【国産】電動アシスト自転車 Part35【正規物】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 18:33:50.15 ID:Zm8lcP0h.net

ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part34【正規物】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470329441/


▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 71台 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466601771/


▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その28©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469509984/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車　17台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440185308/l50

▼旧型車への不満や関係の無い話は荒れるのでこちらでどうぞ
旧型ハリヤをオクで買ってしまった、しまった！スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1456288252/

【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 00:30:17.50 ID:EJd0RGCQ.net

アンペアアワーとワットアワーの違い｜蓄電池バンク
http://batterybank.jp/question/other/difference2.php

ジーエス・ユアサ バッテリー｜バッテリーサポート バイク｜バイク用バッテリーの基礎知識｜容量について
https://gyb.gs-yuasa.com/support_bike/knowledge/capacity.html

バッテリーの容量を示す『Ah』と『Wh』って何だろう？
http://www.solar-make.com/off-grid-solar/battery-ah-wh/605/

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 00:43:11.77 ID:zw0AIvfy.net

貼り付け厨はブログでやれ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 07:39:55.09 ID:af6mZNiG.net

いや広汎な知識を得るコピペは歓迎だぜ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 07:54:59.95 ID:lkM6w6+V.net

エネモービルsも2月位に2017年モデル出るよね？
いま3Ah買って２月に5Ahモデルなんて出たらショックだよな〜

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 08:53:52.60 ID:nekdUz5U.net

>>974
スペースはあるから可能性はあるね
5Ahになったら20キロ近くはしるだろうし
かなり使いやすくなる。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 13:00:20.83 ID:P5YGAU1Q.net

ハリヤ2008の電源が切れなくなって、電源落とそうとしても
コントローラのランプが半分くらいの明るさで付きっぱなしになるんだが、
どこの故障だろう？マニュアルの故障のところには載ってないんだよね。
10分たてば電源は切れるしアシストもしてくれるんだけど、何かの警告で
こういう挙動なのではなく完全に壊れちゃったかな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 17:03:48.25 ID:4XAjoGfF.net

ヤマハの新型バッテリーまだ単体売りしないの？　

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 18:41:28.89 ID:6CyxOCp/.net

>>977
売ってるよ
ホームページの各車別売りアクセサリーの欄に載ってる

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 20:04:25.51 ID:nekdUz5U.net

>>959
一か月に一回ぐらいは乗って充電したほうが良いとか聞いたことある

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 21:24:43.12 ID:S7+DVSQa.net

>>968
修理だしする場合でも代替車がなく、躊躇しています。

最近のパナの電動ママチャリをお持ちの方いらっしゃいましたら、私と同じような状況か、教えてください。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 21:28:22.31 ID:c8jkBIpX.net

>>959
極端に電池残量が低くない限り劣化はしません
ただ、パナのバッテリーは2週間くらい放置しているとスリープモードになり、1度充電器に載せないと動作しなくなるので、その点は注意してください。
ヤマハやBSのバッテリーでもおそらく長期間放置すると同じようになると思います。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 21:51:45.63 ID:7ldbcvNs.net

>>979
>>981
ありがとうございます参考になります、ちょっと坂が多いので電動アシストにするか迷ってます。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 22:27:11.02 ID:hctaT6Ly.net

>>980
察するに飛び出し防止が効いてる状態でしょうか？
普段より弱いではなく全くアシストされないなら一旦自転車店に持ち込みすべきです。
ただ、一番アシストが弱いモードで同様の不具合があるか確かめてください。
アシストは再開されているけれども安全のために初動が弱い事と勘違いされるケースが結構ありますので。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 08:31:07.62 ID:TvIM/5zs.net

>>983
改めて乗って確認しました。
・停止状態からは一漕ぎ目から強力にアシストされましたが、
惰行状態からは5-6回漕がないとアシストが再開されず、
再開されるまではペダルが重くどんどん減速していきます。
かなり力強く踏み込むと漸く2漕ぎ目からアシストされました。
・アシスト再開時は後ろに引っ張られるように感じるくらい、急にモーターが駆動しはじめます。
・エコ、標準、パワーモードいずれでも同じ結果でした。
・モーター音が聞き取れる静かな場所で試しましたが、
私がアシストされていないと感じている間はモーターの駆動音も全く聞こえてきませんでした。

惰行からのアシスト再開時に、弱いアシストから段階的にモーターを作動させるプログラムがバグっているのではないかという印象です。
以前から所有しているブリヂストンはそんなことないんですが、パナはこんなものでしょうか。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 09:39:00.13 ID:H1ydLwkn.net

Panasonic storeの登録時の誕生日で貰えるの誕生日クーポン使用時に
特に誕生日の確認とか無かったな
あと登録内容の変更で誕生日変えられるけど(笑)
何度も誕生日クーポン貰えるのか？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 09:56:54.46 ID:8gab2kIg.net

>>984

＞再開されるまではペダルが重くどんどん減速していきます。

20km/hくらいで速度維持程度にペダルを軽く回すくらいのトルクだと
モーターが止まっていたりするけど
ペダルが重くなって減速するのは明らかにおかしいね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 10:54:45.81 ID:7+C6wu1X.net

電動アシスト車を買ったらお店から家まで8キロくらい乗って帰りたいのですが、購入時のバッテリーは満タンなのでしょうか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:02:57.95 ID:+Rd67uxv.net

>>987
出荷時のバッテリ容量は半分くらいだと思うけど、どんくらいの期間
在庫されてたのかもわからんし、整備している間に頼んで充電してもらえば？
拒否られたらそんな店で買わなきゃいいよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:08:57.39 ID:3wvwIcrD.net

>>984
2012年式PAS CITY-S8がそんな感じだったよ、坂の途中まで惰性で行って漕ぎ出すとアシストされずに登らない、修理依頼しても異常なし判定だったけど文句付けてたらメーカーでモーター交換してくれてその後はなんとか我慢出来る状態になった。
ただ、年式車種ごとに プログラムは変更を繰り返ているので、2012年式は2014年以降のPAS CITY-S8と比較すると（両方持ってる）別物と言うくらい出来が悪かった。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:23:00.32 ID:DGnZlcSk.net

>>986
すみません、言葉足らずでした。
速度が速いときも遅いときも同様の症状です。
またペダルの重さは、異常なほど重いのではなく、
モーターOFFで電動自転車をこいでいるときの重さと同じです。
惰行ののち、速度維持のつもりで軽く漕ぎはじめても、
5〜6漕ぎ目まではアシストが全くないので、その間は速度が低下していくのです。

上記の、「アシストが全くない5〜6漕ぎ目まで」の間は
本来なら弱いアシストがかからなければならないと思うのですが…

991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 11:48:57.18 ID:7+C6wu1X.net

>>988
やっぱり状況次第で残量ちがいますよね、あさひのネットで頼んでお店で受け取りにしようかと思っていて、充電しておいて欲しいと頼めるかと心配です。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:23:06.53 ID:DGnZlcSk.net

>>989
情報有難うございます。
私の状況と近いか、もっと酷いですね。

これが今のパナソニックの仕様(=実力)として諦めるか、
個体の問題としてモーター交換を求めるか、を検討します。

最近のパナの同種モデルをお持ちの方の
感想も聞きたいのですが、
どなたかお願いできませんでしょうか。

もしくは、都内西側で最近のパナを簡単に試乗させてくれる店舗をご存知でしたらお教えください。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 12:42:10.27 ID:gmmdYjEe.net

>>991
変な処で心配するくらいなら多少の金ケチってんなよ
何も出来ない癖に金だけは惜しいって馬鹿過ぎ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:09:57.31 ID:7+C6wu1X.net

>>993
すみません、なんだか頭のおかしい人みたいなのでNGに登録しました。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:22:51.02 ID:BJ5gVNIU.net

>>980
近くのパナたくさん扱ってる店の話だとパナの担当者が
店に来て修理してくれるって聞いたことある
買った店か他のパナ扱ってる店に問い合わせしてみたら?

996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:27:35.59 ID:BMOzbanJ.net

>>990
試すなら歩行速度よりも少し早い程度で。軽いギアはアシスト速度域が狭いので重いギアで確認すること。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 13:30:15.81 ID:BMOzbanJ.net

>>989
3年目で似たような状況になったけど、バッテリー端子磨いただけで直ったよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:05:38.89 ID:Vs1qqGmw.net

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01N41OK3B

20Ahだと距離的に100km以上は走れるのかな？
安物マウンテンが15〜16kgだから、重量21kgも電動としたら許容範囲だけど、どや？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:10:34.32 ID:tsxuGrGf.net

パナはゴミだった
モーターとチェーンの結合部分がガキガキ鳴ってすぐぶっこわれる
これ回収モンだろ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:11:56.45 ID:gwfsMxhX.net

>>991
あさひは満充電で引き渡されます。あさひに限らず、どこの店舗でも何も言わないとそうなると思います。

回生機能付きのだと最初は回生ブレーキが効かなくてイヤかもしれませんが。

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:18:56.33 ID:gwfsMxhX.net

>>逆に言うと、いつ来ても対応できるよう満充電で店に置いておくので、あまり長期間引き取りに行かないとバッテリーが多少劣化するので、連絡があったら早めに取りに行くことをおすすめします。

リチウムイオン電池に理解のあるお店(ヨドバシなど)では、店内在庫車は注文があってからバッテリーを満充電にしています。
満充電の長期保管があまりよくないのはヤマハBSの取説にもありますし、スマホも電気自動車も基本同じです。
http://www.geocities.jp/kyorohiyoshi_kue2/e-bike_battery.pdf

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 22:29:12.37 ID:v31KzzX2.net

>>1001
ありがとうございます、参考にします。

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 23:50:05.15 ID:wXTQpW7V.net

>>987
実店舗の場合は引き渡し日を見越して満タンにしてある

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 23:50:57.21 ID:wXTQpW7V.net

>>990
買ったところに持っていけよ

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 10:42:52.87 ID:VVPfmzyC.net

>>981
＞ただ、パナのバッテリーは2週間くらい放置しているとスリープモードになり、1度充電器に載せないと動作しなくなるので、その点は注意してください。
＞ヤマハやBSのバッテリーでもおそらく長期間放置すると同じようになると思います。

そんなこと考えたこともなかったけど、今使ってるアルベルトEもそうなのかな？マンションの1階に置いてあるので、部屋まで往復はたまらない。
その前に使ってたサンヨーは、そんな洒落たしかけはなかった。

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:20:14.29 ID:dExUVoxu.net

＞ただ、パナのバッテリーは2週間くらい放置しているとスリープモードになり

5Aの残容量2のやつはそうなったが
12Aの残容量5のやつは、２か月以上、２本とも起きたままだ

適当なことを書かないように

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:37:07.29 ID:1wDwHetI.net

マンション駐車場に放置するなら、バッテリーは部屋に持ち込んだ方が安全だよ。

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:52:56.22 ID:4sUhUccZ.net

>>1006
容量関係なく50%以下にならないとスリープモードにはならないようです

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 12:56:01.10 ID:4sUhUccZ.net

アルベルトeのは残量が1灯点滅とか少ない状況で放置すると1週間くらいでスリープになりました。
3、40%でもなるかはわかりませんが。

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 19:06:26.28 ID:nWGUrrpr.net

アルベルトはトラブルおきにくそう？

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 21:17:04.01 ID:VVPfmzyC.net

>>1009
聞いて良かった。気をつけます

1012 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 22:55:48.88 ID:4sUhUccZ.net

アルベルトeは総じて完成度高いと思います。
ただ売りの一つであるスリップ制御は正直使えない機能です。スリップした時こそ推進力を得ないとふらつくので…。
スリップ時はサンヨーのアシストが良かったです。

1013 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/10(土) 20:49:43.84 ID:2SEyfIEc.net

次スレ誘導していたよー

1014 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 00:07:39.93 ID:SBCVX2Fz.net

>>992
中の人ですが、それは仕様です。交換しても同じです。
ここでは詳しく書けないのですが大変申し訳ありません。

1015 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 01:12:24.81 ID:JQw/bawv.net

>>1013
次スレまだないぞ

誰か立ててクレ、オレは無理だから

1016 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 01:43:07.73 ID:TzXOG4a2.net

どうぞ

【国産】電動アシスト自転車 Part36【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481388111/

1017 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 02:10:55.17 ID:/jjlWo1J.net

>>1014
正直ベースで書いて頂き有難うございます。

ただ、仕様だとすると私は納得しかねる部分が多いので、今後は修理ではなく、仕様の説明と返金を求めることを考えます。

1018 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 02:18:46.59 ID:r+OrghPQ.net

＞ID:TzXOG4a2
お茶目さん、スレ立て乙。

1019 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 08:45:03.25 ID:9Mf7o85c.net

惰行ってなんぞ

1020 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/11(日) 14:39:04.64 ID:8v2KwZhl.net

1000(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!