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【違法】ライトを点滅させてる人 75人目【犯罪】
- 1 ：草刈正雄：2017/06/07(水) 16:29:24.31 ID:hl++t4er.net
- 夜間、10メートル先の障害物を発見できる前照灯でないと違法らしいよ。(県によっては5メートル)
首都圏では点滅は無灯火により違法だって～！ 取り締まりもしているよ！わずかな電池をケチらずに点灯しようね～！充電式がオススメだよ♪
国土交通省・警察庁 「安全で快適な自転車利用環境創出ガイドライン」について （9）夜間のライトの点灯等http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000300.html
自転車は、夜間はライトを“点灯”しなければいけません。また、反射器材を備えていない自転車（尾灯をつけているものを除く）を夜間に運転してはいけません。
【根拠規定】道路交通法第52条、第63条の9 道路交通法施行令第18条 道路交通法施行規則第9条の4 都道府県公安委員会規則
【罰則】５万円以下の罰金等
【警視庁の見解について】警視庁 犯罪抑止対策本部 自転車総合対策担当TEL 03-3581-4321（警視庁代表）に問い合わせました。
質問1：点滅ライトは前照灯ですか？
回答：前照灯ではありません。
質問2：具体的な根拠は？
回答：前方10mが確認できないから。
質問3：点滅ライトのみの走行は無灯火扱いか？
回答：基本的には東京都内では無灯火扱いだが
点滅ライトの取り締まりは行わない。（そこまでしない）
質問4：点滅ライトのみで事故を起こした場合無灯火扱いになるか？
回答：場合によっては無灯火扱いになる。（刑事責任になることもある）
質問5：点滅ライトは前照灯ではありませんは『警視庁』の認識か？
回答：警視庁の認識です（警視庁全体・公安委員会でも点滅は前照灯とは認めてないといういうこと）。
【違法】ライトを点滅させてる人 74人目【犯罪】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495079934/
※点滅爺＝神田オウンゴール水道橋＝ピストン堀口という荒らしが横行してますが、スレ立ては970にて。スレタイ・テンプレは変更せずに。しかし変更せずに立てるなら970前でもOK。
以後、「スレタイやテンプレを勝手に変更して早々に立てたスレッド」は無効です。
- 2 ：警察の解釈は、「夜間の点滅モードの単体使用は違法」です：2017/06/07(水) 16:30:16.64 ID:hl++t4er.net
- ■警視庁
「点滅は前照灯ではない」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no28/onepoint_koho28.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no39/r_m_koho39.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no61/main_koho61.htm
■Panasonic
「夜の点滅状態や無灯火での運転は交通違反です。」
■ブリヂストンサイクル
「バッテリーランプは点滅モードでは前照灯に相当しません」
■キャットアイ
「夜間走行時は点灯でお使いください。」
■JIS C9502
定格電圧で点灯したとき、目で見える点滅をしてはならない
■特定非営利活動法人 自転車活用推進研究会 自転車検定
「点滅では基準を満たせないのでアウト」
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1396653682/0077.jpg
■警視庁発行リーフレット 自転車の正しい乗り方
「※点滅式の物は、前照灯ではありません」
http://miya-3.com/miya3hpsoumu26033.jpg
■埼玉県道路交通法施行細則法
「点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。」
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/jikotoujisya/saitamakendoukouhousaisoku.html
※これは2013年7月18日に公示されており、草加市の一件のあとの発表です。
また、狂人と思われる人物が、「小さなライト」というところにケチをつけてこのスレに居座っておりましたが、現状ライトメーカーから発売されてる前照灯の点滅モードは、従来の豆電球式に比べ小さいLEDタイプです。
大きいライトなどというものの存在など確認されておりません。また、「お役所特有の玉虫色の表現だ。事務屋の俺が言うんだから間違いない！」などと、「俺的解釈」を喚いていましたが、お笑いでしかありません。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:30:42.80 ID:hl++t4er.net
- https://twitter.com/hira_yuka/status/12899393314
おまわりさんに注意されたのですが、自転車のライトは「点滅」じゃダメで「点灯」させなきゃいけないそうです。
https://twitter.com/onekosama29q/status/14311854939570176
自転車でライトを“点滅”して走っていたらおまわりさんに注意された。これだと“無灯火”と同じ扱いになるからって…。“点灯”させないとダメなんだって。
https://twitter.com/suzuhanakk/status/255678028691169281
自転車のライトを点滅させてたらおまわりさんに停められた。点滅させてるのは無灯火扱いなんだ、知らなかったよ。
https://twitter.com/Tesshin5656/status/410054889784373250
帰り道にて 「ちょっとちょっとそこの自転車止まってくださーい。フロントのライトねー、点滅させるの違反なんですよー」
https://twitter.com/hokekyo/status/385792729923338240
コンビニに行ったら、久々に警官に止められた。自転車の点滅ライトが禁止になったのは知らなかったわ。
https://twitter.com/STORM_RX2/status/383620912614223872
自転車のライト - 自転車で夜の街をフラフラしてると、 淡路町の辺りで若い警官に呼び止められる。 無灯火と疑われたようで、ライトが灯っていることを伝えると、一言。 「点滅はダメなんですよ。」
https://twitter.com/vjroba/status/319496351731822592
警官に自転車のライトが点滅になってるんで常時点灯にするよう言われた。
道交法では点滅は駄目なんだそうだ
https://twitter.com/i2meguri7/status/538331886339112961
うわー夜のネズミ取りは自転車が餌食。 てかめっちゃ警官おるー 何が原因かってーと、ライトなんだよね。 点滅ライトはライトを付けてないのと同じだからダメなんだよね。
https://twitter.com/maruru_h/status/580435679764692994
ええ？？自転車のライトって点滅にして使ったらいけないの？？ 私「え？そんなの初めて聞きましたよ？」 警官「ルールだから」 私「ルールって何？法律ですか？」 警官「そうそう」 私「知らないなあ」 警官「それは勉強不足だね」 マジか。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:31:36.16 ID:hl++t4er.net
- https://twitter.com/yurika_moku/status/27844213371
自転車の点滅ライトって無灯火扱いになるんだって！これの方が目についていいのかと思ってたよ。距離感解りづらいから常時点灯にしといてね、っていまオマワリんに助言を受けた。
https://twitter.com/miiiyan/status/448770162
自転車乗ってたらお巡りさんに止められた。ライト点滅は法律違反だと。いつから？
https://twitter.com/lunafiria/status/108856646616358913
職務質問の時に前方へのライトを点滅させるのはNGって言われた
https://twitter.com/aidatheremin/status/169750957540909056
生まれて初めて、自転車検問を受けた。お巡りさんに止められて、名前を聞かれ、防犯登録ナンバーをトランシーバーで伝えて確認していた。私の自転車では、LEDライトを点滅させていたが、点灯させてないといかんらしい。
https://twitter.com/shouwakasa/status/182470272245448704
警察で言われたけど 夜に自転車のライトは点滅では駄目なんだと
点灯でないとライトを付けてたとは言えないんだと。
https://twitter.com/tatsuyadeath/status/197363849291235330
今って、自転車ちゃんとしてる点滅するLEDの灯り付けてても警察に止められるんだね。
何が正解で何がダメで何を基準にしてるんだろうね～
https://twitter.com/EqualofHeaven/status/599532396766068736
前照灯点滅させてたらお巡りからそれ無灯火と同じだからって言われたんで、皆さんも気をつけて下さい。
https://twitter.com/09_01_05N/status/609024418929475584
さっきお巡りさんに「自転車のライト(前照灯)は点滅じゃなくて点灯じゃなきゃダメだよー」って注意された。そーなの？もう10年以上ずっと点滅で乗ってたよ。
https://twitter.com/BNSH/status/650340265778147331
さきほど警官に止められるまで知らなかったんですけど、自転車のフロントライトは、点滅させて使っちゃダメなのね。
https://twitter.com/saru_chan/status/659167225442467840
自転車のライトの件ですが交番で聞いてみたした。確かに点滅では厳密にはダメだそうです。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 16:32:26.54 ID:hl++t4er.net
- https://twitter.com/Nkansimyk/status/244479763782184960
帰りに警察に呼び止められた。
「ライト点滅だと灯火にならないからね?」
https://twitter.com/y_y_t_19780923/status/262234256066113536
警察につかまった(^◇^;)
いつからチャリのライトの点滅が禁止になったの（?＿?；）？
https://twitter.com/oshiodayo/status/554490978069798912
チャリに乗って銭湯に行く途中に防犯登録の確認で池上警察の巡査に止められた。その時 ライトの点滅は法律上点いてないのと一緒なので 点滅はダメですと言われた。
https://twitter.com/bulbousbow_bow/status/260597852886147072
昨日チャリで職質。点滅する前照灯は違反だと言われた
https://twitter.com/lunafiria/status/405591023260155904
点滅ライトはNGだとお巡りに言われた苦い思い出があります
https://twitter.com/yukaiaqua/status/719543368020176896
自転車で検問引っかかった。ライトの点滅はダメだって！
https://twitter.com/hidakat/status/660745176768352256
警官に呼び止められて
●点滅ライトはダメ
●前方10メートルを照らしてないとダメ
と告げられる事案発生
https://twitter.com/humungus_chan/status/496201692820406273
俺も警察官に注意された時に、10m先まで視認できないとダメだし、点滅はダメなんだよね?って言われたわ。
- 6 ：※警視庁の見解のファイナルアンサー※：2017/06/07(水) 16:33:31.56 ID:hl++t4er.net
- ★警視庁の見解としては、点滅は前照灯ではない。
見解はリーフレット通り。今年版リーフレットに載らなくなったからと言って見解が変わったわけではない。
☆点滅を自転車で使ってることは不法行為ではない。夜間以外での使用、夜間に複合的に使う分にはOK。
☆ただし、自転車用前照灯としては使えない。
☆前照灯代わりに使った場合は無灯火として扱われる。つまり交通違反・違法。
☆ただし、現状点滅のみの取り締まりは行われていない。
自転車用点滅灯というものは存在しておらず、自転車用前照灯に点滅モードが付いている状態なので、
現場警官がその都度注意し、点灯モードに切替えてもらってるだけというのが現状。
☆頑なに警官の注意・指示に従わない場合は、検挙もありうる。
つまり、前照灯として使うことは駄目だが、昼間に使ったり自転車に付ける分には合法。
前照灯として使ったら無灯火として違法。
これが答え。
点滅モードがオマケとしてついてる状態だから、警官が注意して点灯モードに切替えさせておしまいっていうのが現状だ。
点滅モードだけの商品が発売されないかぎり、検挙はないだろうね。
だが、ライトメーカーもそんなものは作らないでしょう。ライトメーカーの見解も一様に「点滅は前照灯として使えない」です。
- 7 ：※各派の主張の違いのまとめ※：2017/06/07(水) 16:35:44.12 ID:hl++t4er.net
- ★点灯派、常識派、遵法派 ←正解
■法文をちゃんと読もう。軽車両の灯火に関する法を順守しよう
■警視庁、公安委員会、埼玉県公示、ライトメーカーの見解は、「点滅式（点滅モード）は前照灯じゃない」というものです
■それ以前に、安全な交通社会を実現するため、合法だろうと違法だろうとちゃんと点灯させるのが筋
■もし、日本のどこかの自治体や公安委員会が点滅モードを認めるなら、それはその地域でＯＫ
■点滅灯が前照灯として使われた歴史は皆無である
■点滅灯が被視認性に優れるという科学的根拠なんて存在しない
■わからないことがあれば、各公安委員会、各県警に問い合わせしよう
★点滅派・常識的合法派 ←気持ちはわかる
■罪刑法定主義に基づき、点滅を違法とする文章がない限り違法とは認められない。
■法を判断する機関は裁判所だけだ。
-------------ここまで健常者-------------
★点滅爺・神田水道橋・無政府主義者 ←気違い
■俺が合法だと思うから合法だ 大声で喚けば黒も白になる！
■点滅でも捕まらないんだからいいだろ 無灯火よりマシだろ
■法律には、点けなければならないと書いてあるが、消えてはいけないと書いてない。だから点滅で消えてもいいのだ！
■法に沿えば合法。沿ってなくても合法。
■ライト自体の性能なんて関係ない。街灯他、周りの状況により障害物が見えればいい。とにかく何か点いてさえいれば合法
■俺は無灯火でも見える。見えない奴は医者に行け。俺が見えるか見えないかが重要。
■無灯火で見えないド田舎に住む奴が悪い
■警視庁が点滅のことをリーフレットに書かなくなったのは合法だと気づいたから！警視庁のリーフレットの過去ログが消えたのも同様！
■警察庁回答文は、「点滅は灯火に含まれる」って改変すりゃ、俺にとって都合がいいから採用！
■点滅灯は被視認性にも優れる。根拠はなくても、俺がそう主張するからそうなんだ
■「法に沿っていれば合法、法に準拠しなければ違法」なんてものは「踏み絵」じゃねえか。俺は絶対に認めねえぞ。認めたら言質を取られて議論に負けちまう。
■夏は宮崎にマリンスポーツに行くし、冬はキャンプに行く。だけど、2chの24時間粘着は続けるぜ！
■俺の「アヒル声作品」を見ればいいだけだ！
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:04:04.02 ID:7hTKm5N0.net
- 本スレ
【被視認性向上】ライトの点滅 2【安全】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495725170/
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:13:58.84 ID:hl++t4er.net
- 道路交通法 第五十二条第一項
車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、
道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
第六十三条の九 ２
自転車の運転者は、夜間（第五十二条第一項後段の場合を含む。）、内閣府令で定める基準に適合する反射器材を備えていない
自転車を運転してはならない。ただし、第五十二条第一項前段の規定により尾灯をつけている場合は、この限りでない。
道路交通法施行令 第十八条
車両等は、法第五十二条第一項 前段の規定により、夜間、道路を通行するとき（高速自動車国道及び自動車専用
道路においては前方二百メートル、その他の道路においては前方五十メートルまで明りように見える程度に照明が
行われているトンネルを通行する場合を除く。）は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める
灯火をつけなければならない。
五 軽車両 公安委員会が定める灯火
同 第十九条
法第五十二条第一項 後段の政令で定める場合は、トンネルの中、濃霧がかかつている場所その他の場所で、視界が
高速自動車国道及び自動車専用道路においては二百メートル、その他の道路においては五十メートル以下である
ような暗い場所を通行する場合及び当該場所に停車し、又は駐車している場合とする。
公安委員会が定める灯火 (例)東京都道路交通規則 第9条
令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
(2) 赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有する尾灯
3 自転車が、法第63条の9第2項本文に定める反射器材(後面の幅が0.5メートル以上の自転車にあつては、両側にそれぞれ1個以上)
を備え付けているときは、第1項の規定にかかわらず尾灯をつけることを要しない。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:14:43.99 ID:hl++t4er.net
- 罪刑法定主義
いかなる行為が犯罪となるか、それにいかなる刑罰が科せられるかは既定の法律によってのみ定められるとする主義。
刑罰権の恣意的な行使を防ぐ人権保障の表れで、近代自由主義刑法の基本原則。
いかなる行為が犯罪となるか (犯罪の構成要件)
・夜間の道路または視界50m以下の暗い道路で(規定の)光色と光度を有する前照灯をつけていない
それにいかなる刑罰が科せられるか
・五万円以下の罰金
犯罪成立の3要件
1. 構成要件該当性
→ 構成要件の違法性推定機能による違法性の推定 (訴訟法上の推定概念とは異なる)
2. 違法性
→ 違法性阻却事由の不存在 (違法性阻却事由が存在すれば、罰しない)
3. 有責性
→ 責任能力の存在 (責任能力が存在しなければ、罰しない)
[ダイナモ式のライト等について]
ダイナモ式のライトでは低速時や停止時に法定の要件を満たさない場合がある。
しかしながら ISO 6742-1を基にしたJIS C9502(日本工業規格)自転車用灯火装置[3.2前照灯]として規格化されており、
この規格に適合していれば工業標準化法第67条(日本工業規格の尊重)により原則として刑法上の違法性を阻却される。
電池式のライトでメーカーが「JISの基準に適合し、前照灯として使えます」と説明しているものも、同様の根拠に基づく。
なお「定格電圧で点灯したとき、目で見える点滅をしてはならない」と規定されており、目で見えない点滅は規格範囲外。
つまり、ダイナモ式ライトは点灯であるかぎりすべて合法。点滅モードは違法。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:15:31.34 ID:hl++t4er.net
- スレ発足の経緯
2007年に埼玉県草加市が規制緩和を求めて、構造改革特区に関する検討要請をした(提案期日 6月1日から29日)ことが発端となった。
・提案の具体的内容
道路交通法では車両は前照灯を点灯させることになっているが、自転車においては、点灯だけでなく点滅も認めることとする。
・提案理由 (抜粋)
現行法では、この点滅式ライトのみの使用は、「点灯」ではないとの理由により無灯火扱いとなり、道路交通法違反となってしまう。
同2007年7月10日、内閣府は「自転車安全利用五則」を発表、「夜間はライトを点灯」と明記された。
翌2008年11月20日、JIS-C9502が改訂され、電池式およびLEDを使用した前照灯が認められると同時に「定格電圧で点灯したとき、目で見える
点滅をしてはならない」という一文が加えられた。原案作成は自転車産業振興協会が主導し、策定には警察庁と国土交通省も参加している。
2011年5月、草加市がウェブサイトに公表したのをきっかけに、警察庁の「道路交通法上、灯火には点滅も含まれ得る」という一文を
都合よく改変した一部の悪意によって、「点滅は前照灯に含まれる」「点滅も点灯に含まれる」などという流言飛語まで発生した。
内閣府が「E 事実誤認 : 規制自体が存在しないなど事実誤認のもの」とはせず「D 現行規定により対応可能」と分類し、規制が存在し、現行
規定による対応が可能(道路交通法施行令18条1項5号の規定による都道府県公安委員会の規制が緩和されれば可能)としたことは無視された。
さらに、wikipediaの「自転車の前照灯で点滅させたものは無灯火になり、処罰されるおそれがある」という一文も削除された(現在は復旧)。
草加市は当該ページを削除し、今に至るまで自転車前照灯の点滅に関して沈黙している。当該ページアーカイブ: http://archive.today/9x3I
自転車板各スレで点滅のみでは違反になるという指摘が相次ぎ、一人の狂人が大発狂した。2012年11月、隔離のためにこのスレが立てられた。
【違法？】ヘッドライトを点滅させてる人【合法？】
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1354026440/
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:16:09.73 ID:hl++t4er.net
- ※このスレを荒らしてる犯罪者の詳細※
このスレには、点滅爺＝神田オウンゴール水道橋＝ピストン堀口と呼ばれる狂人が巣食って荒らしています。
その後その狂人は、重複スレを立てて混乱させ、「点滅合法」をネタに他スレまで荒らし始めました。
更に自転車板にとどまらず、「Yahoo!知恵袋」での自演、「価格コム」での田舎芝居を繰り返し、挙げ句の果て、警察から「点滅は違法」という答えを得た人のブログまで荒らし、ブログ主の家族の人格否定までネット上で展開しました。
荒らしどころか、犯罪者です。
その狂人は、自身で「ピストン堀口」などという高齢者しかわからないハンドルを名乗っております。
このスレ住人からは、「点滅爺」、「神田水道橋」、「神田ピストン」、「神田オンゴール」、「吃音水道橋」、「神田THEブーメラン水道橋」、「神田の爺さん」などと呼ばれています。
この人の書き込みは一目瞭然ですので、みなさん相手になさらぬよう。
ただ、暇つぶしにからかうのはご自由ですが、みんなの迷惑にならぬよう。
この狂人は、相手を「論破（笑）」することしか考えてません。自分の筋書きに相手をハメて論破しようとしかしてません。
点灯派から論破された私怨・怨嗟だけで生きてる人間です。
ご苦労なことに、「警視庁の見解」と称する映画までご謹製した彼。
古いガラケーの画面と、社会人と思えない稚拙な音声の動画です。警察官役の人の名前も個人識別番号もありません。
誰も信用してませんが、彼はそれに固執し、死ぬほどURLを貼りまくってます。
証拠能力も、聞く価値もありません。合法違法議論になんの影響もない「作品・作文」ですので、華麗にスルー願います。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 17:17:09.64 ID:hl++t4er.net
- 以上、点滅爺（神田水道橋）が賽の河原で脱糞して涙を流し贖罪しながら石を積み上げるスレのテンプレです。
>>8は気違いの戯言ですｗｗｗ
以後狂人点滅爺がおちんぽと喚きながら怪文書を貼りますが、スルー願います。
点滅爺の書いてることは捏造です。虚偽の風説の流布です。
点滅爺怪文書が出回った後に、法治国家に従う理知的点灯派による訂正版を出しますのでご安心をｗ
：：：：：；：：：： ヽ ノ │
│：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
│：：：：：：： ￣￣ │
│：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
│：：：： ───〓──────〓〓─────〓
│ ──￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
│ヽ ⌒⌒＼ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼──／
│ ＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ │ .. │ │ ／
│ .│ . . ─／ ヽ / ＜ 尿漏れピストン吃音点滅爺、ホームラン級の馬鹿だな
│ │ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
│＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│ │＼ │ │ ＜──￣￣￣──). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ │ ヽ │ ＼ ＼皿皿皿皿皿皿/ /
│ .│ ＼ ＼────/ /
│ / ＼ （────ノ /
│ /│ ＼ . /＼
│ / │ ＼ <──── /│＼
│ノ │ ＼ / │ ＼
│ │ ＼ / │ ＼
│ │ ￣￣￣￣ │ ￣＼──
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/07(水) 18:33:50.06 ID:ieXO/17I.net
- >>1乙
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/08(木) 00:48:31.01 ID:nlo8QER7.net
- あれ？
スレがなくなってたと思ったら、立ったの？
警察に電話したら、交通違反だと言われたよ
みんなも点けような
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/08(木) 05:58:53.45 ID:zptoy9UG.net
- >>15
前スレの自演乙
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 02:37:06.25 ID:REP1thPR.net
- 前スレに投下予定だったものを投げておこうｗ
>>774
>そんなもん、法令解釈の常識だよ。
「常識」で片づけるのではなく、根拠を示せよ┐(´ー｀)┌
>はいはい。反論できないことはすべて｢空想｣とか｢感想｣で逃げるのね。
「法令制定後に作られたライトは規定を満たすように作られていない」
この言い分のどこが「論」なのだろうねぇ。希望的観測そのものだよ┐(´ー｀)┌
>違反してないのに出しようがないね。
>それに、示したところで｢無灯火｣のところにチェックされるので水掛論にしかならないから無駄だね。
これは完璧に言い訳だね┐(´ー｀)┌
実際の指導警告票は、「何をしたから」という理由を添える事もあるのだ┐(´ー｀)┌
おちんぽの言い分上、「無灯火」は様々な状態を指すのだから、事実であれば全てのパターンが存在する。
だから、逃げないで出しなよ┐(´ー｀)┌
>要件を満たしていれば何の問題もないね。
ダヨネー┐(´ー｀)┌だから、「要件を満たした前照灯を」点滅モードで「つけている」、無灯火では無いのだ┐(´ー｀)┌
>｢前照灯｣として使用しなきゃだめだろ。
そんな法定の要件は無いよ┐(´ー｀)┌
>前方を十分に視認できないような灯火はそもそも前照灯ではないね。
http://i.imgur.com/DZGgV9d.jpg どうやったら視認しない事が出来るのだね？┐(´ー｀)┌
>｢ライト｣だね。取扱説明書にも、｢前照灯としてお使い頂けます｣とあるけれど、｢道交法上、点滅は補助灯としての使用に限定してください｣とあり、点灯モードで使用したときに｢道交法上の前照灯｣として使用できるだけだね。
「前照灯規格適合品」の「ヘッドライト」だろ┐(´ー｀)┌「ヘッドライトだから前照灯じゃないんだい！」ってか┐(´ー｀)┌
ほんと、おちんぽは俺に馬鹿にされるために生きているな┐(´ー｀)┌
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 07:52:30.46 ID:BlSQReID.net
- >>17
>「常識」で片づけるのではなく、根拠を示せよ┐(´ー｀)┌
前スレでこんなこと言ってるど？
>前照灯はどんな状態にあっても前照灯┐(´ー｀)┌
>まず常識で考えないと┐(´ー｀)┌
>>はいはい。反論できないことはすべて｢空想｣とか｢感想｣で逃げるのね。
>「法令制定後に作られたライトは規定を満たすように作られていない」
>この言い分のどこが「論」なのだろうねぇ。希望的観測そのものだよ┐(´ー｀)┌
反｢論｣できないから、｢希望的観測｣≒感想で逃げてるんじゃないの？
>実際の指導警告票は、「何をしたから」という理由を添える事もあるのだ┐(´ー｀)┌
｢添える事もある｣じゃねぇ。
>おちんぽの言い分上、「無灯火」は様々な状態を指すのだから、事実であれば全てのパターンが存在する。
>だから、逃げないで出しなよ┐(´ー｀)┌
法第52条違反は、何かしらの灯火が付いていても、規定の前照灯でなければ｢無灯火｣だ。こんなことも分からないのか？
>ダヨネー┐(´ー｀)┌だから、「要件を満たした前照灯を」点滅モードで「つけている」、無灯火では無いのだ┐(´ー｀)┌
物理的な要件を満たしていても法的に要件を満たす使い方をしなければ意味がない。
>>｢前照灯｣として使用しなきゃだめだろ。
>そんな法定の要件は無いよ┐(´ー｀)┌
運転手が前方を十分に視認するための｢前照灯｣の灯火を義務付けてる。
>http://i.imgur.com/DZGgV9d.jpg どうやったら視認しない事が出来るのだね？┐(´ー｀)┌
繰り返しになるが、法的に要件を満たすかどうかに、単なる一地点の周りの明かりの状況なんて考慮しない。
>「前照灯規格適合品」の「ヘッドライト」だろ┐(´ー｀)┌「ヘッドライトだから前照灯じゃないんだい！」ってか┐(´ー｀)┌
点灯モードで使用したときに、道交法上の｢前照灯｣として使用できるというだけだ。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 07:53:00.14 ID:BlSQReID.net
- >>17
>ほんと、おちんぽは俺に馬鹿にされるために生きているな┐(´ー｀)┌
お前が馬鹿にされてるのがわからないのね(笑)
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 08:28:37.01 ID:SYDnE5Bz.net
- >>18
引用（コピペ）と自分の記述の間は一行空けろ、何言ってるのかさっぱりわからん。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 08:58:46.15 ID:lgomjCto.net
- >>20
反対に、｢一行空けるルールなんてない｣って言う人もいるけどね。
いつもは一行空けてるんだよ。
今回は、改行数の制限に引っ掛かったので、詰めてみた。
やっぱり、一行空けないと分かりづらいよね。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 10:55:53.69 ID:bcGBP5w5.net
- 俺も点滅をやめて点灯にしたが、このスレがなかったら合法だと思い続けていた
このスレの存在意義はあるな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 11:39:30.49 ID:REP1thPR.net
- >>18
>前スレでこんなこと言ってるど？
だから何？┐(´ー｀)┌
おちんぽは、「前方10mを指定の光度で照らしていなければ前照灯ではない」という、
何らソースの存在しない主張を行っているのだぞ┐(´ー｀)┌
お前の言い分は常識ではない┐(´ー｀)┌
一方、俺の主張は「自転車の前照灯はどんな状態にあっても自転車の前照灯である」という当たり前の主張をしている。
何が間違っているの？┐(´ー｀)┌
>反｢論｣できないから、｢希望的観測｣≒感想で逃げてるんじゃないの？
根拠のない荒唐無稽な主張に対して、どう反論しろと言うんだろうねぇ┐(´ー｀)┌
まず根拠を示しなよ┐(´ー｀)┌反論を要求するのはそれからだ┐(´ー｀)┌
>｢添える事もある｣じゃねぇ。
そもそも、点滅を無灯火として扱うという有権解釈が無いから、実例を挙げろと言っているのにだ┐(´ー｀)┌
「れ、例外を思いついたんだからね！」という言い訳で何の反論になるのか┐(´ー｀)┌
いいから、点滅を無灯火として指導警告票を交付した例を1件でいいから挙げなよ┐(´ー｀)┌
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 11:39:51.80 ID:REP1thPR.net
- つづき┐(´ー｀)┌
>法第52条違反は、何かしらの灯火が付いていても、規定の前照灯でなければ｢無灯火｣だ。こんなことも分からないのか？
「指定の前照灯」を点滅モードで「点けている」┐(´ー｀)┌
>物理的な要件を満たしていても法的に要件を満たす使い方をしなければ意味がない。
点滅モードのﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)は前照灯ではないという、お珍法は法令ではない┐(´ー｀)┌
>運転手が前方を十分に視認するための｢前照灯｣の灯火を義務付けてる。
http://i.imgur.com/DZGgV9d.jpg 十分に視認出来るだろ┐(´ー｀)┌
>繰り返しになるが、法的に要件を満たすかどうかに、単なる一地点の周りの明かりの状況なんて考慮しない。
地域全体がこうなのに、どこに漆黒の闇が存在すると言うのだね┐(´ー｀)┌
>点灯モードで使用したときに、道交法上の｢前照灯｣として使用できるというだけだ。
法的根拠が無いじゃん┐(´ー｀)┌
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 11:45:17.67 ID:REP1thPR.net
- >>19
>お前が馬鹿にされてるのがわからないのね(笑)
馬鹿にされているのは分かるよ┐(´ー｀)┌
ただ、根拠のない違法論を喚き散らしている気違いに馬鹿にされても、「だから何？」って思うだけ┐(´ー｀)┌
>>22
俺はこのスレを見てから、点滅モードにするようにしたよ┐(´ー｀)┌未だ警官に注意されねぇ┐(´ー｀)┌
都内、特に都心(笑)では取り締まりが厳しいはずなんだがねぇ┐(´ー｀)┌
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 12:06:18.90 ID:q8zNuYsS.net
- まあこんな2chの場末スレで
点滅=悪のようにそこそこ思わせることに成功してるかな？
南シナ海実効支配に似たタイプ
しかしその滑走路ははりぼてだった
「(違法)10m先の障害物常時確認できないライトの人(犯罪)」にするのが筋だがそれはしない
鳥人間コンテストみたいな機体しか飛べない基盤の弱い滑走路勘違い
頭の弱い人たちがいつの日かすっきりと飛び立ちたいのだろうが、
辺りはいつも蜃気楼に包まれていた
(四年越え？w
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 12:20:07.70 ID:SYDnE5Bz.net
- >>25
つまり根拠が無いと因縁付け続けてる馬鹿が点滅君だと、そういうことじゃんｗ
現実に点滅ライトを前照灯として使用して注意された人の証言が多数あるのに、
俺は注意されたことがねえって馬鹿が喚いてなんになるのｗ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 12:30:32.23 ID:6vSGNwTV.net
- 自動車では2020年から世界基準のオートライト装備が義務化され、天空照度1000ルクス以下で点灯
街路の明るさなんて無関係
夕暮れ時の事故発生が多いことを考えれば、自転車は無関係とはいかず今より明るいオートライトの装備が指導されるようになるだろう
社会人はさておき、通学用自転車あたりから指導強化が始まる
日本人の法規制より厳しい自主規制を設定する性癖からすれば2020年以前に自主規制は始まるだろう
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 12:39:06.67 ID:lgomjCto.net
- >>23
>一方、俺の主張は「自転車の前照灯はどんな状態にあっても自転車の前照灯である」という当たり前の主張をしている。
>何が間違っているの？┐(´ー｀)┌
>「指定の前照灯」を点滅モードで「点けている」┐(´ー｀)┌
>地域全体がこうなのに、どこに漆黒の闇が存在すると言うのだね┐(´ー｀)┌
>法的根拠が無いじゃん┐(´ー｀)┌
物としての｢前照灯｣かもしれんが、点滅させたり、上向けたりしたら、｢道交法上の前照灯｣ではないな。
公安委員会規則の要件を無視し、道交法を曲解し、常識の通じないお前には何を言ってもむだだろうね。
また、暇なときにでも、からかってやるよ(笑)
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 12:50:41.03 ID:6vSGNwTV.net
- >>26
＞点滅=悪のようにそこそこ思わせることに成功してるかな？
点滅灯は悪でも善でもない
前照灯をつけない＝悪、というだけ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 13:07:52.59 ID:REP1thPR.net
- >>27
>現実に点滅ライトを前照灯として使用して注意された人の証言が多数あるのに、
>俺は注意されたことがねえって馬鹿が喚いてなんになるのｗ
>>3-5
これで多数あるって？┐(´ー｀)┌おちんぽは数も数えられないのだな┐(´ー｀)┌
根拠が「だってお巡りさんが違反だって言ったもん！」幼稚園児じゃないんだからさ┐(´ー｀)┌
まともな根拠を持ってきなよ┐(´ー｀)┌
>夕暮れ時の事故発生が多いことを考えれば、自転車は無関係とはいかず今より明るいオートライトの装備が指導されるようになるだろう
ならないよ┐(´ー｀)┌
自転車にはソレを実現する 電 源 が無いのだから┐(´ー｀)┌
>始まるだろう
いいよねぇ、何の根拠も無い妄想┐(´ー｀)┌
>物としての｢前照灯｣かもしれんが、点滅させたり、上向けたりしたら、｢道交法上の前照灯｣ではないな。
道路交通法には「そうしてはいけない」という規則が無いぞ┐(´ー｀)┌
>公安委員会規則の要件を無視し、道交法を曲解し、常識の通じないお前には何を言ってもむだだろうね。
お珍法は「公安委員会規則の要件を曲解した」物だからなぁ┐(´ー｀)┌
ダイナモが違法になってしまう謎解釈を、法令だの常識だの言われても鼻で笑う事しか出来ないよ┐(´ー｀)┌
>前照灯をつけない＝悪、というだけ
前照灯を「点滅モードで」点けている┐(´ー｀)┌
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 17:54:58.38 ID:lgomjCto.net
- >>31
>お珍法は「公安委員会規則の要件を曲解した」物だからなぁ┐(´ー｀)┌
｢自転車の灯火に関する事項については、自転車の運転者が前方を視認することができるよう、
道路交通法施行令第18条に基づき各都道府県公安委員会が定めているところ、
御提案の「点滅」の前照灯についてこのような観点から検討する必要があるので、
具体的な要望については埼玉県公安委員会に相談されたい。 ｣
これを素直に読めば、
“自転車の灯火の要件は公安委員会が定めることになってるので、
｢点滅｣の前照灯を認めて欲しいという要望は、
埼玉県公安委員会に相談して、規則を変えてもらってね”
としか読めないけどね。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 18:02:31.49 ID:REP1thPR.net
- >>32
>埼玉県公安委員会に相談して、規則を変えてもらってね
>としか読めないけどね。
っていう願望だよね┐(´ー｀)┌
実際には「法令に禁止する文言が無い」のだから、埼玉県公安委員会が見解を出さなければ、
法令に書かれているそのまま「点滅は無灯火にならない」のだ┐(´ー｀)┌
ほんと、おちんぽは順序よく並べて正しく理解する事ができないよな┐(´ー｀)┌
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 18:56:14.75 ID:lgomjCto.net
- >>33
>っていう願望だよね┐(´ー｀)┌
どうだろうねぇ。
>実際には「法令に禁止する文言が無い」のだから、埼玉県公安委員会が見解を出さなければ、
法令に書かれているそのまま「点滅は無灯火にならない」のだ┐(´ー｀)┌
“禁止されてなくても要件を満たしていなければ違法になる”
こんな当たり前のことが理解できないんだよねぇ。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 19:04:00.82 ID:3sAQ4OFp.net
- >>33
>実際には「法令に禁止する文言が無い」のだから、埼玉県公安委員会が見解を出さなければ、 法令に書かれているそのまま「点滅は無灯火にならない」のだ┐(´ー｀)┌
じゃ警察庁は何を埼玉県公安委員会に相談しなさいと言っているんだ？草加市にｗ 順序よく並べて正しく理解出来るように説明してみれｗ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 23:50:17.65 ID:bcGBP5w5.net
- >>35
俺もそう思っていたけど、ここの住人たちの指し示す法文とかを読んでごらん
点滅は交通違反だとわかるよ
社会のためにも、自分のためにも点灯させような
マナーを守ってルールを守ってカッコイイ自転車乗りになろう
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 01:35:03.67 ID:B63EfBhG.net
- かたくなに点滅させるのはなぜ？
リアの赤を点滅させるのは法律は知らんが目立ちすぎで目くらましになり他への注意の邪魔になりすぎるからほんと規制してほしい。
自分中心社会の極みみたいなママチャリのハイビームやロードの高輝度点滅こわい。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 03:05:50.29 ID:JABkYuuZ.net
- >>34
>“禁止されてなくても要件を満たしていなければ違法になる”
>こんな当たり前のことが理解できないんだよねぇ。
その要件が法定の物ならね┐(´ー｀)┌
気違いが法令を見て思いついた「ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)」で違法になどなりはしないよ┐(´ー｀)┌
>>35
>じゃ警察庁は何を埼玉県公安委員会に相談しなさいと言っているんだ？草加市にｗ
警察庁に点滅モードが合法か違法かの線引きを行う権限が無いのだから当たり前だろ┐(´ー｀)┌
>>36
>俺もそう思っていたけど、ここの住人たちの指し示す法文とかを読んでごらん
>点滅は交通違反だとわかるよ
そりゃー指し示してる当人なのだから分かるだろうよ┐(´ー｀)┌
「何が足りないのか・何が間違っているのか」というものは、主張している当人からは見えにくいものだ┐(´ー｀)┌
おちんぽは底抜けの阿呆だから、「根拠が無ければ違法と認められない」と理解できない┐(´ー｀)┌
違法と確信した理由が「警官が違反と言ったと聞いた！」という伝聞。
違反になる理由が「点滅の滅の時には公安委員会の定める灯火の規定を満たさない」という独自解釈。
実際に指導警告・取り締まりも行われているはずなのに、その実例を1件も挙げられず、
「警視庁が取り締まらないと言っている」 >>1
「指導警告したからといって指導警告票が交付されるとは限らない」
「無灯火で交付されるから点滅という理由は記されない」
と、場当たり的な言い訳に終始する。どこに点滅違法の事実があるのか┐(´ー｀)┌
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 04:51:10.34 ID:f3rhBeV4.net
- >>38
＞気違いが法令を見て思いついた「ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)」で違法になどなりはしないよ┐(´ー｀)┌
違法だからって必ず取締りはしない、自転車の無灯火は他の違反行為に意犯行と比べ罪刑バランスが違い過ぎる、送検するための客観的証拠を揃える手間と費用が掛り過ぎる、
取締官の買う得点数が少ない、そんなこんなで、無灯火単独では捉まえない
＞警察庁に点滅モードが合法か違法かの線引きを行う権限が無いのだから当たり前だろ┐(´ー｀)┌
でもアンタにはそれがあるのだと(w
＞どこに点滅違法の事実があるのか┐(´ー｀)┌
あったから、違法と判決が下されたのじゃあるまいか
何？判決は白日夢だと(w
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 07:52:53.42 ID:tUIiOxUD.net
- >>39
> ＞どこに点滅違法の事実があるのか┐(´ー｀)┌
> あったから、違法と判決が下されたのじゃあるまいか
判例があるの？
> 何？判決は白日夢だと(w
あるなら出してよ。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 09:04:54.30 ID:jCMvhWy5.net
- ねぇねぇ あと何年同じネタで廻していくの？
点滅違法のルール周知のプロパガンダは、独りの基地のおかげで４年半も続いてるらしいよ？
点滅君ｗ 馬鹿なの？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 09:18:31.44 ID:RpZ/cocJ.net
- >>38
>気違いが法令を見て思いついた「ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)」で違法になどなりはしないよ┐(´ー｀)┌
気違いでなくても、法律知識あれば法令見ればそれくらいのことは理解できるんじゃないか？
>警察庁に点滅モードが合法か違法かの線引きを行う権限が無いのだから当たり前だろ┐(´ー｀)┌
｢御提案の「点滅」の前照灯についてこのような観点から検討する必要がある｣
点滅が｢現状では違反ではない｣との認識なら、わざわざ｢ご提案｣を｢検討する必要がある｣とは言わないだろ。
>「根拠が無ければ違法と認められない」と理解できない┐(´ー｀)┌
公安委員会規則を曲解して、｢要件を満たす前照灯を点滅でつけてるから合法｣って言う方がおかしい。
>実際に指導警告・取り締まりも行われているはずなのに、その実例を1件も挙げられず、
俺は点滅させてないのでないが、指導や注意を受けた人がいるのは事実だろう。
｢警察に取り締まられなかったから合法だ｣なんて言ってる人の頭の中はお花畑なんだろうね(笑)
>「警視庁が取り締まらないと言っている」
違法だからといって、必ず取り締まらなければならないわけではない。他にもっと悪質な違反がある。
それに、警察が無灯火(点滅含む)で自転車を止めるのは、無灯火を取り締まるからではなくて、
自転車盗や薬物所持など他の犯罪を見つけるための職務質問を行う口実というのが実態だね。
だから、自転車が本人の物で、犯罪歴を照会しても何も出てこなければ、無灯火(点滅)は注意されて解放だよ。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 09:23:40.12 ID:JABkYuuZ.net
- >>39
>違法だからって必ず取締りはしない、自転車の無灯火は他の違反行為に意犯行と比べ罪刑バランスが違い過ぎる、送検するための客観的証拠を揃える手間と費用が掛り過ぎる
テンプレに「取り締まりもしているよ！」とあるのだが┐(´ー｀)┌
（そこまでしない）ともあるがな┐(´ー｀)┌
>取締官の買う得点数が少ない、そんなこんなで、無灯火単独では捉まえない
昨年度、無灯火で指導警告を受けた奴は494,116人、検挙者は52人いる┐(´ー｀)┌
警察はそんなものを取り締まらない！ではない。取り締まっているのだから、
点滅が無灯火であれば取り締まられた事例は示せるのだ┐(´ー｀)┌
だから、1件でいいから示せよ。言い訳ばかり言ってるんじゃねーぞ統失┐(´ー｀)┌
>あったから、違法と判決が下されたのじゃあるまいか
>何？判決は白日夢だと(w
白昼夢だね┐(´ー｀)┌その判決(笑)が貼られた事は一度も無いのだからな┐(´ー｀)┌
>>41
お前が統失なんだよ┐(´ー｀)┌
点滅違法の事実を示すことなく、違法なんだと喚き散らして4年半。気違い過ぎる┐(´ー｀)┌
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 09:31:19.67 ID:JABkYuuZ.net
- >>42
>気違いでなくても、法律知識あれば法令見ればそれくらいのことは理解できるんじゃないか？
気違いだから、若干の傍証からありもしない真実に気が点いちゃうんだよ┐(´ー｀)┌
よくわからない心理に気づいて教えを説けばカルト宗教、何かしらの陰謀に気づけば陰謀論者。
おちんぽは「点滅違法」の真実に気が付いてしまった統失なのだ┐(´ー｀)┌
だから、確信に至った理由を何度蹴とばされようが主張し続けるのだ┐(´ー｀)┌
>点滅が｢現状では違反ではない｣との認識なら、わざわざ｢ご提案｣を｢検討する必要がある｣とは言わないだろ。
違法であると認識していれば、違法になる理由を付け加えて公安委員会の許可を貰えと言うだろ┐(´ー｀)┌
この時点では何も決まっていないから、どちらだと答えないのだ┐(´ー｀)┌
>公安委員会規則を曲解して、｢要件を満たす前照灯を点滅でつけてるから合法｣って言う方がおかしい。
曲解なんてしてないよ┐(´ー｀)┌
合法派の「点滅がどうと書かれていないのだから禁止されていない」という解釈は、
ダイナモを違法にしてしまって、言い訳もできないﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)よりはマトモで合理的な解釈だ┐(´ー｀)┌
>俺は点滅させてないのでないが、指導や注意を受けた人がいるのは事実だろう。
>｢警察に取り締まられなかったから合法だ｣なんて言ってる人の頭の中はお花畑なんだろうね(笑)
指導警告を行えば指導警告票を交付する┐(´ー｀)┌
していると言い張るなら、それを１件でいいから示せよ┐(´ー｀)┌
>違法だからといって、必ず取り締まらなければならないわけではない。他にもっと悪質な違反がある。
昨年度に無灯火で50万人弱も指導警告されているのだが┐(´ー｀)┌
もっとマシな言い訳を考えてから抗弁しなよ┐(´ー｀)┌
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 09:49:19.32 ID:RpZ/cocJ.net
- >>44
>おちんぽは「点滅違法」の真実に気が付いてしまった統失なのだ┐(´ー｀)┌
”｢点滅違法｣が真実”なのね。
>点滅が｢現状では違反ではない｣との認識なら、わざわざ｢ご提案｣を｢検討する必要がある｣とは言わないだろ。
>違法であると認識していれば、違法になる理由を付け加えて公安委員会の許可を貰えと言うだろ┐(´ー｀)┌
警察庁は違法と認識しているが判断する権限がないので、判断する権限のある埼玉県公安委員会に相談しろと言ってるのだろ。
>この時点では何も決まっていないから、どちらだと答えないのだ┐(´ー｀)┌
合法か違法かは法令が施行された時点で決まってるよ。
>ダイナモを違法にしてしまって、言い訳もできないﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)よりはマトモで合理的な解釈だ┐(´ー｀)┌
通常に走行しているときには要件を満たすダイナモと、常時点滅していて要件を満たせないような点滅灯では悪質性が違うね。それに、ダイナモはJISで前照灯として認められてるけど、点滅は認められていないよね。
>指導警告を行えば指導警告票を交付する┐(´ー｀)┌
>していると言い張るなら、それを１件でいいから示せよ┐(´ー｀)┌
違反したことをSNS等にアップして恥をさらす奴がいれば出てくるかもね。
でも、ムキになってるけど、それがないからって、点滅合法にはならないけどね。
>昨年度に無灯火で50万人弱も指導警告されているのだが┐(´ー｀)┌
>もっとマシな言い訳を考えてから抗弁しなよ┐(´ー｀)┌
あほか。職務質問の口実とはいえ、無灯火を理由に止めて、指導していれば、実績として報告くらいするだろうよ。
もっと、現実を知ろうぜ。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 09:53:32.26 ID:RpZ/cocJ.net
- >>43
>点滅違法の事実を示すことなく、違法なんだと喚き散らして4年半。気違い過ぎる┐(´ー｀)┌
法令を曲解、無視して、法的根拠もないのに｢点滅違法｣というバカがいなけりゃとっくに終わってるよ。
この75人目のスレもなかなか立ち上がらなくて、立ち上がったあともしばらく更新がなかったから、
やっと終わったかと思ったのに、また、｢点滅合法｣とミスリードする奴がいるから、おかしな所は指摘してやらないとね。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 09:55:52.44 ID:tUIiOxUD.net
- >>45
> >違法であると認識していれば、違法になる理由を付け加えて公安委員会の許可を貰えと言うだろ┐(´ー｀)┌
> 警察庁は違法と認識しているが判断する権限がないので、判断する権限のある埼玉県公安委員会に相談しろと言ってるのだろ。
つまり、警察庁は違法と判断しているわけではない、と。
> 合法か違法かは法令が施行された時点で決まってるよ。
決まっているのに警察庁は判断できない、と。
> 通常に走行しているときには要件を満たすダイナモと、常時点滅していて要件を満たせないような点滅灯では悪質性が違うね。それに、ダイナモはJISで前照灯として認められてるけど、点滅は認められていないよね。
だけど警察庁は違法と判断していない、と。
> 違反したことをSNS等にアップして恥をさらす奴がいれば出てくるかもね。
> でも、ムキになってるけど、それがないからって、点滅合法にはならないけどね。
でも、警察庁は違法と判断していない、と。
> あほか。職務質問の口実とはいえ、無灯火を理由に止めて、指導していれば、実績として報告くらいするだろうよ。
あれ？警察庁は違法と判断していないに、現場の警官が勝手に違法と判断しているの？
> もっと、現実を知ろうぜ。
君がね。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 10:22:19.68 ID:f3rhBeV4.net
- >>43
＞昨年度、無灯火で指導警告を受けた奴は494,116人、検挙者は52人いる┐(´ー｀)┌
その中には点滅灯が存在しない？
ライトを装備してなければ無灯火として取締れる
ライトを装備しながら使っていないなら「チャント灯つけなさい」の説諭で開放
点滅はその内に含まれるだろう、検挙者はタッタの100ppmという低率、余程のことが無ければ検挙はされない
検挙理由を知りたい、合わせて検挙者の送検割合と送検内容、裁判結果もね
自転車の無灯火は取締り強化された14項目には含まれていないしね
道路の右側を無灯火で逆走、バイクと接触バイク運転者は後遺症が残るなんて事故を起こしても、悪いのはバイク、自転車は無罪って国だからね
捕まってさえコレだから、自転車の当て逃げ障害・殺人なんか放置でしょ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 10:30:57.06 ID:hkX/OZwy.net
- >>47
｢各都道府県公安委員会が軽車両の灯火に関して定めた規定に該当するかどうかは、
それぞれの都道府県公安委員会が判断すべきことであり、当庁が判断すべきものではなく、｣
とのことで、合法か違法かの最終的な判断は警察庁はしない。
公安委員会規則が何か、警察と公安委員会の関係、警察庁と都道府県警の関係を勉強してから出直してきな。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 10:31:18.47 ID:JABkYuuZ.net
- >>45
>”｢点滅違法｣が真実”なのね。
統失が気づいた真実だからな┐(´ー｀)┌気違いにとっては点滅違法は真実なのだ┐(´ー｀)┌
>警察庁は違法と認識しているが判断する権限がないので、判断する権限のある埼玉県公安委員会に相談しろと言ってるのだろ。
警察庁の言い分のどこに「違法と認識している」という発言があるのだね┐(´ー｀)┌
>合法か違法かは法令が施行された時点で決まってるよ。
未知の物を許容するか否かは法文の内容による訳だが┐(´ー｀)┌
施行時に未知だった「LED式前照灯の点滅モード」は、規定に盛り込んで「違反」としなければ違反ではない┐(´ー｀)┌
>通常に走行しているときには要件を満たすダイナモと、常時点滅していて要件を満たせないような点滅灯では悪質性が違うね。
おちんぽが違うと判断できる事と、法令上区別されている事は別である┐(´ー｀)┌
こーいうものをおちんぽが決めてはいけない┐(´ー｀)┌何度指摘すれば理解できるの┐(´ー｀)┌
>ダイナモはJISで前照灯として認められてるけど、点滅は認められていないよね。
関係ないよ┐(´ー｀)┌
おちんぽの解釈上、ダイナモも違法なのだからな┐(´ー｀)┌
>違反したことをSNS等にアップして恥をさらす奴がいれば出てくるかもね。
>でも、ムキになってるけど、それがないからって、点滅合法にはならないけどね。
言い訳はいいから。事例を1件でいいから示しなよ┐(´ー｀)┌
何で1件も出せないのに、指導していると言いきっちゃうの。根拠が全く無いじゃん┐(´ー｀)┌
>あほか。職務質問の口実とはいえ、無灯火を理由に止めて、指導していれば、実績として報告くらいするだろうよ。
>もっと、現実を知ろうぜ。
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/3_torishimari.pdf
この統計は、指導警告票を「交付」した件数だぞ┐(´ー｀)┌
これだけあるのだから、1件くらい出せて当然だろ┐(´ー｀)┌いいから出しなよ┐(´ー｀)┌
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 10:34:46.91 ID:JABkYuuZ.net
- >>48
>その中には点滅灯が存在しない？
おちんぽの言い分通り点滅が無灯火であるなら、「必ず存在する」としか言いようが無いな┐(´ー｀)┌
だから、指導していると言い張るなら、指導したら交付される指導警告票を1件でいいから示せと言っている┐(´ー｀)┌
年間50万例ほどあるのに、なんで1件も出せないんだぜ？┐(´ー｀)┌
言い訳はいらない。指導しているというなら、指導時に交付される指導警告票を1件でいいから示せ┐(´ー｀)┌
出来ないなら「根拠が無かった」と認めて主張を撤回しろ。それが議論というものだ┐(´ー｀)┌
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 10:43:51.23 ID:tUIiOxUD.net
- >>49
> ｢各都道府県公安委員会が軽車両の灯火に関して定めた規定に該当するかどうかは、
> それぞれの都道府県公安委員会が判断すべきことであり、当庁が判断すべきものではなく、｣
> とのことで、合法か違法かの最終的な判断は警察庁はしない。
で、警察庁は違法と判断していないんだよね？
> 公安委員会規則が何か、警察と公安委員会の関係、警察庁と都道府県警の関係を勉強してから出直してきな。
現場での取り締まりは警察がするのだから、公安委員会の決定に従い、警察庁の判断で都道府県警察に通達を出す。
でも警察庁は違法と判断していないんだよね？
都道府県警察が違法と判断して所轄に通達を出す場合もあるかもしれないが、通達はあるの？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 12:55:21.29 ID:1CSYauyg.net
- >>50
>警察庁の言い分のどこに「違法と認識している」という発言があるのだね┐(´ー｀)┌
お前は、文章の読解力ないから分からないんだろうね。
>>合法か違法かは法令が施行された時点で決まってるよ。
>未知の物を許容するか否かは法文の内容による訳だが┐(´ー｀)┌
話がズレてるぞ。
>施行時に未知だった「LED式前照灯の点滅モード」は、規定に盛り込んで「違反」としなければ違反ではない┐(´ー｀)┌
既存の法令の要件を満たせなければ違法だ。バカかお前は？
>こーいうものをおちんぽが決めてはいけない┐(´ー｀)┌何度指摘すれば理解できるの┐(´ー｀)┌
理解できていないのはお前だから仕方ないよなぁ。
>これだけあるのだから、1件くらい出せて当然だろ┐(´ー｀)┌いいから出しなよ┐(´ー｀)┌
俺は違反してないのに、無理だね(笑)
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 12:57:24.06 ID:1CSYauyg.net
- >>51
>言い訳はいらない。指導しているというなら、指導時に交付される指導警告票を1件でいいから示せ┐(´ー｀)┌
>出来ないなら「根拠が無かった」と認めて主張を撤回しろ。それが議論というものだ┐(´ー｀)┌
指導警告票を見せるのは｢議論｣ではないな。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 13:00:00.27 ID:1CSYauyg.net
- >>52
>で、警察庁は違法と判断していないんだよね？
日本語理解できない？
>現場での取り締まりは警察がするのだから、公安委員会の決定に従い、警察庁の判断で都道府県警察に通達を出す。
でも警察庁は違法と判断していないんだよね？
都道府県公安委員会規則の判断は警察庁には判断する権限はないということが理解できないのね。
>都道府県警察が違法と判断して所轄に通達を出す場合もあるかもしれないが、通達はあるの？
わざわざ通達なんか出す必要ないでしょ。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 15:08:53.09 ID:tUIiOxUD.net
- >>55
> >都道府県警察が違法と判断して所轄に通達を出す場合もあるかもしれないが、通達はあるの？
> わざわざ通達なんか出す必要ないでしょ。
現場の警官に法令の解釈権はないよ。
通達なしで明示的に法令で禁止されていない点滅を取り締まれるの？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 15:56:00.97 ID:f3rhBeV4.net
- >>51
＞指導していると言い張るなら、指導したら交付される指導警告票を1件でいいから示せと言っている┐(´ー｀)┌
「点滅でなく連続点灯にしなさい」という程度の声掛け
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 16:26:32.13 ID:f3rhBeV4.net
- >>51
＞指導していると言い張るなら、指導したら交付される指導警告票を1件でいいから示せと言っている┐(´ー｀)┌
「点滅でなく連続点灯にしなさい」という声掛け・指示では指導票は切らないと思うよ
何しろ無灯火は微罪扱いだからね、14項目の危険行為には無灯火は含まれないので単純無灯火だけでは指導警告票は切れなくなってしまったのさ。
３年以内に２回以上摘発されると講習会受講が義務付けられているから
無灯火をカウントすると法の定めを越えてしまうから，無灯火に関しては取締りの手を緩めるしかない
無灯火だけでは声掛けだけで指導警告票は切れなくなってしまったのさ
裁判の判決が出た以上、警察庁も警視庁も公安委員会も最早無関係、判決に従うだけ
しかし、取締ると自転車の無灯火走行だけで前科者濫造することになるから赤切符も切れない
取締り当局は当面の間温情主義で声掛けくらいしかできないってこと
裁判所にしても同じ理由で送検されて来ても前科者濫造に手を染めたくないから無灯火だけの送検はやめて～だろ
無灯火逆走自転車とモーターバイクの事故でモーターバイク側が重大障害を負ったとしても自転車は無罪、悪いのはモーターバイクというのが現状
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 16:59:16.61 ID:JABkYuuZ.net
- とりあえず1か所だけ突っ込んでおこう┐(´ー｀)┌残りは明日だ┐(´ー｀)┌
>>58
>何しろ無灯火は微罪扱いだからね、14項目の危険行為には無灯火は含まれないので単純無灯火だけでは指導警告票は切れなくなってしまったのさ。
年間50万件程度は切られているが┐(´ー｀)┌
>３年以内に２回以上摘発されると講習会受講が義務付けられているから
>無灯火をカウントすると法の定めを越えてしまうから，無灯火に関しては取締りの手を緩めるしかない
>無灯火だけでは声掛けだけで指導警告票は切れなくなってしまったのさ
その制度に「無灯火」は含まれていない┐(´ー｀)┌
今でも無灯火は「赤切符」のままだ┐(´ー｀)┌
思いついたがまま言い訳するのではなく、まず調べてから物を言え┐(´ー｀)┌
だからおちんぽは統失を拗らせた虚言癖の群れ止まりなのだよ┐(´ー｀)┌
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 17:42:55.28 ID:61VAco+d.net
- >>56
>現場の警官に法令の解釈権はないよ。
>通達なしで明示的に法令で禁止されていない点滅を取り締まれるの？
残念ながら、通達がなければ取り締まりができない、違反ではない、ということにはならない。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 17:45:02.45 ID:61VAco+d.net
- 指導警告票って、警察が実績を数字で表してるだけで、何の法的根拠拘束力もないからなぁ。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 18:31:35.35 ID:tUIiOxUD.net
- >>60
> 残念ながら、通達がなければ取り締まりができない、違反ではない、ということにはならない。
ということは現場の警官が勝手に違法と判断しているということだね？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 19:56:54.01 ID:f3rhBeV4.net
- >>59
指導警告票は警察が勝手に発行しているもので法的拘束力は全くないもの
新たに制定された自転車の危険行為の記録記録にも流用はされているのだろう
無灯火で指導票切ってもその内訳までは判らない、検挙のされた者もいるが、送検までされたのか、更に有罪で前科者になったのかも分らない
統計は点滅灯を前照灯と認めて貰ったなんて証拠にはならない
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 20:31:09.08 ID:h7PMiQ4p.net
- >ということは現場の警官が勝手に違法と判断しているということだね？
｢通達｣が実際にあるかどうかは、警察官ではないので、部外の者が知るよしもないが、
警察学校での授業や本部からの指導で何が違反かを教えてもらったり、判断に迷ったら主管課に問い合わせたりして、対応することくらいするだろ。
そもそも、現実に、指導警告を受けたという人がいる。もし、違法でもないのに指導警告をしていたのなら、とっくにニュースになってるぞ。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 20:50:16.92 ID:h7PMiQ4p.net
- >>63
>新たに制定された自転車の危険行為の記録
あれは、赤切符が切られた違反が対象であって、以前からある指導警告票は関係ないよ。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 21:21:40.54 ID:bD/u1ruy.net
- 点滅かどうかで揉めてるようだけど、
警察に聞いたら、点滅は無灯火扱いだってよ
点滅は目立つとか、点けてないよりましとかいう議論は無駄
違法行為ということを認識したほうがいい
本人は良かれと思ってやってるんだけど、
実際には犯罪行為になっちゃってるから要注意だね
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/10(土) 22:43:18.75 ID:jCMvhWy5.net
- >>66
>点滅かどうかで揉めてるようだけど、 警察に聞いたら、点滅は無灯火扱いだってよ
いや 別に揉めてないし議論もしてないし結論も4年半前にスレ発足時に宣言済みなんだよ。
独りの基地がなぜか世間の既成事実に異論を唱えて4年半戦いを続けてるのが、現状このお笑いスレ風景なんだなｗ。
糖質が香ばし過ぎる面白い持論を展開するので、皆が面白がってイジクリ出しちゃった。おかげでスレは盛り上がるだけ盛り上がってしまったんだなｗ。 結論は誰も解っているから何の心配もいらないよ。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 05:46:41.25 ID:cdanFWqY.net
- >>65
＞赤切符が切られた違反が対象であって
赤切符は検挙・送検・裁判で前科者の道、自転車には青切符が無いのでイエローを代用にしている
イエローには講習対象14項目以外の項目があるが、講習対象にウッカリでも含めてしまうと法を越えた過剰取締りになる
過剰取締りは既に始まっていて、自転車の速度違反取締りなんてことが始っている
自転車の交通違反を青切符制にするには、自転車を強制登録制にするかIDカード常時必携にするしかない、少なくとも12才以上について
外国人だけは今でも登録証常時必携だが、国民もそうなるのが時の成り行き
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 06:38:04.99 ID:dhG6CuF8.net
- >>68
今なら、テロ対策で、マイナンバーカードの常時携帯を義務付けしようとすれば、直ぐにでも実現するかもね。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 07:06:39.56 ID:dhG6CuF8.net
- >>68
>赤切符は検挙・送検・裁判で前科者の道、自転車には青切符が無いのでイエローを代用にしている
>イエローには講習対象14項目以外の項目があるが、講習対象にウッカリでも含めてしまうと法を越えた過剰取締りになる
指導警告票、いわゆるイエローカードは、自転車運転者講習制度とは関係ないですよ。
そもそも、指導警告票は、何の法的根拠もないし、法的効果も生じない。
講習対象は悪質な違反、危険行為を対象としており、赤切符が切られてもおかしくない違反であるのに対して、
指導警告票は警察による違反者に対する注意にしかすぎないので、軽微な違反でバンバン交付しても、過剰取締りになんかならないですよ。
http://www.cycling-ex.com/2015/05/kaisei_dokoho_koshu.html
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 07:47:40.65 ID:3+yi3Jao.net
- >>64
> そもそも、現実に、指導警告を受けたという人がいる。
その指導警告書が本当になるなら、それをアップすれば神田水道橋も黙るだろう。
> もし、違法でもないのに指導警告をしていたのなら、とっくにニュースになってるぞ。
指導警告をしていないからでは？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 08:47:58.82 ID:cdanFWqY.net
- >>70
＞軽微な違反でバンバン交付しても、過剰取締りになんかならないですよ。
だから、それの使い方間違えると過剰になってしまうと
つまり、無灯火は犯してもそれだけでは罰せられることはない
基本、日本の社会は自転車の無灯火走行には大変甘く、更に乗り手に対するバイアスも大きい
その上、エンジン付き車両＝巨悪だから、子供乗せた若奥さんだったりすると無灯火逆走でも無過失扱いだからね
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 14:23:30.86 ID:Yk2lJ/cW.net
- >>72
>だから、それの使い方間違えると過剰になってしまうと
過剰になると何か問題でも？
警察官が違反を見つけて注意してるだけで法的効果は生じない。注意を受けた人は、常識があれば、次から気を付けようと思う。
何か問題があります？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 15:24:35.80 ID:FMZqDAdI.net
- 無灯火で年間50万件も交付するものを、おちんぽの言い分通り「点滅を無灯火として」交付すると……
何が過剰になるんだ？┐(´ー｀)┌
言い訳に窮しているのは分かるけどさ。もっとマシな言い訳を考えなよ┐(´ー｀)┌
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 19:53:51.91 ID:cdanFWqY.net
- >>73
＞過剰になると何か問題でも？
罪刑法定主義とかいってなかったかな
間違えて法の定めを越えた処分をしたら駄目でしょ
間違えたら３人ほど居並んで禿を見せれば済む話だけどな
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 20:50:22.37 ID:/aQT2ihO.net
- 社会人にもなって、電池代がもったいないとか言ってたらみっともないぞｗ
無灯火で逮捕になることも、ほぼない
だが、法律は守るべき
夜間はちゃんと点灯させような
自動車だって、明るいトンネルの中でも点灯だよ
点滅＝無灯火は、警察の見解だしな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 21:42:46.53 ID:dhG6CuF8.net
- >>75
>罪刑法定主義とかいってなかったかな
間違えて法の定めを越えた処分をしたら駄目でしょ
罪刑法定主義が何の関係あるの？
違反を違反と注意して何か問題でもある？
そもそも、指導警告票の交付は｢処分｣じゃなく、単なる事実行為だよ。何の法的効果も生じないよ。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 19:05:22.47 ID:qqkam2hX.net
- 警察も交通違反だと断言してるんだから、つべこべ言わずにライトを点けるべき。
何年か前の警視庁のパンフにも、点滅はだめと明記されてたはず。
２ｃｈねらーは馬鹿なのか？ちゃんと点灯させろよ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 19:13:13.35 ID:oC11Xqga.net
- >>78
> 何年か前の警視庁のパンフにも、点滅はだめと明記されてたはず。
その広報には「点滅だけでは危険です。必ず点灯しましょう」と注意喚起していたが、
無灯火については「無灯火は違反です」と明記してあったな。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:06:24.89 ID:O5XML6DM.net
- >>53
>お前は、文章の読解力ないから分からないんだろうね。
議事録に残る「警官」の発言を見て、
「警察が違法と言っている」と判断する事を「読解力がある」と言わない┐(´ー｀)┌
>話がズレてるぞ。
逃げるなよ┐(´ー｀)┌
「法令が作られた後に出て来た未知の物は、未知というだけで違法にはならない」
おちん「ぽはこんな事を理解できないのだよね┐(´ー｀)┌
>理解できていないのはお前だから仕方ないよなぁ。
お前の言い分は「理解している」のではない。捏造と言うのだ┐(´ー｀)┌
>俺は違反してないのに、無理だね(笑)
おちんぽの言い分通り、点滅を無灯火として指導しているなら「必ず存在する物」だって言ってるだろ┐(´ー｀)┌
だから、1件でいいから示せよ┐(´ー｀)┌ネットでさがせばいくらでも出て来るだろう。言い分が正しければな┐(´ー｀)┌
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:18:29.47 ID:FlZJsYob.net
- >>80
>議事録に残る「警官」の発言を見て、
「警察が違法と言っている」と判断する事を「読解力がある」と言わない┐(´ー｀)┌
議事録？どこ見て話してる？
特区提案に対する関係省庁からの回答だ。
>「法令が作られた後に出て来た未知の物は、未知というだけで違法にはならない」
>おちん「ぽはこんな事を理解できないのだよね┐(´ー｀)┌
バカじゃねえの。後から出てきたものでも、既存の法令の要件を満たしていなければ違法だ(笑)
そんなことも知らないのか？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:21:13.55 ID:O5XML6DM.net
- >>54
>指導警告票を見せるのは｢議論｣ではないな。
そもそも、根拠のない虚言を垂れ流すことを「議論」とは言わない┐(´ー｀)┌
根拠を示せよ┐(´ー｀)┌
>>55
>わざわざ通達なんか出す必要ないでしょ。
その「通達」が警察の有権解釈である┐(´ー｀)┌
警察が違法と決定したのであれば、必ず存在するのだから出せよ┐(´ー｀)┌
>>60
>残念ながら、通達がなければ取り締まりができない、違反ではない、ということにはならない。
おちんぽの言い分上、点滅を違反と決定したのは警察なのだから、通達は「必ずある」のだなぁ┐(´ー｀)┌
>>63
>無灯火で指導票切ってもその内訳までは判らない、検挙のされた者もいるが、送検までされたのか、更に有罪で前科者になったのかも分らない
>統計は点滅灯を前照灯と認めて貰ったなんて証拠にはならない
ここに「点滅は無灯火である」という情報が全く含まれないあたりで、点滅違法論は破綻しているのだ┐(´ー｀)┌
点滅違法の事実が何もない。求めれば存在しないという言い訳を延々重ねる。じゃぁ何があるの┐(´ー｀)┌
>>64
>そもそも、現実に、指導警告を受けたという人がいる。
いるなら指導警告票も併せて示せよ┐(´ー｀)┌
「指導警告票を交付するとは限らない」というおちんぽが思いついた例外は、
「指導警告票を1件たりとも交付しない」という事実を示している訳ではない。
出したり出さなかったりしたとしても、年間50万件も交付するのだから指導警告票は必ず存在するのだ┐(´ー｀)┌
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:25:43.85 ID:Ai+fu3FN.net
- >>79
>その広報には「点滅だけでは危険です。必ず点灯しましょう」と注意喚起していたが、
>無灯火については「無灯火は違反です」と明記してあったな。
書いてある文章を全部読めば、点滅では公安委員会規則の要件を満たしていないので違法と理解できる。
ちなみに、点滅灯を付けていても、要件を満たした前照灯でなければ、｢前照灯の無灯火｣だからね。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:27:47.06 ID:O5XML6DM.net
- 1つ抜け落ちてたなｗ
>>64
>｢通達｣が実際にあるかどうかは、警察官ではないので、部外の者が知るよしもないが、
じゃぁ何でおちんぽは「点滅違法は都道府県警が決めた」という話をしているんだい┐(´ー｀)┌
個人が知り得ない事実を捏造してはいけないよ┐(´ー｀)┌
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:31:04.29 ID:Ai+fu3FN.net
- >>82
>根拠を示せよ┐(´ー｀)┌
指導警告票の交付に法的根拠なんてないよ。一種の啓発活動だね。
>その「通達」が警察の有権解釈である┐(´ー｀)┌
>警察が違法と決定したのであれば、必ず存在するのだから出せよ┐(´ー｀)┌
通達がなくても違法なものは違法だ。警察が決定しているわけではない。法令で決まってるのだ。
>ここに「点滅は無灯火である」という情報が全く含まれないあたりで、点滅違法論は破綻しているのだ┐(´ー｀)┌
道路交通法を理解できない？
法令で定められた前照灯でなければ、点滅だろうが点灯してようが、｢前照灯の無灯火｣だ。
>出したり出さなかったりしたとしても、年間50万件も交付するのだから指導警告票は必ず存在するのだ┐(´ー｀)┌
違反して指導警告を受けた人に言えよ。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:31:06.83 ID:O5XML6DM.net
- >>83
>書いてある文章を全部読めば、点滅では公安委員会規則の要件を満たしていないので違法と理解できる。
残念ながら、広報けいしちょうからそう判断する事は出来ない┐(´ー｀)┌
あれには「点滅は無灯火になる」という記述が無いのだ┐(´ー｀)┌
おちんぽは広報の意図を汲んでいるのだが、広報の意図は法令や有権解釈ではない┐(´ー｀)┌
ただそれっぽく書いているだけである┐(´ー｀)┌
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:33:48.98 ID:Ai+fu3FN.net
- >>84
>じゃぁ何でおちんぽは「点滅違法は都道府県警が決めた」という話をしているんだい┐(´ー｀)┌
現実の取締りや広報、会議での発言などをみれば、警察が点滅を合法としていないことくらい分かるだろ？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:35:12.11 ID:Ai+fu3FN.net
- >>86
>残念ながら、広報けいしちょうからそう判断する事は出来ない┐(´ー｀)┌
お前に文章の読解力がないからだね。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:41:54.77 ID:O5XML6DM.net
- >>85
>指導警告票の交付に法的根拠なんてないよ。一種の啓発活動だね。
何寝ぼけた事を言っているんだい┐(´ー｀)┌
指導警告票を交付する事に法的根拠があるか否かは関係ない。
点滅を無灯火として指導警告しているなら、必ず存在するものだから1件でいいから示せと言っている┐(´ー｀)┌
>通達がなくても違法なものは違法だ。警察が決定しているわけではない。法令で決まってるのだ。
法令に「点滅は無灯火」なんて事は一切書かれていないぞ┐(´ー｀)┌
書かれていない以上、どこかが「解釈」によって無灯火としなければならない。
おちんぽ違法論では、「都道府県公安委員会」の下位組織である「都道府県警」が決定した事になっている┐(´ー｀)┌
ここを否定したならば、違法論は何度目かの破綻を迎える訳だが┐(´ー｀)┌
おちんぽは虚言癖だから、整合性なんて事は一切考えないか┐(´ー｀)┌
>道路交通法を理解できない？
>法令で定められた前照灯でなければ、点滅だろうが点灯してようが、｢前照灯の無灯火｣だ。
「法令で定められた前照灯」であれば、点滅だろうが点灯していようが、
「前照灯がついている」事になるなら言い分は正しいが┐(´ー｀)┌
お珍法では状態によって法令で定められた前照灯になったりならなかったりするからな┐(´ー｀)┌
>違反して指導警告を受けた人に言えよ。
口頭での注意を「指導警告だ」としているのはお前だぞ┐(´ー｀)┌
それらが指導警告であるなら、指導警告票は必ず存在する。だから、1件でいいから示せ┐(´ー｀)┌
1件も無いのであれば根拠が無いのだから、「指導警告は行われていない」と認めて主張を撤回しろ┐(´ー｀)┌
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:44:39.84 ID:O5XML6DM.net
- >>87
>現実の取締りや広報、会議での発言などをみれば、警察が点滅を合法としていないことくらい分かるだろ？
分からないな┐(´ー｀)┌
取り締まりは1件も行われていない。
広報には書かれていない。
会議(笑)は点滅が違法か否かを決定する場ではないし、発言は所轄の警官だｗ
これらは「点滅は違法」と確信したという荒唐無稽なストーリーの下地になっているだけで、
警察が点滅を無灯火と決定したという事実を示している訳ではない┐(´ー｀)┌
もっとマシな根拠を持ってきなよ┐(´ー｀)┌
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 21:57:01.43 ID:Uvf9UcOf.net
- >>89
>>90
お前は空想の世界に生きてるのか？
点滅灯で警察官から違法だと注意を受けたと言ってる人、
点滅モードでは前照灯にはならないと言っているメーカー、
みんな嘘を言ってるのね。
それと、法解釈の勉強と文章の読解力の訓練してきたら(笑)
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 22:04:25.29 ID:oC11Xqga.net
- >>83
> 書いてある文章を全部読めば、点滅では公安委員会規則の要件を満たしていないので違法と理解できる。
無灯火は違反と明言しているんだから、「点滅は無灯火です」と明言していな時点で違法ではないと理解できる。
> ちなみに、点滅灯を付けていても、要件を満たした前照灯でなければ、｢前照灯の無灯火｣だからね。
広報には「点滅は無灯火です」とは書いてないね。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/12(月) 23:17:12.78 ID:qqkam2hX.net
- >>92
おまえバカ？
屁理屈言えば法律が変えられるとでも？
警察が駄目だって言ってるんだから駄目なんだよ、ばーか。
ざまぁｗｗｗ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 02:23:11.86 ID:hFJhBcpM.net
- >>91
お前が空想の世界に生きているんだよ┐(´ー｀)┌
>点滅灯で警察官から違法だと注意を受けたと言ってる人
指導警告どこ行った┐(´ー｀)┌
で、これは警察官が間違った注意を行っている。
間違った注意だから、注意を受ける事自体滅多にない┐(´ー｀)┌
>点滅モードでは前照灯にはならないと言っているメーカー
なぜメーカーがあんな免責事項を書くのかは、キャットアイに聞いてもさっぱり分からないが┐(´ー｀)┌
JISが点滅排斥の強い意志を持っているのだから、製品にその意思が盛り込まれるのは仕方ないだろう┐(´ー｀)┌
ちょっとした表記ミスで製品全回収なんて事が日常的に起きているのだ。
そりゃ何にでも最大限配慮するだろ┐(´ー｀)┌
>それと、法解釈の勉強と文章の読解力の訓練してきたら(笑)
おちんぽはまず心療内科に行かないと┐(´ー｀)┌
ここまで人格壊れてると、普段の生活に差し障るだろう┐(´ー｀)┌
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 04:30:14.79 ID:8yo4/6TN.net
- ねぇねぇ あと何年同じネタで廻していくの？ 点滅君ｗ 馬鹿なの？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 05:17:28.13 ID:aIJMKesp.net
- >>93
> 屁理屈言えば法律が変えられるとでも？
「無灯火は違反です」と明言している広報で、「点滅だけでは危険です」と書いてあるんだぞ。
> 警察が駄目だって言ってるんだから駄目なんだよ、ばーか。
当該広報のイメージを貼るときに「無灯火は違反です」と明言している箇所を排除しているのは
「点滅だけでは危険です」が注意喚起だとわかるからだろ。
今度貼るときは著作者（警視庁）の意図を尊重してい全文が読めるように貼れよ。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 05:26:36.67 ID:QXDR7OEm.net
- > それらが指導警告であるなら、指導警告票は必ず存在する。だから、1件でいいから示せ┐(´ー｀)┌
指導警告を受けた時の指導警告票って公開されているものじゃないからな。
そんなのを出せといってもすぐに出てくるもんじゃないだろ？
馬鹿かお前？
頭大丈夫か？お前。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 07:45:38.39 ID:LMqh6yq7.net
- >>96
>今度貼るときは著作者（警視庁）の意図を尊重してい全文が読めるように貼れよ。
下のブログに警視庁の広報画像があるから見てみなよ。
それと、このブログ、すごく全うなことを言ってるね。福岡簡裁の裁判例は、できれば判決日や掲載判例集名があると完璧なんだけどね。
法知識がある人は、こういう解釈をするのだよ、神田水道橋！
反論するなら論理的に説明してみな。
https://blogs.yahoo.co.jp/ej3216/41021441.html
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 07:56:30.76 ID:LMqh6yq7.net
- >>94
>指導警告どこ行った┐(´ー｀)┌
それしか言えないのか？
そんなに見たかったら、違反した奴に頭下げてお願いしてみろよ。
>で、これは警察官が間違った注意を行っている。
>間違った注意だから、注意を受ける事自体滅多にない┐(´ー｀)┌
お前の妄想でしかないね。
>そりゃ何にでも最大限配慮するだろ┐(´ー｀)┌
公安委員会規則の前照灯の要件を満たすように作ってないので、違反だからね。
>おちんぽはまず心療内科に行かないと┐(´ー｀)┌
>ここまで人格壊れてると、普段の生活に差し障るだろう┐(´ー｀)┌
それは君だと思うよ(笑)
それとも、善し悪しに関わらず、権力がすることに何でも反対する左翼か？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 09:05:37.75 ID:8yo4/6TN.net
- 市販されている自転車前照灯の点滅モードにおける、点滅の間隔についての判断ですが、
常時、十メートル先の障害物を確認することができない状況があるのであれば、
前照灯としては不適切な点滅間隔となります。
メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、
それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。
*****************************************
埼玉県 県民生活部 防犯・交通安全課
安全教育・指導担当
TEL：048‐830‐2960
FAX：048‐830‐4757
E-mail：a2950-03@pref.saitama.lg.jp
*****************************************
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 09:10:37.10 ID:hFJhBcpM.net
- >>93
>屁理屈言えば法律が変えられるとでも？
これ、自分に言い聞かせているんだよね┐(´ー｀)┌
>警察が駄目だって言ってるんだから駄目なんだよ、ばーか。
>ざまぁｗｗｗ
幼児退行が激しいな┐(´ー｀)┌
辛かったらいつでも人生からドロップアウトしてもいいんだぞ┐(´ー｀)┌
>>98
おちんぽはそのブログの内容丸写しの主張をしているから、既に論破済みである┐(´ー｀)┌
「どう見ても点滅灯に関する判決じゃない」
「自転車に関する判決じゃない」
「根拠が無い」
「その理屈ではダイナモが違法になる(笑)」
ぶっちゃけ、それは「点滅は違法」という結論先行で書かれた虚言の山である┐(´ー｀)┌
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 10:35:46.37 ID:5yZeEbHQ.net
- >>101
>おちんぽはそのブログの内容丸写しの主張をしているから、既に論破済みである┐(´ー｀)┌
いや、このブログは俺がここに来るようになってだいぶ後になってから見つけたよ。
このブログの途中に、
｢点滅灯は違法ではないというのは、道交法をしっかり学ぶ機会の無い法解釈の未熟な素人の独自解釈であり、誤りなのである。｣
と書いてあるが、｢まさにその通りだ。｣と思ったね。
裁判例の部分は事実誤認があるけれど、法学をしっかりと学んだ人なら、このブログの主張は理解できると思うよ。
君が｢論破済み｣と思うのは勝手だけど、単なる自己快楽に過ぎないね。何も論破されてない(笑)
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 11:13:36.53 ID:hFJhBcpM.net
- >>102
>道交法をしっかり学ぶ機会の無い法解釈の未熟な素人の独自解釈であり、誤りなのである。
これ統失にありがちな自己批判だよ┐(´ー｀)┌
「公安委員会の定める灯火」を「前照灯がついているとはどんな状態なのか」という基準に置き換えるお珍法は、
ダイナモを違法にしてしまう暴論だからな┐(´ー｀)┌
ダイナモを違法にした時点で、「JIS法とJIS規格」がおちんぽの主張を否定する┐(´ー｀)┌
一体なにをどう学んだら、素人が容易に見破れる嘘をつけるようになるのだろうね┐(´ー｀)┌
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 12:47:45.01 ID:5yZeEbHQ.net
- >>103
>ダイナモを違法にしてしまう暴論だからな┐(´ー｀)┌
>ダイナモを違法にした時点で、「JIS法とJIS規格」がおちんぽの主張を否定する┐(´ー｀)┌
ダイナモが常に違法だと思ってるのなら笑えるね。
ダイナモライトだと低速時に暗くなってしまうのは構造上仕方のないこと。
この状態では厳密に解釈すれば、10m先の障害物を確認できなければ違法状態かもしれないけれど、
定格電圧(時速15km/h)の時に要件を満たしていれば、前照灯として問題にはならないだろうね。
低速時に暗いことを捉えて、わざわざ警察が指導警告したり取り締まったししねえよ。
一方、通常走行中にも故意に点滅させている点滅灯は、公安委員会規則の要件を満たしていなければ、常に違法状態なんだから、弁解の余地はないね。
>一体なにをどう学んだら、素人が容易に見破れる嘘をつけるようになるのだろうね┐(´ー｀)┌
素人だから、法理論を理解できないんだろうなぁ。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 18:14:29.76 ID:g8do56N9.net
- >>104
光軸の近いチャリは？
自分で調整出来るから違法？
そして点滅も一部の例があるらしいが、実際はわざわざ警察が指導警告したり取り締まったりしないよ。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 19:54:18.91 ID:aIJMKesp.net
- >>98
> >今度貼るときは著作者（警視庁）の意図を尊重してい全文が読めるように貼れよ。
> 下のブログに警視庁の広報画像があるから見てみなよ。
> https://blogs.yahoo.co.jp/ej3216/41021441.html
みごとに「無灯火は違反です」と明言している箇所を排除しているね。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 20:57:40.31 ID:5yZeEbHQ.net
- >>106
>みごとに「無灯火は違反です」と明言している箇所を排除しているね。
お前が示せよ。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 21:08:28.29 ID:cmcto+Ma.net
- http://imepic.jp/20170613/754450
http://imepic.jp/20170613/754470
http://imepic.jp/20170613/754490
今日免許更新に行ってきて交通安全協会で貰える冊子を見ていたら自転車の点検の項目(8)に 前照灯は明るいか(10メートル前方がよく見えるか)と書いてある。 点滅なら10メートル前方は見にくいよね？
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 21:08:53.98 ID:8yo4/6TN.net
- ねぇねぇ あと何年同じネタで廻していくの？
無灯火も点滅と同じく明文化されてないんだよｗ
無灯火って何だか解って言ってるの？
点滅君ｗ 馬鹿なの？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 21:16:30.38 ID:aIJMKesp.net
- >>107
> お前が示せよ。
そのblogは「無灯火は違反です」と明言している箇所を削除しないと成り立たないということだよ。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 21:30:18.06 ID:5yZeEbHQ.net
- >>110
>「無灯火は違反です」と明言している広報で、「点滅だけでは危険です」と書いてあるんだぞ。
だから、こう書いてある広報をお前が示せよ。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 21:41:02.64 ID:aIJMKesp.net
- >>111
> だから、こう書いてある広報をお前が示せよ。
既に警視庁のurlがリンク切れしているから出せない。
そんな過去の広報を根拠にしたいなら君が示せば？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 23:02:28.52 ID:Gc89NraH.net
- 点滅爺（神田水道橋）、まだやってんのかよ。
法律論じゃ負けるもんだから、ダイナモの話を出してみたり、被視認性の話を出してみたり…
軽車両の灯火は、警察の外郭団体である公安委員会が定めるんだよ。
公安委員会が点滅モードなんて軽車両の灯火として定めてないんだから、前照灯ではない。それだけ。
警察も点滅式は駄目と言ってるんだから、その解釈が正しい。警察に従えばいいだけ。
それだけの簡単なこともわからず、小学生の時からやってる国語もまったくできない…
おまえって、法治国家に住む資格ねえよ。
将軍様の国へお帰り。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 23:37:23.75 ID:ITfbjFBI.net
- スコットあるある
買った後で韓国メーカーと知る
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞﾘｯ！
● ∪ (ノ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 23:39:01.38 ID:ITfbjFBI.net
- スコットあるある
買った後で韓国メーカーと知る
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞﾘｯ！
● ∪ (ノ
大事なことなので
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/13(火) 23:40:01.42 ID:ITfbjFBI.net
- スコットあるある
買った後で韓国メーカーと知る
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞﾘｯ！
● ∪ (ノ
3回いいました
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 01:03:38.50 ID:1CScUkEw.net
- >>112
他人のブログだけど、示したじゃないか。
君が言う広報とはどのことを言ってるんだ？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 04:20:43.08 ID:nKdp6PsD.net
- ほらよ┐(´ー｀)┌
http://i.imgur.com/yOlmRwb.png
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 04:22:29.20 ID:MyR9YZGp.net
- >>104
>この状態では厳密に解釈すれば、10m先の障害物を確認できなければ違法状態かもしれないけれど、
厳密に解釈しなくても、「規定の光度を割る瞬間があってはいけない」お珍法上、明らかに違法だっての┐(´ー｀)┌
ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)に始まってﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)に終わるダイナモは違法。
ママチャリは歩道を徐行して走る物なのだから、「徐行」が15km/hを割るなら常に違法。
お珍法は自転車で最も普及している前照灯を違法とする暴論である┐(´ー｀)┌
>一方、通常走行中にも故意に点滅させている点滅灯は、公安委員会規則の要件を満たしていなければ、常に違法状態なんだから、弁解の余地はないね。
法令に「低速」だの「通常」だの定義は無いのだ。
おちんぽの都合で勝手な線引きをしてはいけないよ┐(´ー｀)┌
>素人だから、法理論を理解できないんだろうなぁ。
おちんぽが素人だから、「JIS法」を無視してしまえるのだろ┐(´ー｀)┌
JIS法があるのだから、どれだけ厳密に考えようがダイナモは合法である。
これが違法になるような法解釈をしてはいけない。当たり前の話だ┐(´ー｀)┌
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 07:37:11.52 ID:GLpv9h0z.net
- >>70
＞指導警告票、いわゆるイエローカードは、自転車運転者講習制度とは関係ないですよ。
＞そもそも、指導警告票は、何の法的根拠もないし、法的効果も生じない。
自転車運転者講習制度は3年間に2回14項目でパクられると講習を受けなけれなならない
現在これに対する新たな違反カードシステムは存在しないようだ
以前から使っているイエローカードを流用しているのだろう
イエローカードには14項目以外の項目(例えば無灯火)が含まれているので運用を誤る(14項目以外の指導をカウントしてしまう)可能性がある
自転車や歩行者は当人が本人であることの確認が難しい
住所・氏名・本籍・写真があり本人と確認できるのは運転免許証、パスポート、個人番号カード位しかない
日本はこういったIDカードの常時携帯を義務付けられていないから本人を確実に押さえられない
自転車の交通違反者を押さえるのは実質不可能
単純な無灯火で現行犯逮捕留置場放り込むなんて出来ない、やったらアッという間に留置場が溢れてしまう
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 07:37:52.01 ID:1CScUkEw.net
- >>118
なにが、「ほらよ」だよ。
完全な無灯火と、点滅を区別して、完全な「無灯火＝違反」としてるのではなくて、
ただ、法第52条違反の罰則を説明してるだけじゃん。
で、この広報の流れでは、
点滅は危険だからダメで、“必ず点灯式のライトをつけろ”とあり、その後に、“ライトをつけていないと道路交通法違反になる”となってるんだから、
点滅も違反だってことだね。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 07:42:12.04 ID:nKdp6PsD.net
- >>121
> で、この広報の流れでは、
> 点滅は危険だからダメで、“必ず点灯式のライトをつけろ”とあり、その後に、“ライトをつけていないと道路交通法違反になる”となってるんだから、
> 点滅も違反だってことだね。
「点灯式のライトをつけていないと」ではいのだ┐(´ー｀)┌
繋げて勝手な解釈をしてはいけない。それは捏造だ┐(´ー｀)┌
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 07:45:46.54 ID:1CScUkEw.net
- >>119
>JIS法があるのだから、どれだけ厳密に考えようがダイナモは合法である。
やっと、JIS法を合法の根拠として認めたか。
道路交通法上は厳密に解釈すると違法だが、JIS法に準拠した前照灯であれば、違法性が阻却されるってことだね。
LEDも、自転車の速度 15 km/h のときにその周波数が 35 Hz 以上であれば合法ってことだ。
ということは、合法の根拠がないのは、市販ライトの点滅モードのような目に見える点滅をしているライトだけだね。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 07:51:28.27 ID:1CScUkEw.net
- >>120
>現在これに対する新たな違反カードシステムは存在しないようだ
>以前から使っているイエローカードを流用しているのだろう
自転車運転者講習制度の対象となるのは、従来からある赤切符を交付されたか、交通事故を起こした場合ですよ。
https://trendersnet.com/archives/896.html
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 07:59:04.08 ID:nKdp6PsD.net
- >>123
> やっと、JIS法を合法の根拠として認めたか。
最初からそう主張している。だが、おちんぽの言い訳とは違う┐(´ー｀)┌
> 道路交通法上は厳密に解釈すると違法だが、JIS法に準拠した前照灯であれば、違法性が阻却されるってことだね。
違法性が阻却されるのではない。
JIS「規格」に準拠しているものは、公安委員会の定める灯火の要件を満たすのである┐(´ー｀)┌
つまり、ダイナモは点けてさえいれば無灯火ではない。
これを違法にしてしまう荒唐無稽な解釈は成立しない。故に、お珍法は統失の虚言で確定なのだ┐(´ー｀)┌
> ということは、合法の根拠がないのは、市販ライトの点滅モードのような目に見える点滅をしているライトだけだね。
点滅してはいけないという法令は無い┐(´ー｀)┌
合法の根拠が無いのではない。違法の根拠が無いのだ┐(´ー｀)┌
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 08:06:02.13 ID:gL3zbyol.net
- 無灯火 は条文に明文化されてない。文盲君はまず 無灯火 の意味を知れよ。
軽車両の無灯火 とは公安委員会規則の 前照灯 または 尾灯 をつけずに夜間通行をする行為。のことだぞｗ
そして埼玉県によれば、常時10ｍ先の障害物が確認出来ない状態は不適切で前照灯とは認められないそうだ。つまり無灯火です。
無灯火は違反です。blog全文の整合性は取れただろ？
馬鹿なの？ 点滅君。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 08:10:01.39 ID:GLpv9h0z.net
- >>125
＞違法の根拠が無いのだ┐(´ー｀)┌
力説しなくても、元々自転車の点滅灯に違法性なんか無いのだ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 08:14:58.91 ID:nKdp6PsD.net
- >>126
> 無灯火は違反です。blog全文の整合性は取れただろ？
> 馬鹿なの？ 点滅君。
全文って時点でありえないわ。
書いた当人だから引き下がれないのだろうがな┐(´ー｀)┌
「例えば点滅間隔が長く」の埼玉県見解を切り詰めて、違法の根拠にするなよ。
それはおちんぽお得意の捏造だ┐(´ー｀)┌
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 08:16:40.18 ID:nKdp6PsD.net
- >>127
> 力説しなくても、元々自転車の点滅灯に違法性なんか無いのだ
また糖質が酷くなって前提条件を忘れたか。
点滅モードの単独使用は原則として無灯火ではない┐(´ー｀)┌
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 08:33:38.81 ID:gL3zbyol.net
- >>128 ↓は前照灯としては不適切＝無灯火 だとよｗ
市販されている自転車前照灯の点滅モードにおける、点滅の間隔についての判断ですが、
常時、十メートル先の障害物を確認することができない状況があるのであれば、
前照灯としては不適切な点滅間隔となります。
メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、
それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。
*****************************************
埼玉県 県民生活部 防犯・交通安全課
安全教育・指導担当
TEL：048‐830‐2960
FAX：048‐830‐4757
E-mail：a2950-03@pref.saitama.lg.jp
*****************************************
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 08:51:52.92 ID:1CScUkEw.net
- >>125
>違法性が阻却されるのではない。
>JIS「規格」に準拠しているものは、公安委員会の定める灯火の要件を満たすのである┐(´ー｀)┌
法解釈の仕方を勉強してきな。
>点滅してはいけないという法令は無い┐(´ー｀)┌
>合法の根拠が無いのではない。違法の根拠が無いのだ┐(´ー｀)┌
禁止規定がなくても、義務規定に反していたら違反になるということを理解できないおバカさんは、もうどうしようもないよね。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 10:52:09.15 ID:9ABSNfXX.net
- この問題は単純。簡単。
軽車両の灯火は、警察の外郭団体である公安委員会が定めるんだよ。
公安委員会が点滅モードなんて軽車両の灯火として定めてないんだから、前照灯ではない。それだけ。
警察も点滅式は駄目と言ってるんだから、その解釈が正しい。警察に従えばいいだけ。
過去の警視庁のリーフレットをなきものにしようとしたり、
「リーフレットのバックナンバーはどこにあるんだ？」と喚く。
その程度の調査能力のねえやつがネットなんてやるなよｗ
そのくせ警視庁のニセ音声動画を作る。気違いかよ。
警視庁に問い合わせたときに、「過去のリーフレット」のことを聞けばあ？ｗｗｗ
神田水道橋、矛盾ありすぎー。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 11:16:35.99 ID:kse+LrAG.net
- 『調査能力が必要な広報』w
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 11:17:21.61 ID:GLpv9h0z.net
- >>129
断続式点灯前照灯なんてものは存在しない
自転車に要求されている灯火は前照灯と尾灯のみ
その他の灯火は法の要求する灯火のどちらにも該当しない
新規な考案物は制限されないけれど、従来から有るものと同等以上の性能があること証明しないと認められない
俺様には対象が見えるとか被視認性が高いはずだではなく客観的な数値で示し公的承認が得られはじめて前照灯として使える
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 11:19:59.00 ID:9ABSNfXX.net
- この問題は単純。簡単。
軽車両の灯火は、警察の外郭団体である公安委員会が定めるんだよ。
公安委員会が点滅モードなんて軽車両の灯火として定めてないんだから、前照灯ではない。それだけ。
警察も点滅式は駄目と言ってるんだから、その解釈が正しい。警察に従えばいいだけ。
過去の警視庁のリーフレットをなきものにしようとしたり、
「リーフレットのバックナンバーはどこにあるんだ？」と喚く。
その程度の調査能力のねえやつがネットなんてやるなよｗ
そのくせ警視庁のニセ音声動画を作る。気違いかよ。
警視庁に問い合わせたときに、「過去のリーフレット」のことを聞けばあ？ｗｗｗ
神田水道橋、矛盾ありすぎー。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 11:35:54.22 ID:I5yTCl4g.net
- >>130
> >>128 ↓は前照灯としては不適切＝無灯火 だとよｗ
どこにそんなことが書いてあるんだよ┐(´ー｀)┌
> 市販されている自転車前照灯の点滅モードにおける、点滅の間隔についての判断ですが、
> 常時、十メートル先の障害物を確認することができない状況があるのであれば、
> 前照灯としては不適切な点滅間隔となります。
常時あってはいけないのは「十メートル先の障害物を確認することができない状況」だぞ┐(´ー｀)┌
おちんぽが質問し直しても「点滅が目視できたら不適切」と誘導できなかったのだな。
壮絶なオウンゴール、乙┐(´ー｀)┌ﾔ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 11:41:23.48 ID:I5yTCl4g.net
- >>135
> この問題は単純。簡単。
ほんとにな┐(´ー｀)┌
> 軽車両の灯火は、警察の外郭団体である公安委員会が定めるんだよ。
> 公安委員会が点滅モードなんて軽車両の灯火として定めてないんだから、前照灯ではない。それだけ。
はて。「公安委員会の定める灯火」はそんな厳格な規則だったろうか。
おちんぽがフラッシュライトを流用できるくらいに柔軟なものなはずだが。
自転車の前照灯ではない何か、おちんぽ灯を使っていいって法令のどこに書いてあった？┐(´ー｀)┌
だめだよ、定められていない灯火を使ったら。違法なんだろ？┐(´ー｀)┌
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 12:14:39.20 ID:gL3zbyol.net
- >>136
軽車両の無灯火 とは公安委員会規則の 前照灯 または 尾灯 をつけずに夜間通行をする行為。のことだｗ
そして埼玉県によれば、
>市販されている自転車前照灯の点滅モードにおける、点滅の間隔についての判断ですが、
>常時、十メートル先の障害物を確認することができない状況があるのであれば、
>前照灯としては不適切な点滅間隔となります。
>メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、 それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。
常時というのは？ 何時如何なる時も。という事だ。文盲君ｗ。
神田水道橋交差点通行中ｗも、荒サイ通行中も、奥多摩湖周遊中も、どの状況でも十メートル先の障害物を確認できる状況に有らねば前照灯としては不適切な点滅間隔 ＝ 無灯火 ということだぞ。
馬鹿なの？ 点滅君。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 12:40:36.33 ID:kse+LrAG.net
- 「何時如何なる時も」
「どんな環境でも」10m～
巷の自転車点灯でもほとんど落選乙
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 12:45:25.30 ID:1CScUkEw.net
- >>136
>常時あってはいけないのは「十メートル先の障害物を確認することができない状況」だぞ┐(´ー｀)┌
どこをどう読めばこんな解釈ができるのか不思議だ(笑)
神田水道橋は日本語が理解できないんだね。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 12:46:12.57 ID:1CScUkEw.net
- >>139
それと、点滅合法とは関係ないね。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 12:50:49.14 ID:1CScUkEw.net
- >>137
>だめだよ、定められていない灯火を使ったら。違法なんだろ？┐(´ー｀)┌
名称や本来の用途が何であろうと、公安委員会規則に定める基準を満たしたた灯火なら、道路交通法上の前照灯だ。
一方で、製品名に｢前照灯｣とあっても、公安委員会規則に定める基準を満たしていなければ、そんなものをいくら｢つけてる｣と言い張っても、道路交通法上は、前照灯の無灯火だ。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 12:55:11.43 ID:gL3zbyol.net
- >>139
>巷の自転車点灯でもほとんど落選乙
それは点滅君の判断だろｗ？
街のお巡りさんは そういう判断をしないから常時点灯中の自転車をことさら停止させたりしないんだな。コレがｗ
まぁ素直に点灯に切り替えれば容疑者からは解放されるが、知っててわざわざ容疑者になって走る奴は こう言われてもしかたないな。
馬鹿なの？点滅君ｗ。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 12:58:15.31 ID:GLpv9h0z.net
- >>136
＞常時あってはいけないのは「十メートル先の障害物を確認することができない状況」だぞ┐(´ー｀)┌
断続的なら「十メートル先の障害物を確認することができない状況」でも構わないってかい
そんなことは法令規則の何処にも書かれていないようだが
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 13:11:20.59 ID:kse+LrAG.net
- >>141
>それと、点滅合法とは関係ないね。
>>142
>製品名に｢前照灯｣とあっても、公安委員会規則に定める基準を満たしていなければ、そんなものをいくら｢つけてる｣と言い張っても、道路交通法上は、前照灯の無灯火だ。
セルフ論破乙
>>143
点滅もことさら注意されないよ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 13:23:44.89 ID:1CScUkEw.net
- >>145
なにが、
>セルフ論破乙
だよ。
>巷の自転車点灯でもほとんど落選乙
これに対して、
>点滅合法とは関係ないね。
と言っただけであって、巷にあるような光軸がずれたり、暗い点灯ライトまで合法となんて言ってないんだけど･･･｡
>点滅もことさら注意されないよ
注意されないからって、合法の根拠にはならないね。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 13:32:17.04 ID:kse+LrAG.net
- >>146
そんで
点灯だろうと多くは違法だ！
ってことだよね？
そんで？何がしたいの？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 13:57:31.04 ID:1CScUkEw.net
- >>147
点滅が合法か違法かの議論に、君の主張はまったく関係ないってことだよ。
そもそも、
>巷の自転車点灯でもほとんど落選乙
ってこと自体、君の勝手な思い込みじゃないの。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 14:24:50.26 ID:kse+LrAG.net
- >>148
全く関係ないことにしたい
と
全く関係ない
は違うよ
>君の勝手な思い込みじゃないの。
>>142
>製品名に｢前照灯｣とあっても、公安委員会規則に定める基準を満たしていなければ、そんなものをいくら｢つけてる｣と言い張っても、道路交通法上は、前照灯の無灯火だ。
セルフ論破乙
そして「点滅だけを叩きたい」って視点が
君の勝手な思い込みじゃないのって話だな。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 15:08:17.56 ID:gL3zbyol.net
- >>149
>そして「点滅だけを叩きたい」って視点が 君の勝手な思い込みじゃないのって話だな。
私怨を捨ててよく読めｗ点滅君。
『点滅式だけでは危険です。必ず点灯式をつけましょう。』
てのが、警視庁の勝手な思い込み。だと吠えてみたら？
馬鹿なの？ 点滅君。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 15:18:55.16 ID:9ABSNfXX.net
- この問題は単純。簡単。
軽車両の灯火は、警察の外郭団体である公安委員会が定めるんだよ。
公安委員会が点滅モードなんて軽車両の灯火として定めてないんだから、前照灯ではない。それだけ。
警察も点滅式は駄目と言ってるんだから、その解釈が正しい。警察に従えばいいだけ。
過去の警視庁のリーフレットをなきものにしようとしたり、
「リーフレットのバックナンバーはどこにあるんだ？」と喚く。
その程度の調査能力のねえやつがネットなんてやるなよｗ
そのくせ警視庁のニセ音声動画を作る。気違いかよ。
警視庁に問い合わせたときに、「過去のリーフレット」のことを聞けばあ？ｗｗｗ
神田水道橋、矛盾ありすぎー。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 16:30:47.77 ID:1CScUkEw.net
- >>149
｢セルフ論破乙｣｢セルフ論破乙｣って言ってるけど、お前はなにが言いたいんだい？全然話が繋がらないんだけど。
お前の頭の中での｢セルフ論破｣か？
俺は、“公安委員会規則の要件を満たしていなければ違法だ”と言ってるんだが、
お前の頭では、“それだと巷の自転車のライトは全然違反になるから、要件を満たしていなくても合法、だから点滅も合法”って解釈しちゃったの？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 16:36:39.94 ID:1CScUkEw.net
- >>149
>そして「点滅だけを叩きたい」って視点が
>君の勝手な思い込みじゃないのって話だな。
点滅モードでは道路交通法上の前照灯にはならないのに、
｢点滅禁止規定がないから点滅合法｣ってバカの一つ覚えみたいに叫んでる奴がいるから、からかってるだけだ。
他に、光軸がずれたり暗い点灯ライトをつけてるのに、｢合法だ！｣なんて言ってるバカはいるか？
そんなバカがいたら同じように相手してるよ。
お前は、神田水道橋より頭悪そうだね。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 17:11:50.18 ID:kse+LrAG.net
- >>150
『調査能力が必要な広報(w)』に対して吠える必要もないw
現実、度スルーの警察に吠える必要もないw
>>152
>>153
>他に、光軸がずれたり暗い点灯ライトをつけてるのに、｢合法だ！｣なんて言ってるバカはいるか？
キャットアイとかJISとかね。
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495725170/2
どんな暗闇でもカーブでも常時10m～とは程遠いライトを合法前照灯のように説明して売ってるよ。
あとは現実世界で、光軸近かろうがそれに違法だ！なんていちいち言ってる人はいないなあ。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 17:12:43.88 ID:kse+LrAG.net
- http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495725170/2 ～
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 17:29:21.53 ID:gL3zbyol.net
- >>154
>『調査能力が必要な広報(w)』に対して吠える必要もないw 現実、度スルーの警察に吠える必要もないw
オノレの文盲ぶりを省みもせず、ただただ警視庁広報に責任転嫁しちゃってるよｗ フツウの人は何の調査も興信も分析も必要なく『点滅は違反だな。点灯させよ』と結論出来るのだが…ｗ
馬鹿なの？ 点滅君。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 17:31:51.13 ID:1CScUkEw.net
- >>155
おっ、いつの間にか｢２｣が立ち上がってたのね。
このスレッドを立ち上げたのがお前か？
>どんな暗闇でもカーブでも常時10m～とは程遠いライトを合法前照灯のように説明して売ってるよ。
JIS準拠のライトであれば問題ないだろうな。
｢カーブだと10m先が確認できない｣というのは、屁理屈というものだ(笑)
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 17:38:41.24 ID:kse+LrAG.net
- >>156
フツウの人は何の調査も興信？も分析も必要なく、調査能力が必要な広報は見ることすらないと結論が出る
>>157
屁理屈がJISやメーカーだよ。
真っ直ぐ目の前の10m先見えるしおけ、、
えっ、カーブないの！！w
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 17:53:04.47 ID:gL3zbyol.net
- >>158
>屁理屈がJISやメーカーだよ。
>真っ直ぐ目の前の10m先見えるしおけ、、
>えっ、カーブないの！！w
オノレの文盲、弱視、鳥目、精神錯乱…
総てをオノレ以外に責任転嫁する点滅君ｗ。
ついに 壊れちゃいました～
馬鹿なの？ 点滅君。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 18:03:06.70 ID:kse+LrAG.net
- お前の母ちゃんでべそが何だって？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 18:09:07.98 ID:kse+LrAG.net
- だいたい「点滅君」と「神田水道橋」とかいう２名しか敵がいないような設定の妄想してるけど、
誰だよ？って話だし、キモいよ。
埋もれた広報や実際はスルーの警察という現実の中で少なく見積もっても数十万人単位でいるであろう点滅君→２名
うわあー精神錯乱
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 18:38:10.78 ID:1CScUkEw.net
- >>161
>だいたい「点滅君」と「神田水道橋」とかいう２名しか敵がいないような設定の妄想してるけど、
>誰だよ？って話だし、キモいよ。
神田水道橋は、文末に
┐(´ー｀)┌
って付け、｢おちんぽ、おちんぽ｣って叫んでいる、頭のおかしな奴だ。
こいつは自分で｢神田水道橋｣を名乗ってる。
埼玉県への問い合わせも｢神田水道橋｣でやって、オウンゴール食らってる。
点滅君は、君のように｢点滅合法｣って叫んでるここで書込みしてる奴の総称だ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 18:57:20.74 ID:MyR9YZGp.net
- >>138
>常時というのは？ 何時如何なる時も。という事だ。文盲君ｗ。
「続いてはいけない」という話を、「あってはいけない」と読み替えているだけだ┐(´ー｀)┌
>神田水道橋交差点通行中ｗも、荒サイ通行中も、奥多摩湖周遊中も、どの状況でも十メートル先の障害物を確認できる状況に有らねば前照灯としては不適切な点滅間隔 ＝ 無灯火 ということだぞ。
どの状況でも10m先の交通上の障害物を確認出来ているよ┐(´ー｀)┌
故に俺のライトは無灯火ではない┐(´ー｀)┌
>>140
>どこをどう読めばこんな解釈ができるのか不思議だ(笑)
>神田水道橋は日本語が理解できないんだね。
おちんぽの読解力はすさまじいからな┐(´ー｀)┌
「点滅モードには不適切なものもある」という話が、点滅が目視出来たら違反という話にすり替わる┐(´ー｀)┌
>>142
>名称や本来の用途が何であろうと、公安委員会規則に定める基準を満たしたた灯火なら、道路交通法上の前照灯だ。
そんなの法令のどこにも書かれていないな┐(´ー｀)┌
「点滅モードにしていい」と書かれていないから違法なのだから、
当然「前照灯以外の灯火を使用していい」と書かれていないから、お珍法上「フラッシュライト」は違法なのだ┐(´ー｀)┌
>>144
>断続的なら「十メートル先の障害物を確認することができない状況」でも構わないってかい
http://i.imgur.com/DZGgV9d.jpg この道路のように、例え無灯火であったとしても
障害物を確認する事が出来ない状況にならないのだ┐(´ー｀)┌
0.数秒のﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)があったから何だと言うのだね？┐(´ー｀)┌
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 19:10:19.62 ID:6oK3QsR4.net
- >>163
荒サイ通行中の写真は？
荒サイの暗い場所の写真もアップしろよｗ
奥多摩湖周遊中の写真は？
奥多摩湖周遊中の暗い場所の写真もアップしろよｗ
ちゃんと、どの状況でも、
10m先の交通上の障害物を確認出来ている証拠の写真が必要だ。
都合の良い写真だけを出しても、誰も納得なんかしないｗｗｗ
使っているライトがJIS準拠だといいながら、
その根拠がないからｗ
何故JIS根拠としたのかさえ答えられない馬鹿だからｗｗｗｗｗｗ
お前の言っていることは全く信用できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 19:21:17.94 ID:6oK3QsR4.net
- >>163
> 当然「前照灯以外の灯火を使用していい」と書かれていないから、お珍法上「フラッシュライト」は違法なのだ┐(´ー｀)┌
多分俺のことだと思うけど。
俺フラッシュライト使っているけど、自転車に乗っている時は点滅させてないぞ？
てか点滅モードなんて滅多に使わない。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 19:23:42.26 ID:9ABSNfXX.net
- この問題は単純。簡単。
軽車両の灯火は、警察の外郭団体である公安委員会が定めるんだよ。
公安委員会が点滅モードなんて軽車両の灯火として定めてないんだから、前照灯ではない。それだけ。
警察も点滅式は駄目と言ってるんだから、その解釈が正しい。警察に従えばいいだけ。
過去の警視庁のリーフレットをなきものにしようとしたり、
「リーフレットのバックナンバーはどこにあるんだ？」と喚く。
その程度の調査能力のねえやつがネットなんてやるなよｗ
そのくせ警視庁のニセ音声動画を作る。気違いかよ。
警視庁に問い合わせたときに、「過去のリーフレット」のことを聞けばあ？ｗｗｗ
神田水道橋、矛盾ありすぎー。
警視庁に尋ねたんじゃないのぉ？ｗ
なんで、リーフレットのことを交番のおまわりさんに尋ねるくらいできないのぉ？ｗｗｗｗ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 19:41:48.29 ID:MyR9YZGp.net
- >>164
>荒サイ通行中の写真は？
>荒サイの暗い場所の写真もアップしろよｗ
スマホのカメラじゃ映らねぇよ┐(´ー｀)┌
>ちゃんと、どの状況でも、
>10m先の交通上の障害物を確認出来ている証拠の写真が必要だ。
>都合の良い写真だけを出しても、誰も納得なんかしないｗｗｗ
ワーストケースだけを想定するおちんぽの言い分自体も、誰も納得なんかしないがな┐(´ー｀)┌
>使っているライトがJIS準拠だといいながら、
>その根拠がないからｗ
「このライトはJIS準拠である」これを否定できるなら否定してみればいい┐(´ー｀)┌
>お前の言っていることは全く信用できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信用しない理由が、「使っているライトがJIS準拠であるって事を信用できないから」だものなぁ┐(´ー｀)┌
そもそも、虚言癖のお前なんぞが信用しないと言い張った所で、何ら意味はないのだ┐(´ー｀)┌
>>165
>多分俺のことだと思うけど。
>俺フラッシュライト使っているけど、自転車に乗っている時は点滅させてないぞ？
関係ないよ┐(´ー｀)┌
お珍法上、法令で認めらていないものは自転車の前照灯ではない。お前は無灯火だ┐(´ー｀)┌
>>166
>過去の警視庁のリーフレットをなきものにしようとしたり、
>「リーフレットのバックナンバーはどこにあるんだ？」と喚く。
>その程度の調査能力のねえやつがネットなんてやるなよｗ
じゃぁ、俺以外の全員がここから退場しないとな┐(´ー｀)┌もう二度と書き込むなよ┐(´ー｀)┌
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 19:47:43.51 ID:mkQ0TLIC.net
- >>132
> 過去の警視庁のリーフレットをなきものにしようとしたり、
> 「リーフレットのバックナンバーはどこにあるんだ？」と喚く。
> その程度の調査能力のねえやつがネットなんてやるなよｗ
見たことがない人は見ることができないからね。
君も全てのバックナンバーを出すことは出来ないんだろ？
つまり警視庁にとって違反でもない点滅より重要なことがたくさんあるということだ。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 20:19:51.36 ID:uiMVeWa3.net
- 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 20:37:04.41 ID:8DWVnCbP.net
- >>167
> スマホのカメラじゃ映らねぇよ┐(´ー｀)┌
別にスマホのカメラでなくてもいいんだぜ？
ネットにある写真でも趣旨を外さなければいいんだぜ？
趣旨を外さなければだぜ。
> ワーストケースだけを想定するおちんぽの言い分自体も、誰も納得なんかしないがな┐(´ー｀)┌
”どの状況でも、” にはワーストケースは含まれないってことですかぁ～？
後出しじゃんけんがお好きなようですなｗ
> 「このライトはJIS準拠である」これを否定できるなら否定してみればいい┐(´ー｀)┌
否定なんかする必要なんかないんだぜ？
お前が、（嘘をついているから）説明できないという事実だけが必要なんだよ。
だが、
ほんとに必要なのは、お前のJIS準拠とする根拠なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必要なものがないのに、無駄に不必要なものを出してきて何がしたいんだよ？？？
> お珍法上、法令で認めらていないものは自転車の前照灯ではない。お前は無灯火だ┐(´ー｀)┌
法令の規定を満たしているからｗ 何一つ違反してないからｗ
俺のフラッシュライトは法令で認められている自転車の前照灯だぜ。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 20:39:28.69 ID:1CScUkEw.net
- >>163
>そんなの法令のどこにも書かれていないな┐(´ー｀)┌
>当然「前照灯以外の灯火を使用していい」と書かれていないから、お珍法上「フラッシュライト」は違法なのだ┐(´ー｀)┌
ほんと、お前って法学知識ないから面白い解釈するよなぁ。
道路交通法でいう｢前照灯｣というのは、前を照す灯火のことを言うのであって、製品名や物の名前を指すのではないよ。だから、自転車の前照灯用に作られたものでなくても、公安委員会規則に定める基準を満たしていれば、道路交通法上の前照灯として合法になるんだよ。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 20:42:11.27 ID:1CScUkEw.net
- >>167
>ワーストケースだけを想定するおちんぽの言い分自体も、誰も納得なんかしないがな┐(´ー｀)┌
俺は>>164とは別人だが、彼の言い分は納得できるぜ。
お前の言い分にはまったく納得できるところがないけどね。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 20:48:19.93 ID:MyR9YZGp.net
- >>170
>別にスマホのカメラでなくてもいいんだぜ？
>ネットにある写真でも趣旨を外さなければいいんだぜ？
>趣旨を外さなければだぜ。
まず、人間の目と同じ感度を持つカメラと、それを再現するディスプレイが必要だろ┐(´ー｀)┌
そんなものは無いのだから撮影は不可能だわな┐(´ー｀)┌
>”どの状況でも、” にはワーストケースは含まれないってことですかぁ～？
>後出しじゃんけんがお好きなようですなｗ
そりゃ、漆黒の闇のおちんぽ部落のような、「点滅の滅の時には何も見えない」という、
「机上の空論」そのもののワーストケースなんか含まれる訳が無いだろ┐(´ー｀)┌
>否定なんかする必要なんかないんだぜ？
>お前が、（嘘をついているから）説明できないという事実だけが必要なんだよ。
じゃぁ、「嘘をついている」事を証明しないとな┐(´ー｀)┌
それを証明しないかぎり、事実として証明することは出来ない。おちんぽには分からないか┐(´ー｀)┌
>法令の規定を満たしているからｗ 何一つ違反してないからｗ
>俺のフラッシュライトは法令で認められている自転車の前照灯だぜ。
法令上、フラッシュライトが自転車の前照灯として利用できる事は分かっている┐(´ー｀)┌
だが、これは「法令が認めていないものを利用しても無灯火である」という、お珍法上の話である┐(´ー｀)┌
「点滅灯は認められていないから違法だが、フラッシュライトは認められていないが合法」
こんな意味不明な線引きを行ってはいけない。
これは、何が適法で何が違法なのかは、お前が根拠も無く恣意的に決めているという証拠である┐(´ー｀)┌
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 20:50:01.14 ID:MyR9YZGp.net
- >>171
>ほんと、お前って法学知識ないから面白い解釈するよなぁ。
お前がな┐(´ー｀)┌
恣意的な線引きを正当化する言い訳が「法学知識」という言い分であって、
おちんぽが知識を持っているからそういった線引きを行えている訳ではない┐(´ー｀)┌
お前の言い分には何ら 根 拠 が 無 い のだ┐(´ー｀)┌
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 20:58:06.52 ID:1CScUkEw.net
- >>173
>これは「法令が認めていないものを利用しても無灯火である」という、お珍法上の話である┐(´ー｀)┌
>「点滅灯は認められていないから違法だが、フラッシュライトは認められていないが合法」
お前ってほんと、法学知識ないから面白い解釈するよなぁ。
｢点滅灯｣とか｢フラッシュライト｣という物の名称で、合法とか違法とか決められいるんじゃないよ。
公安委員会規則に定められた前照灯としての要件を満たしている灯火が道路交通法上の前照灯として合法になるんだよ。
こんなことも理解できないのか？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 21:01:47.85 ID:8DWVnCbP.net
- >>173
> まず、人間の目と同じ感度を持つカメラと、それを再現するディスプレイが必要だろ┐(´ー｀)┌
> そんなものは無いのだから撮影は不可能だわな┐(´ー｀)┌
そうなんだぁｗｗｗ
じゃぁ、これは意味ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
http://i.imgur.com/DZGgV9d.jpg
> そりゃ、漆黒の闇のおちんぽ部落のような、「点滅の滅の時には何も見えない」という、
いやいや、荒サイの暗い場所でいいんだけど？
> じゃぁ、「嘘をついている」事を証明しないとな┐(´ー｀)┌
そんなんの必要ないからｗｗｗ
意味ないからｗｗｗｗｗｗ
> 「点滅灯は認められていないから違法だが、フラッシュライトは認められていないが合法」
点滅灯は認められていない？
それ違くてｗ
法律の規定に合わないから違法なの。
フラシュライトが認められていない？
それも違くてｗ
法律の規定に合っているから違法なの。
（フラッシュライトでも規定に合わないものや規定に合わない使い方をすると違法な。）
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 21:28:42.17 ID:zHs2AeqP.net
- >>176の訂正
誤） 法律の規定に合っているから違法なの。
↓
正） 法律の規定に合っているから合法なの。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 21:43:05.35 ID:MyR9YZGp.net
- >>175
>｢点滅灯｣とか｢フラッシュライト｣という物の名称で、合法とか違法とか決められいるんじゃないよ。
認めた物だけが合法になる「お珍法」は「ホワイトリスト」である┐(´ー｀)┌
法令が明示的に許可していないものは全て「認められていないから無灯火」となる┐(´ー｀)┌
つまり、「フラッシュライト(和名：懐中電灯）」は、法令が認めていないので無灯火である┐(´ー｀)┌
根拠が無いから、「法学知識」の4文字で自分自身に権威付けして誤魔化そうとしているのだな┐(´ー｀)┌
>>176
>じゃぁ、これは意味ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうでもないよ┐(´ー｀)┌
カメラが暗すぎる物と明るすぎる物を写せない。画像が真っ白なのは相当明るいって事だよ┐(´ー｀)┌
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 21:57:20.60 ID:zHs2AeqP.net
- >>178
> 画像が真っ白なのは相当明るいって事だよ┐(´ー｀)┌
それが何か関係あるのか？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 22:35:16.32 ID:1CScUkEw.net
- >>178
>法令が明示的に許可していないものは全て「認められていないから無灯火」となる┐(´ー｀)┌
>つまり、「フラッシュライト(和名：懐中電灯）」は、法令が認めていないので無灯火である┐(´ー｀)┌
関係法令のどこをどう読めば、許可規定になるといえるのだ？
道路交通法
第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
道路交通法施行令
第十八条 車両等は、法第五十二条第一項 前段の規定により、夜間、道路を通行するときは、
次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。
五 軽車両 公安委員会が定める灯火
東京都道路交通規則
第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 23:41:33.07 ID:9ABSNfXX.net
- この問題は単純。簡単。
軽車両の灯火は、警察の外郭団体である公安委員会が定めるんだよ。
公安委員会が点滅モードなんて軽車両の灯火として定めてないんだから、前照灯ではない。それだけ。
警察も点滅式は駄目と言ってるんだから、その解釈が正しい。警察に従えばいいだけ。
過去の警視庁のリーフレットをなきものにしようとしたり、
「リーフレットのバックナンバーはどこにあるんだ？」と喚く。
その程度の調査能力のねえやつがネットなんてやるなよｗ
そのくせ警視庁のニセ音声動画を作る。気違いかよ。
警視庁に問い合わせたときに、「過去のリーフレット」のことを聞けばあ？ｗｗｗ
神田水道橋、矛盾ありすぎー。
警視庁に尋ねたんじゃないのぉ？ｗ
なんで、リーフレットのことを交番のおまわりさんに尋ねるくらいの簡単なことができないのぉ？ｗｗｗｗ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/14(水) 23:56:17.98 ID:gL3zbyol.net
- １日五回も同じコピペ貼らないでくれよｗ 恥ずかしいから…
点灯派主張の信憑性が曇るだけの行為。コピペ連投しか出来ないなら同じネタループさせてる神田基地と何も変わらないぞ。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 00:08:49.50 ID:WjOJrPrx.net
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- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 08:33:51.28 ID:UQKW3abd.net
- >>179
>それが何か関係あるのか？
関係あるよ┐(´ー｀)┌
カメラは人間の目に対してダイナミックレンジが狭い┐(´ー｀)┌常識だ┐(´ー｀)┌
>>180
>関係法令のどこをどう読めば、許可規定になるといえるのだ？
俺が読んでいるのは、お前らおちんぽの解釈である┐(´ー｀)┌
「点滅モードは許可されていないから無灯火！」
「法令は許可規定ではないからフラッシュライトも前照灯！」
面白いだろ┐(´ー｀)┌
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 09:13:54.29 ID:H+Hbtk1A.net
- >>184
>俺が読んでいるのは、お前らおちんぽの解釈である┐(´ー｀)┌
>「点滅モードは許可されていないから無灯火！」
>「法令は許可規定ではないからフラッシュライトも前照灯！」
面白いだろ┐(´ー｀)┌
俺達の解釈を、お前が俺様解釈して話をずらしてるのね(笑)
｢点滅モードは許可されていない｣とか｢フラッシュライトというだけで前照灯になる｣なんて、これっぽっちも言ってないぜ。
お前の思考回路、やっぱりどこかおかしいね(笑)
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 09:17:03.69 ID:UQKW3abd.net
- >>185
>これっぽっちも言ってないぜ。
検索キーワード「認められていない」ほら言ってる┐(´ー｀)┌
>お前の思考回路、やっぱりどこかおかしいね(笑)
お前がなんでもかんでもその場の都合で決めるからこうなる┐(´ー｀)┌
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 09:47:06.91 ID:H+Hbtk1A.net
- >>186
>検索キーワード「認められていない」ほら言ってる┐(´ー｀)┌
俺が言ってる、
｢ダイナモはJISで前照灯として認められてるけど、点滅は認められていないよね。｣
この部分か？
これって、道路交通法の話ではなくて、JISの話だね。
道路交通法上の灯火は許可規定ではないから、｢点滅だから認められていない｣ということにはならないね。
公安委員会規則に定められている要件を満たしているかどうかだ。
ところで、お前は、道路交通法上の灯火はJIS準拠でなければならないと認めたのか？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 10:04:08.21 ID:UQKW3abd.net
- >>187
>これって、道路交通法の話ではなくて、JISの話だね。
確かにそうだな。これは俺のミスだ。
だが、前スレ以前の発言が無くなる訳では無いのだ┐(´ー｀)┌
検索キーワードを変えれば見つかるだろう┐(´ー｀)┌
>公安委員会規則に定められている要件を満たしているかどうかだ。
要件を満たしているから「前照灯」なのだよ┐(´ー｀)┌
そして、その「要件を満たさない理由」がおちんぽの創作物、
かつ「合法」であるダイナモを違法にするトンデモ解釈だ┐(´ー｀)┌
無灯火になどなりはしない┐(´ー｀)┌
>ところで、お前は、道路交通法上の灯火はJIS準拠でなければならないと認めたのか？
法令がJIS準拠を求めていないから関係ないよ┐(´ー｀)┌
JISが法令を拘束するのだから、JISの範疇にあるものは合法である。それだけだ┐(´ー｀)┌
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 12:13:04.20 ID:qlFD1vtm.net
- >>188
>要件を満たしているから「前照灯」なのだよ┐(´ー｀)┌
点滅モードでも、｢10m先の障害物を確認できる光度を有している｣というのはお前の俺様解釈だな。
>かつ「合法」であるダイナモを違法にするトンデモ解釈だ┐(´ー｀)┌
ダイナモを出してきたところで、点滅モードが公安委員会規則の要件を満たすことにはならないよ(笑)
>無灯火になどなりはしない┐(´ー｀)┌
要件を満たしていない灯火をいくらつけていても、要件を満たす前照灯をつけていなければ、道路交通法上は前照灯の無灯火だ。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 12:35:17.27 ID:UQKW3abd.net
- >>189
>点滅モードでも、｢10m先の障害物を確認できる光度を有している｣というのはお前の俺様解釈だな。
これは順番が逆なんだよ┐(´ー｀)┌
｢10m先の障害物を確認できる光度を有している｣前照灯を「点滅モードで」使用している┐(´ー｀)┌
故に無灯火ではない┐(´ー｀)┌
>ダイナモを出してきたところで、点滅モードが公安委員会規則の要件を満たすことにはならないよ(笑)
これも順番が逆なんだよ┐(´ー｀)┌
「公安委員会の定める灯火」を点灯時の最低光度と規定するお珍法は、
どんなに言い訳を重ねた所でダイナモを違法にする。つまり、お前の解釈が間違っているからこうなるのだ┐(´ー｀)┌
>要件を満たしていない灯火をいくらつけていても、要件を満たす前照灯をつけていなければ、道路交通法上は前照灯の無灯火だ。
「要件を満たす前照灯」を点滅モードで「つけている」┐(´ー｀)┌
要件を満たさない瞬間があれば無灯火となるのではない。それではダイナモが無灯火になる┐(´ー｀)┌
いつまでも出鱈目な主張を引きずるな┐(´ー｀)┌もっと頭を使えよ。
いくらボケ老人とは言え、能が無さ過ぎるぞ┐(´ー｀)┌
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 13:09:41.34 ID:qlFD1vtm.net
- >>190
>「要件を満たす前照灯」を点滅モードで「つけている」┐(´ー｀)┌
ほんと、面白い解釈するよなぁ。
点灯することによって要件を満たすのに、点滅させちゃあダメでしょ。
>要件を満たさない瞬間があれば無灯火となるのではない。それではダイナモが無灯火になる┐(´ー｀)┌
構造上、低速の時に暗くならざるを得ないが通常走行時には要件を満たす光度のあるダイナモ、
しかも、JISでは定格電圧の時に要件を満たせばJIS準拠の前照灯とされているダイナモと、
常時点滅させていて光度のないときがあり、JISでも前照灯とは認められていない点滅灯を同列に扱っても、
点滅灯が公安委員会規則の要件を満たすことにはならないよ(笑)
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 13:25:36.56 ID:HN17WqOe.net
- 普通に点滅はOKだと思っていたけど
「要件を満たす前照灯」を点滅モードで「つけている」から合法
という解釈で合法だと言ってるなら、違法だと言わざるをえない
法律でそんな解釈論は通じないしね
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 13:35:32.39 ID:UQKW3abd.net
- >>191
>点灯することによって要件を満たすのに、点滅させちゃあダメでしょ。
「公安委員会の定める灯火」とは、「点いている」状態がどういう物なのかを定めた物ではない┐(´ー｀)┌
何度も言っているだろ、ダイナモを違法にするなと┐(´ー｀)┌
>構造上、低速の時に暗くならざるを得ないが通常走行時には要件を満たす光度のあるダイナモ
構造上そうであってもダメなものはダメだ┐(´ー｀)┌
お珍法は素人の法解釈だ。その法解釈上、違法になるものの違法性阻却事由まで決めるのだから、
おちんぽは素人なのに「行政」と「司法」を兼ねてしまっているのだ┐(´ー｀)┌
自分の立場を弁えなさいな┐(´ー｀)┌
>>192
>法律でそんな解釈論は通じないしね
通じるよ┐(´ー｀)┌
点滅でも「ついている」、この解釈は道交法52条1項に点滅する灯火が含まれているのだから正しいのだ┐(´ー｀)┌
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 16:52:08.11 ID:HN17WqOe.net
- 頭大丈夫？
「用件を満たす前照灯」があったとして、「性能面で大きな変化のある別の使い方」しちゃったら、違法だよ。
普通の使い方して合法だよ。
そういう理屈で合法と居直ってるなら間違い。
俺も点滅で走ってきて問題なしと思っていたが、法律上は違法みたいだな。
合法と言ってる人の理屈が稚拙過ぎる。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 17:25:38.95 ID:UQKW3abd.net
- >>194
>「用件を満たす前照灯」があったとして、「性能面で大きな変化のある別の使い方」しちゃったら、違法だよ。
頭大丈夫？こんな事、法令のどこにも書かれていないよ？┐(´ー｀)┌
>合法と言ってる人の理屈が稚拙過ぎる。
それも違うな┐(´ー｀)┌
違法って言い分に根拠が無さ過ぎるんだよ┐(´ー｀)┌
どうして違法になるのか。その違法解釈はどこから出た物なのか。
これが個人の思いつきなのだからな┐(´ー｀)┌頭おかしすぎる┐(´ー｀)┌
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 18:46:47.03 ID:qlFD1vtm.net
- >>193
>何度も言っているだろ、ダイナモを違法にするなと┐(´ー｀)┌
>>構造上そうであってもダメなものはダメだ┐(´ー｀)┌
JISで前照灯として規定されているダイナモ式ライトと、常時違法状態の点滅灯と同じにするなよ。
>おちんぽは素人なのに「行政」と「司法」を兼ねてしまっているのだ┐(´ー｀)┌
>自分の立場を弁えなさいな┐(´ー｀)┌
そういうお前は何様だ？
>点滅でも「ついている」、この解釈は道交法52条1項に点滅する灯火が含まれているのだから正しいのだ┐(´ー｀)┌
それは、政令で点滅するとされている灯火について言えることだ。
悔しかったら、公安委員会規則を変えてもらえ。警察庁もそういってただろ。
｢道路交通法の灯火には点滅も含まれ得るから公安委員会に相談しろ｣って。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 19:00:52.40 ID:UQKW3abd.net
- >>196
>JISで前照灯として規定されているダイナモ式ライトと、常時違法状態の点滅灯と同じにするなよ。
おちんぽの思い込みで違法と断定して区別するなよ┐(´ー｀)┌
区別するのであれば、区別できる理由を法令から引用して示しなよ。
違法と断定するのであれば、断定に足る根拠を示しなよ。
点滅違法はおちんぽが勝手に決めているんだよ┐(´ー｀)┌
>そういうお前は何様だ？
善良なる市民だよ┐(´ー｀)┌
市民が頭のおかしな市民に「お前が決定出来る事じゃねーだろ黙れ気違い」と言い放つ事は自由である┐(´ー｀)┌
>それは、政令で点滅するとされている灯火について言えることだ。
これが何の反論にもなっていないのに、だ┐(´ー｀)┌
>悔しかったら、公安委員会規則を変えてもらえ。警察庁もそういってただろ。
>｢道路交通法の灯火には点滅も含まれ得るから公安委員会に相談しろ｣って。
どうして悔しがってそんな意味不明な事をしてもらわなきゃならないんだ┐(´ー｀)┌
公安委員会が認めなければ許さない！ってのはおちんぽの無意味な予防線であって、
現実的に何かしらの意味がある発言じゃねーぞ┐(´ー｀)┌
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 19:28:51.22 ID:qlFD1vtm.net
- >>197
>違法と断定するのであれば、断定に足る根拠を示しなよ。
>公安委員会が認めなければ許さない！ってのはおちんぽの無意味な予防線であって、
取り締まりに当たっている警察官も自転車用灯火を作ってるメーカーも、これらの法令に従って、｢点滅では前照灯にはならない｣と言ってる。
悪あがきはもう止めたら(笑)
道路交通法
第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
道路交通法施行令
第十八条 車両等は、法第五十二条第一項 前段の規定により、夜間、道路を通行するときは、
次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。
五 軽車両 公安委員会が定める灯火
東京都道路交通規則
第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 19:43:16.96 ID:fue03yzT.net
- >>198
> 取り締まりに当たっている警察官も自転車用灯火を作ってるメーカーも、これらの法令に従って、｢点滅では前照灯にはならない｣と言ってる。
点滅を取り締まっているの？
検挙の事例を出してね。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 19:45:09.45 ID:HN17WqOe.net
- ↑
このように合法論者は、国語力もなしに、屁理屈言って論点ずらしてるだけだよね？
警察官が点滅は前照灯にならないと言ってるということを言いたいのに、別なことに逃げる
こんな気違いさんを相手にしなきゃならないんだから、このスレの人も大変だねｗ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 20:10:51.81 ID:qlFD1vtm.net
- >>200
>↑
>このように合法論者は、国語力もなしに、屁理屈言って論点ずらしてるだけだよね？
ほんと、そうだよね。
｢交通取締りに当たっている警察官｣と書けば、国語力のない神田水道橋には分かりやすかったかな。
>こんな気違いさんを相手にしなきゃならないんだから、このスレの人も大変だねｗ
暇潰しに、同じことを繰り返してからかってるだけだから(笑)
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 22:33:36.17 ID:fue03yzT.net
- >>200
> 警察官が点滅は前照灯にならないと言ってるということを言いたいのに、別なことに逃げる
警察官が個人で法令を解釈するの？
都道府県警本部が解釈して通達を出すんじゃないの？
通達はあるの？
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 01:00:12.17 ID:5fbGE13w.net
- >>202
通達があったとしても我々一般人には知るよしもないよね。
でも、実際に｢点滅は前照灯にはならない｣と注意されている人がいるんだし、
広報もされていたんだから、警察内部では点滅は前照灯とは認めてないんだろうよ。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 07:12:08.15 ID:PWmrPFqV.net
- >>202
回答：
神田水道橋(仮)様
ＷＥＢサイトによるお問い合わせについて回答いたします。
自転車の前照灯については、
埼玉県道路交通法施行細則第７条第１号において、（軽車両の灯火）前照灯 白色又
は淡黄色で、夜間前方十メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができ
る光度を有するものであり、進行方向を正射し、その主光軸は下向きであること。
と定められています。
「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、
夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。
市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く
常時十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。
自転車の前照灯は自己を守るための重要な装備でもあるため、規定に沿うよう適切な使用に努めることが大切です。
お問い合わせいただいた埼玉県道路交通法施行細則については、埼玉県警察が所管しています。
違反に対する回答につきましては、大変お手数をお掛けいたしますが、埼玉県警察にお問い合わせ願います。
（電話番号 ）
このたびは埼玉県へのお問い合わせありがとうございました。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 09:18:13.06 ID:Ckb+d1Y+.net
- >>198
>取り締まりに当たっている警察官も自転車用灯火を作ってるメーカーも、これらの法令に従って、｢点滅では前照灯にはならない｣と言ってる。
>悪あがきはもう止めたら(笑)
「うるさいうるさい！お巡りさんが違反だって言っているんだい！！！」
追い詰めすぎて幼児退行したな┐(´ー｀)┌
>道路交通法
>道路交通法施行令
>東京都道路交通規則
点滅が云々と書かれていない法令を引用しても、違法の根拠にならないよ┐(´ー｀)┌
違法になる理由が「点滅のﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)にはこの規定を満たさず無灯火になる」という思いつきでしかないのだからな┐(´ー｀)┌
>>200
>警察官が点滅は前照灯にならないと言ってるということを言いたいのに、別なことに逃げる
>こんな気違いさんを相手にしなきゃならないんだから、このスレの人も大変だねｗ
警察官にもおちんぽのような馬鹿が若干いるというだけの話だ┐(´ー｀)┌
>>201
>｢交通取締りに当たっている警察官｣と書けば、国語力のない神田水道橋には分かりやすかったかな。
「警察官ｶﾞｰ(笑)」根拠が無いからお巡りさんに縋りついているんだよね┐(´ー｀)┌
とても分かりやすいよ┐(´ー｀)┌
>>203
>通達があったとしても我々一般人には知るよしもないよね。
知らないのに「点滅違法は警察の決定！」って吠えてるって凄い事だよ┐(´ー｀)┌
「根拠が無い」と認めているのだからね┐(´ー｀)┌
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 09:58:24.77 ID:PWmrPFqV.net
- >>205
警察権力を馬鹿にすることで勝ったつもりになっているｗ
理解力が無い、文盲を自分以外に責任転嫁ｗ
珍走と同レベルの精神年齢 と 小学生以下の国語レベルｗ
…それが 点滅君。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 10:37:16.46 ID:jNwIEIbX.net
- >>203
> 通達があったとしても我々一般人には知るよしもないよね。
警察の有権解釈で違法と言ってなかったっけ？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 10:40:24.51 ID:6j8bwjx/.net
- >>207
所管行政であり解釈権のある各都道府県警察が違法と言ってる。
だろ、日本語は正確に。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 10:48:47.32 ID:PWmrPFqV.net
- ●「自転車の前照灯については、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度となっていますので、夜間、点滅ライトのみで自転車を走行させることはできません。」(警視庁)
●法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。
点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。(警視庁)
●商店街の街灯等のため照明が行われていたとしても、トンネル以外に除外規定がないことから、夜間にあっては明るいところでも自転車のライトを点灯しなければなりません。(警視庁)
●前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
●点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。前照灯をつけたうえで、補助的に使用しましょう。(埼玉県)
●「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、 夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。(埼玉県)
●市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く 常時、十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。(埼玉県)
●メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 (埼玉県)
●自転車の前照灯は自己を守るための重要な装備でもあるため、規定に沿うよう適切な使用に努めることが大切です。(埼玉県)
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 11:43:08.83 ID:Ckb+d1Y+.net
- >>206
>警察権力を馬鹿にすることで勝ったつもりになっているｗ
警官にも馬鹿はいる。
ってーか、体育会系の職業なんだから基本的に馬鹿の群れだろｗ
おちんぽが泣いて縋るそこいらのお巡りさんってさ┐(´ー｀)┌
>>208
>所管行政であり解釈権のある各都道府県警察が違法と言ってる。
所管するまでは埼玉県が言ってるからいいとして。
「解釈権がある」「都道府県警が違法と言っている」はおちんぽの妄想で根拠が無いぞ┐(´ー｀)┌
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 12:34:12.47 ID:Y6WU4M6g.net
- >>205
>点滅が云々と書かれていない法令を引用しても、違法の根拠にならないよ┐(´ー｀)┌
繰り返しになるけど、君は義務規定というものをまったく理解できないようだね。
点滅の有無に関係なく、点灯であっても、法令に定められた要件を満たさない灯火は前照灯にはならないよ。
法令を理解した上で、市販ライトの点滅モードでも要件を満たせるなんて思ってるのはお前くらいじゃないか(笑)
お前の言い分は、
｢廊下は右側を歩行しなければならない｣という校則のある学校で、廊下の左側を走っていて先生から注意されて、
｢どこにも走ったらダメって書いてない。そもそも、俺が走ってたのは左壁から見たら右側だから校則には反していない。それに、道路交通法上、歩行には走も含まれ得るのだ｣
って駄々をこねてる小学生みたいだよね(笑)
>警察官にもおちんぽのような馬鹿が若干いるというだけの話だ┐(´ー｀)┌
それは大問題だな。違法行為をしてると刑事告発でもすれば。
でも、現実にそんなことが問題になってないということは、点滅が違反になるということが間違っていないということの証左だな。
刑法
第百九十三条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 12:53:52.09 ID:Ckb+d1Y+.net
- >>211
>点滅の有無に関係なく、点灯であっても、法令に定められた要件を満たさない灯火は前照灯にはならないよ。
>法令を理解した上で、市販ライトの点滅モードでも要件を満たせるなんて思ってるのはお前くらいじゃないか(笑)
要件を満たさないと言い張っているのがおちんぽだからな┐(´ー｀)┌
まず根拠が全く無いし、ダイナモを違法としてしまう珍解釈を、突っ込まれても引っ込めない辺りで
「法令を理解している」とは程遠い気違いである事はもう分かっているのだ┐(´ー｀)┌
>って駄々をこねてる小学生みたいだよね(笑)
全く違うよ┐(´ー｀)┌
「右側を歩行しなければならない」に相当する規則が無いのだからな┐(´ー｀)┌
おちんぽの問題は、自分で作った珍法を法令として振りかざしている事にある。
何度でも問うけど、お前何様なの？┐(´ー｀)┌
>それは大問題だな。違法行為をしてると刑事告発でもすれば。
>でも、現実にそんなことが問題になってないということは、点滅が違反になるということが間違っていないということの証左だな。
いやまったく┐(´ー｀)┌
警官が日常的に行っている違法行為に「職務質問」なる物があるが、大問題であると騒がれる事は無いわな┐(´ー｀)┌
元国家公安委員会がコレを食らっても、ちょっと叱りつけるだけで終わってしまう。そんなものだ┐(´ー｀)┌
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 14:49:11.14 ID:PWmrPFqV.net
- >>212
ぜんぜん 否定も反論もされてないのでｗ（むしろ肯定是認している）もう一度貼らしてもらいますｗ↓
警察権力を馬鹿にすることで勝ったつもりになっているｗ
理解力が無い、文盲を自分以外に責任転嫁ｗ
珍走と同レベルの精神年齢 と 小学生以下の国語レベルｗ
…それが 点滅君。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 14:52:46.00 ID:Ckb+d1Y+.net
- >>213
権力の威を借るおちんぽだから仕方ないよな┐(´ー｀)┌
根拠が無いから警官の発言に縋るしかない。
根拠が無いから自説を「法学を学べば」「道交法を学べば」とこう理解すると意味不明な権威付けを行う。
全ては違法論に根拠が無いからなのだ┐(´ー｀)┌
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 14:53:44.79 ID:jNwIEIbX.net
- >>211
> 刑法
> 第百九十三条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。
現実に警官が点滅を違反として取り締まったことはないんだからこれを出す意味はないだろ。
違法厨がやっていることは刑法233条違反にあたらないのか？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 15:12:16.39 ID:Y6WU4M6g.net
- >>212
>要件を満たさないと言い張っているのがおちんぽだからな┐(´ー｀)┌
｢点滅モードは道路交通法上、前照灯にはならない｣と言ってるメーカーもか？
>「右側を歩行しなければならない」に相当する規則が無いのだからな┐(´ー｀)┌
第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
>何度でも問うけど、お前何様なの？┐(´ー｀)┌
｢点滅合法｣というお前の言い分が間違ってると思ってる一国民だよ(笑)
>警官が日常的に行っている違法行為に「職務質問」なる物があるが、大問題であると騒がれる事は無いわな┐(´ー｀)┌
おいおい、職務質問は警察官職務執行法第２条で認められた正当な行為だぜ。職務質問を違法行為と認識しているということは、やはり理論そっちのけで、権力のすることに何でも反対する左翼じゃないか(笑)
どうりで、法令を無視して｢点滅合法｣っていうわけだ(笑)
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 15:19:14.21 ID:Y6WU4M6g.net
- >>215
>現実に警官が点滅を違反として取り締まったことはないんだからこれを出す意味はないだろ。
>>3-5
見てみろよ。
警察官に無理矢理停止するさせられて、｢点滅はダメだ｣と注意され、中には点灯モードに切り替えさせられてた人もいるではないか。
｢人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害｣してるよね(笑)
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 15:37:33.17 ID:Y6WU4M6g.net
- >>215
>違法厨がやっていることは刑法233条違反にあたらないのか？
当たらないだろう。
具体的に何が業務妨害になるんだ？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 15:52:17.00 ID:jNwIEIbX.net
- >>218
> 具体的に何が業務妨害になるんだ？
自転車の運転も業務だよ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 15:53:43.82 ID:jNwIEIbX.net
- >>217
> 警察官に無理矢理停止するさせられて、｢点滅はダメだ｣と注意され、中には点灯モードに切り替えさせられてた人もいるではないか。
歩きスマホと同様の注意喚起だろ。
> ｢人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害｣してるよね(笑)
歩きスマホを注意すると ｢人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害｣することになるからね。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 16:08:54.80 ID:Y6WU4M6g.net
- >>219
>> 具体的に何が業務妨害になるんだ？
>自転車の運転も業務だよ。
同じ｢業務｣でも、業務上過失致死傷罪と違って、業務妨害罪の場合は、仕事で運転してるのでなければ、｢業務｣にはならないね。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 16:12:46.35 ID:Y6WU4M6g.net
- >>220
>歩きスマホと同様の注意喚起だろ。
歩きスマホのように｢危険だから気を付けてくださいね｣って注意されてるのではなく、｢違反だ｣｢無灯火だ｣って注意されてるんだぜ。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 16:31:44.26 ID:jNwIEIbX.net
- >>222
> 歩きスマホのように｢危険だから気を付けてくださいね｣って注意されてるのではなく、｢違反だ｣｢無灯火だ｣って注意されてるんだぜ。
都道府県警の通達がないのだから警官が勝手に言っている可能性が大だな。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 16:33:54.92 ID:jNwIEIbX.net
- >>221
> >>219
> 同じ｢業務｣でも、業務上過失致死傷罪と違って、業務妨害罪の場合は、仕事で運転してるのでなければ、｢業務｣にはならないね。
仕事以外でも業務になるし、仕事で自転車を運転中に前照灯を点滅させることもあるだろ。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 16:49:00.18 ID:Y6WU4M6g.net
- >>223
>都道府県警の通達がないのだから警官が勝手に言っている可能性が大だな。
おいおい、話の流れを理解してるか？
｢点滅は違法でもないのに、バカな警察官が違法だって言ってる｣
って言うから、それなら、
｢刑法193条の公務員職権濫用罪になってとっくに大問題になってるだろ｣
って言ってるんだぜ。
｢通達がないのだから警官が勝手に言っている可能性が大｣
だったらそれこそ、公務員職権濫用罪じゃないか。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 16:51:46.83 ID:Y6WU4M6g.net
- >>224
>仕事以外でも業務になるし、仕事で自転車を運転中に前照灯を点滅させることもあるだろ。
後半については、｢仕事で運転してるのでなければ｣って言ってるだろ。
前半は何？遊びで自転車を運転してるのでも｢業務｣になると思ってるの？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 17:05:07.06 ID:BM7r6vaP.net
- えっ？このスレって、点滅を合法だと思わせる印象操作をやってるスレ？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 17:16:45.08 ID:jNwIEIbX.net
- >>225
> ｢点滅は違法でもないのに、バカな警察官が違法だって言ってる｣
> って言うから、それなら、
> ｢刑法193条の公務員職権濫用罪になってとっくに大問題になってるだろ｣
> って言ってるんだぜ。
歩きスマホの注意が刑法193条違反になるのか？
> ｢通達がないのだから警官が勝手に言っている可能性が大｣
> だったらそれこそ、公務員職権濫用罪じゃないか。
警官は注意だけで検挙していないんだろ？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 17:40:20.14 ID:Y6WU4M6g.net
- >>228
>歩きスマホの注意が刑法193条違反になるのか？
なるわけねえだろ。
>警官は注意だけで検挙していないんだろ？
｢違反｣でもないのに停止を命じて、無理矢理点滅モードを点灯モードにさせたら、停止する義務もないのに停止させてるし、点滅モードで使用することを妨害したことになるだろ。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 17:49:02.68 ID:Ckb+d1Y+.net
- >>216
>｢点滅モードは道路交通法上、前照灯にはならない｣と言ってるメーカーもか？
そうだよ┐(´ー｀)┌
キャットアイは法的根拠を示せなかった。
要は、パッケージにそう表示せざるを得ない法的な制限は無いのだ┐(´ー｀)┌
>第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
これのどこに「右側を歩く」に相当する文言があるんだよ┐(´ー｀)┌
>｢点滅合法｣というお前の言い分が間違ってると思ってる一国民だよ(笑)
それじゃぁダメだろ┐(´ー｀)┌
お前は「点滅モードとダイナモが違法になる法解釈」を発出して、
「ダイナモは許すよ」という違法性阻却事由まで創出しているのだ┐(´ー｀)┌
立場の無い人間がそんな事をしてはいけない┐(´ー｀)┌
>おいおい、職務質問は警察官職務執行法第２条で認められた正当な行為だぜ。職務質問を違法行為と認識しているということは、やはり理論そっちのけで、権力のすることに何でも反対する左翼じゃないか(笑)
法令と服務規程に忠実なら正当な行為だが┐(´ー｀)┌
街中の警官はそんなものお構いなしに好き放題やっているのだぞ┐(´ー｀)┌
例まで示してやってるのに調べもしない。おちんぽは白痴だな┐(´ー｀)┌
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 17:54:33.00 ID:jNwIEIbX.net
- >>229
> ｢違反｣でもないのに停止を命じて、無理矢理点滅モードを点灯モードにさせたら、停止する義務もないのに停止させてるし、点滅モードで使用することを妨害したことになるだろ。
歩きスマホを注意して止めさせているだろ。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 18:54:42.97 ID:d6nVdZCb.net
- >>231
>歩きスマホを注意して止めさせているだろ。
危険だからだ。
警察には、個人の生命、身体の保護に任じ、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当る責任があるからねぇ。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 19:04:08.85 ID:d6nVdZCb.net
- >>230
>要は、パッケージにそう表示せざるを得ない法的な制限は無いのだ┐(´ー｀)┌
ということは、あれは虚偽表示なんだな。
神田水道橋名で消費者庁に通報したか？
>これのどこに「右側を歩く」に相当する文言があるんだよ┐(´ー｀)┌
“前照灯をつけなければならない。”
だな。こんなこともわからないなんて、やっぱり国語力ゼロだね(笑)
>立場の無い人間がそんな事をしてはいけない┐(´ー｀)┌
お前はどうなんだい？点滅合法と言える立場なのか？盛大なブーメランだね(笑)
>法令と服務規程に忠実なら正当な行為だが┐(´ー｀)┌
>街中の警官はそんなものお構いなしに好き放題やっているのだぞ┐(´ー｀)┌
ほら、不利になると話を反らす。
｢警官が日常的に行っている違法行為に「職務質問」なる物がある｣
って、職務質問を全否定してるじゃないか。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 20:45:46.90 ID:jNwIEIbX.net
- >>232
> >歩きスマホを注意して止めさせているだろ。
> 危険だからだ。
「点滅だけでは危険です」と広報していたね。
> 警察には、個人の生命、身体の保護に任じ、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当る責任があるからねぇ。
だから点滅を注意しているんだろ。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 20:46:36.88 ID:BM7r6vaP.net
- 屁理屈と言葉遊びだけで合法にしようとしている人がいるんだね
2chでのネタだと思うが、真面目に言ってるなら、キチガイ確定ｗ
点滅は違法と警察でも免許センターでも言われます
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 21:13:28.13 ID:5fbGE13w.net
- >>234
>「点滅だけでは危険です」と広報していたね。
>だから点滅を注意しているんだろ。
お前、話の流れをぜんぜん理解してねぇじゃないか！
神田水道橋が｢点滅は違法ではない｣と言うから、｢それなら、｢違法だ｣といって自転車を停止させて注意し、点灯モードにさせる警察官は職権濫用だな｣って言ってるんだよ。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 21:51:58.21 ID:PWmrPFqV.net
- >>236
小学生以下の国語レベルｗ に意思の疎通と議論はムリｗ
珍走と同レベルの精神年齢に 社会復帰と更正も不可能ｗ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:09:07.07 ID:fHtePA2U.net
- 「道路交通法 五十二条」「道路交通法施行令 十八条」「交通法施行細則」
「実際の事実 (前照灯として点滅させている灯火)」
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:09:48.35 ID:fHtePA2U.net
- 何らかの行為があり、それを合法か違法かを判断するのにどうするか？
既定の法律を実際の事実に適用しますよね？
点滅させる
→法律では規定されていないから違法とはいえませんよね。
前照灯を点滅でつける
→前照灯を点滅でつけてはいけないと
法律で規定されていないから違法とはいえませんよね。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:10:23.12 ID:fHtePA2U.net
- 前照灯を点滅させることで何がおきるかといえば
白色又は淡黄色で、
夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を
確認することができる光度を有するもの
白色又は淡黄色
→灯火がついている時は法律が守られていますが、
点滅の灯火が消えている時は法律が守られていませんね。
光度を有するもの
→灯火がついている時は法律が守られていますが、
点滅の灯火が消えている時は法律が守られていませんね。
これは、
灯火がついている時は法律が守られていますが、
点滅の灯火が消えている時は法律が守られていません。
法律が守られている
↓
法律が守られていない
↓
法律が守られている
↓
法律が守られていない
↓
・
・
・
を、繰り返していることになりますよね？
法律が守られていない場合があれば違法になるのはご存じの通りです。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:11:00.12 ID:fHtePA2U.net
- 光度についてですが、光度を継続しろとは書いていません。
しかし、
合法か違法かを判断するのには、既定の法律を実際の事実に適用するのです。
既定の法律にないものは実際の事実に適用できません。
つまり、
通常は、法律に書かれていないもので合法か違法かを判断しないのです。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:11:30.48 ID:fHtePA2U.net
- せめて、
「バッテリーランプの点滅モードは前照灯として認める」
「何らかの事情があり点滅を前照灯として使ってもよい」
などといった判例があれば合法になる可能性もありますが、
残念ながらそんな判例もありません。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:11:42.45 ID:jNwIEIbX.net
- >>236
> 神田水道橋が｢点滅は違法ではない｣と言うから、｢それなら、｢違法だ｣といって自転車を停止させて注意し、点灯モードにさせる警察官は職権濫用だな｣って言ってるんだよ。
警官は検挙してないんだろ？
注意だけなら歩きスマホと同様だと言っているんだよ。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:15:29.66 ID:jNwIEIbX.net
- >>242
法52条は点滅を禁止する条文ではないから、君の論だと非常点滅表示灯が違法になるよ。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:48:05.64 ID:A0l14P7t.net
- 点滅違法の根拠はちゃんと出ているが、
点滅合法の根拠はただのイチャモンレベル。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:50:24.83 ID:A0l14P7t.net
- >>244
なぜ？
非常点滅表示灯をつけた状態に既定の法律を適用させてみれよ。
違法になんかならんよ。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:53:08.37 ID:A0l14P7t.net
- >>244
それとな、
点滅は違法とはいってないんだよ。
>>239で点滅は違法とはいえないと断言しているぞ。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 00:13:22.75 ID:lU62/gJ0.net
- >>246
> なぜ？
非常点滅灯に滅の時があるから。
> 非常点滅表示灯をつけた状態に既定の法律を適用させてみれよ。
光度の規定があるね。
> 違法になんかならんよ。
滅の時に規定の光度を有していないよ。
>>247
> 点滅は違法とはいってないんだよ。
> >>239で点滅は違法とはいえないと断言しているぞ。
だったら違法と言うなよ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 00:22:27.27 ID:BO5CpZEk.net
- >>248
光度の規定だけ？
点滅の規定は？
既定の法律では、非常点滅表示灯は点滅させなければならないんだぞ。
> だったら違法と言うなよ。
交通法施行細則が守られてないから違法。
点滅させても交通法施行細則にある
白色又は淡黄色で、
夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を
確認することができる光度を有するもの
が守られていれば合法。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 00:31:49.68 ID:lU62/gJ0.net
- >>249
> 光度の規定だけ？
> 点滅の規定は？
軽車両の前照灯の点滅を禁止する条文はないよ。
>>239 で点滅は違法とはいえない、書いてあるね。
> 既定の法律では、非常点滅表示灯は点滅させなければならないんだぞ。
軽車両の前照灯は点滅を禁止されていないよ。
> 白色又は淡黄色で、
> 夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を
> 確認することができる光度を有するもの
を満たす前照灯を点滅でつけているんだよ。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 00:37:01.64 ID:BO5CpZEk.net
- >>250
非常点滅表示はいつから軽車両の前照灯の点滅になったんだ？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 00:38:16.75 ID:BO5CpZEk.net
- >>250
> を満たす前照灯を点滅でつけているんだよ。
満たしていないぞ。
>>240を読め。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 00:48:14.88 ID:LYFO/goj.net
- >>243
>注意だけなら歩きスマホと同様だと言っているんだよ。
お前は、話に割り込んできておいて、話の流れをぜんぜん理解してないな。
｢点滅合法｣って言ってる神田水道橋に対して、
“現実に｢違法を理由｣に注意されてる人がいるんだから、点滅合法にもかかわらず、警察が｢点滅は違法だ｣と言って注意していたら職権濫用でとっくに大問題にたってにるだろ”
って問いかけたのであって、｢注意だけ｣云々は話の流れに関係ないよ。
アホには付き合ってられないからこの話は終わりな。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 00:52:52.51 ID:LYFO/goj.net
- >>224
>仕事以外でも業務になるし
ところで、仕事以外で自転車に乗っていたのなら、業務妨害罪では自転車の運転は「業務」には当たらないというのは理解できたのか？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 08:22:00.19 ID:lU62/gJ0.net
- >>254
> ところで、仕事以外で自転車に乗っていたのなら、業務妨害罪では自転車の運転は「業務」には当たらないというのは理解できたのか？
宗教や地域活動など、仕事以外の社会的活動も業務だろ。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 08:24:35.30 ID:lU62/gJ0.net
- >>251
> 非常点滅表示はいつから軽車両の前照灯の点滅になったんだ？
法52条ではどちらも下位法で光度を規定されている灯火だ。
>>252
> > を満たす前照灯を点滅でつけているんだよ。
> 満たしていないぞ。
色と光度の規定を満たしているんだよ。
> >>240を読め。
非常点滅表示灯が違法になるぞ。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 08:27:55.80 ID:lU62/gJ0.net
- >>253
> >注意だけなら歩きスマホと同様だと言っているんだよ。
> お前は、話に割り込んできておいて、話の流れをぜんぜん理解してないな。
警官が検挙したのなら職権乱用になるが、「止めさせる」行為はならないと言っているんだよ。
その場で止めるかどうかの自由はあるんだから。
> アホには付き合ってられないからこの話は終わりな。
歩きスマホを忘れていた、と認めなよ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 08:45:27.42 ID:LYFO/goj.net
- >>255
>宗教や地域活動など、仕事以外の社会的活動も業務だろ。
一応、業務上過失致死傷罪と業務妨害罪における｢業務｣の区別はついているようだね。
>>219
>自転車の運転も業務だよ。
でも、最初は、こう書いてたんだぜ。
宗教や地域活動に自転車を使用している人なんて本の一握りだろ。
最初っから｢社会的上の活動で継続的に従事するたまに自転車の運転する場合は｣と書かないと、知らない人が誤解するぜ。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 09:05:20.67 ID:G0H9SUnv.net
- >>257
>警官が検挙したのなら職権乱用になるが、「止めさせる」行為はならないと言っているんだよ。
>その場で止めるかどうかの自由はあるんだから。
>歩きスマホを忘れていた、と認めなよ。
警察が好き勝手に人を停止させて質問したり注意したりする権限なんてないよ。理由が必要だ。
で、この話は｢自転車の点滅が違反になるという理由で停止させて注意した｣との流れでしてるんだぜ。
勝手に話の前提を変えて、、スマホの注意と同じなんて言っても始まらないよ。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 09:06:52.18 ID:lU62/gJ0.net
- >>258
> 宗教や地域活動に自転車を使用している人なんて本の一握りだろ。
伊計業務妨害になる可能性があるということは認めるんだね。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 09:33:57.18 ID:3KcEvRNX.net
- >>233
>ということは、あれは虚偽表示なんだな。
>神田水道橋名で消費者庁に通報したか？
何で通報しなきゃならんの?┐(´ー｀)┌
>“前照灯をつけなければならない。”
>だな。こんなこともわからないなんて、やっぱり国語力ゼロだね(笑)
お前の国語力が無いんだよ。「前照灯をつける」とは点滅モードを含まないってのはお前の言い分だ┐(´ー｀)┌
法令に書かれている事では無い┐(´ー｀)┌
>お前はどうなんだい？点滅合法と言える立場なのか？盛大なブーメランだね(笑)
何でブーメランになるんだ？何でもかんでも投げ返せば成立する訳じゃねーぞ┐(´ー｀)┌
>>233
>｢警官が日常的に行っている違法行為に「職務質問」なる物がある｣
>って、職務質問を全否定してるじゃないか。
お前がオールオアナッシングでしか考えられない統失なだけだよ┐(´ー｀)┌
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 09:41:55.95 ID:3KcEvRNX.net
- >>235
>屁理屈と言葉遊びだけで合法にしようとしている人がいるんだね
逆だよ┐(´ー｀)┌
どうしても違法じゃなきゃいけない奴が、違法になる理由を思いつくがままに喚いているのがこのスレだよ┐(´ー｀)┌
>>236
>神田水道橋が｢点滅は違法ではない｣と言うから、｢それなら、｢違法だ｣といって自転車を停止させて注意し、点灯モードにさせる警察官は職権濫用だな｣って言ってるんだよ。
この手の法的根拠のない言い分は、その場で抗弁すれば覆るぞ┐(´ー｀)┌
>>246
そのおちんぽ理論では非常点滅表示灯とダイナモが合法になる理由の説明が付かないんだよ┐(´ー｀)┌
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 10:47:35.29 ID:lU62/gJ0.net
- >>260
> 伊計業務妨害になる可能性があるということは認めるんだね。
訂正
伊計業務妨害 -> 偽計業務妨害
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 10:56:27.78 ID:lU62/gJ0.net
- >>259
> 警察が好き勝手に人を停止させて質問したり注意したりする権限なんてないよ。理由が必要だ。
職務質問を否定するのか？
> で、この話は｢自転車の点滅が違反になるという理由で停止させて注意した｣との流れでしてるんだぜ。
検挙してないんだろ？
違法ではない、と主張すれば良いだけの話だ。
> 勝手に話の前提を変えて、、スマホの注意と同じなんて言っても始まらないよ。
検挙してないんだろ？歩きスマホの注意と同じだよ。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 13:17:20.50 ID:Fbni/zie.net
- 吃音水道橋、完全なるサイコパスだな。
我々常識的合法派は匙を投げてこのスレを放棄したが、吃音水道橋だけは、
「違法厨の精神を崩壊させる」
と、馬鹿なことを言って粘着。
結局、違法厨に論破されまくって、自分が精神を患ったｗｗｗ
元々、変なあだ名を考えて荒らしたり、今回も「おちんぽ」という言葉を子どものように面白がって多用…。
どうもおかしいと思ったら、結局サイコパス。
「ダイナモの話」や「イギリスの話」、「被視認性の話」など一切関係ない。
更に、点滅か点灯かも問題ではない。
「10m前方の障害物を確認できる光度があるかないかだけ」。
だから、点滅でも合法なのだ。
それだけの話なのに、違法厨の土俵に乗っかって動画を作ってオウンゴール。
今度は、
「要件を満たす前照灯を点滅で点けているだけ」
かよ ヤレヤレ。
そんなの、裁判所で通じるはずもない。判事も弁護士も失笑モノだわ。
これじゃ、違法厨に論破されて当然。
法律を知らないにもほどがある。
合法のものを違う使い方したら違法だよ。
メーカーもそのように書いて販売してるし。
この問題は、警察もメーカーも関係ない。
法律上、合法としか言えないんだよ。
吃音水道橋は黙ってろ。結局違法厨の味方してるだけだろ。
オウンゴールの量産はやめろ、キチガイサイコパス！！！
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 17:26:37.72 ID:RmMdq5KC.net
- >>262
>そのおちんぽ理論では非常点滅表示灯とダイナモが合法になる理由の説明が付かないんだよ┐(´ー｀)┌
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 17:30:39.55 ID:RmMdq5KC.net
- >>262
> そのおちんぽ理論では非常点滅表示灯とダイナモが合法になる理由の説明が付かないんだよ┐(´ー｀)┌
非常点滅表示灯についての既定の法律に書かれている点滅であれば合法。
点滅しないで点灯だったら違法。
ダイナモは、運転中に消灯・点滅する事由に違法性がないからな。
違法性が阻却されたら、違法じゃなくなるだろ？
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 18:45:00.45 ID:lU62/gJ0.net
- >>267
> > そのおちんぽ理論では非常点滅表示灯とダイナモが合法になる理由の説明が付かないんだよ┐(´ー｀)┌
> 非常点滅表示灯についての既定の法律に書かれている点滅であれば合法。
> 点滅しないで点灯だったら違法。
つまり滅の時に規定の光度がない。
> ダイナモは、運転中に消灯・点滅する事由に違法性がないからな。
> 違法性が阻却されたら、違法じゃなくなるだろ？
規則に点滅の規定がないから合法なんだよ。
違法厨は俺様解釈で違法になるから「違法性が阻却」を出しているだけ。
もし違法状態なら規則を改正して合法にすることができる。
規則を改正していないことからも点滅が合法であることがわかるね。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 18:51:28.61 ID:RmMdq5KC.net
- >>268
> 規則に点滅の規定がないから合法なんだよ。
だからー
点滅が違法だとは言ってないんだが？
規定の光度を有していないJから違法になると言ってんだぜ？
なに的外れなことをｗｗｗ
いつまでも的外れなこと言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 19:05:37.27 ID:RmMdq5KC.net
- >>268
> 違法厨は俺様解釈で違法になるから「違法性が阻却」を出しているだけ。
ダイナモの違法性祖逆事由を知らないんだねｗ
> もし違法状態なら規則を改正して合法にすることができる。
"もし"ならね？
規則を改正できないこともあるんだよ。
文句があるなら、ダイナモの違法性祖逆事由が何なのか分かった上で文句たれなｗｗｗｗｗｗ
アタマおかしいとしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 19:23:21.32 ID:lU62/gJ0.net
- >>269
> 点滅が違法だとは言ってないんだが？
違法厨は違法と言っているだろ。
> 規定の光度を有していないJから違法になると言ってんだぜ？
非常点滅表示灯が違法になるぞ。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 19:25:13.86 ID:lU62/gJ0.net
- >>270
> 規則を改正できないこともあるんだよ。
点滅の規定を作るとダイナモが違法になるからか？
> 文句があるなら、ダイナモの違法性祖逆事由が何なのか分かった上で文句たれなｗｗｗｗｗｗ
もともと合法だからわからないね。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 20:11:59.34 ID:dugiX9BT.net
- >>271
> 違法厨は違法と言っているだろ。
(´・ω・`)知らんがな
俺にゆーな。アンカーを俺につけるな。
> 非常点滅表示灯が違法になるぞ。
ならないってｗ
非常点滅表示灯の既定を適用しなよ。
自転車の前照灯の規定を適用すんなｗｗｗ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 20:15:38.27 ID:dugiX9BT.net
- >>272
> 点滅の規定を作るとダイナモが違法になるからか？
(´Д｀)ﾊｧ…
点滅の規定を作るとすればダイナモを除くてな旨を入れればオッケーだろ？
> もともと合法だからわからないね。
やっぱり分かっていないんだ？
じゃぁ、他人の言ってることに訳も分からず噛みつくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 21:29:29.03 ID:lU62/gJ0.net
- >>273
> > 非常点滅表示灯が違法になるぞ。
> ならないってｗ
どうして？
> 非常点滅表示灯の既定を適用しなよ。
法52条の灯火だよ。
> 自転車の前照灯の規定を適用すんなｗｗｗ
自転車の前照灯の規定では点滅を禁止していないんだろ？
法52条で非常点滅表示灯が合法なら、点滅している自転車の前照灯も合法だ。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 21:31:15.48 ID:lU62/gJ0.net
- >>274
> 点滅の規定を作るとすればダイナモを除くてな旨を入れればオッケーだろ？
どうして点滅の規定を作らないの？
> > もともと合法だからわからないね。
> やっぱり分かっていないんだ？
どうしてダイナモが違法になるの？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 21:34:16.20 ID:lU62/gJ0.net
- >>275
訂正
誤：法52条の灯火だよ。
正：非常点滅表示灯も自転車の前照灯もどちらも法52条の灯火だよ。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:05:41.59 ID:dugiX9BT.net
- >>277
夜間
道路にあるときは
つけなければならない
灯火
非常点滅表示灯ｗｗｗ
君の住んでいるお国は夜になるとピカピカ楽しいそうだねｗｗｗｗｗｗ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:08:39.65 ID:dugiX9BT.net
- >>276
> どうしてダイナモが違法になるの？
(´Д｀)ﾊｧ… これだよ
ダイナモは違法性が阻却されるから違法じゃないって言ってるだろ？
他人の言ってることを、やっぱり理解できない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:23:16.21 ID:dugiX9BT.net
- 【リコール】マツダ アテンザ など4万台、非常点滅表示灯が保安基準に適合せず
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:42:05.26 ID:lU62/gJ0.net
- >>279
> ダイナモは違法性が阻却されるから違法じゃないって言ってるだろ？
違法性が阻却されるということは違法なんだろ？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:47:01.82 ID:RkC6I236.net
- 非常点滅表示灯
道路交通法施行令 第十八条
法第五十二条第一項 前段の規定により、
~~~~~~~~~~~~
車両の保安基準に関する規定により設けられる非常点滅表示灯
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
道路交通法施行令 第二十六条の三
車両の保安基準に関する規定に定める非常点滅表示灯
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:50:33.57 ID:lU62/gJ0.net
- >>278
> 非常点滅表示灯ｗｗｗ
道路交通法施行令
（道路にある場合の灯火）
第一八条
２ 自動車（大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車を除く。）は、法第五十二条第一項前段の規定により、
夜間、道路（歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、車道）の幅員が五.五メートル以上の道路に停車し、
又は駐車しているときは、車両の保安基準に関する規定により設けられる非常点滅表示灯又は尾灯をつけなければならない。
> 君の住んでいるお国は夜になるとピカピカ楽しいそうだねｗｗｗｗｗｗ
君の国とは違うからね。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:52:14.26 ID:RkC6I236.net
- >>282
失礼。
ブラウザが違うとずれるんだ。
非常点滅表示灯
道路交通法施行令 第十八条
法第五十二条第一項 "前段の規定"により、
"車両の保安基準に関する規定"により設けられる非常点滅表示灯
道路交通法施行令 第二十六条の三
"車両の保安基準に関する規定"に定める非常点滅表示灯
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 22:59:46.58 ID:QS9kpGeM.net
- >>283
> ２ 自動車（大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車を除く。）は、法第五十二条第一項前段の規定により、
『前段の規定により』
『前段の既定』 だそうですよ。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 23:05:42.67 ID:EGjWjB3m.net
- >>283
> 君の国とは違うからね。
そうだね。
やっぱりねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 23:13:56.78 ID:lU62/gJ0.net
- >>285
> > ２ 自動車（大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車を除く。）は、法第五十二条第一項前段の規定により、
> 『前段の既定』 だそうですよ。
第五二条 車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、
道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
>>286
> > 君の国とは違うからね。
> そうだね。
> やっぱりねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君の国とは違いからね。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 23:21:00.13 ID:EGjWjB3m.net
- >>287
> 君の国とは違いからね。
なんで言い直してるの？
意味わかんない文章になってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 08:38:03.81 ID:Waefi8vT.net
- >>287
お前さぁ～
法第五十二条第一項 前段の規定
って 何か知らないでレスしてるだろ？
文句があるなら、法第五十二条第一項 前段の規定が何なのか分かった上で文句たれなｗｗｗｗｗｗ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 08:56:43.62 ID:Waefi8vT.net
- 夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）
↑
これが 法第五十二条第一項 前段の規定だ
つまり
道路交通法施行令 第十八条の
車両等は、法第五十二条第一項 前段の規定により、夜間、道路を通行するとき・・・
に書かれている 「夜間」 とは 「日没時から日出時までの時間」 ってことを書いてあるんだ
非常点滅表示灯は 道路交通法 第五十二条 に含まれていないんだ
ちなみに
道路にあるときは、
↑
法第五十二条第一項 後段の規定な
これが
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 08:58:07.31 ID:Waefi8vT.net
- >>290の訂正
道路にあるときは、
↑
これが 法第五十二条第一項 後段の規定な
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 09:40:19.03 ID:EtKZzZ32.net
- >>265
>我々常識的合法派は匙を投げてこのスレを放棄したが
常識的合法派(笑)は、↑にある法解釈のコピペと同様、
おちんぽが追い詰められた時に発動する手動スクリプトだと理解している┐(´ー｀)┌
お前は何度合法派を名乗ろうが、合法派としての実態が無いんだからさ。
自作自演はみっともないから止めなよ┐(´ー｀)┌
>>267
>非常点滅表示灯についての既定の法律に書かれている点滅であれば合法。
何で？┐(´ー｀)┌点滅する灯火は「道交法52条第1項に於いてついていない・無灯火」なのだろ？┐(´ー｀)┌
>ダイナモは、運転中に消灯・点滅する事由に違法性がないからな。
>違法性が阻却されたら、違法じゃなくなるだろ
その違法性阻却事由(笑)を法令から持ってきなよ┐(´ー｀)┌
おちんぽの解釈上ダイナモは違法になるが、既存の法令の解釈ではどーにもならないから言い訳を書き足している。
これは「違法論はその場の思いつきをそのまま並べているだけで根拠が無い」と認めているのと同じだぞ┐(´ー｀)┌
>>269
>いつまでも的外れなこと言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がな┐(´ー｀)┌
「点滅は合法」という言い分は、
「前照灯の点滅モード単独使用は、原則として道交法52条1項違反の無灯火にならない」という主張なのだからな┐(´ー｀)┌
批判するために前提条件を消してはいけない┐(´ー｀)┌
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 09:50:28.63 ID:EtKZzZ32.net
- >>270
>ダイナモの違法性祖逆事由を知らないんだねｗ
JIS法の規定があるから、正しく動作しているダイナモが無灯火にならない事は分かっている┐(´ー｀)┌
だが、規定上違法だが何かしらの理由で違法とならない「違法性阻却事由」は知らない。
調べても見つからないし、これを主張しているお前自身が何を示せる訳でもない。無いのだからな┐(´ー｀)┌
>規則を改正できないこともあるんだよ。
憲法と違いコレは改正されまくってるのだから、言い訳にもならないな┐(´ー｀)┌
>文句があるなら、ダイナモの違法性祖逆事由が何なのか分かった上で文句たれなｗｗｗｗｗｗ
>アタマおかしいとしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずお前が点滅違法の根拠と、ダイナモの違法性阻却事由を示さないと┐(´ー｀)┌
>>274
>点滅の規定を作るとすればダイナモを除くてな旨を入れればオッケーだろ？
それが今現在存在しないと、お珍法上ダイナモは違法なのだ┐(´ー｀)┌
法令でも違法性阻却事由右でもいいけどさ。出せないのだから「違法論は現行法規に矛盾する」で終わりだ┐(´ー｀)┌
>>278
道路交通法施行令第18条2項 ↓このへんｗ
自動車（大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車を除く。）は、法第五十二条第一項 前段の規定に
より、夜間、道路（歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、車道）の幅員が五・五メートル以上の道路に
停車し、又は駐車しているときは、車両の保安基準に関する規定により設けられる非常点滅表示灯又は尾灯を
つけなければならない。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 10:36:38.20 ID:XGtxhE4K.net
- 何度示さなくてはならないんだろ？
めんどくせーな。
> まずお前が点滅違法の根拠と、ダイナモの違法性阻却事由を示さないと┐(´ー｀)┌
点滅が違法じゃなく、交通法施行細則に反しているから。(>>238-242)
ダイナモの違法性祖逆事由
ダイナモが消えてしまうのはなんで？
ダイナモが点滅してしまうのはなんで？
自転車の運転中、止まったり速度を落としたり、低速で走行したりするからだ。
自転車を停止させたり、低速で走行するのに、どこに違法性がある？
そんなの違法にできないだろ？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 10:44:34.80 ID:XGtxhE4K.net
- >>293
> このへんｗ
お前も、法第五十二条第一項 前段の規定が何なのか分かっていないようだね。
>>290で教えてあげてるから、今度からちゃんと正しく理解しようね。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 11:18:41.04 ID:EtKZzZ32.net
- >>295
「道路にあるとき」の道路を細かく規定し直しているだけだ┐(´ー｀)┌
だから、これも52条1項にぶら下がった規定で違反すれば「無灯火」である事に変わりない┐(´ー｀)┌
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 11:19:12.11 ID:EtKZzZ32.net
- >>294
>点滅が違法じゃなく、交通法施行細則に反しているから。(>>238-242)
これはおちんぽの「こうだったらいいな」という作文だから┐(´ー｀)┌
こんな意味のない文書ではなく、法的拘束力を持つ公的な見解を持ってきなよ┐(´ー｀)┌
>ダイナモの違法性祖逆事由
>ダイナモが消えてしまうのはなんで？
>ダイナモが点滅してしまうのはなんで？
なんで？じゃないよ┐(´ー｀)┌
違法性阻却事由もお前が思ったまんま事実として成立する訳では無いのだ┐(´ー｀)┌
あると言うなら法的拘束力を持つ公的な見解を持ってきなよ┐(´ー｀)┌
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 11:24:08.09 ID:XGtxhE4K.net
- >>297
> なんで？じゃないよ┐(´ー｀)┌
その下は都合が悪いから見えないのですねｗ
論点はそっちなのに、ずれたところにしか文句言えないのねｗｗｗ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 11:30:39.80 ID:XGtxhE4K.net
- >>297
> これはおちんぽの「こうだったらいいな」という作文だから┐(´ー｀)┌
「道路交通法 五十二条」「道路交通法施行令 十八条」「交通法施行細則」
「実際の事実 (前照灯として点滅させている灯火)」
これらから、どんなことになるんだろ？
余計な事柄や自分勝手な解釈なしで合法であることを示してみれｗｗｗ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 11:54:29.24 ID:EtKZzZ32.net
- >>298
>論点はそっちなのに、ずれたところにしか文句言えないのねｗｗｗ
残りは論点でも何でもない┐(´ー｀)┌
「ぼくがかんがえたいほうせいそきゃくじゆう」は何ら意味のない作文である┐(´ー｀)┌
>これらから、どんなことになるんだろ？
「ぼくがかんがえたてんめつがむとうかになるりゆう」では、どんなことにもならないよ┐(´ー｀)┌
>余計な事柄や自分勝手な解釈なしで合法であることを示してみれｗｗｗ
「法令に点滅が云々という記述が存在しない」
「点滅を無灯火とした有権解釈が存在しない」
「点滅を無灯火として指導警告・検挙をした事例が存在しない」
「点滅を無灯火とした判例も存在しない」
点滅違法の事実は存在しない┐(´ー｀)┌
はい証明終わり┐(´ー｀)┌
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 13:35:01.56 ID:8FqqXa9L.net
- 点滅の違法性云々より対向すると眩惑させられるのが迷惑なんでやめて欲しいわけです。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 14:16:06.09 ID:uLvvvyh2.net
- >>300
> はい証明終わり┐(´ー｀)┌
「道路交通法 五十二条」「道路交通法施行令 十八条」「交通法施行細則」
「実際の事実 (前照灯として点滅させている灯火)」
を、まったく無視してるｗ
余計な事柄や自分勝手な解釈ばかりただｗ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 15:10:55.39 ID:EtKZzZ32.net
- >>302
>「実際の事実 (前照灯として点滅させている灯火)」
無視しているのは統失の妄言のコレだけだよ┐(´ー｀)┌
おちんぽのその浅墓な発想に何の価値があると？┐(´ー｀)┌
そのお珍法を警視庁に伝えて、違法なんだから取り締まれと具申してみたら┐(´ー｀)┌
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 15:43:22.31 ID:uLvvvyh2.net
- >>303
前照灯として点滅させている灯火を無視したら何を語るんだよ？
馬鹿かｗ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 15:53:57.00 ID:EtKZzZ32.net
- >>304
お珍法で言う「実際の事実」ってのは、点滅のﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)を言い換えた物だ┐(´ー｀)┌
その言葉に法的な意味は全く無い┐(´ー｀)┌
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 16:13:15.50 ID:2wh1PTy8.net
- >>302
> 「道路交通法 五十二条」「道路交通法施行令 十八条」「交通法施行細則」
自転車の前照灯の点滅を禁止する条文は皆無だね。
> 「実際の事実 (前照灯として点滅させている灯火)」
点滅を禁止する条文がないから合法だね。
> を、まったく無視してるｗ
> 余計な事柄や自分勝手な解釈ばかりただｗ
点滅を違法とする「自分勝手な解釈ばかり」だね。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 16:20:46.10 ID:2wh1PTy8.net
- >>289
> お前さぁ～
> 法第五十二条第一項 前段の規定
> って 何か知らないでレスしてるだろ？
君は分かっているの？
> 文句があるなら、法第五十二条第一項 前段の規定が何なのか分かった上で文句たれなｗｗｗｗｗｗ
道路交通法施行令
（道路にある場合の灯火）
第一八条 車両等は、法第五十二条第一項前段の規定により、夜間、道路を通行するとき
（高速自動車国道及び自動車専用道路においては前方二百メートル、その他の道路においては
前方五十メートルまで明りように見える程度に照明が行われているトンネルを通行する場合を除く。）は、
次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。
五 軽車両 公安委員会が定める灯火
軽車両の前照灯も法52条の前段だね。
君の解釈だと、軽車両の前照灯と非常点滅表示灯はどちらも法52条の灯火ではないことになるね。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 16:42:57.98 ID:GlwmTsAq.net
- >>306
> 点滅を禁止する条文がないから合法だね。
点滅は違法じゃないよ。
何回言わせるんだ？
> 点滅を違法とする「自分勝手な解釈ばかり」だね。
どこが？
何らかの行為があり、それを合法か違法かを判断するのに、
既定の法律を実際の事実に適用しているだけだが？
自分勝手というのなら、そうじゃない解釈を示せよ。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 16:46:04.38 ID:GlwmTsAq.net
- >>307
> 軽車両の前照灯も法52条の前段だね。
違うぞ。
法第五十二条第一項 前段の規定は、>>290に書かれている。
勝手な解釈をしてはダメだ。
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 16:57:21.34 ID:EtKZzZ32.net
- この「実際の事実ｶﾞｰ(笑)」ってのはね┐(´ー｀)┌
どこかの限界集落に住む統失爺さんが点滅モードを違法にする理屈を考えたってだけで、
それ自体に 法 的 な 意 味 は 全 く 何 も 無 い のだよ┐(´ー｀)┌
法令には点滅がどうこうという記述が存在しない。
存在しない以上、誰かが解釈によって違法と決定しなければ違法にはならない。
その解釈は有権解釈を発出できる立場から出ていなければ無意味なのだ┐(´ー｀)┌
自分の立場を弁えなさいな┐(´ー｀)┌
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 17:13:46.21 ID:GlwmTsAq.net
- >>310
> 法令には点滅がどうこうという記述が存在しない。
だから、>>239でそのことは書かれている。
そんなの今更ｗ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 17:16:50.53 ID:GlwmTsAq.net
- >>310
> この「実際の事実ｶﾞｰ(笑)」ってのはね┐(´ー｀)┌
どんな言葉を使おうと、点滅は光度を有していない時があるのは変わらないよｗ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 17:59:11.98 ID:EtKZzZ32.net
- >>312
>どんな言葉を使おうと、点滅は光度を有していない時があるのは変わらないよｗ
有していない時があったらどうという法令が無いのだから、「ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)」を「実際の事実ｶﾞｰ(笑)」と
置き換えても何も変わらないよ┐(´ー｀)┌統失の言い分は統失自身にしか通用しない┐(´ー｀)┌
もうダイナモ違法論を唱えるのはやめなよ┐(´ー｀)┌
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 18:01:07.55 ID:EtKZzZ32.net
- >>311
>だから、>>239でそのことは書かれている。
>そんなの今更ｗ
あとこっちもか。これはまさに「言及しているだけ」で言い訳の１つも出来ていないぞ┐(´ー｀)┌
「俺の解釈では違法」こんなのを延々強弁して何が出来るの？ってーか何になるの？┐(´ー｀)┌
どれだけ無意味な言動を続けているか分かっているのかい？俺のオモチャにしかなってないぞ、お前┐(´ー｀)┌
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 18:33:54.18 ID:2wh1PTy8.net
- >>309
> >>307
> > 軽車両の前照灯も法52条の前段だね。
> 違うぞ。
そうなの？
> 法第五十二条第一項 前段の規定は、>>290に書かれている。
> 勝手な解釈をしてはダメだ。
第一八条 車両等は、法第五十二条第一項前段の規定により、夜間、道路を通行するとき
２ 自動車（大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車を除く。）は、法第五十二条第一項前段の規定により、夜間、道路（歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、車道）の幅員が五.五メートル以上の道路に停車し、又は駐車しているときは、
「道路に停車し、又は駐車しているとき」は「道路にあるとき」に該当しないの？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 19:19:01.20 ID:VwFFEU8A.net
- >>313
> 有していない時があったらどうという法令が無いのだから、
光度を有するものと書いてるじゃん。
有していないものは法令に適合しない。
法律が守られていない。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 19:22:56.93 ID:VwFFEU8A.net
- >>315
> 「道路に停車し、又は駐車しているとき」は「道路にあるとき」に該当しないの？
法第五十二条の道路にあるときには該当しないよ。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 19:32:10.05 ID:VwFFEU8A.net
- 非常点滅表示灯は 道路交通法 第五十二条 のつけなければならない」灯火には含まれていないんだよ。
含まれたとしたら、夜間に道路にある車両等は全部ピカピカ非常点滅表示灯をつけてるぞ。
あっ、
点滅君の住んでる国では、夜間の道路はピカピカしてるんだったね。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 20:01:49.74 ID:2wh1PTy8.net
- >>317
> > 「道路に停車し、又は駐車しているとき」は「道路にあるとき」に該当しないの？
> 法第五十二条の道路にあるときには該当しないよ。
「道路を通行するとき」と 「道路に停車し、又は駐車しているとき」の違いを説明してくれ。
どちらも「道路にあるときは」とは書いてないから。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 20:17:53.78 ID:AlYId92g.net
- >>319
断る
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 20:52:20.94 ID:2wh1PTy8.net
- >>320
> 断る
君は ID:VwFFEU8A なのか？
どちらも「道路にあるとき」だから説明できないよな。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 21:14:40.05 ID:AlYId92g.net
- 説明してもらえることが前提になってるみたいだなｗ
なんでお前にために手間をかけるのが当たり前みたいになってんだよｗｗｗ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 21:43:55.31 ID:2wh1PTy8.net
- >>322
君は ID:VwFFEU8A なのか？
> 説明してもらえることが前提になってるみたいだなｗ
説明できないことは分かっているから良いよ。
> なんでお前にために手間をかけるのが当たり前みたいになってんだよｗｗｗ
どうでも良いから間違いを認めなよ。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:25:17.61 ID:1KwU7a/m.net
- >>323
> 説明できないことは分かっているから良いよ。
あっ、そ。
終了。
> どうでも良いから間違いを認めなよ。
何かを間違っていることにしたいらしいけど・・・ｗ
何が言いたいのがさっぱり分かんねーｗ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:45:33.29 ID:+Aex7jdb.net
- 何も知らなそうなので、イロハのイを教えてあげたら……ｗｗｗ
なんと！
イロハ自体が何なのかも知らないおバカちゃんだったｗｗｗｗｗｗ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:55:55.92 ID:+Aex7jdb.net
- >>323
法第五十二条第一項 前段
法第五十二条第一項 後段
とは、>>290-291だということは理解できていないようだな？
理解できてたら、
「道路に停車し、又は駐車しているとき」は「道路にあるとき」に該当しないの？
なんて聞いたりしないだろう しね。
何も分からないで文句をたれているから失笑を買うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 23:20:14.84 ID:Y5cXKy3H.net
- すません！なんせ小学生以下の国語レベルで法律解釈してますんでｗ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 00:58:27.71 ID:BLF1hguk.net
- 非常点滅表示灯も自転車の前照灯もどちらも法52条の灯火だよ。（ ･`ー･´）ｷﾘｯ
実は非常点滅表示灯は 道路交通法 第五十二条 に含まれていなかったｗ
(ﾟ∀ﾟ;)≡(;ﾟ∀ﾟ)ﾅﾝﾃﾞ?ﾅﾝﾃﾞ?
「道路に停車し、又は駐車しているとき」は「道路にあるとき」に該当しないの？ ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾄﾞｳｼﾃ?ｵｼｴﾃｵｼｴﾃ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 02:46:02.02 ID:xqbcWS1T.net
- めっちゃくだらない質問なんだけどさ。
点滅のライトを２つ交互に点けるのってどうなの？実質常灯？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 05:05:11.33 ID:64QTme/F.net
- >>326
> 理解できてたら、
> 「道路に停車し、又は駐車しているとき」は「道路にあるとき」に該当しないの？
> なんて聞いたりしないだろう しね。
「道路を通行するとき」は「道路にあるとき」に該当するの？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 05:06:12.23 ID:64QTme/F.net
- >>328
> 実は非常点滅表示灯は 道路交通法 第五十二条 に含まれていなかったｗ
理由は？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 05:28:32.86 ID:64QTme/F.net
- >>326
>>327
>>328
> 実は非常点滅表示灯は 道路交通法 第五十二条 に含まれていなかったｗ
夜間、道路の幅員が五.五メートル以上の道路に停車し、又は駐車しているときに非常点滅表示灯を付けなかったら
道路交通法のどの条文に違反したことになるの？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 05:40:04.35 ID:64QTme/F.net
- >>332
訂正
誤：非常点滅表示灯を付けなかったら
正：非常点滅表示灯をつけなかったら
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:34:21.59 ID:2jS+ch8R.net
- >>260
> >宗教や地域活動に自転車を使用している人なんて本の一握りだろ。
>伊計業務妨害になる可能性があるということは認めるんだね。
>>215
業務妨害罪の｢業務｣に社会的活動で継続的に従事する場合には、それらの活動は業務といえるだろうが、我々が点滅が違法だと主張することが、彼らに対する業務妨害になんてならないね。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:38:25.88 ID:7/I6u/FN.net
- >>331
お前の国とは違うからｗ
もし含まれていたら夜間道路上の車がピカピカしてるだろｗ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:40:54.25 ID:2jS+ch8R.net
- >>261
>何で通報しなきゃならんの?┐(´ー｀)┌
２ちゃんねるで騒いでいても、キャットアイの「虚偽」は正せないぞ(笑)
>お前の国語力が無いんだよ。「前照灯をつける」とは点滅モードを含まないってのはお前の言い分だ┐(´ー｀)┌
法令に書かれている事では無い┐(´ー｀)┌
法令解釈には｢常識｣も踏まえてするものだよ。点滅して前を十分に照らせない｢前照灯｣なんてつけても、つけたことにはならないね。
>>｢警官が日常的に行っている違法行為に「職務質問」なる物がある｣
>>って、職務質問を全否定してるじゃないか。
>お前がオールオアナッシングでしか考えられない統失なだけだよ┐(´ー｀)┌
自分の表現力の無さを人のせいにするな。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:41:30.81 ID:7/I6u/FN.net
- >>332
非常点滅灯の使用が規定は道交法にはないよ。
道路交通法施行令第18条第2項、道路交通法施行令第26条の3第2項のみ。
もしかしたら、道路交通法第53条第4項にy抵触するかもね。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:44:47.83 ID:7/I6u/FN.net
- >>337の訂正
もしかしたら、道路交通法第53条に抵触するかもね。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:45:02.23 ID:2jS+ch8R.net
- >>262
>>神田水道橋が｢点滅は違法ではない｣と言うから、｢それなら、｢違法だ｣といって自転車を停止させて注意し、点灯モードにさせる警察官は職権濫用だな｣って言ってるんだよ。
>この手の法的根拠のない言い分は、その場で抗弁すれば覆るぞ┐(´ー｀)┌
職権濫用罪になるかならないかの話してるんだよ。何が覆るんだ？
職権濫用ではない=警察に停止させる理由がある=点滅違法
ということか？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:50:34.24 ID:2jS+ch8R.net
- >>264
> >警察が好き勝手に人を停止させて質問したり注意したりする権限なんてないよ。理由が必要だ。
>職務質問を否定するのか？
警察官職務執行法を読めよ。理由もないのに停止なんかさせられないよ。
>検挙してないんだろ？
>違法ではない、と主張すれば良いだけの話だ。
検挙しなければ警察は何でもできるのか？点滅モードを点灯モードにするまで解放してくれなかった人もいるようだけど。
>検挙してないんだろ？歩きスマホの注意と同じだよ。
法令違反になるかどうかは別にして、この議論では違法ではない行為を違法として対応する警察官の行為を問題にしてるんだよ。
前提条件を変えて、｢同じ｣だなんて、議論のできない人なんだね。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 08:23:01.87 ID:YisjV+Um.net
- >>331-333
それと道路交通法施行令第18条第2項をよく読め。
非常点滅表示はつけなければならない灯火じゃない。
非常点滅表示灯又は尾灯でオッケー。
駐車灯をつけていればそれでもオッケー。
駐車灯って前照灯をつければ必ずついているものだったりｗｗｗ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 09:02:02.49 ID:1bG1BMHu.net
- 土日、留守にしている間に、点滅合法派お決まりの屁理屈、非常点滅非常灯とダイナモで盛り上がってるね。
どこからからかってやろうかな(笑)
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 09:12:17.85 ID:1bG1BMHu.net
- 警察庁が、
｢道路交通法上、「灯火」には点滅も含まれ得る。 ｣
と草加市に回答したことを持ち出してきて、
｢法第52条は点滅を禁止していないから前照灯の点滅も合法｣
って言う奴がいるんだけど、
法第52条は灯火の要件は｢政令で定める｣ことにしてるので、政令で定められた非常点滅非常灯のように、点滅する灯火もあると言ってるに過ぎない。
特別な規定もないのに、なんでもかんでも点滅OKって言ってる訳ではない。
政令で点滅について定めていなければ、目的に沿って政令で定められた使い方をしなければならない。
前照灯を点滅させるなんてのは、前照灯本来の使い方から外れており、認められるようなものではない。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 09:25:40.90 ID:erUfMQTl.net
- いい加減現実を受け入れろ
10M先云々
→
・「環境によらず（まっ暗闇のカーブでも）」→点灯だろうと多くはアウト
→
・「環境に応じて（街灯などを考慮して）」→光軸が近かろうが、ダイナモで止まったら消えようが、照射範囲が狭かろうが、全体の光度が大したことなかろうが、いちいち違法性を問わない（現実）。
そんな中点滅「だけ」を違法、犯罪にすることは出来ない。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 09:30:10.32 ID:1bG1BMHu.net
- >>337
>非常点滅灯の使用が規定は道交法にはないよ。
>もしかしたら、道路交通法第53条第4項にy抵触するかもね。
令第18条第２項
｢２ 自動車は、法第五十二条第一項 前段の規定により、夜間、道路･･･非常点滅表示灯又は尾灯をつけなければならない。｣
非常点滅非常灯は、法第52条第１項前段の灯火だね。
>>341
>それと道路交通法施行令第18条第2項をよく読め。
>非常点滅表示はつけなければならない灯火じゃない。
同条同項には、｢つけなければならない｣とあるよ。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 09:31:22.52 ID:erUfMQTl.net
- JISやメーカー説明を一つの根拠にしているのだろうが、
それ自体が「環境に応じて」じゃないととても成り立たない曖昧なものでしかないことに気付くべき。
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495725170/2 ～
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 09:32:26.37 ID:1bG1BMHu.net
- >>344
>いい加減現実を受け入れろ
>そんな中点滅「だけ」を違法、犯罪にすることは出来ない。
法令に規定されていることに目を向けろよ。
現実がそうなら、何でも合法ということになんてならねえよ。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 09:37:40.70 ID:erUfMQTl.net
- >>142
>製品名に｢前照灯｣とあっても、公安委員会規則に定める基準を満たしていなければ、そんなものをいくら｢つけてる｣と言い張っても、道路交通法上は、前照灯の無灯火だ。
多くの自転車は違法ということでよろしいですか？
そうではないなら、
「環境に応じて」が実際的な法適応における捉え方であることを認めざるを得ないね。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 10:07:38.79 ID:1bG1BMHu.net
- >>348
>多くの自転車は違法ということでよろしいですか？
｢多くの自転車｣は君の勝手な判断だろうけど、公安委員会規定の要件にあてはまらなければ違反だね。
>そうではないなら、
>「環境に応じて」が実際的な法適応における捉え方であることを認めざるを得ないね。
法解釈上は、｢環境に応じて｣と解釈するには無理があるね。
そういうときは、条文に必ず、以下のように書かれているよ。
第十八条
道路の状況その他の事情により
第二十八条
道路の状況に応じて
第三十六条
交差点の状況に応じ
第五十条
進路の前方の車両等の状況により
第五十八条の三
道路又は交通の状況を勘案して
第六十三条
道路又は交通の状況により
第六十三条の四
車道又は交通の状況に照らして
第七十条
道路、交通及び当該車両等の状況に応じ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 11:12:03.26 ID:CXeHSVYX.net
- >前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
からも解るが警察は積極的に52条での取締を望んではいない。現実に10ｍ先の障害物確認是非の立証は難しいのも事実。なので明らかに光度が足りない前照灯と判断した者を停止注意是正を促しているのが現状。
前方をしっかり照らさないと事故につながる可能性が高いからだ。
現実の現場でも明らかに光度が足りず危険なのが 点滅と無灯火。
無駄な抵抗をすれば検挙される可能性はある。がフツウの人は皆 そんなアホっぽい抵抗も体力も使わないｗ
警察も そんなアホっぽい労力は使いたくない。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 18:09:02.61 ID:HqZ7mepw.net
- >>335
おちんぽは北珍法人民共和国の将軍様だからな┐(´ー｀)┌
日本がおま国となるのも仕方ない┐(´ー｀)┌
>>336
>２ちゃんねるで騒いでいても、キャットアイの「虚偽」は正せないぞ(笑)
正そうと思ってないよ？┐(´ー｀)┌
>法令解釈には｢常識｣も踏まえてするものだよ。点滅して前を十分に照らせない｢前照灯｣なんてつけても、つけたことにはならないね。
そーいう取って付けた理由は「常識」じゃないよ┐(´ー｀)┌理屈がOINKなのだから┐(´ー｀)┌
>自分の表現力の無さを人のせいにするな。
いやいや。統失ってのは曖昧な状態ってのを理解出来ないのだよ┐(´ー｀)┌
>>337
>非常点滅灯の使用が規定は道交法にはないよ。
統失がゲシュタルト崩壊を起こして、下位規定の繋がりを認識できなくなっただけだよ┐(´ー｀)┌
>>339
>職権濫用罪になるかならないかの話してるんだよ。何が覆るんだ？
>職権濫用ではない=警察に停止させる理由がある=点滅違法
>ということか？
警官の「点滅は無灯火」という言い分が覆るんだよ┐(´ー｀)┌
違反行為であれば声をかけなければいけないのだから、この時点では「勘違いしていた」だけなのだから、
職権乱用とは言えないだろう。そこから職務質問に入れば職権乱用だろう┐(´ー｀)┌
>>340
>検挙しなければ警察は何でもできるのか？点滅モードを点灯モードにするまで解放してくれなかった人もいるようだけど。
警官の中にはここまでする馬鹿もいる、ただそれだけの話だ┐(´ー｀)┌
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 18:14:48.98 ID:HqZ7mepw.net
- >>343
>特別な規定もないのに、なんでもかんでも点滅OKって言ってる訳ではない。
特別な規定が無いからなんでもかんでもokなんだよ┐(´ー｀)┌
駄目なら自動車のように明示的に禁止する┐(´ー｀)┌
>政令で点滅について定めていなければ、目的に沿って政令で定められた使い方をしなければならない。
>前照灯を点滅させるなんてのは、前照灯本来の使い方から外れており、認められるようなものではない。
「前照灯本来の使い方」 が法令で定められていればな┐(´ー｀)┌
定められていない以上、どう使おうが自由だ┐(´ー｀)┌
>>347
>法令に規定されていることに目を向けろよ。
>現実がそうなら、何でも合法ということになんてならねえよ。
目を向けると「何も書かれていない」という現実が見える訳だが┐(´ー｀)┌
違反になる理由をお前が考えているのに何を言ってるの？としか言えないなぁ┐(´ー｀)┌
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 18:56:19.96 ID:64QTme/F.net
- >>335
> >>331
> お前の国とは違うからｗ
> もし含まれていたら夜間道路上の車がピカピカしてるだろｗ
なるほど。
施行令に「車両等は、法第五十二条第一項 前段の規定により」と書いてあるから法53条の
その他の灯火にならないと主張しているんだね。
同じ理由で軽車両の灯火も法52条の灯火では無くなるね。
第十八条 車両等は、法第五十二条第一項 前段の規定により、
夜間、道路を通行するとき（高速自動車国道及び自動車専用道路においては前方二百メートル、
その他の道路においては前方五十メートルまで明りように見える程度に照明が行われている
トンネルを通行する場合を除く。）は、次の各号に掲げる区分に従い、
それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。
五 軽車両 公安委員会が定める灯火
ここには前照灯とも尾灯とも書いてないからね。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 18:58:26.36 ID:64QTme/F.net
- >>337
> 非常点滅灯の使用が規定は道交法にはないよ。
> 道路交通法施行令第18条第2項、道路交通法施行令第26条の3第2項のみ。
軽車両の灯火も道路交通法の規定にないから道路交通法施行令第18条第1項の違反ってことだね。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:05:33.52 ID:64QTme/F.net
- >>340
> >職務質問を否定するのか？
> 警察官職務執行法を読めよ。理由もないのに停止なんかさせられないよ。
警官の主観で職質ができるよ。
> 検挙しなければ警察は何でもできるのか？点滅モードを点灯モードにするまで解放してくれなかった人もいるようだけど。
検挙じゃなければ自由意志で行動できるよ。
> >検挙してないんだろ？歩きスマホの注意と同じだよ。
> 法令違反になるかどうかは別にして、この議論では違法ではない行為を違法として対応する警察官の行為を問題にしてるんだよ。
違法じゃないと主張できるんだからその場で誤りを訂正してやればいい話だ。
> 前提条件を変えて、｢同じ｣だなんて、議論のできない人なんだね。
「危険だから注意して止めさせている」ことは同じだろ。
警察の広報では「点滅だけでは危険です」なんだから。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:49:40.53 ID:1bG1BMHu.net
- >>351
>そーいう取って付けた理由は「常識」じゃないよ┐(´ー｀)┌理屈がOINKなのだから┐(´ー｀)┌
おっと、義務規定の話をしてたのに、途中からお前に話をズラされてたね。
>いやいや。統失ってのは曖昧な状態ってのを理解出来ないのだよ┐(´ー｀)┌
断定しておいて、何が｢曖昧な状態｣だよ。それに、前々から行間を読めないのはお前だろ(笑)
>警官の「点滅は無灯火」という言い分が覆るんだよ┐(´ー｀)┌
違反だと思っている警察官がその場で間違ってましたと言うとでも思ってるのか(笑)
>違反行為であれば声をかけなければいけないのだから、この時点では「勘違いしていた」だけなのだから、
>職権乱用とは言えないだろう。そこから職務質問に入れば職権乱用だろう┐(´ー｀)┌
勘違いしていたら警察は何をやってもいいのか？
警察官が停止を求めるだけでも、左翼連中は騒いでるくせに。
>警官の中にはここまでする馬鹿もいる、ただそれだけの話だ┐(´ー｀)┌
それでも問題になっていないってことは、
正当な職務=点滅モードは違反
だからだよ。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:58:02.10 ID:nErphNSc.net
- >>344
10m先が見えることを法律では求めていない。
そのくらいの光度を有することを求めている。
お前は勘違いして間違った解釈をしている。
（いろんな人が勘違いしていることだが）
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:59:46.80 ID:1bG1BMHu.net
- >>352
>駄目なら自動車のように明示的に禁止する┐(´ー｀)┌
だからさぁ、
点滅=禁止
と規定されていなくても、
公安委員会規定の要件を満たせないことによって点滅モードは違反になる
ということだよ。
君には難しすぎるかな？
>定められていない以上、どう使おうが自由だ┐(´ー｀)┌
｢前照灯｣としての目的も果たせないのにねぇ(笑)
>違反になる理由をお前が考えているのに何を言ってるの？としか言えないなぁ┐(´ー｀)┌
話をずらしてるが、
｢皆がやってるから合法｣
ってことではないよね？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:05:09.65 ID:nErphNSc.net
- >>345
> 非常点滅非常灯は、法第52条第１項前段の灯火だね。
前段の意味を知ってるか？
そこから間違ってるから馬鹿なことを言い出すｗｗｗ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:07:49.93 ID:nErphNSc.net
- >>345
> 同条同項には、｢つけなければならない｣とあるよ。
でもそれは、非常点滅非常灯のことじゃない。
非常点滅表示灯じゃなくても、
尾灯・駐車灯をつけていればオッケー。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:10:21.99 ID:igSwIiVM.net
- >>355
> >警察官職務執行法を読めよ。理由もないのに停止なんかさせられないよ。
>警官の主観で職質ができるよ。
バカも休み休みに言えよ。
法的根拠は？
警官が主観で人を停止させて質問(尋問)なんてできるのは第三国くらいだよ(笑)
>検挙じゃなければ自由意志で行動できるよ。
そんな権限なんてないよ。あるなら法的根拠しめせよ。
>> 前提条件を変えて、｢同じ｣だなんて、議論のできない人なんだね。
>「危険だから注意して止めさせている」ことは同じだろ。
>警察の広報では「点滅だけでは危険です」なんだから。
仮定の話(点滅合法なのに警官が違法だとして停止させた)で始めたのに、その前提を変えるから話がおかしくなってんだよ(笑)
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:10:58.91 ID:nErphNSc.net
- >>351
> >非常点滅灯の使用が規定は道交法にはないよ。
> 統失がゲシュタルト崩壊を起こして、下位規定の繋がりを認識できなくなっただけだよ┐(´ー｀)┌
お前も前段の意味が分かっていないからそんなことを言い出すんだよ。
前段の意味を知らないで文句たれて恥ずかしいぞｗｗｗ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:13:16.11 ID:nErphNSc.net
- >>353
なんで "前段" を無視するんだ？
お前も、前段って何のことか分かってないのか？
前段の意味を知らんのか？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:20:26.98 ID:1bG1BMHu.net
- >>360
お前は、日本語を理解できないらしいな。
>前段の意味を知ってるか？
>そこから間違ってるから馬鹿なことを言い出すｗｗｗ
令第18条第２項をどう読めば、非常点滅非常灯を、
法第52条第１項前段
の灯火ではないということになる？
>でもそれは、非常点滅非常灯のことじゃない。
非常点滅非常灯か尾灯を
｢つけなければならない｣
だろ。
どう解釈した、非常点滅非常灯をこの規定から排除できるんだ？
わかりやすく説明してみろよ(笑)
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:21:18.48 ID:nErphNSc.net
- >>353
> 施行令に「車両等は、法第五十二条第一項 前段の規定により」と書いてあるから法53条の
> その他の灯火にならないと主張しているんだね。
法53条のその他の灯火ってなんだ？
それは、お前に中にだけ存在する灯火としか思えないんだけど？
> 同じ理由で軽車両の灯火も法52条の灯火では無くなるね。
同じ理由も何も何のことなのかさっぱりだｗｗｗ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:30:35.37 ID:nErphNSc.net
- 前段・後段の意味も分からず文句を垂れる。
前段・後段を無視して文句を垂れる。
前段・後段を歪曲して文句を垂れる。
点滅合法派はこんなのしかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしれーから>>345をあおってみよ (超笑
>>345
> 令第18条第２項
Ry
> 非常点滅非常灯は、法第52条第１項前段の灯火だね。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:34:55.01 ID:nErphNSc.net
- 途中で書き込んでしまった・・・
>>345
> 令第18条第２項
(略)
> 非常点滅非常灯は、法第52条第１項前段の灯火だね。
じゃぁさｗ じゃぁさｗｗｗ
令第19条にある、 『法第五十二条第一項 後段の政令で定める場合は、』 って何？
「法第五十二条第一項 前段」 って何？
「法第五十二条第一項 後段」 って何？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:39:38.23 ID:64QTme/F.net
- >>365
> 法53条のその他の灯火ってなんだ？
typoだ。
> > 同じ理由で軽車両の灯火も法52条の灯火では無くなるね。
> 同じ理由も何も何のことなのかさっぱりだｗｗｗ
軽車両の灯火は令第18条1項で規定されているから、法52条前段の灯火なんだろ？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:41:49.94 ID:nErphNSc.net
- こんくらい煽ってやれば
前段・後段の意味くらい調べて分かるだろう。
そして自分らがどんな間抜けなことを言っているのか恥ずかしくなるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、点滅合法派は、
ほんものの馬鹿や妄想と現実が混ざっちゃう人やどっかの遠い国の住人だったりするからなぁー。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:06:37.95 ID:64QTme/F.net
- >>369
> こんくらい煽ってやれば
> 前段・後段の意味くらい調べて分かるだろう。
法52条1項の場合は、前段・後段を分けるのは読点だね。
第五十二条 車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
の前段は
車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
後段は
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
> そして自分らがどんな間抜けなことを言っているのか恥ずかしくなるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
君のことだね。
> ほんものの馬鹿や妄想と現実が混ざっちゃう人やどっかの遠い国の住人だったりするからなぁー。
君のことだね。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:10:30.94 ID:64QTme/F.net
- >>370
訂正
第五十二条 車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、
道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:15:44.16 ID:nErphNSc.net
- >>370
ほらｗ
法律を知らないとこういう勘違いをするんだよｗｗｗ
も少し笑っていたいからやり直してみなｗｗｗｗｗｗ
それでも、
俺が正しいというならそのうち解説してあげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えは、>>290-291に書いてあるけど、そこに辿り着けるかな？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:36:39.70 ID:64QTme/F.net
- >>372
> 法律を知らないとこういう勘違いをするんだよｗｗｗ
そうか？
> 答えは、>>290-291に書いてあるけど、そこに辿り着けるかな？
法52条は二つの時間帯が規定さて入れるよね。
・夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、
・夜間以外の時間にあつても、
条文で二つの規定があるときに前段・後段に分けるわけだから
前段：夜間
後段：夜間以外
とするのが妥当だね。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:42:33.35 ID:64QTme/F.net
- >>373
訂正
誤： 法52条は二つの時間帯が規定さて入れるよね。
正： 法52条は二つの時間帯が規定さてているよね。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:43:29.41 ID:nErphNSc.net
- >>373
おっ、少しだけ近づいたっぽいなｗ
ヒントをあげるね。
っと思ったけど、また今度にしよーっとｗｗｗｗｗ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:48:46.21 ID:64QTme/F.net
- >>375
> おっ、少しだけ近づいたっぽいなｗ
そうか？
> ヒントをあげるね。
あるならね。
> っと思ったけど、また今度にしよーっとｗｗｗｗｗ
言い訳を考える時間が必要だよね。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:48:46.63 ID:2jS+ch8R.net
- >>372
お前が間違ってるぞ。
>>370
が正しいね。
前段は、｢夜間、道路にある場合｣
後段は、｢夜間以外の時間で灯火をつけなければならない場合｣
だね。
そうでなければ、
令第18条第２項が、
｢･･･法第五十二条第一項 前段の規定により、夜間、道路の･･･｣
令第19条が
｢法第五十二条第一項 後段の政令で定める場合は、トンネルの中、濃霧がかかつている場所その他の場所で、･･･｣
とはならない。
お前の見解を聞きたいね。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:57:42.37 ID:nErphNSc.net
- >>377
そんな感じで落とし穴にはまるのが素人。
昔の俺もそうだった。
（別に今は玄人でもないけど）
しょうがねーな。
ヒント ： 前段・後段。他には何がある？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:01:24.24 ID:2jS+ch8R.net
- >>375
>そんな感じで落とし穴にはまるのが素人。
>昔の俺もそうだった。
法律の勉強、やり直してくれば。
http://dotcom.versus.jp/all/archives/2005/12/post_46.html
http://www.xn--w8jz01hk5ap9c448avia10fa.com
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:04:52.14 ID:nErphNSc.net
- それとな、
気を付けないと、非常点滅非常灯が道交法52条に含まれなくなっちゃうからねｗｗｗ
よっぽど注意しないとダメだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:11:46.66 ID:2jS+ch8R.net
- >>379
http://www.xn--w8jz01hk5ap9c448avia10fa.com
リンクがうまく張れなかった。
下の方にある
例規事務
条例等の形式と作り方｜条、項、号の使い方などなど
のページに詳しく説明されてるね。
(d) 前段・後段、本文・ただし書
例規文の条項の規定が2個の文章から成り立っている場合があります。
内容から見て項を建てるほどの必要はないが、条項の文章が二つに区切られている場合です。
この場合、前の方の文章を「前段」といい、後の方の文章を「後段」といいます。
また、後段に該当する部分が「ただし、」で始まる文章が使われている場合は、前段に該当する部分を「本文」といい「ただし」以下の部分を「ただし書」といいます。
ただし書は、本文に対する例外を規定するために「ただし、○○○・・・についてはこの限りでない。」という形で表されるのが通例ですが、本文に対する説明的なものとして規定されていることもあります。
後段やただし書の最初の文字は、別行としないで前段や本文に続けて書き出します。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:31:04.88 ID:2jS+ch8R.net
- >>380
>それとな、
>気を付けないと、非常点滅非常灯が道交法52条に含まれなくなっちゃうからねｗｗｗ
>よっぽど注意しないとダメだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜ？
もったいぶってないで、お前の見解を聞かせろよ。
ちなみに、
令第１８条第２項で｢つけなければならない｣とされている非常点滅表示灯は、
｢法第五十二条第一項 前段の規定により、夜間、道路の幅員が五・五メートル以上の道路に停車し、又は駐車しているとき｣
とあるので、どう解釈しようと法第52条第１項前段の灯火だね。
非常点滅表示灯をつけなければならない場合として、通学通園バスが、｢小学校等の児童、生徒又は幼児の乗降のため停車しているとき｣もあるけどね。
それ以外で、非常点滅表示灯を点滅させるのは、法令に基づかない使用方法だね。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 07:10:12.83 ID:IiFA40SE.net
- 屁理屈に屁理屈を上書きしｗ
ついに非常点滅表示灯が合法云々…前段後段…
だれも読んでないぞｗ 馬鹿なの？点滅君。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 07:49:25.78 ID:sR7ibgKU.net
- >>383
前段=夜
後段=道路
ってバカな解釈してる奴は、点滅合法派、違法派のどっちなんだっけ？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 11:14:55.46 ID:IiFA40SE.net
- >>384
らねーよｗ どっちでもカンケーねー。
前段 後段 どっちの禿が進んでんだ？ どっちも合法だよな？
注意喚起だけは聞いとけよｗ 点滅君。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 11:49:39.53 ID:hbvkv61l.net
- >>385
>>384
>らねーよｗ どっちでもカンケーねー。
>前段 後段 どっちの禿が進んでんだ？ どっちも合法だよな？
>注意喚起だけは聞いとけよｗ 点滅君。
俺は点滅君ではないけどね。
どっちも合法とは？
非常点滅表示灯は合法。
前照灯の点滅は、市販のライト点滅モードのように、公安委員会規則の要件を満たせないものは違反。
だね(笑)
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 16:58:59.30 ID:fvF88Moy.net
- >>356
>おっと、義務規定の話をしてたのに、途中からお前に話をズラされてたね。
義務規定の話とお珍法が不可分だからな┐(´ー｀)┌
「義務規定を満たさなければ無灯火」は当たり前だが、その義務規定にﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)だの、
実際の事実(笑)だのそんなものは無い┐(´ー｀)┌
>断定しておいて、何が｢曖昧な状態｣だよ。それに、前々から行間を読めないのはお前だろ(笑)
行間を読む事と、希望的観測を書き込んでしまう事は違うぞ┐(´ー｀)┌
>違反だと思っている警察官がその場で間違ってましたと言うとでも思ってるのか(笑)
今はスマホがあるから、誤りを認めさせるのも簡単な事だろう┐(´ー｀)┌
>勘違いしていたら警察は何をやってもいいのか？
>警察官が停止を求めるだけでも、左翼連中は騒いでるくせに。
許す許さないは「停止を求められた奴が決める事」だからな┐(´ー｀)┌
左翼は理論武装を進めて、停止を求める事自体を許さない。ただそれだけだ┐(´ー｀)┌
>それでも問題になっていないってことは、
>正当な職務=点滅モードは違反
>だからだよ。
職務質問の殆どが服務規程も法令も無視した違法行為だけどな┐(´ー｀)┌
警官の成す事全てが正当な行為ではない。荒唐無稽過ぎるよ┐(´ー｀)┌
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 17:03:53.19 ID:fvF88Moy.net
- >>357
>10m先が見えることを法律では求めていない。
>そのくらいの光度を有することを求めている。
これも間違い。「法令はそのくらいの光度を有する前照灯を点ける事を求めている」のだ┐(´ー｀)┌
>>358
>公安委員会規定の要件を満たせないことによって点滅モードは違反になる
>ということだよ。
>君には難しすぎるかな？
ああ、難しすぎるね┐(´ー｀)┌
なんせ、点滅では要件を満たせないという理屈を考えたのがおちんぽだから┐(´ー｀)┌
何で私人がそんな事を決定しているんだい？┐(´ー｀)┌
>｢前照灯｣としての目的も果たせないのにねぇ(笑)
その目的ってのは法令のどこに書かれているんだい？┐(´ー｀)┌
>話をずらしてるが、
>｢皆がやってるから合法｣
>ってことではないよね？
違法とする法令が無い。違法とした有権解釈がない。
警察が違法として指導警告票や赤切符を交付する事もなく、点滅を違法とした判例も無い。
点滅違法の事実が無いのだから合法┐(´ー｀)┌
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 18:53:51.06 ID:d6D7pK6c.net
- >>387
> その義務規定にﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)だの、
> 実際の事実(笑)だのそんなものは無い┐(´ー｀)┌
そりゃ、点滅なんかを義務規定にするはずないだろ？
義務規定は、規定の光度を有する前照灯をつけることなんだから。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 18:59:22.19 ID:d6D7pK6c.net
- >>387
> その義務規定にﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)だの、
> 実際の事実(笑)だのそんなものは無い┐(´ー｀)┌
実際の事実ねぇ～。
法律にない、前照灯を点滅させているという実際の事実。
それをやってるのがお前なんだろ？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 19:10:38.58 ID:hbvkv61l.net
- >>387
>「義務規定を満たさなければ無灯火」は当たり前だが、その義務規定にﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)だの、
点滅させて、前方を照らしていない時があるのに、前照灯。この矛盾を受け入れられない点滅君たち(笑)
>行間を読む事と、希望的観測を書き込んでしまう事は違うぞ┐(´ー｀)┌
｢点滅合法｣は、希望的観測だもんね(笑)
>今はスマホがあるから、誤りを認めさせるのも簡単な事だろう┐(´ー｀)┌
なら、｢点滅違法｣と食い下がる警察官を納得させられるだけの｢点滅合法｣の根拠を見せてみろよ(笑)
>左翼は理論武装を進めて、停止を求める事自体を許さない。ただそれだけだ┐(´ー｀)┌
理由もなく警察官が停止を求めることができないからだよね(笑)
>職務質問の殆どが服務規程も法令も無視した違法行為だけどな┐(´ー｀)┌
>警官の成す事全てが正当な行為ではない。荒唐無稽過ぎるよ┐(´ー｀)┌
また、思いついたような嘘をつくよね。どっちが荒唐無稽なんだよ。
職務質問の殆どが違法行為なら、いまごろ大問題になってるよ(笑)
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 19:29:00.37 ID:hbvkv61l.net
- >>388
>これも間違い。「法令はそのくらいの光度を有する前照灯を点ける事を求めている」のだ┐(´ー｀)┌
必要な光度がなくなるので、その前照灯を点滅させたらダメだけどね。
>なんせ、点滅では要件を満たせないという理屈を考えたのがおちんぽだから┐(´ー｀)┌
>何で私人がそんな事を決定しているんだい？┐(´ー｀)┌
警察もメーカーも、点滅モードではなく点灯するようにって言ってるのにねぇ。
>その目的ってのは法令のどこに書かれているんだい？┐(´ー｀)┌
｢前照灯｣
>違法とする法令が無い。違法とした有権解釈がない。
そう理解してるのは点滅君だけだからねぇ。
>警察が違法として指導警告票や赤切符を交付する事もなく、点滅を違法とした判例も無い。
なぜ指導警告票や赤切符の交付がないと言えるのだ？お前の空想、希望的観測だろ(笑)
そもそも、違反だからって、なんでもかんでも取り締まったりなんかしてねえよ。
立ちションベンして逮捕された奴はいるか？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 19:50:55.23 ID:76y0HDiN.net
- まぁ、
自転車での運転中に
速度を落としたり
低速で走行したり
止まったり
するのに違法性がないんだけど、
そうならないと限らないらしいからｗｗｗｗ
点滅君がいうことには
自転車での運転中に
速度を落としたり
低速で走行したり
止まったり
するのは違法にもなるらしい しねｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことくらい
法律云々じゃなくても判断できるけどね。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 19:51:33.57 ID:K3JLcU6i.net
- >>380
> それとな、
> 気を付けないと、非常点滅非常灯が道交法52条に含まれなくなっちゃうからねｗｗｗ
> よっぽど注意しないとダメだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ正解を出してくれないか？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:06:50.58 ID:IiFA40SE.net
- >>394
ルセーよ。いい歳して 大量に草生やしてんなよ。前段後段ハゲ！
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:34:23.46 ID:K3JLcU6i.net
- >>378
> そんな感じで落とし穴にはまるのが素人。
> 昔の俺もそうだった。
> （別に今は玄人でもないけど）
> しょうがねーな。
> ヒント ： 前段・後段。他には何がある？
で、正解は？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 21:57:16.62 ID:hbvkv61l.net
- >>396
恥ずかしくて出てこられなくなったんじゃないの(笑)
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:47:07.01 ID:fvF88Moy.net
- >>389
>義務規定は、規定の光度を有する前照灯をつけることなんだから。
規定の光度を有しているから前照灯、点ければ無灯火ではない┐(´ー｀)┌
だから、おちんぽの1人は、前照灯ではないおちんぽ灯を流用しているのだろ┐(´ー｀)┌
>>390
>法律にない、前照灯を点滅させているという実際の事実。
法律に無い = 点滅が違法になる理由は創作である┐(´ー｀)┌
>>391
>点滅させて、前方を照らしていない時があるのに、前照灯。この矛盾を受け入れられない点滅君たち(笑)
前方を照らしていない時があるダイナモが前照灯┐(´ー｀)┌
>｢点滅合法｣は、希望的観測だもんね(笑)
いや全く┐(´ー｀)┌
どんな事柄にせよ、「合法である」ってのは基本だから┐(´ー｀)┌
禁止事項、義務違反、法令で定めて初めて「違法」となる。これが罪刑法定主義┐(´ー｀)┌
>理由もなく警察官が停止を求めることができないからだよね(笑)
「違反だと思った」理由はあるだろ┐(´ー｀)┌
>また、思いついたような嘘をつくよね。どっちが荒唐無稽なんだよ。
>職務質問の殆どが違法行為なら、いまごろ大問題になってるよ(笑)
だから、元国家公務員の白川先生の逸話を読んで来いよ┐(´ー｀)┌
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:51:46.68 ID:fvF88Moy.net
- >>392
>必要な光度がなくなるので、その前照灯を点滅させたらダメだけどね。
ダイナモは「おちんぽが必要とする光度」を失うのだが┐(´ー｀)┌
ダイナモは前照灯じゃないから違法だね┐(´ー｀)┌
>警察もメーカーも、点滅モードではなく点灯するようにって言ってるのにねぇ。
法的拘束力が無ければ「言ってるだけ」だよ┐(´ー｀)┌
>｢前照灯｣
前照灯のおちんぽ的な定義はどうでもいいから┐(´ー｀)┌
言い分そのまんまな定義を法令から持ってきて引用しなよ┐(´ー｀)┌
>そう理解してるのは点滅君だけだからねぇ。
お前らが法令なり有権解釈なりを示せないからね┐(´ー｀)┌
>なぜ指導警告票や赤切符の交付がないと言えるのだ？お前の空想、希望的観測だろ(笑)
↑これと↓コレが矛盾しているぞ┐(´ー｀)┌
>そもそも、違反だからって、なんでもかんでも取り締まったりなんかしてねえよ。
そして、探しても見つからない。おちんぽも示せないのだな。そりゃ無いのだから出しようが無いよな┐(´ー｀)┌
点滅が違法であれば、これらの何れかの事実は存在する。全くないからおちんぽは虚言癖なのだ┐(´ー｀)┌
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:55:38.72 ID:fvF88Moy.net
- >>393
>こんなことくらい
>法律云々じゃなくても判断できるけどね。
おちんぽに論理的思考は無理だって事は理解できるな┐(´ー｀)┌
要は、ダイナモはそーいう物だと言い張る事しか出来ない訳だ┐(´ー｀)┌
「ダイナモには俺が思いついた違法性阻却事由がある。」無様だよなぁ┐(´ー｀)┌
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:00:08.05 ID:fvF88Moy.net
- ×国家公務員
○国家公安委員長
間違えたな┐(´ー｀)┌
調べる気は全く無いようだから、これを読んで置け┐(´ー｀)┌
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:17:14.75 ID:IiFA40SE.net
- なんだ アンチ警察24時のただの左巻き野郎が神田点滅君の正体かよｗ
街で職質警察官に人権とプライド折られて、２ちゃんで暴言暴論カマシテ仕返ししてるのかｗ
おーヨチヨチ 悔しかったんだな～ ヨチヨチｗ。
まぁ性格悪い態度悪い日本語力極小だから、まずはその辺から治療しないと職質でまたイジメられちゃうけどな。それ自分が原因だから早く気づけよｗ。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:59:30.80 ID:sR7ibgKU.net
- >>398
>禁止事項、義務違反、法令で定めて初めて「違法」となる。これが罪刑法定主義┐(´ー｀)┌
公安委員会規則があるよね(笑)
光度を有する前照灯を点滅でつけてるから合法というのは、バカの言い訳だけどね(笑)
>「違反だと思った」理由はあるだろ┐(´ー｀)┌
話がズレてきてるんだよ。
その理由(点滅は違反)が間違ってるなら職質は違法になるんだから、そんなことしてたらとっくに問題になってるよ。
>だから、元国家公務員の白川先生の逸話を読んで来いよ┐(´ー｀)┌
これを根拠に、
>職務質問の殆どが服務規程も法令も無視した違法行為だけどな┐(´ー｀)┌
って言ってるのか？
お前の｢殆ど｣の基準って、そんなもんなんだね(笑)
｢点滅合法｣もこんないい加減な基準なんだろうね。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 00:15:48.74 ID:ubxZjn6q.net
- >>399
>ダイナモは「おちんぽが必要とする光度」を失うのだが┐(´ー｀)┌
>ダイナモは前照灯じゃないから違法だね┐(´ー｀)┌
また、ダイナモか(笑)
そんなの、点滅合法の根拠に関係ねえよ(笑)
>法的拘束力が無ければ「言ってるだけ」だよ┐(´ー｀)┌
権力が勝手にそんなこと言ってたら大問題だ(笑)
>言い分そのまんまな定義を法令から持ってきて引用しなよ┐(´ー｀)┌
｢前照灯｣とは何か。いちいち定義なんてなくても、常識で分かるね。
>お前らが法令なり有権解釈なりを示せないからね┐(´ー｀)┌
お前が理解できないだけだ。
>警察が違法として指導警告票や赤切符を交付する事もなく
お前がこう断言できる理由を聞いてるんだよ。ないことを確認できるのか？空想だろ(笑)
>そして、探しても見つからない。おちんぽも示せないのだな。そりゃ無いのだから出しようが無いよな┐(´ー｀)┌
警察じゃないのに出せる分けねぇだろ(笑)
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 01:34:48.93 ID:8+7oKfct.net
- 神田点滅君の正体が ただの警察コンプレックスのアンチ禿だと確定したとこで もうこの糖質との議論は不必要だな？
どうせ段違い平行棒だから、永久に完治しない。病気だし…
遊ぶのは勝手だが、無駄に法解釈しても何の益にもなんないぜｗ
相手はただのコンプレッかまってちゃんだぜｗ。アホっぽ！
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 05:14:47.57 ID:6tEDfnM/.net
- >>378
> そんな感じで落とし穴にはまるのが素人。
> 昔の俺もそうだった。
> （別に今は玄人でもないけど）
> しょうがねーな。
> ヒント ： 前段・後段。他には何がある？
で、正解は？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 05:15:06.19 ID:6tEDfnM/.net
- >>380
> それとな、
> 気を付けないと、非常点滅非常灯が道交法52条に含まれなくなっちゃうからねｗｗｗ
> よっぽど注意しないとダメだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ正解を出してくれないか？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 07:38:37.60 ID:ubxZjn6q.net
- >>405
まさに、そのとおり！！
もう一方のスレッドにも書いてるけど、神田水道橋は、ただ権力や権威が嫌いなだけで、法的根拠なんかはどうでもいいみたいだよね。
たぶん、法的には点滅モードが違法だと認識しつつ、あえて反抗してるだけだな(笑)
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 07:44:47.20 ID:ubxZjn6q.net
- >>406
たぶん、もう出てこないと思うよ。
前段=夜
後段=道路
なんて、どう解釈してもならないよ。
彼が点滅違法派だとしても、擁護はできないね。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:16:07.94 ID:kojyuraL.net
- >>402
「警察にたてつく奴はパヨクに違いない」この程度の事しか言えない。
おちんぽは示したソースを読まなかったのだな。飽きれるしか無いな┐(´ー｀)┌
>>403
>公安委員会規則があるよね(笑)
>光度を有する前照灯を点滅でつけてるから合法というのは、バカの言い訳だけどね(笑)
光度を有さない瞬間があるから違法というのが統失の言い分だけどね┐(´ー｀)┌
>その理由(点滅は違反)が間違ってるなら職質は違法になるんだから、そんなことしてたらとっくに問題になってるよ。
だから、元国家公委員会安委員長の白川先生が問題にしたソースを示しただろ┐(´ー｀)┌
おちんぽの点滅違法論と違って、こちらには立場のある人間が発言しているソースがある┐(´ー｀)┌
>お前の｢殆ど｣の基準って、そんなもんなんだね(笑)
だからソースを読めって┐(´ー｀)┌
ふつーに生きていれば、職質を受けた事なんてのは若干数でもある筈だ。
それを法令に照らし合わせて、合法だったと言えるのか？┐(´ー｀)┌
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:27:03.52 ID:D5Bn5wkV.net
- >>410
>だから、元国家公委員会安委員長の白川先生が問題にしたソースを示しただろ┐(´ー｀)┌
>それを法令に照らし合わせて、合法だったと言えるのか？┐(´ー｀)┌
日本に何人の地域警察官がいて、毎日、何件くらい職質してるのかは知らんが、その｢殆ど｣が違法な職質なら、いまごろ大問題になって、すべての職質が禁止されてるよ(笑)
たかが数件で全部と思うな、ボケが。
>おちんぽの点滅違法論と違って、こちらには立場のある人間が発言しているソースがある┐(´ー｀)┌
あれれ、国会議員って、
｢俺らより遥かに頭がいい、だがやっている事はメンツと利権と保身に走って馬鹿丸出し┐(´ー｀)┌｣
なんじゃなかったっけ？
この、白川って、元国家公安委員会委員長かもしれんが、違法なカジノバーに出入りしてたり、秘書が交通違反もみ消したりしてた人でしょ。
それに、職質を受けるということは、目につけられる何かしらの不審な行動があったからでしょ。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:29:23.26 ID:kojyuraL.net
- >>404
>また、ダイナモか(笑)
>そんなの、点滅合法の根拠に関係ねえよ(笑)
大いに関係あるよ┐(´ー｀)┌
ダイナモが合法であれば、「点滅では規定を満たさない」と言い張るお珍法が成り立たないのだからな┐(´ー｀)┌
>権力が勝手にそんなこと言ってたら大問題だ(笑)
広報やそこいらのお巡りさんは、権力の一端ではあるが権力そのものではない┐(´ー｀)┌
>｢前照灯｣とは何か。いちいち定義なんてなくても、常識で分かるね。
その定義が「公安委員会の定める灯火」なのだがな┐(´ー｀)┌
おちんぽは点滅違法と言いたいがために出鱈目な事を言っている┐(´ー｀)┌
>お前が理解できないだけだ。
理解できる訳ないじゃん┐(´ー｀)┌何もかもお前が決めているのだから┐(´ー｀)┌
>お前がこう断言できる理由を聞いてるんだよ。ないことを確認できるのか？空想だろ(笑)
悪魔の証明を求めてはいけない┐(´ー｀)┌だから、おちんぽはまともに議論が出来ないのだ┐(´ー｀)┌
現実的に点滅が無灯火である事は確認できない。だから、お前らが無灯火であると立証できなければ合法なのだ┐(´ー｀)┌
>警察じゃないのに出せる分けねぇだろ(笑)
お珍法上、点滅無灯火は都道府県警の決定なのだな。
だから、存在を示せず「警察じゃないから分からない！」と逃げる時点でコレは虚言になる┐(´ー｀)┌
虚言癖が思いついたがままを事実として吹聴しているだけ。これが点滅違法論だ┐(´ー｀)┌
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:35:29.70 ID:kojyuraL.net
- >>405
>神田点滅君の正体が ただの警察コンプレックスのアンチ禿だと確定したとこで もうこの糖質との議論は不必要だな？
警察コンプってのはお前らみたいなのを指すんだぜ┐(´ー｀)┌
東京コンプが大失態をやらかして、それを俺に投影して「神田水道橋」┐(´ー｀)┌
理想の脳内警察像の威を借りた発言を馬鹿にされれば、警察コンプと┐(´ー｀)┌
>>408
>神田水道橋は、ただ権力や権威が嫌いなだけで、法的根拠なんかはどうでもいいみたいだよね。
むしろ、法的根拠を求めているのがこちらなんですがね┐(´ー｀)┌
おちんぽは何一つ立証できないから、何でもかんでも合法派に投影してしまう┐(´ー｀)┌
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:41:52.68 ID:8+7oKfct.net
- 書くほどに
糖質暴露の
水道橋 ｗ！
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:52:57.93 ID:D5Bn5wkV.net
- >>410
>光度を有さない瞬間があるから違法というのが統失の言い分だけどね┐(´ー｀)┌
点滅だから違反なのではないよ。点滅することによって、前方を十分に視認できないようなものが違反になる。
高速に点滅してるのなら違反とは言えないかもしれないが、市販ライトの点滅モードの消えている間隔は、｢瞬間｣とは言えないだろうね(笑)
点灯時に｢光度｣があれば、消えていても｢光度を有する前照灯｣と解釈し、｢点滅させても合法｣と解釈するのは、自己中の俺様解釈以外のなにものでもないな。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:55:40.38 ID:D5Bn5wkV.net
- >>413
支離滅裂になってきてるね。
そろそろ終わりかな。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 10:07:04.00 ID:kojyuraL.net
- >>415
>点灯時に｢光度｣があれば、消えていても｢光度を有する前照灯｣と解釈し、｢点滅させても合法｣と解釈するのは、自己中の俺様解釈以外のなにものでもないな。
自己中でも何でもないよ┐(´ー｀)┌
ダイナモが「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」である以上、
光度の変化はゼロを下限として許容される物としか解釈できないわな┐(´ー｀)┌
>>416
そろそろ終わりだろうなぁ。「靖国通りの神田水道橋交差点！」を俺に投影した後、
都心では取り締まりが厳しいという馬鹿な主張を止めたからな┐(´ー｀)┌
「神田水道橋は警察コンプ！」と投影した事で、「警官の言動は100%適法で法的根拠がある」という
馬鹿な前提条件は無くなるのだろう┐(´ー｀)┌
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 10:14:22.79 ID:8+7oKfct.net
- もう ほっといてやれよｗ
水道橋との法解釈議論は無意味。無駄。
遊ぶんなら、それ以外でやれ。人格崩壊を助長するだけだぞｗ！
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 10:16:47.05 ID:kojyuraL.net
- >>418
>水道橋との法解釈議論は無意味。無駄。
正しく無いな┐(´ー｀)┌
素人の法解釈は無意味で無駄。これが正しい┐(´ー｀)┌
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 10:18:51.24 ID:8+7oKfct.net
- >>419
そだなｗ 悔しかったんだな～ ヨシヨシ。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 18:37:42.49 ID:n5lwVeHm.net
- >>419
まったくだな、公的違法ソース盛り沢山の違法派と違い
合法見解を示した公的ソースが皆無な合法派、点滅君の素人解釈に正当性は全くない。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 18:49:39.97 ID:kojyuraL.net
- あれら若干数のどこが公的違法ソースなんだよ┐(´ー｀)┌
点滅違法は各都道府県警の決定によるものなのにあの件数であの内容┐(´ー｀)┌
根拠が無くて誰も騙せない。マジOINKだわ┐(´ー｀)┌
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 18:57:37.73 ID:n5lwVeHm.net
- >>422
所管する担当行政の違法見解に基地外でど素人のお前がトンデモ法解釈で噛みついてるだけじゃんｗ
屁理屈はもういいから、行政による合法見解の公的ソースを持って来い。
自作の音声とか聞き取り文は駄目だぞｗ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 19:03:36.74 ID:kojyuraL.net
- >>423
>所管する担当行政の違法見解
違法見解自体は存在せず、広報に自身の解釈を書き足して違法見解としたり、
所轄の警官がそう発言したという記録から妄想を広げまくって行政の施政(笑)があると言い張ってみたり┐(´ー｀)┌
全国47都道府県もあるのに、何でまともなソースを1件も示せないんだよ┐(´ー｀)┌
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 19:08:55.64 ID:D5Bn5wkV.net
- >>417
>ダイナモが「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」である以上、
光度の変化はゼロを下限として許容される物としか解釈できないわな┐(´ー｀)┌
光度ゼロでもスイッチがオンなら合法なのか？
こんな解釈してるのは、お前くらいだ。
通常走行中に規定の光度を有し、JISで前照灯として規定されているダイナモとは違い、
常時点滅させていて走行中に光度を有さないときのある点滅モード。
後者には違法性を阻却する理由が見当たらないね。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 19:09:05.88 ID:feb+4IoV.net
- >>417
> ダイナモが「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」である以上、
エッ？
ダイナモって「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」なの？
初めて聞いた？
ちょっと、説明して？
ダイナモが「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」である根拠を聞きたい。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 19:55:27.76 ID:kojyuraL.net
- >>425
>光度ゼロでもスイッチがオンなら合法なのか？
実際ダイナモがそうなのだからな┐(´ー｀)┌
>通常走行中に規定の光度を有し、JISで前照灯として規定されているダイナモとは違い、
>常時点滅させていて走行中に光度を有さないときのある点滅モード。
>後者には違法性を阻却する理由が見当たらないね。
「通常走行中」って法例のどこで定義されてるのさ┐(´ー｀)┌
勝手な基準を作って勝手な線引きを行って、ダイナモは違法だけど阻却される、
バッテリーなら許さないなんて事を勝手に決めてはダメだよ。
おちんぽは有権解釈を発出する立場にない、ただの統合失調症だぞ┐(´ー｀)┌
>>426
>ダイナモが「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」である根拠を聞きたい。
JISで自転車の前照灯として規定されているから┐(´ー｀)┌
自転車の灯火の規則は「都道府県公安委員会が定める」で終わっているが、
仮にそこに「おちんぽ部落の青年団という名の老人共が定める」と書いてあっても、
おちんぽはダイナモを「自転車の前照灯ではなく無灯火」と定める事は出来ない┐(´ー｀)┌
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 21:23:32.62 ID:D5Bn5wkV.net
- >>427
>>ダイナモが「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」である根拠を聞きたい。
>JISで自転車の前照灯として規定されているから┐(´ー｀)┌
これが理由なら、低速時に光度がたらなくても、ダイナモは合法だね。
一方、JISには｢目で見える点滅をしてはならない｣｢周波数は 35 Hz 以上でなければならない｣とあるから、市販ライトの点滅モードは違法じゃないか(笑)
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 21:44:28.90 ID:bpCKS6UI.net
- >>427
>「通常走行中」って法例のどこで定義されてるのさ┐(´ー｀)┌
>勝手な基準を作って勝手な線引きを行って、ダイナモは違法だけど阻却される、
JISでは時速15km/hを基準に前照灯の要件を決めてるよね。
このときに、目に見える点滅や35Hz未満の周期で点滅したらダメってなってるよね。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 22:17:17.71 ID:eiBBnx5S.net
- JISは正義
JISは法に準ずる
JISは日本の要
JISさえ守っていれば、法を守ってることになる
日本人でこの理屈がわからないやつは半島へ帰れ！
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 22:42:06.69 ID:8+7oKfct.net
- ちょちょｗ
点滅君を半島人と一緒に例えるのはヘイト。
半島の人に余りに失礼。
半島の人だってこの国に少し住めば警察は尊重するし日本語だってちゃんと理解力身につけるよｗ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:34:55.61 ID:9E8sLPaW.net
- >>431
そ、それは・・・
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:42:38.06 ID:9E8sLPaW.net
- >>427
> 勝手な基準を作って勝手な線引きを行って、ダイナモは違法だけど阻却される、
> バッテリーなら許さないなんて事を勝手に決めてはダメだよ。
自転車走行中に止まったり、低速で走行することに違法性はないだろ。
ダイナモが消えたり、点滅する事由に違法性はない。
あえて点滅させているのとは違うんだよ。
警視庁だってそう言っている。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:46:19.00 ID:QUC3wtqo.net
- >>427
＞「通常走行中」って法例のどこで定義されてるのさ┐(´ー｀)┌
ダイナモの停止中消灯はその機構からやむを得ないもであり非は問わない、という裁定が下されている
交通規則の前照灯視認距離5m，10mを自転車の停止距離に置換えて走行速度を算定すると15km/h，23km/h位になる
5km/h(≒歩行速度)なら停止距離は1.3mほど、前照灯の光度はこの程度の距離を視認できれば実害は生じない
走行速度が低い時は視認距離が交通規則以下であっても実害が生じなければ非は問わないというのが裁定の要旨
夜間自転車は無灯火で走行してはいけないと承知している者は99%
無灯火はいけないと承知しながら、無灯火で走る落ちこぼれが10%ほど存在する
こういう輩を箸にも棒にも掛らない奴と世間では呼ぶ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 04:53:01.39 ID:2sl4weTz.net
- >>428
>これが理由なら、低速時に光度がたらなくても、ダイナモは合法だね。
そうだよ┐(´ー｀)┌
これは「違法性阻却事由」ではなく、最初からコレが違法になる規定は作れないのだ┐(´ー｀)┌
>一方、JISには｢目で見える点滅をしてはならない｣｢周波数は 35 Hz 以上でなければならない｣とあるから、市販ライトの点滅モードは違法じゃないか(笑)
前者は点滅モードに関係ないが┐(´ー｀)┌
後者は新JIS規格適合の前照灯として売れないかもしれない程度の話で、違法にはならないよ┐(´ー｀)┌
JIS法は一方通行だからな┐(´ー｀)┌
>>429
>JISでは時速15km/hを基準に前照灯の要件を決めてるよね。
>このときに、目に見える点滅や35Hz未満の周期で点滅したらダメってなってるよね。
JISは法令ではないから全く関係ないよ┐(´ー｀)┌
「通常走行時ｶﾞｰ」の根拠がコレなのであれば、お前の言い分は虚言だと断言するしかない┐(´ー｀)┌
何で思いついたことをそのまま事実として吹聴しちゃうのかね┐(´ー｀)┌
>>430
>JISさえ守っていれば、法を守ってることになる
そうだよ┐(´ー｀)┌
何度突っ込まれてもおちんぽは「JIS法」を自身の虚言に組み込むことが出来ない┐(´ー｀)┌
JIS規格自体も消化できず、印象操作に使えそうな範囲を張るにとどまると┐(´ー｀)┌
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 04:56:31.14 ID:2sl4weTz.net
- >>433
>自転車走行中に止まったり、低速で走行することに違法性はないだろ。
>ダイナモが消えたり、点滅する事由に違法性はない。
違法性が無いのではない。ダイナモの挙動は100%適法なのだ┐(´ー｀)┌
>あえて点滅させているのとは違うんだよ。
それを法令から引用して示してよ。「見れば分かる」は法令じゃないからな┐(´ー｀)┌
>ダイナモの停止中消灯はその機構からやむを得ないもであり非は問わない、という裁定が下されている
これは違う┐(´ー｀)┌
ダイナモは停止中に消えるのだから、無灯火でも停止していれば過失を問えないという判例だ┐(´ー｀)┌
>走行速度が低い時は視認距離が交通規則以下であっても実害が生じなければ非は問わないというのが裁定の要旨
有名な判例とは違うようだな┐(´ー｀)┌ダメだよ、判例を捏造しては┐(´ー｀)┌
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 05:03:26.03 ID:2sl4weTz.net
- あとこの面白裁定は、
>走行速度が低い時は視認距離が交通規則以下であっても実害が生じなければ非は問わないというのが裁定の要旨
「実害が生じれば」、要は低速走行時に事故に遭えば無灯火として過失を問いますよという言い分そのものであって、
「ダイナモは違法」の根拠そのものであるのだ┐(´ー｀)┌
実在したら大変だね┐(´ー｀)┌おちんぽの捏造でよかったね┐(´ー｀)┌
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 09:22:06.87 ID:b6p4ZWX5.net
- >>437
また点滅君が日本語の不自由さを晒してるな。
>走行速度が低い時は視認距離が交通規則以下であっても実害が生じなければ非は問わない
これは
「実害が生じれば」、要は低速走行時に事故に遭えば無灯火として過失を問いますよ。
という意味ではなく。
事故が生じてもこの場合はそれが原因ではない（実害を生じさせてない）ので過失を問いませんよ。
という意味の日本語だね。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 09:42:55.44 ID:2sl4weTz.net
- >>438
無理に誤魔化さなくていいから┐(´ー｀)┌
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 09:57:48.79 ID:b6p4ZWX5.net
- >>439
いやいやｗ
～非は問わない。
という文章を
～過失を問いますよ。
と捻じ曲げちゃう基地外に悔し紛れの一行レス返されちゃったｗｗｗ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 10:51:10.55 ID:2sl4weTz.net
- >>440
だから、無理に誤魔化さなくていいから┐(´ー｀)┌
「実害が生じなければ非話問わない」という作り話から論理的に導き出せる「実害があれば問われる」を誤魔化すために、
まず言葉の意味をすり替え、更に部分的に切り出して意味を変えてしまったのだ┐(´ー｀)┌
おちんぽは捏造の達人だから仕方ないね┐(´ー｀)┌
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 11:04:21.38 ID:b/E7dB0I.net
- >>435
>JISは法令ではないから全く関係ないよ┐(´ー｀)┌
>>427
>>ダイナモが「公安委員会の定める灯火」でいう「前照灯」である根拠を聞きたい。
>JISで自転車の前照灯として規定されているから┐(´ー｀)┌
ということは、これは嘘ということだね。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 11:34:27.87 ID:2sl4weTz.net
- >>442
>ということは、これは嘘ということだね。
何で？┐(´ー｀)┌
ぶっちゃけ、おちんぽはJIS法(工業標準化法)を何度説明しても覚えられない痴呆なだけだよね┐(´ー｀)┌
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 12:05:21.05 ID:2sl4weTz.net
- （日本工業規格の尊重）
第六七条 国及び地方公共団体は、鉱工業に関する技術上の基準を定めるとき、
その買い入れる鉱工業品に関する仕様を定めるときその他その事務を処理するに当たつて
第二条各号に掲げる事項に関し一定の基準を定めるときは、日本工業規格を尊重してこれをしなければならない。
JISは法定の基準に対して「強制」となる。
公安委員会の定める灯火の「白色で10m」という基準は、JIS準拠であれば満たしている事になる┐(´ー｀)┌
これがダイナモが暗かろうが点滅しようが適法である正しい理由┐(´ー｀)┌
一方JISは「任意基準」なのだから、自転車の前照灯に対して基準の強制力を持たない。
前提条件を無視して「点滅が目で見えたらダメ！35Hz以上じゃなきゃダメ！」という
JISを見て思いついた言い訳は成立し得ない┐(´ー｀)┌
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 12:48:26.48 ID:b/E7dB0I.net
- >>443
｢JISは全く関係ない｣と言っておきながら、
｢ダイナモが公安委員会規則で定める前照灯となる根拠はJIS｣
と言う。
どっちかが間違ってるよね。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 12:51:56.82 ID:2sl4weTz.net
- >>445
JISは任意基準だから「違法の根拠にはならない」
JISは法定の基準に強制だから「合法の根拠になる」
簡単な事だが、おちんぽは「自分の都合」が最上位に来るから理解を示すことが出来ない。
例えJISを持ち出してｲﾎｰｲﾎｰ(笑)と喚き散らしていても、だ┐(´ー｀)┌
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 13:22:27.20 ID:ttGMKIy0.net
- 書くほどに
論理矛盾の
神田某 ｗ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 13:23:06.72 ID:b/E7dB0I.net
- >>446
>JISは任意基準だから「違法の根拠にはならない」
>JISは法定の基準に強制だから「合法の根拠になる」
そうだね。
JISの基準を満たしていれば合法。
ということは、ダイナモは低速で暗いときがあっても合法。
一方、点滅モードを前照灯として容認する規定はJISにはないから、公安委員会規則に立ち戻ってみると、点滅モードでは前を十分に確認できないから違法。わざわざ、JISを持ち出して違法という必要ないよね。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 14:07:16.45 ID:2sl4weTz.net
- >>448
>一方、点滅モードを前照灯として容認する規定はJISにはないから、公安委員会規則に立ち戻ってみると、点滅モードでは前を十分に確認できないから違法。わざわざ、JISを持ち出して違法という必要ないよね。
ようやくダイナモは合法であると理解できたのに、そのダイナモを違法にするﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)解釈をまだ引きずる┐(´ー｀)┌
ほんと、おちんぽは負けを認められない統失だねぇ┐(´ー｀)┌
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 15:26:26.62 ID:b/E7dB0I.net
- >>449
>ようやくダイナモは合法であると理解できたのに、そのダイナモを違法にするﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)解釈をまだ引きずる┐(´ー｀)┌
引きずるも何も、JISには点滅モードの規定はないし、前方を十分に視認できるとは言えないからねぇ(笑)
そもそも、ダイナモ云々は、点滅君が苦し紛れに、｢点滅違法ならダイナモも違法だ｣って言い出したのであって、こっちとしてはどちらでもいいんだけどね。
もっとも、こっちは、前々から公安委員会規則を厳密に解釈すれば点滅君が言うように低速時には光度が足りないときがあるので違法になるだろうけど、
構造上仕方のないことであり、通常走行には何の問題もない(低速時の光度不足に違法性はない)ので合法だって解釈してるけどね。
神田水道橋は、もうこれでダイナモを持ち出せなくなったね(笑)
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 15:41:06.19 ID:ttGMKIy0.net
- ダイナモが
点滅合法
命綱 ｗ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 15:48:39.77 ID:2sl4weTz.net
- >>450
>そもそも、ダイナモ云々は、点滅君が苦し紛れに、｢点滅違法ならダイナモも違法だ｣って言い出したのであって、こっちとしてはどちらでもいいんだけどね。
苦し紛れでも何でもないよ┐(´ー｀)┌
お珍法上、点滅の滅の時(笑)には規定を満たさないのだから無灯火なのだから、
滅の時に始まり滅の時に終わるダイナモも無灯火なのだという論理的に導き出せる答えを言ってるだけ┐(´ー｀)┌
>神田水道橋は、もうこれでダイナモを持ち出せなくなったね(笑)
いや全く┐(´ー｀)┌
何度も俺が持ち出した「ダイナモが合法である理由」を今頃になって追認しただけで、
その解釈上ダイナモが違法になってしまうという矛盾は何ら解消されていないのだ┐(´ー｀)┌
おちんぽがダイナモに対してまともな言い訳を思いつくまで、ダイナモの矛盾は突かれまくるよ┐(´ー｀)┌
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 16:33:15.63 ID:b6p4ZWX5.net
- >>452
ＪＩＳ規定の速度以上でも点滅するダイナモライトはＪＩＳ規定違反だけど。
これは違法なの、合法なの？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 16:38:40.62 ID:b/E7dB0I.net
- >>452
>>444
>JISは法定の基準に対して「強制」となる。
>公安委員会の定める灯火の「白色で10m」という基準は、JIS準拠であれば満たしている事になる┐(´ー｀)┌
>これがダイナモが暗かろうが点滅しようが適法である正しい理由┐(´ー｀)┌
暗いときがあってもダイナモが合法なのは、JISの基準を満たしてるからなんだろ。
なら、JISに基準のない点滅モードは、合法の根拠がないね。
>おちんぽがダイナモに対してまともな言い訳を思いつくまで、ダイナモの矛盾は突かれまくるよ┐(´ー｀)┌
もともと、ダイナモ合法の理由として点滅違法派がJISを根拠に持ち出すと、｢法的強制力なないから関係ない｣って言ってなかったか？
だから、あえてJISは出さずに、
｢厳密に解釈すればダイナモも要件は満たさないが、通常走行中に規定の光度を有しているので問題ない。常時違反の点滅モードとは違う。そもそも、ダイナモ云々と点滅合法とは関係ない｣
と言ってきたんだが、
お前がJISを根拠に合法かどうかを判断するなら、点滅モードはJISに規定がないので｢強制｣的に前照灯とすることはできない。公安委員会規則に定められた要件を満たすかどうかだけど、消えているときがあるので要件を満たせない、だよな。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 16:58:11.54 ID:2sl4weTz.net
- >>453
>ＪＩＳ規定の速度以上でも点滅するダイナモライトはＪＩＳ規定違反だけど。
>これは違法なの、合法なの？
構造上あり得ないけど、違法とは言えないね。なんせ法令が禁止していないのだから┐(´ー｀)┌
「光度基準適合、点滅モードは補助灯として云々」という呪文がパッケージやマニュアルに書かれるだけだろう┐(´ー｀)┌
>>454
>暗いときがあってもダイナモが合法なのは、JISの基準を満たしてるからなんだろ。
>なら、JISに基準のない点滅モードは、合法の根拠がないね。
それは違う。「JISに規定が無いからと言って違法とは言えない」のだ┐(´ー｀)┌
>もともと、ダイナモ合法の理由として点滅違法派がJISを根拠に持ち出すと、｢法的強制力なないから関係ない｣って言ってなかったか？
さぁ？「元々俺が言っていたのだ！」と言うなら、それを過去ログから探して示せばいい。
実際には、JISの「目に見える点滅」云々を引用して違法だって喚いていただけじゃねーか？┐(´ー｀)┌
>お前がJISを根拠に合法かどうかを判断するなら、点滅モードはJISに規定がないので｢強制｣的に前照灯とすることはできない。公安委員会規則に定められた要件を満たすかどうかだけど、消えているときがあるので要件を満たせない、だよな。
ダイナモには「消えている時」があるから、この解釈自体が成り立たない┐(´ー｀)┌
ダイナモは適法なのだから、ダイナモを違法にする解釈をしてはいけないのだ┐(´ー｀)┌
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:04:53.23 ID:b6p4ZWX5.net
- >>455
＞構造上あり得ないけど、違法とは言えないね。
ＪＩＳに点滅が規定されてるから合法だってのがお前の主張だろ。
少なくとも合法とは言えないということだな。
ＪＩＳで点滅が認められてるのはダイナモ式ＬＥＤライト、それも既定の速度以下に限定したものだよね。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:10:14.79 ID:b6p4ZWX5.net
- >>455
＞なんせ法令が禁止していないのだから┐(´ー｀)┌
法令が禁止してるのは公安委員会が定めた灯火を満たさない前照灯。
それを判断するのは所管する担当行政。
お前の屁理屈と同じ見解示した行政の公的ソースをはよ出せや。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:12:55.71 ID:2sl4weTz.net
- >>456
>ＪＩＳに点滅が規定されてるから合法だってのがお前の主張だろ。
JISで点滅モードが規定されているから合法なんて事は一度も言っていない┐(´ー｀)┌
おちんぽは読解力が無い。ってーか、自分の都合で合法派の主張を捻じ曲げ過ぎだぞ┐(´ー｀)┌
JIS規格とJIS法によって「点滅モードでは公安委員会の定める灯火の規定を満たさない」という言い分が否定されるのだ┐(´ー｀)┌
ダイナモの動作の範疇にある状態は、「公安委員会の定める灯火」が「ついている」のだ┐(´ー｀)┌
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:15:34.96 ID:2sl4weTz.net
- >>457
>お前の屁理屈と同じ見解示した行政の公的ソースをはよ出せや。
違法論にソースが無いのに何でそんなものを示さなきゃいけないんだ？┐(´ー｀)┌
おちんぽが点滅モードを無灯火と立証できない以上、憲法の規定「罪刑法定主義」がそのまま適用されて、
点滅は無灯火ではないという結論にしかならないのだぞ┐(´ー｀)┌
ほんと、おちんぽは論理的な思考ってものが全く出来ないよな┐(´ー｀)┌
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:16:58.05 ID:b6p4ZWX5.net
- はい逃げたｗ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:36:02.38 ID:b/E7dB0I.net
- >>455
>構造上あり得ないけど、違法とは言えないね。なんせ法令が禁止していないのだから┐(´ー｀)┌
またまた、義務規定を無視して。
点滅してたら、前方を十分に視認できないんだから、公安委員会規則の要件を満たせず、違法だろ。
>それは違う。「JISに規定が無いからと言って違法とは言えない」のだ┐(´ー｀)┌
｢JISに規定がないから違法｣とは言ってないだろ。またまた話をすり変えちゃったね(笑)
｢JISに基準のない点滅モードは、合法の根拠がない｣
で、
｢点滅してたら、前方を十分に視認できないんだから、公安委員会規則の要件を満たせず違法だ。｣
と言ってるんだよ。この違い、わかる？
>さぁ？「元々俺が言っていたのだ！」と言うなら、それを過去ログから探して示せばいい。
ダイナモは、点滅モードの合法違法とは何の関係もないんだから、そんなめんどくせーことしないよ。
お前も認めるのなら、｢ダイナモはJISに規定があるから、光度が足りないときがあっても合法｣でいいじゃないか。
>ダイナモには「消えている時」があるから、この解釈自体が成り立たない┐(´ー｀)┌
ダイナモは、JISで認められているから合法なんだろ。
そもそも、止まっているときに消えているダイナモと、走行中も常時点滅して消えているときがある点滅モードを同じに考えることに無理がある。
ダイナモは、その特性から、JISでは時速15kmの時に定格電圧で点灯していれば前照灯として認めてもらえたんだよね。
点滅モードは認められていないよね。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:36:19.48 ID:2sl4weTz.net
- >>400
お前が「点滅違法」の立証から逃げているのだよ┐(´ー｀)┌
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:42:08.24 ID:2sl4weTz.net
- >>461
>またまた、義務規定を無視して。
>点滅してたら、前方を十分に視認できないんだから、公安委員会規則の要件を満たせず、違法だろ。
この義務規定はおちんぽが思いついたものであって、実際の法令ではない┐(´ー｀)┌
>と言ってるんだよ。この違い、わかる？
おちんぽは、憲法の「罪刑法定主義」の規定によって「まずは合法ありき」って前提条件を認めないだけだからな┐(´ー｀)┌
「だからと言って合法とは言えない！」と切り捨てても、「違法になる理由が無い」以上合法なのだ┐(´ー｀)┌
誰かが合法と認めたら合法なのではない。誰かが違法と定めなければ合法なのだ┐(´ー｀)┌
>ダイナモは、点滅モードの合法違法とは何の関係もないんだから、そんなめんどくせーことしないよ。
>お前も認めるのなら、｢ダイナモはJISに規定があるから、光度が足りないときがあっても合法｣でいいじゃないか。
ソレじゃーダメだよ┐(´ー｀)┌
法令にダイナモと電池といった区別が無いのだから、「ダイナモに限って光度が足りない時があっても合法」は成り立たないのだ┐(´ー｀)┌
>そもそも、止まっているときに消えているダイナモと、走行中も常時点滅して消えているときがある点滅モードを同じに考えることに無理がある。
まずは法的な区別を見つけて来ないとね┐(´ー｀)┌
「見れば分かる」は法的に何の意味も持たない┐(´ー｀)┌
>点滅モードは認められていないよね。
「まずは合法ありき」なのだから、認めてもらう必要は無い┐(´ー｀)┌
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:42:35.36 ID:b/E7dB0I.net
- >>458
>JIS規格とJIS法によって「点滅モードでは公安委員会の定める灯火の規定を満たさない」という言い分が否定されるのだ┐(´ー｀)┌
何を根拠にそんなことが言える？
またまた俺様解釈か？
JIS規格には、点滅モードが前照灯の要件を満たすなんて記述はどこにもないだろ。それどころか、目に見える点滅や35Hz以上じゃない点滅は、JIS規格の前照灯から排除されてるではないか。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:47:14.10 ID:2sl4weTz.net
- >>464
>JIS規格には、点滅モードが前照灯の要件を満たすなんて記述はどこにもないだろ。それどころか、目に見える点滅や35Hz以上じゃない点滅は、JIS規格の前照灯から排除されてるではないか。
「定格電圧で駆動した時に目で見える点滅をしてはならない」は、点滅モードを禁止する文言ではない┐(´ー｀)┌
「周期的に発光波形が云々」はJIS C 9502:2014からの規定であって、2008までは無かったのだから「関係ない」┐(´ー｀)┌
旧JIS準拠の前照灯が、JISの改定によっって前照灯では無くなるなんて事は無い┐(´ー｀)┌
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 17:55:51.20 ID:2sl4weTz.net
- そもそも、ダイナモがどんな状態にあっても無灯火とならないのだから、
「規定の光度が無い状態があったら無灯火」という言い分が成り立たないのは当たり前の事だ┐(´ー｀)┌
嘘で固めて印象操作に終始する以前に、まずこの矛盾を解消しないとね┐(´ー｀)┌
どーせ嘘なんだからてきとーに釣り変えちゃ売いんだよ┐(´ー｀)┌
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 18:44:16.49 ID:b/E7dB0I.net
- >>465
>「定格電圧で駆動した時に目で見える点滅をしてはならない」は、点滅モードを禁止する文言ではない┐(´ー｀)┌
点滅モードの点滅って、目で見てバッチリわかるよね？
>「周期的に発光波形が云々」はJIS C 9502:2014からの規定であって、2008までは無かったのだから「関係ない」┐(´ー｀)┌
｢目に見える｣を数値で現せば｢35Hz｣になるんじゃないの。
>旧JIS準拠の前照灯が、JISの改定によっって前照灯では無くなるなんて事は無い┐(´ー｀)┌
2014年以前のものは｢目に見える点滅してはならない｣、それ以降のものは｢35Hz以上の周期が必要｣なんでしょ。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 18:46:34.70 ID:b/E7dB0I.net
- >>466
>そもそも、ダイナモがどんな状態にあっても無灯火とならないのだから、
>「規定の光度が無い状態があったら無灯火」という言い分が成り立たないのは当たり前の事だ┐(´ー｀)┌
それはダイナモ式のライトがJISに準拠してるからだろ。
JISに準拠しない点滅モードには当てはまらないよ。
>嘘で固めて印象操作に終始する以前に、まずこの矛盾を解消しないとね┐(´ー｀)┌
それはお前だろ(笑)
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 18:50:14.15 ID:2sl4weTz.net
- >>467
>点滅モードの点滅って、目で見てバッチリわかるよね？
何度も言ってるよね？┐(´ー｀)┌
電球に定格電圧をかけた時に点滅してはいけないのだから、
その電圧自体を変えている点滅モードはこの規定に引っかからない┐(´ー｀)┌
おちんぽは虚言癖だからな。短く切り取ってそれっぽく見えれば「点滅は禁止されている！」となるのだ┐(´ー｀)┌
>｢目に見える｣を数値で現せば｢35Hz｣になるんじゃないの。
旧JISで禁止した「点滅球」ってそんなに速く点滅する物じゃねーぞ┐(´ー｀)┌
>2014年以前のものは｢目に見える点滅してはならない｣、それ以降のものは｢35Hz以上の周期が必要｣なんでしょ。
前者は上に書いた通り「違う」。後者はそれで間違いないだろう。
だが、それは「新JIS準拠では無い」だけで無灯火になる訳ではない┐(´ー｀)┌
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 18:51:27.11 ID:zSHl68k+.net
- ダイナモの35hzとか詳しく知らないが、滅灯している時には物理的に10m進まないから許可されてるんじゃね？
つまり点滅灯で滅灯している時に10m進むスピードを出さなければいいだけだ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:04:43.08 ID:A8bijaPx.net
- >>463
> この義務規定はおちんぽが思いついたものであって、実際の法令ではない┐(´ー｀)┌
その通りだ。
10メートル先を視認できることは法令では求めていない。
勘違いしている人が多すぎる。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:07:11.91 ID:A8bijaPx.net
- >>463
> 「違法になる理由が無い」以上合法なのだ┐(´ー｀)┌
違法になる理由は>>239-242で説明してるじゃん。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:13:34.59 ID:oCi3l31c.net
- >>472
> 違法になる理由は>>239-242で説明してるじゃん。
非常点滅表示灯が違法になるよ。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:15:55.44 ID:A8bijaPx.net
- >>463
> 法令にダイナモと電池といった区別が無いのだから、「ダイナモに限って光度が足りない時があっても合法」は成り立たないのだ┐(´ー｀)┌
ダイナモが消えたり点滅したりするのは違法性が阻却される事由によってだ。
その事由とは、自転車を止めたり低速で走行することでダイナモが消灯したり点滅するんだ。
自転車を止めたり低速で走行することには違法性が全くない。
だから、違法性が阻却される。
電池式には違法性が阻却される事由がない。違法だ。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:27:05.55 ID:A8bijaPx.net
- >>473
> 非常点滅表示灯が違法になるよ。
ﾅﾝﾃﾞ?
> 法律が守られていない場合があれば違法になるのはご存じの通りです。(>>240)
非常点滅表示灯は、何が守られていないんだ？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:28:16.81 ID:A8bijaPx.net
- >>475
違うな。
非常点滅表示灯は、どの法律が守られていないんだ？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:37:14.54 ID:oCi3l31c.net
- >>476
> 非常点滅表示灯は、どの法律が守られていないんだ？
非常点滅表示灯にも光度の規定がある。
>>240 の
> 灯火がついている時は法律が守られていますが、
> 点滅の灯火が消えている時は法律が守られていません。
で違法になるよ。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 20:36:43.86 ID:b/E7dB0I.net
- >>469
>電球に定格電圧をかけた時に点滅してはいけないのだから、
>その電圧自体を変えている点滅モードはこの規定に引っかからない┐(´ー｀)┌
そうすると、JIS規格に適合するかどうかの試験は定格電圧で行うことになっているので、電圧を変えて定格電圧以下になる点滅モードは、JIS規格の試験をパスすることはできないね。
ということは、ダイナモ式点灯ライトと違って、｢点滅モードはJIS規格に準拠するから点滅しても合法｣ってことにはならないね。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 20:37:36.14 ID:cjvgKFED.net
- >>474
光軸の近い巷の多くの自転車も全て違法？光軸は自分で設定出来るよ。
10m先の障害物を（環境によらず）照らすには15mぐらいは照らしてないと成り立たないよ。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 20:40:18.22 ID:A8bijaPx.net
- >>477
> 灯火がついている時は法律が守られていますが、
> 点滅の灯火が消えている時は法律が守られていません。
は、道路交通法施行細則 ：東京都の場合は(軽車両の灯火)第9条
が守られていないんだけど、
非常点滅表示灯は、どれを守っていないんだ？
さすがに、
道路交通法施行細則 第9条 （東京都の場合）
が守られていない
とか、言わないろうけど・・・（失笑
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 22:11:26.17 ID:nkiXnDRq.net
- うんと、誰がどう主張してるのかわかりづらいから名前欄に「点滅合法」 「点滅違法」のどっちか入れてくれないかな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 22:30:16.47 ID:oCi3l31c.net
- >>480
> 非常点滅表示灯は、どれを守っていないんだ？
道路運送車両の保安基準
第四十一条の三
２ 非常点滅表示灯は、非常時等に他の交通に警告することができ、かつ、その照射光線
が他の交通を妨げないものとして、灯光の色、明るさ等に関し告示で定める基準に適合
するものでなければならない。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 22:54:54.29 ID:A8bijaPx.net
- >>482
で？
どこが守られていないんだい？
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 17:38:09.12 ID:QEbWoJ+q.net
- >>472
>違法になる理由は>>239-242で説明してるじゃん。
「ぼくがおもいついたいほうのりゆう」なんざ法的に何の意味も無いって何度言えば理解できるの？┐(´ー｀)┌
>>478
>そうすると、JIS規格に適合するかどうかの試験は定格電圧で行うことになっているので、電圧を変えて定格電圧以下になる点滅モードは、JIS規格の試験をパスすることはできないね。
おちんぽはここまで恥を晒しつつもまだ理解出来ないんだね。
その言い分じゃ電圧が変動するダイナモも試験を通らないってな┐(´ー｀)┌
そもそも、この試験は電球(LED)に電球(LED)の定格電圧をかける、つまり電源を別に接続するのだから、
「点滅モード」は全く関係ない。いい加減理解しろよ、いくらお前が痴呆症だからって酷すぎるだろ┐(´ー｀)┌
>>474
>ダイナモが消えたり点滅したりするのは違法性が阻却される事由によってだ。
お珍法の矛盾を誤魔化すためには、「ダイナモは違法だけど違法性阻却事由がある」とこじつけなければいけない
ってのは分かるが┐(´ー｀)┌
だが、JIS法によってダイナモは適法と定められるのだ。違法性阻却事由なんてものはない┐(´ー｀)┌
矛盾した出鱈目な主張を繰り返すのはやめたまえ┐(´ー｀)┌
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 18:56:02.14 ID:yZy9UM36.net
- >>484
>その言い分じゃ電圧が変動するダイナモも試験を通らないってな┐(´ー｀)┌
>そもそも、この試験は電球(LED)に電球(LED)の定格電圧をかける、つまり電源を別に接続するのだから、
>「点滅モード」は全く関係ない。いい加減理解しろよ、いくらお前が痴呆症だからって酷すぎるだろ┐(´ー｀)┌
｢電球｣に定格電圧をかけて試験するのではなく、製品としての｢前照灯｣に定格電圧をかけて試験するんだよね。
点滅モードにしたら、電圧が変化して定格電圧がかかっていないか、回路に定格電圧がかかった状態で点滅してることになるよね。
それと、電源も、ダイナモを使う場合は定格電圧になるように稼働させた状態だよね。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 20:08:23.06 ID:Rd0cGIsP.net
- >>483
> で？
> どこが守られていないんだい？
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示
第217 条 非常点滅表示灯の灯光の色、明るさ等に関し、保安基準第41 条の３第２項の
告示で定める基準は、第215 条第１項（第３号の表のロ、ハ及びニを除く。）の規定（自
動車の両側面に備える方向指示器に係るものを除く。）に定める基準を準用する。
第215 条
一 方向指示器は、方向の指示を表示する方向100m（第３項第３号、第４号（自動車
の両側面の中央部に備える方向指示器を除く。）、第５号又は第６号（第４号の規定
により自動車の両側面の中央部に備える方向指示器を除く。）の規定により自動車の
両側面に備えるものにあっては、30m）の位置から、昼間において点灯を確認できる
ものであり、かつ、その照射光線は、他の交通を妨げないものであること。この場合
において、次の第１表（平成17 年12 月31 日までに製作された自動車にあっては、第
２表）に掲げる要件を満たす方向指示器であり、かつ、その性能が正常であるものは、
この基準に適合するものとする。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 20:17:50.07 ID:cuZCMXeN.net
- >>484
> 「ぼくがおもいついたいほうのりゆう」なんざ法的に何の意味も無いって何度言えば理解できるの？┐(´ー｀)┌
どこか間違っているか？
> お珍法の矛盾を誤魔化すためには、「ダイナモは違法だけど違法性阻却事由がある」とこじつけなければいけない
> ってのは分かるが┐(´ー｀)┌
自転車を停止させたり、低速で走行するのどこに違法性があるんだよ？
違法性がないことで消灯したり点滅したりするんだよ。
電池式のライトは、違法性が阻却される事由はないだろ？
> だが、JIS法によってダイナモは適法と定められるのだ。
JIS法のどこにっダイナモは適法と定められるのだ？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 22:18:50.53 ID:Rd0cGIsP.net
- >>487
> 自転車を停止させたり、低速で走行するのどこに違法性があるんだよ？
> 違法性がないことで消灯したり点滅したりするんだよ。
あれ？ >>240 で
> 灯火がついている時は法律が守られていますが、
> 点滅の灯火が消えている時は法律が守られていません。
と言っているよね？
消えている時があると違法なんでしょ？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 06:01:53.81 ID:+5QQtvfN.net
- >>488
そうなんだが、ダイナモは違法性が阻却される。
違法性阻却事由って何なのか知ったほうが良いぞ。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 09:32:42.00 ID:Z2fHzICu.net
- >>485
>｢電球｣に定格電圧をかけて試験するのではなく、製品としての｢前照灯｣に定格電圧をかけて試験するんだよね。
そんなわけねーだろ┐(´ー｀)┌
「定格電圧」とは電源ではなく、電球(LED)の定格なのだからな┐(´ー｀)┌
ほんと、おちんぽって読解力無いよなぁ。よくこんなんで法解釈に挑もうとするものだ┐(´ー｀)┌
>>487
>どこか間違っているか？
1.この見解ではダイナモが違法になる。
2.この見解を出した者、つまりお前に法的拘束力を持つ見解を出す権限がない。
何もかもが間違っている┐(´ー｀)┌
>自転車を停止させたり、低速で走行するのどこに違法性があるんだよ？
それで「ライト」が消えたり暗くなったりするのであれば、お前の謎見解により「無灯火」となる┐(´ー｀)┌
>JIS法のどこにっダイナモは適法と定められるのだ？
（日本工業規格の尊重）
第六七条 国及び地方公共団体は、鉱工業に関する技術上の基準を定めるとき、
その買い入れる鉱工業品に関する仕様を定めるときその他その事務を処理するに当たつて
第二条各号に掲げる事項に関し一定の基準を定めるときは、日本工業規格を尊重してこれをしなければならない。
これを理解できないなら黙っていろ┐(´ー｀)┌
>>489
>違法性阻却事由って何なのか知ったほうが良いぞ。
違法性阻却事由は、おちんぽの矛盾した解釈を誤魔化すためのものじゃねーぞ┐(´ー｀)┌
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 09:37:16.78 ID:7tCbuZmC.net
- >>489
> 違法性阻却事由って何なのか知ったほうが良いぞ。
規則を作るときに既にダイナモがあるんだから、違法性阻却事由を前提にしないだろ。
つまり、規則はダイナモを前提に定められている。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 09:52:42.36 ID:+5QQtvfN.net
- >>490
> 1.この見解ではダイナモが違法になる。
違法性は阻却されるが？
> 2.この見解を出した者、つまりお前に法的拘束力を持つ見解を出す権限がない。
俺には、法的拘束力なんてないよ。
ただ、点滅だけの前照灯について法的にこうであると語ってるだけだ。
間違いでも何でもない。
> それで「ライト」が消えたり暗くなったりするのであれば、お前の謎見解により「無灯火」となる┐(´ー｀)┌
いや、聞いてるのはどこに違法性があるか？だよ。
何を言い出してるんだ。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 09:54:14.93 ID:+5QQtvfN.net
- >>490
> これを理解できないなら黙っていろ┐(´ー｀)┌
そんなことを聞いてないんだぜ？
聞いていることに答えなよ。
論点をずらしてばかりだな。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 09:56:25.14 ID:+5QQtvfN.net
- >>490
> 違法性阻却事由は、おちんぽの矛盾した解釈を誤魔化すためのものじゃねーぞ┐(´ー｀)┌
お前の頭では、違法性阻却事由を理解できないのな。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 12:02:15.22 ID:1G28MD+S.net
- 点滅君は屁理屈を幾重にも空回りさせて論点をずらしまくるのが常套手段ｗ。いよいよずらせなくなると ねつ造だ！嘘つきだ！ 喚き出すｗ。
話が行政見解路上規制に及ぶと 通達ガァァ と全て無かった事にしてしまう。
コレを4年半繰り返してスレ発展存続に多大に貢献してくれている。
点滅か点灯か？
あたかも五分で争っているような印象操作で持論解釈展開中だが、世の中、世間、社会、一般、行政、は『点滅式だけでは危険です。必ず点灯式をつけまでょう』で決着結論運用されている。
誰も戦っても争ってもいない事が、この異次元スレ内空間だけでは議論中係争中案件となっている。
嘘だと思う人がいるなら最寄りの警察か公安委員会に『夜間自転車ライトの点滅モードは違反ですか？』と聞いて見るといい。
100% 『違反です。』という答しか返ってこないから。
主語はあくまで 夜間自転車前照灯 なんだよね。そこを無理矢理 点滅 と置き換えるから話を見えにくくしてるだけ。点滅君ｗ。
警視庁や埼玉県見解を見て使用規制されているのは、市販されてるライトの点滅モードだと読めば誰でも解るんだが 点滅君には解らない。
スレタイに必死で噛みついてるが させてる人 ってのは能動的に点滅を選択実行することなんじゃないの？ どなのスレ主さん？
日本語不自由な人に 警視庁埼玉県に変わって説明してあげたらｗ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 12:34:39.16 ID:Z2fHzICu.net
- >>492
>違法性は阻却されるが？
違法性阻却事由はあると言い張るが、それそのものが示されない┐(´ー｀)┌
そもそも、違法だから「違法性阻却事由」があるのだから、お前の言い分は出鱈目だ┐(´ー｀)┌
>ただ、点滅だけの前照灯について法的にこうであると語ってるだけだ。
>間違いでも何でもない。
お前が「法的にこうである」と言い張る事になんら意味はない┐(´ー｀)┌
それは「法を見て思いついた」だけなのだからな┐(´ー｀)┌
>いや、聞いてるのはどこに違法性があるか？だよ。
>何を言い出してるんだ。
お前の解釈上、ダイナモは「規定の光度を持たない期間を持つ」のだから無灯火、違法である┐(´ー｀)┌
「違法性阻却事由があるもん！」と、お前はダイナモが違法である事を追認しているのだ┐(´ー｀)┌
>>493
>聞いていることに答えなよ。
>論点をずらしてばかりだな。
聞いている事に答えただろ┐(´ー｀)┌
JIS規格はJIS法の規定により、法定の基準を拘束する。何でこんな事を理解出来ないんだ？┐(´ー｀)┌
お前は法令や法学を理解しているという立場を取っているのだぞ┐(´ー｀)┌
都合が悪ければ何も見えないのか？┐(´ー｀)┌
>>493
>お前の頭では、違法性阻却事由を理解できないのな。
違法性阻却事由は「違法だから」存在するものだ┐(´ー｀)┌理解していないのはお前だ┐(´ー｀)┌
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 12:38:03.12 ID:Z2fHzICu.net
- >>495
>話が行政見解路上規制に及ぶと 通達ガァァ と全て無かった事にしてしまう。
お珍法上、点滅を違法と決定したのは各都道府県警である。ならば、その「決定した」事実は必ず存在する。
これを「出せ」と詰め寄ると、「警察じゃないから知り得ない！」と逃げてしまうのだな┐(´ー｀)┌
お前は一体なにを根拠に「ｹｲｻﾂｶﾞｰ(笑)」と言い張っているのだとな┐(´ー｀)┌
つまり、違法論には根拠が何も無い┐(´ー｀)┌
>あたかも五分で争っているような印象操作で持論解釈展開中だが
五分で戦えていると思っているなら大きな間違いだ┐(´ー｀)┌
違法の根拠を何も示せないおちんぽは詰んでいるのだ┐(´ー｀)┌
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 12:44:16.76 ID:1G28MD+S.net
- >>497
●「自転車の前照灯については、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度となっていますので、夜間、点滅ライトのみで自転車を走行させることはできません。」(警視庁)
●法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。
点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。(警視庁)
●商店街の街灯等のため照明が行われていたとしても、トンネル以外に除外規定がないことから、夜間にあっては明るいところでも自転車のライトを点灯しなければなりません。(警視庁)
●前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
●点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。前照灯をつけたうえで、補助的に使用しましょう。(埼玉県)
●「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、 夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。(埼玉県)
●市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く 常時、十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。(埼玉県)
●メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 (埼玉県)
●自転車の前照灯は自己を守るための重要な装備でもあるため、規定に沿うよう適切な使用に努めることが大切です。(埼玉県)
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 12:52:04.80 ID:Z2fHzICu.net
- >>498
>●「自転車の前照灯については、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度となっていますので、夜間、点滅ライトのみで自転車を走行させることはできません。」(警視庁)
>●前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
これは「所轄」の警官の発言だ┐(´ー｀)┌勝手に都道府県警にするな┐(´ー｀)┌
>●点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。前照灯をつけたうえで、補助的に使用しましょう。(埼玉県)
>●「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、 夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。(埼玉県)
後者は前者が違法ソース(笑)ではないとしているのに、なぜ並べている┐(´ー｀)┌
これらは点滅モードが違法っぽく見えればいいと並べただけ、「印象操作」以外の何物でもない┐(´ー｀)┌
点滅が無灯火であると言い張るなら、もっとマシなソースを持ってこい┐(´ー｀)┌
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 13:07:26.71 ID:+5QQtvfN.net
- >>496
なんで話を戻すかなぁー？
同じ話を何度繰り返せば気が済むんだ？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 13:11:40.26 ID:+5QQtvfN.net
- >>496
> お前の解釈上、ダイナモは「規定の光度を持たない期間を持つ」のだから無灯火、違法である┐(´ー｀)┌
ダイナモについて警視庁の回答
↓
https://www.youtube.com/watch?v=zna4zna02HA
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 13:26:46.55 ID:1G28MD+S.net
- >>499
論を主張するにはオノレの解釈裁量だけでは他人も世間も社会も誰も納得も了解もしてくれない。ここに並べた行政見解は俺の解釈裁量では無い。客観的事実だよ。
行政が間違いなく市民に向かって発信した事実羅列に基づいて 夜間自転車前照灯は点滅モード使用では規制対象 と主張している。
点滅君も一回でいいから 点滅君論を肯定してくれる行政市民向けソースを並べてみな。印象操作でもかまわないぞｗ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 13:50:09.31 ID:wI5ydSPL.net
- >>490
>>｢電球｣に定格電圧をかけて試験するのではなく、製品としての｢前照灯｣に定格電圧をかけて試験するんだよね。
>そんなわけねーだろ┐(´ー｀)┌
>「定格電圧」とは電源ではなく、電球(LED)の定格なのだからな┐(´ー｀)┌
>ほんと、おちんぽって読解力無いよなぁ。よくこんなんで法解釈に挑もうとするものだ┐(´ー｀)┌
試験する前照灯の電源の試験電圧として定格電圧を使うんだよね。
電球に直接電源繋いで定格電圧かけるのか？
JIS C 9502：2008
14 試験方法
14.1 前照灯の光度試験
14.1.1 光度試験用の灯火装置光度試験用に供する前照灯は，標準光源を取り付け，かつ，14.1.2 a) 1) に規定する試験電圧で操作しなければならない。
a) 試験方法 1（横長形配光特性） 前照灯の････
1) 試験電圧 試験電圧は，正弦波に近い交流（周波数 50 Hz 又は周波数 60 Hz）又は直流の定格電圧とする。また，ダイナモを定格電圧となるように稼動させてもよい。
JIS C 9502：2014
14 試験方法
14.1 前照灯の光度試験
14.1.1 光度の測定
a)試験方法 1 前照灯の････
光源は，前照灯の････
1)試験電圧 試験電圧は，電源の種類によって正弦波に近い交流（周波数 50 Hz 又は周波数 60 Hz）又は直流の定格電圧とする。なお，ダイナモを自転車の速度 15 km/h で稼動させてもよい。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:07:04.89 ID:Z2fHzICu.net
- >>500
>なんで話を戻すかなぁー？
>同じ話を何度繰り返せば気が済むんだ？
簡単な話だ┐(´ー｀)┌
おちんぽが根拠を示さないから議論はソコで止まっているのだ┐(´ー｀)┌
>>501
>ダイナモについて警視庁の回答
その音声を警視庁の見解と認めたり、捏造だと切り捨てたり、ほんとおちんぽは出鱈目な奴だな┐(´ー｀)┌
あと、これは「おちんぽの定める灯火」の上でダイナモが違法になり、言い訳に違法性阻却事由が必要になった
という話であって、現実の世界でダイナモが云々という事は全く関係が無い┐(´ー｀)┌
ダイナモが合法である理由を現実世界から持ってきたとして、それはお珍法が正しい事の証明にはならない┐(´ー｀)┌
>>502
>論を主張するにはオノレの解釈裁量だけでは他人も世間も社会も誰も納得も了解もしてくれない。ここに並べた行政見解は俺の解釈裁量では無い。客観的事実だよ。
だから他人も世間も社会も合法派も了解せず、おちんぽ若干名で共有するに留まる訳だ┐(´ー｀)┌
なぁ、点滅の滅の時(笑)ってさ、お前ら若干名以外の誰が言ってるの？┐(´ー｀)┌
>点滅君も一回でいいから 点滅君論を肯定してくれる行政市民向けソースを並べてみな。印象操作でもかまわないぞｗ
つ「警察庁見解」
はい論破┐(´ー｀)┌
>>503
>試験する前照灯の電源の試験電圧として定格電圧を使うんだよね。
>電球に直接電源繋いで定格電圧かけるのか？
自分で引用していて読めないの？┐(´ー｀)┌
>1) 試験電圧 試験電圧は，正弦波に近い交流（周波数 50 Hz 又は周波数 60 Hz）又は直流の定格電圧とする。また，ダイナモを定格電圧となるように稼動させてもよい。
これ┐(´ー｀)┌
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:19:41.33 ID:wI5ydSPL.net
- 神田水道橋は、｢点滅は合法ではない｣と言ってる人が複数いるのに、話の流れを理解できないから、頭の中が混乱して反論できなくなったら、｢おちんぽは統失だぁ｣って逃げるんだよねぇ(笑)
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:23:49.78 ID:+5QQtvfN.net
- >>504
> おちんぽが根拠を示さないから議論はソコで止まっているのだ┐(´ー｀)┌
根拠を示したら
イチャモンつけられて
そのイチャモンは筋違いだからどこが間違っているかを聞いたら
まったく違う話をし始めて
それは的外れだと指摘したら
話が最初に戻される
やってらんねー。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:26:23.88 ID:wI5ydSPL.net
- >>504
>自分で引用していて読めないの？┐(´ー｀)┌
引用したところからは、｢前照灯｣という回路や電球等で構成された器機に、試験電圧として定格電圧と同じに電圧をかけるとしか読めないんだけど･･･｡
どこをどう読めば、｢電球に直接電源を繋いで定格電圧かける｣と読めるのだ？
分かりやすく説明してみなよ。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:28:47.11 ID:+5QQtvfN.net
- >>504
> ダイナモが合法である理由を現実世界から持ってきたとして、それはお珍法が正しい事の証明にはならない┐(´ー｀)┌
現実世界から持ってきて？ 現実世界で話をしてるんだが？
お前みたいに妄想の世界で話なんかしてないぞ。
お前みたいに妄想の世界が現実になっちゃてるのと違うから。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:30:23.71 ID:wI5ydSPL.net
- >>504
>>点滅君も一回でいいから 点滅君論を肯定してくれる行政市民向けソースを並べてみな。印象操作でもかまわないぞｗ
>つ「警察庁見解」
>はい論破┐(´ー｀)┌
警察庁見解は点滅合法の根拠にはならないって何度も言ってるのに、理解できないんだもんねぇ(笑)
それに対する反論は｢捏造だぁ｣｢統失だぁ｣だもんね(笑)
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:35:54.70 ID:wI5ydSPL.net
- >>504
>なぁ、点滅の滅の時(笑)ってさ、お前ら若干名以外の誰が言ってるの？┐(´ー｀)┌
メーカーや警察が、｢点滅モードでは前照灯にはならない｣｢点滅は違法だ｣といってるのに、点滅君が頭が悪すぎて、なぜ点滅ではダメなのか理解できないから、点滅とはどういうものかを教えてあげてるのだよ(笑)
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:28:48.28 ID:1G28MD+S.net
- >>504
>>点滅君も一回でいいから 点滅君論を肯定してくれる行政市民向けソースを並べてみな。印象操作でもかまわないぞｗ
>つ「警察庁見解」
>はい論破┐(´ー｀)┌
なっｗ文盲は＜行政市民向けソース＞も＜並べてみな。＞も読解出来ないだろ。 論破する事だけが目標ｗ。建設的議論は不可能。
前照灯を間隔長点滅モードにしたら前照灯認定では無くなる。という埼玉県の結論も当然読解出来ないｗ。
点滅間隔短で常時10ｍ先が確認出来る合法点滅ならメーカーは 点滅モード とは名付けないし別途夜間使用を禁ずる注意を書かない。 ハイパーモード とか名付けるみたいだぞｗ。（猫目参考ｗ）
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:34:12.94 ID:dwy8UsXa.net
- >>511
いいね！
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:34:27.94 ID:7tCbuZmC.net
- >>510
> メーカーや警察が、｢点滅モードでは前照灯にはならない｣｢点滅は違法だ｣といってるのに、点滅君が頭が悪すぎて、なぜ点滅ではダメなのか理解できないから、点滅とはどういうものかを教えてあげてるのだよ(笑)
メーカーに法的根拠を聞いても出してくれなかったよ。
警視庁の広報には「点滅だけでは危険です」と歩きスマホと同様の注意喚起が書かれているだけだった。
メーカーも警察も違法とは言っていなんだから違法厨が法的根拠を出してくれないと認められないんだよ。
で、>>491 で示したように既に存在するダイナモを違法とするような規則を定めるわけがないので
公安委員会規則はダイナモを合法として定めていると解釈するのが「常識」だろう。
つまり、「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯」であれば走行中に光度が不足することがあっても合法。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:35:41.17 ID:+5QQtvfN.net
- >>504
> その音声を警視庁の見解と認めたり、捏造だと切り捨てたり、ほんとおちんぽは出鱈目な奴だな┐(´ー｀)┌
捏造と言われているのは・・・？
コッチ！
↓
https://www.youtube.com/watch?v=VayLu2uq2Xc
なんで、嘘ばかりつくんだ？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:41:27.85 ID:+5QQtvfN.net
- >>513
お前はバカすぎるからｗ
常識って何かを勘違いしてるからｗｗｗ
普通の考えができるようになってから出直しておいでｗｗｗｗｗｗ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:58:04.48 ID:7tCbuZmC.net
- >>515
君は公安委員会が規則を作るときにダイナモは違法になるけど良しとしたと思っているのね。
ダイナモを使用するは違法だけど刑法第35条に該当する、と書いてある議事録でもあるのか？
当時にダイナモが道交法違反になるとした広報はあるのか？
君が当時の公安委員会が規則を定める過程を出してくれたらダイナモは違法性阻却事由により合法、を信じても良いよ。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 16:34:44.85 ID:dwy8UsXa.net
- >>513
>警視庁の広報には「点滅だけでは危険です」と歩きスマホと同様の注意喚起が書かれているだけだった。
わざと、
｢法令では、10m先の道路の上の障害物を確認できる明るさが必要｣
｢必ず点灯式ライトをつけましょう｣
を無視するよね。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 16:41:33.06 ID:dwy8UsXa.net
- >>513
>つまり、「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯」であれば走行中に光度が不足することがあっても合法。
それは、構造上、低速のときにだけ暗くなり、通常走行しているときには必要な光度を得られるから、ダイナモは許容されるのであって、故意に点滅させている点滅灯を合法とする根拠になんてならないよ。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:18:47.72 ID:7tCbuZmC.net
- >>518
> それは、構造上、低速のときにだけ暗くなり、通常走行しているときには必要な光度を得られるから、ダイナモは許容されるのであって、故意に点滅させている点滅灯を合法とする根拠になんてならないよ。
つまり、違法性阻却事由ではなく、規則で許容しているということだね。
公安委員会が規則を定めたときになかったLEDライトに関して改正を行っていないのだから点滅に関する規定はない、と解するのが妥当だ。
点滅に関する規定はないのだから、前照灯を点滅にしても違法とはならない。
違法とするためには規則を改定して点滅に関する規定を作らなければならない。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:23:10.21 ID:7tCbuZmC.net
- >>517
> ｢法令では、10m先の道路の上の障害物を確認できる明るさが必要｣
> ｢必ず点灯式ライトをつけましょう｣
> を無視するよね。
あくまで、「点灯式ライトを付けましょう」という注意喚起であって点滅を禁止していたわけではないよ。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:35:18.17 ID:dwy8UsXa.net
- >>520
文脈を理解できない人はそうとしか理解できないんだろうね。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:37:00.02 ID:dwy8UsXa.net
- >>519
>つまり、違法性阻却事由ではなく、規則で許容しているということだね。
違法だが許容されるのは、JISで前照灯として認めており、違法性を阻却してるからだね。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:43:20.82 ID:7tCbuZmC.net
- >>522
> 違法だが許容されるのは、JISで前照灯として認めており、違法性を阻却してるからだね。
それは君の希望だよね。
規則を定めるときに違法になるように定めたとする公安委員会の議事録なりの公式の文書はあるの？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:44:00.08 ID:7tCbuZmC.net
- >>521
> 文脈を理解できない人はそうとしか理解できないんだろうね。
そのように解釈できる広報なんだから法的根拠にはならないということだよ。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 19:06:35.10 ID:1G28MD+S.net
- 笑っちゃうぜ（笑）
既成事実とマジ戦っちゃってるつもりだよ。家から出れない子が本気で信じちゃうだろ～ 世間はもうダメで運用中だから。
停められないから許されてんじゃないぞ。いいから、最寄りの交番のお巡りさんに聞いてみ？
ダメって言われるから… 点滅君。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 19:40:19.72 ID:7tCbuZmC.net
- >>525
> 停められないから許されてんじゃないぞ。いいから、最寄りの交番のお巡りさんに聞いてみ？
> ダメって言われるから… 点滅君。
君が本当に交番で聞いたんなら、ちゃんと法的根拠を聞いてから出直してね。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 19:41:00.22 ID:KHHpTazA.net
- >>523
> 規則を定めるときに違法になるように定めたとする公安委員会の議事録なりの公式の文書はあるの？
規則を定めるときの公安委員会の議事録。
例えば、どんなもの？
見本というか、参考にしたいから見せて？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 20:14:42.34 ID:7tCbuZmC.net
- >>527
> > 規則を定めるときに違法になるように定めたとする公安委員会の議事録なりの公式の文書はあるの？
> 規則を定めるときの公安委員会の議事録。
> 例えば、どんなもの？
さあ？
君が公安委員会が規則を定めるときにダイナモを違法性阻却事由で合法にすると判断した、と主張しているんだから証明義務は君にあるんだよ。
議事録でなくても良いから証明してくれ。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 20:32:04.25 ID:5sQMC8cJ.net
- >>528
> 君が公安委員会が規則を定めるときにダイナモを違法性阻却事由で合法にすると判断した、
誰もそんな判断なんかしてないしｗｗｗ
お前が勝手にそうしたいだけだろｗｗｗｗｗｗ
どうしてそうなった？
どうしてそうなった？
どうしてそうなった？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 21:40:01.15 ID:7tCbuZmC.net
- >>529
> > 君が公安委員会が規則を定めるときにダイナモを違法性阻却事由で合法にすると判断した、
> 誰もそんな判断なんかしてないしｗｗｗ
既にあるダイナモが違法になるんだから、それなりに説明が必要だろ。
反則金制度がないんだから説明なしで違法には出来ないよ。
ダイナモを違法性阻却事由で合法になるならそういう説明があったはずだろ。
> どうしてそうなった？
君に聞いているんだよ。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 22:11:09.54 ID:3jzKFEmG.net
- >>530
お前、アタマ悪すぎ。
何かの病気かもしれん、ちょっと病院で診てもらえ。
マジで。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 22:22:10.42 ID:7tCbuZmC.net
- >>531
人の心配は良いから質問に回答しろよ。
できないなら違法性阻却事由は間違いだったと認めなよ。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 22:35:07.14 ID:3jzKFEmG.net
- >>532
俺が言っていないこと、お前が勝手に言い出したこと。
何故、俺が答えなくてはならないんだ？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 23:10:59.16 ID:7tCbuZmC.net
- >>533
> 何故、俺が答えなくてはならないんだ？
ダイナモが違法性阻却事由で合法になると主張しているから。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 23:20:04.99 ID:3jzKFEmG.net
- >>534
ふぅ～ん。
で、君は何を質問してるんだ？
俺は何に答えればいいんだ？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 23:26:59.96 ID:3jzKFEmG.net
- >>534
自分が言っていることさえ分からなくなってるんだろ？
俺に何を質問してるんだ？
俺が言ったことに対しての質問なら答えられるが・・・ｗｗｗ
お前が言ったことに対して、お前が質問をしたのなら、俺は答えようがないｗｗｗｗｗｗ
お前、アタマおかしい。
何かの病気かもしれん、ちょっと病院で診てもらえ。
ほんと、マジで。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 07:06:21.99 ID:CW7X2OIe.net
- >>535
>>536
> で、君は何を質問してるんだ？
> 俺は何に答えればいいんだ？
回答できないからそうやって誤魔化しているのは分かる。
君は、ダイナモは停止時や低速時に要件を満たさないことがあるが違法性阻却事由で合法と主張している。
公安委員会が規則を定めるときには、既にダイナモは存在していた。
ダイナモが要件を満たさない規則で、ダイナモを使用し続けると犯罪者になるのだから説明があったはずだ。
ダイナモが違法性阻却事由で合法になるとしても、説明があったはずだ。
君の違法性阻却事由を主張するなら規則を定めたときの説明を出せるはずだから、それを出してくれ。
議事録でなくても良いから当時の公式の文書を出してくれ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 08:56:28.80 ID:I+gAhtZ/.net
- >>537
はずだ。はずだ。はずだ。
これらは、お前が言い出してることだな。
お前が言ったことに対して、俺は回答できないしする必要もない。
お前、アタマいかれてる。
どこかおかしくなってる。
何かの病気かもしれん、ちょっと病院で診てもらえ。
マジメにだぞ。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:10:24.61 ID:CW7X2OIe.net
- >>538
> はずだ。はずだ。はずだ。
> これらは、お前が言い出してることだな。
「はず」と言っているのは「一般の人たちが日常でダイナモを使うだけで犯罪者になる」規則を定めたのに説明がないわけがないだろ、ということだ。
> お前が言ったことに対して、俺は回答できないしする必要もない。
違法性阻却事由は君が言い出したことだ。
証明責任は君にある。
> お前、アタマいかれてる。
> どこかおかしくなってる。
> 何かの病気かもしれん、ちょっと病院で診てもらえ。
> マジメにだぞ。
君の「ダイナモは違法性阻却事由で合法になる」という妄想はどうなの？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:16:57.39 ID:I+gAhtZ/.net
- >>539
自転車を停止させたり、低速で走行するのどこに違法性があるんだよ？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:19:05.49 ID:I+gAhtZ/.net
- >>539
お前は、違法性阻却事由を理解していない。
せめて、違法性阻却事由の正しい知識をつけろよ。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:21:45.24 ID:I+gAhtZ/.net
- >>539
> 「はず」と言っているのは「一般の人たちが日常でダイナモを使うだけで犯罪者になる」規則を定めたのに説明がないわけがないだろ、ということだ。
規則を定めるときの公安委員会の議事録とか他のなんでもいい。
例えば、どんなもの？
どんな規則を定めたときのでもいいから
見本というか、参考にしたいから見せて？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:22:18.50 ID:CW7X2OIe.net
- >>540
> 自転車を停止させたり、低速で走行するのどこに違法性があるんだよ？
君たちが点滅が違法の根拠にしている >>240 で
> 光度を有するもの
> →灯火がついている時は法律が守られていますが、
> 点滅の灯火が消えている時は法律が守られていませんね。
>
> これは、
> 灯火がついている時は法律が守られていますが、
> 点滅の灯火が消えている時は法律が守られていません。
と言っている。
ダイナモは停止時消えるし、低速時は光度が不足するから違法なんだろ？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:23:56.90 ID:CW7X2OIe.net
- >>542
> > 「はず」と言っているのは「一般の人たちが日常でダイナモを使うだけで犯罪者になる」規則を定めたのに説明がないわけがないだろ、ということだ。
> 規則を定めるときの公安委員会の議事録とか他のなんでもいい。
> 例えば、どんなもの？
さあ？
> どんな規則を定めたときのでもいいから
> 見本というか、参考にしたいから見せて？
説明責任は君にあるんだから君が証明できる証拠だと思うものを出せば良いよ。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:30:53.39 ID:I+gAhtZ/.net
- >>543
> ダイナモは停止時消えるし、低速時は光度が不足するから違法なんだろ？
そうだよ。その通り。
しかし、それには違法性阻却事由があるので、
違法性は阻却されるので、伊保ではなくなるんだ。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:32:22.42 ID:I+gAhtZ/.net
- >>544
なんで、お前が言い出したことを説明する責任が俺にあるんだ？
ワケわかんねー。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:38:08.28 ID:CW7X2OIe.net
- >>545
> >>543
> > ダイナモは停止時消えるし、低速時は光度が不足するから違法なんだろ？
> そうだよ。その通り。
> しかし、それには違法性阻却事由があるので、
> 違法性は阻却されるので、伊保ではなくなるんだ。
ダイナモが犯罪になる規則を定めたときに、それを説明していないの？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:39:04.32 ID:CW7X2OIe.net
- >>546
> なんで、お前が言い出したことを説明する責任が俺にあるんだ？
> ワケわかんねー。
違法性阻却事由を言い出したのは君だよ。
規則ではダイナモが犯罪になるのに説明していないの？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:40:20.43 ID:I+gAhtZ/.net
- >>547
> ダイナモが犯罪になる規則を定めたときに、それを説明していないの？
そんなの知らん。
説明したのか、説明してないのかさえ知らん。
規則を定めた人たちに聞いてくれ。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:46:51.29 ID:CW7X2OIe.net
- >>549
> 説明したのか、説明してないのかさえ知らん。
> 規則を定めた人たちに聞いてくれ。
つまり違法性阻却事由は君の思い付きで、公安委員会が言っているわけでないということだね。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 09:57:02.24 ID:I+gAhtZ/.net
- >>550
> つまり違法性阻却事由は君の思い付きで、
自転車を停止させたり、低速で走行するのに違法性がないのは俺の思い付きじゃなぞ。
誰もが違法性がないと答えるぞ。
> 公安委員会が言っているわけでないということだね。
公安委員会が言っているか言っていないかどうかは知らん。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 11:03:52.19 ID:CW7X2OIe.net
- >>551
> 自転車を停止させたり、低速で走行するのに違法性がないのは俺の思い付きじゃなぞ。
> 誰もが違法性がないと答えるぞ。
そもそも違法じゃないだろ。
> > 公安委員会が言っているわけでないということだね。
> 公安委員会が言っているか言っていないかどうかは知らん。
だから君の思い付きなんだよ。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 11:44:35.00 ID:I+gAhtZ/.net
- >>552
何を言ってるのだ？ チミは？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 11:47:08.23 ID:DhPbfrmw.net
- >>505
>神田水道橋は、｢点滅は合法ではない｣と言ってる人が複数いるのに、話の流れを理解できないから、頭の中が混乱して反論できなくなったら、｢おちんぽは統失だぁ｣って逃げるんだよねぇ(笑)
その複数の中に有権解釈を発出する権限を持つ奴が1人もいないという笑い話だものな┐(´ー｀)┌
>>506
>やってらんねー。
なら止めればいいじゃん┐(´ー｀)┌
>引用したところからは、｢前照灯｣という回路や電球等で構成された器機に、試験電圧として定格電圧と同じに電圧をかけるとしか読めないんだけど･･･｡
http://www.jbtc.or.jp/current/data/menu_03/3/jis/20071101-1.pdf
今調べてぱっと出せるのはJISの改正案だが┐(´ー｀)┌
JIS(規定)
3.11 定格電圧 (rated voltage)
電球に記された電圧。
改正案
3.11 定格電圧 (rated voltage)
電球に記された電圧。LEDでは，製造業者が定めた供給側の電圧。
はい論破┐(´ー｀)┌
>>508
>お前みたいに妄想の世界が現実になっちゃてるのと違うから。
何言ってるんだよ┐(´ー｀)┌お前は思いついたことをそのまま事実として吹聴している統失だぞ┐(´ー｀)┌
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 11:51:19.37 ID:I+gAhtZ/.net
- ？？？？？？
> ダイナモが合法である理由を現実世界から持ってきたとして、それはお珍法が正しい事の証明にはならない┐(´ー｀)┌
現実世界から持ってきたとして、
現実世界から持ってきたとして、
現実世界から持ってきたとして、
？？？？？？？？？？？？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 11:56:33.46 ID:DhPbfrmw.net
- >>509
>警察庁見解は点滅合法の根拠にはならないって何度も言ってるのに、理解できないんだもんねぇ(笑)
警察庁見解は「点滅を無灯火とする法令や有権解釈が存在しない」という裏付けと、
「決定権は各都道府県公安委員会にある」という権限の所在を明らかにしたものだ┐(´ー｀)┌
これは合法の根拠である┐(´ー｀)┌
>>510
>メーカーや警察が、｢点滅モードでは前照灯にはならない｣｢点滅は違法だ｣といってるのに、点滅君が頭が悪すぎて、なぜ点滅ではダメなのか理解できないから、点滅とはどういうものかを教えてあげてるのだよ(笑)
それらに法的根拠が無い事は既に証明済みだもの┐(´ー｀)┌
むしろ、何度「そんなもの違法の根拠にならない」と突っ込んでも、それしか無いから延々同じカードを切り続けている
お前がおかしいのだ┐(´ー｀)┌
>>511
>前照灯を間隔長点滅モードにしたら前照灯認定では無くなる。という埼玉県の結論も当然読解出来ないｗ
読めるから「点滅させたからといって無灯火になる訳ではない」と、合法ソースの1つとして理解出来る訳だが┐(´ー｀)┌
むしろ、「点滅が目視出来たら無灯火！」と、勝手に基準を書き足しているお前の読解力マジヤバい┐(´ー｀)┌
>>514
>捏造と言われているのは・・・？
>コッチ！
捏造とした理由が「電話の相手を警察官と認めない！これは自作自演！」というものだが、
何で同じ相手なのに捏造になったりならなかったりするんだい？┐(´ー｀)┌
>>522
>違法だが許容されるのは、JISで前照灯として認めており、違法性を阻却してるからだね。
JISで前照灯と認めると、「公安委員会の定める灯火」の既定も自動的に満たすのだ┐(´ー｀)┌
故に「違法だが」と言い張る時点でお前の解釈は出鱈目な物と自動的に結論付けられる。
JIS法を無視するなよ┐(´ー｀)┌
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 11:59:22.41 ID:CW7X2OIe.net
- >>553
> 何を言ってるのだ？ チミは？
違法性阻却事由は君の妄想だと言っているんだよ。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 12:18:27.80 ID:1JHo6AUA.net
- >>554
>JIS(規定)
>3.11 定格電圧 (rated voltage)
>電球に記された電圧。
>改正案
>3.11 定格電圧 (rated voltage)
>電球に記された電圧。LEDでは，製造業者が定めた供給側の電圧。
>はい論破┐(´ー｀)┌
それは、｢定格電圧｣の定義だろ。
試験をするときに、その定格電圧と同じ値の電圧(試験電圧)を前照灯にかけて、試験をするのだろ？
電球に直接電源を繋ぐとはどこで読むの？
お前の｢論破｣ってのは、ロンパールームのお子ちゃまレベルなのかな？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 12:23:13.84 ID:1JHo6AUA.net
- >>556
>警察庁見解は「点滅を無灯火とする法令や有権解釈が存在しない」という裏付けと、
>「決定権は各都道府県公安委員会にある」という権限の所在を明らかにしたものだ┐(´ー｀)┌
>これは合法の根拠である┐(´ー｀)┌
さあ、どうなんだろうねぇ。勝手なそう思ってれば。
これが合法の根拠なら、草加市は特区を申請までして認めてもらおうとしてたのだから、今頃は｢街中は明るいので、夜間は点灯ではなく目立つ点滅灯をつけましょう！｣ってなってるよな(笑)
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 12:24:44.47 ID:1JHo6AUA.net
- >>556
>それらに法的根拠が無い事は既に証明済みだもの┐(´ー｀)┌
ぜんぜん証明になってないんだけど(笑)
キャットアイの窓口に聞いただけだろ。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 12:28:05.09 ID:1JHo6AUA.net
- >>556
>「点滅させたからといって無灯火になる訳ではない」と、合法ソースの1つとして理解出来る訳だが┐(´ー｀)┌
｢全体の中に適切なものと不適切なものが混じっていても、適切なものがあるから全体で見たら適切｣
なんておかしな解釈だもんね(笑)
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 13:00:40.25 ID:DhPbfrmw.net
- >>558
>それは、｢定格電圧｣の定義だろ。
>試験をするときに、その定格電圧と同じ値の電圧(試験電圧)を前照灯にかけて、試験をするのだろ？
ほんとおちんぽの知識と読解力やばいな┐(´ー｀)┌
LEDの定格電圧(Vf)と、電源の定格出力は違う。そんな試験をする訳が無いだろ┐(´ー｀)┌
なんでこんな無知で読解力の無い奴が議論を吹っ掛けているのだろう。恥を知らないのか┐(´ー｀)┌
>>559
>これが合法の根拠なら、草加市は特区を申請までして認めてもらおうとしてたのだから、今頃は｢街中は明るいので、夜間は点灯ではなく目立つ点滅灯をつけましょう！｣ってなってるよな(笑)
そもそも、推奨したいから特区申請した訳じゃねーだろ┐(´ー｀)┌
むしろ、「埼玉県公安委員会に問い合わせた結果、無灯火であると言われた」と結ばないのだから、
こんなものを読んで「点滅は違法！」と言う奴がおかしいわ┐(´ー｀)┌
>>560
>ぜんぜん証明になってないんだけど(笑)
>キャットアイの窓口に聞いただけだろ。
ここは業界最大手だぞ┐(´ー｀)┌
>>561
>｢全体の中に適切なものと不適切なものが混じっていても、適切なものがあるから全体で見たら適切｣
>なんておかしな解釈だもんね(笑)
そんな解釈していないからな┐(´ー｀)┌
おちんぽがオールオアナッシングでしか考えられない統失だから、「不適切な物があれば合法とは言えない！」と言いつつ、
不適切な部分だけ強調して点滅モードは無灯火！と吠えているのだ┐(´ー｀)┌
むしろ、これは自分自身の抱える矛盾を合法派に投影しているだけ、気違いの防衛機制であると┐(´ー｀)┌
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 16:49:30.43 ID:1JHo6AUA.net
- >>562
>LEDの定格電圧(Vf)と、電源の定格出力は違う。そんな試験をする訳が無いだろ┐(´ー｀)┌
JISの前照灯の光度試験は、電球だけを取り出して試験するものではなく、｢前照灯｣に対して行うものなんだぜ。
そのときに前照灯にかける試験電圧が、定格電圧を用いるということだ。
｢LEDの定格電圧(Vf)と、電源の定格出力｣とか関係ないことだね。
>そもそも、推奨したいから特区申請した訳じゃねーだろ┐(´ー｀)┌
｢そこで、草加市においては、道路交通法第５２条の特例として、自転車の前照灯は点灯だけでなく点滅方式でも認めることとし、夜間点灯（点滅）の履行を促進して安全性を高めたい。 ｣
>ここは業界最大手だぞ┐(´ー｀)┌
>おちんぽがオールオアナッシングでしか考えられない統失だから、「不適切な物があれば合法とは言えない！」と言いつつ、
１社が言ってることがすべてのようなことを言っておきながらねぇ(笑)
>不適切な部分だけ強調して点滅モードは無灯火！と吠えているのだ┐(´ー｀)┌
違うね。公安委員会規則の要件を満たせない灯火はつけていても道交法上の前照灯にはならないから｢前照灯は無灯火｣だと言ってるだけ。
ほんと、神田水道橋って、自分に都合の悪いところは無視して、いろんな主張や見解をねじ曲げるよね(笑)
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 18:07:06.01 ID:DhPbfrmw.net
- >>563
>JISの前照灯の光度試験は、電球だけを取り出して試験するものではなく、｢前照灯｣に対して行うものなんだぜ。
>そのときに前照灯にかける試験電圧が、定格電圧を用いるということだ。
>｢LEDの定格電圧(Vf)と、電源の定格出力｣とか関係ないことだね。
↓これが消えて無くなってしまったな┐(´ー｀)┌
>3.11 定格電圧 (rated voltage)
>電球に記された電圧。
>3.11 定格電圧 (rated voltage)
>電球に記された電圧。LEDでは，製造業者が定めた供給側の電圧。
記述があるのに関係ない┐(´ー｀)┌これが何もかもおちんぽの都合で曲がるおちんぽ論法┐(´ー｀)┌
ダイナモ(AC6v)で点灯するLEDライトに、LEDの定格電圧(DC3.4v程度)をかけても、
まともに点かないってのは考えなくても分かる事だよな┐(´ー｀)┌
電池1本(1.2v～3v)で点灯するライトにLEDの定格電圧をかければ、
最悪壊れるって事も考えなくても分かる事だよな┐(´ー｀)┌どんだけ常識を欠いてるんだお前┐(´ー｀)┌
>｢そこで、草加市においては、道路交通法第５２条の特例として、自転車の前照灯は点灯だけでなく点滅方式でも認めることとし、夜間点灯（点滅）の履行を促進して安全性を高めたい。 ｣
「夜間点灯（点滅）の履行を促進して安全性を高めたい。」これのどこが点滅の推奨なんだよ┐(´ー｀)┌
>１社が言ってることがすべてのようなことを言っておきながらねぇ(笑)
「メーカーの記述には法的根拠が無い」
「点滅させたからといって無灯火になる訳ではない」
この2件に反論出来ないからくっつけちゃったかぁ┐(´ー｀)┌
>違うね。公安委員会規則の要件を満たせない灯火はつけていても道交法上の前照灯にはならないから｢前照灯は無灯火｣だと言ってるだけ。
「前照灯は無灯火」かぁ┐(´ー｀)┌とうとう自転車の前照灯そのものが無灯火になってしまったか┐(´ー｀)┌
>ほんと、神田水道橋って、自分に都合の悪いところは無視して、いろんな主張や見解をねじ曲げるよね(笑)
だから、自己嫌悪を他人に投影しちゃダメだって┐(´ー｀)┌
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 18:30:01.94 ID:w/QulQaI.net
- >>564
だっ いじょぶか？
壊れちゃいましたか？ もう 支離滅裂 なんだけど…ｗ
解らないよねぇ 自分じゃ？
少し深呼吸して時間置いてからにすれば？ 点滅君。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 18:47:24.90 ID:1JHo6AUA.net
- >>564
>ダイナモ(AC6v)で点灯するLEDライトに、LEDの定格電圧(DC3.4v程度)をかけても、
>まともに点かないってのは考えなくても分かる事だよな┐(´ー｀)┌
>電池1本(1.2v～3v)で点灯するライトにLEDの定格電圧をかければ、
>最悪壊れるって事も考えなくても分かる事だよな┐(´ー｀)┌どんだけ常識を欠いてるんだお前┐(´ー｀)┌
なんで、そんな方法で試験するんだよ(笑)
1）試験電圧 試験電圧は，正弦波に近い交流（周波数 50 Hz 又は周波数 60 Hz）又は直流の定格電圧とする。また，ダイナモを定格電圧となるように稼動させてもよい。
1）試験電圧 試験電圧は，電源の種類によって正弦波に近い交流（周波数 50 Hz 又は周波数 60 Hz）又は直流の定格電圧とする。なお，ダイナモを自転車の速度 15 km/h で稼動させてもよい。
これはどう解釈するのかな？
試験方法を読んでもっと論理的に説明してくれよ(笑)
>「夜間点灯（点滅）の履行を促進して安全性を高めたい。」これのどこが点滅の推奨なんだよ┐(´ー｀)┌
めんどくさいやつだなぁ。お前もこの草加市の提案と警察庁の回答の全文を読んでるんだろ。いちいち全文を示さないと理解できないのか？
草加市は、“点灯よりも点滅の方が認識されやすい。前を照らすことよりも、認識されることによる安全性を優先すべきであり、特例で点滅を認めてほしい”って言ってるんだぜ。
>>違うね。公安委員会規則の要件を満たせない灯火はつけていても道交法上の前照灯にはならないから｢前照灯は無灯火｣だと言ってるだけ。
>「前照灯は無灯火」かぁ┐(´ー｀)┌とうとう自転車の前照灯そのものが無灯火になってしまったか┐(´ー｀)┌
ほら出た、文章全体を理解できず、一部だけ取り出して、俺様解釈(笑)
お前の主張って、ほとんどこんな感じで、都合の悪いところは無視するよね(笑)
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 19:17:14.82 ID:DhPbfrmw.net
- >>566
>これはどう解釈するのかな？
>試験方法を読んでもっと論理的に説明してくれよ(笑)
とっても簡単な事だよ┐(´ー｀)┌
1.試験電圧云々はLEDを一切考慮していない。
2.「定格電圧で点灯した時に目で見える点滅をしてはいけない」は、そもそもその試験方法と何ら関係ない。
なんで読み取れないのかね┐(´ー｀)┌
>めんどくさいやつだなぁ。お前もこの草加市の提案と警察庁の回答の全文を読んでるんだろ。いちいち全文を示さないと理解できないのか？
面倒くさくてもやれ┐(´ー｀)┌
>草加市は、“点灯よりも点滅の方が認識されやすい。前を照らすことよりも、認識されることによる安全性を優先すべきであり、特例で点滅を認めてほしい”って言ってるんだぜ。
これのどこが点滅の推奨なんだよ┐(´ー｀)┌
従来の前照灯から点滅モード付の物に変えるように勧めなきゃ「推奨」じゃねーよ┐(´ー｀)┌
>ほら出た、文章全体を理解できず、一部だけ取り出して、俺様解釈(笑)
>お前の主張って、ほとんどこんな感じで、都合の悪いところは無視するよね(笑)
おちんぽのソレは「見れば分かる単純なミス」だが、それをあえて指摘するとこう返す┐(´ー｀)┌
おちんぽは自分のミスを認められない統失なのだ┐(´ー｀)┌
そもそも、「点滅モードでは公安委員会の要件を満たせない」ってのは、おちんぽの個人的な見解だぞ┐(´ー｀)┌
何度突っ込んでも根拠を示せないそんなもので、なぜ都合が悪くなると想えちゃうのかね┐(´ー｀)┌
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 20:09:13.10 ID:1JHo6AUA.net
- >>567
>1.試験電圧云々はLEDを一切考慮していない。
｢製造業者が定めた供給側の電圧｣を掛けるんじゃないのか？
その電圧を｢試験電圧｣にするんだろ？
>2.「定格電圧で点灯した時に目で見える点滅をしてはいけない」は、そもそもその試験方法と何ら関係ない。
>なんで読み取れないのかね┐(´ー｀)┌
光度のところに、｢前照灯は･･･｣とあるけど･･。それに、｢電球｣に電圧をかけるなんてどこに書いてあるの？
全然説明になってないんだよ。もっと分かりやすく説明してみなよ。
>これのどこが点滅の推奨なんだよ┐(´ー｀)┌
>従来の前照灯から点滅モード付の物に変えるように勧めなきゃ「推奨」じゃねーよ┐(´ー｀)┌
じゃあ、何のために草加市は特区を申請したんだよ。
>そもそも、「点滅モードでは公安委員会の要件を満たせない」ってのは、おちんぽの個人的な見解だぞ┐(´ー｀)┌
どうだろうねぇ(笑)
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 21:19:43.74 ID:CW7X2OIe.net
- >>568
> >そもそも、「点滅モードでは公安委員会の要件を満たせない」ってのは、おちんぽの個人的な見解だぞ┐(´ー｀)┌
> どうだろうねぇ(笑)
ダイナモが違法になるからね。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 21:44:03.49 ID:1JHo6AUA.net
- >>569
またダイナモに戻るのね(笑)
お前らの論理だと、無灯火を違反とする必要がなくなるよね。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 22:14:52.81 ID:CW7X2OIe.net
- >>570
> またダイナモに戻るのね(笑)
君が違法性阻却事由の妄想を繰り返すからね。
> お前らの論理だと、無灯火を違反とする必要がなくなるよね。
「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯」を点滅でつけているから合法なのであって、
無灯火は違反だよ。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 07:04:29.30 ID:HlMhC7GB.net
- >>571
点滅は白または橙色の光度を有していない時があるよ？
10m先の障害物を確認できる光度を有していない時があるよ？
「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する前照
じゃなくて、
「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する時もある前照灯」
「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有しない時がある前照灯」
「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有したり有しなかったりを繰り返す前照灯」
担ってるよ。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 07:07:56.99 ID:HlMhC7GB.net
- ①「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する前照
②「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する時もある前照灯」
③「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有しない時がある前照灯」
④「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有したり有しなかったりを繰り返す前照灯」
①～④の前照灯を2つのグループに分けてみよう。
正解率 6歳…58％，12歳…100％の問題です。
あなたはできるかな？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 10:06:50.26 ID:POLwzIf1.net
- >>568
>｢製造業者が定めた供給側の電圧｣を掛けるんじゃないのか？
>その電圧を｢試験電圧｣にするんだろ？
この場合の「製造業者が定めた供給側の電圧」というのは、電球やLEDの定格である┐(´ー｀)┌
>3.11 定格電圧 (rated voltage)
>電球に記された電圧。LEDでは，製造業者が定めた供給側の電圧。
このレベルで理解出来ないってのはすげぇよなぁ┐(´ー｀)┌
どんだけ知識と読解力が無いんだよ┐(´ー｀)┌
>光度のところに、｢前照灯は･･･｣とあるけど･･。それに、｢電球｣に電圧をかけるなんてどこに書いてあるの？
電球やLEDの定格電圧を、電球やLEDにかけなくてどこにかけるんだ？┐(´ー｀)┌
まず 電 気 の 基 礎 的 な 知 識 を 身 に 着 け ろ ┐(´ー｀)┌
>じゃあ、何のために草加市は特区を申請したんだよ。
違反だと勘違いしていたから「特区で認めて」と申請したんだよ┐(´ー｀)┌
>どうだろうねぇ(笑)
どうもこうもねーよ。おちんぽしか言わない理屈だぞ┐(´ー｀)┌
>>570
>お前らの論理だと、無灯火を違反とする必要がなくなるよね。
何で？┐(´ー｀)┌被視認性は無くていいって面白解釈かい？┐(´ー｀)┌
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 12:31:36.03 ID:ABwnRVYs.net
- >>574
>この場合の「製造業者が定めた供給側の電圧」というのは、電球やLEDの定格である┐(´ー｀)┌
>電球やLEDの定格電圧を、電球やLEDにかけなくてどこにかけるんだ？┐(´ー｀)┌
｢前照灯｣は電球やLEDだけでできているのか？制御するための回路はないのか？
その電圧で｢前照灯｣を操作して試験をするんだろ。
どこに、｢電球に定格電圧をかけて試験する｣と書かれているの？
まったく根拠を示せないじゃないか。
>違反だと勘違いしていたから「特区で認めて」と申請したんだよ┐(´ー｀)┌
合法だと判断したのなら、点灯より点滅の方が安全だと考えているのだから、草加市は堂々と、点滅等を積極的に進めているだろ。
でも、そんなことしてないよね。
>何で？┐(´ー｀)┌被視認性は無くていいって面白解釈かい？┐(´ー｀)┌
明かりが付いてなくても周りの明りで見えればいいんだろ。なら、点灯を義務付ける必要はないじゃないか。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 15:00:59.52 ID:POLwzIf1.net
- >>575
>｢前照灯｣は電球やLEDだけでできているのか？制御するための回路はないのか？
>その電圧で｢前照灯｣を操作して試験をするんだろ。
それは「電源の定格出力」で、規格に書かれている「電球やLEDの定格電圧」とは違う┐(´ー｀)┌
光度試験の条件とこの「目で見える点滅をしない事」は、同じ文章に存在していても関連は無い。
点滅を禁止したいと「取って付けたからこうなっている」のだ┐(´ー｀)┌
そもそも、オートライトがこの世に現れるまでの間、
自転車の前照灯ってのは電源と電球をそのまま結んだだけの簡単な物だったのだ。
規格を作っている老人共の頭が現実に追いつかないのは仕方が無い┐(´ー｀)┌
>合法だと判断したのなら、点灯より点滅の方が安全だと考えているのだから、草加市は堂々と、点滅等を積極的に進めているだろ。
>でも、そんなことしてないよね。
これ何の話？┐(´ー｀)┌
この文脈だと、「草加市は点滅を推奨したかった」というお前の主張を自分で否定しているだけじゃね？┐(´ー｀)┌
>明かりが付いてなくても周りの明りで見えればいいんだろ。なら、点灯を義務付ける必要はないじゃないか。
なぜそんな疑問を俺に投げるのかは分からんが。義務にした当人に聞いてくれ┐(´ー｀)┌
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 18:14:11.97 ID:ABwnRVYs.net
- >>576
>それは「電源の定格出力」で、規格に書かれている「電球やLEDの定格電圧」とは違う┐(´ー｀)┌
>光度試験の条件とこの「目で見える点滅をしない事」は、同じ文章に存在していても関連は無い。
｢目に見える｣云々は第６章。前照灯の光度試験は第14章だよ。
前照灯の光度試験では、
｢試験電圧は，電源の種類によって正弦波に近い交流（周波数 50 Hz 又は周波数 60 Hz）又は直流の定格電圧とする。｣
とされてるんだけど、ここの｢定格電圧｣って一体何なんだい？
｢電球に表示された電圧。LED では，製造業者が定めた供給側の電圧｣
と同じ値の電圧を前照灯の試験に用いるということではないのか？
電球だけを試験するのか？
2008では、
｢光度試験用に供する前照灯は，標準光源を取り付け，かつ，14.1.2 a) 1) に規定する試験電圧で操作しなければならない。｣
となってるけど、この｢操作｣は前照灯の操作だろ？
>これ何の話？┐(´ー｀)┌
>この文脈だと、「草加市は点滅を推奨したかった」というお前の主張を自分で否定しているだけじゃね？┐(´ー｀)┌
都合が悪くなると話を反らして、草加市が提案した理由も無視しちゃうのね(笑)
>なぜそんな疑問を俺に投げるのかは分からんが。義務にした当人に聞いてくれ┐(´ー｀)┌
消えている時があってもいいんだろ。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 18:43:30.01 ID:UFx1mdjr.net
- >>572
> 点滅は白または橙色の光度を有していない時があるよ？
> 10m先の障害物を確認できる光度を有していない時があるよ？
非常点滅表示灯が違法になるよ。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 18:53:15.35 ID:POLwzIf1.net
- >>577
>
>｢目に見える｣云々は第６章。前照灯の光度試験は第14章だよ。
なら尚更関係ねーじゃん┐(´ー｀)┌
>電球だけを試験するのか？
そりゃそうだろ┐(´ー｀)┌
付随する回路を含めたら、「電球やLEDの定格電圧で正常動作するとは限らない」のだからな┐(´ー｀)┌
>｢光度試験用に供する前照灯は，標準光源を取り付け，かつ，14.1.2 a) 1) に規定する試験電圧で操作しなければならない。｣
となってるけど、この｢操作｣は前照灯の操作だろ？
光度試験は別の章ってお前が答えを見つけて来ただろ┐(´ー｀)┌
なんでそんな阿呆な主張を延々繰り返しているんだ┐(´ー｀)┌
>消えている時があってもいいんだろ。
あってもいいけど、それが「点灯の義務」と何の繋がりがあるんだ？
そもそも、点灯の義務って何処から持ってきたの？┐(´ー｀)┌
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 19:23:23.00 ID:qpwY3uHs.net
- >>575
> 合法だと判断したのなら、点灯より点滅の方が安全だと考えているのだから、草加市は堂々と、点滅等を積極的に進めているだろ。
ほんと、これ。
合法だったら、特区にしなくてもいいじゃんな。
点滅君の言う通りなら特区じゃなくても、とっくに点滅で堂々走り回るよな。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 19:27:06.55 ID:qpwY3uHs.net
- >>578
また始まったよ （ ＾ω＾）・・・
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 19:32:50.11 ID:5hQkK8Q1.net
- >>578
ねぇねぇ あと何年同じネタで廻していくの？ 点滅君ｗ 馬鹿なの？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 19:35:15.51 ID:POLwzIf1.net
- >>580
>点滅君の言う通りなら特区じゃなくても、とっくに点滅で堂々走り回るよな。
そうだね┐(´ー｀)┌
だから、多くの自転車が点滅で堂々と走り回っているね┐(´ー｀)┌
それに引き換え、ここの若干名は「点滅は無灯火」と叫びつつ、
何ら法的根拠を示せないという醜態を晒し続けている訳だが┐(´ー｀)┌
「法令を見て思いついた！点滅の滅の時！実際の事実を何とかの法令に！」それ法的根拠じゃない。
法令を見て思いついちゃっただけ┐(´ー｀)┌
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:08:45.47 ID:ABwnRVYs.net
- >>578
いちいち非常点滅表示灯を持ち出してくんなよ。
政令で｢非常点滅表示灯｣ってなってるんだから、｢点滅｣するのは当たり前だろ。
｢前照灯｣としか書いてないのに点滅OKって言うのとは違うよ。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:09:48.70 ID:JH95yUoL.net
- >>583
> だから、多くの自転車が点滅で堂々と走り回っているね┐(´ー｀)┌
さすが埼玉県人ｗ！ さすが草加人ｗ！
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:13:31.02 ID:ABwnRVYs.net
- >>583
>だから、多くの自転車が点滅で堂々と走り回っているね┐(´ー｀)┌
法令を知らないだけだろ(笑)
その後、草加市はどういう対応をしてるんだい？
点灯より点滅の方が安全だって言ってたんだから、積極的に点滅を進めてないと、辻褄が合わないだろ。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:23:24.17 ID:5hQkK8Q1.net
- >その後、草加市はどういう対応をしてるんだい？
>点灯より点滅の方が安全だって言ってたんだから、積極的に点滅を進めてないと、辻褄が合わないだろ。
よかったじゃねぇか。点滅君。
市民向け合法ソースは草加市あたりをググれば見つかんなじゃね？点滅君。一つぐらいは合法肯定ソースを客観的事実として示さないと、俺様思考解釈だけじゃ信憑性説得力ゼロだぜｗ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:39:29.92 ID:UFx1mdjr.net
- >>584
> いちいち非常点滅表示灯を持ち出してくんなよ。
滅の時に規定の光度がないんだから同じなんだよ。
> 政令で｢非常点滅表示灯｣ってなってるんだから、｢点滅｣するのは当たり前だろ。
> ｢前照灯｣としか書いてないのに点滅OKって言うのとは違うよ。
前照灯を点滅を禁止する条文がないんだから点滅させても良いんだよ。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:41:43.22 ID:UFx1mdjr.net
- >>587
> 一つぐらいは合法肯定ソースを客観的事実として示さないと、俺様思考解釈だけじゃ信憑性説得力ゼロだぜｗ
合法の肯定ソースは「軽車両の前照灯の点滅を禁止する法令がない」だよ。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:42:47.83 ID:UFx1mdjr.net
- >>588
訂正
誤：前照灯を点滅を禁止する条文がないんだから点滅させても良いんだよ。
正：軽車両の前照灯の点滅を禁止する条文がないんだから点滅させても良いんだよ。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:46:24.00 ID:ABwnRVYs.net
- >>579
>付随する回路を含めたら、「電球やLEDの定格電圧で正常動作するとは限らない」のだからな┐(´ー｀)┌
JISでは、｢前照灯の光度試験｣となっていていて、電球試験なんて何処にも書いてないけど･･･｡なのに、試験電圧を電球に直接かけるの？
それと、スイッチの性能のところにも｢定格電圧｣って出てくるけど、これも｢回路｣とは関係ないのか？
9.2 要求事項 2
電池を使用した前照灯のスイッチは，定格電圧条件下で回路を 5 000 回開閉した後， 9.1 に適合しなけれ ばならない。
定格電圧を試験電圧として、回路にかけて、電球を光らせるんじゃないの？
>>478
なんか話を難しくして誤魔化してるけど、結局は、試験方法には点滅モードでの試験なんてないから、ダイナモ式点灯ライトと違って、点滅モードは｢JIS規格に準拠するから点滅しても合法｣ってことにはならないでいいよね。
そうそう、こんなのも見つけたぞ。
｢9.1 要求事項1
スイッチを ON 又は OFF の位置に切り替えたとき，及びねじ式のスイッチの場合には，完全に ねじ込んだとき又は戻したときに目で見える灯火のちらつきがあってはならない｡｣
>光度試験は別の章ってお前が答えを見つけて来ただろ┐(´ー｀)┌
意味不明(笑)
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 20:57:54.32 ID:5hQkK8Q1.net
- >>590
>正：軽車両の前照灯の点滅を禁止する条文がないんだから点滅させても良いんだよ。
点滅君ってホントに真正の２ちゃん代表する文盲君だな。読解力皆無。
その正解が正に俺様思考解釈だと…ｗ
俺様思考俺様解釈だけじゃ信憑性説得力ゼロだぜｗ。まず事実を積み上げてから解釈持論を垂れようぜｗ。
市民向け合法ソース！ ささ検索検索ｗ 点滅君。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:03:44.64 ID:UFx1mdjr.net
- >>592
> 点滅君ってホントに真正の２ちゃん代表する文盲君だな。読解力皆無。
> その正解が正に俺様思考解釈だと…ｗ
君が俺様解釈をしなくても明示的に点滅を禁止いている法令を出してくれれば良いんだよ。
> 俺様思考俺様解釈だけじゃ信憑性説得力ゼロだぜｗ。まず事実を積み上げてから解釈持論を垂れようぜｗ。
俺様解釈をしていることは自覚しているんだよね？
> 市民向け合法ソース！ ささ検索検索ｗ 点滅君。
合法の法的根拠は「軽車両の前照灯の点滅を禁止する法令がない」だよ。
あるなら出してくれ。
あ、俺様解釈なら出さなくて良いよ。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:16:32.38 ID:5hQkK8Q1.net
- >>593
道路交通法
第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
東京都道路交通規則
第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
公安委員会に定める前照灯を点けていなければ、法第52条の｢車両等の灯火｣の点灯義務違反。
この条文を読んでも、点滅君には、前照灯の点灯義務があることを理解できないんだから、文盲君２ちゃん代表なんだね。 さぁ解釈が解れたねｗ
判例が無いなら 後は客観的事実に後押しして貰って信憑性説得力で一般に信じて貰うしかないよなｗ 事実に基づかない議論は時間の無駄ｗ！
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:20:10.68 ID:5hQkK8Q1.net
- ●「自転車の前照灯については、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度となっていますので、夜間、点滅ライトのみで自転車を走行させることはできません。」(警視庁)
●法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。
点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。(警視庁)
●商店街の街灯等のため照明が行われていたとしても、トンネル以外に除外規定がないことから、夜間にあっては明るいところでも自転車のライトを点灯しなければなりません。(警視庁)
●前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
●点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。前照灯をつけたうえで、補助的に使用しましょう。(埼玉県)
●「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、 夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。(埼玉県)
●市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く 常時、十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。(埼玉県)
●メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 (埼玉県)
●自転車の前照灯は自己を守るための重要な装備でもあるため、規定に沿うよう適切な使用に努めることが大切です。(埼玉県)
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:35:40.61 ID:ABwnRVYs.net
- >>594
いいね！
ほんと、点滅君って、法令解釈の能力ゼロ。
｢点滅禁止の規定がない｣ってバカの一つ覚えのように言うだけで、義務規定を理解できないんだよねぇ。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 22:26:18.30 ID:UFx1mdjr.net
- >>594
> 道路交通法
> 第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
つけるのは「政令で定める」灯火
> 東京都道路交通規則
> 第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
> (1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
前照灯が有する色と光度を定めているだけ。
> 公安委員会に定める前照灯を点けていなければ、法第52条の｢車両等の灯火｣の点灯義務違反。
「白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯」を点滅でつけている。
> この条文を読んでも、点滅君には、前照灯の点灯義務があることを理解できないんだから、文盲君２ちゃん代表なんだね。 さぁ解釈が解れたねｗ
「点灯」と書かれている条文を出してくれ。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 22:42:23.11 ID:5hQkK8Q1.net
- >>597
点滅君…まだ文盲君に拍車かけるｗ？
今までの4年半で、解釈の差異は埋められないのだから同じネタを廻し続けても霧吹きで吹いてもカピカピで食えない回転寿司なんだよと…ｗ
客観的事実と持論解釈の整合性を示せ！ と申しているのだが。
市民向けの公的点滅合法ソース。点滅式前照灯肯定ソース。一つでもあげてみてよ。草加市あたりにありそうじゃんｗ？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 05:17:07.14 ID:SjZ6SMP2.net
- >>598
> 今までの4年半で、解釈の差異は埋められないのだから同じネタを廻し続けても霧吹きで吹いてもカピカピで食えない回転寿司なんだよと…ｗ
> 客観的事実と持論解釈の整合性を示せ！ と申しているのだが。
君が、一度も合法派も納得出来る違法ソースをだせないから続いているんだよ。
証明責任を果たす努力をしろよ。
> 市民向けの公的点滅合法ソース。点滅式前照灯肯定ソース。一つでもあげてみてよ。草加市あたりにありそうじゃんｗ？
君が、規則が出来た当時の公安委員会が規則を定める過程を出せないことだね。
ダイナモが犯罪になる規則を制定してるんだから、ダイナモは違法性阻却事由により合法、を公安委員会が説明している文書があるよね？
君は違法性阻却事由を主張しているんだから当時の市民向けの文書か広報を出してよ。
ないなら、それがないことが「市民向けの公的点滅合法ソース」になる。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 07:41:17.38 ID:YSYkub1h.net
- >>599
>君が、一度も合法派も納得出来る違法ソースをだせないから続いているんだよ。 証明責任を果たす努力をしろよ。
>君が、規則が出来た当時の公安委員会が規則を定める過程を出せないことだね。
『出してよぉ。出せないことだねぇ。努力しろよぉ。』人にお願いをするときは言葉使いに気をつかえｗ。点滅君は特に何も出さず俺様解釈だけ垂れ流し、それを裏付ける市民向け公的合法ソース一つすらも出せないでいるんだぞｗ。客観的事実を示せ！
>ダイナモが犯罪になる規則を制定してるんだから、ダイナモは違法性阻却事由により合法、を公安委員会が説明している文書があるよね？
>君は違法性阻却事由を主張しているんだから当時の市民向けの文書か広報を出してよ。
あるのか？ 点滅君がそう思うだけだろ～ 俺様解釈持論だなｗ。ある証明するのはまず点滅君だろうｗ。客観的事実を示せ！
>ないなら、それがないことが「市民向けの公的点滅合法ソース」になる。
客観的事実の羅列で主張の信憑性整合性を高める以外に社会ルール周知啓発は出来ない。
客観的事実は＜点滅君の見たい読みたい欲求＞を満足させる為に発出されるものではないｗ。発信が確認できた客観的事実と俺様解釈持論の整合性を一つでも示してみなｗ。
馬鹿なの？ 点滅君。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 19:47:50.40 ID:SjZ6SMP2.net
- >>600
> 『出してよぉ。出せないことだねぇ。努力しろよぉ。』人にお願いをするときは言葉使いに気をつかえｗ。点滅君は特に何も出さず俺様解釈だけ垂れ流し、それを裏付ける市民向け公的合法ソース一つすらも出せないでいるんだぞｗ。客観的事実を示せ！
お願いします。
公安委員会が違法性阻却事由でダイナモを合法としている、という資料を出してください。
> あるのか？ 点滅君がそう思うだけだろ～ 俺様解釈持論だなｗ。ある証明するのはまず点滅君だろうｗ。客観的事実を示せ！
道路交通法が禁止と義務を定めているのに「点滅を許可する法令を出せ」と無いものねだりしているのは誰？
> >ないなら、それがないことが「市民向けの公的点滅合法ソース」になる。
>
> 客観的事実の羅列で主張の信憑性整合性を高める以外に社会ルール周知啓発は出来ない。
> 客観的事実は＜点滅君の見たい読みたい欲求＞を満足させる為に発出されるものではないｗ。発信が確認できた客観的事実と俺様解釈持論の整合性を一つでも示してみなｗ。
公安委員会がダイナモを違法性阻却事由で合法としている、という証拠がないことが客観的事実としてあるんだよ。
違法性阻却事由でダイナモが合法というのが俺様解釈ではないというなら、証拠を出してくれ。
> 馬鹿なの？ 点滅君。
どうして公安委員会がダイナモを違法性阻却事由で合法としているという証拠を出せないの？
馬鹿なの？死ぬの？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 21:01:32.52 ID:CFNHswgc.net
- >>601
> 公安委員会が違法性阻却事由でダイナモを合法としている、
公安委員会が違法性阻却事由でダイナモを合法としているってお前の妄想だから誰もさせないなぁー。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 22:38:25.42 ID:SjZ6SMP2.net
- >>602
> 公安委員会が違法性阻却事由でダイナモを合法としているってお前の妄想だから誰もさせないなぁー。
君の妄想だったね。
ということで、警察も公安委員会も規則ではダイナモが違法になるけど、違法性阻却事由で合法となると言ってない。
ダイナモが違法になるような俺様解釈は、自転車の前照灯の点滅が違法の法的根拠にはならない。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 22:58:32.87 ID:CFNHswgc.net
- >>603
ほら、これだｗ
違法性阻却事由のことは話したけど、公安委員会ってどっから出てきた？
自分で言いだしたことを他人が言ったと変換するのは止めてくれ。
わざとじゃないなら、ほんとに病気を疑った方かいい。
一度だけでいいから病院へ行って検査を受けなさい。
症状が軽ければ治療もできるが、手遅れになったら大変だぞ。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 23:13:24.73 ID:CFNHswgc.net
- ダイナモについて警視庁の回答はここにあったりしてｗ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=zna4zna02HA
それに、
「点滅は違法とはいえない」 なんて言っていないんだけど、
これを根拠にしていた点滅君も、今じゃぁ昔の話。
点滅だと、どうなのか？
警視庁はなんて言っているかも確認しておいてねｗｗｗｗｗｗｗ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 23:54:30.94 ID:YSYkub1h.net
- >公安委員会がダイナモを違法性阻却事由で合法としている、という証拠がないことが客観的事実としてあるんだよ。
ほぅｗ 客観的事実 ってどういうことだか解って書いてるの 点滅君？ 例えば >>595 みたいなのｗ 点滅君でも点灯派でもなくスレとも無関係な公的市民向けソース…ｗ
話をはぐらかしてるだけじゃん？ 点滅君。
『10ｍ先障害物を確認出来る光度を有する前照灯を点滅で使うことは合法！』
君の俺様解釈と同じ事を言ってる公的市民向けソースを示しなさい。
まさか社会全体で同じ見解な人はこのスレの点滅君だけなの？
草加市だってあんだけ 点滅押ししてて警察庁から合法ソース貰ったんでしょｗ？ 当然、埼玉県公安委員会に相談して＜合法＞を取り付けたんでしょｗ？ なら絶対に 合法決意表明してる筈だから 探してあげてみてよｗ？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 05:22:00.93 ID:EzaK8dWX.net
- >>604
> 違法性阻却事由のことは話したけど、公安委員会ってどっから出てきた？
現実問題として、君はダイナモは犯罪だけど違法性阻却事由で合法となる、と主張しているんだよ。
ダイナモが違法になる規則を公安委員会作って、一般市民に説明していないというわけね。
> 自分で言いだしたことを他人が言ったと変換するのは止めてくれ。
当然、あって然るべき説明の証明をしてくれと言っているだけだ。
君の妄想では、違法性阻却事由を知らない警官がダイナモを犯罪として検挙するかもしれないんだよ。
一般市民が犯罪者になるような妄想をする方が、病気だろ。
>>605
> ダイナモについて警視庁の回答はここにあったりしてｗ
規則を制定した当時の公安委員会か警察の説明を出してくれ。
一般市民が犯罪者になる規則だから。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 05:29:25.68 ID:EzaK8dWX.net
- >>606
> >公安委員会がダイナモを違法性阻却事由で合法としている、という証拠がないことが客観的事実としてあるんだよ。
>
> ほぅｗ 客観的事実 ってどういうことだか解って書いてるの 点滅君？ 例えば >>595 みたいなのｗ 点滅君でも点灯派でもなくスレとも無関係な公的市民向けソース…ｗ
肝はダイナモが違法性阻却事由で合法という客観的事実を出せないだろ。
君の妄想にしかないから。
> 話をはぐらかしてるだけじゃん？ 点滅君。
君の妄想でないなら、違法性阻却事由で合法とする客観的事実を出してよ。
君がそれが出せないことが、客観的事実となる。
> 『10ｍ先障害物を確認出来る光度を有する前照灯を点滅で使うことは合法！』
> 君の俺様解釈と同じ事を言ってる公的市民向けソースを示しなさい。
法52条は「夜間、灯火をつけなければならない」と定めており、
その灯火は「10ｍ先障害物を確認出来る光度を有する前照灯」である。
法52条の「つける」には点滅する灯火も含まれる。
> なら絶対に 合法決意表明してる筈だから 探してあげてみてよｗ？
違法宣言していないことでわかるように、合法であることがデフォルトだから宣言は必要ないよ。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 06:10:42.21 ID:z4AnCgQ3.net
- >>608
> 肝はダイナモが違法性阻却事由で合法という客観的事実を出せないだろ。
ダイナモが消えたり点滅したりするのは違法性が阻却される事由によってだ。
その事由とは、自転車を止めたり低速で走行することでダイナモが消灯したり点滅するんだ。
自転車を止めたり低速で走行することには違法性が全くない。
だから、違法性が阻却される。
電池式には違法性が阻却される事由がない。違法だ。
自転車を止めたり低速で走行することのどこが違法になるんだ？
客観的に見て、違法性がないのは明らか。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 06:17:20.20 ID:z4AnCgQ3.net
- >>607
違法性阻却事由を根本的に理解してないな。
> 君の妄想では、違法性阻却事由を知らない警官がダイナモを犯罪として検挙するかもしれないんだよ。
> 一般市民が犯罪者になるような妄想をする方が、病気だろ。
もし、警官がダイナモを犯罪として検挙しても、 一般市民が犯罪者になるようなことはない。
警官が間違っていた。で終わり。
ダイナモについて警視庁もそのような回答をしている。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=zna4zna02HA
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 06:55:21.49 ID:m1L7tWJV.net
- >>608
> >『10ｍ先障害物を確認出来る光度を有する前照灯を点滅で使うことは合法！』
> >君の俺様解釈と同じ事を言ってる公的市民向けソースを示しなさい。
>法52条は「夜間、灯火をつけなければならない」と定めており、
>その灯火は「10ｍ先障害物を確認出来る光度を有する前照灯」である。
>法52条の「つける」には点滅する灯火も含まれる。
文盲君…ｗ
誰が恥の解釈を上塗りしろと書いてる？ 馬鹿なの？
世の中でその解釈は今のところ点滅君しかしていないのだなｗ？
点滅君脳内妄想を世間に向かって周知啓発普及促進ｗするには、やはり公的第三機関の同意がないとムリだぞｗ！
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 07:06:19.19 ID:m1L7tWJV.net
- >>608
> >なら絶対に 合法決意表明してる筈だから 探してあげてみてよｗ？>違法宣言していないことでわかるように、合法であることがデフォルトだから宣言は必要ないよ。
つまり＜合法である＞という 市民向け公的ソースは草加市ですら発出されてないｗ。 という事実だけ。。。
点滅君脳内妄想。俺様解釈。私人吹聴。確定やないですかｗ。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 08:38:29.44 ID:m1L7tWJV.net
- 『10ｍ先障害物を確認出来る光度を有する前照灯を点滅で使うことは合法！』が 点滅君法ｗ。
この恐るべき 俺様解釈、脳内妄想、私人吹聴の礎となった 客観的事実は『軽車両の点滅を禁止する条文がないから…』だそうだｗ！
この 点滅君法を補完する公的第三者機関の発信は今日現在 無し。
無い ことでは無いという事実以外に何も証明できないｗ。
これが４年半 このスレで積み上げてきた 点滅君法 の全てです。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 09:14:27.93 ID:pTqM3wPz.net
- >>613
点滅させたら、「前照灯」の本来の目的を十分に果たせないのにねぇ。
「消えてるときがあっても合法だぁ。そうじゃないとダイナモ式のライトはすべて違法だぁ」なんて言ってるけど、ダイナモ式の点灯ライトは走行中はきちんと前照灯の役割を果たしているよね。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 11:31:43.75 ID:8I4J956y.net
- >>591
>JISでは、｢前照灯の光度試験｣となっていていて、電球試験なんて何処にも書いてないけど･･･｡なのに、試験電圧を電球に直接かけるの？
そうだよ┐(´ー｀)┌
そもそも、電球やLEDの定格電圧をかけた時に点滅するか否かは、その電球やLEDの仕様によるのだから、
試 験 な ん か し な く て も 判 る 事 なんだがな┐(´ー｀)┌
そこいらの電球やLEDに電池繋げたって点滅しないだろ。これは、点滅球の仕様を禁止する文言なのだ┐(´ー｀)┌
>定格電圧を試験電圧として、回路にかけて、電球を光らせるんじゃないの？
もはや繋がりが無い┐(´ー｀)┌
「定格電圧」に定義がある以上、おちんぽに逃げ場なんてねーよ┐(´ー｀)┌
>そうそう、こんなのも見つけたぞ。
「接触不良を起こしてはいけない」それだけだ┐(´ー｀)┌
おちんぽって法例を読む事も出来ないし、他人の法解釈を読む事も出来ないし、JIS規格も読む事も出来ない。
何が出来るんだよ┐(´ー｀)┌
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 11:34:37.69 ID:8I4J956y.net
- >>592
>俺様思考俺様解釈だけじゃ信憑性説得力ゼロだぜｗ。まず事実を積み上げてから解釈持論を垂れようぜｗ。
じゃぁ、まず「点滅違法の事実」を1つでいいから詰んでみようぜ┐(´ー｀)┌
>>596
>｢点滅禁止の規定がない｣ってバカの一つ覚えのように言うだけで、義務規定を理解できないんだよねぇ。
ほんとにね。法令と点滅灯を見て思いついた「おちんぽの義務規定」は、
守らなくても法に触れない戯言だってのにな┐(´ー｀)┌
>>598
>今までの4年半で、解釈の差異は埋められないのだから同じネタを廻し続けても霧吹きで吹いてもカピカピで食えない回転寿司なんだよと…ｗ
4年半かけて構築したおちんぽの言い分が
「警官が違法って言ったのだから点滅違法は行政の施政！根拠は警官じゃないから知らない！」
「点滅にはﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)があるのだから無灯火！法令を見て思いついたのだから法的根拠はある！」
「ダイナモも厳密にいえば違法！でも違法性阻却事由がある！ソースは自分で調べろ！」
こんな感じか┐(´ー｀)┌お前らは4年半もの間何をしていたんだ？┐(´ー｀)┌
>>600
>客観的事実の羅列で主張の信憑性整合性を高める以外に社会ルール周知啓発は出来ない。
>客観的事実は＜点滅君の見たい読みたい欲求＞を満足させる為に発出されるものではないｗ。発信が確認できた客観的事実と俺様解釈持論の整合性を一つでも示してみなｗ。
自己批判だね┐(´ー｀)┌
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 11:55:55.07 ID:m1L7tWJV.net
- >>616 点滅君 復唱いつもありがとうｗ
★公的第三者機関の<点滅式違法>に基づく客観的ソース★
●「自転車の前照灯については、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度となっていますので、夜間、点滅ライトのみで自転車を走行させることはできません。」(警視庁)
●法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。
点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。(警視庁)
●商店街の街灯等のため照明が行われていたとしても、トンネル以外に除外規定がないことから、夜間にあっては明るいところでも自転車のライトを点灯しなければなりません。(警視庁)
●前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
●点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。前照灯をつけたうえで、補助的に使用しましょう。(埼玉県)
●「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、 夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。(埼玉県)
●市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く 常時、十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。(埼玉県)
●メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 (埼玉県)
●自転車の前照灯は自己を守るための重要な装備でもあるため、規定に沿うよう適切な使用に努めることが大切です。(埼玉県)
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:18:43.02 ID:8I4J956y.net
- >617
>●「自転車の前照灯については、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度となっていますので、夜間、点滅ライトのみで自転車を走行させることはできません。」(警視庁)
(警視庁)じゃねぇ。「警視庁碑文谷警察署の署長か課長」だろ、捏造すんな┐(´ー｀)┌
>●法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。
>点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。(警視庁)
違法だなんて一言も書いてねーな┐(´ー｀)┌
>●商店街の街灯等のため照明が行われていたとしても、トンネル以外に除外規定がないことから、夜間にあっては明るいところでも自転車のライトを点灯しなければなりません。(警視庁)
「点灯」は「点滅」を含む┐(´ー｀)┌
>●前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
これもだ。神奈川県警川崎市幸警察署の課長だ。捏造すんなよ┐(´ー｀)┌
>●点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。前照灯をつけたうえで、補助的に使用しましょう。(埼玉県)
「点滅する小さなライト」とは、前照灯の点滅モードの事ではない。↓ソース┐(´ー｀)┌
>●「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、 夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。(埼玉県)
「無灯火になるか否かは点滅間隔の長短で決まるかもしれない」程度の話で、違法だとは言っていないぞ┐(´ー｀)┌
>●メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 (埼玉県)
「可能性を考えられます」違法とは言っていないな┐(´ー｀)┌
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:33:13.70 ID:m1L7tWJV.net
- >>618 点滅君 上塗りいつもありがとうｗ。
で？ あと何年 カピカピの同じネタで回転寿司営業させるの？
点滅君以外に 点滅君法を提唱する第三者機関は見つかったかい？
馬鹿なの？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:33:56.50 ID:pTqM3wPz.net
- >>615
>>JISでは、｢前照灯の光度試験｣となっていていて、電球試験なんて何処にも書いてないけど･･･｡なのに、試験電圧を電球に直接かけるの？
>そうだよ┐(´ー｀)┌
どこにそんな試験方法が書かれているんだ？
>試 験 な ん か し な く て も 判 る 事 なんだがな┐(´ー｀)┌
だから、｢電球｣の試験ではなく、｢灯火装置｣である｢前照灯｣の試験であって、そのために試験電圧(定格電圧)を使うんだろ。
>「定格電圧」に定義がある以上、おちんぽに逃げ場なんてねーよ┐(´ー｀)┌
それは｢定格電圧｣を定義してるだけだろ。その｢定格電圧｣と同じ値の電圧を前照灯の試験に用いる｢試験電圧｣に用いるということだろ。それとも、｢定格電圧｣と同じ電圧を他で使っちゃダメなのか？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:35:49.02 ID:pTqM3wPz.net
- >>616
>法令と点滅灯を見て思いついた「おちんぽの義務規定」は、
>守らなくても法に触れない戯言だってのにな┐(´ー｀)┌
公安委員会規則を読んで、義務規定だと理解できないなんて、なんておバカさんなんだろう(笑)
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 13:57:15.89 ID:8I4J956y.net
- >>620
>どこにそんな試験方法が書かれているんだ？
定格電圧をかけた時に点滅するか否かなんてのは、試験しなくても仕様で予め決まっているからな┐(´ー｀)┌
>だから、｢電球｣の試験ではなく、｢灯火装置｣である｢前照灯｣の試験であって、そのために試験電圧(定格電圧)を使うんだろ。
んな訳ないと何度も言っている┐(´ー｀)┌
「前照灯」の定格入力と「光源」の定格電圧が同じとは限らない。
ってーか、LEDを使った物はまず一致しない。何故なら、Vf=3.4v前後にぴったり合う電源が無いから┐(´ー｀)┌
どうしてこの程度の知識も無く、俺の言い分が正しいのだ！と食い下がれてしまうのか。
ほんと、おちんぽは白痴だねぇ┐(´ー｀)┌
>>621
>公安委員会規則を読んで、義務規定だと理解できないなんて、なんておバカさんなんだろう(笑)
おバカさんじゃないから、点滅では義務規定に反する！という言い分が個人の創作だって分かっているもの┐(´ー｀)┌
お前が底なしの馬鹿なんだよ┐(´ー｀)┌
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 15:16:10.41 ID:Tauan8rs.net
- >>622
>定格電圧をかけた時に点滅するか否かなんてのは、試験しなくても仕様で予め決まっているからな┐(´ー｀)┌
前照灯の光度試験に点滅モードなんてないだろって話から流れてきてるんだから、電球自体の点滅に話をすり替えるなよ。
>>478
>>だから、｢電球｣の試験ではなく、｢灯火装置｣である｢前照灯｣の試験であって、そのために試験電圧(定格電圧)を使うんだろ。
>んな訳ないと何度も言っている┐(´ー｀)┌
お前が言ってるだけだろ。なら、試験電圧かけて何の試験をしてるんだよ？
どこをどう読んでも、製品としての｢前照灯｣が必要な光度を有するかどうかの試験であって、電球の光度の試験ではないだろ。
>「前照灯」の定格入力と「光源」の定格電圧が同じとは限らない。
>ってーか、LEDを使った物はまず一致しない。何故なら、Vf=3.4v前後にぴったり合う電源が無いから┐(´ー｀)┌
LEDは｢製造業者が定めた供給側の電圧｣が｢定格電圧｣となってるが、｢供給側｣って電源のことではないのか？
>おバカさんじゃないから、点滅では義務規定に反する！という言い分が個人の創作だって分かっているもの┐(´ー｀)┌
勝手にそう信じてればいいよ。
｢要件を満たした前照灯を点滅でつけてるんだー。点滅禁止規定はないからごーほーだー｣って。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 19:13:23.65 ID:EzaK8dWX.net
- >>609
> ダイナモが消えたり点滅したりするのは違法性が阻却される事由によってだ。
> その事由とは、自転車を止めたり低速で走行することでダイナモが消灯したり点滅するんだ。
規則のどこにもそんなことは書いてないよ。
> 自転車を止めたり低速で走行することには違法性が全くない。
> だから、違法性が阻却される。
公安委員会がその説明をしている証拠を出してくれと言っているんだよ。
> 電池式には違法性が阻却される事由がない。違法だ。
それは君の俺様解釈での話だね。
> 自転車を止めたり低速で走行することのどこが違法になるんだ？
> 客観的に見て、違法性がないのは明らか。
でも規則にはそんなことは書いてないから光度が不足すると無灯火になる。
「規定の光度を有する前照灯」をつけていると解釈すると違法性の阻却など必要なく合法になる。
公安委員会が規則を定めたときにどちらの解釈であったかは、違法性阻却事由で合法という説明がないことから明らか。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 21:42:38.71 ID:Ectm4nIZ.net
- >>616
> じゃぁ、まず「点滅違法の事実」を1つでいいから詰んでみようぜ┐(´ー｀)┌
>>238-242で何故違法なになるかを説明知れるだろ。
>>239で「点滅は違法とはいえない」と説明してるだろ？
「点滅違法の事実」を1つでいいから？
何言ってんだ？ お前？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 00:04:22.49 ID:ius20apQ.net
- >>623
>前照灯の光度試験に点滅モードなんてないだろって話から流れてきてるんだから、電球自体の点滅に話をすり替えるなよ。
そりゃー違うだろ┐(´ー｀)┌
どうしても「目で見える点滅をしてはならない」を点滅モードと絡めなければ気が済まないお前が、
これの構成要件を理解しないだけだもの┐(´ー｀)┌
>お前が言ってるだけだろ。なら、試験電圧かけて何の試験をしてるんだよ？
>どこをどう読んでも、製品としての｢前照灯｣が必要な光度を有するかどうかの試験であって、電球の光度の試験ではないだろ。
光度の試験は別の項目にあるってお前言ったじゃん┐(´ー｀)┌
とにかく点滅は禁止なのだと印象付けたいのは分かるが、色々な物を混ぜすぎなんだよ┐(´ー｀)┌
>LEDは｢製造業者が定めた供給側の電圧｣が｢定格電圧｣となってるが、｢供給側｣って電源のことではないのか？
LEDにとっての電源ってのは、制御基板に乗る電源回路だからな┐(´ー｀)┌
自転車の電源、電池やダイナモの定格出力と、LEDの定格電圧は100%絶対に一致しない┐(´ー｀)┌
だから、この項目は「電球やLEDに定格電圧を直接印加した時に」と解釈するのが正しい。
理解できるか？まぁ無理だろうなぁおちんぽだし┐(´ー｀)┌
>勝手にそう信じてればいいよ。
>｢要件を満たした前照灯を点滅でつけてるんだー。点滅禁止規定はないからごーほーだー｣って。
みっともない捨て台詞だねぇ。どんだけ突いても「※個人の見解です」の域を出る根拠を示せないのだなぁ。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 00:05:30.72 ID:ius20apQ.net
- >>625
>>>238-242で何故違法なになるかを説明知れるだろ。
確かに説明知れる(笑)が、これはお前の見解だ。いくらお前の見解を説明しようが、そんな理由で違法にはならない┐(´ー｀)┌
>「点滅違法の事実」を1つでいいから？
>何言ってんだ？ お前？
おちんぽの言うように、点滅が無灯火で取り締まりも行っているなら、必ず存在する「事実」を示せと言っているんだ┐(´ー｀)┌
・おちんぽ論上、点滅違法は都道府県警の決定による。ならばその決定を示せ。
・無灯火は指導警告・検挙も行われる違反行為だ。点滅が無灯火であるなら指導警告・検挙を行った実例がある。
その実例を示せ。
・検挙まで行えば必ず判例が残る。その判例を示せ。
これらを1つも示せないのであれば、それは点滅違法の事実が無いからである。つまり、虚言でFAって事だ┐(´ー｀)┌
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 03:59:57.30 ID:tTH4Z4Rn.net
- お前らまだやってんのかよアホだな
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 04:03:46.60 ID:OLlOt2pi.net
- で？
>｢要件を満たした前照灯を点滅でつけてるんだー。点滅禁止規定はないからごーほーだー｣
ってステキな法解釈ｗ
点滅君以外にはどなたかこの世で提唱されてるの？
馬鹿なの？ 点滅君ｗ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 05:08:03.38 ID:qs1ZZvDJ.net
- >>625
> > じゃぁ、まず「点滅違法の事実」を1つでいいから詰んでみようぜ┐(´ー｀)┌
> >>238-242で何故違法なになるかを説明知れるだろ。
非常点滅表示灯が違法になるよ。
> >>239で「点滅は違法とはいえない」と説明してるだろ？
非常点滅表示灯と同様だね。
> 「点滅違法の事実」を1つでいいから？
> 何言ってんだ？ お前？
早く「ダイナモは違法性阻却事由で合法とする」と公安委員会か警察が言った証拠を出しなよ。
君の俺様解釈だとダイナモも非常点滅表示灯も違法になるよ。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 06:31:09.64 ID:6xweOJfP.net
- >>630
またかｗ
> 非常点滅表示灯が違法になるよ。
何らかの行為があり、それを合法か違法かを判断するのにどうするか？
既定の法律を実際の事実に適用しますよね？(>>239)
「道路交通法 五十二条」「道路交通法施行令 十八条」「車両の保安基準に関する規定 第 41 条の 3」
「車両の保安基準に関する規定 第４１条第１項第１号、第２号及び第５号から第７号まで、第２項並びに第３項」
道路運送車両の保安基準第２章及び第３章の規則の適用関係の整理のため必要な事項を定める告示」
「実際の事実 (非常点滅表示灯が点滅でついている)」
非常点滅表示が点滅でついていることに対して、既定の法律をすると点滅は合法になります。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 06:36:49.53 ID:6xweOJfP.net
- >>630
> 早く「ダイナモは違法性阻却事由で合法とする」と公安委員会か警察が言った証拠を出しなよ。
公安委員会か警察が言った証拠？
公安委員会か警察が言ったってお前が言い出したことじゃん？
お前が言ったことの証拠を、何故、俺が出さなければならんのだ？
ダイナモが消えたり点滅したりするのは違法性が阻却される事由によってだ。
その事由とは、自転車を止めたり低速で走行することでダイナモが消灯したり点滅するんだ。
自転車を止めたり低速で走行することには違法性が全くない。
だから、違法性が阻却される。
電池式には違法性が阻却される事由がない。違法だ。
自転車を止めたり低速で走行することのどこが違法になるんだ？
客観的に見て、違法性がないのは明らか。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 07:06:52.67 ID:ius20apQ.net
- >>629
>ってステキな法解釈ｗ
>点滅君以外にはどなたかこの世で提唱されてるの？
>馬鹿なの？ 点滅君ｗ
点滅では要件を満たさない(笑)と、
規定の法律を実際の事実に適用しますよね(笑)の阿呆に言ってやれ┐(´ー｀)┌
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 07:12:30.75 ID:6xweOJfP.net
- >>631の訂正
× 非常点滅表示が点滅でついていることに対して、既定の法律をすると点滅は合法になります。
↓
〇 非常点滅表示が点滅でついていることに対して、既定の法律を適用すると点滅は合法になります。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 08:05:12.98 ID:Lcy8vZEf.net
- >>626
>どうしても「目で見える点滅をしてはならない」を点滅モードと絡めなければ気が済まないお前が、
これの構成要件を理解しないだけだもの┐(´ー｀)┌
｢定格電圧では点滅しない｣とお前が言うから、それなら、
JISでは、前照灯に適合するかどうかの試験は、｢試験電圧(定格電圧)｣を用いて行うから、｢点滅モード｣はJISの前照灯の試験にはない=JIS準拠の前照灯にはならないよね？、と言ってるんだが、
お前は俺が聞いてることをまったく理解せずに話を反らしてしてきただけじゃないか。
>LEDにとっての電源ってのは、制御基板に乗る電源回路だからな┐(´ー｀)┌
>自転車の電源、電池やダイナモの定格出力と、LEDの定格電圧は100%絶対に一致しない┐(´ー｀)┌
>だから、この項目は「電球やLEDに定格電圧を直接印加した時に」と解釈するのが正しい。
お前の俺様解釈だろ。
｢点滅合法｣には関係ないから、｢定格電圧｣の話はもういいや。
聞いたことに対する説明になってないし。
いずれにしろ、市販ライトが｢JIS準拠の前照灯｣として売られていても、それは｢点灯モード｣で使用したときだけだということだ。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 08:34:08.33 ID:ius20apQ.net
- >>635
>お前は俺が聞いてることをまったく理解せずに話を反らしてしてきただけじゃないか。
そりゃー違うよ┐(´ー｀)┌
「目に見える点滅云々」は、電球やLEDの定格電圧を「前照灯」にかけて行うのだって主張をお前がしていたんだよ┐(´ー｀)┌
要は、今この時点に於いても「定格電圧」とは何なのか理解出来ていないお前が悪いのだ┐(´ー｀)┌
>お前の俺様解釈だろ。
一次電池は1.5v、二次電池は1.2vか3.8v、ダイナモはAC6vと決まっている┐(´ー｀)┌
これをどう組み合わせようが、LEDの順方向電圧(3.4v前後)には合わないのだ┐(´ー｀)┌
おちんぽはこんな簡単な計算すらできない┐(´ー｀)┌
>いずれにしろ、市販ライトが｢JIS準拠の前照灯｣として売られていても、それは｢点灯モード｣で使用したときだけだということだ。
JISはおちんぽの言う「点滅の滅の時(笑)」という解釈を否定するものだからな┐(´ー｀)┌
そりゃ忘れたいだろう┐(´ー｀)┌
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 12:07:11.35 ID:F2xlOCM2.net
- >>636
>そりゃー違うよ┐(´ー｀)┌
>「目に見える点滅云々」は、電球やLEDの定格電圧を「前照灯」にかけて行うのだって主張をお前がしていたんだよ┐(´ー｀)┌
>>478
>JIS規格に適合するかどうかの試験は定格電圧で行うことになっているので、電圧を変えて定格電圧以下になる点滅モードは、JIS規格の試験をパスすることはできないね。
これのどこに６章の｢目に見える点滅｣云々て書いてる？
君が、>>469で、
>電球に定格電圧をかけた時に点滅してはいけないのだから、
>その電圧自体を変えている点滅モードはこの規定に引っかからない┐(´ー｀)┌
と言ってきたから、14章の｢前照灯の光度試験｣について聞いたでしょ。理解できなかったのね。
>要は、今この時点に於いても「定格電圧」とは何なのか理解出来ていないお前が悪いのだ┐(´ー｀)┌
前照灯の光度試験に用いる｢試験電圧｣とは何かって聞いているのに、｢定格電圧｣の定義にしか目が行かないのは君だよね。
>おちんぽはこんな簡単な計算すらできない┐(´ー｀)┌
なんかグダグダ書いてごまかそうとしてるけど、前照灯の光度試験には、一定の｢電圧｣を用いて試験し、電圧を変化させたりはしない(=光源を点滅させない
)ので、君の言う1.2Vとか3.4V前後云々はなんの関係ないね。
>JISはおちんぽの言う「点滅の滅の時(笑)」という解釈を否定するものだからな┐(´ー｀)┌
？
JISには点滅モードのことは何も触れてないよね。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 13:04:50.19 ID:ius20apQ.net
- >>637
>なんかグダグダ書いてごまかそうとしてるけど、前照灯の光度試験には、一定の｢電圧｣を用いて試験し、電圧を変化させたりはしない(=光源を点滅させない
)ので、君の言う1.2Vとか3.4V前後云々はなんの関係ないね。
関係あるよ┐(´ー｀)┌
「定格電圧」とは「電源の定格出力ではない」まずこれを正しく理解しないと┐(´ー｀)┌
そして、定格電圧というのは電球やLEDの定格であるのだから、
これを掛けたときに目で見える点滅をしなければいいだけなのだから、
電圧を制御している点滅モードは旧JISの規定に触れない┐(´ー｀)┌
はい、ここまで正しく理解しましょう┐(´ー｀)┌
>JISには点滅モードのことは何も触れてないよね。
合法論の根拠は、ダイナモと一次電池だからな┐(´ー｀)┌
JISは光度が変化する事を許容している。故に、「公安委員会の定める灯火」も同じく光度が変化する事を許容する。
「規定の光度が無ければ無灯火」というおちんぽの主張は成立しないのだ┐(´ー｀)┌
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 17:19:02.53 ID:F2xlOCM2.net
- >>638
>「定格電圧」とは「電源の定格出力ではない」まずこれを正しく理解しないと┐(´ー｀)┌
｢試験電圧｣はどこいった？
>そして、定格電圧というのは電球やLEDの定格であるのだから、
これを掛けたときに目で見える点滅をしなければいいだけなのだから、
>電圧を制御している点滅モードは旧JISの規定に触れない┐(´ー｀)┌
点滅してるときは、
①定格電圧の状態で点滅してるのか？
②定格電圧を下げて点滅してるのか？
①なら６章に引っ掛かる。
②なら14章に引っ掛かる。
どっちにしても、JIS規格に準拠させようとしたら、点滅では無理だね。
だから、メーカーもJIS準拠(点灯モードにおいて)ってしてるんだろ。
>>JISには点滅モードのことは何も触れてないよね。
>合法論の根拠は、ダイナモと一次電池だからな┐(´ー｀)┌
点滅に電源の種類は関係ないだろ。
>JISは光度が変化する事を許容している。故に、「公安委員会の定める灯火」も同じく光度が変化する事を許容する。
JISのどこに消える状態があってもいいと規定されてるの？
JISは、ダイナモについては速度15km/hの状態を基準にしたおり、そのときに適切な光度があればいいとしているが、消えてもいいとはしていないよね。
>「規定の光度が無ければ無灯火」というおちんぽの主張は成立しないのだ┐(´ー｀)┌
道路交通法(政令、公安委員会規則)上、必要とされている光度がなければ、道路交通法上の前照灯がついていることにはならないんだから、当然｢前照灯の無灯火｣だろ。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 17:25:23.98 ID:49Dryzun.net
- 『JISのどこに消える状態があってもいいと規定されてるの？
JISは、ダイナモについては速度15km/hの状態を基準にしたおり、そのときに適切な光度があればいいとしているが、消えてもいいとはしていないよね。』
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 18:00:56.37 ID:ius20apQ.net
- >>639
>｢試験電圧｣はどこいった？
試験電圧は「目で見える点滅云々」には一切関係ない┐(´ー｀)┌
>②定格電圧を下げて点滅してるのか？
こっちだな。そして、試験項目に点滅モードを含むような記述が無いのであれば関係ない┐(´ー｀)┌
JISに規定の無いオマケが付いているだけなのだ┐(´ー｀)┌
>点滅に電源の種類は関係ないだろ。
そう、電源の種類に関係ないからこそ「合法の根拠」足り得るのだよ┐(´ー｀)┌
ダイナモなら回転数に依存して、乾電池と電球の組み合わせなら時間で光度が落ちていく。
JIS C 9502:2008は光度の変化を「認める」規格なのだよ┐(´ー｀)┌
一定の光度を維持し得ないものは前照灯ではない！というおちんぽ理論を完全否定する、
合法の根拠なのだ┐(´ー｀)┌
>JISは、ダイナモについては速度15km/hの状態を基準にしたおり、そのときに適切な光度があればいいとしているが、消えてもいいとはしていないよね。
全く関係ないよ┐(´ー｀)┌「ダイナモを電源とする前照灯はいかなる場合も消えてはならない」とでも書いてあったか？┐(´ー｀)┌
>道路交通法(政令、公安委員会規則)上、必要とされている光度がなければ、道路交通法上の前照灯がついていることにはならないんだから、当然｢前照灯の無灯火｣だろ。
残念だが、ダ イ ナ モがそういった灯火である以上、「必要とされている光度」自体を定められないのだわ┐(´ー｀)┌
つまり、お珍法はJIS法に違反する珍解釈で終わりって事さ┐(´ー｀)┌
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:14:54.54 ID:t3jq+XUL.net
- 定格電圧を電球とLEDにしかかけてはいけない不思議
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:54:50.91 ID:qs1ZZvDJ.net
- >>631
>>634
> 〇 非常点滅表示が点滅でついていることに対して、既定の法律を適用すると点滅は合法になります。
君が出した法令のどこにも滅の時に光度がなくても良いとは書いてないね。
ということで、非常点滅表示灯と同様に点滅している自転車の前照灯の点滅も合法になる。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 20:52:37.80 ID:F2xlOCM2.net
- >>641
>試験電圧は「目で見える点滅云々」には一切関係ない┐(´ー｀)┌
試験電圧は14章の話だ。前照灯の光度試験に用いる｢試験電圧｣とは何なんだって聞いてるんだよ。
>JISに規定の無いオマケが付いているだけなのだ┐(´ー｀)┌
そうだよね。点滅モードはオマケだよね。
>JIS C 9502:2008は光度の変化を「認める」規格なのだよ┐(´ー｀)┌
>一定の光度を維持し得ないものは前照灯ではない！というおちんぽ理論を完全否定する、
合法の根拠なのだ┐(´ー｀)┌
光度が落ちるのと、点灯と消灯を繰り返す点滅とは違うだろ(笑)
>全く関係ないよ┐(´ー｀)┌「ダイナモを電源とする前照灯はいかなる場合も消えてはならない」とでも書いてあったか？┐(´ー｀)┌
前照灯だぜ。どこに消えてもいいとかダメなんてわざわざ書くんだよ？
>残念だが、ダ イ ナ モがそういった灯火である以上、「必要とされている光度」自体を定められないのだわ┐(´ー｀)┌
>つまり、お珍法はJIS法に違反する珍解釈で終わりって事さ┐(´ー｀)┌
だから、ダイナモ式の前照灯にあっては、国が15km/hで要件を満たす光度があるならそれでもいいとJISで基準を定めて｢前照灯｣として認めてるんだろ。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 22:37:42.25 ID:noGbKZXF.net
- >>643
君が出した法令のどこにも滅の時に光度がなくても良いとは書いてないね。
君が出した法令のどこにも滅の時に光度がなくても良いとは書いてないね。
君が出した法令のどこにも滅の時に光度がなくても良いとは書いてないね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 22:43:14.29 ID:Xojs/Rp1.net
- 普通に法令を読み解いたら、点滅は×でしょ。
わざわざひとつひとつの事例を出して違法というふうにしないよ。
特に保安基準をはじめとした自動車関連の法律は。
適合するものしか書いてない。それ以外は×です。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 04:37:09.23 ID:Dl7XMzFL.net
- >>645
> 君が出した法令のどこにも滅の時に光度がなくても良いとは書いてないね。
> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君は点滅を禁止する条文はない、と言っているよね？
で、滅の時に光度の要件を満たせない、から違法である、と。
非常点滅表示灯と軽車両の前照灯を点滅の法的な違いを出せないなら、どちらも法52条の点滅する灯火である。
>>646
> 普通に法令を読み解いたら、点滅は×でしょ。
それを法令で。
> わざわざひとつひとつの事例を出して違法というふうにしないよ。
> 特に保安基準をはじめとした自動車関連の法律は。
> 適合するものしか書いてない。それ以外は×です。
自動車には前照灯の点滅を禁止する条文があるよね？
軽車両の前照灯を点滅を禁止する条文がないから、合法ということだね。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 07:05:41.21 ID:A0LQ0fgt.net
- >>643
> 君が出した法令のどこにも滅の時に光度がなくても良いとは書いてないね。
合法か違法かを判断するのには、既定の法律を実際の事実に適用するのです。
既定の法律にないものは実際の事実に適用できません。(>>241)
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 07:16:36.94 ID:A0LQ0fgt.net
- >>647
> 非常点滅表示灯と軽車両の前照灯を点滅の法的な違いを出せないなら、どちらも法52条の点滅する灯火である。
毎分６０回以上１２０回以下の一定の周期で点滅するもの
夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するもの
違いは明確だ。
キミには、この違いが分からない (超大爆笑
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 07:38:57.27 ID:wWKirPjG.net
- >>647
>非常点滅表示灯と軽車両の前照灯を点滅の法的な違いを出せないなら、どちらも法52条の点滅する灯火である。
法第52条の灯火に点滅も含まれ得るとされてるのは、非常点滅表示灯のように点滅を前提とする灯火もあるからだ。
それぞれの灯火の要件や用途は政令や公安委員会規則で決められているからねぇ。
前照灯は用途からすると、点滅させるのは本来の使い方ではないので、市販ライトの点滅モードのような点滅間隔の長いものを認めるなら明文の規定が必要だろうな。
点滅君は、点滅合法を否定されると、非常点滅表示灯とかダイナモを持ち出してくるけど、そんなもの持ち出してきても、点滅合法の根拠になんかならないのにねぇ。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 07:44:53.22 ID:wWKirPjG.net
- >>647
>自動車には前照灯の点滅を禁止する条文があるよね？
>軽車両の前照灯を点滅を禁止する条文がないから、合法ということだね。
自動車と軽車両とでは危険性が大きく違うので、自動車は保安基準で細かく要件が定められているだけだ。
保安基準の適用のない２輪の自転車には関係のないこと。
自転車の場合は、点滅の有無にかかわらず、公安委員会規則の要件を満たしているかどうかである。
市販ライトの点滅モードのように点滅間隔の長いものが前方を十分に視認できると言えるかどうかだ。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 23:26:40.09 ID:Dl7XMzFL.net
- >>648
> 合法か違法かを判断するのには、既定の法律を実際の事実に適用するのです。
> 既定の法律にないものは実際の事実に適用できません。(>>241)
法律に「光度を継続しろ」とは書いていないんだから適用できないんだね。
>>649
> 毎分６０回以上１２０回以下の一定の周期で点滅するもの
点滅することは規定されているが、滅の時に光度がなくても良いとは書いていないね。
> 夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するもの
「夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯」だ。
> 違いは明確だ。
どちらも滅の時の光度を規定していない。
> キミには、この違いが分からない (超大爆笑
君の俺様解釈はわからないね。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 23:33:10.43 ID:Dl7XMzFL.net
- >>650
> 法第52条の灯火に点滅も含まれ得るとされてるのは、非常点滅表示灯のように点滅を前提とする灯火もあるからだ。
そうだね。
> それぞれの灯火の要件や用途は政令や公安委員会規則で決められているからねぇ。
条例に点滅を禁止する条文はない
> 前照灯は用途からすると、点滅させるのは本来の使い方ではないので、市販ライトの点滅モードのような点滅間隔の長いものを認めるなら明文の規定が必要だろうな。
それを法令で出してくれ。
> 点滅君は、点滅合法を否定されると、非常点滅表示灯とかダイナモを持ち出してくるけど、そんなもの持ち出してきても、点滅合法の根拠になんかならないのにねぇ。
合法の根拠ではなく、君の俺様解釈だとダイナモや非常点滅表示灯が違法になると言っているんだよ。
>>651
> 自動車と軽車両とでは危険性が大きく違うので、自動車は保安基準で細かく要件が定められているだけだ。
> 保安基準の適用のない２輪の自転車には関係のないこと。
保安基準がないんだから点滅を禁止しているわけではないね。
> 自転車の場合は、点滅の有無にかかわらず、公安委員会規則の要件を満たしているかどうかである。
> 市販ライトの点滅モードのように点滅間隔の長いものが前方を十分に視認できると言えるかどうかだ。
要件は確認できることではなく、規定の前照灯をつけること。
君が >>239 で書いているように軽車両の前照灯を点滅を禁止する法律はない。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 01:33:28.86 ID:zO1nmAhx.net
- 馬鹿なの？ 点滅君ｗ。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 05:44:07.64 ID:IO2eKeBm.net
- バカだね。点滅君(笑)
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 06:51:41.64 ID:zO1nmAhx.net
- 10ｍ先の障害物が確認できる光度の前照灯
を
点滅でつけている ｗｗｗ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 08:11:12.18 ID:mg8LlIfB.net
- .
滅の時の光度
滅の時の光度
滅の時の光度
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 08:55:01.53 ID:sbQxIkCb.net
- >>652
> 法律に「光度を継続しろ」とは書いていないんだから適用できないんだね。
そう。だからそんなものは適用してない。(>>238-242)
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 08:56:21.56 ID:sbQxIkCb.net
- >>652
> 点滅することは規定されているが、滅の時に光度がなくても良いとは書いていないね。
そんなの、書く必要ない しね。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 08:58:42.62 ID:sbQxIkCb.net
- >>652
> どちらも滅の時の光度を規定していない。
違いの話なんだけど、共通点を見つけて同じ って・・・
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:00:32.95 ID:sbQxIkCb.net
- >>652
> 君の俺様解釈はわからないね。
そりゃ、お前が他人の話・世の中の常識がわからないバカだから (超大爆笑
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:27:03.55 ID:XgiQOxvK.net
- >>659
> > 点滅することは規定されているが、滅の時に光度がなくても良いとは書いていないね。
> そんなの、書く必要ない しね。
では、軽車両の前照灯の点滅は合法で決まりだね。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:29:36.25 ID:XgiQOxvK.net
- >>660
> > どちらも滅の時の光度を規定していない。
> 違いの話なんだけど、共通点を見つけて同じ って・・・
君が点滅に関して法的に違う点を出してくれないから。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:46:28.53 ID:XwuqkMfo.net
- >>651
＞保安基準の適用のない２輪の自転車には関係のないこと。
10時間に一回一瞬光るだけ≒無灯火、自転車は無灯火で良いのだ
だから警察は無灯火を取り締まらないし、自転車の無灯火走行で前科者になった奴は存在しないのだ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:50:07.05 ID:zO1nmAhx.net
- 10ｍ先の障害物を確認できる光度を 有する 前照灯
を
点滅でつけると
10ｍ先の障害物を確認できる光度を 常時有せなくなる
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 10:26:59.03 ID:XgiQOxvK.net
- >>665
> 10ｍ先の障害物を確認できる光度を 常時有せなくなる
ダイナモが違法になるよ。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 10:32:37.85 ID:k1U6UXeo.net
- なんか…くっだらない話してんなあ
法律の粗を突きたいなら法律板に行きなよ＞合法だと言ってる人
事故等々で点滅灯を無灯火（＝違法）と処理するのが現実なんだから、
屁理屈こねてもしょうがないだろうに。
自転車を現実で乗る人にしてみりゃ、机上の空論はどうでも良いわけで
現実的な話ができないなら合法だと言ってる人は板違い。
ただ法律板に行っても合法だと言ってる人の主張は一蹴されそうだな。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 11:01:09.03 ID:z3Ey21Fp.net
- >>662
> では、軽車両の前照灯の点滅は合法で決まりだね。
書かれていないことを守るんじゃなくて、書かれていることを守れｗ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 11:03:06.23 ID:z3Ey21Fp.net
- >>663
>>649
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 11:06:26.93 ID:z3Ey21Fp.net
- >>666
> ダイナモが違法になるよ。
だが、ダイナモは違法性が阻却される。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 11:08:08.92 ID:zO1nmAhx.net
- >>666
>ダイナモが違法になるよ。
と言ってるのは、世の中で点滅君だけｗ
現実に、停止命令や是正勧告されたダイナモはいないでしょ？
つまりダイナモは
10ｍ先の障害物を確認できる光度を 常時有せなくなる 違法な前照灯とは判断されていない。
誰に？
警察官に。
馬鹿なの？ 点滅君。ｗ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 12:19:54.38 ID:XgiQOxvK.net
- >>669
点滅をすることが規定されているだけだね。
この規定で滅の時に光度がなくても良いなら、前照灯を点滅させたときも同様に滅の時に光度がなくて良いことになる。
>>670
> だが、ダイナモは違法性が阻却される。
それを公安委員会か警察が言ったことを証明しなよ。
出来ないから俺様解釈と言われているんだよ。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 12:23:33.99 ID:XgiQOxvK.net
- >>671
> 現実に、停止命令や是正勧告されたダイナモはいないでしょ？
10ｍ先の障害物を確認できる光度を有する前照灯をつけているからだよ。
> つまりダイナモは
> 10ｍ先の障害物を確認できる光度を 常時有せなくなる 違法な前照灯とは判断されていない。
10ｍ先の障害物を確認できる光度を有する前照灯をつけているからだよ。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 12:46:38.54 ID:z3Ey21Fp.net
- >>672
> この規定で滅の時に光度がなくても良いなら、前照灯を点滅させたときも同様に滅の時に光度がなくて良いことになる。
良いも悪いも、点滅させたときに滅の時に光度がないのは当たり前。
んで、
自転車の前照灯の規定は、非常点滅表示灯の規定と違う。
違う規定だと分かるようになれるといいねｗ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 12:48:36.35 ID:z3Ey21Fp.net
- >>672
> それを公安委員会か警察が言ったことを証明しなよ。
しつこいなー。
誰が公安委員会か警察が言ったと言ってるんだ？
お前だろ？
お前が言ったことを、何故、俺が証明しなければならないんだ？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 14:10:00.46 ID:XgiQOxvK.net
- >>675
> 誰が公安委員会か警察が言ったと言ってるんだ？
違法性阻却事由と言っているのは君だよ。
> お前が言ったことを、何故、俺が証明しなければならないんだ？
違法性阻却事由で合法というのが君の俺様解釈でないことを証明しろ、と言っているんだよ。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 14:12:35.86 ID:XgiQOxvK.net
- >>674
> > この規定で滅の時に光度がなくても良いなら、前照灯を点滅させたときも同様に滅の時に光度がなくて良いことになる。
> 良いも悪いも、点滅させたときに滅の時に光度がないのは当たり前。
なのに滅の時に光度がないから要件を満たせないと主張しているよね？
> 自転車の前照灯の規定は、非常点滅表示灯の規定と違う。
> 違う規定だと分かるようになれるといいねｗ
軽車両の前照灯の点滅を禁止する条文はない。
軽車両の前照灯を点滅でつけている時は、非常点滅表示灯と同様に点滅する灯火である。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 15:18:24.05 ID:z3Ey21Fp.net
- >>676
> 違法性阻却事由と言っているのは君だよ。
そうだよ。
> 違法性阻却事由で合法というのが君の俺様解釈でないことを証明しろ、と言っているんだよ。
証明済み。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 15:24:46.18 ID:z3Ey21Fp.net
- >>677
> なのに滅の時に光度がないから要件を満たせないと主張しているよね？
そのものにあった規定なら合法だけど、お前は違うものの規定を持ち出してるから。
点滅は滅の時に光度がないのは当たり前。
> 軽車両の前照灯の点滅を禁止する条文はない。
> 軽車両の前照灯を点滅でつけている時は、非常点滅表示灯と同様に点滅する灯火である。
規定に合ってないから、規定に合った非常点滅表示灯とは違う。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 15:26:32.38 ID:zO1nmAhx.net
- >>677
>軽車両の前照灯を点滅でつけている時は、非常点滅表示灯と同様に点滅する灯火である。
ったりまえじゃんｗ
ただ 不適切ってだけだから…
馬鹿なの？ 点滅君ｗ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 15:59:38.81 ID:XgiQOxvK.net
- >>678
> >>676
> > 違法性阻却事由で合法というのが君の俺様解釈でないことを証明しろ、と言っているんだよ。
> 証明済み。
公安委員会と警察が違法性阻却事由で合法としている、という証明をしてくれと言っているんだよ。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 16:01:04.52 ID:XgiQOxvK.net
- >>679
> > 軽車両の前照灯の点滅を禁止する条文はない。
> > 軽車両の前照灯を点滅でつけている時は、非常点滅表示灯と同様に点滅する灯火である。
> 規定に合ってないから、規定に合った非常点滅表示灯とは違う。
点滅を禁止する規定がないから点滅する灯火として、法52条では非常点滅表示灯と同様なんだよ。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 16:01:36.67 ID:XgiQOxvK.net
- >>680
> ただ 不適切ってだけだから…
それを法令で。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 16:10:12.44 ID:f48rsVdO.net
- >>681
> 公安委員会と警察が違法性阻却事由で合法としている、という証明をしてくれと言っているんだよ。
公安委員会と警察に聞けば？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 16:13:56.42 ID:f48rsVdO.net
- >>682
> 点滅を禁止する規定がないから点滅する灯火として、法52条では非常点滅表示灯と同様なんだよ。
法52条では
法52条では
法52条では
法52条にある政令は、同様には扱ってないけどな。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 16:15:26.14 ID:zO1nmAhx.net
- >>683 何回目だろうか？ 回転カピカピ寿司！馬鹿なの？点滅君ｗ
道路交通法
第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
東京都道路交通規則
第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
公安委員会に定める前照灯を点けていなければ、法第52条の｢車両等の灯火｣の点灯義務違反。
ダイナモもｗ とか 非常識点滅表示灯とかｗ
判断して運用するのは警察官。 点滅君じゃないからね。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 16:41:50.05 ID:zO1nmAhx.net
- 重要なのは法運用する側(行政)がどのように判断し運用するかだ。
運用される側(市民)の個人的解釈など目糞ハナクソ！
個人解釈で押し倒したいおバカちゃんは、最低限、同意推奨同調してくれる公的第三者機関ソースでも添付開示しなけりゃ基地の戯れ事発狂妄想のそしりを受け入れるしかないｗ。
４年半も同じカピカピネタで回転寿司営業されてもお客さんは完全帰宅ｗ。リピーター皆無ｗ。健常者は誰も相手にしてくれない。
不毛の廃墟がただ基地を迎えるのみ ご苦労さま。点滅君ｗ。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 17:46:47.66 ID:XgiQOxvK.net
- >>684
> > 公安委員会と警察が違法性阻却事由で合法としている、という証明をしてくれと言っているんだよ。
> 公安委員会と警察に聞けば？
違法性阻却事由で合法というのは君の俺様解釈が前提だからね。
君の俺様解釈だとダイナモは違法になるんだから公安委員会か警察が一般市民に説明しているはずだからそれを出してくれ。
出せないなら俺様解釈の正当性を証明できていないことになる。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 17:51:32.55 ID:XgiQOxvK.net
- >>686
> 道路交通法
> 第五十二条 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令が定める前照灯は
> 東京都道路交通規則
> 第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
> (1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
であって、常に光度を有している前照灯ではない。
> 公安委員会に定める前照灯を点けていなければ、法第52条の｢車両等の灯火｣の点灯義務違反。
君の主張だと「つけていない」ときも点灯し続けることになるぞ。
> ダイナモもｗ とか 非常識点滅表示灯とかｗ
> 判断して運用するのは警察官。 点滅君じゃないからね。
で、一件も検挙していないのは「違法ではない」と判断してるから。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 18:08:30.19 ID:f48rsVdO.net
- >>688
https://www.youtube.com/watch?v=zna4zna02HA
↑
警視庁の見解
ダイナモについても言ってるから見てみ。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 18:12:44.74 ID:f48rsVdO.net
- >>688
> 君の俺様解釈だとダイナモは違法になるんだから公安委員会か警察が一般市民に説明しているはずだからそれを出してくれ。
説明しているはず
説明しているはず
説明しているはず
公安委員会か警察が一般市民に説明しているはず
↑
お前が勝手に言い出したことなんだから、俺は関係ないってｗ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 18:28:58.43 ID:XgiQOxvK.net
- >>691
> 公安委員会か警察が一般市民に説明しているはず
ダイナモが犯罪になるのに説明がないと？
> お前が勝手に言い出したことなんだから、俺は関係ないってｗ
違法性阻却事由は君が言い出したことで、公安委員会も警察も言っていない。
君が違法性阻却事由の主張を続けるなら俺様解釈ではないと説明する責任がある。
説明を逃げているのは俺様解釈でないと説明できないからだ。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 18:39:35.86 ID:f48rsVdO.net
- >>692
>>632にて説明済み。
反論があるなら、
自転車を止めたり低速で走行することのどこに違法性があるか言ってごらん？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 18:46:33.93 ID:zO1nmAhx.net
- >>689
>常に光度を有している前照灯ではない。
>君の主張だと「つけていない」ときも点灯し続けることになるぞ。
> で、一件も検挙していないのは「違法ではない」と判断してるから。
一市民(点滅君)の俺様解釈(点滅君法)を何回垂れ流そうとも誰も聞く耳をもたねぇ…とｗ
運用する側(行政)の対応、解釈、広報以外に適用される側は判断材料を必要としないｗ。
２ちゃんの変質者の偏光俺様解釈なぞ どぉぉだって関係ないなぁｗ。
公的第三者機関ソースは見つかったか？ その偏光解釈っぷりだとムリだわな。
馬鹿なの？ 点滅君。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 19:03:47.13 ID:XgiQOxvK.net
- >>693
> 自転車を止めたり低速で走行することのどこに違法性があるか言ってごらん？
10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯をつけているからもともと違法性はないんだよ。
俺様解釈をするから違法性阻却事由を出すことになる。
で、ダイナモが違法になる規則を制定したときに一般市民に説明しなかったの？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 19:07:42.08 ID:XgiQOxvK.net
- >>694
> >常に光度を有している前照灯ではない。
> >君の主張だと「つけていない」ときも点灯し続けることになるぞ。
> > で、一件も検挙していないのは「違法ではない」と判断してるから。
>
> 運用する側(行政)の対応、解釈、広報以外に適用される側は判断材料を必要としないｗ。
で、君の解釈では「常時点灯しなければならない前照灯」で良いの？
> ２ちゃんの変質者の偏光俺様解釈なぞ どぉぉだって関係ないなぁｗ。
> 公的第三者機関ソースは見つかったか？ その偏光解釈っぷりだとムリだわな。
違法の公的第三者機関ソースが見つからないから合法、としか言えないな。
君の「違法の公的第三者機関ソース」で否定してくれ。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 19:10:46.14 ID:XgiQOxvK.net
- >>696
訂正
誤：で、君の解釈では「常時点灯しなければならない前照灯」で良いの？
正：で、 君の解釈では「常時点灯しなければならない前照灯」をつけなければならない、で良いの？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 19:23:12.57 ID:f48rsVdO.net
- >>695
俺が言っている違法性阻却事由には反論できないどころか認めたね。
で、ダイナモが違法になる規則を制定したときに一般市民に説明しなかったの？
俺、その時代に生まれてなかったから一般市民に説明できない。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 19:26:04.60 ID:f48rsVdO.net
- >>695
あとは、お前が点滅だけでも合法だということを証明しなくちゃね。
もちろん、俺様解釈とかじゃなくてだぞ。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 19:52:59.20 ID:XgiQOxvK.net
- >>698
> 俺が言っている違法性阻却事由には反論できないどころか認めたね。
認めるも何も、前提の俺様解釈を認めていないのだが。
> で、ダイナモが違法になる規則を制定したときに一般市民に説明しなかったの？
> 俺、その時代に生まれてなかったから一般市民に説明できない。
ということは違法性阻却事由は君が言い出したことで、公安委員会も警察も言っていないということね。
つまり俺様解釈が確定。
>>699
> あとは、お前が点滅だけでも合法だということを証明しなくちゃね。
日本は罪刑法定主義だから、点滅を禁止する法令がない限り合法なんだよ。
違法と言うなら違法であることを証明してね。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 20:00:33.34 ID:zO1nmAhx.net
- >>696
>違法の公的第三者機関ソースが見つからないから合法、としか言えないな。 君の「違法の公的第三者機関ソース」で否定してくれ。
違法のソース見つからないことにしないと合法点滅君法は成立出来い。
『見えない。聞こえない。俺様解釈垂れ流し～』これで合法になるなら苦労なしだが 世間的は『点滅違法行政ソース』以外に発出された形跡記録すらない。ｗ
『点滅合法俺様ソース』は２ちゃん内でアタマの弱い変質者が喚きまくる以外に世間の目に触れる事さえ皆無ｗ。
悔しいのは解るが、公的第三者機関による『点滅合法ソース』が見つからない以上は<点滅合法>の周知啓発は到底不可能だね！ 点滅君ｗ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 20:07:45.10 ID:f48rsVdO.net
- >>700
認めることもできず反論もできない。
どうしょうもない奴だな。
俺様解釈にしたいがらしい。
反論もできないのに？
客観的に見ても違法性がないのは分かるだろ。
> 違法と言うなら違法であることを証明してね。
>>238-242
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 20:24:35.55 ID:zO1nmAhx.net
- 点滅君には<違法ソース>には見えないらしいけど…ｗ
★公的第三者機関発信の客観的違法ソース★
●「自転車の前照灯については、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度となっていますので、夜間、点滅ライトのみで自転車を走行させることはできません。」(警視庁)
●法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。
点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。(警視庁)
●商店街の街灯等のため照明が行われていたとしても、トンネル以外に除外規定がないことから、夜間にあっては明るいところでも自転車のライトを点灯しなければなりません。(警視庁)
●前照灯については、点滅は違反になります。 啓発活動が大事なところが多いと思われます。法的なところを理解してもらうより、ルールを理解してもらうことを重視していくべきかと思います。(神奈川県警)
●点滅する小さなライトは、自分の存在をほかの人に伝えるのには有効ですが、10メートル先の障害物を見つけるのには不適切ですので前照灯の代わりにはなりません。前照灯をつけたうえで、補助的に使用しましょう。(埼玉県)
●「点滅する小さなライト」については、上記の規定に該当する自転車前照灯とは違い、 夜間前方十メートル先を確認できるだけの光量がない、点滅するライトを例示としたものです。(埼玉県)
●市販されている自転車の前照灯の点滅モードについてですが、例えば点滅する間隔が長く 常時、十メートル先の障害物を確認できないような状況であれば、規定に該当せず不適切な使用となります。(埼玉県)
●メーカーの注意書き等で「前照灯としては使用できない」と記載があるのならば、それ自体が前照灯としての規格に適合していない可能性が考えられます。 (埼玉県)
●自転車の前照灯は自己を守るための重要な装備でもあるため、規定に沿うよう適切な使用に努めることが大切です。(埼玉県)
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 21:30:06.23 ID:O4PCoW64.net
- 警察署や免許センターで行く聞くといいよ。
普通に点滅じゃ駄目と言われ、そのうち検挙されると言われるよ。
こんなところで議論してるのは無駄。
警察の外郭団体が作ってる法律。警察に聞けば明らか。
点滅は交通違反で、明確に違法だそうです。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 21:33:06.50 ID:XgiQOxvK.net
- >>701
> 違法のソース見つからないことにしないと合法点滅君法は成立出来い。
日本は罪刑法定主義だからね。
> 悔しいのは解るが、公的第三者機関による『点滅合法ソース』が見つからない以上は<点滅合法>の周知啓発は到底不可能だね！ 点滅君ｗ
合法であれば、合法ソースがあるはず、と言いたいのか？
だったら君が2chに書き込むことが合法である合法ソースを出してくれ。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 21:34:15.19 ID:XgiQOxvK.net
- >>702
> 認めることもできず反論もできない。
反論もなにも違法性阻却事由は君の思い付きで公安委員会も警察も言ってないと認めたんだろ。
> 俺様解釈にしたいがらしい。
公安委員会も警察もダイナモが違法性阻却事由で合法、とは言ってないから俺様解釈と言っているんだよ。
> 客観的に見ても違法性がないのは分かるだろ。
客観的に見て、世間がダイナモが違法になる規則を認めるわけがない。
> > 違法と言うなら違法であることを証明してね。
> >>238-242
非常点滅表示灯が違法になるよ。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 21:45:49.84 ID:WqMhy3jc.net
- 点滅君はいつも「点滅を禁止する規定はない」って、罪刑法定主義を出してくるよね。
でも、前照灯の点灯を求めている法第52条は「義務規定 」なんだよね。
公安委員会規則の要件に定める要件（10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯）をつけていなければ違反だ。違法派は、点滅では照らしていない時があるので要件を満たせないと言ってる。
罪刑法定主義には全然反しないね。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 22:20:02.07 ID:f48rsVdO.net
- >>706
> 反論もなにも違法性阻却事由は君の思い付きで公安委員会も警察も言ってないと認めたんだろ。
認めてないぞ。
公安委員会・警察が言ったか言ってないかは知らん。
知らないものを認める訳がない。
> 公安委員会も警察もダイナモが違法性阻却事由で合法、とは言ってないから俺様解釈と言っているんだよ。
言ってないという根拠は？
自分が言ったことに責任を持って説明しろよ。
> 客観的に見て、世間がダイナモが違法になる規則を認めるわけがない。
ダイナモは違法性が阻却されるから違法にならないよ。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 22:22:23.33 ID:f48rsVdO.net
- >>706
> 非常点滅表示灯が違法になるよ。
またかｗｗｗ
何らかの行為があり、それを合法か違法かを判断するのにどうするか？
既定の法律を実際の事実に適用しますよね？(>>239)
「道路交通法 五十二条」「道路交通法施行令 十八条」「車両の保安基準に関する規定 第 41 条の 3」
「車両の保安基準に関する規定 第４１条第１項第１号、第２号及び第５号から第７号まで、第２項並びに第３項」
「道路運送車両の保安基準第２章及び第３章の規則の適用関係の整理のため必要な事項を定める告示」
「実際の事実 (非常点滅表示灯が点滅でついている)」
非常点滅表示が点滅でついていることは、既定の法律にある規定に合ってるから合法になります。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 22:38:06.32 ID:f48rsVdO.net
- > 日本は罪刑法定主義だから、点滅を禁止する法令がない限り合法なんだよ。
罪刑法定主義って、
禁止されていないから合法だっていう主義だっけ？
法律に定められてことに反しても、禁止されていないから違法にならないっていう主義だっけ？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 23:57:42.52 ID:O4PCoW64.net
- 法律を勉強している俺が言うんだから間違いない。点滅は違法だよ。それは警視庁の見解とも一緒。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 00:24:58.82 ID:U7gIgIhu.net
- >>705
>合法であれば、合法ソースがあるはず、と言いたいのか？
点滅君法で点滅合法を世間に周知啓発するのは解釈がアホっぽ過ぎてムリｗ！
も少し議論になりそうな合法論を展開するか公的第三者機関の後押しでもないと世間様は誰も納得も説得もされないよ と言いたいｗ！
>だったら君が2chに書き込むことが合法である合法ソースを出してくれ
それこそ点滅君の大好きな財形貯蓄主義で説明出来るわｗ！馬鹿なの？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 01:30:31.66 ID:AOL77Qqh.net
- >>700
＞点滅を禁止する法令がない限り合法なんだよ。
実質的に無灯火は合法という結論だな
しかし、何の権限も持たない奴が勝手に吹いてる言い分は無灯火合法の裏付けにはならない
日本では人を殺してはいけないとか傷つけてはいけないという法令規則は存在しない
でも殺したり傷付けたりすると罪を問われることになるがどう説明するのかね
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 07:34:01.15 ID:0U/Ysdd0.net
- >>708
> 公安委員会・警察が言ったか言ってないかは知らん。
> 知らないものを認める訳がない。
ということは「違法性阻却事由でダイナモは合法」は君の思い付きということだろ。
> > 公安委員会も警察もダイナモが違法性阻却事由で合法、とは言ってないから俺様解釈と言っているんだよ。
> 言ってないという根拠は？
> 自分が言ったことに責任を持って説明しろよ。
君が
> 公安委員会・警察が言ったか言ってないかは知らん。
と言っているから。
> > 客観的に見て、世間がダイナモが違法になる規則を認めるわけがない。
> ダイナモは違法性が阻却されるから違法にならないよ。
ほら、公安委員会も警察も言ってないのに君の思い付きを言っている。
>>709
> > 非常点滅表示灯が違法になるよ。
> 何らかの行為があり、それを合法か違法かを判断するのにどうするか？
> 既定の法律を実際の事実に適用しますよね？(>>239)
点滅の滅の時に光度がなくても良いという法令はない。
でも点滅する灯火は滅の時があっても「ついている」となる。
軽車両の前照灯を点滅でつけているので同様に滅の時があっても「ついている」となる。
> 非常点滅表示が点滅でついていることは、既定の法律にある規定に合ってるから合法になります。
軽車両の前照灯を点滅で「つけている」ときとの法的な違いはないから合法となる。
違うというなら軽車両の前照灯を点滅禁止する法令を出してくれ。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 07:54:02.53 ID:AOL77Qqh.net
- >>714
＞違うというなら軽車両の前照灯を点滅禁止する法令を出してくれ。
そんな法令規則は未来永劫作られないから、将来も軽車両は無灯火で走り回っても無問題
点滅灯なんて姑息な手段は無用
都市内では自動車でさえ前照灯点けずに走っている奴がいる世の中だ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 08:10:31.15 ID:0U/Ysdd0.net
- >>713
> 実質的に無灯火は合法という結論だな
無灯火は「つけなければならない」の義務に違反しているだろ。
> 日本では人を殺してはいけないとか傷つけてはいけないという法令規則は存在しない
> でも殺したり傷付けたりすると罪を問われることになるがどう説明するのかね
殺人には罰則規定があるよね？
軽車両の前照灯の点滅の罰則規定があるなら出してくれ。
>>715
> ＞違うというなら軽車両の前照灯を点滅禁止する法令を出してくれ。
> そんな法令規則は未来永劫作られないから、将来も軽車両は無灯火で走り回っても無問題
点滅を無灯火とする法令を出してくれ。
> 都市内では自動車でさえ前照灯点けずに走っている奴がいる世の中だ
だから？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 08:13:16.55 ID:pImxUXnw.net
- >>714
>違うというなら軽車両の前照灯を点滅禁止する法令を出してくれ。
点滅を禁止する法令がなくても、公安委員会規則に定められた要件を満たす前照灯がついていなければ違法だ。
何度も言われても理解できないんだね。
君の理論だと、軽車両については、無灯火を禁止する法令もない(適用法令は同じ法第52条と下位法令)ので、無灯火も違反にならないことになってしまうぞ。
要は、点滅が公安委員会規則の要件を満たすかどうかだ。
で、現実問題として、消えている時間の方が点灯している時間より長い市販ライトの点滅モードでは“前方を十分に視認できる”とは言えないと判断される余地がある。
したがって、点滅の間隔に関する規定がない以上、｢点滅合法｣と必ずしも言えないということになる。
せいぜい、高速点滅のようなものについて｢適法になり得る｣としか言えないだろうね。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 09:34:29.05 ID:jzvJpuUa.net
- >>714
ということは「違法性阻却事由でダイナモは合法」は君の思い付きということだろ。
>>609をお前はどうみた？
> 君が
> > 公安委員会・警察が言ったか言ってないかは知らん。
> と言っているから。
へぇー。俺が知らないことが根拠になるんだ？
そんなバカな根拠が通用するのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 09:47:07.95 ID:jzvJpuUa.net
- >>716
> 無灯火は「つけなければならない」の義務に違反しているだろ。
お前の概念では、無灯火も合法だ。
「消すことを禁止していない」からつけた後、前照灯を消しました。
つけなければならないの義務を果たしていることになるね。つけたんだからｗｗｗ
無灯火でも合法だ。
「つけなければならない」と書いてあるけど、
「つけている状態を保持しろ」と書かれていないから一度つけたなら消しても問題ない。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 09:47:39.13 ID:B2TvRIiR.net
- なかなかに気持ち悪いスレだな・・
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 12:58:44.69 ID:0Y8g6e2r.net
- >>650
>前照灯は用途からすると、点滅させるのは本来の使い方ではないので、市販ライトの点滅モードのような点滅間隔の長いものを認めるなら明文の規定が必要だろうな。
本来の使い方(笑)と、点滅間隔の線引きをお前が勝手にやるなっていう┐(´ー｀)┌
>点滅君は、点滅合法を否定されると、非常点滅表示灯とかダイナモを持ち出してくるけど、そんなもの持ち出してきても、点滅合法の根拠になんかならないのにねぇ。
これに「自動車の前照灯」も加わるわけだがｗ
「自転車の灯火というのは光度を失ったり変化したりするもの」
「法令に自転車の前照灯は点滅禁止という規定が無い」
という訳で、なるよ┐(´ー｀)┌おちんぽの思想信条の都合で認められないだけ┐(´ー｀)┌
>>694
>２ちゃんの変質者の偏光俺様解釈なぞ どぉぉだって関係ないなぁｗ。
やぁ、素晴らしき自己批判ですね┐(´ー｀)┌
>>719
>「消すことを禁止していない」からつけた後、前照灯を消しました。
>つけなければならないの義務を果たしていることになるね。つけたんだからｗｗｗ
>無灯火でも合法だ。
ﾃﾝﾒﾂﾉﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)を引きずってるから仕方ないのだが、
点滅する灯火は法令上「点いている」のだから、消している訳ではない┐(´ー｀)┌
まずここを認めないとダメだよ┐(´ー｀)┌
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 13:03:56.26 ID:0Y8g6e2r.net
- >>644
>試験電圧は14章の話だ。前照灯の光度試験に用いる｢試験電圧｣とは何なんだって聞いてるんだよ。
さぁ？┐(´ー｀)┌
目で見える点滅云々は6.1.1だったかな？関係ないね┐(´ー｀)┌
>光度が落ちるのと、点灯と消灯を繰り返す点滅とは違うだろ(笑)
何がどう違うの？┐(´ー｀)┌法令から引用して示して┐(´ー｀)┌
>前照灯だぜ。どこに消えてもいいとかダメなんてわざわざ書くんだよ？
「自動車の」前照灯には色々書かれているな┐(´ー｀)┌
それが無いのだから、「わざわざ書かない」ではなく、「そんな規則は無い」なのだ┐(´ー｀)┌
>だから、ダイナモ式の前照灯にあっては、国が15km/hで要件を満たす光度があるならそれでもいいとJISで基準を定めて｢前照灯｣として認めてるんだろ。
JISでそう書いても、法令でJIS準拠を求めていなければ意味が無いのだなぁ┐(´ー｀)┌
「JISで規定されていないから違法！」という解釈は成り立たない┐(´ー｀)┌
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 13:17:33.77 ID:1RBjzl8S.net
- >>721
> 点滅する灯火は法令上「点いている」のだから、消している訳ではない┐(´ー｀)┌
> まずここを認めないとダメだよ┐(´ー｀)┌
>>239を読め。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 14:26:43.79 ID:0U/Ysdd0.net
- >>718
> >>609をお前はどうみた？
そもそもダイナモは「光度を有する前照灯」だから違法性阻却事由で合法になるのではない。
> > 君が
> > > 公安委員会・警察が言ったか言ってないかは知らん。
> > と言っているから。
> へぇー。俺が知らないことが根拠になるんだ？
ダイナモが「光度を有する前照灯」ではないというのは君の思い付きだから。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 14:31:29.93 ID:0U/Ysdd0.net
- >>719
> お前の概念では、無灯火も合法だ。
「10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯」を点滅でつけているから無灯火ではない。
> 「消すことを禁止していない」からつけた後、前照灯を消しました。
> つけなければならないの義務を果たしていることになるね。つけたんだからｗｗｗ
点滅でつけているから「つけなければならない」義務は果たしている。
> 無灯火でも合法だ。
無灯火は「つけなければならない」義務を果たしていないだろ。
> 「つけなければならない」と書いてあるけど、
> 「つけている状態を保持しろ」と書かれていないから一度つけたなら消しても問題ない。
点滅でつけているのであって、点灯したり消したりしてるわけではないから。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 14:34:57.11 ID:0U/Ysdd0.net
- >>723
> >>239を読め。
ここで止めておけば良いのに。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 15:04:27.04 ID:1RBjzl8S.net
- >>725
お前の概念での ” 無 灯 火 ” の話をしているのに、
なんで必死になって " 点 滅 モ ー ド "の話に切り換えてるんだ？"
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 15:07:26.83 ID:1RBjzl8S.net
- >>725
> 「10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯」を点滅でつけているから無灯火ではない。
点滅でつけたら、光度を有するときと有しないときが発生するぞ。
それは、>>240のとおり。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 15:16:13.73 ID:1RBjzl8S.net
- >>725
お前が言ってることが正しければ無灯火でも合法になるぞ。
前照灯を一度つけたからそのあと消しても問題ないだろ。
つけてなければいけないのでつけました。
義務は果しています。
消灯は禁止されていないので、消しても問題ありません。
つけている状態を保持しろとは書かれていないからつけた後消しても問題ありません。
どこか違ってるところがあるか？
点滅の話じゃなくて無灯火の話だから、間違えるなよ。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 15:18:10.36 ID:1RBjzl8S.net
- >>726
> ここで止めておけば良いのに。
お前にとってはねｗｗｗ
でも 「交通法施行細則」 は無視しちゃだめ！
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 15:19:41.11 ID:1RBjzl8S.net
- >>729打ち間違いがあったので訂正
>>725
お前が言ってることが正しければ無灯火でも合法になるぞ。
前照灯を一度つけたからそのあと消しても問題ないだろ。
つけなければいけないのでつけました。
義務は果しています。
消灯は禁止されていないので、消しても問題ありません。
つけている状態を保持しろとは書かれていないからつけた後消しても問題ありません。
どこか違ってるところがあるか？
点滅の話じゃなくて無灯火の話だから、間違えるなよ。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 15:37:18.51 ID:0U/Ysdd0.net
- >>727
> お前の概念での ” 無 灯 火 ” の話をしているのに、
> なんで必死になって " 点 滅 モ ー ド "の話に切り換えてるんだ？"
「白または橙色で10m先の障害物を確認できる光度を有する前照灯」を点滅でつけているから無灯火にはならないんだよ。
無灯火は「つけなければならない」義務を果たしていない場合だ。
君の俺様解釈だと点滅も無灯火になるかもしれないが、法52では点滅は無灯火ではないんだな。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 15:46:22.58 ID:0U/Ysdd0.net
- >>728
> 点滅でつけたら、光度を有するときと有しないときが発生するぞ。
> それは、>>240のとおり。
君の俺様解釈だと、法52条は夜間、「常時点灯しなければならない前照灯」をつけなければならない、になるけどそれで良いの？
>>731
> お前が言ってることが正しければ無灯火でも合法になるぞ。
そうか？
> 前照灯を一度つけたからそのあと消しても問題ないだろ。
点滅でつけてるから、消してないよ。
> つけなければいけないのでつけました。
> 義務は果しています。
点滅でつけているからね。
> 消灯は禁止されていないので、消しても問題ありません。
消灯はしていないよ。
同様に非常点滅表示灯も消灯しているから滅の時があるわけではない。
> つけている状態を保持しろとは書かれていないからつけた後消しても問題ありません。
非常点滅表示灯と同様に点滅している灯火を消したら駄目だろ。
> どこか違ってるところがあるか？
> 点滅の話じゃなくて無灯火の話だから、間違えるなよ。
君の俺様解釈では非常点滅表示灯は点灯と消灯を繰り返しているんだね。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 16:45:27.66 ID:K261Ov8Q.net
- >>733
> 君の俺様解釈だと、法52条は夜間、「常時点灯しなければならない前照灯」をつけなければならない、になるけどそれで良いの？
道路交通法施行細則がそうなっていればね。
正確には、「」内は道路交通法施行細則によって変わってくる。
現在の東京都の場合だと、その通りだ。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 16:47:36.76 ID:K261Ov8Q.net
- >>732
> 君の俺様解釈だと点滅も無灯火になるかもしれないが、
はぁ？
俺の解釈だと何故点滅も無灯火になるんだ？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 16:56:47.76 ID:K261Ov8Q.net
- >>733
> > 前照灯を一度つけたからそのあと消しても問題ないだろ。
> 点滅でつけてるから、消してないよ。
前照灯を一度つけたからそのあと消すと、点滅でつけてることになるのかぁー。
どうしてそうなるかなぁー？？？
> 点滅でつけているからね。
前照灯を消したのに点滅でつけてるのかぁー。
どうしてそうなるかなぁー？？？？？？
> 消灯はしていないよ。
消したのに、消灯はしてないよだってかぁー。
どうしてそうなるかなぁー？？？？？？？？？
あぁーめんどくせ！
要するに、お前は人の話を全く理解できない馬鹿だってことだ。
自分が何言ってるのかさえ分からなくなってるのはやばい症状だぞｗｗｗ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 17:31:01.14 ID:0U/Ysdd0.net
- >>735
> 俺の解釈だと何故点滅も無灯火になるんだ？
違うの？
点滅は無灯火で違反じゃないの？
>>736
> あぁーめんどくせ！
> 要するに、お前は人の話を全く理解できない馬鹿だってことだ。
出来る限り理解して反論したんだが、理解できるように説明してくれ。
君が使っている言葉の意味が違うかもしれない。
下の意味で君の説を理解しようとしたんだが、違うなら違うと言ってくれ
点滅でつける： 灯火が点いたり消えたりを繰り返すようにする
点灯する：灯火を点ける
消灯する：点いている灯火を消す
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 17:53:33.73 ID:GT/4zd9o.net
- >>737
> 出来る限り理解して反論したんだが、理解できるように説明してくれ。
出来る限り理解した結果が、何一つ正解がないｗ
お前がやったのは反論じゃないｗｗｗ
> 君が使っている言葉の意味が違うかもしれない。
> 下の意味で君の説を理解しようとしたんだが、違うなら違うと言ってくれ
言葉の意味以前にやばすぎるｗｗｗ
もういいよ。頑張ったねｗｗｗｗｗｗ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 18:01:04.82 ID:0Y8g6e2r.net
- >>723
「法令上点いている」の「法令」は、「道交法52条1項」の事だぞ┐(´ー｀)┌
何度突っ込んでもこの前提条件を無かったことにしてしまうのだな┐(´ー｀)┌
「合法派の言う点滅合法とは、このスレの議論から外れた全く別の事である！」
こうすり替えなければ平穏を保てない程に追い詰められているなら、身を引いた方がいいぞ┐(´ー｀)┌
>>736
>あぁーめんどくせ！
>要するに、お前は人の話を全く理解できない馬鹿だってことだ。
違うよ┐(´ー｀)┌
お前が点滅モードを見て「消している！」と言いがかりをつけている気違いなのだ┐(´ー｀)┌
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 18:12:27.21 ID:0U/Ysdd0.net
- >>738
> 出来る限り理解した結果が、何一つ正解がないｗ
本当に？
> お前がやったのは反論じゃないｗｗｗ
反論してやったが、理解できなかっただけだろ。
> 言葉の意味以前にやばすぎるｗｗｗ
言葉の定義の確認しているだけだが？
> もういいよ。頑張ったねｗｗｗｗｗｗ
その時々で言葉の定義を変えたいから定義したくないということね。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 18:28:18.52 ID:GT/4zd9o.net
- >>739
> 「法令上点いている」の「法令」は、「道交法52条1項」の事だぞ┐(´ー｀)┌
そうだよ。
> 何度突っ込んでもこの前提条件を無かったことにしてしまうのだな┐(´ー｀)┌
いやいや。無かったことにしてるんじゃなくて。
ウーパー（お前のことなｗ）が
>>271で
> 点滅する灯火は法令上「点いている」のだから、消している訳ではない┐(´ー｀)┌
> まずここを認めないとダメだよ┐(´ー｀)┌
と聞いているから、
そんなものはとっくに認めていることを示しただけだが？
点滅合法派の奴はどうしてこうなんだろうなｗ
認めていないものを認めたとしようとするし、認めているものを認めろとか、
ワケわかんねーなｗｗｗ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 18:36:52.36 ID:GT/4zd9o.net
- >>739
> お前が点滅モードを見て「消している！」と言いがかりをつけている気違いなのだ┐(´ー｀)┌
>>740
> その時々で言葉の定義を変えたいから定義したくないということね。
お前ら二人揃って馬鹿なんだね？
俺は点滅云々の話じゃなくて、
『 「お前らの概念」だと、「無灯火も合法」になる話をしてる。』
> 点滅の話じゃなくて無灯火の話だから、間違えるなよ。（>>731）
と、念押しもしたんだがｗｗｗ
それに対してのレスが、点滅は云々・・・ｗｗｗｗｗｗ
反論にもなってないどころか、こっちからすれば何言ってんの？としか思えないことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 18:38:58.07 ID:GT/4zd9o.net
- と、説明したところで
理解できるアタマ無ぇーんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 19:56:05.66 ID:0U/Ysdd0.net
- >>742
> > 点滅の話じゃなくて無灯火の話だから、間違えるなよ。（>>731）
> と、念押しもしたんだがｗｗｗ
認めるもなにも、君が設定した前提が合法派の主張と違うから。
誰も >>731 のような主張はしてないだろ。
> それに対してのレスが、点滅は云々・・・ｗｗｗｗｗｗ
> 反論にもなってないどころか、こっちからすれば何言ってんの？としか思えないことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だとしたら、君は頭の中にいる敵と戦っているんだね。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 20:02:08.73 ID:GT/4zd9o.net
- >>744
お前が言ってる点滅合法の概念をなぞったんだが？
どこか違ってるところがあるならそれを説明しろよ。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 20:09:32.20 ID:GT/4zd9o.net
- >>744
説明は難しいかもなｗ
こうしようか？
無灯火は違法だというんだろ？
だったら違法である根拠を述べよ。
それに対して点滅が合法でになるという概念で反論すれば理解できるかもなｗｗｗ
俺はめんどくせーからやらないけど、お前とウーパーでやってみｗｗｗｗｗ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 22:10:28.05 ID:0U/Ysdd0.net
- >>746
> 無灯火は違法だというんだろ？
> だったら違法である根拠を述べよ。
法52条の「つけなければならない」に違反しているから。
> それに対して点滅が合法でになるという概念で反論すれば理解できるかもなｗｗｗ
軽車両の前照灯を点滅で「つけている」から合法である。
点滅でつけている前照灯を消したら無灯火だが、点滅でつけている時は無灯火ではない。
どう解釈したら点灯してすぐ消灯したら無灯火ではない、になるの？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 22:19:27.16 ID:jzvJpuUa.net
- >>747
>法52条の「つけなければならない」に違反しているから。
つけなければならないからつけた、そのその後に消しただけだ┐(´～｀)┌
道交法52条1項のつけなければならいを守ってるんだな┐(´～｀)┌
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 23:26:22.82 ID:V4JIVWcZ.net
- ん？
ID変わるまで書き込まないのか？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 08:38:07.29 ID:W7YUORlh.net
- >>721
>本来の使い方(笑)と、点滅間隔の線引きをお前が勝手にやるなっていう┐(´ー｀)┌
俺が勝手にやらなくても、メーカーもそういってるよね(笑)
｢点滅モードは前照灯にはなりません。前照灯として使用する場合は点灯モードにしてください｣って。
>「自転車の灯火というのは光度を失ったり変化したりするもの」
バカじゃねえの(笑)
>点滅する灯火は法令上「点いている」のだから、消している訳ではない┐(´ー｀)┌
>まずここを認めないとダメだよ┐(´ー｀)┌
まず、ここが間違ってるんだよなぁ。
法第52条では点滅についてなにも定めていない。だから、｢道路交通法上、灯火に点滅も含まれ得る｣となるのだけれど、それは政令等の要件次第だ。
｢前照灯｣なんだから、公安委員会規則から、市販ライトの点滅モードも含めて｢点滅合法｣なんて解釈するのは無理があるね。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 08:48:21.52 ID:W7YUORlh.net
- >>722
>>試験電圧は14章の話だ。前照灯の光度試験に用いる｢試験電圧｣とは何なんだって聞いてるんだよ。
さぁ？┐(´ー｀)┌
>目で見える点滅云々は6.1.1だったかな？関係ないね┐(´ー｀)┌
｢試験電圧｣とは何ぞや？と聞いているのに、わざとなのか本当にバカなのか?
>>光度が落ちるのと、点灯と消灯を繰り返す点滅とは違うだろ(笑)
>何がどう違うの？┐(´ー｀)┌法令から引用して示して┐(´ー｀)┌
電池の消耗や速度の低下により光度が下がるのと、故意に消灯してるのとではまったく違うのにねぇ。法令以前のもんだいだね。
>「自動車の」前照灯には色々書かれているな┐(´ー｀)┌
自動車と自転車では、危険性がまったく違うからねぇ。
>それが無いのだから、「わざわざ書かない」ではなく、「そんな規則は無い」なのだ┐(´ー｀)┌
ほらまた、公安委員会規則を無視してるね。
>JISでそう書いても、法令でJIS準拠を求めていなければ意味が無いのだなぁ┐(´ー｀)┌
あれれ？
>JIS規格はJIS法の規定により、法定の>基準を拘束する。何でこんな事を理解出来ないんだ？┐(´ー｀)┌
こう言ってなかったか？なら、JIS準拠のダイナモ式ライトは合法になるんだろ。
>「JISで規定されていないから違法！」という解釈は成り立たない┐(´ー｀)┌
そんなことは言ってないねぇ。公安委員会規則の要件を満たせなければ違法と言ってるのだよ(笑)
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 09:09:26.19 ID:W7YUORlh.net
- >>742
この二人は、都合が悪くなると話を反らすので話が噛み合わなくなっちゃうんだよねぇ。
｢自転車には点滅禁止の規定がないから点滅合法｣っていう彼らの解釈だと、
同じように｢無灯火禁止｣の規定もないんだから、｢無灯火も合法｣ってことになるのにねぇ。
自分の言ってることの矛盾が解らないんだよ。
そもそも、前照灯として点滅が違反になるのは、｢点滅禁止規定｣に反しているからではなくて、
道路交通法第52条により定められている政令･公安委員会規則の要件を満たしていない義務違反によるものであり、
｢前照灯の無灯火｣扱いになるということだ。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 09:23:19.43 ID:W7YUORlh.net
- >>747
>軽車両の前照灯を点滅で「つけている」から合法である。
>点滅でつけている前照灯を消したら無灯火だが、点滅でつけている時は無灯火ではない。
こういうのを屁理屈って言うんだよ。
点灯時に｢10m先の障害物を確認できる光度を有する｣ことにより、公安委員会規則の要件を満たすことができる｢前照灯｣を、
わざわざ点滅させることにより、消灯時に｢10m先の障害物を確認できない｣状態を作り出しておきながら、
｢要件を満たすことのできる前照灯を点滅でつけているから合法｣なんてのは法解釈として無理があるよ。
そもそも、前照灯の要件を満たさない灯火なんかいくらつけても、公安委員会規則の要件を満たした｢前照灯｣をつけていることにはならないので、｢前照灯の無灯火｣だよ。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 17:44:21.23 ID:cuwBY6u8.net
- 話しそらしてはぐらかして屁理屈並べて詰まれそうになると 「ねつ造だぁ～ 嘘つきダァーッ」を繰り返して４年半ｗ
点滅君の目的は 荒らしと 点滅違法派をイライラさせる事。
点滅合法がムリなのは自身が一番解っている。点滅合法論で違法派を 論破 したいが為の 愉快犯確信犯 の統合失調症ｗ。
闘争中の筈の 点滅違法派 なんて実は存在してない…ｗ
実在するのは 前照灯点灯啓発派 であって法的な是非など実は何も関係ない人々ｗ。
今日も見えない敵に 論破ぁぁ 叫んでオノレの点滅走行を正当化し 精神安定を図りたい。
警察官にイジメられちゃった私怨を２ちゃん上で晴らし行政全否定で法律賢者を気取っていたい。
恵まれない境遇にはすこし同情するよ…。点滅君ｗ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 18:36:08.74 ID:DocnzsxS.net
- >>753
> 点灯時に｢10m先の障害物を確認できる光度を有する｣ことにより、公安委員会規則の要件を満たすことができる｢前照灯｣を、
> わざわざ点滅させることにより、消灯時に｢10m先の障害物を確認できない｣状態を作り出しておきながら、
> ｢要件を満たすことのできる前照灯を点滅でつけているから合法｣なんてのは法解釈として無理があるよ。
「…光度を有する前照灯」をつけているから合法なんだよ。
ダイナモも「…光度を有する前照灯」だから停止時や低速時でも合法になる。
> そもそも、前照灯の要件を満たさない灯火なんかいくらつけても、公安委員会規則の要件を満たした｢前照灯｣をつけていることにはならないので、｢前照灯の無灯火｣だよ。
違法厨が「常時点灯していないといけない前照灯」と勝手に定義するからダイナモが違法になって、違法性阻却事由という話になっているだけだ。
規則を制定した当時に、ダイナモが違法になるのに新聞も指摘していないのか？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 18:41:02.91 ID:DocnzsxS.net
- >>754
> 闘争中の筈の 点滅違法派 なんて実は存在してない…ｗ
スレタイを読んだか？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 19:08:36.52 ID:tdGIFoVX.net
- 点滅君ってこんなくだらん議論を4年半も続けてんの？キチガイなのか？
もしかしてcateyeスレ荒らしてんのもコイツ？
よく点滅で乗ってる奴を見るけど、点灯の方が見やすいだろうに・・・、電池ケチってのかな？ぐらいにしか思わんけどな。
こんだけ意地になって点滅点滅言う意味がわからん。
メーカーも点滅は補助って言ってんだから点灯してりゃいいんだよ。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 20:34:07.48 ID:cuwBY6u8.net
- >>756
>スレタイを読んだか
スレタイしか読まないから 話しの本質が全く理解できないｗ
文盲君。。。点滅は違法か否か？ それそんなに大事な論点か？
軽車両の前照灯はどうあるべきか？ がスレ趣旨ｗ
スレは点滅を断じていないぞ。 させてる点滅君を違反と断じているｗ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 20:58:13.19 ID:DocnzsxS.net
- >>758
> スレタイしか読まないから 話しの本質が全く理解できないｗ
スレタイを変えるように何度も言ったが？
> 軽車両の前照灯はどうあるべきか？ がスレ趣旨ｗ
スレタイを変えろよ。
> スレは点滅を断じていないぞ。 させてる点滅君を違反と断じているｗ
点滅が違法だからだろ？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 03:14:14.88 ID:6XdB43WK.net
- >>759
>点滅が違法だからだろ？
前照灯を点滅モードさせちゃう人は公安委員会規則の要件を満たせないんだよｗ
点滅が違反なんじゃない。点滅君が違反者ｗ。
解らないでしょ？馬鹿なの？点滅君ｗ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 05:05:55.76 ID:DIRjkR/K.net
- >>760
> 前照灯を点滅モードさせちゃう人は公安委員会規則の要件を満たせないんだよｗ
ダイナモが違法になるぞ。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 07:09:32.79 ID:6XdB43WK.net
- >>761
>ダイナモが違法になるぞ。
ならないよｗ ダイナモは点滅モード選べないだろ？ ｗ
馬鹿なの？ 文盲カピカピ回転寿司君ｗ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 09:04:39.31 ID:WYSOcTQV.net
- >>761
点滅君って、まいどまいどダイナモを持ち出してくるけど、そんなもんいくら持ち出してきても、点滅合法の根拠にはならないよ。
そもそも、走行中には前照灯としての機能を果たせるダイナモ式ライトと、走行中にも前照灯としての機能を十分に果たせない点滅式ライトを同列には扱えないね。
ダイナモ式のライトが停止中に消えていたり、低速時に光度が足りないからといって、違反じゃないかと問題視れたことなんてない。
法第52条と公安委員会規則だけをみれば違反になるかもしれないが、そもそも構造上仕方のないことであり、
また、光度が足りないときは低速で危険性が低いので、JISに準拠した前照灯であれば、違法性は問われないだろう。
一方の点滅式ライトは、常時点灯する能力がありながら、走行中にもかかわらず故意に点滅させて前方を照らしていない状況を作り出しており、JISにも点滅モードは前照灯としては規定されていないので、違法性を阻却するような理由が見当たらない。
点滅禁止の規定がないので、高速点滅なら公安委員会規則の要件を満たしていると認められるかもしれないけれど、
メーカーが「点滅モードは前照灯にはなりません」と注意書しているようなライトの点滅モードはまず無理だろうね。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 09:24:03.75 ID:6XdB43WK.net
- ダイナモを点滅灯火の仲間にしないと ＝点滅合法 が成立しないので無理矢理ねじ込む、姑息な常套句ｗ。詭弁、屁理屈の代表捏造句。
前照灯点灯啓発派 は基よりダイナモを違法と断じてもないし点滅扱いなどしていないｗ。
行政も点滅式使用を規制するに当たってダイナモを指導対象としていない。そもそも 点灯モードで走行中なのにモード切り替えを お願い 出来ないではないですかｗ。馬鹿なの？点滅君ｗ。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 11:00:09.06 ID:Clv7pXUK.net
- 俺は違法だとはわかっていたが、安全のために点滅にしてきた。
家族にもそう勧め、一応は無事故で来ている。
でも、このスレをザッと読んだら、点滅が目立つということもないっぽい。
だとしたら、点滅にしておく意味がないような。。
電池なんてどうでもいいし。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 12:33:52.79 ID:WYSOcTQV.net
- >>765
明るい街中で走る程度なら、無灯火でも前方は確認できるんだから、法令違反にはなるけど、お巡りさんに見つかっても口頭で注意される程度なので、被視認性を確保するためなら、電池節約のために点滅でも十分かもね。
でも、そんなに明るければ、点滅灯をつけなくても、周りから見えるので、点滅灯すら必要ないか(笑)
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 21:35:00.92 ID:DIRjkR/K.net
- >>762
> >ダイナモが違法になるぞ。
> ならないよｗ ダイナモは点滅モード選べないだろ？ ｗ
低速時に光度は足りなくなるぞ。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 21:41:45.54 ID:DIRjkR/K.net
- >>763
> そもそも、走行中には前照灯としての機能を果たせるダイナモ式ライトと、走行中にも前照灯としての機能を十分に果たせない点滅式ライトを同列には扱えないね。
低速時に光度不足になっても良いのか？
> ダイナモ式のライトが停止中に消えていたり、低速時に光度が足りないからといって、違反じゃないかと問題視れたことなんてない。
そもそも違法じゃないからだろ。
> 法第52条と公安委員会規則だけをみれば違反になるかもしれないが、そもそも構造上仕方のないことであり、
> また、光度が足りないときは低速で危険性が低いので、JISに準拠した前照灯であれば、違法性は問われないだろう。
公安委員会規則はJISを委任用いていないからJISに準拠していな~と言って違法にはならないよ。
> 一方の点滅式ライトは、常時点灯する能力がありながら、走行中にもかかわらず故意に点滅させて前方を照らしていない状況を作り出しており、JISにも点滅モードは前照灯としては規定されていないので、違法性を阻却するような理由が見当たらない。
違法性阻却事由を持ち出すなら、規則を制定した当時にダイナモが違法であることについての報道なりの客観的な証拠を出してよ。
> 点滅禁止の規定がないので、高速点滅なら公安委員会規則の要件を満たしていると認められるかもしれないけれど、
高速点滅の周期は？
> メーカーが「点滅モードは前照灯にはなりません」と注意書しているようなライトの点滅モードはまず無理だろうね。
メーカーを当てにするなよ。根拠なしに書いているんだから。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 21:43:03.60 ID:DIRjkR/K.net
- >>764
> 前照灯点灯啓発派 は基よりダイナモを違法と断じてもないし点滅扱いなどしていないｗ。
ダイナモは低速時に光度が不足するぞ。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 22:31:07.49 ID:cm4DJPgK.net
- 速い速度の時照度がなくなるよりいいじゃん
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 02:51:36.32 ID:wBCCBv+y.net
- 机上の空法律論より現実の法運用。
ダイナモは違法と判断されない。(警察官にｗ)
点滅モードでは違法と見なされ是正勧告。
前照灯を点滅モードさせてる人は公安委員会規定を満たせず 違反。
馬鹿かも知れない点滅君の ダイナモ解釈 など 論外ｗ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 06:06:20.35 ID:msjJm9ZQ.net
- >>768
> 違法性阻却事由を持ち出すなら、規則を制定した当時にダイナモが違法であることについての報道なりの客観的な証拠を出してよ。
お前は、まだ 違法性阻却事由 とは何なのかを全く分かっていない。
分かっていないで、こんなことを書くから馬鹿にされる。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 08:04:07.57 ID:IsoL0fIz.net
- >>767
＞低速時に光度は足りなくなるぞ。
停止時の消灯、低速時の光度低下は構造に由来するやむを得ない現象としてお構いなしで裁決済み
自転車の前照灯に関する法令規則制定の遥か以前からダイナモライトは存在し既得権優先
車両の停止距離は速度に比例するので低速時は停止距離位の視認距離が確保できれば実害はない
極定速では万一人と衝突しても実害は軽微故、光度不足は不問
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 08:26:46.53 ID:IsoL0fIz.net
- >>759
＞点滅が違法だからだろ？
点滅灯は必ずしも違法性があるとは言えない
点滅式前照灯なんてものは存在しない
点滅灯は前照灯の代りとしては使えないってだけ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 09:16:53.94 ID:qqSzT28T.net
- >>768
>低速時に光度不足になっても良いのか？
法第52条と公安委員会規則だけを杓子定規に解釈すれば違反になるだろうけど、低速時に光度不足になっても、
その速度で停止できる距離くらい先を照らせるなら違法性を問われることはないだろうね。
仮に、裁判になっても、加罰的違法性がないとか、JISに準拠していれば違法性はない、とかになるんじゃないの。
>そもそも違法じゃないからだろ。
>違法性阻却事由を持ち出すなら、規則を制定した当時にダイナモが違法であることについての報道なりの客観的な証拠を出してよ。
法第52条と公安委員会規則だけを杓子定規に解釈すれば違反になるだろうけど、そもそも、法制定時は走行中の光度のことだけしか考慮してなかったのかもね(笑)
ちなみに、前照灯の点滅否定派にとっては、ダイナモ式が合法か違法かなんてどうでもいいことだね。
>公安委員会規則はJISを委任用いていないからJISに準拠していな~と言って違法にはならないよ。
｢JISに準拠しないから違反になる｣とは言ってないけど･･･｡
>高速点滅の周期は？
可能性の話をしただけだ(笑)
>メーカーを当てにするなよ。根拠なしに書いているんだから。
ほとんどのメーカーがそのような注意書をしてるけどねぇ。根拠なしにするわけねえだろ(笑)
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 09:49:56.67 ID:wBCCBv+y.net
- 自転車前照灯は前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用。
その目的は、しっかりと前方を照らし、目の前の障害物を避け、事故につながる可能性を低減させること。 とされた上で…
<点灯モード>と<点滅モード>
選べる状況で あえて<点滅モード>を選ぶ人間は、やはりどこか頭のネジが緩んでいる。としか考えられないｗ
理由は知らんが正常な日本語読解力、精神状態、一般常識があれば迷わず<点灯モード>を選択する。
馬鹿なの？ 点滅君ｗ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 18:13:34.28 ID:11jVngkB.net
- >>741
>そんなものはとっくに認めていることを示しただけだが？
一連の面白主張の一部にそんな記述をしたと言ってもだなぁ┐(´ー｀)┌
最終的に「点滅モードは無灯火」と結論するなら、否定の為に言及しているだけで「認めていない」のだ┐(´ー｀)┌
言い訳にもなっていない┐(´ー｀)┌
>ワケわかんねーなｗｗｗ
ほんと、ワケわかんねーな┐(´ー｀)┌
一度、頭開けて脳を取り出して検査してもらえ┐(´ー｀)┌
>>742
>『 「お前らの概念」だと、「無灯火も合法」になる話をしてる。』
俺らの概念は「点滅とは点と滅を繰り返す動作である」という前提条件がある┐(´ー｀)┌
「夜間に一度光らせた！」これはおちんぽが書き足した物で、何ら繋がりのある話ではない┐(´ー｀)┌
>>750
>俺が勝手にやらなくても、メーカーもそういってるよね(笑)
>｢点滅モードは前照灯にはなりません。前照灯として使用する場合は点灯モードにしてください｣って。
この記述の法的根拠は？┐(´ー｀)┌
「俺は違法だと思ってる！メーカーもそう書いている！」これ馬鹿の発言そのまんまだね┐(´ー｀)┌
>｢前照灯｣なんだから、公安委員会規則から、市販ライトの点滅モードも含めて｢点滅合法｣なんて解釈するのは無理があるね。
法令上、「自転車の前照灯」に「点滅しない事」なんて要件は無いよ┐(´ー｀)┌
「違法解釈」には根拠が無い。むしろ、違法だなんて解釈するのが荒唐無稽なのだ┐(´ー｀)┌
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 18:24:10.85 ID:11jVngkB.net
- >>751
>｢試験電圧｣とは何ぞや？と聞いているのに、わざとなのか本当にバカなのか?
おちんぽはこの件に関して全く何も理解していないし、理解できない。だから、「相手にしていない」のだよ┐(´ー｀)┌
ｼｹﾝﾃﾞﾝｱﾂｶﾞｰ(笑)と吠えまくった所で、点滅モードが「点滅しない事」にカスる事は無い┐(´ー｀)┌
だから9502:2014から記述が変わったのだって事をまず理解しないとな┐(´ー｀)┌
これじゃぁ来世も馬鹿のままだろう┐(´ー｀)┌
>電池の消耗や速度の低下により光度が下がるのと、故意に消灯してるのとではまったく違うのにねぇ。法令以前のもんだいだね。
いや、法令上の問題だよ┐(´ー｀)┌
「点滅する灯火」は、道交法52条1項の上で「ついている」のだ。消している訳ではない┐(´ー｀)┌
ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)があるから消えているのだ！というのは、法令を全く理解しない奴の言いがかりだ┐(´ー｀)┌
結局、「全く違うのにねぇ」に根拠「法」は無いという事だな┐(´ー｀)┌
俺が区別出来るから法令上区別されているのだ！という、全く根拠のない事を強弁しているだけだ┐(´ー｀)┌
>自動車と自転車では、危険性がまったく違うからねぇ。
そんな事、法令のどこに書いてあるの？┐(´ー｀)┌
「どうやって線引きするかは俺の思いつき！」これじゃぁ話にならねーよ┐(´ー｀)┌
>ほらまた、公安委員会規則を無視してるね。
無視しているのはおちんぽが解釈を書き足した「お珍法」であって、「公安委員会の定める灯火」ではない┐(´ー｀)┌
>こう言ってなかったか？なら、JIS準拠のダイナモ式ライトは合法になるんだろ。
ほんと馬鹿だねぇ。JISは法定の基準を拘束するから「JIS準拠」は自動的に法定の基準を満たすが、
JISは「任意基準」だから自転車の前照灯の有り様を拘束しない。
何が何を拘束するのかってルールをきっちり把握してから発言しろよ┐(´ー｀)┌
>そんなことは言ってないねぇ。公安委員会規則の要件を満たせなければ違法と言ってるのだよ(笑)
遡ればいくらでも出て来るだろうなぁ。だが、「要件を満たすか否か」をお前が判断しているのだから、
そんな理屈で違法になどなりはしない┐(´ー｀)┌
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 18:32:49.80 ID:11jVngkB.net
- >>752
>同じように｢無灯火禁止｣の規定もないんだから、｢無灯火も合法｣ってことになるのにねぇ。
ほんとにおちんぽは救いようが無いねぇ。
道交法52条1項から下位規定、罰則までを含めて「無灯火禁止」の規定だよ┐(´ー｀)┌
おちんぽはソコから更に下位の規定「お珍法」を勝手に定めて、
これを否定すると「無灯火禁止の規定は無いと言っているのだ！」と斜め上な解釈をしているのだよ┐(´ー｀)┌
>そもそも
ここからソレが「無灯火を禁止する規定」と論理的に導き出せないのが惨めだねぇホント。
なんでこんな馬鹿が議論を吹っ掛けてくるのだろう。能力が足らなさ過ぎだろ┐(´ー｀)┌
>>753
>点灯時に｢10m先の障害物を確認できる光度を有する｣ことにより、公安委員会規則の要件を満たすことができる｢前照灯｣を、
>わざわざ点滅させることにより、消灯時に｢10m先の障害物を確認できない｣状態を作り出しておきながら、
>｢要件を満たすことのできる前照灯を点滅でつけているから合法｣なんてのは法解釈として無理があるよ。
２ 方向指示器は、次の基準に適合するものでなければならない。
（１） 方向指示器は、方向の指示を表示する方向１００メートルの距離から昼間において点灯を確認できるものであり、かつ、その照射光線は、他の交通を妨げないものであること。
わざわざ確認できない状態になる「非常点滅表示灯(方向指示器）」は、おちんぽの言う「確認できない状態」があるのに
それ自体は「点灯を確認できるもの」なのだなぁ┐(´ー｀)┌
「点滅のﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)」の解釈に無理があるんだよ。いい加減悟れ┐(´ー｀)┌
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 18:38:05.42 ID:11jVngkB.net
- >>773
>停止時の消灯、低速時の光度低下は構造に由来するやむを得ない現象としてお構いなしで裁決済み
おちんぽ法定ではそうなのかもしれないが、
実際の判決を示せないのであれば「そんな裁決は存在しない」と断言せざるを得ない┐(´ー｀)┌
これは、持論上「ダイナモが違法になる」から必要になった言い訳でしかない┐(´ー｀)┌
そして詳細を全く思いつかないから「違法性阻却事由があるもん！」と言い張って逃げている。
ほんと、哀れだねぇ。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 18:51:58.49 ID:BslZRppi.net
- >>772
> お前は、まだ 違法性阻却事由 とは何なのかを全く分かっていない。
違法行為にならないと違法性阻却事由にならないだろ。
規則を制定した当時にダイナモが違法になったの？ならなかったの？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 18:58:54.83 ID:wBCCBv+y.net
- 必死で回答執筆中のとこ あいすまんがｗ
も少し落ち着けよ。ただでも日本語不自由な奴が興奮すると
ホントに 何 書いてんだか わっかんないぞｗ
相手を哀れむのは点滅君の自由だが… それ見て 皆さんに哀れまれる構図だぞ！ ダイジョブか？ 点滅君ｗ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 19:22:33.51 ID:11jVngkB.net
- >>782
分かち書きは「狼狽しているフラグ」としか見てないよ┐(´ー｀)┌
ほんと、哀れだねぇ。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 19:36:08.92 ID:wBCCBv+y.net
- >>783
>分かち書きは「狼狽しているフラグ」としか見てないよ┐(´ー｀)┌
なんで「」前照灯は点灯させましょｗ 点滅モードは違反だよ。」
って言うだけなのに 狼狽しなきゃなんないんだｗ？
行政発言を復唱してるだけなのに…
「規定に沿った前照灯を点滅でつけている」 とか言っちゃったら、そりゃ狼狽もするがｗ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 20:06:07.22 ID:wBCCBv+y.net
- 違うかｗ
「光度を有する前照灯を 点滅 で点けている」かｗｗｗ！
完全に日本語が アレな人だなｗ 点滅君。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 21:31:28.48 ID:X23KQH6h.net
- >>777
>「俺は違法だと思ってる！メーカーもそう書いている！」これ馬鹿の発言そのまんまだね┐(´ー｀)┌
｢点滅ゴーホーだー、誰がなにお言おうがゴーホーだー、メーカーは間違ってるー、警察広報知るもんかー、現場の警官はバカだー｣だもんね。
>法令上、「自転車の前照灯」に「点滅しない事」なんて要件は無いよ┐(´ー｀)┌
>「違法解釈」には根拠が無い。むしろ、違法だなんて解釈するのが荒唐無稽なのだ┐(´ー｀)┌
｢点滅合法｣なら10秒間に１秒しか光ってなくても合法か？
前を十分に照らせないものは｢前照灯｣とは言えないね。要件以前の問題だね。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 21:40:38.68 ID:X23KQH6h.net
- >>778
>ｼｹﾝﾃﾞﾝｱﾂｶﾞｰ(笑)と吠えまくった所で、点滅モードが「点滅しない事」にカスる事は無い┐(´ー｀)┌
話の流れを理解できないお前に聞いても無駄だね。
>いや、法令上の問題だよ┐(´ー｀)┌
JISの話してるのにまた話を反らす。
点滅合法の根拠には関係ないから、もう、この話はいいよ。バカを相手にしても無駄だ。
>「点滅する灯火」は、道交法52条1項の上で「ついている」のだ。消している訳ではない┐(´ー｀)┌
政令や公安委員会規則の要件を満たしていればだね。
>法令を全く理解しない奴の言いがかりだ┐(´ー｀)┌
それはお前だよ(笑)
>そんな事、法令のどこに書いてあるの？┐(´ー｀)┌
常識の通用しないバカに言っても無駄だったよ。
以下、省略
バカをからかうのも、めんどくさくなってきたよ(笑)
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 21:47:24.28 ID:2/4qDHCO.net
- >>777
> 最終的に「点滅モードは無灯火」と結論するなら、否定の為に言及しているだけで「認めていない」のだ┐(´ー｀)┌
最終的に?
そんなの知らんよ。
> ほんと、ワケわかんねーな┐(´ー｀)┌
そりゃ、お前のアタマじゃそうなるだろうな。
認めていないものを認めたとしようとするし、認めているものを認めろとかｗ
通常じゃ理解できないだろうにｗｗｗ
お前は脳を取り出されてそれを食わされてるのにも気づかないのと同じ (R15 ハンニバル
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 21:50:17.98 ID:2/4qDHCO.net
- >>777
> 俺らの概念は「点滅とは点と滅を繰り返す動作である」という前提条件がある┐(´ー｀)┌
>>240になっちゃうわけねｗｗｗｗｗｗ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 21:55:10.33 ID:2/4qDHCO.net
- > 法令上、「自転車の前照灯」に「点滅しない事」なんて要件は無いよ┐(´ー｀)┌
無いからどうなんでしょう?
法律に無いものは守らなくていいから、あるものを守りましょうぜ。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 22:06:36.30 ID:2/4qDHCO.net
- >>778
> 「点滅する灯火」は、道交法52条1項の上で「ついている」のだ。消している訳ではない┐(´ー｀)┌
ハイ、ハイ。
>>238で言ってる通りだね。
> ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)があるから消えているのだ！というのは、法令を全く理解しない奴の言いがかりだ┐(´ー｀)┌
そんなことは言っていない。
道路交通法施行細則を守っていないと言っているんだ。
道路交通法施行細則に書かれてることに、
点滅でも合っていればいいんだけど、合わないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 22:15:58.08 ID:2/4qDHCO.net
- >>778
> 結局、「全く違うのにねぇ」に根拠「法」は無いという事だな┐(´ー｀)┌
それに関しては、根拠「法」無いかもねｗ
だが、
自動車と自転車では、危険性がまったく違うのは「明らかだろう？
> 俺が区別出来るから法令上区別されているのだ！という、全く根拠のない事を強弁しているだけだ┐(´ー｀)┌
誰も "俺が区別出来るから" って言ってないんじゃない？
お前が勝手にそうだと言ってるだけじゃないのか？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 22:17:12.25 ID:BslZRppi.net
- >>791
> > ﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)があるから消えているのだ！というのは、法令を全く理解しない奴の言いがかりだ┐(´ー｀)┌
> そんなことは言っていない。
> 道路交通法施行細則を守っていないと言っているんだ。
> 道路交通法施行細則に書かれてることに、
> 点滅でも合っていればいいんだけど、合わないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ダイナモが違法になる、と。
ダイナモが違法性阻却事由で合法というなら >>781 に回答してくれ。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 22:24:21.64 ID:2/4qDHCO.net
- >>778
> 遡ればいくらでも出て来るだろうなぁ。だが、「要件を満たすか否か」をお前が判断しているのだから、
> そんな理屈で違法になどなりはしない┐(´ー｀)┌
じゃあ、誰が合法と判断した？
合法と判断した人は誰だ？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/05(水) 22:35:06.88 ID:2/4qDHCO.net
- >>779
> わざわざ確認できない状態になる「非常点滅表示灯(方向指示器）」は、おちんぽの言う「確認できない状態」があるのに
> それ自体は「点灯を確認できるもの」なのだなぁ┐(´ー｀)┌
> 「点滅のﾒﾂﾉﾄｷｰ(笑)」の解釈に無理があるんだよ。いい加減悟れ┐(´ー｀)┌
点灯の時に確認できればいいんだよ。
滅灯の時は確認できなくてもいいんだよ。
で、前照灯は点灯の時に前照灯を確認できることの規定はない。
あるのは、それとは違っていて "夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物" だぞ。
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