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☆☆★ 自転車ダイエット -150kg ★☆★

1 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/15(金) 08:52:47.07 ID:ARwTVv2C.net
前スレ
★☆★ 自転車ダイエット -149kg ★☆★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498119446/

スレタイ・テンプレ改変荒らしが横行していますので、当分はテンプレなしで。

448 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 18:56:19.71 ID:N7TC8SME.net
実は低負荷は痩せにくい気がする
ガツンと痩せるには少し高めの負荷

449 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 19:14:45.09 ID:+gg8Lhh7.net
同じ時間なら絶対的なエネルギー消費量の多い高負荷(無酸素)のほうがいい
同じ距離なら脂肪燃焼効率の良い低負荷(有酸素)のほうがいい

450 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 20:03:59.93 ID:PRHY7FBF.net
>>447
いや すまん よしこの見すぎ

451 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 20:16:18.60 ID:ZaHd7uo+.net
やっぱり負荷を上げてみるわ
ただ安全性とか考えると、あまり速度は出したくない
重いギアを踏めば高負荷になるんだろうか
いろいろ試してみないとわからない面があるね

452 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 20:21:28.23 ID:FSblfLcS.net
>>450
あの犬はすげぇ

453 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 20:22:08.65 ID:QP6LvATY.net
ローラー導入すれば捗るよ

454 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 22:06:50.39 ID:XKz00nnm.net
更にズイフトもな

455 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 22:17:08.64 ID:b8penmUQ.net
タイムは順調に上がってるのに体重が微動だにしなくなったわ
体も目に見えて引き締まってきたって感じもしないし停滞期ってやつなのかな

456 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 22:21:53.84 ID:4MJP8G+T.net
倦怠期?

457 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 22:24:54.86 ID:vLimFpHW.net
くそー、おなか減るな
低脂肪ヨーグルト常備しとこ

458 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 22:28:47.43 ID:uLmGu/2L.net
体脂肪15〜16%の所で1カ月くらい停滞したあと、するする10%付近までま落ちてまた停滞した

459 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 22:46:08.40 ID:n5/iCZeG.net
3ヶ月ぶりに体重計のったら7キロも痩せてた

460 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 00:18:28.98 ID:ZaabguHn.net
飲み会に行って帰ってきたぜ!なんとか食べ過ぎないように頑張って、駅からジョギング
で帰ってきたw

461 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 00:22:51.26 ID:l1NQj0Dc.net
食後によくバナナとミルクティーのセット食べてるけど、計算したら200kcal
2回で400・・・もうやめる

462 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 00:36:01.11 ID:ZWqQsc16.net
>>461
食べた分運動すれば良い。
自分は食事我慢したくないので、食べたら走るようにしてる

463 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 02:03:11.67 ID:+HUvRozV.net
ガッツリ走った日は寝付きが著しく悪くなる。どうにかならんかコレ

464 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 02:04:35.42 ID:GrS8IYeq.net
>>463
寝る前に糖を少しだけ取るといい
睡眠テクニックな

465 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 04:20:27.71 ID:3Cr4VYmO.net
昨日往復50キロ走破したわ
かなりのロングランだけど以外と疲れないもんだな

466 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 04:21:04.20 ID:kxlK4pWp.net
>>446
息切れするとこまで追い込んだら長距離走れないでそ

かけあしで50mダッシュをやる感じで自転車こぐイメージね。

息をハアハアできている間は問題ないよ

だってはあはあ息をしてるじゃないですか

はあはあ息が続かなくなったらペースダウンで息をととのえれば。

ただし、俺のような運動久々のデブは、それをやると突然死確定なので要注意

467 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 04:44:26.45 ID:3Cr4VYmO.net
てかはしったあと腹減る人っておかしくない?ちゃんと運動できてれば糖の関係で食欲なくなるはずだが
武井も腹減ったら走る言うてたぞ

468 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 06:55:44.13 ID:MrWprOKh.net
うるせえぞデヴ

469 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 07:02:52.56 ID:9lndiNHA.net
【芸能】浜崎あゆみさんが「超激ヤセ」でファンが心配!細すぎると話題に [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506761484/

470 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 07:10:51.28 ID:lahlwpZ7.net
食べずにいつもよりハイペースで走ったら後で色々少しずつだが食べても低血糖が続いてクラクラしてたので
寝る前にラーメン食べたら収まった
そもそも峠の上に着いたときに目の中で光のようなものが見えてくるほどヤバかったからな
低血糖になると見えるんだよな

471 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 07:13:20.31 ID:xDEAgQSJ.net
おはよう。眠り浅杉('A`)
>>464次回試してみます〜

472 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 08:44:59.53 ID:/4gFQu4f.net
>>467
俺は徒歩レベルのゆるゆるな運動だと腹減るね。
強度を上げるほど食欲なくなって行く。
テレビでやってたな、歯磨き、寝る、運動、他…
どれが1番空腹を紛らわせるか。
運動は効果あったと思うけど1番だったかは忘れたw

473 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 08:56:40.33 ID:yn7BnwuT.net
>>465
ママチャリか?
50qはロードやクロスならショートライドだね

474 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:06:11.78 ID:slooivj9.net
50kmがロングかショートかなんて人それぞれでいいだろ
いちいち細かい揚げ足取りすんなよ

475 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:20:34.73 ID:RmTaYqxi.net
>>434


通勤(週4)で出勤時10km
帰宅は寄り道して40km

これにランニング(週3-4)を5〜10km

これで少し痩せて(69→63kg/4ヶ月 170cm)きた。

これに

476 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:28:01.79 ID:x4xovm8x.net
これに・・・・!?

477 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:32:18.76 ID:RmTaYqxi.net
>>476
スマン!

478 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:45:39.70 ID:9J5BkdlH.net
>>463
熱い風呂なんかに入って無いだろうね
39℃位のヌル〜イ湯に30分位浸かるのが良い

479 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:52:01.73 ID:ZaabguHn.net
>>463
ハンガーノックに陥ってるね。2時間くらい軽く睡眠とっても疲れ取れないでしょ?
俺はそのとき2〜3本スポーツようかん(糖分だけでなくミネラルも入ってる)食べて
回復に努めるようにしてるよ。

480 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:55:54.92 ID:yn7BnwuT.net
>>474
余裕のないやつだな
「かなりのロングラン」なんて書いたら突っ込んで欲しがってるとしか思えんわ

481 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:57:22.59 ID:yn7BnwuT.net
>>479
>ハンガーノックに陥ってる

あほw

482 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 10:11:19.13 ID:FXG0x4SW.net
>>480
そうやって他人を不快にさせるのって楽しいの?

483 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 10:32:42.95 ID:fKekTg+l.net
スポーツバイク買った当初は20kmが大冒険に思えたなー
自転車で50kmなんて考えられん

484 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 11:04:18.16 ID:3Cr4VYmO.net
デブじゃないよ。ぽっちゃり言うてくれ

485 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 11:16:42.14 ID:i77bWVNV.net
クロス買ったばかりの時は30kmとか俺すげー走ったと思ってた
今じゃ土日に100kmずつ走るのが普通になった

486 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 11:20:23.27 ID:HxYvBBzb.net
>>482
書くとこ間違ってるんじゃない?
ただのノリツッコミだろ
こんなことで一々不快になるとかどんだけ余裕ないんだよ

487 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 11:26:06.11 ID:3Cr4VYmO.net
俺のことで言い争いはやめてくれ。デブが暴言吐くから荒れちまったじゃねーか。

488 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 12:01:18.33 ID:FXG0x4SW.net
>>486
周囲:もうやめとけば?
本人:ただのノリツッコミだろ、お前ら余裕ねーな
周囲:ハァ・・・ソッスネ

ってパターンだろうに

489 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 12:04:40.91 ID:0bL+5qAi.net
100キロ走ってきた。お前ら何やってんの

490 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 12:06:12.56 ID:1pzSZGnU.net
休み休み運動しないとけがするよ。今日は膝が痛くなったから動くと危ない。

491 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 12:17:28.21 ID:fKekTg+l.net
完全な休養日って翌日だるいから毎日必ず乗る

つもり

492 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 13:21:43.83 ID:fKekTg+l.net
やっぱ-7200kcal達成で好きなラーメン店行こう。
昨日-710。頑張ろう頑張ろう

493 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 13:27:13.07 ID:1pzSZGnU.net
俺は遠征したら毎回お気に入りのからあげ店にいくようにしてる。大盛り無料でサックサックなんだ。運動も出来ておいしいものもたくさん食べれて効率いいわ。

494 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 13:38:34.83 ID:qBKfuesR.net
自転車イベント行くと結構な確率で明らかなデブが居たりするがああいうのはなんなの?
40代以上のおっさんならメタボっても仕方ないと思うが30代くらいで自転車乗ってるのにデブってどういうことなの?
イベント以外では一切乗ってないとか?

495 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 13:42:29.07 ID:gEG7+FDw.net
>>493
いいねえ 俺は14K走ったら、ひつまぶし&お茶漬けの美味しい店に行く

496 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 13:42:47.20 ID:QDGX1err.net
どんだけ乗っても消費した以上に食えば肥える
それだけの話だよ

497 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 13:45:20.45 ID:wTGWEe7E.net
痩せるために乗ってるんじゃないのかって思いがちだけど
レースでは結構速かったりするからよく風よけに使わせてもらったもんだ
たぶん相撲取りみたいに筋肉モリモリなんだけど脂肪も一緒に付く体質じゃないのか?
そういう人このにも居るでしょ

498 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 14:07:41.85 ID:hun0Zqw/.net
本人は気にしてないんだろうが周囲から見たらデブのぴっちりジャージは顔を歪めるほど不快
自転車興味ない普通の人のいる街の中をあれで走れるのは凄い
変態として高レベル

499 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 14:11:05.65 ID:fKekTg+l.net
出ようとしたら急におなか痛くなったorzどんだけ豆腐メンタル・・・
今度こそ、 出 撃

500 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 15:22:27.14 ID:PQqi2RaE.net
都民の森TT100kmライドしたら帰りに唐揚げ丼の店に行くと決めている
でもシーズンオフに山へは行けないから悲しい

501 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 16:21:41.80 ID:ODg5tE48.net
今日は60キロでお尻が痛くて帰ってきた

これ以上は無理な気がする

502 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 16:26:33.29 ID:0BF1AnF7.net
筋トレやって筋肉増やして基礎代謝量をアップするのも手
その分、食事制限が楽になるorより減らしやすくなる、どっちにもメリットあり

503 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 16:46:00.36 ID:hun0Zqw/.net
走るのがダルいし膝痛くするから自転車乗ってるけど
これで痩せるのは大変飯を我慢するという大前提があるけど大概目的地まで頑張ったらそこの美味いもの食べたくなる

正直筋トレして普通に食事してる方がはるかに効果出る

504 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 16:49:16.05 ID:ZaabguHn.net
唐揚げじゃなく、セブンのサラダチキンをオリーブオイルで焼き色付けて食べようかな。
些細な意識改革をしていかないと痩せないな。

505 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:13:56.10 ID:/e0GL2N5.net
そういうの確実に効いてくるよ。毎日の牛乳とヨーグルトを低脂肪タイプにしただけで数字に出たもん

506 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:27:57.95 ID:r5N4qFIt.net
自転車詳しい奴って知識ない人や
距離やスピード出せない人バカにしてるよな

メンテナンスできない人も。
ウォーキングだとそんなことはないのに

507 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:30:01.87 ID:f+REFTV8.net
唐揚げ食っても炭水化物控えれば案外大丈夫だよ

508 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:30:19.82 ID:MrWprOKh.net
>>494
お前が見る前はもっとデブだったかもしれねえだろ

509 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:36:11.45 ID:t8Ftqfzi.net
自転車は腰に悪いと聞きますけど
種類によるのですかね?

510 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:38:47.05 ID:kqibgBwR.net
>>509
それは本当
自転車は腰に悪い
仕方ない

511 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:49:29.44 ID:FXG0x4SW.net
>>503
ダイエットのための時間を取るのなら、体重過多で膝痛めるって人以外は、ランや筋トレ、水泳の方が効率的だろうね

ライドが楽しいとか、通勤通学も兼ねて、って人のほうが多いんじゃないのかな

512 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:49:44.86 ID:i77bWVNV.net
距離出せる人は通勤勢か基本暇人
100km走るのに俺は5時間ぐらいかかる

蛇足だが時間を有効活用するため夜明け前に起きるようになって
健康になった気がする

513 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 18:00:25.10 ID:mIZx33vm.net
>>509
ポジションが完璧なら痛くならないがそれまでは時々痛くなる

514 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 18:14:27.47 ID:f+REFTV8.net
>>509
腰に不安があるのなら医者に相談した方がいい

515 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 18:17:49.57 ID:k771aIcD.net
>>494
多忙
故障
病気
初心者
盆栽
過食

好きな理由を選べ

516 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 18:42:23.38 ID:hun0Zqw/.net
>>511
スレタイ的にダイエットの観点からの意見だよ
乗る理由は気持ちいいしジョギングする労力で5倍以上遠くに行ける自転車自体が好きそんな所最近は都心に映画観に行ったりに使う
ダイエット的には電車や車よりはだいぶいいってくらい

517 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 19:04:54.18 ID:FXG0x4SW.net
>>516
うん、俺もそう思う
無理せず続くのが一番のメリットだよね

518 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 19:33:29.67 ID:+sSR/rXf.net
ママチャリ三段変速でダイエットに挑戦
新宿から荒川へ清砂大橋〜羽根倉橋まで右岸、左岸に移って戸田橋から中山道〜山手通り〜新宿
6時間、90km、1リットルの麦茶とピーナツバターサンドを持って行った
河川敷で他の自転車に抜かれまくって凄いストレス、もうやめようか悩む

519 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 20:01:25.92 ID:wV8UDUlx.net
ふぐー、ただいま帰宅
昨日より精神的にきつかった・・・45.8`なり

520 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 20:13:12.06 ID:SLrpOfFM.net
ダイエット目的なら他のバイク云々考えちゃいかんのやで?
自分がどれだけ走ったか。どれだけ走れるのかだけが正義なんやで?

521 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 20:14:15.94 ID:dutMH7qr.net
>>501
ボジション変えてみては?
もう少し上半身に体重を任せるほうがこのスレ的には色々とよい。

522 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 20:15:26.36 ID:dutMH7qr.net
>>503
筋トレは長続きしないから、大体はリバウンドする。
自転車趣味は有酸素運動で、肩こりや腰痛予防にもなるし、
続けられるからな。

523 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:04:52.62 ID:slooivj9.net
俺も河川敷CRで他のチャリに抜かれまくるけど気にしない

いい自転車乗ってりゃはそりゃ速いよ
金でスピードは買える

でも麦茶とピーナツバターサンドを持って遠出する心の豊かさは金じゃ買えないから

524 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:28:38.81 ID:dMSRzb5+.net
残念ながら機材換えても劇的に速くはならんよ
エンジン=乗り手を鍛えないと

ガチで何年も走ってる人や若い力には敵わんし、走る目的も距離も人によってバラバラなわけで
抜かれたからっていちいち気にする方がどうかと
ダイエット目的で乗り始めたばかりなのにプライド高杉では?

525 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:32:00.55 ID:62yoUwoU.net
何僻んでんだ?フラッグシップに乗っても遅い奴は遅いままだ
ドグマオルトレSタマ連合が初心者連れてポタリングしてたが君の言う心の豊かさは十分だろう

526 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:35:37.60 ID:wV8UDUlx.net
色々乗ってきたけど>>524だわ・・・むしろ高い機材は自転車がつまらなくなる

527 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:50:40.01 ID:O4FowjRb.net
俺なんか速攻で道譲るわ
競うために自転車乗ってるわけでもないしダイエットは自分との戦いだろ

自分のペースで取り組まないと続かないわ

528 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:53:43.78 ID:cTame7UX.net
>>522
ちがうちがう
筋トレしないと体質変わらないよ
どっちもやんないと

529 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:56:44.60 ID:dutMH7qr.net
いや別にロングライドしてれば自然に筋肉つくでしょ。
そもそも筋トレして体質変えても、長続きしなきゃ体質は元に戻るし。

筋トレバカって、筋道立てて理解するとかしないんか?

530 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:00:02.74 ID:k771aIcD.net
俺は抜かれたら風よけにする

531 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:07:53.25 ID:3Cr4VYmO.net
みんなで走れば楽しいかも?俺は多摩地区です。

532 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:09:26.99 ID:HB7fHYKH.net
ダイエットスレの話題ではないが
ついでなので言うと
高い機材を使えば速くなるのではなくて
フレームなどのサイズや形も含めその人に合った機材かどうかが重要
だがその個別判断が最も難しいし一流選手の卵でもなければ第三者は誰も教えてくれない

533 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:11:39.37 ID:PQqi2RaE.net
マウンティングデブの香り

534 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:20:54.65 ID:i77bWVNV.net
筋トレはスタイルも良くしたい奴がやればいい
大体、減量と筋トレって相性あんまり良くないしな

535 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:32:26.80 ID:t66VG8V1.net
体重110キロの俺にオススメロードバイク教えて下さい。
予算は25万くらいアルミかクロモリで迷ってます。
購入予定のショップはトレック、アンカー デローザ?とかしか取り扱いしてません。
詳しい方よろしくお願いいたします。

536 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:37:51.57 ID:/4gFQu4f.net
筋トレしたい奴はやれ、ってのはその通りなんだけど
筋トレ全く無しで痩せたのって相当貧相じゃない?

537 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:49:55.68 ID:dutMH7qr.net
イチローを見て貧相と思っちゃうような人なのかな。

538 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:53:28.57 ID:k771aIcD.net
>>535
無い
MTB買え

539 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:57:37.59 ID:CFUkPGIQ.net
>>535
トレックはデブに優しいよ

540 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:02:57.60 ID:e8bj/IQ5.net
100kg超えてる人はせめてクロスからにしたほうが・・
ロードみたいにハンドル低いと腹が邪魔になってガニ股乗りになる

541 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:18:02.22 ID:aBcd4unJ.net
片道15kmだと、道路や気象条件と会社が許せば自転車通勤でしょ

542 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:31:29.24 ID:Jr6gmFuH.net
>>536
去年の俺だね。体脂肪燃やし尽くしてから筋トレ期に移行と思ってたら、減量期にプッツンした
今思えば病的なレベルでガリガリだった

543 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:37:21.01 ID:JFVf3JXf.net
80kgの俺でもケツ痛がなくなるまで半年かかったのに
110とか尻が割れそう

544 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:37:43.61 ID:ZWqQsc16.net
9月のダイエット結果
総消費カロリー[自転車のみ]:13325kcal
総運動回数:19回
体脂肪率:15.9%→15.4%
体重:59.9kg→61.2kg

9月はかなり頑張ったけど、誤差レベルの成果しか出ず。
運動のみで脂肪2kg[14400kcal]減らすことの難しさを理解した月でした。
10月はなんとか14%台に乗せたい。筋トレ増やそうかな

545 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:46:00.27 ID:Jr6gmFuH.net
体重増えてるのに体脂肪率下がってる・・・・・いいなあ

546 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:49:01.80 ID:JMElzckd.net
つまり鋼のケツ筋術師って事か

547 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 00:05:42.52 ID:qp+eWi5y.net
おいどんは片道19kmあるけどジテツウしてます

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