなく買ったXTRのフロントQRハブで手組み初体験中デスが…

左右差が微妙にある場合、スポークが短い側がテンションはやや高くなるって考えでいいのでしょうか。
スポークの差はたかだか2ミリなのですが、とりあえず組んでみたら右側がやや高めになりました。

273 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 13:13:22.25 ID:cqK9ncsz.net
はい

274 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 13:49:16.22 ID:QLfiubA8.net
>>272
パークのテンションメーターだと左右で8目盛りくらい違う

275 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 18:55:26.26 ID:3NKf38d1.net
>>272
フロントで左右のスポークの長さら違う?
左右で組み方を変えてるってことか

276 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 19:14:35.02 ID:oErHoB4g.net
>>275
どちらも六本組ですが、
スペック見るとフランジ距離もスポーク穴の間隔も違うんです。

ディスクブレーキ用だからかも…

277 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 19:18:09.29 ID:6MdcXpnY.net
両側クロスの2:1でもしなきゃ、フロント右の方がテンション高くなるなどそうそう起こらないんだが
一体どんなミラクル組みしたんだぜ?

278 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 19:21:20.30 ID:oErHoB4g.net
…左かも

自宅帰ったら確認してみます。

ちなみにハブはHB-M985です。

279 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 19:59:18.08 ID:tMeypHtp.net
単にディスクブレーキだから左右で差が出ただけだよね

280 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 21:55:11.97 ID:qo3OTCr0.net
なんか噛み合わねえな

281 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 23:50:47.08 ID:toQ6qKSI.net
>>276
ディスクブレーキ用ハブの場合、左側は右側と組み方違うんじゃなかったか?

282 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 23:57:38.28 ID:Mg+t4w3N.net
シマノ推奨の組み方ってのがあるというのは聞いたことがあるが
ディスク用のホイール組もうと思った事すらないのでよくわからんw

283 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 00:06:47.32 ID:YUSKnoRy.net
ディスクハブで組むとフロントでも右左スポーク長かわるでよ

284 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 00:09:30.85 ID:7D+tNOQw.net
ローターサイドのフランジが大きいことはよくあるし同じクロス数でも長さが2mm違っても不思議じゃないが
状況説明が要領悪すぎてよくわからん

285 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 00:32:52.86 ID:rc71baJo6
スレチかもしれないが、カンパのレコードハブの色が気に入らなくて
アルマイトを剥がしてシルバーの地を出したいんだがやったことある人っている?

286 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 01:29:01.44 ID:to9aTbWQ.net
一番最初の説明で分かるじゃん

287 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 02:52:36.10 ID:Tqn6KO5O.net
>>276
なるほど
それじゃあ長さとテンションが変わっても不思議じゃない

288 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 11:44:33.11 ID:Sj2yV1dH.net
飯倉清さんのヨウツベみて手組が出来るようなれば人生変わるみたいに
言ってたので手組をやってみて手組が出来るようになりましたが、何も変わりません
騙されたのでしょうか?

289 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 11:54:53.87 ID:7D+tNOQw.net
いいえ?

290 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 13:16:16.26 ID:BDj/3RLN.net
できる事が増えたんなら良いじゃない

291 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 13:45:06.14 ID:x27xq5Hm.net
>>288
DVD観てからそのセリフを言うなら分かるが一銭も払ってないんだろ?

292 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 14:51:53.63 ID:E3yVaWNU.net
タダで相談しようとして断られて、
ネットに悪口書くぞっていう人が居るらしいね

293 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 16:23:52.06 ID:yK4RFAaW.net
ツベで稼いでるのなら質問されて断って悪口かかれても仕方ないんじゃね?


本業で頑張れとしかいえないな

294 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 16:52:50.96 ID:RA9Lz3Kx.net
あそこって相談受けるのが本業でしょ?

295 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 17:59:50.36 ID:4/oQcrgU.net
個人的には左右でテンションが思ったようにならない時、普通のスポークならリムとニップルの間にM4ワッシャー(かスプリングワッシャー(少し外径が小さい))を咬ませてみるのも良いと思う、自己責任で

296 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 18:03:52.96 ID:tsI0Jv1y.net
それは危険

297 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 18:15:34.55 ID:7D+tNOQw.net
それテンション以前にスポーク長間違ってるのでは

298 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 20:20:28.70 ID:oqjBSf0Z.net
そうに違いない

299 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 21:30:58.73 ID:tsI0Jv1y.net
ワッシャー入れたところで全くテンション差の是正にならないしな

300 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/08(水) 21:36:30.35 ID:nrb2QzhL.net
ニップル最後まで回してもテンションが足りない時に
ワッシャー挟めば距離稼げて良いってことだと思うけど、
やっぱりスポーク長間違ってる

301 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 01:00:05.86 ID:6Ckjz2Kx.net
>>293
いやー一円も払ってないくせに悪口言う権利ないだろ

302 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 04:11:06.30 ID:6bEL/mSY.net
>>295
図で

303 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 09:16:04.10 ID:AjtZZUwg.net
>>291
DVD買ったよ
youtubeみてホイール組の達人買った

304 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 11:59:25.53 ID:KgMlQd9H.net
>手組が出来るようになりましたが、何も変わりません
意味不

305 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 13:09:23.98 ID:NeQOnMLv.net
>>301
そっか?
全世界に自分から映像発信して、あまつさえ金儲けしてんだから、質問されても仕方ないでしょ。
嫌なら公開すんなって思うけど。

行動には責任が伴うということさえわかんないのかな?

306 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 13:22:51.97 ID:lqY+Tbgu.net
すげーどうでもいいけどドッペルの動画で板倉がJOYTECH知らない(見たことない、かも)って言ってたのがすげえなって思った。
ルック車以下にはかなり使われてる部品だから、逆に言うとそんな自転車を相手せずに商売出来てるんだなってさ。

307 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 14:17:16.42 ID:AjtZZUwg.net
>>304
清のyoutubeで手組が出来るようになると自分が変わるみたいなこと言ってるのよ

308 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 15:30:33.98 ID:hpebxcC1.net
変な宗教みたいだな

309 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 16:30:58.31 ID:vwBSaoDW.net
>>305
嫌なら見なきゃ良いじゃん

310 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/09(木) 18:09:30.13 ID:dzwgpo30.net
>>306
ルック車どころかノバテックの一般部門がジョイテックだし(否、ジョイテックが親で、そこの競技用ブランドがノバテック)

311 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 01:49:55.59 ID:spLyA3VJ.net
新ティアグラは28H出すのか

http://www.cyclowired.jp/news/node/163534

312 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 08:09:18.16 ID:j7Y2+Khs.net
>>307
どう変わると思ってたの?

313 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 08:43:19.27 ID:Gh2V4Yle.net
手組みができるようになる

314 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 09:35:29.48 ID:fCp1iDyj.net
>>305
1再生0.1円にもならんからな
俺の税金でメシ食えてるんだろうって公務員に暴言吐くのと同じタイプ

315 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 11:32:17.80 ID:PR2ih8ih.net
>>314
んじゃやめれば?

316 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 13:16:50.86 ID:Ug5OaNyr.net
>>315
見なきゃいいじゃん
見ることを強要されたの?

317 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 16:11:15.33 ID:j7/gBPkD.net
世直しタイプのキチガイ

318 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 18:52:31.69 ID:vG2Y/KjV.net
文句だけは一人前

319 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 19:48:51.01 ID:A4SYE1uA.net
必死すぎだわ
そんなだからここに愚痴日記書くんだろうけど。
動画公開してる連中ってやっぱ変人率高そう

320 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 22:40:15.45 ID:2pmeNiUN.net
>>305
ファミレスのCM見て無料で飲み食いできると思っちゃう感じ?

321 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 00:37:31.07 ID:zf8Y202Z.net
>>320
そりゃそうだろw
自分の顔自分で撮影して編集して語って全世界に発信するんだからw
普通に変人じゃないとできねーよ

まともなら顔出したりしない。

322 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 01:07:24.45 ID:xZZJzhsZ.net
一番の変人は自分自身というオチ

323 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 08:43:23.02 ID:xAy3iHwf.net
こういうやりとりを見てると、スレ内で俺が一番まともなんだなって安心できる

324 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 09:47:35.60 ID:li9nCNbg.net
つ 鏡

325 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 10:15:04.77 ID:OIMrTp5v.net
>>323
お前この前、ハブの中に精子入れてたじゃねーか

326 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 12:50:57.20 ID:xAy3iHwf.net
>>325
はぁ??スレ民なら入れるだろ普通

327 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 15:17:34.37 ID:/uVj4XY3.net
>>319
どちらかと言うと文句たれてるのはお前じゃないか?

328 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 18:05:01.95 ID:xZZJzhsZ.net
自分を客観視出来てるやつじゃないことは明確だろw

329 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 21:06:55.18 ID:HsgfSgaD.net
DS120kgf NDS70kgfで組んだホイール、センターもバッチリ出したつもりなんだけど
フレームにセットするとどうもDS側に寄ってる…
空気入れるとスポークテンション落ちて、それでNDS側が効かなくなってセンターずれるなんてあり得る話?

330 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 21:48:08.59 ID:HsgfSgaD.net
すまん、タイヤ外して測り直したらそもそも2mmくらいDS側に寄ってたわ…なんでやorz

331 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 22:37:58.47 ID:xAy3iHwf.net
>>330
OLD135mmか?NDS締めれば良いだけだからラッキーじゃん。

332 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 23:28:30.64 ID:xZZJzhsZ.net
>>329
あるよ

333 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 06:01:47.15 ID:c1nITnqP.net
>>330
飯倉清
「ホイール組は2,3本組めば何故か悟りを開けちゃうんですよ
まだ、あなたは未熟なんです。」

334 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 06:20:42.26 ID:ezH3tKUA.net
センターゲージ使わないとそうなるだけじゃね?

335 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 06:33:56.88 ID:c1nITnqP.net
ハブの中心に・を入れてリムの両端を糸を張ってセンター出ししてるのかよ
センターゲージなんてパークのでも7000円程度なんだから買えよw
ミノウラのセンターゲージは安いけど駄目

336 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 07:31:39.84 ID:ezH3tKUA.net
>>335
> ミノウラのセンターゲージは安いけど駄目

んなこたぁねぇよw
俺様のFT1に同梱されてたセンターゲージで十分。

つーか完組ホイール、RS21は2mm位センターずれていた。
M500も似たようなもん。

337 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 08:03:19.25 ID:j4WAt+Q6.net
センターゲージなんざホームセンタの棒切れ買って自作で充分

338 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 08:57:59.42 ID:ezH3tKUA.net
>>337
それ誰でも考えるよな。
ついでに触れ取り台も自作するよな。

339 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 10:48:35.91 ID:679Y5bbm.net
\2000程度なんだから、自作する労力が惜しいと
思ってしまうのは金持ちなんだろか

リアセンター1mm弱程度ならずれててもあんまり気にしないんだけど
ブレーキは手でずらして終了
シフトもトリム調整でことたりるから

他に実害ってあるんだろうか?
例えばドライブサイドによってるとよりスポークテンションが
ドライブサイド側にかかるからズレやすいとか
スプリントの時の横剛性が不足するとか・・・
天気いいし 取り敢えずスプリントしてみるか

340 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 12:42:46.08 ID:b+k4TUIQ.net
>>339
リムセンターとシフトのトリム調整が関係あるのか?

341 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 13:52:38.03 ID:SvvCUQ1o.net
シートステーとのクリアランスが極端に少ないフレームだと当たっちゃうこともある
古いロードフレームで20cチューブラー専用みたいなものに現行23cだとぎりぎりなんて

342 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 13:52:49.05 ID:R4sxZV29.net
>>339
俺も気にしないわ。フロントはブレーキ多用するから合わせるけど、リアは1mmズレても許容範囲。

343 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/12(日) 14:12:01.63 ID:K6AUviAG.net
>>329
DS?

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