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折り畳み＆小径車総合スレ 127
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 09:12:55.44 ID:zCwS9s1T.net
- 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 125
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499490581/
折り畳み＆小径車総合スレ 126
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502940183/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:52:17.25 ID:vrE9PTA4.net
- 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１〜２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:53:05.73 ID:vrE9PTA4.net
- なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:53:36.24 ID:vrE9PTA4.net
- まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:54:08.32 ID:vrE9PTA4.net
- 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 11:59:39.70 ID:uBtNBc0d.net
- 速攻で荒らされててﾜﾗﾀ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 12:50:52.38 ID:vrE9PTA4.net
- >>6
あくまでも基本です
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 13:10:44.51 ID:tsuIBpuU.net
- ブロンプトンの電動アシスト自転車
ttps://motor-fan.jp/tech/10000662
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 13:38:47.46 ID:ejK57ZNi.net
- >>5
やれやれだぜ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:39:47.69 ID:nqqWdSiR.net
- ノータイムNGIDでスッキリ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 14:55:26.17 ID:TYeE1x7Q.net
- いきなり荒らしの連投かよ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 15:22:52.88 ID:h/7pN9IJ.net
- >>11
新参だな
さわっちゃだめ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 15:39:39.83 ID:vrE9PTA4.net
- 運動音痴の機材オタクが
ポタリング()をするだけのために
30万円使うと勝ち(終了)するスレですw
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 15:54:13.85 ID:BvqJ5N3i.net
- キックボードしか持ってないからな
楽しそうに自転車こいでるのが羨ましくて仕方ないんだよ。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:06:08.30 ID:vrE9PTA4.net
- >>14
基本ができてないと危ないですよ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:25:36.56 ID:uYHHRDRG.net
- >>13
チョイ乗り専門の俺も総額45万ぐらいだな
2年で880km
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:29:50.54 ID:vrE9PTA4.net
- >>16
あなたの勝ちです()
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 16:38:33.78 ID:eeJazoNR.net
- >>3
チェーンやギヤの汚れを混雑時に他人に付けない為にも
輪行のマナーとして駅構内に入る前に輪行袋に入れる。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 17:50:45.79 ID:+aZFnEdb.net
- ノーパンクタイヤ6分割して
タイヤまで畳めるのが出るね
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:21:03.91 ID:woucs6LD.net
- はい、お前ら即死ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170910-OYT1T50054.html
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:22:52.36 ID:uBtNBc0d.net
- >>20
千葉を日本扱いすんなや低能
仮にJR東が許してもJR東海は絶対に許さん
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:25:53.85 ID:EZX2MFYy.net
- >>20
ホームとか改札どうすんだろね
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:36:58.42 ID:aHx6q60m.net
- JRよりも小湊鐵道やいすみ鉄道でやった方が効果高いかもね
JRなら外房内房のローカル路線だろうなあ
中央総武線や京葉線や常磐線や武蔵野線でやられたらたまらんものがある
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:42:31.79 ID:n3FHud7Z.net
- >>20
車に積むから関係ねー
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 20:48:28.47 ID:5VOQpoCo.net
- 千葉県に辿り着くまではどうすんだよ
俺の場合京王線と中央総武線使うだろうから非折畳も袋無しも有り得ねぇよ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 21:18:37.26 ID:nVM+dJnu.net
- 今度はワッチョイ付でたてるわ
すまぬ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 21:56:22.57 ID:ECVw6aJV.net
- 千葉のはこないだ輪行スレでも話題になったやつだね
ttps://www.youtube.com/watch?v=R250RdG2jLg
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 23:19:50.87 ID:r2mGBwdS.net
- >>19
クタイヤって何ですか
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 22:55:48.62 ID:AhyXrCck.net
- 車に積むんだけど
安くてすごいちっちゃいタイプの教えて
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:01:23.86 ID:sLj9Mb21.net
- >>29
abike
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:30:21.03 ID:ljBsm272.net
- UL7じゃ駄目なのか
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:48:43.92 ID:COz8kd6/.net
- それこそノーマルのFDB140でいんじゃね？
今ならルノーのLIGHT8かな？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:53:50.55 ID:hvJWP6RN.net
- >>29
きゃりーみー
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/11(月) 23:53:52.86 ID:Gdm+SZ2G.net
- 軽なのかとかトランクに積みたいのかとかで話はだいぶ変わると思う
5ナンのセダンの後部座席によく載せるけど
abikeやcarry meみたいな特殊系じゃなくても
大抵の20インチ折りたたみは乗りそうだ
トランクは幅で無理だったけど
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 01:19:50.74 ID:qtSn3dbY.net
- >>29
ダブプラス
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 04:31:07.13 ID:bfjIeSIg.net
- ウルトラセブン
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 10:31:16.37 ID:oUN87Jrl.net
- ブロンプトンで荷物を後ろに載せる人って少数派なん？
フロントヘビーなのは小径車じゃなおさらつらくない？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 10:38:12.73 ID:hLecJ1ps.net
- ブロンプトンは前に荷物を積んだ方が安定する
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 10:46:10.02 ID:oUN87Jrl.net
- マジで？
じゃあリアキャリア要らないじゃん
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 11:07:56.93 ID:whS9GI9Q.net
- リアキャリアはいらない人用にリアキャリア無しバージョンを売ってるからそれ買え
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 18:45:19.43 ID:s7pkbVBi.net
- 旅行の時は、着替えとかの荷物はTバッグに全部入れて、途中で買ったお土産とかはキャリアに積んだ。帰るときにはお土産系は最後の店からまとめて家に送って、輪行する感じ。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 19:03:15.06 ID:1nXIGzd8.net
- という設定
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 19:22:22.76 ID:hTSTIphr.net
- >>37
http://imgur.com/MGxbwdP.jpg
http://imgur.com/qZQX8ae.jpg
http://imgur.com/Vf16u9T.jpg
http://imgur.com/MfsifZj.jpg
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 19:31:38.32 ID:oUN87Jrl.net
- >>43
いやいやいや、ここまで特盛り満載なら前にも後ろにも積むよね
というかフロントに荷物つけず後ろだけってパターンは無いかな
まあ無いんだろうな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 19:40:47.17 ID:KMpMKzcm.net
- フロントキャリアがメイン、リアは泥除け兼用のサブって考え方は無し?
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 19:43:16.39 ID:IMYDTjjB.net
- 中国CMS社？の YZBS-14DG という折りたたみ自転車買いました。
サイズや折りたたみ機構だけで選びましたが、
皆さん何か快適化改造なさっているのかな…とググっても
全くヒットしません。
そこまでマイナーな商品なのでしょうかね？？
私としては
折りたたみ式カゴつけたい
前照灯つけたい
テールライトつけたい
やはり７速でもあまりすすまない＞チェーンホイールというのを交換？？
などなど
やってみたいことは湧いて出てきます。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 19:52:49.91 ID:bfjIeSIg.net
- >>46
やっちまったな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:15:09.48 ID:ztwW4uH9.net
- ブロンプトンはランドナーを折り畳みにしたチャリで、
BD-1はロードレーサー(ロードバイク)を折り畳みにしたチャリと
言える。
僕などはどちらも高くて買えませんが、ブロンプトンは
マスプロメーカーのランドナーが折り畳みになった感じがする。
つまり高級感がない。
ちなみに僕のチャリはドッペル君です。
極めて安価だが、すこぶる高級感がある。
ゆくゆくはフレームの塗り替えも考えているが、低温焼き付け塗装とかだと
もう一台買えてしまう。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:20:40.40 ID:ztwW4uH9.net
- まあそれはいいとして、
みんなが心配しているのはドッペル君の強度面だと思う。
でもこれも心配ない。だいじょぶだ。
ドッペル 折り畳み 改造・・ あたりでググると、
なんとドッペルの折り畳みで世界一周を敢行した強者がいらっしゃるのだ。
心強いことこの上なしである。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:23:52.83 ID:vK95z/6E.net
- クロモリに泥よけ付きだったらランドナーなのか
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 20:37:54.00 ID:ztwW4uH9.net
- まあそういうことです。
しかもドロヨケはアルマイト加工で、ドロヨケステーの
先端部がグニュっと丸めてネジ止めだから
マスプロメーカーのランドナーに思える。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 21:04:18.92 ID:stCk7Zwa.net
- >>49
俺も最初、安さとデザインでドッペルの折り畳み買おうと思ってたが、知り合いの自転車趣味のやつに強く止められた
ドッペル、事故で検索すると山のようにヒットすると
買うのは何も知らない初心者だけだと言われた
だから色々調べてPECOにしたが、ドッペルで世界一周できるとは意外過ぎる
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 21:10:20.02 ID:r8O1y4TI.net
- どうでもいいよ。
俺は走れて荷物積んで遠くに行ける、そういう
可能性がないのはいらない。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/12(火) 23:56:58.52 ID:UuHp2kU6.net
- >>44
後ろだけの人もいるみたいだよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/kakashihead/imgs/f/2/f2cd27d0.jpg
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 00:59:49.17 ID:KwMzaZDk.net
- ドッペルの事故で、結婚前に顔面がめちゃめちゃになってる人がいたな
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 01:16:15.44 ID:04B9rtqu.net
- >>46
マイナーメーカーと言うよりセクシーランジェリーと一緒に売ってる自転車なのでこのスレでは語ってはいけないメーカーですね
円安や中国製品の人件費高騰によるおかげで品質の悪い折りたたみ自転車も5万円位で売っている現状です
こっち↓あたりで相談してみては？
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495793802/l50
ちなみにかつては3万以下の折りたたみスレがあったんですが年々品質悪くなってて誰も見向きもせず消えました
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 01:20:46.89 ID:04B9rtqu.net
- >>46
あとここも参考になると思います
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493202127/l50
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504753310/l50
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 01:55:20.88 ID:PyAQ6+pr.net
- >>55
やっぱり基本スキルは大事だよな
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 08:44:52.62 ID:t26SJ32S.net
- 事故の事例はtrekなどでもある。ドッペルでも問題ない個体なら世界一周ぐらいできるだろう。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 09:23:42.77 ID:RUqyY6no.net
- ドッペルの話題はスレ違いだからね
[DOPPEL] ドッペルギャンガー132 [GANGER] [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497266482/
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 10:22:59.80 ID:YZgf2MiL.net
- ドッペルだって折り畳みあんだから別にスレ違いでもないだろ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 10:25:54.48 ID:yg5KHJi6.net
- あんまり白熱したり、長々続くようなら専スレに誘導すればいいんでないの
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 10:30:23.38 ID:tHa9Mv4M.net
- ブロンプトンをインチアップした人がいるのかよ
すげーな・・・ ちゃんとたためんのか？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 12:23:01.28 ID:jOEzYB63.net
- >56
今もあるよ…
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車32台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497281127/
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 14:17:34.63 ID:S5g/Zmq/.net
- >>52
確かにドッペルはデザインはいいんです。特に折り畳みの
2XXシリーズは秀逸。
(同じ折り畳みでもリアサス付のは間延びした感じでダメ)
それなのにドッペルが世間で笑い物にされているのは、
デザインの良さがわからない人が多いのか、それともデザイン二の次で品質性能を重視されるのか？
今も一部あるのかもしれないが、昔のチャリでランドナーとか
スポルティーフと呼ばれるチャリは、工場(こうば)工房といったところで
部品は勿論、各部の寸法、カラーをオーダーメイドすることが出来た。
そこで、折り畳みチャリのオーダーを受ける工房があれば、
ドッペルデザインで5マソ程度の完成車が出来るのになあ・・と思うのだが。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 14:20:27.46 ID:S5g/Zmq/.net
- ところでみなさん、折り畳みチャリと言えば
輪行(電車、バス、軽自動車)ですが、
電車輪行の場合、
目的地までチャリを漕いで帰り電車ですか？
それとも電車で目的地まで行って帰りチャリですか？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 15:05:50.40 ID:e1MpyyoD.net
- 往復電車
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 15:19:50.30 ID:srFqeOF1.net
- 往復に決まろう
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 15:25:22.90 ID:PyAQ6+pr.net
- 言うほど輪行なんかしとらんで
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:14:03.02 ID:UKIbCoPa.net
- どんどん走って行ったはいいが帰りがしんどくなった
とか
チャリが、またはエンジンが壊れたときにサクっと電車で帰るとか
そんな想定で袋付けてるけど、めったに使わない
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:39:48.89 ID:BRb6pM1W.net
- 俺は行けるとこまで行って帰り輪行。
最近体力ついてきたから、途中でルートを曲げて戻り気味に進む。
帰りの交通費は千五百円以下を目安にしている。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 16:54:14.24 ID:hTT85Y8n.net
- 人の少ない始発とかで輪行したいから行きだけ輪行
帰り自走にすると帰れま10状態にできるのでしんどくても走れる
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 17:19:50.13 ID:qOdQWocg.net
- 電車から降りた後の輪行バッグってどうしてるの？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 17:23:39.34 ID:srFqeOF1.net
- >>73
畳んで挟んでるよ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 19:58:25.21 ID:qlUkU5V3.net
- >>73
サドルバッグとか
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 21:26:27.09 ID:qOdQWocg.net
- >>74>>75THX
なるほど
ずっと持ち歩く訳にはいかないだろうし
工夫が必要そうだね
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 21:40:56.03 ID:V6339FGp.net
- >>73
サドルバッグまでそれに合わせて買った
普段はフレームの中に入ってるけど非常用だから使ったら家に帰るまで畳まない
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 23:26:59.49 ID:qbK+i+9J.net
- >>60
ここに→>>64どうぞ
折りたたみ機構の溶接ポッキリならいざ知らず
全然関係無いフレームがポッキリ逝くなんて論外です
これは命に関わる問題なので
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/13(水) 23:56:32.66 ID:A4OOgr17.net
- 輪行袋は、100円均一で売っている、「メッシュビニールケース」
に入れるといいよ。ちょっと嵩張るけど、駅前の狭いスペースで
シコシコたたむよりはかなり楽になるよ。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 00:00:32.92 ID:CJ1rmAVR.net
- >>79
メッシュビニールケースに自転車入れるのかと思た
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 12:34:42.13 ID:MoGN8kSB.net
- 走行性能が高いランドナー系小径折り畳み車でおすすめはどれでしょうか？
TOEIのスペシャルメイドランドナーに負けない品格があって走行性能が高いものに限ります。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 12:35:45.49 ID:D0TML5Dr.net
- >>81
ハマーかな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 12:39:46.29 ID:qPvhnOjU.net
- >>81
つ、釣られないぞ・・・
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 12:43:58.97 ID:3K+9YcOJ.net
- ラレーのRSPってレスしたら、待ってましたとばかりこき下ろすんだろw
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 12:49:03.38 ID:FuplOGbM.net
- >>84
RSPって折りたためるの？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 13:10:53.77 ID:3K+9YcOJ.net
- >>85
ランドナー系小径までで、折り畳みは見落としていたわ
だったらBSモールトンで良いじゃんって思うけど、あれは分割式だしな
何年か前ならDAHONのスムースハウンドとか良さげだったね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 13:24:57.47 ID:smWYJYIY.net
- ドッペルさんだろコレ
ランドナー、ランドナー言うてるし
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 13:53:40.26 ID:C+Myui7f.net
- バイクフライデーのニューワールドツーリストを好きなコンポと車輪で組んで貰いなヨ
オプションのフロントキャリアは折りたたむときも便利だネ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 13:54:31.34 ID:XcblektM.net
- >>81
まだ出てないけどカワセミ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 13:57:29.54 ID:AcY2RDp+.net
- BRUNOベンチュラの現行モデルがギドネットレバーにパームレスト装備で、かなりランドナーを意識してるけど
折り畳みじゃないしオーダー車的な凝った造りでもないからなあ
オーダーしかないんじゃね？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 14:32:14.77 ID:Y2Yh/ioi.net
- そもそもランドナーで折り畳みというのがどうにも。
長距離走るためには折り畳み部位のブレのなさや剛性が問われるし…
自分もBSMの分割モデルは良い線だと思うけどね。
あとはMR4とか、探せばまだ売ってるんじゃね？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 17:16:37.72 ID:vmhxtYz5.net
- 今時ランドナーってのもな
時代は軽量カーボンロードにバイクパッキングだものね
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 17:17:46.61 ID:4TqdkBYz.net
- 折り畳みになぜ品格が必要かは理解できないけど
ある程度タフに使えそうかな
ttp://oritatame.exblog.jp/23337416/
ttp://www.14degrees.org/tern-verge-s27h-folding-touring-bicycle-gravel-road-review/
下の外国人はアルフィーネ11入れてる
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 17:19:21.41 ID:IoNr5uLk.net
- こいつなら要求に応えられると思うぞ
カスタムオーダー出来る小径旅自転車といえばBike Fridayだがアメリカにはこんなのもある
S&Sカップリングでバラバラに分解出来てスーツケースに収まるし仕上げも丁寧
画像はあくまで完成車の一例でローロフで組んである
http://imgur.com/Csdf21j.jpg
http://imgur.com/6rmXjXD.jpg
http://imgur.com/tMXBnn0.jpg
http://imgur.com/ySleymE.jpg
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 17:37:30.30 ID:vmhxtYz5.net
- >>94
以前、クリーンスピードから似たようなフレームが出てたな
リヤ三角までは畳めなかったけど、長谷川弘さんが使ってる
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 17:37:40.67 ID:RQNIFrbZ.net
- ブロンプトンのキャリアを水平にする社外オプションってある？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 17:48:01.09 ID:vmhxtYz5.net
- >>95
CleanSpeedの20inchデモンタブルの紹介ページ見つけたから貼っておく↓
ttp://www.bicyclespecialtiesonline.com/BicycleSpecialtiesonline/Travel_Bike_Photos/Pages/CleanSpeed.html
米国BICYCLE SPECIALTIES社のOEMね
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 18:00:13.45 ID:IoNr5uLk.net
- >>92
時代が時代がと古いものは悪いものと決めつける考え方はどうか
趣味のものでそういう思想は無粋だ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 18:46:58.15 ID:u/g1grmd.net
- 終電時間帯にアキバに行ったらあちこちでハマー走ってた
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 18:50:38.17 ID:6G6N0eLQ.net
- ダホンのアルテナに泥除けとキャリアを付ければランドナー風にはなる
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 18:52:22.31 ID:K7yJ3OXp.net
- ドンキのヒット商品やからな折りたたみハマー
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 20:46:35.12 ID:GmFXMpIG.net
- ダホン乗ってるとハマーのパチモンとか言われかねんｗ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 20:48:49.54 ID:kckF9/t9.net
- >>102
ホンダのパチモンだろw
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 21:12:04.81 ID:u1IPoqQi.net
- >>102
ホライズのイエローなんかモロパチだね
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 21:54:11.77 ID:lCz/Zxqq.net
- リアキャリア穴があって、走行性能と折り畳みで。個人的にはバイクフライデー。NWTもよいけど、悪路いくのでなければポケロケでもいいのではと思う。
他は、KHSのF-20RCとかダホンのvisc evoあたりが使いやすいのでは？と勧められたことあるわ
タイヤも406か451かで旅先でのチューブ等の入手しやすさが変わってくるよね
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/14(木) 22:21:05.36 ID:Z1Faef7p.net
- タルタルーガは旅に使えるぞアピールしてるね
専用キャリア付けてるとかなりかっこいい
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 00:29:33.60 ID:/nzPumb+.net
- タイレルとか良さそうとか思ったらフロントフォークが屈折するんだなこれ
ランドナーだと強度的に折りたたみ部が少ない方が良さそう
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 03:16:38.62 ID:wt1H/4fw.net
- やっぱいいヤツはたけぇな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 10:29:40.71 ID:UKNRsHs4.net
- >>107
そこまで折り畳み機構を忌避するなら、birdyぐらいしか思い付かない。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 10:43:12.69 ID:PNpMeGe4.net
- あんまり折りたたみも自転車も乗ってなかったんだけど
なんか急にどうしても折りたたみ自転車がほしくなった
小さい自転車で旅行したくなった
いきなりブロンプトン買うのはやっぱおかしいかな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 10:49:53.93 ID:x5dViybz.net
- >>110
良いんじゃね
Bromptonの折り畳みサイズはやっぱり魅力的だわ
非折りたたみ20インチだとロードと余りサイズ変わらないね
@新幹線輪行中
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 11:41:23.20 ID:tkhg4qMf.net
- 旅行好きの人が自転車で遠くに行きたいというので
自転車を買うなら、ブロンプトンが最高だわな。
いきなりブロンプトン買って、他の自転車のことは一切考えないで
乗りつぶすのがいい。
俺は今年4月にクロス買って、その後ブロンプトンを追加購入したが、
ブロンプトンが先だったら、クロスの購入は全く思い浮かばなかった
だろうな。クロスはクロスで乗ってて楽しいから、それはそれで
いいんだけど。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 11:43:00.25 ID:tkhg4qMf.net
- ちなみに、クロスはリアキャリアつけて、常時左右にオルトリーブの
パニアをつけてるわ。どうせ買うならランドナーにするべきだった。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 11:53:49.83 ID:U1NtnVYJ.net
- 折りたたみ後の体積がブロンプトンより小さいとアピり20インチのくせにコインロッカーにも入るぜと謳っているカラクルはもう少し様子見ですかそうですね
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 12:09:32.94 ID:tkhg4qMf.net
- ブロンプトンの折りたたみ機構になれたら、他の折りたたみは
ちょっと無理だわ。旅先のいろんなところで差が出る。
あと国内や世界でよく売れているってのは極めて重要。
専用カバンや輪行袋はそろっているし、活用法などの情報も溢れている。
そういうの楽なんだよ。
ブロンプトンは専用スレがあるから、これくらいにしておくけどね。
スレ汚しになっていたらすまんな。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 12:21:21.15 ID:5EZZCY8w.net
- >>104
それがイヤでピンクを買ったら
ハマーにもピンクが有るって言うねwww
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 13:29:27.96 ID:/gxwQmqK.net
- >>116
ホライズはハマーぽくて高価に見えないから盗人の目に入りにくいんだと思うことにしてるw
ピンクも良さそうね
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 14:24:43.57 ID:d51nJzd4.net
- >>92
さて、一週間程度の自転車旅を経験している人なら、理解できるでしょうが、
旅に使う自転車にロードレーサーは不向きです。
もちろん、ロードでも快適に自転車旅が出来るという強者もいるでしょう。
しかし、そんな人は雨の中でも走り続けているとは思えません。
昨今は「ロードレーサー」ではなく「ロードバイク」などと言った、
物凄くいい加減な自転車用語が蔓延してしまったため、
「ロード＝競技自転車」の図式は当てはまらなくなりました。
でもね、幾ら乗りやすくなったとはいえ、
競技自転車から派生したロードバイクが自転車旅に向いている訳がないのです。
書店で見かけた「ロードバイクで旅する本」…がっかりしました。
かつて「旅する自転車の本」で泥よけの装着されたツーリング車の本を
出した同じ出版社とは思えない内容です。
「ロードバイク」、この言葉を前面に出すことで
売れ行きが望めるとでも思っているのでしょうか!?。
ロードの魅力、ツーリング車他の車種の魅力。
自転車は、本人の趣向や走りの目的に合わせて車種を選択するもの。
『何をするにもロードバイク!!』的な流れはいい加減にやめるべきです。
そして、ロードバイクで旅する事をススめるような雑誌。
こちらも、いい加減にしてほしい…。
絵作りの旅はうまくても、本当の自転車旅をロードでしてきたのかを問いたい!!
少なくとも、私が日本一周をしてきた中で、
ロードで旅をする人は極僅かでしたから。
その辺をちょっと走る、にも向いてません(笑)
まあ、カッコイイから乗っているという人たちは本来の用途であるレースには出ませんしね(苦笑)
軽量化と巡航速度に特化したような自転車が旅向きであるはずがないですよね。
どんな旅雑誌でも、負の部分には触れずに良いとこばかりを見せたがるものですが、
ガード付きツーリング車の硬派な本を出していた出版社がコレを出すか!? と唖然でしたよ。
もしかしたらライバル雑誌からスライド編集長されている方の影響なのでしょうか（汗）。
自転車趣味＝ロードバイク趣味な方達には、
私がここで幾ら吠えようとも、聞き入れてはくれないでしょうけどね（苦笑）。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 15:17:23.95 ID:adpUvd5B.net
- >>118
ロードだと宿泊を伴うツーリングでも一日に200kmは走るし、旅館利用でキャンプしない
雨でも泥除けは無くていいな
それより、雨の時はディスクブレーキが欲しいな
観光主体なら、施設の中へ置かせてもらえる可能性が高いブロンプトンを使う
観光地を引いて歩くにしても、取り回しが良いしね
どちらにしてもキャンプツーリングはしないな
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 15:36:12.96 ID:Dk25A1EM.net
- >>118
本は売れないと仕方ないのでその時代の読者の志向に合わせて作られるわけで
ランドナーで日本一周みたいなのは今は流行らないね
言いたいことは少しわかるんだけど、子供じみた文句をグダグダと垂れてるさまは
ちょっと見苦しいよ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 15:46:49.12 ID:tkhg4qMf.net
- ランドナーは流行らないかもしれないが、実際の使い勝手は
良さそう。俺個人は、ロードバイクに全く関心はないな。
自転車に求めるのは、何より丈夫さだから。
好みの問題に過ぎないけど、このスレなら書きやすいよねw
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 16:07:13.93 ID:U1NtnVYJ.net
- いちいちageてるのはスレチ、まで読めたｗ
てか折り畳みor小径でないとスレチだわヨ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 16:31:29.55 ID:M7fezOR8.net
- ランドナーより身軽なロードのほうが良いです
今の時代コンビニも検索できるスマホもあるんだから、わざわざ重い自転車を選ぶ必要がない
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 16:44:21.89 ID:kSyFSqkh.net
- 要点を得ないレスを書く奴っているよな。
難癖つける性格の悪さだけしか伝わらないという。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 17:02:18.20 ID:r8f2+bkp.net
- 自転車で日本一周みたいな動画あげてる人とかの改造元の自転車はランドナーじゃなくてロードだったりするな。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 18:02:59.15 ID:rUMhG0pc.net
- ロードなんかひたすら速く走ること要求されるので旅には向いてないわ
ロードしか知らんって哀れwww
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 18:04:33.08 ID:adpUvd5B.net
- ランドナーでツーリングって40年前には完成されたスタイルだもんな
まあ、エンジンである人間の身体能力なんて当時と大きな違いもないし、40年前のスタイルでも問題無いだろうけど
現代は手早くコンパクトにパッケージングできる折りたたみ自転車があるし
楽に走るならカーボンフレームの軽量ロードってな選択もある
サイクリングの仕方や楽しみ方で自転車の形状を選べば良い
ちなみに、輪行する人が近年急増加してるんだってね
ちょっとしたブームと言えるかもって状況らしい
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 18:41:17.53 ID:AryBuj7o.net
- 林道ですら舗装されまくっているから、ランドナーである必要がもうない
細いタイヤで十分
でも小径ならある程度は太い方が楽ではある
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 19:09:46.60 ID:U1NtnVYJ.net
- TERNのランドナーｗ風27速旅人外人さん、
ああいう画視ちゃうと良いナァと思うけど、現行ラインアップに無いのね
しかし小径の内装変速てパンク修理大変そうではある
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 20:08:22.54 ID:UXVgWLXu.net
- 20インチくらいで24段の自転車ってありますか？
激坂をキコキコこぎながら登っていけるみたいなのがほしいんだけど
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 20:32:01.92 ID:l9hzgX+B.net
- フロントトリプルの27段の折り畳みもあるよ
KHS F-20T3 451
ttp://www.khsjapan.com/products/f-20t3-451/
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 20:39:20.32 ID:UXVgWLXu.net
- >>131
限りなく最も正解に近いんだけど
価格があれだね・・・
これが5万だったら買ったな
12kg無い軽さも(･∀･)ｲｲ!!
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 20:42:52.81 ID:s1T0Sf2r.net
- ランドナーについてだけど、
今の日本の道路事情では日本一周とかでない限り必要ないだろう
ランドナーは車バイクで云うところの旧車なのではないか
燃費も悪いし部品もないが、それでも乗ってる香具師がいるから
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 20:55:58.53 ID:M2+ccFe3.net
- 最新カーボンロードが1ミクロンもかっこいいとは思えない俺にはロードは無理無理
車体全体も細部パーツも何一つかっこいいと思えない
あまりにかっこ悪いので今ではシマノやカンパの現行製品そのものの情報すら受け入れなくなった
銀色アルマイトで5アームのクランクじゃないと拒絶反応が出る
古いロードは造形的には格好いいけど自分のサイクリングスタイルとは合わないので所有する必要もないかなと
だいたい古いロードは今のロードより硬派でガチンコな本来のレーサーだしね、ますますもって不要
趣味のモノなのに自分の感性を押し殺してまで乗る必要はないと思ってるよ
まあ古いロードパーツは小径車に使えばギア比的にもちょうどいいので重宝しているわ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:09:04.20 ID:4XmKMkLh.net
- >>132
まだお手頃な部類だと思うけどな。価格と性能は比例するからね
安物買って飽きるくらいなら、もうちょっと貯めて良いの買った方がよいよ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:11:30.77 ID:5cPMvIp1.net
- べつにここで声高に主張するようなことでもないだろ。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:14:00.14 ID:QFr2jKsL.net
- >>132
Cカップか
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:30:47.93 ID:r8f2+bkp.net
- >>132
この重さで10万ってわりと普通だと思うんだが
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:37:22.81 ID:l1dpCDY+.net
- スギノとか使えば良いじゃん
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:40:09.81 ID:0rKVE6DG.net
- 体重80kg制限
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 21:45:08.36 ID:wt1H/4fw.net
- >>132
エンド130mmのチャリ買ってハブとコンポ変えるという方法。
ホイール組めないならハブのかわりにホイール買うことになる。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 22:33:21.35 ID:Zm5oUzBv.net
- >>133
4〜5日以上のロングツーリングならランドナーは有効だし旧車どころか最強とも言える。
バイクでのロングツーリングの場合、セローみたいな足つきの良いオフ車やハンターカブなど
背筋が曲がらず腰に負担がかからないライディングポジションがとれるバイクが重宝される。
しかし自転車の場合は効率的なペダリングのために腰に負担のかかる前傾姿勢は仕方がない
背中に荷物を背負わない代わりに積載性、剛性、安定性、泥よけによる荷物の保護などが重要になる。
よってロングツーリングにカーボンロードや家電量販店で売ってるような折り畳み車の出る幕は全くない。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 22:48:40.30 ID:WEL+xek6.net
- >>142
そのセローも生産中止になるみたい
時代の流れってやつだね
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 23:00:59.71 ID:1T4wGt04.net
- >>129
verge s8iは該当しないのかな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 23:09:28.13 ID:Zm5oUzBv.net
- >>143
まじかー！
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/15(金) 23:19:41.09 ID:rYTd91Z8.net
- セローもだがSRもだぜ
他メーカーもディスコンのオンパレード
ABSやら排ガスやらでもう無理なんだろう
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 00:39:36.08 ID:7X6NzIuU.net
- スレチage長文うざい
ワッチョイ導入で行き場を失った粘着荒らしが住処探しで張り付きだしたか
あんまり続くようならここもワッチョイ入れるか…
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 00:49:58.33 ID:SrnFO32c.net
- >>147
最新カーボンロードが1ミクロンもかっこいいとは思えない俺にはロードは無理無理
車体全体も細部パーツも何一つかっこいいと思えない
あまりにかっこ悪いので今ではシマノやカンパの現行製品そのものの情報すら受け入れなくなった
銀色アルマイトで5アームのクランクじゃないと拒絶反応が出る
古いロードは造形的には格好いいけど自分のサイクリングスタイルとは合わないので所有する必要もないかなと
だいたい古いロードは今のロードより硬派でガチンコな本来のレーサーだしね、ますますもって不要
趣味のモノなのに自分の感性を押し殺してまで乗る必要はないと思ってるよ
まあ古いロードパーツは小径車に使えばギア比的にもちょうどいいので重宝しているわ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 01:00:04.58 ID:tt9DTjIZ.net
- スポーツとは対極の趣味だからな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 08:32:01.14 ID:7X6NzIuU.net
- 折りたたみでいうとモンキー終了の方がスレタイに近い様な…
セローSR共に今回のはユーロ４に準じた新排ガス規制で終了
SRは既に新規制対応モデルの市場投入準備中が報じられている
セローは同系エンジン採用車が広く海外展開しているので新規制対応は問題無いが、
ABS標準化のブレーキ規制に対応する方が大変そうなのでSRのが先に出てくる
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 08:51:17.09 ID:JaeYqmPf.net
- カーボンロードは、ちゃっとコケたりぶつけたりしてフレームに凹みをつけたら、もうそのフレームは破棄しないといけないだろ。それじゃ長距離ツーリングには使いづらい。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 09:18:32.07 ID:Id24Jdgz.net
- カーボンフレームって凹むのか？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 09:21:05.79 ID:vAGiHbj4.net
- ですよねぇw
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 10:23:19.66 ID:R4JaEhaQ.net
- 単車も今のはつまらんねえ
やれ排ガスだの騒音だの
キャブ無くなったし
しまいにはABSまでつけなきゃ駄目なのかよ、今は
デザインもシマノのコンポに通じるトゲトゲしいのばかり
なーんにも魅力がない
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 10:41:36.76 ID:STALHi6L.net
- 暗いと不平を言うよりもすすんであかりをつけましょう by どっかの宗教
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 10:55:14.15 ID:iIkUzhhc.net
- >>152
カーボンとはいっても殆どは樹脂製なんで凹む
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 11:48:33.89 ID:rOr/W1gk.net
- >>156
凹む前に割れんだろ
いらんカーボンフォークを割ろうと頑張ったがちょっとやそっとじゃ割れなかったわ
重いコンフォートカーボンフレーム(と言っても他より軽量)は振動吸収性も良いし乗り心地良いよ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 11:50:42.79 ID:FQ2IVUn4.net
- 長距離需要はグレートジャーニーがほとんど抑えている印象
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:02:44.27 ID:XDIZqOWA.net
- どなたかpeco pocci 3sのフロントとリアの歯数を教えてくれませんか？
色々探してみたのですが見つからないです。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:06:03.79 ID:PzAwEfU3.net
- >>152
凹むよ。
http://blog-imgs-47.fc2.com/b/i/c/biciclette/KING3-2.jpg
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:10:09.87 ID:d7jaL7uE.net
- >>160
そりゃ割れてるってw
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:12:27.15 ID:tt9DTjIZ.net
- へこんで割れるんだが。、
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:19:49.67 ID:PzAwEfU3.net
- カーボンをガラスみたいに凹まずに割れるものだと思ってたりする？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:28:31.00 ID:rOr/W1gk.net
- >>160
それを凹むと表現するなら凹みますな
私の認識とは違いましたわ
自分の凹みのイメージ
https://i.imgur.com/3MxNfP8.jpg
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:30:23.13 ID:jA0wGFs3.net
- 凹むというのは金属の性質で言う延性による変形のことを言ってるのであって
元々の材質の断面が見えたりする破壊現象のことではないんだと思う
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:33:10.22 ID:FQ2IVUn4.net
- >>159
OXは日本の会社なんだから問い合わせしようね
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:38:12.16 ID:tIs+jXaB.net
- >>164
自分の「割れる」イメージ
http://stabicycle.up.n.seesaa.net/stabicycle/image/GIOSA5C0A5A6A5F3A5C1A5E5A1BCA5D6B3E4A4EC0003.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/b/i/k/bikingbiking/CIMG2202_R_470.jpg
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:39:38.88 ID:uPRQauaI.net
- カーボンの場合凹む=繊維破断+樹脂割れ
∴凹んだ時点でお前はもう割れている...ひでぶ
...と、思っている俺のハマーちゃん最高
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:40:38.56 ID:SLVU/O7X.net
- >>167
折れてるがな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:47:56.26 ID:+ESNyDAB.net
- へこ・む【▽凹む】の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
［動マ五（四）］
１ 表面の一部が周囲より低くなる。くぼむ。「やかんが―・む」
破断してるかどうかは関係なく、周囲より低くなった形状を指す言葉
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:48:24.23 ID:jA0wGFs3.net
- >>163
カーボンが粘土に近いかガラスに近いかというとガラスに近いイメージ（脆性が強い)
クロモリだとかアルミは前者に近いイメージ(延性が強い)
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:48:30.83 ID:WtgoQ602.net
- >>161
凹んでいるのは気持ちだよ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:55:05.51 ID:GWu2myrB.net
- 定義論争はバカ同士がやらかす典型例。くだらね。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:56:10.16 ID:jA0wGFs3.net
- >>170
> 破断してるかどうかは関係なく、周囲より低くなった形状を指す言葉
スコップで掘った穴や、彫刻刀で削って出来た溝を「凹ませたもの」と表現するのが適切なのかどうか議論の余地が出てくるな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:57:42.62 ID:XXl0bzzv.net
- カーボンフレームは寿命が短く輪行時や事故った時に破壊されやすい
アルミフレームは経年劣化で亀裂が入りやすい
そのへんはわかった上で乗らないとね
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:59:02.36 ID:W8ix431+.net
- ミニベロはともかく折り畳みには不向きだってことだな、カーボンは
折り畳む時点で剛性の点で不利になるし振動吸収の面でも小径は不利
折り畳んで運んだり輪行したりを考えると
ごつごつぶつけるのが前提と言ってもいいし
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 13:03:07.90 ID:FQ2IVUn4.net
- 中華のカーボン折り畳み車があるけど、さすがにあれは手を出せない
高リスクな割には軽くないし安くもないんだもの
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 13:09:14.92 ID:rOr/W1gk.net
- 小径車って基本振動激しいし、振動吸収の事を考えるとむしろカーボンの方が良い気もするけど、折り畳み部は不安しかないね
フォークとかはもっとカーボンでも良いのにと思う
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 13:13:13.63 ID:W8ix431+.net
- >>178
ロードより格段に激しい振動をカーボンに吸収させると考えるとなおさら怖くないか？
フレームに振動吸収させるってことはフレームが微細なダメージを受け続けてるってことだからさ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 13:18:48.35 ID:Wc6c0X/s.net
- マウンテンバイクのカーボンフレームのがあるじゃん
破損とか気にしだすとハゲるぞ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 13:24:36.42 ID:XRyGqhkD.net
- 競技用バイクは輸送は車載だし1シーズンで乗り換えるからカーボンでもいいんだろ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 13:30:51.77 ID:qZUiXRiE.net
- >>178
稼働部分が速攻で破壊される気がする。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 14:24:43.37 ID:73GZo4IJ.net
- abikeのフリーギアって改良されて壊れなくなったみたいね
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 14:37:00.96 ID:41cbCaTz.net
- 小径車の場合衝撃はフレームで受けるよりタイヤをでかくして和らげるほうが理にかなってると思うねえ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 15:32:40.31 ID:CZp4poas.net
- フレームとのバランスや人によってはスポーティーにしたいっていうのもあるんだろうけど、個人的には俺も太めのタイヤでまったりが好きだわ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 15:38:06.84 ID:73GZo4IJ.net
- >>184
それじゃ中径車じゃん
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 15:59:15.52 ID:ZqYKuwwI.net
- ヒント:太さ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 16:01:23.97 ID:/KTGPnbH.net
- 1-3/8に前後サスのBD最強
と思ったら18かあれ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 16:24:13.72 ID:iXdfZoQa.net
- ビッグアップル標準にしてくれれば桶？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 17:18:00.15 ID:ElU7N9X2.net
- カーボンって布を樹脂で固めたものだから引っ張りにはとても強いけど
押し潰す方向には金属チューブより弱いんだよな
金属疲労のあるアルミ合金より寿命は長い
しかし、ラグ使ってる場合は接着剤の劣化が寿命
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 18:33:29.67 ID:T5DhlQcV.net
- つまりクロモリ+ビッグアップルが最強ってことだな
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 18:55:22.83 ID:W8ix431+.net
- >>185
俺の場合折り畳みは日帰りや限られた日程でいろんなところに旅したいっていう目的だから輪行とほぼイコール
輪行には軽い方がいいし、いろんなところ走ろうと思うと峠も避けられないからあまり太いタイヤだと辛いんだよねｗ
スポーティにっていうよりはサイクリングの目的から軽量化やリジッド化の方向性に行ってるなあ
BD1なんだけど前後のスプリングとエラストマーをハードに替えただけで坂道の推進力が全然違うもの
衝撃吸収という点では固い乗り味になったけど今までどれだけ踏み込みの力がサスで逃げていたかがよくわかった
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 19:03:16.44 ID:avUCq3QP.net
- 旅が目的で、パンクのリスクが高い選択をするの俺にはわからんな。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 19:35:15.94 ID:AJOrce8V.net
- やっぱりシュワルベマラソンですか？
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 20:22:50.38 ID:cEf+/+5S.net
- いや、ビッグアップル一択
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 20:31:29.14 ID:MLPh6hKM.net
- マラソンレーサーだっ!
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:09:47.57 ID:MOUci0Ix.net
- まあ、どの使い方を優先するかだよな。
基本的に「ポタリング」と「A地点からB地点への移動が目的」
の２つは相容れない。
俺は、シュワルベのマラソンスリックという今はないタイヤから、
前はパナのミニッツタフと後はシュワルベのコジャック（折りたたみタイプ）に変えた。
確かにスピードが必要な場面では明らかに違うが、ポタリング
のときは硬い乗り心地が気になってしまう。しかも小径な上に
細いから段差に気を使う。
結局どちらかが犠牲になるんだ。走りをとれば乗り心地が悪くなり、
乗り心地を優先すれば走りに影響がでる、まさにジレンマ。
次に変えるときにはマラソンレーサーにするよ。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:22:40.46 ID:YsQazEXh.net
- アラヤの新製品MFM（MFB）のミニベロ版。
を注文予定。
面白くて良いと思うんだけど。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:27:51.15 ID:4tl2FmJc.net
- >>197
ミシュランパワーシリーズならモチモチな乗り心地で速度も出るよ
20インチにも出して欲しい
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:59:09.98 ID:FQ2IVUn4.net
- >>198
何それ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 01:18:20.27 ID:9AJyqeUS.net
- あらやだ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 01:57:34.57 ID:k6ucM1G1.net
- >>196
マラソンレーサーはサイドが弱すぎで1年持たなかったぞ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 08:37:34.66 ID:Zuf/d7JE.net
- 通勤用自転車にマラソンレーサー装着してたことあったけど、確かにサイドが割れて3年で2回パンクした
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 10:18:04.54 ID:KIbLHbww.net
- アラヤ MFM
油圧式ディスクブレーキ。
クロモリフレーム ２０インチタイヤ 2.4インチの太さ
までのタイヤ。
フロントフォークをサスペンションフォークに取り換え
可能。
税抜き価格68000円
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 10:37:19.97 ID:FmTCqQw6.net
- 小径車の必要なくね？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:05:31.02 ID:PIyGv0zG.net
- 折り畳めないのはいらない
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:16:40.04 ID:BAZDbG7N.net
- 折りたためないダイヤモンドフレームのミニベロも海外には存在してなくて元々は日本のマニアがオーダー車遍歴の中で
お遊びで作るモノだったしな。
見た目が面白いだけで実用性や性能で見れば何にもメリットはないしあくまで愛でるための車種。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:33:32.33 ID:uF+Bj81/.net
- >>202
ありがとう気をつけるよ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 12:57:06.56 ID:zveE8AD5.net
- 畳めるダイヤモンドフレームミニベロといえばこれだな
http://imgur.com/Q5sNqpZ.jpg
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 13:28:30.77 ID:sRBZXXtw.net
- こいつは面白い！！！
https://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15073181.html
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 13:31:13.33 ID:GMuW3kgy.net
- >>209
輪行の時担ぐの大変そうだな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 14:12:54.16 ID:4rq84fuJ.net
- 修行の一貫だからイイのよそれで
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 17:50:08.25 ID:BXscNmMb.net
- >>211
9.9kgなら楽勝でしょ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 19:37:34.52 ID:JuwA+dWB.net
- 輪行を見据えて小径車を買おうと思うんだが
TERNのsurgeかGiantのIDIOM0かで迷っています。
どうしてもスピードも捨てきれずこの選択肢となってしまったのですがどちらがいいでしょうか
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 19:40:50.23 ID:9N9iQw9c.net
- >>214
輪行先での走行距離は？
輪行先での走行目的は？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 19:43:58.60 ID:U53aobGS.net
- >>214
IDIOM0だったらロードの輪行と大差ないと思うが
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 19:47:15.80 ID:oMY1EM2X.net
- IDIOMは前輪外しただけじゃデカイ
前後輪外すとロードほど安定しないだろ
普通は輪行重視なら折り畳みを選ぶ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:02:38.91 ID:4CRUV81I.net
- なんだかんだで最後は見た目が好きな方じゃない
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:03:25.50 ID:JuwA+dWB.net
- >>215
はっきりと距離は決まっていません
以前ロードを所有していたときは一日100kmほどの走行で四国一周などをしていたので
できれば100km巡航、巡航先から電車等で帰宅
という感覚で使用できたらと思っています。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:04:48.36 ID:JuwA+dWB.net
- >>216
フレームサイズが大きくてやはりロードとかわりませんかね？
輪行の際は前後輪外すつもりだったのですが
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:05:57.14 ID:goiGTorf.net
- 非折りたたみ前輪外しで輪行したけど、サイズ的には前後輪外したロードよりかさばるよ
非折りたたみの小径車が好きで、それで輪行もしたいのなら良いが、輪行を見据えて非折りたたみは余り意味が無いよ
BikeFridayとかはどう？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:06:48.24 ID:JuwA+dWB.net
- >>218
見た目でいうならsurgeですかね・・・
特徴的で他にはない感じがします
ただ、乗っている人のブログやレビューが少なくて尻込みしています
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:07:15.56 ID:9N9iQw9c.net
- >>219
それならロードをもう一回買うのがいいと思うが。
理由は >>220 の通り。
折りたたまない20インチなんて意味ないと思う。
あと小径は危ないですよ。私はママチャリ、700c、26インチ、と
乗っていますが、段差で転んだり、転びそうになったのは20インチ
だけです。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:12:29.99 ID:JuwA+dWB.net
- >>221
今見させていただきましたがセミオーダーとはすごいですね・・・
昔ロードで輪行していた時にあまりに大きくて辟易した経験があります。
また折りたたみは少し耐久の面で不安があって・・・
MR4などがまだ買えれば選択肢にもあったのですが
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:16:29.24 ID:JuwA+dWB.net
- >>223
やはりそうなりますか・・・
学生時代に15万ほどのロードに乗っていたのですが
同じような楽しみ方はもうできないかな、と思い少し変わった小径車を探していたんです。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:23:23.94 ID:ZIzyqUHz.net
- アルテナでいいんじゃないの？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:36:32.99 ID:9N9iQw9c.net
- 間をとってDAHON DASH P8はどうか？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:37:02.89 ID:9N9iQw9c.net
- ああ、上に出ていたか、ALTENAというのもあるのね。
でも高いな。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:52:01.26 ID:JuwA+dWB.net
- >>227
DASH P8・・・フレームの剛性は折りたたみにしては良いようですね！
ただ少し残念なのはドロップハンドルじゃない点ですか。
カスタマイズすればドロハン化も可能でしょうか
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:54:45.23 ID:JuwA+dWB.net
- >>226
>>228
アルテナはP8のドロハンモデルでしょうか？
剛性はどうでしょうか？
実際に乗っている方いれば教えてほしいです。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:58:14.73 ID:9N9iQw9c.net
- >>230
DAHONスレッドで聞いたほうがいいね。
俺は10年以上前、5万5千円ぐらいで買ったヘリオスというのに乗っているが、やはり
25年前のロードとくらべても明らかに快適性は劣る。
金の問題もあるが、今から買うならP8かなと思ったりする。
（ALTENAは高すぎる）
だけど、房総半島の五井から大原まで70kmぐらいなら4度
走ったこともある。まあこれくらいなら走れるけど…
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 20:58:47.54 ID:pnMBcyGC.net
- アサヒサイクルのべリオっていうのお洒落でハンドルがデルタハンドルやから乗りやすそう！
乗ってるかたいます？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:04:10.87 ID:JuwA+dWB.net
- >>231
丁寧に教えてくださりありがとうございます。
購入相談スレでもないのにすみません。
やはり走行性能はロードに「近い」とはいえ越えられない壁があるのでしょうね・・・
悩みます
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:07:42.76 ID:FdTGyvD/.net
- 単に輪行したいなら、ロードかクロスでタイヤはずせばいいだけじゃん。
折りたたみは、輪行の頻度が高いとか、旅先で店やホテルに持ち込みたいとか何かプラス要素がないと買うべきではない。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:09:23.05 ID:xJSLUEOD.net
- P8はフレームサイズが小さく適合身長が153-175cmだからなあ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:10:58.95 ID:S0UR6Cgf.net
- >>233
とはいえ、ロードは輪行時に色々気遣うからね。
それなりの回数輪行するつもりなら、走行性能を多少犠牲にしても輪行のしやすさを重視した自転車を買った方がメリットも多いけどね
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:18:43.03 ID:JuwA+dWB.net
- >>236
ですよね・・・
ただロードの購入に抵抗がある理由が
昔乗っていて、同じグレードのものだったり、同じような形の物をのるのもなぁ
という勝手な理由なんです。
輪行か走行性能どちらをとるかですよね・・・
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:20:33.23 ID:PuHDGIG0.net
- 両方をワガママに選んで、バイクフライデーのポケロケかKHSのF-20Rあたりがいいんじゃないの？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:22:14.60 ID:JuwA+dWB.net
- >>238
おお！そんなワガママが叶う製品があるとは・・・
調べてみます！
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:37:28.41 ID:feEfu9MR.net
- 日常使いのママチャリとロングライドのロードの性能を兼ね備え
さらにブロ並みにコンパクトに折りたたみもできて 総重量は11kg台
最強だな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 21:40:15.66 ID:JuwA+dWB.net
- >>240
そんな最強の車種があるのでしょうか
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:08:51.49 ID:z/2g4xPj.net
- 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:25:29.47 ID:ddRDgV4s.net
- 似たような傾向のこと考えてる人も居るもんだね
もっとも当方ヘタレてるんでもっと軟弱な運用考えてるんだけれども
パシフィックのreachとか、タルタルーガtypeSPORTとかも候補に入れてみては？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:26:53.38 ID:2rGrBe82.net
- >>241
クロス買えば？
RAIL700とか安いやつ
ロードよりもマッタリで安くて気を使わんで済む
折り畳みより軽くて安い
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:28:34.55 ID:ZIzyqUHz.net
- >>241
BikeFridayでしょ。
ダホンみたいなアルミのごっついフレームは乗り心地すごく悪いよ
自分はダホンのフレームで折り畳みステム使わずにロード的に組んで使ってるけど
速度は出せても突き上げが鋭い。
試乗会みたいな機会にフライデーとかモールトンみたいないい意味でヘニャヘニャに作ってあるフレームに乗るとホッとする
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:36:24.87 ID:oMY1EM2X.net
- おすすめ車の値段がどんどん上がるのは何時も2ch
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 22:58:37.21 ID:ddRDgV4s.net
- 価格は要求項目の内容に準じていくだけでしょ
ある程度幅広くずらっと候補が挙がればあとは実際乗る人が考えるでしょ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 23:25:48.37 ID:3TqS5m4O.net
- おすすめに関しては基本的に脳みそ使う気の無い教えて君に知識自慢したいさんが答えるって構図だからしかたないよね
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 23:44:57.59 ID:9N9iQw9c.net
- なぜ、脳みそを使う気がないとか、知識自慢したいとかいう想像が出てくるのか
思考回路をしりたい。
おそらくは、自分が普段から脳みそを使う気がなく、何か教えてくれる人
にたいして、「こいつらは知識自慢したいだけなのだろう」と、自分の
無知・無気力を棚に上げ、なぜか上から目線で見ているからなだろうか。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 00:00:19.87 ID:Btc08svO.net
- 気持ちわる
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 00:12:32.95 ID:3EIzi7RX.net
- >>246
たくさんの選択肢を提示してくれているだけでもありがたいですよ！
- 252 ： ：2017/09/18(月) 00:58:34.11 ID:SJc1w9F4.net
- ダホンのスレが終わった！
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 01:32:51.95 ID:15Z46fM3.net
- ポケロケやタイレルFSXでいいじゃない
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 04:16:11.42 ID:V2OEY8ty.net
- ダホンのスレ誰かよろしく
ブログが新しくなってるから気をつけて
◆メーカーweb◆
DAHON Official Site（日本：AKIBO） http://www.dahon.jp/
Official Blog（日本） https://dahon-jp.blogspot.jp
facebook（日本） https://www.facebook.com/DAHON.JPN
twitter（日本） https://twitter.com/DAHON_jp
DAHON インターナショナル ファンサイト(日本：シナネン/武田) http://dahon-intl.jp
DAHON（米国） http://www.dahon.com/
◆前スレ◆
DAHON ダホン 101台目
https://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1500853347
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 04:28:21.43 ID:V2OEY8ty.net
- >>254
> ダホンのスレ
DAHONスレ立てたわ
インターナショナルのURLも新しくしといた
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505675856/
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 09:15:51.88 ID:4ujtEqZM.net
- >>245
モールトンのフレームがフニャフニャとか馬鹿丸出し
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 10:18:24.24 ID:yaHt+0pr.net
- >>234
折り畳みへの最大の要求は折り畳み時にできるだけコンパクトになり軽量なこと
二番目が最高速度が高く速度を上げてもシミーのような不安定現象が出ないこと
三番めが多少の山坂でもムリせずに登れること
マルチパーパスで使えるのが折り畳み、万能＝帯に短し襷に長し、どう使っても不満が残る
幾ら簡単に畳め、小さくなっても店に入る度に畳みはしない
ホテル・旅館なら折り畳みで無くとも持ち込めるだろ
カプセルは無理かも、インターネット喫茶あたりはコンパクトな折り畳みでないとだめだろう
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 10:25:43.29 ID:wa14HaiX.net
- >>257
折りたたみである必要がないねえ。
ブロンプトンなみにコンパクトにならないなら、
軽いクロスかロードでタイヤをはずす方がいいよ。マジで。
安いし、だいたいその程度のことなら輪行もたいしてせん。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 10:49:50.40 ID:08/eaO5F.net
- つまりカラクルが最強ということだな
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 10:56:46.43 ID:eySgfwPW.net
- カラクルはフレームが不良品でも対応しない方針のようだから
買うのも使うのもハイリスクすぎる
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 10:58:04.29 ID:BKds7BWe.net
- モールトン次スレ
アレックス モールトン/Alex Moulton/BSM part17
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505699706/
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 11:24:48.94 ID:r/dXRDEG.net
- >>257
> ホテル・旅館なら折り畳みで無くとも持ち込めるだろ
俺の泊まったホテルは折り畳んだ状態なら館内預かり可だった。
置かせてもらった事務室のなかに1m四方くらいの空いたスペースがあったからそこに。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 11:32:29.30 ID:3EIzi7RX.net
- >>258
なんだかそう言われると折りたたみである必要は無い気もしてきますね・・・
うーん悩みます。
逆に輪行なんかに適したロードってあるのでしょうか？
GIANTのMR4のような
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 11:36:47.77 ID:HDylVeb0.net
- 大きさはあきらめるんだから、軽いのにしとけ。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 11:41:24.69 ID:MYuwsa3/.net
- そこそこ軽量でそこそこ走れてそこそこコンパクト…
多段化したpresto SLだな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 11:57:09.78 ID:s0d6P461.net
- 輪行先での走り方を優先させるべき。
具体的な例を挙げると、晴れの続く連休、龍ケ崎市に住む彼は
千葉を探索しようと思い立った。
早昼を済ませ、お気にい入りのダホンボードウォークにて
佐貫駅まで軽快に走る。駅前ではものの1分で折り畳み
かぶせタイプの輪行袋に収納。
そのまま、ユーカリが丘駅へ。輪行袋をはがし、出発準備は1分で
完了。ここは、世代構成が均一になる
ように作られたニュータウンだ。軽く一周して駅に戻る。走行距離6.5km。
さて、次は佐倉に向かう。佐倉駅でも降りて軽く走る。走行距離10km。
まだ時間があるぞ。今度は千葉駅に向かおう。折りたたみだから人の
多い千葉駅でも1分で出発準備が整う。輪行袋はリュックに突っ込んでおけばいい。
さらっと千葉を探索。ここでも走行距離は10kmぐらいだ。
さて、さすがに疲れたので帰るとしよう。そんなときにも1分で輪行準備が
整う折りたたみは本当に便利だ。
というわけで、こんな走りなら、走行性能なんてほとんど関係ない。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:01:31.25 ID:YH697zR7.net
- >>263
畳まないミニベロなら、KHSのP-20Rとか畳んで背中に背負えたりしたはず。
予算(どうせ大幅オーバーするけど)と気になる候補(ロード、ミニベロ、折り畳み問わず)挙げて、いろいろ試乗すればいい。
バイクフライデーは試乗できるところ限られるけど、他はミニベロショップなら大体置いてる。県分かれば、オススメショップも聞けるだろうし
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:02:52.65 ID:YH697zR7.net
- 畳まないのに畳むってなんだ、、、
前輪外して、ハンドル外すとかだったはず
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:04:31.37 ID:r/dXRDEG.net
- 盆に輪行旅行したときは
家→自走→駅A→輪行→駅B→自走→駅B→輪行→駅C→自走→駅D→輪行→駅E→自走→ホテル（折り畳んで預かり)
で畳んだり出したりする回数は1日に7回だったな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:20:38.98 ID:SXRIn2VZ.net
- 折りたたみが１分以内で出来るとかうたってる自転車でも
袋に入れたり自転車出すときは袋を畳んだり
結局そこそこ時間を取られるのよね
折りたたみ輪行で通勤してる人って話も聞くから
時間を短縮するテクニックのノウハウもいろいろあるのかもしれないけど
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:22:52.48 ID:r/dXRDEG.net
- >>263
> 逆に輪行なんかに適したロードってあるのでしょうか？
自分にとって楽という意味なら軽いの選べば?って感じなんだけど、他人に迷惑かけにくいのはってことならロードそのものよりも輪行袋の
選択って話になると思う
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:23:38.06 ID:xzTK+xv4.net
- >>263
MR4は輪行の手間はロード以上で畳んだサイズはロードと変わらず走行性能はクロス以下という悲しい物です
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:27:17.04 ID:xzTK+xv4.net
- >>271
縦型の輪行袋でちゃんとリアエンドアダプタとか使えば正直適当な折り畳み車と床面積は変わらない印象
あと実はコクーンで電車内では立てておくと床面積は一番小さかったりする
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:31:45.70 ID:8kBpadi1.net
- >>273
コクーンはやたら見るけど
今までみた奴全員横置きで通路はみ出してたわ
縦に抱えて持ってる奴見たこと無い
本気で死ねよって思うわ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:34:50.44 ID:C19ZurVG.net
- >>273
すみません私も昔ロードで輪行下際は横置きしていた時もありました。
リアエンドきちんとつけて縦置きすればそんなに変わらないんですね。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:35:27.18 ID:xzTK+xv4.net
- >>274
縦置きすれば置ける場所も増えるけど、正直自分以外やってるのを見た事ないw
知人には好評だった
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:37:12.99 ID:C19ZurVG.net
- >>266
この走り方だと短い距離を何度も、という感じでしょうか？
逆に家から目的地まで輪行、そこから長距離（例えば淡路島一周のような）
また電車などに乗せて帰宅
のような使い方でしたらロードの方がいいでしょうか
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:39:19.30 ID:C19ZurVG.net
- このスレの皆さんはメインバイク（ロードのような）をお持ちで、ケースによっては小径車で輪行
のような使い方をしているのでしょうか？
それとも小径車一台で長距離だったり、輪行だったりと色々な使い方をされているのでしょうか？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:43:13.52 ID:9srh4yzO.net
- >>278
そのアンケートに何の意味があるかは分からんけど、
用途別に色々と乗り分けているよ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 12:45:16.90 ID:xzTK+xv4.net
- >>278
色んな人いるでしょ
自分は小径2台(8インチ20インチ)、クロス2台ロード1台で使い分けてる
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 13:25:39.79 ID:C19ZurVG.net
- >>279
予算のこともあるので
高いのを買って後悔するよりは10万ぐらいの物を買って乗りつぶすのがいいですかね
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 13:28:41.76 ID:uSr6p/9K.net
- 1万ぐらいがいいよね
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 13:41:02.98 ID:wY/0FUkW.net
- light9 al-fdb166買おうと思ってレポやカスタマイズをググってみたら
同じ型番でフレームすら違うfiat al-fdb166ばかり出てくるんですが
light9って人気ないんですか？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 13:46:13.77 ID:HukIppwI.net
- >>270
折りたたみに１分とかかかりすぎだろ
輪行袋に入れるまでが最大１分だな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 14:21:20.81 ID:6OVk61U4.net
- >>283
リアエンド幅が110mmとかでカスタムの余地がない
せいぜいDNPのトップ11tボスフリーいれるくらいかな？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 14:26:05.36 ID:bW821kGi.net
- 皆さんは家のなかに入れてるの？
コンパクトだから広い玄関や部屋なら置けるね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 14:47:59.31 ID:mwcRjCwg.net
- >>270
折り畳みが1秒でできるやつもあるじゃん
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 15:19:20.50 ID:HlW8FmfO.net
- >>286
折り畳み自転車は乗ってない時は
折り畳んで家の中に保管するものです。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 15:37:27.09 ID:81VWc/Xp.net
- >>266
以前キャリーミーで同じコースをポタしたなぁ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 15:50:16.18 ID:XtHwrJy2.net
- トライアスロンに使いたい人もいるよね
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 17:18:58.77 ID:2Zrz7v7a.net
- >>266
交通費がかかるし、乗り換えで疲れるわ、何が楽しいかわらからんわ。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 17:22:40.20 ID:l3rL+Dyd.net
- 何が楽しいかなんて人それぞれ
べつにわかる必要などない
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 17:29:11.24 ID:2Zrz7v7a.net
- 説明する気のない人それぞれならチラ裏に書くべきだよ。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 17:32:21.07 ID:l3rL+Dyd.net
- >>293
お前はバカ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 17:33:35.22 ID:2Zrz7v7a.net
- バカに言われても何とも思わん。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 17:46:17.09 ID:YH697zR7.net
- 駅周辺地域で散策したいとか特定区間の景色楽しみたいとかそんなんじゃないの？
>>278
小径折り畳み2台のみ(carryme、バイクフライデーのポケロケ)
ポケロケはまだ来てないけどね。その内、ロードも加わるかもしれないけど、今の自分の乗り方だと正直この2台で充分すぎるかな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:04:18.91 ID:OCalKM+k.net
- 折り畳みなんてもとより中途半端な性能にならざるを得ないんだから
その中で何を取捨選択するかは乗り手次第だろ？
これが正解だとかこれが最優先事項なんてのは折り畳みに関しては無い
各自どこを重視するかがあるだけだから
コンパクトにならなくても走行性能を重視する人もいれば
軽さよりも折り畳みの簡単さを重視する人も居る
だからね、折りたたみに関しては他人のアドバイスなんて参考程度に聞いとけば良いのよ
自分が何を求めてるかが何より重要なんだから
他人のニーズと自分のそれは違う、まずそこを理解しないで
他人の言に流されて折り畳みを買うと必ず失敗するよ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:21:03.93 ID:r/dXRDEG.net
- >>276
前輪だけはずすタイプの輪行袋の縦置きは
持ち主が支えてるとしても倒れてきそうで周りの乗客がビビりそう
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:29:12.90 ID:yaHt+0pr.net
- >>286
部屋や玄関が広いなら折り畳む必要がない
昔の農家風の土間でもあれば折り畳む必要なんかない
集合住宅の狭い通路・エレベータなんかに持ち込もうとするから折り畳みが必要になる
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:35:47.00 ID:bh5XXbqU.net
- 土間てw 今時の農家は土間は潰してるところが大半だろ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:37:40.18 ID:XtHwrJy2.net
- >>299
出先で深刻な故障したら折りたたんで電車で帰りたいじゃん
と思ったけど、車体番号削って川か山に捨てればいいのか
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:41:51.96 ID:YH697zR7.net
- 釣られないチャンカパーナ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 18:57:24.18 ID:HukIppwI.net
- 俺は職場の駐輪場に置きたくないから折りたたみ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 19:06:30.72 ID:1mQ2J+hA.net
- ダホンのルート辺り買って街乗りたまに輪行ぐらいが一番コスパいいよ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 19:27:05.19 ID:yaHt+0pr.net
- >300
農家でなくても構わないよ、古〜い家なら玄関の三和土は１坪くらいあるさ
最近の都心は狭小住宅でも車庫付きだから駐輪スペースには困らない
集合住宅が一番自転車置き場に困るだろう
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 19:28:23.49 ID:i5j23V1K.net
- ルートあたりは買ってしばらくしてから物足りなくなって買い換えるのとセットなので、コスパがいいかどうかは一概には言えんな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 19:47:27.74 ID:xzTK+xv4.net
- >>298
縦に置いても150cmも無いから押さえておいても恐怖感を感じるほどの圧迫感はないかと
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 19:49:49.35 ID:f97KYxzg.net
- >>263
輪行前提ならパナモリで安いの組めば？
子供が生まれたのを機に処分したけど良いフレームだったよ。
またいつか欲しい。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:17:29.30 ID:s0d6P461.net
- >>291
乗り換えで疲れるか？
電車乗り換えるだけで疲れていたら通勤できないのでは？
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:17:48.80 ID:bW821kGi.net
- >>299
そっかー！
自分は部屋に置いてるわ。
折りたたみしか乗ったことないんだけど
同じスペックでも折り畳みと、折り畳みじゃないのでは走行面や乗り心地で違いって出ます？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:26:43.75 ID:eVVtK2ON.net
- ルートで物足りなくなるって
休日一日ずっと乗るような場合か？
それならクロスとか買った方が・・
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:30:06.01 ID:fgyyhC5f.net
- 交通系の学術調査で対面乗り換えでさえコストと判明してます。
まして公共交通機関と自転車の乗り換えなんて餅の論外ですよ。
最初はコストと意識しなくても、高い折りたたみ買ったところで長続きしないでしょうね。
それ以前に、こまめに金払って、得るものに対し見合わないでしょうね。
そもそも、計画的に乗り降りして、ポタによくある意外な発見は望み薄いでしょうし、なにより乗り降り前提の旅なんて直ぐにネタ切れしますね。
これに対する反論はウェルカムです。
私の気づかない楽しみが見つかるかもしれませんしね。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:30:25.45 ID:s0d6P461.net
- 具体的な走行ルートを書かないと意味が無いんだよね。
俺は今日、金町から水元公園をめぐり20kmほど走った。
GeoTrackerというGPSソフト（garminのGPSと比べると正確性に
疑問がある）によると、平気時速8.33km。
ダホンのヘリオスじゃなくてULTRA LIGHT7のシングルスピード
でも十分だと感じた。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:31:17.04 ID:fgyyhC5f.net
- >>312は>>309へのレスです。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:33:55.18 ID:s0d6P461.net
- >>312
＞交通系の学術調査で対面乗り換えでさえコストと判明してます
ここらへん詳しく。ソースの参考文献などあれば、ぜひ。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:35:27.69 ID:fgyyhC5f.net
- >>315
すまん、おれは知り合いから聞いたから、ソースはわからん。
交通系の板で聞いてくれば即レスもらえるはず。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:51:25.03 ID:OCalKM+k.net
- >>312
個人の好みの問題だからね
分かり合えない人とは絶対に分かり合えないよ
それでいいと思う
君は「乗り換えなんて論外」という考えの持ち主でそれは変わらないんだろう
でもそうは思わない人がたくさん居るから輪行文化というものが発展してきたわけで
別に君にそれを強要する気もないし分かってもらう必要もないよ
俺に取って楽しいものが君に取ってそうでない、というだけの事だから
だから逆に君も人が楽しんでるものにケチをつけるような野暮なことはしないでほしいね
それが分別ある大人というもの
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:56:30.92 ID:HN7BLCpQ.net
- >>317
輪行は否定してない。
その頻度を問題にしている。
数キロ走って電車に乗ってまた数キロ走る。
長続きする人がいたら、ブログでもいいので紹介してほしい。
君がしているとは思っていない。
ただ、反論をしているようにしか見えない。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 21:59:59.52 ID:OCalKM+k.net
- >>318
だから君とは分かり合えないんだからもうしゃしゃり出てこないで欲しいな
はっきり言わなきゃわからないかね？
すっこんでろって言ってるんだよ
どういう楽しみ方しようが自由なのに人のやることにケチつけるバカは必要ない
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:02:27.72 ID:HN7BLCpQ.net
- >>319
具体性のない書き込みご苦労。
空虚な君と分かり合える人間など地球上に一人もいないだろう。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:17:45.71 ID:JbqebVZ7.net
- おまえら熱いぜ！
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:24:10.21 ID:s0d6P461.net
- 俺がユーカリが丘の例を出してしまったために喧嘩が始まり
複雑な気分です。俺も、毎回そんな細かな輪行をしている
わけじゃないよ。一箇所で20kmとか30km走る時もあるし。
日暮里から7km走って図書館まで行って上野まで6km走る
というパターンもある。
輪行は必ずしも「旅」とは限らないし、田舎の道を走らなくてもいい。
400円の電車代を節約するために輪行してもいいんだ。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:28:23.14 ID:r/dXRDEG.net
- >>307
150cmの人が倒れてこようが人の一部が顔と激突しようがたいしたことなさそうだけど
たとえ9kgだろうと10kgだろうと金属の突起部分が薄い布の内側にあるとおもうと嫌だな
フロントフォークの先っちょとかドロップハンドルの柄とかブレーキレバーとか嫌だな
両手で支えるのか片手で支えてもう片方の手は吊革なのか知らんけど。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:29:05.31 ID:HN7BLCpQ.net
- >>322
それなら理解可能。
おれもそういうことするしね。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:36:06.02 ID:r/dXRDEG.net
- >>318
横だが>>269みたいなケースは頻度としてはどんなもんなんでしょ？
日帰りでもたまに旅先で自走→輪行→自走はやるよ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:43:31.70 ID:oVVXb/zf.net
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
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- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 22:44:29.99 ID:ceyaQZI4.net
- >>323
フロントを下にするんです。その方が安定する。
そして基本的に壁に傾けてるんで片手で軽く押さえてれば十分です
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 23:01:27.35 ID:3EIzi7RX.net
- >>327
なんと
フロントフォークを下にするんですか？
それは初めて知りました
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 23:24:56.75 ID:tZVFb93W.net
- >>266
自分もボードウォーク持ってるけど、1分じゃ折りたためない。
ペダル取り外し式にしたからかな。
>>284
マジっすか！
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 23:37:32.63 ID:HukIppwI.net
- >>329
ブロンプトンだから折りたたみに１０秒、輪行袋に入れるのも出すのも30秒もあれば十分
一番時間かかるのは輪行袋小さく畳むとこだけど家に帰ってから畳むから関係ない
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/18(月) 23:50:18.48 ID:uSr6p/9K.net
- a-bike以外で輪行とかあり得んな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 01:00:09.43 ID:v/s5vm8M.net
- >>330
なんだ、ブロンプトンか。
貧乏なんで、そんなの買えないッスよ。
ボードウォークと書いたけど、UL7買ってから、もっぱらそっちがメイン。
やっぱ、軽さなんだな〜
ちなみにこっちも1分は無理。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 01:11:09.84 ID:90T4vrPt.net
- ボードウォークでも1分ありゃ畳めるで
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 01:14:43.36 ID:UxKGliDi.net
- ブロとかBWとかたためるママチャリだろ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 01:19:14.33 ID:RojzLpyI.net
- >>334
ママチャリがやたら小さくたためるところが重要なんじゃないの？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 02:06:10.98 ID:1adUxjDj.net
- >>332
visc d20乗ってるけど、畳んだ状態から輪行袋に入れるまで30秒〜1分くらいでできるようになったわ
最初は5分くらいかかってたけど慣れると早くなる。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 02:38:55.91 ID:v/s5vm8M.net
- >>336
袋入れるまで１分以内とか、想像つかん。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 05:17:34.18 ID:/m+EurnJ.net
- >>312
輪行するのは１行程の進出半径と行動半径を大きくできるから
公共交通機関を使うのはワンスルーのルートが取れるから
使える時間、払えるコスト、自由度に対する要求度、体力のバランス
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 07:17:36.39 ID:zljPUWi4.net
- Dahon speed p8 でしまなみ海道走り終わり、今治駅(そこそこ大きい)に着いたのが乗りたい電車の3分前で慌てて畳んで間に合った
多分、畳むのに1分かからなかったと思う
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 08:34:02.26 ID:44KINq+x.net
- >>337
dahon純正バッグだと
袋広げて地面に置く→15秒
畳んだ自転車をその上に置く→5秒
ストラップをはめる1→10秒
ストラップをはめる2→10秒
ジッパー上げる1→5秒
ジッパー上げる2→5秒
って感じでできる
時間がかかる人は手順を暗記してないか
自転車の置き場所が悪くて何回もやり直し
する人だと思う
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 08:56:35.49 ID:OOm+IW7U.net
- >>340
ストラップはめるなら時間かかって当然。
俺は上から被せるだけ。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 09:42:58.04 ID:44KINq+x.net
- >>341
被せるだけタイプ（コロコロできる奴?)の奴はJRで規約違反になっちゃうからめんどくさいけど
完全梱包の肩掛けバッグ使ってる
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 10:11:14.95 ID:vsF0tBr2.net
- >>285
ありがとうございます
実はyahooでlight9が3万なので次のセールに買おうと思ったのだけど
妥協すると後悔しそうなので取りやめます
ギア比もいじれるけどかなり低いようだし
3万スレのほうにいたけど輪行するなら結局こっちに来たほうが有意義っぽい
運良くセールで3万切ればラッキーという感じで
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 12:29:06.30 ID:SLS/vWJn.net
- 畳んで袋入れが10分もかかるなら輪行する気無くす
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 13:24:40.26 ID:9zF2IMdT.net
- 素早く作業を完了できる、軽い、小さいと輪行も気軽だよね
dove系しか折り畳みは持ってないけど
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 13:27:51.80 ID:X8+XGkml.net
- 電車の中でどれだけ肩身の狭い思いをしないで済むかってのが自分の中で一番重要だな
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 14:04:22.57 ID:yZTv27C2.net
- >>346
他人に迷惑を掛けないためにはかさばらないことが重要
自分が楽に輪行できるためには重くないことが重要
個人的には10kgを切るとずいぶん楽に感じる
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 15:12:31.41 ID:cqJo1BMa.net
- 電車よりバスかな自分の場合は
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 22:05:32.03 ID:v/s5vm8M.net
- なるほど、参考になりました。
純正の袋というのもポイントだけど、やはり、練習あるのみのようですね。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 22:17:17.74 ID:ZYpAxIrs.net
- ドッペル入れたれや
https://twitter.com/MINILOVE_jp/status/910127714283134976
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 23:39:38.54 ID:jeCBMRMa.net
- 車で輪行メインだから折りたたみ以外に候補がないな
所有してる車がミニバンやデカいSUVとかならロードやMTBも良いのかもしれないけど
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 23:41:45.38 ID:OPoREMfO.net
- >>351
前後輪外せばたいていの車に乗りそうだが
あとリアハッチにつける1万くらいのキャリアでも付ければ畳まずに2台は載せられるよね
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 23:46:46.76 ID:w1cNzlBK.net
- 俺の車は2シーターだから折り畳み必須
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 23:48:30.79 ID:mQkr1P04.net
- >>350
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/19(火) 23:59:20.05 ID:jeCBMRMa.net
- >>352
スポーティセダンに乗ってるんだけどキャリアとか余計な物付けたくないんだよね
車も趣味だから
ハンドル部が折れるから後部座席に乗せれるけど
ロードとかは多分無理
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 00:04:04.73 ID:rNFm1qyY.net
- WRX STI ならトランクスルーにすればロード2台くらいのるやろ
ランエボは知らん
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 00:05:49.33 ID:74vaNjci.net
- ランエボはトランクスルーはできん
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 01:44:37.66 ID:tsYJJ+Tw.net
- >>356
GDBのWRX乗ってたとき、車検で預ける時に後席にブルーシート敷いて前輪外したロード積んでたよ。
- 359 ：355：2017/09/20(水) 06:07:40.43 ID:SNOKpLVA.net
- ロードても乗るんだな
偏見だったわ
まぁでも基本市街地をゆったり移動
たまにサイクリングロード流したいぐらいだから今の折りたたみで十分かな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 06:23:59.00 ID:8yoLeYYz.net
- 結論ありきの駄レス
- 361 ：355：2017/09/20(水) 08:23:34.35 ID:FcvYlhU0.net
- まぁでもここミニベロスレだし
ロード乗りたいやつは複数所有かそっち行くだろ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 10:35:49.70 ID:T8vJfcgj.net
- 現行86やCR-Zの車内にロード積んでやってくる連中もいるからその気になればどうにでもなる
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 10:54:00.34 ID:0BxX/rfj.net
- ミニベロは折り畳めばトランクに余裕で入るから意味はあるよ
折り畳めないミニベロは知らん
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:22:50.26 ID:3zyYqxg2.net
- 折り畳めないミニベロだって、ホイール外せばロードなんかよりずっと小さくなる
ロード推しの奴らはそれがわかってない
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:27:59.87 ID:2CtM/EBR.net
- >>364
かさばり具合だと
前輪のみ外しロード > 前輪のみ外し小径 > 前後輪外しロード > 前後輪外し小径≒折り畳み小径
なんじゃない？
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:35:56.33 ID:4+X81ies.net
- >>365
前後輪外し小径＞折り畳み小径
こうだろ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:37:25.09 ID:MbwfvTW8.net
- >>364
車種に寄るだろそれ
オレの折り畳めない小径だと、特に小さくはならない
- 368 ：355：2017/09/20(水) 12:40:05.06 ID:FcvYlhU0.net
- 個人が好きでロードに乗るのは良いんだけど
ロードが至高みたいな価値観を押し付けてくる奴はウザい
こっちは妥協してミニベロ乗ってるんじゃなくて
好きで乗ってんだよと
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 12:48:57.79 ID:OXtbEIG0.net
- 言うほど乗ってないんだけどな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 13:25:26.30 ID:fVAm2CrS.net
- そんな気になる程ロードを押し付けてくる奴いるのか？
別にロードとミニベロは対立するものでもないし、ミニベロを知っている俺らだからこそ、
ミニベロの悪いところ含め他人のアドバイスに答えられると思うんだが。
ロードを敵対視するってのは、ロード押し付けくん(いるのか知らんが)と
同じメンタリティだと思うけどねえ。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 13:56:09.13 ID:YDIGs4oB.net
- こないだ某牧場にMR4で行ったら｢うわミニベロだ!｣とかロード集団から大声聞こえた
悪気があるとは思わないがこういう人もいる
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 14:13:08.44 ID:YLyVjNo7.net
- 俺も車趣味でカブリオレだから折り畳み欲しい。
・それなりにスピード出したい（他にカーボンロードも持ってる）
・折り畳み寸法900＊800に収めたい。
・できれば20万くらいまで
トップチューブの無いフレーム形状が好みじゃ無いのでタイレルのfxを検討してるんだけど、他にオススメあったら教えろください。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 15:57:13.46 ID:/QuPNVSx.net
- ダホンDASH系
タルタルーガtypeSPORT系
ジャイアントIDIOM系
あゴメンIDIOM系サイズが超過
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 16:22:50.75 ID:jIvdLxfJ.net
- いい大人の趣味なのに売ってるものポンと買ってそれで完結って恥ずかしくないですか？
今時はロードでも台湾製の下請けカーボンフレームにメーカーロゴ貼ってるだけのものばかりですし
そういうインスタント自転車しか知らずに育った人似は違和感ないのかな？
まあ四輪車や二輪車でオーダーメイドなんて無いからねえ。
自転車はあるんですよ。
ぼくのバイクフライデーがそうですし日本の工房でフルオーダーする人もいますね
いくらツール・ド・フランスで活躍してる著名メーカーの最新モデルでも吊るしのマスプロ車は
ぼくに言わせればお湯かけカップ麺自転車、レトルト自転車、コンビニ弁当自転車ですね〜。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 16:33:50.52 ID:1yaCLzHv.net
- 数十万円のロードを買ってメンテも専門店任せ、既製品を改造する、フレームからパーツで組む
盆栽メイン、ロングライド・ヒルクライム、ポタリング、通勤通学、買い物、などなど価値も用途も十人十色で絶対的なもの
相対的な価値を考えてもいいし、こうじゃなきゃ全然ダメ、なんてのはサイメンだけで十分
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 16:36:13.52 ID:tNU0OK87.net
- デカい釣り針
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 16:40:54.67 ID:JZ1oqwXD.net
- >>372
Dash Altena
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 17:51:56.79 ID:WTTsfQh5.net
- ふつうフレームに使う鉱石の採掘からやるだろ。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:06:23.87 ID:EaO9wzxe.net
- >>371
職場のガチローディーもミニベロやクロスを毛嫌いしてる
でも、俺の盆栽はカッコいいと誉めてくれる。自転車カッコいいけどペダリング下手くそっすねと
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:21:48.39 ID:EztDkgYD.net
- ホビーレベルでツールドおきなわ、鈴鹿、各種ヒルクライム出るけど
14インチでロングライドするくらい折り畳みも好きだよ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:26:49.98 ID:2CtM/EBR.net
- ストライダでビワイチ挑戦してる人いたな･･･
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:33:04.87 ID:7s7vLzuf.net
- >>378
TOKIO超えるな
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:34:41.41 ID:SNOKpLVA.net
- >>372
A-bike
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:42:25.45 ID:mD0YcTRU.net
- >>366
横折れだと厚みが馬鹿にならんから、
車によっては前後輪外したロードレーサーは載っても
折り畳み小径だと載らないなんてこともあるぞ。
ウチの車(クーペ)は、ロードレーサー2台積んで2人で遠征行けるけど、
横折れ折り畳み2台で同じことはできない。
無理して積むと1人しか乗れん。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 18:42:45.05 ID:x0MpH/+O.net
- 職場の自転車部にcarrymeDSで参加したらポタリングではあったけどついていけた
「絶対何かがおかしい！」「電動じゃないんですか？」「ポテンシャル半端じゃないですね！」と驚かれたよ
実は無理してたのだがバレずに済んだ
- 386 ：372：2017/09/20(水) 19:34:06.54 ID:YLyVjNo7.net
- ダホンのdashは（IDIOMも）たしかに好みの形なんだけど微妙にサイズ超過なんだよなー。
おとなしくfxにするか・・・。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 19:58:21.97 ID:0BxX/rfj.net
- >>384
横折れフレームは畳む気が無い奴が買うもんだからな
アメリカンなSUVやピックアップトラックなら平気で載るんだろうけど
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 20:06:46.85 ID:O03+jKdH.net
- >>379
それ多分誉めてないw
同じ道に入れたいんだろうけどこりゃ当分その人の苦悩は続きそうだ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 21:46:11.61 ID:nPrrScVZ.net
- >>350
ゼニラブは金あるところしか入れんだろ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 22:24:17.86 ID:o5SBNlOj.net
- >>389
プロショップと連携する際にドッペルは毛嫌いされてるから入れられない、てな感じのことを聞いたことがある
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 22:49:38.78 ID:tqQdZUjO.net
- 卸売りしないブランドは歓迎されないだろうね
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/20(水) 23:02:09.09 ID:o5SBNlOj.net
- >>391
> 卸売りしないブランドは歓迎されないだろうね
商いの問題じゃなくて、品質が悪いのに修理やメンテで持ち込まれて困ってる的な。安い製品にするために品質の低い部品を使ってるから限界はあるだろうと
初心者にこそきちんとしたものを売らなければ、売ったっきりで逃げ得
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 03:26:15.23 ID:GBqlrBAu.net
- >>353
あれ？最大積載量350ｋｇって書いてありますやん余裕ですやん
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 09:37:01.27 ID:17zyjtNK.net
- ロングライドするならカラクルSとブロンプトンSどっちが好き？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 09:54:35.95 ID:pQQtKIqL.net
- >>371
何が「こういう人もいる」なのか知らんけど、卑屈過ぎるんじゃね？
というか、お前自身が小径はロードより格下の恥ずかしい物と見下してんだろ
そこまでやってきた同士なら、道中がどうだったかはある程度はわかってる
その上での「うわミニベロ」ってのは純粋な驚嘆であり、賞賛でもあろうよ
まぁ中にはお前みたいに見下して言ってるヤツもいるかも知れんが
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 09:57:01.03 ID:wKuJeTMe.net
- >>374
何をどう使おうと恥ずかしくはないだろ
ママチャリや電アシで乗鞍行くのもピストでポタもやる奴の自由さ
何か特別の訳があってそうしているのか、それしか機材がなったからそうしたのか
他人がとやかく言うことじゃない
極細いタイヤのピストで山の道悪を走ろうなどと言うのは外し過ぎてるとは思うが
やりたい奴にはやらせておけ
自転車のカスタムなんて、有りもののパーツを付け替えるだけ
またそれができるように規格というものが存在する
カセットスプロケットなんか一枚一枚歯を選んで組んだ時代を経て今やアッシー化している
鉄フレームは好き勝手な形状サイズに作り易いが、多少見た目が違うだけで性能が飛抜けて向上する訳でもない
今の時代一品手造り品より、工場で大量生産したものの方が精度も高く品質を安定させ性能を高くできる
精度や品質を落とし低コスト最優先の道もある、最低賃金でも二日働けば手に入る
スーツ、カッターシャツ、靴、オーダでなければ手に入らなかった時代は振り返ればほんの少し前のこと
アッシー変えるだけで自分の好みに合わせられる良い時代、やりたい人は幾らでもやれば良い
気が付いたら見たことのあるような自転車がもう一台並んでいたりしてさ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 13:36:35.13 ID:sDbc6Cex.net
- 長文で最後までちゃんと読めるのは珍しいね。
知識とメッセージがしっかりしているからだろうね。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 16:18:07.24 ID:LVGhnJgl.net
- 気持ち悪いぞ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 16:28:16.74 ID:6LvKfJLR.net
- 自転車の性能差なんて、乗り手の身体能力差に比べたら
誤差みたいなものだからな
100万のロードでしまなみ走ってても、レンタルのフラットバーロードに抜き去られることもあるさ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 16:34:49.50 ID:loQCWqL6.net
- 小径折り畳みをレーシーにカスタムするの軽自動車チューニングするみたいで楽しい
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 17:05:09.02 ID:sDbc6Cex.net
- >>399
そういう点でキクミミさんの存在は偉大だわ。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 17:58:31.65 ID:gdGYFFw+.net
- 16インチの折りたたみに乗った大学の自転車部員に
俺なんかロード乗ってても余裕で千切られて終了
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 18:08:05.08 ID:4JL0zAKm.net
- >>397
俺は最後まで読めなかった
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 18:32:55.75 ID:NjhAlFE5.net
- 俺よくクロスで買い物行くけど
ママチャリ+前後に買い物袋積んだおばさんに抜かれることもあるぞ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 18:51:47.11 ID:BLdCSLFm.net
- 母はつよし
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 18:59:58.82 ID:78M726Tw.net
- >>403
3行で
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:12:24.18 ID:XjcXRdZb.net
- >>405
強いんじゃなく予測をせずに猪突してるだけ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:26:52.57 ID:O2AI4T/y.net
- >>400
だよね
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 19:34:04.12 ID:GCc0dtKw.net
- 周りの目にビクビクして右に倣えしたがるのが日本人だからしかたないね
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 20:19:41.60 ID:tpwsxMQM.net
- >>404
クロスで街乗りすると、無駄に安全運転になるからなw ママチャリのほうがスピードだしてて、俺もよく抜かれるわ。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/21(木) 20:28:09.79 ID:ANhiB2zp.net
- >>380
何キロくらい走るん？
イオンバイクの20ミニベロ気になる！
デルタハンドルのやつ。
何台か置いてたけど、ハンドルポスト高さ結構上げ下げ出来るんだね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 00:32:14.36 ID:XiQcoZtW.net
- >>411
一番凄まじさかったのは走行距離130km、獲得標高2300m
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 02:49:50.47 ID:IjJkcXD9.net
- >>409
周りの者に構って欲しくて
ギャーギャー喚くのが朝鮮人だよなw
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 06:27:36.64 ID:YLQqUtV3.net
- ワイズロードの福岡店行ったけどミニベロ１台も展示無かったし
タイヤもチューブもホイールも小径車全く相手にしてない感じだった
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 10:51:54.85 ID:vWUsMTHb.net
- 誰かこれ詳細知らん？
https://www.youtube.com/watch?v=06nOHa-_wOQ&t=3s
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 11:05:30.14 ID:0HhGs4A2.net
- 自由騎とか言うんだっけ？
買った人が過去スレでざっくりレビューしてたはずだけど、結論はお察しください
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 11:14:34.18 ID:gJFcQqG7.net
- >>414
うちの方のワイズには小径コーナーあるな。あさひにも5〜8万ぐらいのが数種類ある、セオにもある
でも、乗ってる人に遭遇するのは月に1、2回
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 11:29:32.17 ID:vWUsMTHb.net
- >>416
>自由騎
それで検索ヒットしましたわありがとう
あと型番ZYQXX12みたい
http://campsite7.jp/2015/07/02/9020/
https://blog.bixr.com/2012/06/187/
何か強度に問題ありそうな感じ
イヤ日本のメーカーってどうしてこういうのパクってカイゼンしてくれないかな
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 13:33:40.12 ID:t5uYN8qv.net
- >>418
おまえがクラウドファンディングでプロジェクトを立ち上げて改善してくれよ
良さそうなら一口乗ってやる
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 17:06:33.02 ID:BmZYua/w.net
- >>412
今度120km、2500mに出ようとしてるんだが…
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/22(金) 18:43:28.46 ID:PCZZXSaR.net
- >>412
それは…凄すぎる…
登りもかー。
尻や手首とか痛くならん？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 07:52:27.41 ID:u7qb0IEF.net
- >>418
ゴミ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 07:54:55.96 ID:lQTKxo1N.net
- >>420
バーエンドバー必須。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 11:32:09.97 ID:HGZvTQYz.net
- 自由騎って聞いてこれ思い出した
http://getnews.jp/archives/125207
一応小径車だし
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 12:34:33.68 ID:ROl+DfhP.net
- 新参だから実車みたくて新宿と横浜のワイズ行ったけど
どちらもミニベロ扱ってたよ
ダホンとブロはあんまり好みじゃないけど仕上がりが綺麗だわ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 14:27:49.58 ID:Flyt8xjz.net
- >424
レイピアとサイスが逆じゃねぇかなこれ…
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 22:50:03.51 ID:h6Ax7w4u.net
- 輪行目的で折り畳み自転車考えています。
予算5万円でブリジストンのCYLVA F8F考えていますが身長172cmだと窮屈ですか？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 23:07:34.42 ID:RTOuRHvf.net
- >>427
どれぐらいの頻度で輪行するか知らないけど
折り畳み寸法結構でかいぞ、大丈夫か
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 23:37:25.22 ID:CG6v99XC.net
- スニーカーと違ってスポーツ系になってハンドルも前に出てるし、ごんぶとでも無い限り大丈夫そうな気もする
どこかで試乗出来たらいいよね
自分も乗ってみたいなとは思ってるんだけども
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 12:09:35.08 ID:qut3eAii.net
- >>427
坂道は少しきついかも
脚しだいだけれど坂道多ければ46T位或は11-34Tとかにしたくなるかも
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 12:40:20.70 ID:tPZ55tkp.net
- >>427
買っちゃえよ、もう買う気なんだろ？
どうせ失望して買い換えるわけだが、みんなそうして自分にあった自転車を探してきた
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 12:52:07.71 ID:RUynoPG4.net
- >>427
俺も検討したことがある。
検索したネットでのレビューだと１７５ＣＭ以上の人だと厳しいってかいてるひとがいたから、１７５の俺は無理だと思った。
自分ならいけるとみるか、余裕がないとみるかだな。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 12:52:46.62 ID:cKRTU4VB.net
- >>427
ULTRA LIGHT7 でええやん。
輪行の目的と頻度を書くとアドバイス得られるかも。
具体的な駅名とともにね。
ポタリングなのか、A地点からB地点への移動が目的なのか、
毎週末なのか、月に1回なのか、毎日なのか、通勤なのか、
にもよる。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 15:22:01.20 ID:qut3eAii.net
- >>427
ヘルキャット、ベアキャット、次はパンサー/クーガー
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 17:41:48.45 ID:WEKhrhbL.net
- 100km走ってきたどー そんだけ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 18:44:40.99 ID:5DmwI08O.net
- >>434
カットラス ファントム トムキャット ホーネット
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 19:49:21.56 ID:lfgeV0mq.net
- ヲタクって自分の好きな分野の話が出来る好機を感じたら即座に反応するよな
まあ腹話術かも知らないが
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 19:52:04.73 ID:0nQzj44H.net
- ブロンプトンといえども輪行した状態でカフェへ行くとか駅構内を
移動するとかは面倒で、実際はあんまやりたくない。
だから、折り畳みを買うときは、基本走る距離を念頭に置かないといけない。
つまり、走りたくない場所はスキップすればいいとかいう
考えは甘く、基本走るか乗るか迷ったら間違いなく走るほうを選ぶよ。
ただ、折りたたみのしやすさや輪行のしやすさは、出かける頻度や
距離に直結するので軽視するべきじゃない。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 22:37:05.51 ID:Jl/wvPl0.net
- >>438
carrymeは畳んだ状態の移動も楽チンです
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 22:44:38.83 ID:6JlgDgzq.net
- carrymeがあと2割小さく軽くなってくれたらなあ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 22:52:53.53 ID:6JlgDgzq.net
- carrymeの後輪の付け根から後ろの尻尾部分を切ったり四角いシャフトに穴開けても大丈夫？
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 22:52:57.00 ID:vqBQXgeU.net
- 小さくは贅沢過ぎるわ、今でも十分コンパクト。あれ以上縮めると乗りにくいやろ
１割弱の600g軽くして8kgピッタシだけでも十分嬉しい
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 23:00:21.13 ID:1apqNWqE.net
- RAIL20がミライースに積めるかなあ
。素直に折りたたみかなあ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 23:01:07.48 ID:sSxfQQbv.net
- ポタしに行った田舎町に中古自転車売ってる店があって、
綺麗なダホンのspeed P8が13kで並んでたので衝動買いしちゃった。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 23:05:36.96 ID:6JlgDgzq.net
- >>442
子供用に一回り小さいのとか出せばいいのに
それ改造して大人が乗れるようにしたい
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 23:56:03.61 ID:V0qp31vc.net
- >>439
carrymeは半額になれば視野に入るがなあ。
手持ちのクロス、ママチャリ、ブロンプトンに
置き換わるものじゃないし、追加で買うような
ものだと、性能や利用パターンを考えると
5万くらいしか出す気がしない。
宝くじでも当たったら、購入を考えるよ。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 23:57:36.46 ID:v72cVQJ9.net
- 坂道頑張らなくてもいいってのは色々不便だわ。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 23:59:41.51 ID:WMk0OMf4.net
- >>444
ポタしてるのにどうやって持って帰ったの？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 00:20:04.73 ID:rNznw62T.net
- ダホンのロックジョーシステムって、あぶなくない？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 02:22:53.68 ID:FXyhEZOd.net
- >>448
横からだが荷台つきの自転車でポタやっちゃいかんのか？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 05:46:32.30 ID:0mykdhYS.net
- >>444
そんなこともあんだな。
俺はbe-allの内装8段クロスバイク新古車が16Kで売ってたから買ったよ。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 08:33:58.92 ID:8zqg+GDg.net
- 444だけど、昨日は持って帰る手段がなかったので、今週末に電車で行って乗って帰ってくるつもり
晴れてくださいなんでもしますから
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 09:44:58.02 ID:r9B4T/7M.net
- ん？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 09:45:28.84 ID:CNlJwPW0.net
- >>423
バーエンドはもう付けてる。
まぁなんとかなるべ。
10%越えなきゃ上りも大して不利じゃないんだけどな…
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 10:55:45.98 ID:Xdp923sr.net
- >>452
取り置きしてもらってたのね
そういう出会いは羨ましいな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 17:42:42.54 ID:Gtn9wkoX.net
- 盗難車だったりして
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 17:46:03.06 ID:Y+c3FU6E.net
- ええのう、バイチャリ近所にあるけど中古と思えんくらい高すぎでお話にならん
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 18:45:53.67 ID:WHTUBxw7.net
- バイチャリもサイクリーも買い取りは安いのに売値は新車の３、4割引き位の値付けで手も出すきなくすよね〜
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 19:20:02.87 ID:M//31GXr.net
- 古本屋もそうだけど、中古品は９割方売れないゴミで、保管するのも処分するのも費用がかかるから、買値と売値の乖離はしょうがない。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 21:01:11.97 ID:MokAal2g.net
- >>427
もしポジションが窮屈だったら、
ステムを長めのやつに交換すればいいんじゃね。
サドルが上がりきらないならシートポストも。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 21:40:34.40 ID:ClIDguVD.net
- >>2
思い切り笑わせてもろた。
俺んとこのクラブ仲間にも教えとくわ。
おもろい話題をありがと。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 23:30:11.94 ID:czfjE/HV.net
- クラブの仲間「え？まあ、普通はできるよな？」
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/25(月) 23:49:38.04 ID:IgSJPVe3.net
- クラブ仲間、なんかおかしい事言ってるか？
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 01:02:32.18 ID:ljPi8W0w.net
- >>2 に戻さないで欲しい。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 08:05:26.71 ID:MuCIn/5Q.net
- 淫行 もとい、輪行先でちょこちょこっと乗って可愛さアピール出来ればいいだけ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 18:09:34.08 ID:TmXe78ij.net
- >>458
サイクリーで安い頃のモデルのダホン車売ってて今のモデル価格で値付けしてるらしく当時の価格より高い値付いてたのは笑ったｗ
もっと笑ったのはその自転車が売れちゃったという事実ｗ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 19:11:51.78 ID:kwMNWt9T.net
- レア品にプレミアが付いた、みたいな感じで理解しておけばオッケーだ。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 19:57:28.70 ID:8ilqAdu2.net
- KOMAの新古車をセールで買ってヤフオクに出したら定価以上で売れたよ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 20:28:05.96 ID:J4hSwWf/.net
- KOMAはフレームにクラック入るのが早かったなぁ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 22:09:58.63 ID:IBJN1TPj.net
- やべえ最近BSモールトンが欲しくてたまらん
それもリアエンド130の昔のやつ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 22:25:43.84 ID:Mu1opYr4.net
- >>446
https://world.taobao.com/item/2720223218.htm
中華コピーなら2万で買える
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 23:07:24.08 ID:8ilqAdu2.net
- 調べてたらすげーの出て来た
http://s.aliexpress.com/ziYbMr2E
よくこんなの作ろうと思ったな
中華すげーわ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 23:23:36.15 ID:Hm9opkBB.net
- >>472
中国はアイデアの宝庫だな
日本は低迷してて残念
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/26(火) 23:41:31.25 ID:HP6/5bnG.net
- >>461
で、なんで言ってた？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:09:55.26 ID:oDqah3aR.net
- >>472
ゴミ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:10:37.34 ID:OBWdk+Ke.net
- 専用パーツばかりでバラしても換金しにくい、だから盗まれにくい・・・
・・・だったらいいのに。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:11:14.16 ID:OBWdk+Ke.net
- ごめん、誤爆。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:45:52.95 ID:nbWjoAVW.net
- >>471
どどどーやって買うの？
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 02:02:26.98 ID:JminYqB2.net
- パチフィックCarryWeだってよw
https://www.mypotal.net/kob/?id=id4b6b95d06bff0
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 02:20:45.42 ID:7nQ8jJIn.net
- パチモンだけに
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 07:05:11.97 ID:OFJ9DO1q.net
- >>478
中華の安物自転車は鬼門だぞ。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 07:14:17.78 ID:OBWdk+Ke.net
- これに乗るのは命がけでは？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 07:18:57.54 ID:E+inl5de.net
- こういうのは普通の自転車好きは相手にしてないのだが、
小径車しかやってないような邪道、外道の自転車好きモドキはこんなのをわざわざ買うんだよね
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:11:33.15 ID:oqBZWCo4.net
- 小径車って邪道なん？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:14:13.98 ID:Mj9uqql7.net
- 俺が持ってるのも全部小径車だわ…
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:18:52.47 ID:JzUgUn1A.net
- むしろ>>483の方が愛好者モドキ。自分の嗜好に合わないジャンルや傾向を排除するのはただの老害とか原理主義者とか言うんだよ。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:23:11.74 ID:yaDpkq1i.net
- >>483
だロードが好きなだけで小径が嫌いなら、小径しか愛せない連中と同じ穴の狢だよ。
ロードにも小径にもランドナーにもそれぞれの魅力がある。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:38:55.46 ID:6hOjEJhh.net
- 自宅での置き場に困ったのでミニベロ
そして、さらに置き場所が狭くなったので折り畳みのミニベロ
ロングライド用、ポタリング用、ヒルクライム用、買い出し用
そうやって増えていくよ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:40:31.40 ID:65+Bueig.net
- 折り畳み自転車を選ぶならほぼ小径車になるだけの話さ
折り畳めない小径車は知らん
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:40:42.47 ID:jxSexinp.net
- 小径だけ好きというのはかなり嗜好的に奇形ということを自覚したほうが良い。
ロードだけ好きなのも同様で美食家だと自称するから詳しく聞いてみたら
ラーメンしか知らないようなものでしょうな。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:43:41.29 ID:91SR3Y38.net
- べつに趣味なんだから特定ジャンルに執着してもいいじゃん
なんで広く愛さないといけないのかね？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:47:07.50 ID:nbWjoAVW.net
- >>471
8インチタイヤなのな
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:47:54.53 ID:3P2dsujW.net
- 他のジャンルが嫌いというわけじゃないけど
自分にとって一番都合がいいのが小径車だったからそれを買ってるだけなんだが
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:48:52.07 ID:clJsTdQ/.net
- ロード好きは本格志向で押し付けがましいのが多い
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 09:00:34.53 ID:T8e0d6VS.net
- ダウンヒルに興味あるけど、運動音痴40歳からの挑戦はなかなか
嫁に話すと定年後にやれと言われる
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 09:06:11.01 ID:clJsTdQ/.net
- >>495
稼ぎマシーンとしての役目を終えたら壊れてもいいよってかｗ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 09:07:43.55 ID:3P2dsujW.net
- 谷垣が世間に与えたショックはでかい
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 10:16:59.01 ID:ZHFREX7t.net
- >>491
まったくだよね。
>>494
答え合わせ仕易いからねぇ。
お手本も究極的には、プロユースなわけで、
自分の意見が入る余地がない。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 10:58:22.54 ID:sY6oyqSh.net
- >>495
運動音痴自覚してるのが公道でダウンヒルなんぞするな
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 12:50:39.36 ID:AjHpnDZX.net
- 、、、？
MTBダウンヒルって公道でするものか？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 13:20:51.82 ID:Y/L1t0wX.net
- ダウンヒルってオフロードでもない限り、めりゃくちゃつまらんよな。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 13:58:01.43 ID:dyPJ2nKz.net
- >>491
そりゃ個人の自由だと思うけど、
ラーメンで美食語ってる奴の事を笑うのも、これまた自由だろ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 14:01:07.47 ID:3P2dsujW.net
- >>501
由布院から別府に抜けたこと有るけど
途中からの下りはわりかし面白かったよ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 14:10:27.62 ID:6mCY6g85.net
- 下りはコーナリングの練習として楽しんでる
ブレーキとタイヤの性能試すにはちょうどいい
小径だと700C以上には突っ込めないけど
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 14:13:12.67 ID:3P2dsujW.net
- 小径は20km/hは出せても出さない方がいいな
結構怖い
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 14:46:00.37 ID:T8e0d6VS.net
- >>496
轢かれて死ぬならまだしも自爆して障害が残ったらどうするの？と
子供の学費は？家のローンは？なんて言われたらのんびりポタリングくらいしか出来ん
>>499
いやいや、林道で。MTBとBMXは面白そうだなぁと
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 14:50:27.05 ID:fiwK8ept.net
- 小口径に疑問が出てきて。
montague navigatorに興味が出てきた。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 15:11:08.10 ID:iqn+q+7Y.net
- >>502
うん、そうだね
そしてラーメンで美食語ってる奴を笑ってる奴を笑うのもまた自由だね
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 15:20:14.75 ID:VWxp94+b.net
- ラーメンや低価格外食チェーン、出来合いの惣菜類などは毒物ジャンクフードなので食べないほうが良いよ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 15:28:03.26 ID:fiXBalKf.net
- 林道も公道、林業の人達の邪魔にならないようマナーを守ってね
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 16:00:21.64 ID:QCm/sbXn.net
- >>501
箱根の三島側なんてジェットコースターみたいで面白いぞ
道はキレイだし緩めの勾配の下りが長く続く
カーブのアールも大きいからあまりブレーキ掛けなくても安全に曲がりきれるし
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 17:33:59.87 ID:El1st6a8.net
- KHS P-20DPという折りたためないミニベロなんですが
これに適したおススメの輪行袋はありませんか？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 17:57:30.44 ID:t5dZg/2y.net
- >>501
いろは坂
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 18:01:44.06 ID:IsYVhnhp.net
- >>512
ミニベロコクーン
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 18:20:51.55 ID:Zvfcwdsc.net
- >>513
いろは坂は対向車もないしナイスワインディング＆ナイスダウンヒルなんだが
シーズンを考えないとストレスがたまるだけで終わるよなｗ
今時分なんて最悪だよ
自動車が渋滞作っててまともに下れない
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 18:35:00.31 ID:MV5t16SE.net
- 乗鞍来いよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 18:39:48.34 ID:njzyu7WH.net
- >>515
ちんたら走ることになったら猿に襲われそうだな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 19:47:57.65 ID:HJZ/SFA9.net
- >>514
これ良いですね ありがとうございます
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:01:08.45 ID:IsYVhnhp.net
- 紅葉の時期に中禅寺湖に行くものではない
自転車でも酷い目にあう
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:15:48.54 ID:O9mJaH2p.net
- >>518
20インチの非折りたたみミニベロなら、ミニベロコクーンよりフレックスコクーンの方がおすすめ
サドル部分も伸縮性のある生地で纏めて包む事が出来るし、サイズに若干余裕が出来る分、ヘルメットやシューズ等の小物も一緒に収納出来るよ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:35:04.65 ID:IsYVhnhp.net
- >>520
それは規定サイズに収まるのかね？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:57:19.76 ID:s0LzAhMo.net
- >>521
普通のコクーンでも規定サイズに収まるのに何言ってるんだ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 21:12:11.42 ID:UetE3IlR.net
- >>522
相手にするな。このスレのガイジ野郎だぞ。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 22:32:24.87 ID:nbWjoAVW.net
- これ何か怪しい
https://store.shopping.yahoo.co.jp/synchronishity/AU-B01GZXGWB6.html
安すぎンじゃね？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 22:36:16.37 ID:JminYqB2.net
- ラックだろ、高すぎ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 22:42:06.18 ID:2YsIVW8Y.net
- どうみてもリアラックだけだね。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 22:52:16.32 ID:xb8MNGXe.net
- この文章読んでバイクが売り物だと思えるって
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 22:57:50.56 ID:t5gySHb3.net
- それがゆとり
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 23:14:09.80 ID:I0xVrDd8.net
- >>524
キャリア…
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 23:26:17.56 ID:7nQ8jJIn.net
- ウーマン
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 00:07:57.10 ID:PdMNpyvH.net
- ダメ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 03:07:43.00 ID:5z2RJSXD.net
- ゼッタイ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 09:11:01.25 ID:uXwNlZLF.net
- >>527
これは十分詐欺だよ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 11:04:29.44 ID:8NAShzo6.net
- 空箱買っちゃうタイプかな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 11:31:18.52 ID:X4l9fZnl.net
- 独自ルートときたもんだ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 12:32:37.25 ID:7FO6+lAy.net
- >>533
個別の画像が無い所は確かに
騙さんとする悪意プンプンだな。
でも、これで騙される奴も相当のバカだろwww
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 12:35:12.53 ID:IlyDZZGq.net
- ラックとしか思えんかった
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 12:42:35.64 ID:gOE8yNL4.net
- タイトルにリアラックって明示してあるから、
詐欺は言い過ぎ
でも本文が英文のままってのは、引っ掛かるヤツが出るのを狙っているわな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 12:47:18.61 ID:cn3QPtC1.net
- この店というかこの出品者
他の商品も明らかな機械翻訳だったり日本語があやしい
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 13:35:37.90 ID:gVWV37tr.net
- 詐欺的行為と言うのは元々全ての人を対象にしていない。大体の人は何をバカなと思っても、勘違いが例えば100人に1人いればok
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 13:35:56.72 ID:uAQs1h5q.net
- パシフィック サイクル →自転車メーカー名
CARRYME リアラック 2014 →車体名
新しいモデル→最新モデル
に見えなくもないな
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 16:08:38.16 ID:owjib4lT.net
- 金属材料の一般常識として、引張強度はあっても圧縮強度は期待できないものだと
思うんだが、フレームにスポーク張って圧縮方向のプリテンション掛けるのに
一体どんな工学的要素があるんだ？
最初から圧縮してたら降伏点が近づいて座屈しやすくなるだけだと思うんだが
実はフレームが本体ではなくスポークが本体で、スポークの強度を上げようって事？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 17:01:43.08 ID:bIsNH2VA.net
- スレチ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 17:47:06.31 ID:g3vXDWzr.net
- >>542
スポークにテンションを掛けて構造体として使うんでしょ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 17:31:54.25 ID:Lw9xn22s.net
- スポークにテンションかけても構造体にはならんのよ
そもそも自転車のフレームって上下方向の荷重がメインだろ
仮にあのスポークが構造体になったとしても横方向に補強を入れる意味がない
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 17:36:23.82 ID:keia7DjD.net
- 唐突に何の話してんの？あのフレームとか書かれても他の人には分からんのだが腹話術？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 17:47:17.26 ID:Hzbdmv04.net
- >>546
DV-1の話でしょ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 19:54:59.10 ID:Dslz8yJf.net
- フレームに掛かってるのは曲げだよ
KHSとか横折フレームがポッキリ逝ってるのを見ると分かるだろ
曲げ応力でヒンジの溶接部で亀裂入っちゃう
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 21:19:42.57 ID:cjC7sGZu.net
- 半端な「理論家」がいっぱいだね
この手は語りだすと際限がないからやだ
- 550 ：550：2017/09/30(土) 16:31:39.03 ID:mLjMBMYs.net
- アドバイスください。
tern LINK B7
初めて折りたたみ自転車を買いたいと思っています。
普段使いと週末の郊外サイクリングに車に載せれる
ように。できる限りお金をかけずにと思っています。
180*84です。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 18:12:45.92 ID:MGguvkeC.net
- >>550
買ってよし
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 18:48:42.02 ID:An+E65lD.net
- >>550
アンタが乗れる車なら積めるだろう
アンタの身体位なら乗せられる、180、84ではサドルの幅が足りないかも
サドルだけは座骨巾に合ったものに換えることになるかも(個の車種に限らず)
段間のつながりは良いが高速向きではない、のんびり街乗り用には14T位が丁度良い
ギヤはボスフリーなので選択肢は少ない、DnPの11-34Tなどというワイドレンジもあるが7sでは段間の繋がりはスムースでなくなる
11TならGD7.16m位になるのでケイデンス90で37km/h
多くを望むならLINK N8にした方が良い
DnPの9sが入れらればワイドレンジ化はできるし段間の繋がりもスムース
コスパを無視して弄り回すのが面白いなら色々遊ぶ土台には良いかも
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 18:51:58.12 ID:vtU26zQD.net
- >>550
170×70の俺が友人のを借りて乗っただけなのであまり参考にはならないかもだけど、その用途なら問題なし。
楽しいですよ。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 22:57:21.87 ID:9Lw3gQFD.net
- >>519
釣りシーズン終わっちゃうんだよぉ
行かせてくれよう
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 23:13:53.17 ID:TLTw2lOV.net
- タイヤがいまだにデフォルトの20*1.5のがついてるんですが、この37ミリ幅のタイヤから28ミリのタイヤに替えようと思いますが巡航速度上げる一助になりそうですか？
ホイールもそれに合わせてナローリムになます
よろしくお願いします
- 556 ：550：2017/09/30(土) 23:21:34.19 ID:mLjMBMYs.net
- >>551
あざっす！
>>552
専門的な意見、ありがとうございます。少し僕には難しいですが（笑）
Ｎ８かぁ。むぅぅ。Ｂ７名前が消えるせいかアウトレット完成車展示品で
随分お安くなっていたんです。
>>553
楽しいと聞いて俄然買う気になってきました！
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/30(土) 23:26:18.39 ID:ZO+JI8Ga.net
- なる
というかちゃんとポジションとれていれば、ギア比を換えることとタイヤを換えること以外のことは誤差レベルの変化しかうまない
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 01:25:30.07 ID:zSDQ/6LM.net
- >>557
ありがとうございます！
とりあえずそれに替えてみて、物足りなければ451にも手を出そうと思います！
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 08:37:32.13 ID:a88lTOdr.net
- だったら最初っから451の25ミリにしとけばって思うんだけど、どーなのよお前ら
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 12:54:47.49 ID:9J5BkdlH.net
- >>556
＞随分お安くなっていたんです。
フルサイズに勝てなくとも負けたくないなどと言わず、悠然と我が道を行く構えならコスパは良い。
人と競わずにはいられない、負けず嫌いと自認するようならお奨めできない
金と手間を掛けても上級車並みにはできない
たいして金を掛けずにできることはスプロケット交換で高速化位
スプロケット交換も8s、9sなど段数を変えるとシフター、ディレーラー、ケーブルなども交換が必要になったりして余計な金と手間がかかる
手間暇かけて費用効果が悪い改造する位なら最初から上級グレードの方が良いということ
上級車を少し自分向きに直す方が自分の望みにより近いものを得られるし、コストの掛け甲斐もある
昔から言うだろ馬と自転車には乗ってみろって(w
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 12:56:30.49 ID:WldC1uhf.net
- 自転車趣味はやってみたら合わなかったってやつもいるんで安いので試してみるのもありっちゃあありよ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 13:10:38.94 ID:YzqVKzM4.net
- いじる樂しみも有ってだな
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 13:19:42.33 ID:QeZGddUS.net
- 返答を見る限り折りたたみというより自転車も初めての人なんだろ
そういう人にコスパがどうこう後のカスタムがどうこう言ったところでピンと来ないし余計な情報でしかないでしょ
分かってる人は有用な情報と思って垂れ流すけど、そういう薀蓄じゃなくて楽しみ方教えてあげた方がよっぽど良いと思うけどね
どんな趣味にも言えることだけどさ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 13:37:04.83 ID:b8bPDoQ4.net
- 自分は数ヶ月前にダホンのボードウォーク買ったんですが、
今は、speed D8 かファルコ買うのが賢かったかな、と思ってます。
ただ、それは、ボードウォークでもママチャリとは別世界だと知ってはじめて、
上位車のスペックの意味が少し分かったからなんですよね。
また、はじめからspeed D8やファルコ買ってたら、
「シマノターニーじゃママチャリと同じ」
「ダブルウォールリムじゃなきゃママチャリと同じ」と
思ってたかも。
順を追って、でいいんじゃないでしょうか。
そのうち上位車（折り畳みとは限らない）買っても、
盗難リスクの低いゲタ車としてボードウォークの利用価値もあると思うし。
（あ、引き続き、室内保管で大事にはしてやりますよ、BWも。）
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 13:42:20.56 ID:nxgLPAo0.net
- 7速が乗り潰す用途以外には勧められないのは確か
8速以上なら同じホイールがロード系で10速、MTB系で11速まで使えるのに、
7速は互換性が全くない
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 13:53:26.21 ID:b8bPDoQ4.net
- 自分が自転車楽しめる人かどうか分からない時点では、
5万と8万の差は大きいのですよねぇ。
今となっては8万が正解だったと分かってますが。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 14:58:00.23 ID:5YwNvAJa.net
- 見た目で惚れればあばたもえくぼ
レース用途でないならどうにでもなるさ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 15:22:46.98 ID:YkhWQvkV.net
- 20万以下はみな安物だろｗ大差ないって
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 15:23:15.03 ID:CLa4lMNy.net
- >>566
もう少し経てば8万も正解でなかったことに気付くよ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 15:29:08.85 ID:MYUj0Ga1.net
- 折り畳み小径車やミニベロの場合、3万と5万なら最低限の安全性・信頼性を考えて5万のにしとけと思うけど、5万〜15万は正直そこまでの差は無いし、走りも折り畳みもちょい乗りには必要十分な位
そこから拘りたければ幾らでもだけど、ある程度以上は自己満足の世界になるね
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 15:39:26.67 ID:qMD9sMfC.net
- 折りたたみ自転車は折りたたみ機構やそれで弱くなった剛性の整合性を取るために値段の半分以上を取られていると考えたほうがいい
ひょっとすると6割以上かも？
3万の折りたたみなんて1万ちょっとの激安チャリと同程度のモノと思っていたほうがいいよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 16:21:40.10 ID:abt8QYgK.net
- 1万以上出したくはないよね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 16:24:06.08 ID:SjCfxs9S.net
- >>572
ママチャリ乗っとけよ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 16:29:06.26 ID:uHUogjYX.net
- 実際はほとんど折り畳まなかったりするんだよな。
折り畳みじゃなくても輪行バッグがあれば運ぶのも簡単だし慣れれば早いよ。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 17:03:36.62 ID:crxQtmUR.net
- どんだけ頑張ってカスタムしたって5万のクロスにもかなわないもんな
オモチャとしては最高に楽しいんだが
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 17:07:19.34 ID:v7Y7LWS7.net
- >>569
そうかも（笑）。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 17:21:54.96 ID:abt8QYgK.net
- >>575
>オモチャとしては最高に楽しいんだが
おもちゃに出せるのって1万円が限界かな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 17:32:02.79 ID:VVmgmcK3.net
- 折りたたみなんてどれも同じだろ
ブロンプトンでいいよもう
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 17:32:22.48 ID:zGLDzxKF.net
- つーかサイクリングコースまで車に積んでいって乗るには折り畳みでないと厳しい
クロス買っても走れる場所まで自転車で行くのが遠い
クロス車の屋根に積んでる人いるけど、あんな積み方したくない
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 17:53:38.29 ID:PNE65E+I.net
- サイクリングコースなんてつまらんだろう
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 18:00:22.33 ID:b8bPDoQ4.net
- >>580
趣味なんだし、楽しみ方は人それぞれ、決めつけいくないっす。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 18:03:34.82 ID:zGLDzxKF.net
- >>580
サイクリングコースっつーか、景色いいとこは遠いじゃん
そこまでクロスでも乗っていくのがしんどい
街乗り通勤ならまだしも、移動距離全部自転車って嫌じゃないか？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 18:12:45.98 ID:EKx9F1Yg.net
- それが楽しい人もいれば辛い人もいるとしか言いようがないのでは…
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 18:19:15.36 ID:Xlhnk/l5.net
- すげー悩んで
買って
弄って
ちょっと乗って終わり。
この浅さよw
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 18:27:06.05 ID:WldC1uhf.net
- そうなる可能性が高いから安いので様子見とけばって言ったのに
B7クラスなら様子見にちょうどいいでしょ
- 586 ：550：2017/10/01(日) 18:39:22.47 ID:vpz/FCn3.net
- そのＢ７を買いに行こうとしたんですが、すでに売約済み。
昨日まではあったんですけどね･･･。こういうのは勢いも
大事なのかな。
いろいろ聞いてると、あんまり使わないのにイイモノがほしく
なってしまいます・・・。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 19:22:43.75 ID:CmtNlqxt.net
- 22速化したダホンMu SLXで走ってきた
3日で270km、獲得標高2000m
軽くてそこそこコンパクトで、すぐ畳んだり展開できるって、すばらしい
エンジンが悪いから遅いんだけど、小径だからと言い訳できるのもいいｗ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 19:35:37.42 ID:k98yPfKk.net
- >>584
ピークは最初のすげー悩んでるときだよな
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 20:23:19.89 ID:aND3Yjr6.net
- そうはいうけど、俺みたいに趣味で買ったはずが異動のせいでやりたかねえけど毎日々々輪行でもううんざりってのよりはいいんじゃないかな
輪行で通勤考えている奴はやめとけよ。輪行なんか趣味だから楽しいんだぞ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 22:37:54.51 ID:mqoWsEsT.net
- >>589
輪行通勤に適した車種はものすごく限られるわ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 22:43:53.03 ID:dU71bJ8w.net
- すみません。25年ぶりに自転車買おうと思ってるんですがコレってどうでしょう。→マークローザ(MarkRosa) F M86F5 E.XHブルーグレイ 6段変速
用途は1km位をチョイチョイ乗ろうと思ってます。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 23:00:00.86 ID:1riL9PrX.net
- 女性ならおｋ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 23:02:01.82 ID:dGTFY/Zi.net
- どれくらい乗ったら自転車を変える？
距離？年数？気分？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 23:08:35.43 ID:dU71bJ8w.net
- モロおっさんです。 サーカスの熊のような乗り方でガタが来るまで乗ろうと思っております。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 23:28:09.97 ID:p4IciLAg.net
- 気分
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/01(日) 23:30:21.24 ID:l+cMBCvI.net
- 特に拘りも無く人に聞かないと選択することも出来ないようなら
適当な安いやつでも買って乗り潰せばいいんじゃね
3万ぐらい？なら丁度いいんじゃないの
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 00:04:09.77 ID:0Edh1Z1U.net
- 今時3万円じゃ「シマノスプロケ採用！」とか唄ってるフロント３０Ｔ以下の全然進まないゴミ折りたたみ自転車しか買えないんじゃね？
つか3万くらいのゴミチャリスレは別にあるんでここではＮＧな
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 00:13:10.13 ID:KkDMCao6.net
- ブリジストンのマークローザって評判良さそうじゃない？
俺はよく知らないけど。
ここの人たちも知らないんでしょ？
知らないなら知らないと言えばよく、クサすこともあるまいに。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 00:32:32.90 ID:url0ff3E.net
- http://www.gbn.co.jp/index.html
ここのカーボン折り畳みは危険かな、自動車ブランドの自転車屋さんみたいだから
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 07:02:32.50 ID:oJPz0dYO.net
- 支那業者ステマ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 07:06:41.87 ID:oJPz0dYO.net
- >>597
>フロント30T以下
具体的にはどの自転車？gd値なんて考えてない激安モデルはママチャリの
クランクを流用していることが多いのでフロント歯数は32Tくらいじゃないの？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 07:31:25.10 ID:JfdEInSS.net
- >>577
最下層階級限定、飲む打つ買うで毎月浪費する金に比べればゴミ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 07:43:31.90 ID:pJW/GJSG.net
- >>599
他スレでもコレを見たけど接合部に補強入って無くて細いままとか怖すぎだわ
いつかそこから折れる気しかしない
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 08:04:15.16 ID:jCk5mKyW.net
- >>599
取扱メーカーが自動車メーカーばっかw
業務内容に「リアル店舗経営」ってw
会社概要見ただけでマトモじゃなさそうなのが分かるって相当だぜ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 08:21:47.00 ID:url0ff3E.net
- SAVANEをヨドバシで見てデザインはいいかなと思ったけどロングケージのリアディレーラーで406の20インチで大丈夫なのかなと思ったりでした。候補から外しました
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 08:22:49.37 ID:url0ff3E.net
- >>603、>>604
ありがとう参考になりました
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 09:11:00.12 ID:gRwwMDV9.net
- マークローザFは街中で乗ってるのちょくちょく見かける気がする
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 09:29:24.82 ID:pY+aFyHp.net
- >>593
新しいのが欲しくて我慢出来なくなってきたら
自転車初めて5年で4台目…
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 10:22:13.44 ID:PIFkbFlT.net
- >>593
理想の自転車にたどり着くまで買い続けるのさ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 10:39:52.81 ID:8fLC7Rjn.net
- まず2台買って、壊れて修復困難な方を更新していく
めったに壊れないけど
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 11:39:19.65 ID:aTTzTE02.net
- 14インチシングル、20インチ多段、スポーツミニベロと買い足して行った
シチュエーションによって使い分けるの楽しいわ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 12:03:20.12 ID:bZcf/YLO.net
- 新進気鋭のニャーカマーブランド、IRUKAに期待したい
http://www.iruka.tokyo/
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 12:14:17.54 ID:+6dD94Xs.net
- >>612
クソ高いな
まぁ、これからなのか
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 12:17:16.37 ID:EHyNe/X0.net
- 無名で実績もないブランドを選択するほどの価値を感じないな
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 12:43:29.07 ID:o8hTubVN.net
- >>597>>598>>601
参考になりました。色々ありがとうございます。歩きよりかは楽になりますしすぐには壊れなそうなんで決めたいと思います。通勤もですが主に上限ある駐車場に車を止め、川崎堀ノ内から南町の買う打つ買うの用途で活躍しそうです。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 12:47:24.76 ID:JfdEInSS.net
- >>603
接合部の補強？
折り畳み部はアルミでしょ、アルミとFRPの接着がキチンと行われているかに不安はある
日射に曝されていれば、鉄みたいに何十年も使えるものでないことは確か
精々もっても10年が寿命、レースに使おうという機種じゃないし軽さ命なら悪くないだろう
下りで速度上げたときシミーが起きなければ良いのじゃない
40km/h以下で出なければ問題ないだろう
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 12:54:24.28 ID:KkDMCao6.net
- >>615
折り畳みサイズが大きく重めなので輪行(公共機関移動)には
向かないと思いますが、車載メインなら、いいんじゃないでしょうか。
ブリジストンなら丈夫でしょうし。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 13:14:50.85 ID:xwm8Av52.net
- http://c2.biketo.com/d/file/product/geartest/2016-10-21/958cd9a2ffd093ff28e9af72420a5a85.jpg
http://c2.biketo.com/d/file/product/geartest/2016-10-21/f7989a3d4cd50d4803a98b5a4d083d4a.jpg
鯖の折りたたみ部のレバーはエアロというかインテグレーテッドになってるんだが
これがものすごく開け閉めしにくいと中華サイトのレビューにあった
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 13:42:32.08 ID:RyMviczM.net
- >>594
熊になりたければSTRiDA一択だけどな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 13:52:56.76 ID:A3MJADu9.net
- >>618
細いな、ボッキリ行きそう
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 14:02:47.41 ID:QlBrcN8l.net
- >>618
フックやフックの受け、ヒンジのピン以外は
フルカーボンっぽいな。
新品時の強度はそれなりに高いんだろうけど、
しばらく使った後は怖い。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 14:40:23.21 ID:ULXKh+9p.net
- 車載用に小さくて軽いの探してるんですがおすすめありませんか。
Mサイズミニバンにおりたたまなくても積めるレベルのやつ。
予算は5万
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 14:46:05.76 ID:wP4ghF3G.net
- 車載なら重くてもいいだろ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 14:48:19.35 ID:EHyNe/X0.net
- アサヒの取っ手ついてるやつがいいんじゃね
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 15:51:52.64 ID:ULXKh+9p.net
- 重いと載せるときしんどくないですか
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:00:15.48 ID:+9P3x5op.net
- >>622
RENAULT ULTRA LIGHT 7
ただしペダルとサドルはクソなので、まともなのに換えると総額5万はちょっと超える
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:16:10.71 ID:hhe773A6.net
- >>621
接合部は外側に樹脂だけ巻いて中身は総アルミだと思ってたけど、ここまでガッツリ
樹脂なのは予想外だな
勘合部も小さすぎて位置合わせにしかなってなさそうだし、乗るには怖すぎる
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:18:16.05 ID:ULXKh+9p.net
- >>626
カッコイイですね
これにします
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:18:44.26 ID:ULXKh+9p.net
- >>623
>>624
>>626
ありがとうございました！
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:21:24.09 ID:nTS5EOL6.net
- >>622
ダホンのあれ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:31:01.40 ID:gRwwMDV9.net
- >>626
GICのコンセプトショップで買えると少し安い
http://www.gic-bike.com/concept_shop/
三ヶ島ペダルの着脱ペダル、Ezy ｽｰﾍﾟﾘｱ
サーファスのサドル
で、５万半ば〜あたりか
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:32:12.97 ID:XSi3WHoD.net
- ダブプラスか
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 16:57:18.65 ID:nTS5EOL6.net
- >>632
それ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 17:20:49.41 ID:xwm8Av52.net
- >>612
https://i.imgur.com/bD1L8P2.jpg
見やすくしてみた
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 19:08:10.40 ID:aulRxShy.net
- >>634
すぐ消せ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 19:25:54.45 ID:aTTzTE02.net
- >>634
何故だかエスパー伊東を思い出した
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 20:25:12.12 ID:SEoYqvTQ.net
- >>634
フォークに折り畳み機構ついてるのが生理的に無理
しかも片持ちとか地雷臭半端ない
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 20:27:31.83 ID:p5kh5sOv.net
- >>634
ワイヤーのごちゃつきが気になる
あと転がし移動がスムーズにできるのかこれ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 20:51:03.79 ID:2glmFBR/.net
- サンキュッパでようやく選択肢に入るレベル
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 20:56:12.73 ID:rGCT4upf.net
- 安くていい。
ただ坂の下の町に酒飲みに行くだけ。
帰りはタクシーにチャリ乗せて帰ろうと。
そんな俺にお勧め教えてくださいなと。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 21:08:34.70 ID:pkQNeh54.net
- キックボード
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 23:17:04.97 ID:UCTjrz+Y.net
- 少しは自分で探して候補絞り込んでから来いよ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 23:27:55.19 ID:diMQDSOZ.net
- >>640
ほらよ
https://www.strider.jp/news/hondamodel/img/top_product.png
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 23:42:03.56 ID:IgTIXYkd.net
- >>643
なかなかイカしてるけどブレーキ付いてないし
これはアウトローな人たちが乗るやつだろ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 01:14:15.62 ID:nviTZSo0.net
- スケボーでええやん
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 01:16:01.42 ID:xrFs7MaQ.net
- 定番のUL7〜9でええんとちゃう
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 02:33:09.29 ID:53be5dGX.net
- >>643
ローラースルーゴーゴー以来の衝撃
ちょっと欲しいぞ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 02:50:53.43 ID:C/xX4ltB.net
- >>640
あさひのアウトランク と風呂敷
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 07:47:07.14 ID:iub7Yx5q.net
- 東京ボンバーズ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 09:11:19.60 ID:fRfg1Z9s.net
- >>647
それは幼児向けの…
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 09:18:57.14 ID:mp2WknB6.net
- >>644
最近の若い連中はこういうので魂を磨いてるんだぜ？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 09:28:40.30 ID:FkJbPjSX.net
- >>650
そもそも公道を走れない構造をしているからなぁ
幼児向け以前の問題だろう
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 10:18:47.07 ID:uZi5L/lR.net
- 昔のダルマ型以前の自転車はこんなんだったぞ。むしろ先祖返りのレトロ自転車。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 11:13:15.18 ID:n3+zala2.net
- レースのイベントとかもやってるんだよね
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 11:14:23.39 ID:3vC81TU6.net
- ボケ倒すね〜！
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 11:42:55.44 ID:NTvQtHnB.net
- 子供にストライダーを買ったのがきっかけで自分もメット被るように
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 13:02:37.08 ID:FkJbPjSX.net
- ストライダー と伸ばすと飛竜になるので気を付けてほしい
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 13:28:03.00 ID:qmb9z1E8.net
- ブレーキなし
問題なし
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 14:59:50.56 ID:QlFTE5kk.net
- >>626
これ買おうと思ったんですが、
レナルトライト9が6段変速ついて3万なんですがライト7の方がいいですかね？
重さは7キロと9キロで結構違いますが、、
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 16:22:34.08 ID:HvgU/Fxg.net
- 輪行など折り畳んで持ち運ぶ事が多いなら軽い方、滅多に折り畳まず乗りっぱなしなら重い方のレナルトで問題ないと思います
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 16:24:08.59 ID:zFH5bmPo.net
- ルノー
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 16:26:26.62 ID:FkJbPjSX.net
- レナルトのライト10ってやつはどうなんだろ
なんかすごい良さげな感じするけど
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 16:50:39.22 ID:9XAZKytV.net
- >>657
「ストライダー」なんだよなぁ
https://www.strider.jp/about/
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 17:32:42.70 ID:xrFs7MaQ.net
- >>659
LIGHT9は16インチ
LIGHT7は14インチ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 18:20:37.39 ID:FL6yW6cU.net
- 上で言われたことの受け売りだけど
レナルトライト9はエンド幅がネックでカスタマイズや補修のホイール交換が捗らない
そのまま乗るならいいんじゃない
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 18:29:37.06 ID:NvrRYaW1.net
- >>664
14と16インチで結構違いますか？
今27インチのクロスバイク乗ってるんですが車載用に小さいのがほしくて
改造などはしないつもりです
カゴつけようかなぐらい
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 18:36:28.00 ID:nviTZSo0.net
- >>666
車載なら16でも充分小さい 14だと膝の上にのる
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 19:10:45.85 ID:8hik25s0.net
- >>659
軽い、小さい、予算5万で一番条件に合いそうだったからULTRA LIGHT 7を提案しただけ
後から条件が増えてLIGHT 7とLIGHT 9どっちがいいかなんて、あんたじゃないから知らん
条件の優先順位を考えて選べば？
RENAULTは日産の会長をしてるゴーンさんが会長をしてるフランスの自動車メーカー名で、一般的にはレナルトとは呼ばれてないと空気を読まずマジレス
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 19:40:43.52 ID:WggzFq0f.net
- 「ルノー」
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:37:11.51 ID:PmxKNWGn.net
- そういえば最近はペウゲオトの自転車を見ないね
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:53:32.74 ID:zIW6iZar.net
- 今日レナウルトのメガネって車を見た
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:55:41.46 ID:mk1hixR7.net
- 小径車スレに来る割に、無粋な輩がいるねえ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:09:33.41 ID:PmxKNWGn.net
- 粋な自転車乗りが集う場所
それが小径車スレ
ってこと？
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:13:57.44 ID:mk1hixR7.net
- シャレがわかる自転車乗りが集うスレ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:17:22.16 ID:IP31Sief.net
- >>461
で、その仲間はなんだって？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:25:03.51 ID:jdco6JF6.net
- オレ様基準を押し付ける偏屈野郎が罵り合うスレかと思ったわ
粋なヤツなんていたか？
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:29:23.32 ID:mk1hixR7.net
- それがわからないのはオマエにシャレ心がないからだ
でも気にするな、無くても死にはしない、ただ疎まれるだけ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:30:54.25 ID:PmxKNWGn.net
- >>676
まさにその通りだよね
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 22:27:21.81 ID:eHudu0y4.net
- 偏屈野郎ww 677の事だな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 01:21:12.83 ID:Mf7eqf9p.net
- レナルトの話題についてこれない人はレスしないで下さい！！
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰRノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐R"ｌ
/ E | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ E ヽ
l N i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / N /
| A l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | A｜
| U |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ U ｜
| L | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ L |
| T! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | T! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 05:49:35.15 ID:1mpHvVjY.net
- http://www.kumagainet.jp/setta1.html
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 06:29:33.54 ID:gHaSqfMO.net
- >>668
そんなに怒らなくても
レナうとライト8というのもあるのですが変速機のあるなしで結構違いますか？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 06:58:20.77 ID:tCWHINwX.net
- レナルトついに青売り切れてゴールドだけになったぞ
車載なら十分軽いんじゃない？
俺は輪行専用で考えてるからlight9でもダメじゃないがUL7くらい軽いほうがいいだろうと判断してスルーの方向
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 07:25:36.35 ID:7nJlsVfi.net
- >>666
ゲンの悪い(w
クイックなら27だって簡単に積めるだろう
これまでに出先で自転車あったらなぁ、ってことがどの位あったのだろうか
ソロで？ペアで？モット？
どちらもクロスほどには走らない、ママチャリ並、出先でのんびりとポタならどちらでも
東京、横浜、神戸の山の手のような山坂がある所なら多段の方が良い
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 08:14:07.39 ID:mWp6A9UM.net
- もうここまで絞られてるんならルナルトの実車見て来た方がいいよ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 08:42:05.40 ID:6oIODc4+.net
- >>683
>>684
>>685
ありがとうございます。
シルバーか青がよかったのですが残念ですね。
レナルトライト7も8もかっこいいので迷ってます。
だらだら乗りたいだけなのでギアはなくてもいいんですが全く無いとどうかなと思いまして。
ギアない方が車汚れなそうだし
2台つむかもしれないので小さいほうがいいとは思いますが、、
クロスはGIOSの一番安いやつです
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 08:59:37.11 ID:1NwWnFwW.net
- >>686
ついでに、ライト10の発売予定日も聞いてくれ
20インチのやつ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 09:55:26.56 ID:TB1UoEzG.net
- >>686
ルノー・・・
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 11:01:11.91 ID:bjlWKHF8.net
- もうレナルトでいいや
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 11:50:47.42 ID:6oIODc4+.net
- レナルトライト8と9だと8のほうが高いんですが何でですか？
タイヤ小さいほうが高いんですか？
ライト7はギア無いのに50000くらいですがパーツが高いの使ってるんですかね？
20インチは興味ないです。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 12:29:12.22 ID:oQciQl0G.net
- 来月ルノーの新型発表されそうだしこれの発表待ったら
http://www.gic-bike.com/information/2017/cmi2017.html
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 13:25:35.67 ID:GF8jpUa2.net
- RUNOUの自転車とか恥ずかしすぎて無理wwwwww
ちゃんとしたメーカーにしろwww
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 15:48:17.22 ID:N8jbcbBx.net
- >>692
らんおう？
聞いた事のない自転車ブランドだな
蟻とかで売ってるシナ製か？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 15:55:00.56 ID:k9Oc6IrY.net
- いつまでやるのこれ…
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 16:17:39.66 ID:aHWEG3F3.net
- 荒らしが飽きるまで
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 17:44:46.94 ID:4Y3+Wb8A.net
- シャレの分からん無粋な奴らは引き際もわからないのな
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 17:55:23.48 ID:9YOJO5B0.net
- レトルトのライス意外と重かった
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 18:13:24.14 ID:VEGQIK+s.net
- >>691
SAVANEの代理店になったのかw
結構攻めて来てるな
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 20:14:36.11 ID:E5qxr6+Y.net
- グッドデザイン賞だとよ
http://www.g-mark.org/award/describe/45386?token=QRlRIcsYPA
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 20:25:43.58 ID:tCWHINwX.net
- グッドデザイン賞って天下りとかの利権団体がてきとうに決めてるだけじゃなかったっけ
売る側が宣伝に使うだけで特に意味ないよ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 20:32:06.09 ID:Rop/Ilpd.net
- ハンドルのみ折り畳みが評価されてる様だけど結構前からidiomがやってるのに
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 20:32:08.03 ID:ASkqatxD.net
- どうりでオレの股間はバッドデザインなわけか
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 20:44:04.77 ID:CjIcz1MY.net
- 昔から思ってたけど、グッドデザイン賞の選考委員ってセンスの無いクソダサいジジイしかいない気がする
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 21:33:14.50 ID:GuVkn20t.net
- >>701
ハンドルだけ折り畳むのは別にイディオムから始まったことじゃない
ずーっと前からそういうのはあったのでわざわざイディオムの名前を出すまでもないな
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 22:27:12.21 ID:e8LHm9Sb.net
- まあうんこドリルもグッドデザイン賞なんだし。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 23:14:39.95 ID:1cnHBh67.net
- 微妙に話がずれるけど、IDIOMも競合車種が軽量化しまくってるしもうちょい軽くできないもんか
同じ工場で作ってるRAIL20があの軽さなのに本家はどうしたものかと
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 23:22:24.31 ID:rF3v/qye.net
- >>691
安くないと意味ないけどね。
UL7 が売れているのは安いから、
LIVAが売れたのは安いから、
どこのメーカーもそれを忘れて、客単価あげようと必死になって
変なのしか出さなくなる。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 23:28:25.54 ID:saO2Dl1j.net
- UL7、MG6の次はPL6かよ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 00:05:06.70 ID:MEY9X/0d.net
- >>707
UL7の新型も発表て書いてるがな
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 00:14:14.50 ID:IiPkuJjE.net
- 新型出るのか？
新しいのはハンドルクランプあたりの剛性強くしてくれよ
山登るとギシギシいってかなわん
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 01:02:03.83 ID:MEY9X/0d.net
- マウンテンバイクじゃねえし
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 01:06:07.79 ID:IiPkuJjE.net
- オフロードの山のことじゃねえよw
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 01:24:48.57 ID:7cjRGQHW.net
- >>700 >>703
経産省に金払えばグッドデザイン賞は貰える
特許出願と大して変わらん
そろそろレナルトの話題は隔離スレ↓に持って逝って貰いたいものだ
http://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/8/4/8484d3e6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/0/4/04e21637.jpg
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 01:25:21.61 ID:7cjRGQHW.net
- 間違えたｗこっちだ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495793802/l50
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 08:03:17.04 ID:Q1/0UyTs.net
- >>712
未舗装林道だろうが舗装の峠道だろうが同じこと。
そんなおもちゃで山に行って剛性がどうのと不満垂れるのが筋違い。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 09:09:25.75 ID:ytY7xhnG.net
- >>714
5chで書かれるとjaneでジャンプできん
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 09:15:40.86 ID:zMtSN+Xf.net
- 俺くらいのデブになるとクロモリロードで山に行ってもギシギシいうぞ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 09:20:35.95 ID:7hRlBhlC.net
- 折りたたみじゃないタイプでフレームサイズが小さいミニベロってない？
出来れば３４０くらいが嬉しいんだけど
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 09:31:37.75 ID:B2R9lbsX.net
- グッドデザイン賞は手数料10万円(だっけ?)でそのジャンルの競合が他になければ
貰えるんで、売れてない商品の箔付けによく使われる
というか、受賞してる=イケてない、と思っていい
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 10:17:06.17 ID:zMtSN+Xf.net
- モンドセレクションもそんななんだっけ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 12:16:33.77 ID:4babxVMj.net
- そんな格付に意味あんの？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 13:03:29.77 ID:I9/TobFB.net
- >>718
http://imgur.com/HvqbSBB.jpg
http://imgur.com/MNapUmy.jpg
http://imgur.com/O3rIqcO.jpg
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 13:45:16.42 ID:LtPz6Vv3.net
- バス輪行(車内持込)した人いたら感想聞かせて
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 14:30:16.02 ID:5W+Fs7WH.net
- さすがに客室に持ち込んだら怒られるだろう
一部の長距離バスの荷物室には入れてくれるのもあったと思うけど
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 14:40:50.06 ID:JU/m0lPx.net
- 京急の長距離バスなら輪行したよ。
羽田〜富士山
車内ではなく荷物入れ。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 14:53:00.72 ID:n0FzyIbP.net
- >>719
ブリヂストンサイクルはグッドデザイン受賞した製品が自転車メーカー最多の121点を誇る
これはブリヂストンサイクルが最も優れたメーカーという証である
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 14:56:16.76 ID:p8Q8a+bV.net
- >>723
バスは狭い
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 15:19:33.45 ID:EWHZWqH7.net
- たまーに、こころ旅で火野正平がバスで輪行してんね
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 15:33:30.04 ID:5huDOrr9.net
- >>721
昔、自動車メーカーの開発サイドの人が言ってたけど、
COTYにしてもグッドデザインにしても、
作ってる側はそんなものは大して興味ないんだけど、
ディーラーとか営業は凄く欲しがるらしい。
まーそうだわな。
自転車なんかでも同じなんじゃないの。
賞自体の格付けなんかどうでもいいけど、
それで売れるなら欲しいでしょ。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 15:39:21.57 ID:LtPz6Vv3.net
- 事前に車内持込可能かは確認するとして
バスの場合は運転手の判断で断れる規則となっている会社が多い
この辺りをどう判断するか、経験者の体験談が聞きたいな
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 19:23:23.50 ID:wqcwayqu.net
- にんまり乗ってたら沢山客が乗って来て、ここからは自走してくださいとはじき出されるだろうな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 19:33:40.95 ID:XffXpLAX.net
- 自分の場合だと夜行バスで拒否られたのが二回ある。どちらもさくら交通だったかな
まあ規定上拒否られるのがデフォなんで仕方ないが、どちらの場合も車内持ち込みの手荷物としてならOKとのこと。ちなみに輪行袋に入れていても貨物室はダメ
ただこの車内持ち込みが本当にきつい
輪行したのはcaracle-sなんでこれ以下のサイズとなると限られるので参考になると思うが、四列シートだと座席と座席の間に入らないので隣の席の上に置くことになる
が、caracle-sでも座席幅からはみ出すので身動きが取れない&座席の上に置いているので不安定なのでずっと支えなくちゃいけない
ただその二回以外はなんのお咎めもなく輪行袋に入れた状態で他の荷物と一緒に貨物室に閉まってくれた。その状態で10回以上はバス輪行したかな
今はドンキのキャリーケースに入れて運んでる
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 19:56:15.79 ID:HctLMukR.net
- 田舎の路線バスで輪行したこと何回かあるが、たいてい客も少ないし、拒否られた事無い
ただコミバスはマイクロで来ることが多いから、最初は乗せるのに躊躇したな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 20:04:45.79 ID:brQead+t.net
- carrymeならバスでも余裕
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 20:16:55.44 ID:YCOi/E6c.net
- これが聞きたかった
一日2便とか、ハイエースのでかいので運行してる路線とかが心配だった
かなり勇気が出たよ
今度試しみるわ
>>732-733ありがと
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 20:27:17.34 ID:xDxoAWt5.net
- >>709
マジかよ型落ちUL7セール狙うわ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 21:35:47.52 ID:Sr8Csnpr.net
- >>723
富士急の路線バスだと自転車持ち込むと子供料金とられる
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 21:42:17.85 ID:TsXrUh8D.net
- 妥当だな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 21:48:53.50 ID:XQrGY4a7.net
- 東京大阪だと置いて行けって言われるよ
大型ロッカーあるから入れろって
A-bikeは車内持ち込みで何の問題もない
すっごく小さいから荷台に上がるし
上がって前後の人の荷物と干渉しない
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 21:49:25.97 ID:XQrGY4a7.net
- carrymeは長いから無理
干渉する
足下に立てておく敷かない
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 21:52:15.22 ID:5W+Fs7WH.net
- >>737
どちらかというとお金とられたほうが少し気が楽だろうな。
運転手の黙認に甘えて輪行バッグで通路ふさいでる状態は申し訳ない気分で一杯になる。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 21:58:23.06 ID:K/r8Og8m.net
- 東京大阪間で止められたことないなぁ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 22:28:49.26 ID:WPwMKMZm.net
- >>722
microhurry欲しいと思っていた時期があったなー
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 22:28:57.29 ID:kAVUoNyy.net
- >>740
いっつもマイクロバスに乗せてるんだが
座席に座って足の間に立てられるから、座れる場所ならどこでも輪行できるよ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/05(木) 22:30:44.54 ID:vnMxO3Bf.net
- 群馬には自転車を載せられるバスがニ路線ある
ママチャリでも可
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/06(金) 00:52:38.15 ID:KZE071by.net
- >>709
いや、書いてないですよ。違うページ見てるのではないですか？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/06(金) 00:53:13.34 ID:KZE071by.net
- >>710
山登と言っても非常用でしょ？
最初から山登るとわかっていればUL7なんかでは行かないし。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/06(金) 08:00:08.12 ID:Pueu9Dvb.net
- >>688
草
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/06(金) 08:45:04.37 ID:WbsGGHvK.net
- >>688
レナルトもかっこええやん
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/06(金) 22:39:04.81 ID:Le+eKqX1.net
- >>737
自転車もちこんだうえに半額になるとはお得だな！
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/06(金) 23:05:46.27 ID:HuIDYIDV.net
- え？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 00:03:07.82 ID:6N6Dk38C.net
- 何？自転車もちんこだと？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 08:36:55.13 ID:NPeyutxd.net
- 漕いで行けよ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 10:26:29.84 ID:Gwn77Vcd.net
- 審査委員の評価
手軽に自家用車に積載して外に持ち出すというコンセプトは目新しいものではないが、折り畳み機構をハンドルのみに絞ったユーザー目線の開発の結果、軽量化と簡便さを実現し車載を容易にした点は評価したい。
ハンドルグリップをフレームにインテグレートさせた新しいアイデアは持ち運び易さと実用性を高め独自のデザインを生み出している。アウトドアユースを想定したカラーラインナップも好感が持てる。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 10:50:26.61 ID:3X32IB0D.net
- >>750
馬鹿？それとも単なるボケ？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 11:26:21.89 ID:yItBHuMQ.net
- >>755
オマエ、それブーメランだぞw
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 12:29:10.06 ID:za5MiGPu.net
- 自転車もちんこ
↓
自転車は息子
↓
自転車は子供料金
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/07(土) 12:33:15.38 ID:YgpNOT4/.net
- >>755
彼を汚さないでくれ。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 06:16:49.93 ID:3HxVZVpn.net
- レナルトライト9買いました。
試乗してみると14インチはハンドルフラフラして怖かった。
相談に乗っていただきありがとうございました。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 07:07:22.06 ID:YmhCCpnX.net
- レナルト流行らせようとすんなw
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 10:17:26.83 ID:1tRBeT1J.net
- ワンサカワンサカ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 10:36:33.61 ID:94plbj5d.net
- イエーイイエーイ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 11:37:58.34 ID:XvRSnMP8.net
- それはレナウン
古いぞｗ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 11:46:23.33 ID:RqCkYvlv.net
- お湯とかレンジで手軽に食べられる
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 18:47:15.05 ID:WcTAgmpW.net
- ちょっとみんなに聞きたいんだけど、今日友人から折り畳み自転車を貰ったんだけど、meireikebikeってロゴが入ってる自転車知ってる？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 19:09:09.54 ID:w3QOQzhe.net
- メイレイケビケ？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 19:09:15.64 ID:DS71VHq0.net
- >>765
お、良い自転車を貰いましたね。大事にしてくださいね
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 19:38:03.45 ID:qbbTUjQ8.net
- >>765
ガチでプレミアものだから大事にしろよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 20:37:28.95 ID:pwC0rADE.net
- >>765
うp
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 20:57:23.34 ID:PUTYrbDG.net
- 装甲性能高めな折り畳みといえばmeireikebikeだな
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 21:06:37.49 ID:Iz2D3Ipj.net
- 頑丈そうだな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 21:16:59.39 ID:WcTAgmpW.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1857842-1507551342.jpg
これで見れるかな？汚い部屋ですまないが。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 21:21:48.52 ID:cOjDH4tP.net
- なるほど。わからん。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 22:16:28.33 ID:XvRSnMP8.net
- >>772
シールを貼っているように見える
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 22:19:57.50 ID:JES831gk.net
- つーかmeireike bikeってのが何か分からない
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 22:21:21.20 ID:WEfVD1Pb.net
- >>765
命令形バイク？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 22:23:36.78 ID:X/W6nCjx.net
- >>775
そーなんですようんうん
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 22:35:36.95 ID:Vo6BrfGN.net
- グーグル先生に聞いたら、メイ・ライク、リトアニア語って出た
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 22:39:21.55 ID:8JNSZF06.net
- で、結局この自転車の正体はなんなの？
すげえレア物とかいい自転車には本人には悪いが見えないんだが
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 23:03:31.11 ID:WcTAgmpW.net
- また明日車体の画像をうpするぜ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 23:13:47.14 ID:eD4Bawuy.net
- >>770
戦闘自転車なのか？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 23:16:50.05 ID:grXAtxEO.net
- 装甲自転車があると聞いて
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 23:44:37.13 ID:4QkJ8w1X.net
- スイス軍って、21世紀になるまで自転車連隊 持ってたんだな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/09(月) 23:50:38.26 ID:wF95CKir.net
- まめちしき
折り畳み自転車は軍用自転車が始まり
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 01:57:49.55 ID:3Eu0f+MD.net
- 中華無名折り畳みはすぐ折れる
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 06:36:51.33 ID:oX3SlKdI.net
- キリコのこぐペダルは重い。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 07:50:31.90 ID:B3cTfDGR.net
- 自爆、誘爆、御用心。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 14:57:51.10 ID:d2p1p2Rj.net
- 汗の匂い染みついて
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 15:13:04.18 ID:zRAMOCmv.net
- 臭い
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 15:52:13.18 ID:J3FQf65v.net
- 言うなれば運命共同体。
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。
一人が五人の為に、五人が一人の為に。
だからこそレースで生きられる。チームは兄弟、チームは家族。
嘘を言うなっ！
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う。
無能、怯懦、虚偽、杜撰、
どれ一つ取っても山岳では命取りとなる。
それらを纏めて無謀で括る。
誰が仕組んだ地獄やら。
兄弟家族が嗤わせる。
お前もっ！
お前もっ！
お前もっ！
だからこそ、
俺の前を牽けっ！
次回 『ショップツーリング』
俺達は何のために集められたのか。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 15:59:00.19 ID:Q1kmSS4c.net
- きもい
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 17:11:43.24 ID:0E5V72vP.net
- >>785
ディスカウントストアやホームセンターで販売されている車両は特にそうだね
最低でもダホンやブリヂストンやルノーなどの物を買わないと
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 20:44:02.21 ID:2RkduHAp.net
- さっき駅前のファミマの前にブロンプトンが停まっててさ
地球ロックもしてなかったから勝手にちょっと持ち上げてみたけどクソ重かったw
まあフロントに馬鹿でかいバッグつけてたからそのせいかもだがw
バッグ外して持ち上げてみたかったが流石にそれやるのはまずいわなw
ブロンプトン置いて立ち去る時怒ったオーナーが追いかけて来ないかドキドキだったぜw
逃げろーー！www
しかしバッグと中身込みとはあの重さで買う気失せて踏ん切りついたw
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 20:53:35.08 ID:Ukjf5sMO.net
- 馬鹿の話しは長いな
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 21:02:53.75 ID:eGQgGEgs.net
- >>783
空自には高尾山レッドクラブがあるよ。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 22:50:08.75 ID:9Tfc9xqw.net
- 自分で書いていることを分析しきれない奴っているんだよな。
そういう奴は、全部再レポをお願いしている。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/10(火) 23:32:30.92 ID:EngBHvuD.net
- >>795
レッドインパルスはこのスレに相応しいネタだよなｗ
http://cyclist.sanspo.com/258350
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 01:03:43.74 ID:uJh9BcMI.net
- >>792
志村！そこレナルト！レナルト！
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 01:07:28.86 ID:uJh9BcMI.net
- >>796
すいませんハングル語が読めないので日本語でお願いします
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 01:13:04.75 ID:zAEDQo4T.net
- >>799
ハングル語という言葉は無い
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 01:18:18.85 ID:uJh9BcMI.net
- 思った通りに朝鮮人が釣れますた( ﾟ∀ﾟ)
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 06:57:55.12 ID:H6XC4w7l.net
- >>796を読めない奴は朝鮮人だろ。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 07:05:06.80 ID:p3miE+D8.net
- ハングル語って、ロシア語をキリル文字語とか英語をアルファベット語と言うようなもんだろ。なんでこんないびつな呼称が出てくるんだか。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 07:42:54.74 ID:1nUVSseO.net
- 犯罪者予備軍>>793
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 08:34:10.63 ID:HCdfZfZG.net
- そもそもハングルじゃなくてチョソングルだしな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 10:47:09.04 ID:S00sRZKP.net
- ピナレロの折り畳み自転車ください
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 11:15:37.47 ID:e0u4JiXJ.net
- >>806
レナルトみたいでかっこいいメーカーですね。
ヨーロッパの会社ですか？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 11:47:55.70 ID:ZFDpVWc8.net
- はい。あのジェイコブ・ガルシアが前人未到のジロ・デ・イタリア100連覇達成したときに乗っていたのがピナレロです。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 11:55:56.28 ID:XviTxwg4.net
- ではレナルトは？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 12:03:22.32 ID:e0u4JiXJ.net
- はい。あのカルロス・ゴーンがCEOを務めるヨーロッパ最大の自動車会社がレナルトです。
カルロス・ゴーンは日産自動車の会長も兼任しています。日本ではこちらのほうが有名ですかね。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 12:14:39.71 ID:vxxqaF2t.net
- ではルノーは？
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 12:32:50.06 ID:e0u4JiXJ.net
- ルノー、、、、？
RENAULT、、、？
うっ、、頭が、、
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 12:38:59.99 ID:/R6IYymr.net
- >>806
ｺﾚを適当な折り畳み自転車に貼れや
つ[ ピナレロ ]
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 12:54:03.00 ID:hT5w24p5.net
- ステッカーのメーカー
GICが作った自転車に貼ってあります
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 12:57:11.16 ID:yJ8cIJ9k.net
- >>813
ワゴンRに「GTR」ってステッカー貼ってた青春時代の思い出した
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 13:10:17.40 ID:j2HECj30.net
- ビアンキやトレックは折り畳み出してたのに何故ピナレロは出さないのだろう？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 13:21:11.83 ID:yfZA/52k.net
- 格が違う
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 13:27:18.15 ID:YjKgx0W6.net
- マジレスするとイタリアには昔から小径車という流れがないから。
ビアンキのは日本企画の日本市場向け。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 16:16:17.07 ID:kOQU9wz4.net
- >>818
えっ？
http://imgur.com/hN7KCJo.jpg
http://imgur.com/BOypbsI.jpg
http://imgur.com/QmmtJnl.jpg
http://imgur.com/wxaMJAY.jpg
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 16:18:37.41 ID:UPoBXCeZ.net
- ビアンキと言えばバーディの名前変えた奴とミニ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 16:25:18.31 ID:kOQU9wz4.net
- イタリアには古くから小径車も折り畳み車もあるしイタリアの「メーカー」時だった頃のビアンキも作ってたけどね
(上の3枚目のやつ)
だがピナレロやデローザ、コルナゴあたりは昔はレーサー専門の工房だったので小径車なんて作らなかった
そのブランドイメージで今もやらないだけだと思うが
一方ビアンキは一般車まで手がける総合メーカーだったので小径車にも手を出した
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 16:29:04.28 ID:TNEGx04+.net
- マジレスw
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 18:47:25.15 ID:hy7WhKuT.net
- ブロもリコール？？？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 19:48:37.30 ID:9OaUbTfN.net
- >>793
勇気あるな。
俺もやりたいがなかなかできない
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 20:07:14.18 ID:lLKDzUEw.net
- それ勇気とは言わない
コンビニから出てくる所有者待って、了解を得てから持ってみる
これが常識的な勇気な
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 20:33:42.18 ID:65ar8HvF.net
- ブロのコスパ悪すぎ重すぎ
いいバイクとは思うけどそれが理由で買う気にならん
せめて9kg代8万円代にしろよ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 20:37:36.69 ID:t0/Z310U.net
- >>823
神戸製鋼なのか？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 20:41:40.35 ID:3DrWlQrj.net
- ブロンプトンの製造過程を知れば高いとは思わない。
圧倒的な信頼性を考えれば重いのも許せる。
BD-1で懲りてるのでアルミフレームの折り畳み車は個人的には要らない。
それに重いといっても11kg台だぞ。別に普通だと思うがな。
だいたい最近大阪のブローカーが盛んに売ってる7kg台、6kg台の折り畳み自転車って
シングルスピードだし、やたら窮屈なCPTで玩具みたいだし、折り畳んで持ち上げて
「どうだ軽いだろう」と自慢するためのグッズとしてならそれで良いが、自転車としての評価は高くない。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 21:33:03.73 ID:DRt7/kP1.net
- つーか、9キロが11キロになったら運べないような虚弱体質は
男として最高にダサい。女だったら、まあわからないでもないが、
そもそも女なら9キロでも運ぶの辛いだろうから、どっちにしろ
重さなんて誤差の範囲。軽いものを求める奴は、自分の体重を
絞る方を先にしろと。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 21:56:03.87 ID:r7AQNBgX.net
- >>829
> 軽いものを求める奴は、自分の体重を
> 絞る方を先にしろと。
輪行の時に担ぐときにしんどいから軽いの求めるんじゃないの
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:06:02.15 ID:5Uqd0KlX.net
- 文章読めよ。たかだか数キロくらいで大差ねえって書いているだろ。
それが致命的になるなら、男なら鍛えろ。まじで情けねえよ。
自転車がーの前にやることがある。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:11:15.19 ID:r7AQNBgX.net
- >>831
どう読んでもペダルが重くて軽いのを求める奴向けの「体重絞れ」にしか解釈できないな
(デブじゃない奴の)筋肉増やす=体重増だし
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:31:34.59 ID:cMgyglSU.net
- 男女差別はいけないと思います
男だから女だからと言うのはバカマッチョなアメリカ人だけ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:36:20.09 ID:PHp2WBbx.net
- >>827
FAG製のBB。通常使用だと問題ないけど、メーカーが自主的に、念のため他のメーカーの製品に交換する、とのことらしい。
対象シリアルナンバー1403284144〜1705150001
詳しくは必要ある人のみ調べたらいい。
近場のミニベロショップでも対応してくれるところもある様子
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:37:54.30 ID:dNJoQLSb.net
- 621ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 02:26:10.67ID:xS7pNNL8
ブロンプトンならイギリスで税込み1000ポンド程度なので、税金還付を上手に使えば800ポンド程度で買える
今の円レートでも円換算12万円くらい
ｵﾇﾇﾒ
ブロンプトン欲しければこういう方法もある
ただし言葉がある程度出来ないと無理だね
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:42:25.71 ID:brH4kM0E.net
- >>831
男なら〜
男として〜
男なら端的に文章まとめてね。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:44:14.84 ID:dXXM8nhk.net
- 2リットルのペットボトル持ってみろよ
それを誤差っていうなら鈍感としか言いようがない
でも個人的には重量よりサイズが重要だと思う
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:45:31.47 ID:Ge6NNZHm.net
- >>832
普通は輪行時という自転車との関わりにおいて大したイベントでも
ないもののために軽いものを選ぶ理由がないと
読めるよね。君、国語1だったでしょ？
それとも一日中輪行しているのかい？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:47:06.73 ID:kAQr817f.net
- >>837
駅構内ごときの移動では誤差だろ。
何十分も持ち歩くわけでもない。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:49:41.48 ID:dXXM8nhk.net
- まだ言うかねコイツは…
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:51:15.49 ID:brH4kM0E.net
- 自転車の2kgの違いをゴチャゴチャぬかしよる奴ぁ、軟弱カマ野郎じゃ ボケェ。
と申してるらしいです。多分。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:52:38.04 ID:Mdtvre15.net
- 10キロ前後のものに2キロ加えたら途端に持てなくなるわけないからな。
たかだか駅構内の移動ごときでこだわるのは、想像力の欠如か、
瑣末なことにこだわるなんらかの障害を疑うべき。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 22:54:49.12 ID:Mdtvre15.net
- 2キロ増えたら持てなくなるなら、輪行旅行で運ぶ荷物とか
どうすんだろ。2キロにこだわる奴は、体も頭も弱すぎだろ。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:00:01.38 ID:brH4kM0E.net
- 輪行時の重さ位で、しつこいんじゃ
文系虚弱男共がぁ
ワシの地元の駅は階段しかないんじゃ
と申しております。たぶん。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:00:11.73 ID:rGm86zLs.net
- 人によって基準は違うが、俺は8kgは軽いと思うけど、12kgは重いしできれば持ちたく無い
自転車輪行のためにわざわざ鍛えたく無い
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:10:13.16 ID:et2FhQ7M.net
- そういう人は基本輪行しないのをお勧めする。
輪行は保険くらいの気持ちで。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:16:42.51 ID:i8MZNZar.net
- 大阪のブローカーが企画してる車ブランドの小さい折り畳み自転車は軽いモデルで6.8kg。
ブロンプトンM3Lで11.4kgなのでその差は4.6kgとかなりの差があるように思える。
だがエンジン(乗り手とその服や靴)や装備、荷物を加えた重量を加えて比較しなければ意味がない。
体重70kgの乗り手に服や靴、身体に、背負ったりバイクに装着しているバッグやその中身、
カギやライトなど諸々の装備合計で75kgだと仮定。
すると14インチの軽量大阪折り畳みの装備重量は81.8kg、ブロンプトンM3Lの装備重量は86.4kg。
ほんの数%の差でしかなくなる。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:27:49.13 ID:puTPsPiq.net
- 折り畳みなんか基本的に持ち運んでナンボなんだから
車載メインの人でなければ軽いほうがいいに決まってる
まあそうじゃない鈍感な人はあえて重りでも付けて輪行してくれたまえ
ちょっとした運動にもなるしね
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:29:56.55 ID:i8MZNZar.net
- ブロンプトンのフレームに採用されているスチールは重く安価だが最も耐久性があり強靭で壊れたときも修理がやりやすい。
スチールはいきなり破断することはなく前兆があるので安全である。
スチールは強度体積比が優れているのでスリムなフレームが作れる。
競技車両の世界以外ではスチールは今なお最も優れた自転車フレーム素材である。
アルミはスチールの1/3の比重でありスチールと同じ直径、厚みのアルミはス硬度はスチールの1/3しかない。
また靭性が低く曲げるといとも簡単に破断する。
なのでアルミフレームは曲がらないように大径で異型断面のチューブを採用し軽くて剛性に優れたフレームとしている。
アルミ素材は疲労限界が無く前兆無しにいきなり破断する。
超軽量フレームは最初はいいが数年でフレームのコシが失われる。
中でも特にアルミフレームは常に破断の危険を考えながら扱う必要かある。
雑な扱いや転倒などて傷が入ると信頼性が落ちる。
スチールだと数十年は持つ。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:32:28.37 ID:i8MZNZar.net
- 大阪人が企画した14インチタイヤの超軽量折り畳み車は変速機がないので険しい登りや長い登りには不向き。
一方ブロンプトンには変速機のあるモデルが多いので平地から山岳まで対応出来る。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:36:25.59 ID:i8MZNZar.net
- 1970年代に航空系の技術研究所が自転車の重量と速度の関連を調べたことがある。
約5.4kgの増減に対して約1.6km/hの差がつくという研究結果が導き出された。
しかしレースでもない限りその差には何の意味もない。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:43:04.69 ID:i8MZNZar.net
- 6.8kgと11.4kgの差について。
勿論輪行などで持ち上げて見ればその差は誰でもわかる。
しかし走りだすとその重量差はさほど意味を成さなくなる。
まず自転車は回転するホイールが仕事をするので腕で持ち上げて運ぶほどの差は出にくい。
次に自転車に動力を与えるのは腕よりもはるかにパワーのある脚の筋肉だ。
前述したエンジンや装備品を含めたバイク全体の数%の差など、脚のパワーの前では取り立ててどうこう言うほどの物ではない。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:44:41.85 ID:7pNas9jD.net
- >>850
今は外装３速モデルもあるよ。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:46:39.80 ID:i8MZNZar.net
- 筋肉は鍛えるべきで余分な体脂肪は減らすべきだ。
体脂肪を減らす努力を怠り、超軽量で走行性能が劣り短命なアルミフレームのバイクを担いで歩く時のためだけに選択肢に入れてはならない。
そんな自転車は持ち上げる時のためだけの物なのであって現実の路上では役に立たないのだ。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:48:52.85 ID:/GR7MuTi.net
- パンクして荷物込み15kgぐらいの担いで深夜に10km歩いた事あるけどあれは辛かった
ここ2年パンクしてないから問題ないだろうと思ってたら…
リュックからアピデュラのサドルバッグに変えて背中が快適になったところで思わぬアクシデントだった
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:56:56.13 ID:zAEDQo4T.net
- 人によって優先順位や基準は違うんだから、ソレゾレノ好きにしてらええやん
オマエら、本当に偏屈野郎だなぁ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/11(水) 23:58:11.72 ID:vqO1A3xF.net
- >>849-850
3速モデルに加えて今度クロモリモデルも出るってよ
http://www.gic-bike.com/information/2017/cmi2017.html
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:08:24.00 ID:RYEBGY+T.net
- >>812
ワロタ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:08:57.78 ID:6gKFLkXJ.net
- ルノーの14インチシリーズはContactPointTriangleが破綻していてまともなポジションが出せないので乗ってて苦痛
せいぜい1km 以内の暫定的な移動に仕方なく使うくらいしか用途が思いつかん
ブロあたりだとまだなんとかかんとか我慢出来るんだが、ポジション出ないのは同じ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:11:03.79 ID:wKTxrHGO.net
- GICねえ…と、思ってしまって興味が持てない
あれ買うくらいならダホンのやつ買う
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:11:29.36 ID:p8hBc8n5.net
- >>834
これって例のアルミの問題だったの？
自転車にどのくらい使われてるんだろうか
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:24:32.29 ID:LtvrlVOH.net
- >>847
自転車の重さの比較に乗り手の体重も加算って、お前ただのバカだろ？
自転車を持ち上げるのは腕力（勿論、最終的には全身の筋力が必要）
手に持って重いかどうかの話にどうして己の体重が関係するんだ？
誰も片手で鉄棒に掴まって、体重ともう一方の手に持った自転車を保持し続ける話なんてしてないw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:29:10.04 ID:LtvrlVOH.net
- もし持ち運びの話はしてないというなら、そもそもブロンプトンをわざわざ選ぶ理由もないわな
走行性能だけなら、もっとよく走る自転車はいくらでもある
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:34:44.26 ID:cFJE/V3A.net
- >>861
いや、違うって。
FAG製だって言ってるでしょ、、、
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:36:00.14 ID:p8hBc8n5.net
- >>864
ごめん
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:43:17.95 ID:5rp406jg.net
- まったく 正直重さなんかハナからどうでもええんじゃ
字ぃ読むのが苦手なワシからしたら、ネチネチ理屈こねくりまわしとる態度が
気に入らんのじゃ
漢字と数字羅列しやがりやがってぇぇ
ワシは男やから固定のギア比4.2で走りまわっとんじゃぁボケがぁ
と申しております。多分。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 00:47:02.21 ID:cFJE/V3A.net
- >>865
ええんやで
まぁ、走行性能とか気持ちよさに関係するかも？程度のものらしいとしかでてないからね
https://www.brompton.com/About-Us/BB-Checker-Consumer
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/brompton/voluntary.html
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 02:54:49.35 ID:kzQ/7F4c.net
- >>839
東京駅での中央線から京葉線への乗り換え
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 02:56:27.39 ID:+y3xl4JM.net
- >>868
一駅分くらい歩くんだっけ コロコロOKしてくれよん
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 03:12:38.05 ID:5rp406jg.net
- ぶっちゃけ、
ロード輪行＝納得
BMX輪行＝納得（駅付近にパーク有り）
何がしたくて電車移動？
素朴な疑問です。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 06:14:56.96 ID:x6o6wNiz.net
- >>868
それ特例で別の駅から一旦出るってパターンで乗り換えられる。
（詳細失念）
外に出て自走すればいいだけだわ。
そもそも、その乗り換えを避けるルートや計画にすりゃいいだけだしな。
自走を交える等々。そもそも東京駅で自転車輪行とかアホだわ。
つーか、そういう重さ関係なく非現実的な例を持ってくる奴って
間抜けだわ。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 07:24:36.52 ID:85axLPKX.net
- >>862
体重は力に大きく関係しますよ。
ボクシングであれだけ細かく階級が別れていることを
考えてご覧なさい。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 07:26:00.53 ID:iQXf5jjZ.net
- そもそも輪行する事を考えたらブロンプトンは選ばないしな
あれは折り畳み自転車が欲しい人でなくブロンプトンが欲しい人が買うものだ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 07:27:35.40 ID:3Y6U6Gho.net
- >>872
全身筋肉同士の比較なら体重の差≒筋肉量の差というのもわからなくはないけど
これはそうとも限らんからなぁ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 07:30:10.47 ID:6/HgpXnU.net
- >>873
酸っぱいブドウだな。
事実は逆で、ブロンプトン以外を選ぶ理由がないという。
強いて言えば、ベクトルが全く違うCarrymeくらいが対立候補。
他の小径折りたたみ買うくらいなら、ロードかクロスのいいのを
買ってタイヤ外すして輪行する道を選ぶべきだわ。
どうせ輪行に手間がかかるんだから。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 07:42:50.62 ID:D/mADynC.net
- >>872
肩に殆どの重さがかかるから軽いほうがいいわ
全身に過充電される仕組みなら30キロでも余裕だけどさ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 07:53:11.35 ID:9JYyW5XY.net
- >>872
ボクシングは下の階級なのに上のヤツより強い事は珍しくありませんが？
それに大相撲に体重別はありませんが、これも軽いヤツが重いヤツを倒すのは普通の光景ですな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 08:22:30.01 ID:JcSvjnGO.net
- 油断してたんだね
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 08:39:06.14 ID:6Fczluc4.net
- >>875
完全に同意
carrymeとロードで輪行してるけど、ダホンで輪行とか無いなと思ってる
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 10:26:29.89 ID:jlAwyPlF.net
- >>868
組み立てて乗っちゃいなよ！
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 10:38:24.90 ID:rikTdyAT.net
- Abike以外で輪行なんて無理だな
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 10:50:13.95 ID:Yh2SU0ZF.net
- >>876
ブロンプトンなら、肩と腕に分散できますよ。
サドルを持つか取っ手をつけるか。
コンパクトさも手伝って、運ぶの楽です。
流石に10分とか歩くの嫌だけど。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 11:01:39.55 ID:wNo8UF1g.net
- 複数の会社の鉄道が隣接してる駅とかだと
普通に10分歩くな･･･
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 11:06:56.38 ID:0XKIe2Lv.net
- 発想の逆転で、人間が自転車になればいいのでは？
https://sp.bokete.jp/odai/150043
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 11:26:12.67 ID:Yq6pCJUd.net
- >>883
改札でたら転がせばいい。
楽勝っすよ。
だいたい新宿とか梅田とか近寄らなければいいだしね。山手線から京王線に
乗り換えたいなら、代々木で降りて自走で初台行って乗るとか
工夫次第でどうにでもなる。知恵が足りない人には難しい問題かもしれないね。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 11:43:08.94 ID:wNo8UF1g.net
- >>885
いちいち自転車を袋から出し入れするくらいなら
担いで歩くなぁ
駅同士の改札より構内にはいってから長い場合もあるし
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 11:47:47.63 ID:gZ27NB8n.net
- 歩くのだるくて楽したいからかついでるのに担ぐのしんどかったら意味ねえわ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 12:04:05.42 ID:C6K2hYjI.net
- >>885
それは駅と駅がアホみたいに離れてて且つ
改札からホームまでがアホみたいに短い条件の時だけ楽になるけど
それ以外のケースでは逆に苦労が増えてるな
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 13:18:21.30 ID:etP6yztQ.net
- もう滅茶苦茶だな、>>885よw
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 13:22:52.99 ID:w2zxrEJQ.net
- 頻繁に乗り降り繰り返す区間は 電車に乗らずに自転車に乗ればいいよ。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 13:39:18.27 ID:Ds47KvDA.net
- 電車なんか使って輪行すんなぁオラァ！
男なら自走だろ自走ォゥ！！
軽いチャリなんて必要ねぇんだ、必要なのは体力と根性だろ！！
あと時間もな！
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 14:18:01.76 ID:/DplSr3q.net
- ﾌﾞﾛｷﾁお断り
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 15:38:12.36 ID:xr5GZTyF.net
- >>886
>>888
ブロンプトンなら出し入れ余裕っすw
輪行前提なら、自転車を適切に選ばないとな。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 16:03:13.49 ID:wNo8UF1g.net
- >>893
それは結構なんだけど、JRの駅構内でブロの転がしはするなよー
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 16:06:12.41 ID:t7YsBODF.net
- 適切に選ぶなら重視すべきは軽さだなw
畳んだり組み立てたりするのが数分違ったって大して変わらない
でも重いのはずっとそれを我慢して運ばないといけないからな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 16:28:30.16 ID:F1Ln3jd6.net
- 自分も軽さが優先
次に持ちやすさ運びやすさ
次にサイズ
走行性能は場合による
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 17:01:26.50 ID:djCbmflB.net
- たたんだ時の厚みだよな厚み
持ちづらいねん
あれが重さ以上に感じる原因
逆にブロは軽く感じるよな
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 17:17:37.85 ID:idSEPpZT.net
- ふとん袋に入れたふとんか
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 17:18:50.89 ID:F1Ln3jd6.net
- >>897
薄いと持ちやすい運びやすいね
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 17:35:12.96 ID:lyJgyOJt.net
- ずっとこのスレ見てるけどブロンプトン絡むと荒れるよねえ
過剰な信者と過剰なアンチが湧いてきてどっちもどっちって感じ
どっちかというと信者がブロンプトンじゃなきゃ折り畳みにあらず、みたいな癇に障るレスを先にする事が多い感じだけどね
少し自重して欲しいな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 17:57:13.80 ID:wNo8UF1g.net
- まぁ、どの形が良いかどうかって話じゃなくて
輪行のために重さ重視で車種選ぶのは普通かどうかって話が発端だからな
同じ形なら輪行前提でより軽いのを選びたくなるのも人情ってとこでしょ。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 18:02:46.81 ID:+xqOS83W.net
- >>898
鉄10kgと綿10kでどっちが重い？
みたいな話だなwww
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 18:04:32.72 ID:w+QwfFqB.net
- ブロより軽くて小さくなるカラクルを毎日輪行している俺が毎日止めたいと思うぐらいなんだし輪行なんて基本糞
どうしてもやるならできるだけ軽くできるだけ小さい方がいい
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 18:11:34.35 ID:EijI31Vc.net
- CarryMeで毎日輪行通勤してるが苦じゃないなあ
でも16インチアルミ折りたたみではやる気にならない
折りたたみの気軽さもあるんだろうな
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 18:32:08.89 ID:W/Nmr7ia.net
- 折りたたみの早さを取るか、車両の重量を取るかなんて、その人の価値観。
俺は、時間をとる。5分違えば12回輪行すれば1時間節約。
ここに価値を見出せない人間は、別の選択肢を取るだけかと
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 18:37:58.28 ID:aBC0pzpO.net
- タイレルの方がいい
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:10:11.86 ID:6Fczluc4.net
- >>904
むしろ輪行通勤はcarrymeでしか無理だな
一台乗りつぶしたけどまたcarryme買ったよ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:16:06.13 ID:vvTETZVX.net
- >>901
その通りだが、はっきりいって8〜9キロを超えたらどれも一緒だわ。
ずっと手に持ったり肩にかけたりできるものじゃない以上、
利用中のほんの一瞬の場面でで2、3キロ軽いことに有意な差が
あるとは思えない。走行性能とか折りたたんだときの大きさとか、
もっと別の要素をクローズアップすべきだわ。
この考えを君に強要するつもりはないが、ここを見ている人の
参考のために書いた。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:16:48.34 ID:vvTETZVX.net
- >>907
段差とかどうしている？
ブロを持っているが、そちらを追加しようか悩み中。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:22:08.54 ID:lATbOE6I.net
- 休日とか趣味的に楽しむならともかく
日常的に平日毎日輪行とか他の客にとったら邪魔でしかないわ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:22:33.04 ID:lyJgyOJt.net
- >>908
なんのために輪行するかっていう目的が人によって違うから最適解は無いよね
通勤のためなら走行性能なんか最低限でいいからとにかく携帯性と簡便性が優先されるからキャリーミーってのは一つの答えだろうし
自走では時間的距離的制約で到達できない地域でサイクリングがしたいっていうなら、重さや折り畳み性能には目をつぶってもなにより走行性能が優先されるだろうし
自分が満足してたらそれでいいんじゃないの？
他人にとやかくいうこっちゃないよ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:33:39.67 ID:UlC8OuS+.net
- 何だか香ばしいスレだな
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:37:59.69 ID:hZ6dNhX/.net
- これだからﾌﾞﾛｷﾁは嫌われる
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:41:08.80 ID:iQXf5jjZ.net
- 可能性の話
もし折り畳むのがあと1分早ければ電車に乗れたかもしれない
ブロンプトンなら間に合ったかもしれない
もしブロンプトンじゃなかったら駅に3分早く着いたかもしれない
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:42:29.36 ID:2rEgUmdb.net
- >>871
品川方面から来た、もしくは品川方面に向かう場合に限り
京葉線東京駅と有楽町駅で徒歩連絡が許される
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 19:43:25.52 ID:g98HvY01.net
- carryme負のキーワード
段差、パンク、ウイリー、目飛び
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 20:04:11.09 ID:+abgjSR4.net
- だから自転車に命かけてる基地以外はダホンのルートとかボードウォークとかターンらへん買っときゃいいんだって
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 20:11:30.28 ID:0eiZq6bh.net
- ダホンて基本は車載のためのフレーム横折タイプだから輪行には向かんよね
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 20:15:01.39 ID:6Fczluc4.net
- >>909
フロントは浮かせやすいから簡単に乗り越えてリアは抜重で超えられる
クロスに乗る程度のやや前傾気味がちょうど良いポジションだと思います
自分は慣れたので速度を落とさずロードで超えられる程度の段差は超えられますが、最初はおっかないと思います
ママチャリとかブロの感覚で段差に突っ込むと前転します
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 21:00:04.70 ID:RYEBGY+T.net
- ブロンプトンって俺も買うまでいくらなんでも六速しかない自転車に２０万近く出すのはどうなのって思って半年くらい逡巡してたんだけど買っちまうと値段のことなんて忘れるな
値段が理由で迷ってる人は買った方がいい
好きな色とモデルをね
値段や納期を理由に妥協すると後悔することになる
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 21:43:12.38 ID:M/kaCUrl.net
- なんでここの人は他人の意見を全否定し、自分の意見を押しつけるんだ？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 21:59:19.08 ID:UlC8OuS+.net
- 気持ちが悪いスレだね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:12:05.38 ID:85axLPKX.net
- >>921
具体的にはどの部分に否定されている、と感じたのですか？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:15:21.93 ID:85axLPKX.net
- >>907
乗り潰す ってのはちょっとどういう状態になることをいうのですか？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:19:02.30 ID:85axLPKX.net
- >>877
強さが論点ではないことに気をつけて
もう一度貴君がレスした文を読んでみましょう。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:20:20.16 ID:2DBkQTA9.net
- 何かを言うということは、反対意見も出るってことだから、
異論に対する耐性をつけろとしかいいようがない。
嫌なら半万年ROMってろってことで。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:21:16.48 ID:85axLPKX.net
- >>873
すべての折り畳み自転車が、5万円
だったら迷うことなくブロンプトン
買うよ。
これはみんな同じだと思う。
俺は盗まれたときのダメージを
考えて6万円程度までしか出さないけど。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:22:51.40 ID:wNo8UF1g.net
- >>908
> 走行性能とか折りたたんだときの大きさとか、
> もっと別の要素をクローズアップすべきだわ。
誰も軽さが全てとは言ってないでしょ
走行性能が最優先の人もいれば
コスパ最優先の人もいれば
軽さ最優先の人もいたりで三者三様だよねってだけの話だよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:23:16.76 ID:6Fczluc4.net
- >>924
通勤車だったので雨曝しで毎日2回以上畳んで展開してを繰り返し、ガタガタ道を走っていたせいで関節部分が複数箇所ガタガタになってレストア箇所が多過ぎて修理を断念した
当時は今の半額だった
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:54:22.42 ID:48tWXg8K.net
- ID:wNo8UF1gのレスを見たら全てズレてるので思わず苦笑。
コミュ障かな？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 22:57:36.72 ID:M/kaCUrl.net
- >>923
あぁ、否定じゃなく、聞く耳持ってない。
かな。
読み返したら、否定はしてないみたいだね。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 23:14:07.31 ID:8FrOhVAo.net
- ここでbirdyの話なんかしようもんならフルボッコされそうだな…
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 23:33:29.44 ID:14DAMDzQ.net
- そんなことないんでない
birdy欲しいけど予算オーバー
よだれ垂らしてカタログ見てるよ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 23:42:01.18 ID:e5xGFf5n.net
- birdyとBoardwalk買って
どちらも乗らなくなってしまったオレが通りますよ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 23:43:57.59 ID:105h/j1L.net
- ブロ厨は無視すればいいよ。何を言っても無駄。
BD1、Birdyは乗ってみたい。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 00:19:39.12 ID:NhN1ZIqT.net
- >>927
全てが5万円なら重くて6速止まりのブロなんか目もくれずダホンのヘリオス買うけどなｗ
もしくはモールトンのAMシリーズとか
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 07:17:25.00 ID:gcVQ3oJf.net
- >>920
なんで変速器の段数と値段を天秤にかけて自転車の価値を計るのかが分からないのだが？
安くて変速段数が多ければいい自転車？
この値段でコンポがシマノの○○でコスパ最高！ってか？
そういう人は肝心のフレームの精度やジオメトリー、回転部品のグレードには目が行かないし
自転車はコンポのグレードが全てだと思ってるんだろうな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 07:17:26.72 ID:66HHN9Ji.net
- >>927
今乗ってるのはダホンMu Eliteで満足してるけど
全てが5万円なら、タルタルーガType Sport、Birdy Monocoque Air、Tyrell FXの3台追加するかな
100km走るのに不安がないものがいい
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 07:20:52.86 ID:w11Xw4Jy.net
- モールトンとかフレーム精度ガタガタだけどな
中華製造の完成車なぞ言わずもがな
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 07:45:08.83 ID:9jrrp9fB.net
- ＞6.8kgと11.4kgの差について。
海外飛行機輪行エコノミーのときに、預入荷物一つにしないとめちゃめちゃお金取られる
自転車と一緒に一つの荷物にまとめた時、前者は無料、後者は追加料金
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 08:40:04.66 ID:UvzE/yiH.net
- 全部が5万だったらvisc pro2018モデルが欲しいなぁ
軽い方じゃないけど20段変速だしドロハンだし
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 09:11:06.61 ID:HG8lAtxu.net
- トレンクルあたりだと機内持ち込みできるもんなの？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 09:15:07.92 ID:9jrrp9fB.net
- 出来ない
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 10:04:25.96 ID:MWmB4lUW.net
- ANA国際線機内持ち込み規定
総重量10kg以内で
3辺の和「115cm（45インチ）以内」かつサイズ「W55cm×H40cm×D25cm
（W22インチ×H16インチ×D10インチ）以内」
規定は大体こんな感じ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 10:16:49.29 ID:9jrrp9fB.net
- トレンクルがW55 H55 D35 でアウト
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 10:25:14.11 ID:JU5TkLfA.net
- >>907
>>一台乗りつぶしたけどまたcarryme買ったよ
乗りつぶすってどういう状況になるまで乗ったの？
そうそう壊れるもんでもないと思うけど参考までにどこにガタが来たのか教えて欲しい
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 10:29:06.12 ID:4lGpsJPK.net
- うーんトレンクルでも無理か。カラクルなら縦横比がスーツケースサイズだから、機内持ち込みサイズにスケールダウンした超小型バージョン出してくれないかな？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 10:33:07.76 ID:PwUpOzYp.net
- なんでそこまでして持ち込みたいの？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 10:59:26.75 ID:bM+W7f/W.net
- 頭上に自転車があるのはやだな
輪行でも網棚に自転車は載せてもらいたくないし
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 12:05:56.91 ID:fdZS481W.net
- 網棚からスーツケースを下ろすときに手を放したオヤジ。
オレの頭に直撃した恨みは忘れない。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 12:14:53.03 ID:n7KeODmE.net
- >>940
20キロとか23キロとかが境界なのに、なぜそういう結論になるんだ？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 12:15:47.67 ID:n7KeODmE.net
- >>950がどかないのも悪いんじゃね？
たまにそういう要領の悪い子いるけど。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 12:38:20.24 ID:s9cW1K1r.net
- >>951
LCCとかは10kgとか7kgとじゃに無料と有料の境目があったりする
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 13:03:05.11 ID:LNvYvh4N.net
- >>952
シートの並び方によっては身動きとれないケースもあるんだからそう責めるなよ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 14:30:45.00 ID:M+v6V02n.net
- >>953
LCCで輪行とかあり得んわw
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 16:43:58.65 ID:Jl+zB/a4w
- お預かりは２０キロ２個まで？
壊されそうだけど
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 16:32:43.02 ID:bYynhFge.net
- UCC飲んで落ち着くんだ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 16:34:25.95 ID:TorvGCI4.net
- 国内線ならlccでも輪行でそうそう問題起きないっしょ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 17:17:18.59 ID:1cY9cLTz.net
- >>957
UCCよりマッカンだろ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 17:22:42.36 ID:gMdG22Jx.net
- ジョージアとか変なもん混ぜてるやろ？
無添加のUCCブラックが一番やで
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 18:28:08.93 ID:21cHC5jR.net
- ウッシッシ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 18:46:26.07 ID:EeV5hc1C.net
- マッカラン？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 19:53:38.77 ID:JWq7Ukh0.net
- >>946
全関節部にガタとハンドル固定部の緩みが一番大きなポイント
ハンドルも2回目の限界が来てたしリアホイールのフリーも2回目の交換時期だった
専用チェーンも伸びてたしコロも限界だった
フルレストアすれば使えたかもしれないけど、買った方が安かった
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 21:26:10.89 ID:JvAPISKB.net
- >>963
やっぱり小さすぎ自転車禁止は寿命が短いな。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 21:31:22.61 ID:LNvYvh4N.net
- 通勤に毎日使って2,3年持てば上等だと思う
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 21:35:37.57 ID:XOB0IH3H.net
- >>964
それ言いたかっただけだろ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 21:44:23.48 ID:2HL/aAZq.net
- >>963
通算何万kmくらい使って駄目になったかわかる？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 22:09:59.31 ID:lIm4MXvF.net
- >>964
一番の原因は雨曝しにしてたことだけど、2人乗りしたり輪行の扱いが酷かったりギシギシ言わせながらヤビツ登ったりロングライドに林道走ったりと想定されてない扱いしていたので仕方がない
2代目はそこまで扱いが酷くないのでもっと持ってるよ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 22:57:45.51 ID:eQ4ikkmd.net
- >>968
ん？スレの文面からすると、、、carrymeでヤビツ行ったのか？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 00:23:32.15 ID:9mYjMPvc.net
- >>968
キャリミでどうやって2人乗りするんだか教えて欲しいｗ
なんか違う世界が広がって来そうｗ
興味津々
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 01:15:39.38 ID:LOl/d+pf.net
- キャリーミーはニッチ路線ながら結構な需要がありそうなのに
国内メーカーが追従しないのは事故やクレームが怖いからだろうね。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 01:20:50.17 ID:V2oQDsWA.net
- 元々carry meのフレームがリアキャリア部いっぱいまで延長された理由って
海外で二人乗りする奴が多かったせいじゃなかったっけ？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 01:46:08.62 ID:QXb5tQPX.net
- >>971
安価に仕上げたHANDYBIKEがモロに失敗したからなぁ
需要もへったくれも無い採算性も無いニッチバイク
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 02:22:14.61 ID:GX2RQnZ6.net
- ミニウォーカーとか良さそうだったのに
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 03:32:25.10 ID:PugR7QKd.net
- >>971
荷台を足場に立って、漕ぎ手の肩に手をかけて二人乗り＞荷台が曲がるクレーム
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 03:33:48.73 ID:PugR7QKd.net
- >>973
元々数売るつもりは無かった
コンペチターはロデオ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 03:37:18.23 ID:PugR7QKd.net
- ZEROBIKEをBSかパナが扱ってたら
日本設計の改良版まで発展したかもな
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 03:55:56.20 ID:GX2RQnZ6.net
- >>977
ホンダしかやらん
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 04:59:38.86 ID:GBCSR9j9.net
- >>962
マックスコーヒー
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 06:52:59.92 ID:92BBleiN.net
- >>970
上で書いている人がいるけど、キャリア部に立って乗れるので実はママチャリよりも二人乗りはしやすいのですよ
でっかい公園内の移動でちょいちょい2人乗りしてた
海外で2人乗りしてたらキャリア部が曲がったとのことでキャリア部が補強されたようだが意味のわからん進化だったw
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 12:11:12.71 ID:D7Efwd0f.net
- https://i.imgur.com/9IkPVCP.jpg
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 14:21:34.31 ID:Mia/x3D5.net
- >>980
道交法違反
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 15:12:27.04 ID:Q9GG86is.net
- >>966
いや、別にそんなことないよ。
メーカーも標準寿命をちゃんと書くべきだとは言いたい。
ちなみに俺のクロモリロードは25年たっても別にどこも悪くなって
いない。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 15:17:46.05 ID:Q9GG86is.net
- >>967
何千キロの次元だと推測するけど。
2005年に買ったダホンは4000km未満でフレームの接合部の
ピンが下に下がってきた。気がついてハンマーで入れ直してから
は下がってないが。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 15:58:25.93 ID:WjgAC08f.net
- >>983
標準寿命とか頭悪そう
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 16:31:19.98 ID:HGKwqCIy.net
- >>982
ふらつくから公道で乗る勇気はないよ
広い公園限定ですから道交法は違反しておりません
carrymeみたいに関節が多くて専用部品が多い自転車は寿命が短いのは間違いない
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 17:12:12.25 ID:4RJwKMG3.net
- 自分の敷地でも無いなら公園もアウトなんだが
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 17:16:27.57 ID:asaYSPjr.net
- >>927
ポケロケ、ダブルパイロン、DovePlus、ガゼル買う
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 18:01:51.72 ID:MEUPuX0/.net
- お〜い、carrymeでヤビツ行ったのはスルーされてんのか？
どこからスタートゴールでどれくらいの時間かかったんだ？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 18:02:55.69 ID:WjgAC08f.net
- そんな基地外の所行には興味ない
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 18:15:29.81 ID:D//JYQgt.net
- キャリーミーは半額になればバカ嬉しそうじゃね？
良くも悪くもキックボードの高級版って位置づけだろうし。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 18:20:08.48 ID:92BBleiN.net
- >>987
そうなの？
既にやってないけど今後もしないようにします
>>989
時間は図る意味もないくらい掛かったよ
滑り止めがあるあたりでチェーンが限界になって歯飛びしまくったし
下りはブレーキが全く効かずに自由滑走状態で死ぬかと思った
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 18:41:25.83 ID:fApsw0fE.net
- >>991
確かに、バカは嬉しそうだなw
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 19:17:41.80 ID:bDmO8wgm.net
- >>992
それは危険走行だな
自分が死ぬだけじゃなく周囲に迷惑掛けるからもうやらない方がいい
ノーブレーキの自転車でダウンヒルやってるのと同じじゃねーか
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 19:26:16.93 ID:IWO8N7aD.net
- >>982
園内も適用なん？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 19:30:53.15 ID:bDmO8wgm.net
- キャリーミー自慢の奴が道交法もしらない
ブレーキ整備もしないで峠の下りを走る馬鹿だって判明しちゃったね
自慢げに危険行為を晒してさ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 19:31:30.99 ID:92BBleiN.net
- >>994
2度とやらんよ
その後ブレーキを全交換したから相当効くようにはしたけど
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 19:36:31.73 ID:S1DmJLLO.net
- 自転車で山とか登るやつらの気が知れんわ
町中の坂でも死ぬほどきついのに
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 19:40:17.30 ID:MEUPuX0/.net
- >>992
まぁ、行かない方がいい。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 20:17:12.11 ID:W7jZD5Co.net
- 俺は生駒山の暗峠を自転車で超えたぞ。まあ半分以上は押し歩きだが。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 20:21:35.35 ID:xqtZuY3d.net
- どん
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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