Campagnolo_カンパニョーロ Part57

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2018/02/12(月) 13:44:32.08 ID:UknwUo+i.net

>>980を過ぎたら24時間以内に次スレを立ててねって言ってるでしょうがァァァ！！！！!!!!!!!!

メーカーサイト
　http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
　https://www.campagnolo.com/WW/en/Support/download?td=3

カンパスモールパーツ販売いろいろ
　http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
　http://www.cycleminoru.com/872.html
　http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top_top.htm
　http://www.askeycycle.com/
　http://www.bikeman.com/Campagnolo.html
　http://www.bikeparts.com/

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ

前スレ
Campagnolo_カンパニョーロ Part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497681655/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 14:17:20.16 ID:eoZzB2Hx.net

2get

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:05:45.42 ID:RvfFnju/.net

スレ立て、サーンクス

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:57:38.35 ID:ww5mexRw.net

>>1
https://i.imgur.com/XESE35E.gif

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 20:20:08.66 ID:e5DVdhzX.net

1乙
最近はカンパスレも盛り上がらんね、ディスクや電動は完全に置いてきぼりだし
常連さんはもう居ないんだろうか

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 23:50:58.87 ID:eoZzB2Hx.net

冷静になれば「普通に使える」からな

個人的なトピックといえば、旧エスケープシステムと2010ウルトラシフトばっかり使ってて
たまにポテンツァ使うと操作が軽すぎていい意味で困惑。
操作が軽いとマシンも心も軽くなる感じがしてE

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 23:54:00.57 ID:G7koAB3k.net

コンビニ号の2005ケンタの親指レバーが10年間使い続けていたせいかもう完全にへにょへにょで
トレーニング用のガッキガキと違いすぎてこれまた困惑

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 00:16:04.94 ID:TW44S3MZ.net

10sの13-29のカセットを使いたいんですが、
RDはミディアムにしないとダメですかね？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 00:19:57.61 ID:IsQKOLQS.net

>>7
CSでバネ買ってOHおすすめ
たぶん気軽に買えて在庫あるのもあそこだけだよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 00:21:46.85 ID:IsQKOLQS.net

>>8
コンパクトクランクでもSSでいけたはず
できればノーマルクランクの方がおすすめ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 01:41:41.12 ID:0UXEkxHY.net

>>7>>9
CSもいいけど御徒町のアサゾーにもまだあるんじゃないかな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 07:29:05.63 ID:9dB+RXuc.net

>>10
50-34コンパクトだけど、いけるのか！
激坂用に29があると助かるのよね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 09:18:09.89 ID:IsQKOLQS.net

>>11
たぶんあるだろうね。俺はスプリングキャリアとかまとめてCSで買ったけど。
パーツ自体はディスコンになってると思うんだけどどうなんだろ

>>12
あーごめん調べたら全然ダメだったわ。キャパ32T必要なのでアテナのRD探して買てください！
そのまま使うとハンガーごと吹っ飛ぶんで。
プーリーのみを11Tにする方法もあるみたいだけど上手くできるかは分からん。
原理として「チェーン長を2コマくらい長くする」ことになるのでたぶんいけると思うけど。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 11:47:52.62 ID:jfC55ENs.net

>>13
ありがとう。
アテナのRDってキャパ32なんだ。
10sのエルゴでも引ける、と。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 12:04:37.42 ID:IsQKOLQS.net

>>14
いわゆる「お寿司RD」は10sエルゴ互換でっす

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 13:57:19.84 ID:nz5QawKi.net

>>15
ありがとう

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 08:12:51.69 ID:10j6Bq9U.net

10sコーラスユーザーなんですが、FDの予備は何を
持ってればいいのかしら？
QSタイプでないとやっぱりダメ？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 12:46:49.52 ID:LFFp39eJ.net

10sコーラスはUSのFDじゃないとダメ
2014年以前であれば基本的に年式不問い。。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 22:40:07.67 ID:iaueuDOd.net

ここ読んでると、カンパの製品の単価は高いのに儲からない理由がよくわかる。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:13:01.44 ID:FjsOgHNk.net

>>17
FD-CE011を使えばQSエルゴとUSのFDの組み合わせで使える
FD-CE011はCS MAVERICKで買える

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:31:11.66 ID:LFFp39eJ.net

10sコーラスってQSだったっけ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/15(木) 00:59:55.45 ID:kGJbMPFT.net

>>21
私のはQSですね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/15(木) 02:01:59.01 ID:HUdcrNH8.net

確か2007〜2008年あたりの頃のがQSよね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/15(木) 07:15:20.32 ID:IpW41Vog.net

QSならエスケープシステムの頃のヴェロ、ケンタのFD
パワーシフトのヴェロ、ケンタ、アテナのFD

難しくないからそのくらい調べてほしい。
FDに予備とか要らないし。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/19(月) 20:50:51.19 ID:Za4jvdns.net

ウルトラシフト、ウルトラトルクのアテナユーザーなんですが、
11-32のカセットを使うにはシフターとディレイラー を
現行モデルに買い換えないとダメかしら？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/19(月) 21:08:40.92 ID:h5l2rmGD.net

タスキ使わなきゃ大丈夫じゃね？
わからんけど。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/19(月) 23:04:06.70 ID:PSBGQ/lB.net

>>25
最終ヴェロや旧モデルのロングケージを探すべし

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 00:34:39.54 ID:25IoCrTs.net

ただebay眺めてるとロングゲージほぼ絶滅っぽいんだよなあ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 08:18:05.04 ID:wBv3m1hA.net

25でっす。
レスありがと。
ハードル高そうなんで、12-29を入れてとりあえずは
使ってみようかしら。
でも初期の11sアテナって12-29カセットに対応して
たっけ？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/20(火) 09:54:01.35 ID:m7qjwXZT.net

>>29
調べるの面倒だからキャパシティ計算機で計算してくれ。キャパ33Tだから大丈夫だと思うが。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 18:18:38.83 ID:leqELkTJ.net

話題がないのう。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 11:28:20.18 ID:NfpQMR7D.net

質問です
２０１５年に購入したアテナのコンポを使っています
宛名のリアディレイラーは何Tまでのスプロケットに対応してますか？
11-32をつけてみたいと思っています

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 17:16:28.59 ID:qnG2Kgky.net

>>32
33Tだっっちゅーーーーーーの　（ムギュ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 17:17:56.26 ID:qnG2Kgky.net

あっ違った
最大スプロケット歯数は29Tまでです。
ふつーに掲載されてるんだからちったぁ調べろやチンカス

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 18:06:21.80 ID:9xFhNgCW.net

ｇｇｒｋｓでええやん

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 20:24:43.12 ID:NfpQMR7D.net

すいません、マンカスなのできれいにしてきます
ありがとうございました

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 22:15:01.51 ID:dWPU8PoH.net

2015以降のコーラスのレバー＆RDで
シマノの11-30カセットは普通に動いたなー
あくまで実験なので、参考程度にしてね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 11:55:24.95 ID:v4+dbwXt.net

コーラス　2015〜　ショートケージ　最大歯数29T　トータルキャパシティ34T
　　　　　〃 　　　　　ミドルケージ　　 最大歯数32T トータルキャパシティ37T
アテナ　　　　　　　　ショートケージ　最大歯数29T　トータルキャパシティ33T

https://www.campagnolo.com/media/files/035_260_Technical%20manual%20-%20Mechanical%20units%20rear%20derailleur%20-%20Campagnolo_Rev03_07_17.pdf

旧RD、お寿司、現行デカ尻の順に対応が厳しくなる。
トータルキャパさえ超えなければ最大歯数自体はそこまで神経質にならなくてもいいが、Bテンションは最強に
しないと最大ローにRDのガイドプーリーがヒットすることがある。
というか数千キロも走っていれば振動でヒットしてガビガビになっあばばば

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 18:10:57.18 ID:2RSNimCb.net

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

1CDL4

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/01(木) 12:41:30.76 ID:b9wmykKC.net

.

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 16:22:48.15 ID:mr7CBt8Bm

ん

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 16:24:02.87 ID:CLMdG7O1.net

？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 18:01:18.50 ID:FDv4juxN.net

！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 19:22:11.39 ID:ZI80psEo.net

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 16:49:40.92 ID:6Rq9glZq.net

>>27
ミディアムケージじゃダメかしら？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 18:30:33.10 ID:AzLNn5lF.net

>>45
キャパ間に合うならそれでいいよ。
自分で計算してね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:38:09.12 ID:GNJh355A.net

カンパニョーロが12速パテントを取得か
http://www.bikeradar.com/road/news/article/campagnolo-12-speed-51961/

48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 20:46:12.06 ID:KFWCJ4aD.net

シマノの13速パテント品が出たらガッツリ互換したりして

49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 21:44:17.03 ID:W6hNH93n.net

今年9月ぐらいに一式で載せ替える予定だったけど
今は時期が悪いかな.....

いや問題は今のフリーで12s入るのかだけど

50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 10:13:59.92 ID:x5Dz0y2h.net

>>47
27Tまでしか無いのか
シマノ対抗や今時の流行りだともうちょい大きいのが必要だと思うけど、まだ何か有るのかな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 17:27:48.01 ID:YRpduW97.net

この中に犯人が居るのは解かっている
名乗り出るんだ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 18:03:30.21 ID:fBrAojD7.net

シマノの工場が火災でてんやわんや

53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 20:04:31.33 ID:UOjTbPKj.net

ふたたびカンパの時代が来ちゃうな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 21:01:23.92 ID:+3+YZOHZ.net

これ思い出した
http://stat001.ameba.jp/user_images/99/63/10116246569.jpg

55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 16:41:45.55 ID:PM+h2X85.net

わいのシロッコちゃん。OH後は静かになってたんだけど
最近またカンパサウンドが大きくなって来た。
やっぱこうでなくちゃ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 09:08:06.66 ID:a9rqd9Rr.net

CレコBBについて教えて下さい。
70-SPでは入らなかったので、急遽70-SPc使ったらすんなり入ったんだけど
リテーナーにも型式とかあるんでしょうか？ちょっとその認識が無かったので焦ったもので。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 07:05:54.31 ID:XCmFPkSi.net

>>56
カンパに日本一詳しいカンパジャパンに聞いたほうが良い。
当スレは2006〜2014前後までしか有益な情報を提供できない。最新情報は2015で止まっています。
あとは半端な懐古主義者が定期的にﾄﾞﾔって突っ込まれて発狂するのみ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:28:10.37 ID:WxwdlyE0.net

まあそんな感じだよね。カンパが比較的よく売れた時期がそのへんって事なんだろうな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:48:01.34 ID:08lPea9y.net

カンパって売れてないの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 11:11:21.46 ID:3dz+GOxR.net

ホイールはフルクラム含めて売れてるんじゃない？
グループセットはカンパ一筋の人しか売れてないと思う

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 12:03:10.08 ID:WJmePxGE.net

どっかにウルトラシフト10Sエルゴの在庫残ってないかなあ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 12:34:30.52 ID:SIVpUYPA.net

銀ならebayに一個あったような…スペアから組んだやつっぽいけど
あとはたまに出るのを探すしかない

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 12:45:45.40 ID:XCmFPkSi.net

>>61
（ゼノン買って右ユニットを入れ替えじゃ）あかんのか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 12:51:01.27 ID:7nbu7OUg.net

>>61
去年まではWiggleで在庫してたのにもう取扱終了。
去年のうちに買っとけば良かった。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 12:54:56.69 ID:XCmFPkSi.net

そもそもウルトラ10速って二種類あるよな。
旧旧コーラス・レコのやつと2010〜2012の新形状。
後者だったら探すだけ無駄というかもはやアホだが

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 15:19:10.07 ID:SIVpUYPA.net

ウルトラとわざわざ言うぐらいだから第三世代ケンタ／ベロだと思ってた

第二世代の方ならこの前までカタログ載ってたし割と出てくる

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 15:47:30.26 ID:XCmFPkSi.net

>>66
その世代のケンタベロで11速化を目論むやつがまだ居るんだよねえ。
あとはイコールプーリーかな。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 15:53:00.70 ID:RJKtBVOo.net

11速といえば、旧ウルトラエルゴは現行のシマノRDと互換だったっけ

アルテグラRX組みたいんだよね

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 15:53:46.87 ID:RJKtBVOo.net

>>68
すまん、旧11sウルトラ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 15:55:07.35 ID:pJyhWCbM.net

ウチは4台が第2世代ウルトラシフト10s、
1台が第3世代ウルトラシフト10s。
11速に乗り換えるには金がかかりすぎて手が出ないw

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 16:05:50.96 ID:H/Qu3hr7.net

>>70
どんだけカンパ好きやねんwww

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 17:57:05.99 ID:Cv2QFnJi.net

それだけあってクイックシフトが無いのかよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 18:27:54.06 ID:XCmFPkSi.net

正直2010〜2014ウルトラシフト11sで完全に満足してるんだよねみんな。
シマノなんて105が5ｘｘｘから一気にR7000に飛び越えたっつーのに
クッソどうでもいい感じ☆

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 18:31:46.00 ID:Cu6mpUNn.net

俺もロード3台が第２世代のエルゴ10速ウルトラシフトだ
エルゴ第3世代の形は手の相性が良くなくて第2に戻してずっとこれ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 18:42:52.37 ID:RJKtBVOo.net

SHIMANOみたいなロード用チェーンスタビライザー付RD出してくれんかねー

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 19:21:59.79 ID:QWWPEBOl.net

第2世代エルゴの頃はウルトラシフトって呼んで無かったような

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 21:42:07.01 ID:WxwdlyE0.net

カレー臭はんぱないなw 女性は皆無。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 02:39:22.08 ID:Vr1zPbTw.net

第2世代のウルトラシフトって何て呼べば今のナウなヤングに通じるの

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 09:58:36.52 ID:8+5Hbp93.net

ウルトラシフトって呼ぶのはイコールプーリーが対応してる世代だけですな
http://imgur.com/MLlDGYg.jpg

http://blog.livedoor.jp/jisshin/archives/1619095.html　
http://www.baghaus.jp/~kazuboh/velo/2017/11/campagnolo-1.php

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 12:57:46.03 ID:IqEMWZG0.net

ウルトラシフトという名前しか知らない人に2000年頃のエルゴを「多段」といって一言ですんなり理解してくれるかな
カンパ公式の名称ってなんだっけ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 14:01:34.05 ID:a3fn8G59.net

エルゴは2002〜3あたりのやつをずっと使い続けてる。
レコード×2 コーラス×1 デイトナ×2だ。
インデックススプリングが折れて交換したくらいで、
あとは全然壊れないからなー。
おかげで11s化しないまま今に至ってるよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 14:36:47.71 ID:Dr53GtMd.net

>>81
見ばえがいいもんね。
わしも好きだけど、使いやすいのは現行のかたちだな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 17:55:21.32 ID:birAm/9z.net

>>81
イタリア人にコンタクト取って11速化しよう。
コンタクトを取るときは女性の名前を推奨する

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/08(日) 18:34:58.73 ID:IqEMWZG0.net

バカガイジンも大概だなぁ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 16:22:44.59 ID:se/r21Ml.net

12s Record / Superrecord
ttp://www.bikerumor.com/2018/04/09/campagnolo-first-to-12-speed-on-the-road-with-new-record-super-record-groupsets/

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 16:31:20.87 ID:se/r21Ml.net

フリーハブの幅は11sと同じ
チェーン幅を5.08mm(11sは5.5mm)に変更
ツールあたりからロット・ソウダル、モビスタ、UAEあたりが使ってくる感じかな？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 16:54:06.25 ID:IHXC63pj.net

12速化！　新「カンパニョーロ・スーパーレコード」6月発売へ
http://www.bicycleclub.jp/product-24393/

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:05:09.45 ID:2hY4Bmso.net

あらま！
11sのチェーンカッター買ったばかりなのに。
まぁ当分11sを使い続けるけどね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:13:10.52 ID:ep3d94h1.net

12速のチェーンなんて耐久性がうんこすぎて切れまくりそうだなｗ
まあカンパなんてほとんどが盆栽だからいいんだけど

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:14:35.14 ID:5FdvEvTH.net

>>89
人柱の様子みたほうが良さそうだな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:24:35.63 ID:oaSDbuAM.net

>>87
ゴミ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:38:21.26 ID:UH5nm3N7.net

のっぺらぼうクランクやめれ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:42:20.15 ID:4Bxenxmr.net

>まず、12速化することでスプロケットも11-29Tと11-32Tのみの2種類となる。

トップ12T無いとかありえん

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:45:50.79 ID:BThsmsad.net

11-26なら分かるが、11-29はよく分からんね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:52:40.87 ID:ep3d94h1.net

もうカンパの時代じゃないから買わないけど、アップデート内容は悪くないね

- 12速化
- エルゴにリーチ調整機能
- クランクに165mm復活
- ブレーキのシングルピボット廃止
- RDはダイレクトマウント
- 19Cのディープリム追加(チューブレスレディのみ)


ただ、何気にレコードがブレーキ以外は劣化してる件

エルゴパワー　→　レコードには切り裂き穴無し
FD　→　レコードはケージが金属
RD →　レコードはケージがアルミ
クランク　→　レコードはシャフトが鉄、クランクが非中空、チェーンリングのブリッジなし
ブレーキ　→　前と変化なし(スーレコはボルトがチタン)

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 17:56:15.40 ID:5FdvEvTH.net

>>93
俺も12−27T使ってるから
11-29Tはいらんな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 18:03:51.43 ID:5FdvEvTH.net

後、スプロケは全部スチールで3枚セット二組だけはSRAMみたいに削り出しにしてる感じだけど
ほぼ一体削り出しのREDのスプロケより高いのはぼったくりという感じ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 18:07:46.23 ID:7f6HwNmz.net

EPSはやめるのかな？
ファームupだけじゃ対応できないよね…

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 18:12:23.84 ID:5FdvEvTH.net

>>95
コーラス出す意味が無いから
コーラスリストラかな？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 18:12:53.39 ID:WQ5YDETQ.net

9〜12速共用フリーハブってのも大概だなw
初代ボーラやシャマルHPWに12速ぶち込む変態の登場に期待

>>98
サイスポ曰く初冬には出ると
まずは機械式からという考えらしい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 18:53:58.64 ID:Nk2VS+Sb.net

ロー29T以上って事はMTB11速のようにオフセットさせてるんだろうな
130mmエンドではこれ以上の多段化は限界なんだろうな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 21:11:29.63 ID:ZgtOLW+e.net

>>101
かなり無理してるから
ギアのクロス化は無理と言うことだな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 21:27:51.01 ID:2pIl52bq.net

スケルトンブレーキやめるだな......
RDもちょっとダサい....

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 21:51:35.32 ID:xUqnFjwJ.net

こりゃ、11sのスーレコ、レコ爆売れかねぇ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:06:49.73 ID:LtU1nMFg.net

デザインでシマノ追いかけてどうするんだよw

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:07:37.50 ID:Jw+w1vBc.net

デザイン沼にハマったのか？
慣れそうにないな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:12:17.98 ID:/JmWECd4.net

https://www.campagnolo.com/WW/en
12S、11Sより重くなってるね。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:14:23.90 ID:2pIl52bq.net

流石にRDのデザイン酷すぎないかw
クランクも大概だけどw

変な曲線がキモいw

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:20:46.46 ID:/JmWECd4.net

デザインはまぁ、さておき、全体的に重量増なのが…
カタログスペックで、スーレコのFDさえコーラスより重いっうのは？？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:22:30.92 ID:2pIl52bq.net

増えた分しっかり性能上がってるなら良いけどなぁ
どうせ100g200g増えたってタイムに出ないし

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:26:36.72 ID:qU8faRV0.net

PBKで販売してるね

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:30:01.70 ID:WQ5YDETQ.net

ひっそりボーラも60と77(Fのみ)が出るのね
ttps://www.bikeradar.com/road/news/article/campagnolo-bora-wheels-mycampy-20-app-52065/

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:35:48.11 ID:2pIl52bq.net

ハブが変わってるな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 22:44:41.89 ID:ZtjRhrOP.net

毎回毎回デザインが悪化するってどういうことなの

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:07:52.49 ID:Jw+w1vBc.net

それが…沼。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:13:38.81 ID:qXXhnGC+.net

コーラスEPSをV3対応してほしかったわ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:17:14.34 ID:VllHwcMw.net

>>105
クランクはFSA似だと思う

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:21:26.25 ID:VllHwcMw.net

ハイローフランジはすこ
スケルトン辞めてシングルピボットも辞めて重量増剛性増？
売りだったフィーリングは？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:27:28.31 ID:keqphI6Z.net

コストダウンしてるのは感じるけど、デザインは結構好きだなぁ。クランクはウルトラトルクだろうけど、止めネジが半ドライブ側に移動？してるのね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:27:31.52 ID:2pIl52bq.net

カンパってデザイン面で選ばれてた側面が強いけど、これはどうなん....
なんかエイリアンみたい

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:38:53.13 ID:VllHwcMw.net

デザインも台湾でやるようになったようだな
スラムテイストが増えてきた

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 23:43:01.19 ID:fn1Gmf59.net

クランクがデュラじゃないか
太クランクの流れって当分続くのかな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 00:06:06.94 ID:NBusus0X.net

カンパニョーロH11とかただでさえ売れてないのに速攻モデルチェンジかよｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 02:09:29.45 ID:cjj5QY62.net

>>101
29Tが右フランジの外側にかぶさってるんだろうな
ラージフランジ作れないな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 02:59:26.58 ID:un3sgoMv.net

>>101
一応チェーンは細くなってるからカセットのピッチも狭めてるとは思うけど、
それだけじゃ厳しいからシマノMTB11速程じゃないにしても多少はオフセットさせてそうではある。
まあ実測データが出揃うのを待とうや。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 09:01:37.85 ID:4FrnZS5l.net

なんかこれじゃ12sのメリットがないんじゃ？
カセットも11-29, 11-32しかないのか。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 10:13:09.60 ID:2PTcjeS8.net

スーレコがレコード、レコードがコーラスくらいになってるな
これだといずれ出てくるであろう12sコーラスがやばそう

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 10:19:49.94 ID:9RDpBSEp.net

ちまちまバージョンアップしてないで
シマノとスラムとカンパで結託してローロフの内装14段の軽量化と低価格化に努めろ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 10:25:49.20 ID:r8ApuR1Y.net

もう6月に出るとか驚き
シェア回復のためかなり無茶したって感じ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 10:30:55.91 ID:Xb3Ce+oY.net

>>129
カンパの方が先に多段を進めるって密約があるから
多分シマノ12s市販化の目処がついたんだと思う

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 10:32:59.12 ID:9MuG+wrC.net

>>126
カセットが２つともワイドだから、自分の脚に合ったものを選べば必要なカセットは実質的に１つで済むというのがメリットと言えばメリットかも。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 10:34:09.11 ID:NBusus0X.net

>>129
そもそもカンパのグループセットが最後に更新されたのって2014年だから、2018年に新しいの出るのは当たり前
H11とかいう1年でなかったことになるものがあったけど

今のカンパのラインナップってこんな感じか

スーレコ(12)
レコード(12) ← 実質的コーラス
コーラス(11)
ポテンツァ(11)
ケンタウル(11)

バランス悪いし、コーラスはディスコンになりそうだな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 11:59:41.72 ID:Q6bhI3ur.net

>>112
デザインはいいな
現行BORAもそっちのロゴにして欲しいわ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 12:21:08.18 ID:UN5pW0OH.net

スーレコの上にもう一つ何か用意してそう

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 12:22:38.14 ID:bTljJ5+9.net

29や32とか使わないから12-25出してくれよ.......

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 12:48:08.52 ID:Pqp/cvGc.net

13-26ﾎｽｨ……

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 12:55:46.76 ID:GQSIaqmy.net

>>134
ウルトラレコードとか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 12:58:12.20 ID:bTljJ5+9.net

>>137
ワールドレコードとか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 14:29:48.19 ID:JpIaEAOy.net

レッドラベルのこともたまには思出

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 14:57:58.36 ID:yVk1a75q.net

バッケンレコード

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 16:21:46.35 ID:GL7CXVDO.net

5アームの頃のカンパに戻って欲しい
全くかっこいいと思えない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 16:32:09.65 ID:GQSIaqmy.net

>>141
Xのクランク、変なリアディレーラー
巨大なカセットだからな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 16:56:16.60 ID:GL7CXVDO.net

Campagnoloなんて独自路線行ったほうが売れるだろうに、なんで変にシマノの後追いなんかやるんだろうか

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 17:06:58.86 ID:dDWqyLML.net

ほんとそれ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 17:17:35.24 ID:BxLVPP+b.net

5アームのクランクは美しかったよな

シマノとは違うのだよシマノとは

という感じ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 17:42:49.55 ID:iJINAR22.net

カンパニョーロの行く末が見えた感じ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 18:13:42.99 ID:GQSIaqmy.net

>>143
新ボーラのグラフィックもシマノぽくなったのは
一体どうしたんだろう？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 18:51:17.08 ID:uvQzpzPA.net

>>134
スーパーカリフラジリスティックエクスピアリドーシャスレコード ww

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 19:03:22.42 ID:GL7CXVDO.net

でも正直potenzaはかっこいいと思った

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 19:15:18.87 ID:J1vJKIBY.net

別に古き良きデザインを続けろとは言わんけど
流石に今回は酷いよなぁ....

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 20:33:50.46 ID:YmUFAoe6.net

クランク、エアロフォルムを追求しました。キャリパーも空力的にスケルトンやめました。
そしたらこーなりましたw 全体的に地味な印象だね

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 22:17:50.79 ID:/4D+RQcn.net

今度のポーラは初代シャマルへのオマージュかな？
赤色に辟易してたので今回のは良いと思います。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 22:40:08.07 ID:JpIaEAOy.net

ナローリムの無印レースピを持ってる俺が勝つわ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 22:55:48.78 ID:i6NqabaV.net

4アームのクランクもRotorはカッコいいけど、
カンパのはちょっとね。
でもエルゴはすんばらしい。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:23:27.42 ID:yJ6NMspo.net

ボーラはあれで40mmくらいのチューブラー作ってくれんかなぁ
流石に60mm、かなり重い、カーボンクリンチャーは実用性で躊躇するわ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:47:36.99 ID:J1vJKIBY.net

現行のカーボンクリンチャーで壊したって報告はごく稀、というかほぼ聞かないレベルだし問題ないやろ

GF吉野もカーボンクリンチャーで完走できたし、ショートだけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:48:27.18 ID:GL7CXVDO.net

http://www.bike24.com/i/p/0/8/17380_00_d.jpg
この銀アテナの美しさ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/10(火) 23:59:03.97 ID:9RDpBSEp.net

>>157
穴を埋めろ、五月蠅い

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:38:48.63 ID:/sgs0adL.net

ブレーキのアームは剛性を落としてコントローラブルにしてたんじゃなかったのかよ
カンパのブレーキ好きだったのに…
カタチだけシマノを追いかける意味があるのか
4アームクランクとロングアームFD出してきた時点で予想出来た流れだが、凄くガッカリ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 02:31:26.52 ID:oMMZw8sp.net

絶望した
懐古厨になってやる

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 05:47:19.60 ID:YfKbGpPi.net

>>157
フランケンPSエルゴ、お寿司RD、コーラ缶PTクランク、後期はOEMブレーキwwwとバカにされてたアテナが褒め称えられる日が来るとは…感涙で前が見えません…

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 07:19:55.31 ID:RAl6d7WN.net

Cレコからの流れを汲んだUT5アームの頃が良かった
シマノにも劣るダサい4アームで心底がっかり

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 10:14:39.93 ID:n4H+UwsX.net

10速ベロをカタログから落として欲しくなかった

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 11:59:16.51 ID:eJtExel4.net

>>157
パワートルクじゃん。それ前から言ってるけどバレル研磨が荒くて汚いし、右はともかく左アームがごつくて
ルック小径につくようなゴミクランクの印象だよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 12:00:50.51 ID:eJtExel4.net

そういえばカンパはもちろん銀パワートルクも以前は沢山見たが、今は一切見なくなったな。
あいつらってどこに消えたんだろう。
尾根幹線走っててもカンパ使ってる奴自体が、俺とあと1〜2人くらいしかいねぇよｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 12:04:26.47 ID:SNPi5OQU.net

だからクランク中央に穴を開けるなよ、美意識ってモンがねぇのか
このブサイククランク初めて見た時の衝撃が蘇る
http://www.probikes.pl/img/itm/med/46.jpg

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 12:14:04.50 ID:eJtExel4.net

>>166
ぶっさｗｗｗｗｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 12:18:20.70 ID:tjeM3xqq.net

のっぺらぼうのホローテック2クランクよりはマシ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 12:44:40.10 ID:fMD74iVr.net

>>166
お〜これ使ってたよ懐かしいな
デザイン悪くないと思うけどな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 13:10:29.01 ID:kGi2mJ5j.net

オクタリンクのクランクに穴を開けるなとか釣りですか

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 19:24:10.33 ID:wM1sgH4Z.net

スクエアテーパークランクに、穴開けるな！、と文句つけてるのと同じや

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 20:39:07.56 ID:SUzRUO1t.net

よかった960XTRは許されたな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 22:19:04.74 ID:KPZsWxiC.net

流石にこの12速にシマノとスラムは追従しないだろうな
2009年だとシマノが7900でコケていたしスラムもやっとRed出してロード市場に参加したばかりだったけど
今はもうカンパのコンポなんてキチガイしか使ってないから孤立するだけ

12速にしたらフロントシングルにできるわけでもないしな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 22:24:30.33 ID:eUV8NL9C.net

ディスク化の波も来てるのにエンド幅増やす方向にはいかなかったのね
チェーンがさらに薄くなるのはちょっと…

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 23:30:37.42 ID:eJtExel4.net

>>173
カンパに先行させるというシマノの約束があるので、シマノは遅くとも2年後には必ず出す。
SRAMはMTBですでに12速化してるけど、これはロードに転用できる規格じゃないのでシマノのあとで必ず出す。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 00:36:17.04 ID:OFvY8I2F.net

シマノはトップメーカーの責任としてエンド幅拡大の憎まれ役を果たすだろ
次のデュラエースで無線と12速とエンド幅拡大
もうカンパニョーロなんて眼中にないだろう

個人的には紐デュラが残るのかが気になる

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 00:40:43.16 ID:OFvY8I2F.net

カンパニョーロは独自路線を歩んでほしいな
クロモリフレームはカンパニョーロしかあり得ないといわれるような

でもそれだと昨今の高価格路線は維持できないかw

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 06:18:37.61 ID:FNwGzTFO.net

いつの間にか特設サイトが出来てる。
https://12speed.campagnolo.com/JP/en#

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 09:51:32.33 ID:VG3IUQ73.net

>>177
ポテンザと同じ樹脂交じりのケンタウルというグレードが出たのだから
ポテンザはフル金属にすればクロモリに合うのに

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 10:23:42.88 ID:FCEM5gUy.net

今までの遺産を使って、クロモリフレーム用に似合いそうなコンポがあるといいね。
モデルチェンジ無しのリア変速の段数はそこそこ(8速くらい？）のフレーム以外は全部カンパで組めるようなやつ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 10:28:16.55 ID:wcP/fHYn.net

新型Bora WTO の情報も来てるね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 10:30:08.08 ID:YgANIDQM.net

>>181
12速と同時発表だったんだけど、どこの浦島太郎?

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 10:42:40.25 ID:jz15LgDI.net

>>178
発表日からあったんだが

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 11:04:38.37 ID:7cIyKlPx.net

>>179
また荒れたいのか

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 12:50:25.50 ID:914uKG8a.net

古典をベースにした趣味性の高いラインと、
現代的なレーシング性能重視の2ラインで
商品展開してほしいな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 13:13:52.88 ID:mR2tiuCh.net

サンエクでいいじゃないの

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 13:13:54.52 ID:fIRryIih.net

そんな余裕は無いでしょ
もうどうしたら売れるのか分からなくなって
闇雲にシマノにすり寄っていってる感じにしか見えない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 13:22:24.67 ID:q1EhBAQl.net

シマノ完全互換にすりゃ売れるでしょ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 14:31:23.28 ID:aW4rdoum.net

ホイールメーカーで良いじゃん

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 14:56:25.72 ID:7h6h7TMC.net

>>185
それをできそうななカンパだけな気がするし良いと思う。
大体、今もイタリアのフレーム工房とかが作っているクロモリホリゾンタルでWレバー台座付いたフレーム買う人はどんなパーツ付けて組んでいるんだろ
全部

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 14:56:40.19 ID:TIxZXp+u.net

RDはあれかね、シマノがダイレクトマウントに以降したから
今後出てくる専用フレームに対応するべく仕方なくダイレクトマウント化かな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 16:24:41.86 ID:wBh+CZzh.net

>>190
工房のHP見ると最近は銀ポテが多い
4アームも意外と合う印象

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 16:49:23.62 ID:7cIyKlPx.net

>>190
台湾人がやってくれるだろ

>>192
段数には勝てないし、15年前のデッドや中古探しも面倒だし、探したところでカネを出せる人もいないだろうね
結局は妥協の産物だね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 16:56:44.05 ID:v1QZhG0h.net

>>191
ブレーキはともかくRDはダイレクトマウント専用なんてありえないだろ
どうしてリプレーサブルエンドって呼ばれてるか調べたほうがいい

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 17:19:13.86 ID:TIxZXp+u.net

>>194
エンドが交換可能は事はもちろん知ってるよ
現状、ダイレクトマウントとノーマルのエンドを付属してるフレームがあるのも知ってるけど

シマノがダイレクトマウントに舵を切った以上、一部のフレームはDi2専用みたいに従来のが使えなくなっていく可能性があるかなって

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 12:58:44.51 ID:Be+OMy+T.net

銀アテナを馬鹿にする風潮って根強いんだなぁ。

>>190
自分の場合、ここ数年で組み中の物を含めると
Cレコ2台、アテナ3台、スギノ+シマノ1台、8sレコ1台、10sレコ1台って感じ。
現実として特にBBがなかなか集められないし、本気で組んでないマシンへ銀アテナってのは良い落とし所だよ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 16:54:52.55 ID:umoXHEXx.net

06銀コーラス買ってイタリア人のアレで11速が一番

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 18:19:16.27 ID:mFZIsBtH.net

新型ヤバない？
FSAかと思ったわ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 22:54:14.95 ID:W5w+oyg7.net

ウルトラトルクって3000kmくらいでオーバーホールしなきゃいけなかったのね。パキパキいうから開けてみたら真っ黒で。洗浄終わったけど、まだ組んでないので異音が解消されるか分からんけど。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 23:02:50.41 ID:umoXHEXx.net

>>199
通常そんなことないよ。レコードのBBカップでも使ったの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 23:14:35.03 ID:W5w+oyg7.net

2012のレコードですが、これだけそんな仕様なんですか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 23:17:10.10 ID:fn8zIrcJ.net

シールがない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 23:22:51.47 ID:kNE7kk32.net

シールがねえのはスーレコだけじゃね
あれもレコードのクランクはCULTだからというのが理由だったけど

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/15(日) 23:38:40.34 ID:W5w+oyg7.net

カップの方にシールらしきものがありますが用をなしてないんですか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 07:59:00.57 ID:aOF4TzX6.net

>>204
そのシールリップを破ってないか？
雑に扱うと破れるぞ。
カンパのシールはああ見えてかなり気密性が高くて、車体が水没しても平気だったりする。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/16(月) 23:35:18.36 ID:xB2NaClK.net

＞>205シールは大丈夫みたいです。シールの表も裏も細かい砂が結構付着してました。雨のブルベ何本か走ったのでそのせいかと。ホイールのベアリングは大丈夫だったんですが。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 08:02:27.13 ID:GVlGF6Lp.net

新型のブレーキ、ほぼシマノの9100デュラ、8000アルテのパクリじゃんw
完全に履き違えたな。シマノが見た目でも選ばれてると勘違いしたのか
まぁシェアが圧倒的な差だから、その勘違いもわかるけど

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 08:21:24.47 ID:dJzZJKv9.net

見た目もそうだけど、あのデザインは複雑なしなり方をさせてコントロール性を上げてたんじゃないんかい思うな

クランクは見慣れるかもしれんけど、ブレーキとRDがホント酷い

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 09:13:10.14 ID:dIMZip9z.net

>>206
シール大丈夫つっても正常な状態を知らないケースもあるからなあｗ
外からの進入だけじゃなく、フレームの中からの進入も結構あるよ。
グリスを独断で入れ替えたとか、何か変なことやってないか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 11:00:00.64 ID:pRb+OB7O.net

車体が水没しても平気だったりする。
↑これ大嘘だよなぁ、内側ガラ空きだもんな。いーかげんな奴がいるもんだ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 12:56:56.06 ID:dIMZip9z.net

>>210
内側ガラ空きなのはスーレコのカップか、「なんやこのペラい処女膜は」って知らずにシール抜いたアホのみ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 13:06:45.79 ID:3Cy16ylC.net

俺はレコードのベアリングが逝ってCULTに交換した際、
レコードのカップからシール取っ払った。
雨の中走った後にクランク抜いてクリーニングするだけで
問題なく使えてる。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 15:06:03.94 ID:pRb+OB7O.net

>>211 ああ、ごめんスーレコと勘違いしてたわ。悪かった許してくれ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 16:24:17.43 ID:dIMZip9z.net

>>213
てめーこのやろう！！！「あーごめん俺は金持ちなんでスーレコしか知らないんだー　メンゴメンゴ」ってか！！！！！！１

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 20:46:09.14 ID:GEamH/q4.net

カンパニョーロってコブクロの「蕾」の歌詞にでてくるあれやろ


散り際に もう一度
開く花びらは あなたのように
聴こえない カンパニョーロ♪
握った両手に 何度もくれた

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 20:55:19.07 ID:J7rgH6xl.net

銀河鉄道の夜にいなかったっけ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/17(火) 21:49:08.64 ID:XwXohlItt

ジョバンニ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 03:57:10.93 ID:Yl03HQI6.net

どちらのエキサイティングなのだろう

しばらく更新していませんでした。お天気も悪いし、ライトサイクルは何やってるんだろう... - Light Cycle ライトサイクル | Facebook
https://www.facebook.com/lightcycle2005/posts/1992106770834354

OGKカブトからジオライドに転職したKさんと、日直のHさんがご来店。
作業をほとんど停めずに色々楽しいお話を(写真の事とか、カメラの事とか、新製品の12速カンパとか)を伺いました。
ちなみに12速レコードは、エキサイティングなプライスになりそうですよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 11:41:16.68 ID:itd1G0DK.net

スーレコ40万レコ27万だから
安くなったって意味なんだろうけど
レコがコーラスの仕様に近ずいただけじゃ…
11速のコーラスは継続っぽいけど
12速のタイミングでポテンザあたりと
まとめられそうな感じする

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 14:16:57.39 ID:8H1nCREj.net

いい加減にクラシックな細身ホリゾンタルバイク向けのプレミアムコンポ出して欲しい
カンパはそういう役回りしか期待してない

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 15:07:57.15 ID:aZkraOYn.net

>>219
12sのレコードの下のグレードはコーラスを名乗るには
安っぽい構成になりそうだから別の名前にしそうだね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 16:00:10.65 ID:H3nAygua.net

POTENZA12、になるのでは

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 21:17:56.86 ID:9x/NUiqv.net

>>222
そうかも。

11sはコーラス、ケンタで。

10sはベロ、ゼノンか。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 23:38:12.78 ID:kBKLyeOK.net

>>220
カンパ「全世界でもはや0.07%くらいしかないもんに一々開発するかよ。大人しく古いパーツで組んどけやカスが」

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 10:02:00.82 ID:Pm3b3PRj.net

クラッシックな細身ホリゾンタルって日本人は好きだけど、
日本以外ではただのゴミとして扱われるからね

イギリス人とかでたまにヴィンテージ品好きな人いたりするけど、あれは骨董趣味と同じ
古いモノを直すDIYとしての楽しみはあっても、古いモノ自体に価値を見出すのは日本特有の文化というか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 11:46:48.76 ID:W/BzYeKE.net

おかしいな
海外にも一杯いるのに

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 12:12:49.70 ID:KKo7Q2k+.net

海外でもクロモリフレーム好きは多いけどクラシカルなスタイルって感じじゃないよね
クリキンENVEハンドメイドチューブラーでコンポはガチ系ってイメージあるわ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 14:39:20.36 ID:M1GVXt5H.net

そんなの人それぞれやろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 15:35:46.33 ID:wEiornc+.net

まったくだ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 16:50:32.95 ID:/4m+UcRp.net

>>227
アメリカあたりにゃ、バリバリ装飾ラグでメッキかけまくりの派手なの好きな人が結構いるじゃん。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 18:02:56.53 ID:PO/CsBub.net

>>225
>古いモノ自体に価値を見出すのは日本特有の文化というか
日本人の方が古いものをだいじにしないというのが
欧米からの留学生の大方の意見。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 18:14:08.77 ID:d8eQf338.net

競輪文化があるからな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 18:32:39.96 ID:CSx8dZNK.net

>>231
レガシーがどうのとか言ってるそばから
国立競技場なんかあっと言う間にぶっ壊しちゃったもんなw

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 19:26:41.76 ID:daPkguMJ.net

「スクラップ&ビルドでこの国はのし上がってきた。今度も立ち上がれる」

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 21:11:14.15 ID:eS/2BEcvr

結局、新レコ、スーレコはアルミボディなの？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 20:48:21.04 ID:m7tze6vA.net

で、>>225の反論は？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 22:11:44.90 ID:yiCL6HOa.net

>>230とかそうなるかね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 00:32:17.99 ID:OYXu7F9O.net

>>226,230
ロードバイク出荷量全体から見て何人だ。メーカーはボランティアじゃないんだからてめぇらで
いっそパーツ自作するとか、そこまでして乗りたいなら工夫して頑張れやってなｗ
11速ラチェット作って売ってるイタリア人を見習えよ。

それが面倒だと思うなら自分にとっては結局それだけの価値しかないってことだよ。
クラシックが本当に好きな人はどうにかするもんだ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 02:33:36.26 ID:GGtdwlro.net

それだけの価値以下なのが今のカンパだね

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 06:00:27.54 ID:OYXu7F9O.net

いざクラシカルなコンポを作ったら買わないタイプだろうね
ダサいとか性能がとか言って

241 ：237：2018/04/20(金) 06:01:24.92 ID:OYXu7F9O.net

あ、スレで定期で沸くそういうのを欲しがる人の話ね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 06:50:43.08 ID:PNPQW7B2.net

だいたい昔と違って昔のコンポがebayでもヤフオクでも
普通に探せるからクラシカルなバイク作るなら
当時のコンポで組めるし、今時のコンポ使いたいとは思わないな

243 ：237：2018/04/20(金) 06:56:50.26 ID:OYXu7F9O.net

>>242
それだよね。要求に見合った旧パーツなんてすぐ見つかるのになんで新規で作れとか言うんだろうって思うよ。

結局のところクランクひとつ取っても、
柔めでいいなら四角軸のレコ探せばいいし（最後は余って投売りしてたので市場に定期で出てくる）、ある程度の
剛性・性能も欲しくて取り付けも容易となると07前後のケンタウルを探せばｲｲ。このあたりのケンタウルはコーラス
のチェーンリングを流用してる神モデルだから11速で使っても不満は出ない。

銀でクラシックで安価に11速まで欲しいならヴェロ買ってレコの右ユニットに交換してイタリア人のパーツを
使えばいい。12速は今のところ諦めろ。

メーカーとしても妥協の産物になるので、パワートルクのアテナみたいな安っぽいゴミを出したり、ポテンツァ
の銀色みたいにパンダカラー（笑）のRDになってしまう。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 08:37:55.81 ID:CEhj/SRh.net

神とか言っててキモい

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 09:19:14.24 ID:NuKaXEtK.net

ほっとけ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 11:33:22.29 ID:xJPWPCGR.net

ネ申

247 ：195：2018/04/20(金) 18:01:56.36 ID:WXZhQHEE.net

>>243
それ言った人の気持ちは解るけどな。
いくら定期で出るっつっても、年に2台ペースで組んでるとそこまで原理主義的になれないタイミングはあるよ。
そういう人がアテナを落とし所にしてた面もあるよ。
でもポテはさすがに落とし所にならなかった。そういう声が多いから、アテナ終了後、再販までこぎつけた経緯があるんだよね。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 21:04:03.76 ID:e8Bii94O.net

古風なデザインが評価されてたとはいえ、いつまでもそれだけじゃアカンもんな

とはいえ、デザインには拘ってもらいたいものだ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 21:28:05.96 ID:1t8ODvHl.net

デザインが駄目なら存在意義がない
せいぜいエルゴの親指に仕事を与える程度

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 21:28:11.28 ID:JiYC+4xC.net

段数に拘るの多いねぇ
コーラスがフルでシルバーだからって高騰してるの見ると呆れる
9sレコードでいいじゃーん

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 22:03:27.46 ID:IJ2pl07N.net

おじいちゃん。盆栽じゃなくてちゃんと走るとなると性能もともわないと辛いのよw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 22:30:24.28 ID:JiYC+4xC.net

性能ってそれセカンドorミドルグレードじゃないのｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 22:47:22.01 ID:JiYC+4xC.net

さっきヤフオクでコーラスの中古コンポ見てたけど
見た目キレイなのは判るが、右が空打ちのエルゴに2.75万ってよくやるね
フード減ってるから使い込んでる、調整だけじゃ済まないぞ
キズあり前後メカが3.8万はフルシルバーの賜物
これが元値2万の転売だと知らないのが非常に可哀想
意味不明なのが程度いまいちのスクエアクランクに2.4万、10sレコードのクランク相場が2万だぞ
値崩れしたシンクロのWレバーを去年の相場の半分程度で落とす賢い俺とは大違い

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 22:49:19.25 ID:JiYC+4xC.net

元値2万はエルゴ、RD、FDね
出品者は4万の儲けか、裏山

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 23:09:15.73 ID:6npG+uYQ.net

ebayで新品買えそう

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 23:29:13.20 ID:xHo9/T+6.net

ebayの落札品を転売してる人はいるね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 23:42:23.07 ID:fV5wvB1S.net

コンポーネントはシマノですがジャージがカッコいいんで買っていいですか

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 00:26:15.85 ID:xImkQZ73.net

今のは知らんが
昔、グローブ買ったらゲルパッドが手のひらの小指下延長線ではなく
ボコッって完璧サイドにはみ出して付いてて、クッション性ゼロ
イタリア人はどんな手の形してんだ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 05:21:33.00 ID:Fv4Vv8b3.net

>>257
ホイールもどうぞ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 09:41:27.30 ID:UcH0noKw.net

>>250
段数は絶対の壁だからな。9速あればスプロケのやりくりでどうにかなるけどｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 10:43:53.50 ID:/l41zkMx.net

>>253
だよな。
こんなのも含めて、定期的に出てくるコーラスの方が良いとか言われてもって感じ。
だったら新品アテナか、Cレコの方がよっぽどいいわと。

まあ・・・ぶっちゃけオクで買う事自体、どうなのって話だがｗ
賢い奴は自転車屋で買うよ。ある程度の上客になる事が前提だけどね。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 11:36:56.64 ID:UcH0noKw.net

レコのクランク2万なんだ。俺が売ったときは失敗だったな。デッドで15000円にしかならなかったわ。
この手合いはいつ相場が上がるか下がるか分からないものだけど、銀が消滅したら完全に無いものねだり開始っすなあｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 12:15:19.62 ID:arqzhp0N.net

段数多くてシルバーならヴェロでいいじゃねーか

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 16:56:50.86 ID:UcH0noKw.net

>>263
旧エスケープシステムのヴェロにすればいいのに新形状のパワーシフトのヴェロを買ってくるからなｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 17:00:13.68 ID:hKJQtnGe.net

大レバーが黒いからヤダヤダ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 20:09:19.76 ID:8iwlGxQ1.net

エスケープは糞

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 21:47:30.33 ID:y4fAcwk1.net

コルナゴ親父臭ぇんだよ！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 22:12:52.43 ID:xb5dm/6y.net

君をアク禁にします

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 22:18:44.02 ID:heKu1b8Y.net

エルゴもカセットも程よいお値段の9速が一番に思えてきた

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 22:42:23.80 ID:VizG7rVs.net

カンパ車1台も持ってない素人だけど
今の11Sポテンツァ、ケンタウルはまだ人柱になっても良いデザインの独自性があるけど

新型スーレコはゴツすぎない？これならデュラエースで良いじゃん
ブレーキとかシマノのモロパクりだし
人より先に12速使って自慢したい奴しか買う価値ないでしょ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 23:00:53.42 ID:VXjpEW0r.net

そだね−

272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 00:12:53.45 ID:/GEJFaQZ.net

4アームってのがもうサードパーティ精神丸出し

273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 08:34:04.52 ID:7Wt4b7bJ.net

>>265
旧エスケープのヴェローチェは大レバーもアルミだよ。

>>270
あくまでも競技機材だから。実物はカッコいいと思うよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 09:07:52.25 ID:OlftA+DV.net

デザインでカンパを選ぶとか、そういう感じではなくなってきたな。
他社に比べてカッコイイかどうかは見る人によるよね。
いまのエルゴパワーの使い勝手と、ブレーキのタッチが変わらない
限り私はカンパを使うけど、12sはいらん。
使わないギアが増えてもメリットなし。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 10:19:18.14 ID:QsI/qjxY.net

12速化は構わんけど、ロー側25スタートのスプロケが無いのが理解出来ん

276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 10:36:41.79 ID:h59IuBSo.net

エルゴのシフトアップのレバーが重く感じるんだけど、皆さんオーバーホールとかしてます？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 10:57:20.05 ID:qNHilZUb.net

>>275
理解出来ないのはお前が馬鹿だからだよ
批判するなら製品の仕様くらい把握しとけよな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 11:06:55.16 ID:7Wt4b7bJ.net

>>274
多段化するたびに同じように言う人が出るけど、チェーンラインのための捨てギアっていう
考え方もあるからなあｗ
俺は11-29Tの12sだったら欲しいな。11-12-13-14-15-16-18-19-22-24-27-29って感じで。

11速のときは12-25T or 11-25Tを基本にしつつも11-29Tも持っておかなきゃならないので。
29Tなんて実際ほぼ使わないんだけどあればあったで助かるときもあるし、「とりあえず」で
付けておけばどこでも逝ける。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 11:35:55.25 ID:Sm1FfTQ4.net

>>278
ねじ切りBBなら解るけど、ホローテックでチェーンラインは移動できるの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 11:39:57.45 ID:85JSGaCB.net

>>277
オフセットさせてるから大ギアのみって話らしいが
実測等のデータはまだ見かけないけどな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 11:53:10.49 ID:QsI/qjxY.net

>>277
仕様とかどうでもええわ、物として必須だろ
仮に25tが本当に実現不可能なら、そんな状態で製品化するなって話だ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 11:55:57.67 ID:85JSGaCB.net

>>281
お前さんには必須と言うなら解るが
物として必須とか極端な事を言うから馬鹿とか言われるんだろ…

283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 12:27:01.24 ID:QsI/qjxY.net

>>282
初心者の貧脚なら29t32t欲しいのは分かるけど、ある程度以上の人は25か23が圧倒的多数やん

極端でもなく、ベースだと思うが....25 23がないと話にならんだろ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 14:49:51.29 ID:SbRrnvJH.net

俺はローは26tが一番ありがたいわ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 15:03:29.96 ID:SbRrnvJH.net

旧ヴェロのエスケープを多段に改造するにはどうすればいいんだっけ
構造が全く違うから無理か

286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 15:24:25.93 ID:5MllM9mi.net

ツメが摩耗してくれば改造いらずで多段になるよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 17:14:44.29 ID:7Wt4b7bJ.net

>>285
右ユニットをレコに入れ替えるだけ。フードには切れ込みを入れればOK。
エスケープが壊れたらそうしてもいいし、さっさと組み替えてエスケープ右ユニットを売り払うもよし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 17:25:06.47 ID:c4h2kP4p.net

>>279
ホローテックはBBのことじゃなくシマノにおける中空構造クランクのことですよ？

ホローテックは7700デュラが最初で、BBはオクタリンクが採用されました。

https://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/e2a3725f5772b87e888f70229479aa46

この規格は6500アルテ、5500-105まで共通で、下位グレードは同じオクタリンクBBでも互換性が無く、
クランクアームも中空ではなく無垢でした。

その後7800デュラで右クランクと24mm径中空クランクシャフトを一体化し、
左右独立したワンのみをハンガー外側に取り付けるアウトボードBBのホローテック2へと進化。
これも下位グレードは無垢クランクなのでホローテック2とは呼ばずキャップレスデザインと呼称されていましたね。


そしてどういうわけか巷ではこのホローテック2タイプの軸一体型クランクをホローテックと呼んでしまう人
が居られますが(なんとショップ店員にも居る！)
シマノの中空クランクだけがホローテックなのであり、単なる軸一体クランクはツーピースクランクと呼ぶべきなのです。
また、ホローテックでもホローテック2でもBBはネジ切り式なのですがねえ、、、

289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 17:44:05.97 ID:LD+2UhQP.net

そういや、シマノユーザーには「俺は7700使ってる！」ﾄﾞﾔｧみたいなの見たことなくて、9000とか9100が志向、それ以前はゴミみたいな雰囲気だけど

カンパは逆だよね
最新作や4アームがディスられ、旧車のクラシカルな外観と伝統を是とする
海外も一緒なのだろうか？スーレコ信者は日本と同等に居るだろうが、旧シマノコンポマニアの集団みたいなの居んのかな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 18:48:43.34 ID:GsmLdncQ.net

>>289
シマノは性能重視で最新ほど良いという数値崇拝
カンパ(の銀親父)は古きデザインでよく磨かれたものほど美しいというやや曖昧な美意識崇拝

291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 18:49:37.04 ID:GsmLdncQ.net

で、もちろん海外にもいる

292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 18:50:03.78 ID:GsmLdncQ.net

で、シマノ旧型崇拝宗教もある

293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 19:32:28.51 ID:7hbVbY0Q.net

74系デュラは別格視されてる感がある
ゲータレードチームの印象でイタリアンロードにも似合うし

294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 20:04:25.58 ID:Lr9flPX2.net

シマノは信頼性あって性能よくて安いからビンテージコンポでも普通に使えそうだな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 21:05:42.08 ID:Sm1FfTQ4.net

>>288
揚げ足取りが好きなのですね。私の質問の趣旨を理解した上で。
では、アウトボードBBでチェーンラインを移動する方法を教えてください。
私はクリテなどでは、ロー側2枚は不要です。またヒルクライムではトップ側3枚は不要です。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 21:17:08.11 ID:Zz0yuIXq.net

逆切れキターーーーーー

297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 21:37:30.40 ID:/GEJFaQZ.net

BBシェルの右側を削ってスペーサーを入れたり外して左側に入れたりで調整したらいいじゃない（真顔）

298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 21:43:36.78 ID:Ov/ksBBM.net

実際ペダル位置のセンター犠牲にしてチェーンライン出さざるを得ない時ってあるよな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 21:56:23.45 ID:7Wt4b7bJ.net

メガエクソとかあって認識間違いが起こりやすくて面倒だから、昔の自板では総合して「貫通式」って呼んでたなあ。

>>294
5500系が人気があってちょっと高騰してる。5500はとりわけクランク剛性が高かったのでその伝説が生きてるのか、
「あの（どの？）105だから」ってみんな気軽になってるのか…　6500は案外不人気でダークホースだ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 22:35:45.62 ID:UFmWi1vG.net

シマノ私感
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/28988225.html
シマノ私感2
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/28998687.html
シマノしかない世界
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/29304281.html
シマノのブレーキ、カンパのブレーキ　
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/29546897.html

301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 02:20:44.61 ID:fgLuG1AB.net

>>300
テクトロって優秀設計なんだな
ウチにあるグラフトンOEMのカンチはアウティーだわ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 09:03:58.08 ID:m4Z6W3Gs.net

＞私はシマノのチェンは何回か踏み切ったことがあるので（これはピンはずれでなく踏み千切った）

チェーン駆動の仕組み上、ネジレてピンが外れることはあるが人力で千切ることはありえないんだけどね。
CN-6700のプレート割れ病でも千切ったやつはいなかった。

>>301
どこにテクトロの話が出てくるんだ？
テクトロってシマノのデッドコピーから始まってるけど、同じ形状でも製法や素材がダメだな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 10:58:54.17 ID:aKJ9+chb.net

>>300
爺が書いてるのが想像できる
思い込みのカタマリみたいな人生なんだろう

古い資料から得た情報を小出しすることで、他もいかにも文献から取ってきた内容かのように印象づけて、
しかし自分自身の経験談でしか無い、っていう
データも無ければ信憑性もない。Fラン文系大学生の書くレポート、もちろん不可

304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 11:19:53.96 ID:shT5SJiu.net

>>302
カンパのカンチはテクトロのOEM

305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 11:44:05.83 ID:W454JKF5.net

カンパニョーロのすごさ
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/30306467.html

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 11:51:12.85 ID:W454JKF5.net

カンパニョーロEPS
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/29007087.html

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 17:51:41.56 ID:m4Z6W3Gs.net

>>304
そうなんだ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 17:54:14.86 ID:aKJ9+chb.net

テクトロじゃないけど台湾製のCNC系キャリパーはどれもやわすぎる
CNCで加工しやすい素材を選んだ結果、やわらかいアルミにならざるをえないんだろうけど
同じCNCでもPAULなんかは問題ないんだよなぁ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 20:00:32.01 ID:shT5SJiu.net

>>300
＞このＶブレーキ、いまから４０年ほど前に出版された城東輪業のワールドパーツという本のなかに、
フランスで作られたものがダニエル・ルブールのイラストで載っています。これは別に日本の独創ではない。

しかも内容が間違ってる
当時､シマノがマリノベイティブからパクったのを誤魔化すために
オールドパーツやホンダRC115を参考にしたと説明してた

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 20:17:49.66 ID:6/q/qL/X.net

>>309
RCシリーズの名前がここで出るとは思わなかった
個人的には149が好き
現実的にはCR93位しか買えないな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 20:27:55.49 ID:u2tWoZ4h.net

>>309
ん？別に間違ってはないんじゃね？
そのブログ、「シマノがルブールのイラストに描かれたブレーキを真似した」とは書いてないやん
ただ「シマノVブレーキ以前にも同じようなブレーキはあった
トモダワールドカタログに載ってた」ってだけでそれは事実だろうし

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 22:02:45.25 ID:shT5SJiu.net

>>311
"日本の独創ではない"と打ち消してるけどシマノも最初から独創とは言ってない

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 23:15:50.37 ID:ynMkb0Ux.net

パクリはシマノのお家芸

314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 23:58:02.25 ID:m4Z6W3Gs.net

シマノのやることは汚い。これは間違いない。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 03:12:06.83 ID:OwlxKvnz.net

そのシマノをパクっちゃうカン・・・・・

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 08:37:32.55 ID:CI0YMFpH.net

汚いのだから何をしても許される

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 08:52:09.03 ID:H3N2dymH.net

パクっちゃうんじゃなくて、そうしないこの先生きのこれないからな。
ただ見た目はともかくボルトピッチや基本仕様は揃えるべきだな。アフターチェーンリングメーカーが息切れしててシマノ用しか作れない。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 09:25:34.34 ID:LDlcgYpl.net

ヨーロッパもシマノユーザーだらけなのかな？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 09:59:51.25 ID:D1+38QDS.net

そらそうよ。世界のシマノやで

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 10:05:04.06 ID:OwlxKvnz.net

>>318
3年前イタリア（シチリア）行ったが
カンパかシマノで半々だったよ、日本に比べれば使用率まぁ高い

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 11:50:40.54 ID:H6ss2ava.net

銀コンポで盾ロゴを復活してほしい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:11:10.54 ID:LDlcgYpl.net

>>320
へー、
イタリア人も結構シマノが好きなのかね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:40:36.02 ID:H3N2dymH.net

イタリア人　「へー　日本人も結構カンパが好きなのかね」

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:46:20.72 ID:duTWNqNu.net

そらそうよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 16:27:09.17 ID:5zSJzeUR.net

カンパ初心者なんでヘルプです。Fメカのs2システムのツノはフレームに負荷がかかると思うのですが付属の薄っぺらいフィルムだけで大丈夫なんでしょうか？
デュラ9100なんかは厚いアルミの板が付属しますよね。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 16:33:33.01 ID:BZJMpEoe.net

カンパはツノで、シマノはイモネジみたいな感じだね、フレームへの攻撃生は、ツノだったら、フィルムでも大丈夫な気もするけど、シマノのやつを流用でも良いのでは？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 16:41:28.15 ID:5zSJzeUR.net

ありがとうございます。巻いたタイラップの上に設置も考えたけどダサいか？プラ板でも貼ります。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 16:44:24.42 ID:TfobogIG.net

ベローチェパワーシフトの爪が折れてシフトアップが一気に5段ぐらい飛ぶようになってしまった。ウルトラシフトのEC-CE100パーツ入れられるよね？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 16:53:21.79 ID:H3N2dymH.net

>>328
EC-CE100でいける。
とりあえずご愁傷様。やはり2〜3万kmで逝ったか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 17:02:24.25 ID:TfobogIG.net

>>329
ありがとうございます。
走行距離はわからないけど3年ぐらい使ってました。しかし爪がプラで作ってあって耐久性なさすぎですね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 17:20:12.53 ID:H3N2dymH.net

>>330
ラチェットのストッパーになってる小レバーの爪がプラだから摩滅したり欠けちゃったりするんだよね。
エスケープの頃から外せる仕様になってないしパーツもそもそも存在しない「短期間使い捨てシステム」だからｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 19:28:10.42 ID:MCKia2Cq.net

ベローチェの故障事例ってよく聞くけど、アテナってあんまり聞かないよね。
何が違うんだろう？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 19:44:00.86 ID:BZJMpEoe.net

アテナのレバーラチェットもそんなに強くは無いのでは？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 19:55:08.64 ID:MCKia2Cq.net

>>333
と、俺も思ってたから、ここなら事例聞けるかなって。
まあどっちにしても長く乗るなら8s以前のカンパに限るな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 20:24:31.12 ID:6+H0rmHt.net

>>332
分母の差では？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 21:27:27.20 ID:ZdbQ1tdM.net

盆栽車に使われてる率がヴェロより高いだけでは

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 22:27:04.05 ID:ZX5kuR0O.net

12速のFDのテクニカルマニュアルが公開されてるね。
S2システムのラインナップは無いみたいだね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 23:20:34.47 ID:H3N2dymH.net

>>332
>335の通りなのと、アテナな人はたぶん壊れるまで使ってくれないんじゃないのかな。
大多数の人は3〜5年でやっと1万kmとかでしょ。ネットではサバ読んで吼えるけど。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:18:05.14 ID:gps2bTqM.net

立派に育ったな、やっぱり時代は４アーム兜ガニだな。やっぱシマノは凄いわ(諦め

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:54:04.74 ID:wpcFP01o.net

カンパは早くBORAONEのチューブレスを出して下さい

341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:57:18.46 ID:pIMPGl/L.net

ヴェロのエルゴを獄長で買ったばかりのカンパ初心者の俺・・・
そうか、そのうちラチェットがあぼーんするのか(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 12:04:00.96 ID:2kL9FOx4.net

>>341
レコードの右ユニットが国内外で1万円前後で買えるので、壊れたときにそれに入れ替えればいいんだよ。
理想は最初からエルゴだけコーラスを買うことだけど、これも旧お寿司RDの時代までの話でな。
今はデカ尻RDになったのでグレード間の互換性がなく、アップグレード目的でエルゴだけ買うってのも無駄が多くて難しくなった。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 16:52:33.28 ID:JssaQSEd.net

BORAは40mmのチューブレスが
控えてるんじゃないのかな？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:21:34.74 ID:thEzu5sb.net

BORAは、WTOが出て、ウルトラとワンは今後
どうなるのかしら？
ディスコン？
WTOは40mmくらいので、より横風に強くて軽量なモデルが
ほしいな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:49:12.62 ID:pvzY2tFd.net

40mmはレースピとかぶるから出ないんじゃね？
個人的には45mm欲しいところ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:54:11.37 ID:2kL9FOx4.net

カンパもワイドリムやめて少しナローに戻ると思うんだけどな。
ディメンションの関係でワイドになるだけで風に振られやすくなる。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 21:04:14.46 ID:t/Wz9lpb.net

世の中の流れはワイド方向なのになんでナローになると思うんだろう？
むしろ19mmとかぬる過ぎ21mmにしろって思う

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 21:55:56.31 ID:2kL9FOx4.net

>>347
まだナロー世代を探してるグランツールのスプリンターもいるみたいだけどね。
LWも頑なにワイド拒んでるし、勇んでやりすぎたメーカーもやや細めに落ち着いてきてる。
長く色々使ってきて、TUの場合はリム幅23mmが一番バランスがいいと感じた※個人の感想です

349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:28:35.45 ID:qgItzwSE.net

>>348
その勇んでやりすぎたから細めにしたメーカーって具体的にはどこ?
サイクルフリーダムの知ったか店長が前に同じこと書いていて、こいつ馬鹿だなと思ったんだけど

流石に24Cは要らんかもしれんが、どのメーカーも17Cどころか21Cに追従してるでしょ

ライトウェイトなんてとうに終わったメーカーでいまだに名前が出る理由が分からんが、
新しく出したディスクホイールは外幅24mmのワイドリムだよ
マイレンシュタインのディスクは旧型のホイールを流用していたけど、まさかそれをみて頑なにワイド拒んでるとかいってる?

350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:29:42.31 ID:JEpvQeBn.net

>>349
いいお客さん

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:43:50.23 ID:0m+/DbPI.net

☝しーっ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 00:50:09.44 ID:DogQ3/Fd.net

ﾊﾊｯ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 03:39:00.52 ID:r+s9KOBM.net

今後Boraは全部WTOみたいなデザインになって行くのだろうか

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 08:37:22.61 ID:6RqSL2j6.net

>>349
俺も細めにしたメーカー知りたい。どこだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 09:06:49.09 ID:nSWNDT5c.net

初代か2代目ボーラのリプロデカールとかどこかで出してないかな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:42:06.77 ID:syX8APg5.net

>>335
>>336
>>338
なるほど、これで合点がいった。ありがとう。
確かに買い集めるタイプだと、アテナは置きに行った時に使うコンポだし
初心者が銀コンポ買う時に真っ先に浮かぶものでもあるね。
あまり距離乗られてないって所が共通項。

乗らない自転車買ったと思うと、恥ずかしいやら馬鹿らしいやら。
でも皆、よく乗ってるもんだな。感心するわ。
他に趣味があったり、他に自転車があったりしたら、数万Kmなんてそうそういかないものだ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:21:41.07 ID:DogQ3/Fd.net

>>356
年間2万km強の俺
6台持ってるけど稼動はいつも同じ2台だけだね。あとの4台は動かさないゴミだな。よし、NXR売ってネオプリマト復活させるぞ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:22:15.23 ID:DogQ3/Fd.net

それが俺の最後の言葉でした。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:31:52.56 ID:9YFM3qDy.net

やっぱ基本的に常用するのは2台までになるよね
勿体ない買い物したわ
たまにガレージで酒飲みながら朝までずっと立ちっぱなしで眺めてるだけ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:56:06.75 ID:L8A4dC93.net

MTB→山は遠いよ、埃被ってるよ
ピスト→バンクとか走るツテがないよ、バラして埃被ってるよ
BMX→とりあえず安いので買ってみたよ、埃被ってるよ
ファットバイク→雪道走行したら洗車がめんどそうなんで近所の買い物に数回乗っただけだよ、埃被ってるよ
シクロクロス→近所の未舗装路をチョロっと走ってバラして売ったよ
折り畳み→俺身体デカいほうだから窮屈で疲れるよ、ミニベロのほうが走行性能上だよ。埃被ってるよ
ミニベロ→折り畳みより輪行が面倒だよ、ホイールもフレームも硬い上にやっぱり窮屈だよ。たまに輪行して出先で乗るだけだよ
パスハンター→オフセットしすぎのフォークのせいでダンシングの度にストレスだよ、リアセンターが長いせいで反応悪くて気分も悪いよ。
ロードで未舗装路も走る事がある時だけホイールを拝借するよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:35:33.86 ID:LsiqvJ9d.net

>>359朝まで立ちっぱなしってすごいなw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:09:29.02 ID:kp7Py44U.net

チラ見してすぐに立ち去るつもりでニヤニヤ眺めてたら何時間も経ってるパターン

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:36:34.05 ID:Coj13YNj.net

相当な絶倫だよな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:35:16.29 ID:kPj/cz3i.net

>>359
酒は筋肉の回復を遅らせるので出来るだけやめたほうがいいよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:17:56.03 ID:u6AUEtR+.net

ワインを慎め、ファイアマン。
そして新鮮なグレープフルーツジュースを飲むんだ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:30:44.87 ID:gA36MxzO.net

キートンネタとか判るやつ居るのかよw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 17:07:31.01 ID:NRWkNI2+.net

>>366
オリンピックのメダルの話だっけ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:02:28.33 ID:g2ZP58sg.net

ファイア&アイス知ってる人が意外と多いw

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:24:37.54 ID:am2RxDF3.net

まあ今時カンパ使ってるとかおっさんばっかだしな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:29:12.64 ID:zJcXY/E6.net

息子にはカンパ使わせてるけど

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 18:31:28.80 ID:OBSakAmW.net

21もオッサンの時代か.....

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 20:22:13.79 ID:5vPAz14s.net

21でネタが通じる方がおかしい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 08:55:41.97 ID:zFy+mNBOT

明日のイベントに向けて、カセット交換したが。
改めてみると同じような構成のカセットがあるな。
２０１１時代の１２−２７　ダブり　これ何したかったのかわからないな。
ロングゲージにして１１−２７か１１−２９に変えてみるか。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 01:07:53.36 ID:Wzo3RCjl.net

二十歳を過ぎたら21

375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 08:35:49.48 ID:wuuTk4rmk

スーパーレコードリムブレーキ仕様グループセット参考価格／40万円（税抜）
スーパーレコードディスクブレーキ仕様グループセット参考価格／44万5000円（税抜）
レコードリムブレーキ仕様グループセット参考価格／27万円（税抜）
レコードディスクブレーキ仕様グループセット参考価格／33万5000円（税抜）

※6月発売予定

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 09:08:09.62 ID:wuuTk4rmk

スーパーレコードリムブレーキ仕様グループセット参考価格／３７，６万円（税抜）
レコードリムブレーキ仕様グループセット参考価格／２９，２万円（税抜）
コーラスリムブレーキ仕様グループセット参考価格／１９，５万円（税抜）
アテナリムブレーキ仕様グループセット参考価格／１４，９万円（税抜）

※現行型

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 11:57:04.07 ID:nZdToOPc.net

スーレコクランク11sをディスコン前にwiggleで調達しようとしたら、
超絶値上げしてやがる。merlinが値上げ前より低いのを見つけたから、
wiggleにプライスマッチ仕掛けてみた。通ったらポチるわ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 12:13:03.89 ID:M+Zk4gVx.net

Merlinで買えば？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 12:41:13.20 ID:v7zHgU7ru

ウィグル強気だよな
カンパホイール　ボラウルトラもベラチのほうが安いし
こっちのほうが安いんですけど？　とメール送ったら、日本人スタッフから電話買ってくるし。
まあ結局　ベラチ価格で買ったんだけど。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 13:26:37.29 ID:nZdToOPc.net

いや、merlinは購入実績ないかわりに、wiggleはちょうどプラチナメンバー更新なのよ。
で、もう返事来てた。すんなりOKだわ。wiggleで嫌な思いしてないから、
購入先の選択肢をむざむざ広げる気にはならないしねえ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 15:21:16.25 ID:MEhEa4KB.net

カンパニョーロのリヤ12速を試乗！　16Tの真価は？　+1枚に意味はあるのか？
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/96025

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 15:40:28.28 ID:ZLU8WLW1.net

>>378
Merlinは基本的にバルク品だろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 16:05:18.72 ID:jeKTweTu.net

>>381
見なくても分かる
16Tは平地で引っ張る局面たTT状態になるとかなり重要。
シマノは16Tを抜くのが趣味だけど、これ抜かれるとスプロケの前半と後半でガッツリ境目ができてしまうま

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 20:44:16.11 ID:dhKp3r+n.net

>>382
あそこでクランク15個くらい買ったことあるけど、箱付じゃなかったの1個しかなかったわ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 21:31:31.40 ID:nZdToOPc.net

パッケージって事なら、wiggleの方がバルク率高いような予感。
てか、梱包の都合とかで箱とか処分されてるイメージかな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 08:12:18.14 ID:8TBaf+pNv

海外通販でそういうのは、遭遇したことないな。
むしろ国内の佐川で運ばれたのが痛み激しい

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 18:48:05.36 ID:8TBaf+pNv

今度の新12速　ブレーキレバーに穴開いてないんだな。
ロゴも１２速というのを、押し出すべきだと思う。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 11:07:06.17 ID:x8oM1i1E.net

12速モデルになったら、ブレーキもスケルトンじゃなて
シマノっぽくなるし、、カンパを選ぶ要素がどんどん減ってく。
まあでも文句言いながらも買うんだろうけど。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 11:41:33.15 ID:rRDaGFJL8

１１ｓスケルトンブレーキが、海外通販で売り切れ状態

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 11:57:21.09 ID:PqKgp+5O.net

クランクはまぁそんなに悪くない気がするけど
RDとキャリパーは酷いよな

旧型キャリパーと引きしろ同じなら使うけどどうなんだろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:18:23.95 ID:w4DZl2f/.net

要は価格、あと肝心なのは消耗品費だね。
イマドキの機材はチェーンにしろそんなにすぐには消耗しなくなってきたんだけど、いつでも安く修理交換できるっていう
安心と信頼を買うわけだ。

さすがに何十万も出して1枚ギア増やすのはちょっとなｗ
9速から10速は大きな意味があって、10速から11速でも少しメリットがあったから普及したけど、シマノが11速にしてから
一気に普及に至ったのは5800（のチェーンとスプロケ）が出てからだ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 17:11:02.32 ID:fw6Su4vR.net

>>390
クランクはFSA似でかっこいいよな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 18:36:03.49 ID:h2qa9fG1S

チェーンはシマノの倍は持つからいいよな。
乗る人でも一年に一回でいいし。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 17:33:28.80 ID:qrk2deEf.net

FSA似とか屈辱にも程があるだろ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 18:35:10.08 ID:x1KEbIuG.net

FSA似ｗ
ワロタｗｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 01:11:43.60 ID:efOYn0Bz.net

>>383
分かる
9000で組んだ時、あまり考えずに11-28にしたら
自分にとって16Tが如何に重要だったか実感した
結局、12-28に買い直した
レコード組の方は12-27

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 01:58:15.13 ID:3R/ilSQi.net

13-26さえあればいいや

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 08:57:00.60 ID:E2ULtce3.net

>>397
10sレコの13-26は5セット確保してる。
18Tがなかなか便利。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 09:48:59.72 ID:rk10geOF.net

>>396
11Tも重要なんだけど、16Tが無いってのはホント使いづらいんだよねｗ
平地で力技になる。

>>398
11sの12-25Ｔには18Tが入ってるぞっ
本命は12-27T

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 17:01:25.06 ID:IPV6zzOhu

みなさん、ノーマルクランクで？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 20:41:14.12 ID:PsJ1MbOI.net

ヤフオクで10速ウルトラのケンタウルエルゴが高値ついててワロタ

やっぱりみんなクロモリに合うアルミレバーウルトラシフトが欲しいんだよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 21:20:23.64 ID:8asIdzkI.net

>>394

でもマジでFSA似だよな
大丈夫か？今のデザイナー
いや、今のカンパニョーロデザイナーのレベルがこんなもんなのか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 21:53:21.40 ID:9VVA2pvj.net

>デザイナー

（笑）

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 02:15:48.75 ID:sC0C9Nu7.net

設計者ってのもなんか合わないね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 09:51:02.65 ID:Ydv1KO1r.net

いまのFSAのデザイナーはカンパからの引き抜きでしょ
疑似4アームK-FORCEあたりからかな
台湾人なのか台湾在住イタリア人なのか知らんけど

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 10:05:37.25 ID:IY3TqwDy.net

バレットホイールや10速でやたら多いギアテーブルを出したあたりでカオスが始まり、台湾人がラインナップ計画を壊した感が強い。
デダみたいになるんだろうな。6割は台湾企業化してるように思う。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 10:06:26.31 ID:IY3TqwDy.net

つかデローザ見てても思うけどこいつら台湾人のコントロールが下手だよね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 10:11:27.08 ID:fryVcEoe.net

>>405
は、ざけんなカス
かつてのカンパのデザイナーが在籍してるならどうして現行FSAのコンポはゴミなんだよ

カンパがダサくなってるのは効率化も関係してるよな
結局ブレーキのスケルトンなんて大して意味がなかったんだろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 10:40:49.32 ID:Ydv1KO1r.net

かつてのゴッサマクランクなどはゴミだったと思うが
現行品はいいぞー
OS-99ステムとか4アームKフォースクランクとか使ったことないやろ
クランクを2014レコードからKフォースに変えたらフロント変速バンバン決まる

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 11:25:13.84 ID:IY3TqwDy.net

>>409
それなｗ
FSAをダメ呼ばわりする人がいるけどカンチェだってゴッサマー使ってたしね。
ちゃんと使えばシマノ以下カンパ同等以上の変速性能がある。

ステムやポスト、ハンドルに至るまで精度と造りが秀逸。
FSA以外でマトモな走安系パーツ作れるところを知らないわ。

FSAダメダメいうてるのは完成車に付いてるからってだけなのと、完成車レベルの一番低いグレードになるとさすがに精度や質感は落ちる。
あとは他より数十グラム重いことをグチグチ言うデブ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 11:57:43.45 ID:S/7crtXb.net

シマノに対抗するためにカンパ、スラム、FSA他で連合軍を組むんだあ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 12:25:13.48 ID:QBADEEVf.net

なにそのJEX

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 14:11:55.02 ID:TSssZoJu.net

サンツアーの二の舞になりそうだな。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 20:11:24.62 ID:qOdBycSG.net

>>401
ウルトラシフトでも見た目はアテナと同じフランケン。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 21:05:53.47 ID:kO8GmMPW.net

11Sアテナ初代欲しい

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 21:25:05.79 ID:IY3TqwDy.net

>>414
旧2006ケンタウルじゃないの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 21:28:52.29 ID:G05FUtLZ.net

2006にはUSはなかった定期

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:28:47.70 ID:YbRY9xgXl

>>415
バイチャリに昨日　売っちまったよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:23:40.27 ID:IY3TqwDy.net

05までだっけ？ウルトラケンタのボーナスステージがあるはずだけど。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:31:24.05 ID:uBHanQCU.net

もしかして：多段

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:38:16.26 ID:IY3TqwDy.net

多段＝ウルトラでは

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 23:24:41.63 ID:OIVlcm+d.net

サンツアーはそれやって名品シュパーブプロを世に送り出し一瞬シマノを越えた。
その直後に消滅したが。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 23:45:03.46 ID:LBxccGcc.net

ケンタが優秀なのは07年まで
08からはベロと変わらん。スプロケットは進化したが。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 23:23:30.53 ID:ekBpdKVq.net

>>421
A　ウルトラシフトであれば多段である。
B　多段であればウルトラシフトである。
Aの命題は成立するけど、Bの命題は成立しない。
08年以前の多段は「ウルトラシフト」とは呼称しないから。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 00:17:40.67 ID:lRSzm2GU.net

でも機構は同じなんでしょう？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 00:22:58.97 ID:MLAoPfol.net

え？何が同じ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 09:18:48.99 ID:6F1+s0sf.net

呼称しないけど構造は同じだよ。旧コーラスと06ケンタウルの右レバーの中身は全く同じ。
レコードのみスプリングとインデックスキャリアが異なる。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 10:57:24.52 ID:ONaffnHp.net

昔は多段とすら言ってなかった気がするんだが
一気にシフトアップできるから勝負所でシマノより有利ぐらいの扱いで

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 11:05:12.82 ID:jbEkB36V.net

https://www.cyclowired.jp/news/node/262175
90万だそうだ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 11:50:51.49 ID:1GdyXxgJ.net

USと2006ケンタの構造は全く別

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 12:08:37.75 ID:6F1+s0sf.net

>>430
同じだよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 12:19:01.00 ID:6F1+s0sf.net

>>428
そもそも2002年にゼノンで初エスケープシステムが出るまでエルゴには多段しかなかったもよう。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 13:01:29.16 ID:ld/28sdU.net

USって69の字バネあるのけ？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 13:17:34.67 ID:JCZcrqPN.net

構造が同じなら09年以降のウルトラシフトにしか対応していないとされるイコールプーリーも使えるってことになるな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 16:28:23.21 ID:8+DueYLC.net

基本はロードレース専用だからなあ。
必要性もかなり薄くなっちゃった。

若手が何か面白い車種で組合せを創造してくれるといいね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 19:26:25.98 ID:7ordEoWr.net

>>427
レコードもインデックススプリング周りが
樹脂のやつになったのって
05くらいからじゃなかったっけ。
少なくとも02はコーラスなんかと同じ
アルミのキャストのキャリアに69スプリング刺してるやつだった。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 19:26:45.52 ID:6F1+s0sf.net

>>434
ある、というか69バネは多段には必ず存在する

>>434
構造が同じなだけなのになぜパーツも同じことになるんだ？


もういいからおまえらカンパのwebでパーツリスト見てこいよｗ
答えは全部そこにある。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 19:57:04.05 ID:IICPg2EZ.net

イコールプーリーの開発者は構造が変わったから変換プーリーを売れるようになったって言ってたぞ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 22:18:18.46 ID:bAiY0uKU.net

>>435
新型ケンタウル買ったカンパルーキーだけど
旧型の多段シフトの組み合わせがどうとかどうでもいいわ
別にクロモリに合わせる5アームなら他にあるし
劣化した旧製品をオクで売って使い回して、何がしたいんだって感じ。爺さんの盆栽趣味か

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 22:27:09.58 ID:6F1+s0sf.net

>>439
深く知ると結構遊べるよ。旧10速レコで11速化もできるので、出来ることは新型と同じで外見は好みのスタイルってことも実現できる。
それでも最新モデルをコンポ一式揃えた方が確実だがな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 22:55:49.83 ID:bAiY0uKU.net

デザインは旧型こそ唯一無二だと思うけど、
どうせロード組むなら何千キロと乗りたいし、信頼性を取れば、新型新品しか買う気が起こらんのよなぁ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 00:15:26.40 ID:LPcr1yuF.net

機械的な信頼性は変わらないし、旧型の方が内部損耗パーツのデッドが大量に残ってるメリットはある。
新型はアッシー交換強要だからな。
ただ使用における変速の信頼性は圧倒的に新型が勝る。フロント変速は特に落ちたりサックしたりのトラブルが起こると萎えるんでｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 03:30:21.70 ID:9W7Bb/pO.net

https://i.imgur.com/HWkHc2c.png
https://i.imgur.com/3zgzSC1.jpg

この4アームどこで売ってるん？クソかっこいいんだが

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 04:48:01.78 ID:iRiHhQV/.net

現行でも刻印パーツがあるんだな。
ビルダーの所で彫って貰うしかないんじゃないか？
自分の80年代パーツはやって貰った。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 06:28:55.04 ID:8juI+Y7E.net

>>443
普通にかっこ悪いんだが
糞を美装しても糞ってよく解かる

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 06:46:38.18 ID:9CrM0vRt.net

3つ穴銀レバーとディレイラーは良いな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 08:11:44.44 ID:8juI+Y7E.net

要はスーレコが好きなんだね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 10:02:39.58 ID:FMjghcqo.net

>>443
ワロタ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 10:14:20.28 ID:g+qonYwx.net

>>443
レバーかっこいいな
特に穴が

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 10:19:50.18 ID:ACizOGyX.net

なんだろう
ガキの頃のメッキのプラモみたいだ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 10:59:56.34 ID:2iqrNr0x.net

新しいレコード、穴が無いんだよなぁ
てことはやっぱり現行コーラスの位置づけなのかな
現行品(11s)もEPSは穴なしなんだよねぇ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 19:02:13.13 ID:7c8w1Aq7j

>>451
http://ysroad.co.jp/asazo/2018/05/10/25377
朝ぞーだと穴開いてるね。スーレコだからか？。

https://www.cyclowired.jp/news/node/261006」
どうやらスーレコだからだな。悔しい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 19:05:18.40 ID:7c8w1Aq7j

これ、クランクもスーレコとクランク　形状チガクネ？
レコードはエッジがシャープ　スーレコはなだらか
見た目はなぜかスーレコのほうがカッコいい、
レコはのっぺり見える。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 23:31:11.28 ID:vcnGcyOA.net

04〜08までのレコードの右エルゴには「ULTRA」のプリントがあるけど、
これもウルトラシフトとして理解（=誤解）している奴が要るような気がする。。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 07:52:10.05 ID:xoMmZmHA.net

ウルトラってついたのは2010の現行形状からだっけ。
それまではとにかく「多段」って感じか

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 07:53:11.26 ID:xoMmZmHA.net

あ、多段というか、エスケープとそれ以外って感じだね。
エスケープは賛否両論だったけど蓋を開ければゴミだった。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 13:34:37.49 ID:jg8ZwzIK.net

ウルトラシフトは2009から。
上で勘違いしてる人いるけど、
USに69のスプリングなんて無いよ。
US
https://www.youtube.com/watch?v=i5mzR8-rh8M
2008以前の多段
https://www.youtube.com/watch?v=6OocYpHXJ3Y

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 16:59:39.07 ID:xoMmZmHA.net

>>457
69あるよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 17:01:48.96 ID:xoMmZmHA.net

>>457
あっていうかごめん、新エルゴのウルトラシフトには69無いね。俺が間違ってたわ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 17:02:52.63 ID:xoMmZmHA.net

USはバラしたことないけど、ベアリングとスプリングに置き換わってるのか。
旧は69周りがウイークポイントだったので改善した構造なのかな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 18:19:48.79 ID:C5MsYu3V.net

バラしもせずに言い張るバカ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 18:33:15.17 ID:jg8ZwzIK.net

熊本の上野

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 18:36:55.96 ID:5YC5wUG3.net

安倍晋三

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 20:19:52.84 ID:C5MsYu3V.net

田中角栄

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 21:54:37.85 ID:g+je+xjR.net

> 414ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 09:18:48.99ID:6F1+s0sf>>436
> 呼称しないけど構造は同じだよ。旧コーラスと06ケンタウルの右レバーの中身は全く同じ。
> レコードのみスプリングとインデックスキャリアが異なる。
>
> 421ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 13:17:34.67ID:JCZcrqPN>>437>>437
> 構造が同じなら09年以降のウルトラシフトにしか対応していないとされるイコールプーリーも使えるってことになるな
>
> 424ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 19:26:45.52ID:6F1+s0sf
> >>434
> ある、というか69バネは多段には必ず存在する
>
> >>434
> 構造が同じなだけなのになぜパーツも同じことになるんだ？
>
> もういいからおまえらカンパのwebでパーツリスト見てこいよｗ
> 答えは全部そこにある。

お前もうエルゴの構造について書きこむなキチガイ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 22:05:17.93 ID:xoMmZmHA.net

すげぇな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 22:13:14.23 ID:5YC5wUG3.net

sc14

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 22:47:10.43 ID:jg8ZwzIK.net

>旧コーラスと06ケンタウルの右レバーの中身は全く同じ。
ちなみにこれも間違っている。コーラスはレコード同様にセントラルピボットの
回転部分にベアリング(EC-RE026)があるけど、ケンタウルにはベアリングがない。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 23:43:19.18 ID:V5hhLbRu.net

カンパ使ってる奴にも夢の中に生きる知的障害者がいるんだな
怖い

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 04:31:23.46 ID:bkwv3972.net

>>443
http://road.cc/content/tech-news/216195-campagnolo-potenza-gets-shiny-makeover-cycloretrocom
https://cyclingtips.com/2017/05/bikes-of-the-bunch-eddy-merckx-liege-75-custom-kids-bike/
Cycloretro.comってとこがポリッシュしてくれたとのこと

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 08:44:02.16 ID:bqiVKrqR.net

個人がリューター使ってじゃ、ここまで出来ないものかね。
アテナとかで試した人いないかな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 08:51:52.31 ID:ikjQSkz7.net

剥離と荒削りまで自前でやって、仕上げは業者にバレル研磨頼むのが間違い無い

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:07:40.34 ID:MANy5wb7.net

>>468
なんで後で言うんだろう。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 11:03:20.43 ID:EwXSpCTi.net

>>465が目についたからじゃね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 11:09:51.70 ID:MANy5wb7.net

言われてPLみたんだろうね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 16:03:23.15 ID:mtdc17An.net

NAHBS展示車でもアルマイト剥がして筆記体campagnoloロゴを彫ったディレーラーを見たことあるわ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 16:17:03.63 ID:mtdc17An.net

探してきた
ventusという工房のバイク

https://bikerumor.com/2012/03/14/nahbs-2012-paul-brodies-whippet-victoria-ventus-dominguez-pitz/

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 16:52:02.63 ID:bqiVKrqR.net

やっぱビルダーに出すのが手っ取り早いんだろうな。

でもそのビルダーのロゴじゃなく、別ブランドの刻印してくれとか言えねぇｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 23:48:26.06 ID:JUfIMFJw.net

>>477
すげぇバイクばっかりだなｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 00:30:04.06 ID:Y8XXE7Jc.net

>>479
各ビルダーのサイトで展示車放出があったりするので
タイミングが合えば手に入れることも不可能ではない

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 09:45:46.86 ID:Gx4byDZk.net

>>471,472
Facebookの爺コミュで削ってるやついるけど
アルマイト剥がした上に再アルマイト掛けてないから、そのうち真っ白にサビてくる
やるなら白アルマイト掛けるところまでやらないと

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 09:57:39.80 ID:bLDXWmNv.net

床の間バイクじゃないなら週一くらいで青棒やら各種ケミカルで磨いて輝きをキープするしかないね
磨くのも楽しみって床の間愛好家みたいな人じゃないと割に合わないのかも
アルマイトやらパウダーコートはある程度メンテフリーだけど輝きが鈍るし
自分は車用ガラスコートで対応してた

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 12:33:34.18 ID:tTPLpJV+.net

彫金なんて素人が一朝一夕にできるもんじゃない
金貯めていいCNC彫刻機を買うんだ。で好きならそのままビルダーになっちまえ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 09:40:52.32 ID:dGZ8S/yl+

フルクラムのホイールラインナップ見てたが
レーシングゼロカーボン　これ　カンパでもやらないかな？

シャマルカーボン

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:57:42.33 ID:+vfv13a/.net

Cレコクランクの刻印をもっとはっきり深く刻みたい
あんまり磨いてるといつかのっぺらぼうになりそうで怖い

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 22:59:08.74 ID:nROG7oEX.net

だんだんエッジが甘くなってくるね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 00:07:17.64 ID:ARg7pU4v.net

なるなる
というか、なった

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 06:39:25.51 ID:bUGqOSbH.net

中小企業でレーザー切削加工とか請け負ってくれるところあるしそういうところに頼めばよくね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 14:52:01.90 ID:y/RJWrsF.net

カーボンボトルケージってボトル入れるの結構大変なんだけど、そのうちするっと入るようになるもの？その前に割ってしまいそうなんだが。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 00:42:00.94 ID:BJuwUjsu.net

俺の中華カーボンのケージは柔軟性がないカチカチな奴で短期間で割れた
カンパ謹製のは知らん

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 09:28:17.12 ID:hcO2orS9.net

付属のカンパのボトルが太かったようです。他のボトルはOKでした。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 18:27:40.54 ID:vfRAZZrI.net

2012のレコード一式　需要有るかな？
エルゴ　FD　RD　11−27カセット　

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 18:33:12.61 ID:Q6mkYaNQ.net

あります

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 20:47:56.15 ID:hRWLdAWq.net

12速コンポってもう売ってたんやな
クランクはなかなか悪くなさそう

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 09:12:25.89 ID:gNYJbPec.net

12速、ポテンザにも展開してくれんかな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 11:12:42.64 ID:jaxiQ4e4.net

>>494
2019デローザ完成車に早くも、スーレコ　レコ組の設定あり　3桁バイク　高いよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 16:40:22.02 ID:+f027eV/.net

>>496
あーあれもう売ってるのか
カタログとかとは違って、実物の写真は悪くなかったね

クランクしかアップされて無かったけど.....

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 10:42:47.67 ID:2u9nAOGH.net

ぼちぼち12sの流通始まってるみたいだけど
カセットスプロケットが高すぎるな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 15:25:53.54 ID:ZHJ6VNs8.net

チェーンツールは11速のを使いまわせるのね

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 20:34:10.92 ID:7ZTga1af.net

個人的には9sでも充分なので、11sまでクロスさせる必要ある？って思ってたぐらいだわ。
まして12sなんてなあ。

12sの値段払うから、Cレコクランクを9か10sで作ってくれないかな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 22:00:07.57 ID:2cJNmlO+.net

クランクなら9も10も11も12も関係ないだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 22:03:52.19 ID:VP/czwoV.net

ポテンザが12速対応してくれれば購入を検討するけど当分ないだろうな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 22:43:16.64 ID:QTOuLhEF.net

>>500
12sはロー側が巨大化してるから全然クロスしてない

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 22:49:00.17 ID:lRYyQCBo.net

>>47の件は何だったんだろうな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 23:04:54.97 ID:ehHJSDJz.net

取得「か」だから眉唾

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 22:51:15.29 ID:bS0FCmoe.net

12速化はいいとして
スプロケ固定させるなら
チェーンリングの
ダイレクトマウントぐらい
やってこいよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:10:09.60 ID:+7ZUzoIo.net

今のクランクは本当に気持ち悪いからダイレクトマウント化して欲しいんだけど、
12速のRDはほんとひどい
なにあのコブは

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 10:33:34.82 ID:h9ABFfui.net

個人的にはもっとワイド化してフロントシングルにしてほしい。
脚力ないから10%勾配で10km/hぐらいしか出ないのよね…

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 10:37:36.53 ID:S8lMSFB5.net

ちょい質問です
11速のエルゴ＆RDはアテナ以外は
14年以前と15年以降で引き量等の仕様が変わってますが
ベローチェやケンタウル等の10速モデルはどうなんでしょうか？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:27:23.37 ID:JbTIt5uA.net

10速は変わらないと思うよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 15:01:00.02 ID:usvVYkvs.net

>>501
12sなんて一般人はいらねーし、同じカネ払うからCレコクランク＋チェーンリング復刻させてくれよ
と言いたかっただけ。まあチラ裏だ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 15:53:52.17 ID:QREhTToc.net

ハブをシルバーに塗れば売り上げアップ確実なのに黒に塗っちゃうメーカーだからな
期待するな、ここはユーザーを全く理解してない

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 16:04:59.94 ID:EWel1boA.net

塗装じゃなくてポリッシュにアルマイトじゃないと

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:57:27.70 ID:2NIj4nqy.net

>>512
×ユーザー
○日本人の銀親父

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:52:37.43 ID:S8lMSFB5.net

>>510
ありがとう
エルゴだけ買ってRDはそのまま昔の使うわ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 00:33:22.72 ID:OLIMGXTn.net

見た目と実用性からある意味一番いいまとまり方なのかも

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 05:03:16.53 ID:Z357HN/h.net

>>514
似非ビンテージ親父だろ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:36:40.74 ID:kCPkaIbE.net

懐古趣味以外でわざわざカンパ使う理由ってなに？
実走派が使う理由が全然わからん。
ブレーキのタッチやエルゴグリップの握り心地、あとは多少軽い程度の美点しか思いつかない。
デュラと比べて変速性能が気にならない程度と感ずる人がいるとすれば、そんなのは実走派とは言えないと思うんだけど。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:56:50.71 ID:TbXfGJ62.net

スレ分けた方が良さそうだな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:06:54.61 ID:B05/AFW+.net

ブレーキのタッチや握り心地や軽さで選ぶのが実走派じゃないらしい

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:20:37.73 ID:UZKnSo00.net

2006年ごろのカンパは1低グレードコンポまで10速化が進んでて、さらにコンパクトクランク、ローギアードスプロケとメリットがたくさんあった。
そしてその頃のコンボがなかなか壊れんので未だに使ってる、そんだけ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:42:04.05 ID:hOuDaGSN.net

カンパはＣレコが出た時点で選択肢から消えた
50周年記念のパーツならまだ妥協できる範囲

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:28:30.13 ID:EuV/ISkr.net

ブレーキレバーが横に逃げないからカンパ使ってる

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 15:10:45.24 ID:7fgKdzKm.net

トリプルを復活してほしい

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:08:08.83 ID:wZ3UOWgo.net

何のために？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:22:21.28 ID:vOExdD6f.net

>>521
レコードからゼノンまで10速で素材以外はほぼ一緒だった時代は素晴らしかったな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:45:07.24 ID:ODjv4ZAu.net

>>522
Cレコは中二病感溢れる造形が良いんだよ。
ジジイにはわかんないよね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:10:25.09 ID:F3rHeiTO.net

銀ピカのCレコはむしろジジイしか好かんと思うが

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:17:17.09 ID:SgqJld0p.net

安い以外でわざわざシマノ使う理由ってなに？
実走派が使う理由が全然わからん。
フロントの変速とあとはパーツの入手性しか美点しか思いつかない。
ブレーキレバーが横に動くのが気にならないと感ずる人がいるとすれば、そんなのは実走派とは言えないと思うんだけど

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:54:58.85 ID:Z2JmOwr1.net

豚なのでブレーキはガッツンブレーキがいい
ブレーキレバーが内に動くので目一杯引けるのがいい

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:14:02.35 ID:F3rHeiTO.net

あとシマノのブレーキレバーがバッコンバッコン動くのが嫌だなあ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:04:01.27 ID:viIyr8FT.net

ワシは夜型もバッコンバッコンやで

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 23:18:27.45 ID:NXhGdtW6.net

シマノは大レバーを横倒しにする機構が上部に内蔵されてるせいで
ブレーキレバーとしての可動軸が下に押しやられてるからな
ブラケットポジションでは実質的に人差し指がブレーキングに寄与しない
それをごまかすために79以降のキャリパーをガッツンにしているだけ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 00:36:45.14 ID:GVC6pepc.net

78もガッツンだったZE

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:01:27.42 ID:uKOYmo+W.net

前からシマノのブレーキたたいてるやつ多いけど、今の世代のスーレコのブレーキよりデュラの方が全然いいぞ
ただしスーレコのスケルトンはめっちゃかっこいい

なお12速だと

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:05:42.59 ID:VFQavOEh.net

やっぱりデザイナーに難ありだな今のカンパは

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:27:11.70 ID:l1omYP5S.net

たわむより剛性上げてけってシマノのアプローチが
勝ったってだけっしょ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:54:41.38 ID:/CbweJKB.net

>>525
実は使いやすいから

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:01:08.73 ID:x0C9v3ng.net

え、ちょっと気になったことがあるんだけど…知ってる人教えて！
元箱の側面に青色や緑色の丸いシールが貼ってあるものと無いものと
あるけれど、あのシールって何らかの意味があるのかな？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:31:22.71 ID:jZNQMiy3.net

特に無いよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:23:45.91 ID:q5n3DwgG.net

>>540
あ、どうも有難う。
それ聞いて安心したわ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:46:42.55 ID:htg9R11Q.net

>>529-530
プロの坂下りの100Km/h超の速度域でさえ、シマノのブレーキで対応してんのに
素人の速度域でスピードコントロール性能とか、笑わせんなとｗｗ
そんなだから信者と呼ばれるんだよ。

俺は旧型カンパ信者だけどな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:06:17.65 ID:Pn++t9Px.net

その話が当てはまるのは>>316と>>317がプロと同じ技術を持っている場合の話だね

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:06:37.74 ID:Pn++t9Px.net

安価ミスったすまん

545 ：514：2018/06/06(水) 22:12:17.74 ID:G3Lr/HPa.net

>>542
100キロ超えのブタなのでブレーキフィーリングとか何それ？ってレベル
まじで関係ない
兎にも角にもガッツンブレーキ

シマノのレバーは内斜め手前に引けて引きシロが増えるのはマジでいい
レバーを目一杯引かないと止まらないカンチを使ってた時は助かった、もうやめたが

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:22:59.20 ID:NjV7t1oj.net

いまのカンパはもうホントダメ。
４アーム化でガッカリしたと思ったら、
今回の12速化で笑ったわ。
RDなんてエイリアンの脚かよw
で、クランク見て絶句…
はぁ？
って感じなんですけど。
エイリアンとコラボでもしたの？
大丈夫なんですかね、この会社。
この先心配。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 05:16:42.61 ID:WYxI7H9g.net

>>546
オマエが心配しなくても、なんだなんが言って今までと同じ程度には売れるんだよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:55:44.78 ID:M/7NrpSn.net

「最近の○○は良くない」 とか 「もう○○はダメになった」 とかいいたがるのは、そんなこと言ってる本人こそがダメなひとのことが多い　（俺様調べ）

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 09:26:14.31 ID:2NqQj2AX.net

5アームクランクにSC14チェーンリングが最強だろ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:41:24.66 ID:3xstU8XI.net

散々このスレで4アームはダサいって言っていた俺でももう慣れた。
レコードの52/36クランク使ってます。
クロモリや細身のアルミフレーム以外は4アームのほうが似合うよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 12:00:23.16 ID:qwwkZdfy.net

だっさ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 17:20:21.08 ID:yj0cutMX.net

おまえらゴチャゴチャ言い過ぎなんだよ
クロモリ偏愛のオレでも色によっては4アームに慣れたわ。




自分のには4アームなんて絶対組まないけどな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:07:50.69 ID:qTmnn+7l.net

クランクだけ他社の使えばいいんじゃねーの？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:23:31.90 ID:QWByv5TC.net

クランクだけ他社とか屈辱的すぎる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:28:45.38 ID:3xstU8XI.net

クランクはコンポの顔だからなw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:29:21.30 ID:IifZPvbj.net

しょうがないから現行11s4アーム付けたわ
ギヤの選択肢増えるのかと思いきやサードパーティーの互換チェーンリング全然出ねえ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:40:02.56 ID:QWByv5TC.net

段数が増えるに従って精度を求められるので、囲い込み度合いが高まると思う。
ましてチェーンリングなんて他社が参入する程、美味しい仕事じゃないしね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:45:42.52 ID:IifZPvbj.net

まあ純正が1番なのはわかってるけどね
5アームより変速ガイドピンの数減ったのに違和感無いのは大したもんだな。少々の重量増になっても剛性を上げたメリットが効いてるのかね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 19:39:08.42 ID:WYxI7H9g.net

俺は最後の悪あがきのつもりでガイツーで叩き売りされてたオーバートルクにした。
11sを使い続ける間は５アームで行く。
でも次は諦めて４アームだろうな。何が何でも嫌だって訳ではないし。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:17:57.59 ID:WuxFjKNL.net

４アームはクロモリには似合わないけど
カーボンにはアレはアレでアリかなって

ただ新RDは流石に....

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:25:00.44 ID:LXCTy8wH.net

>>559
オーバートルクはクランク本体は安いんだけど工具が高いんだよなあ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:38:19.98 ID:3xstU8XI.net

>>559
>オーバートルク
それ、買っちゃダメなやつ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:02:32.70 ID:psQkqgK7.net

オーバートルク((笑))

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:19:01.80 ID:U2T2QbHf.net

ウイグルでボラワン安いなと思ったら、在庫切れ。

565 ：543：2018/06/08(金) 00:37:23.40 ID:gSPvtCRq.net

いいよ別に、メンテは店に頼むから。
脱着度外視すれば軽いし他にデメリット感じない。
だから満足してるよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:43:43.82 ID:aY0Ja/Hn.net

OT自体は別に問題ないだろ。

工具はうんこだし整備性もうんこだけど
工具持ってて自分で調整できれば何の問題もない。

投げ売りしてるし買い得だろ。
工具手に入るならな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:30:57.20 ID:MLEfzHKL.net

>>560
それそれ。
10s辺りまでのRDはまだ造形の好き嫌いで済むレベルの落ち幅だったけど、11sからの造形はホントに酷いね。
自分はCレコを許容出来る世代なので10sでも11sアテナでも問題ないけど、人によっちゃ10sでもゴミなんだろうな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 09:57:04.54 ID:9r0BuW3y.net

オーバトルクって他社BB使える？
例えばChris KingのPressFit30とか
30mm軸用汎用BBなんだけど、ROTOR30みたいにアクスル長が長いやつはいけて、Cannondale SISLはダメ、って感じなんだけど

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:39:38.39 ID:aY0Ja/Hn.net

セラミックスピードは公式に対応表明してたかと。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:46:12.74 ID:cB0MCXzP.net

C-bearの対応表だとFSA Evo386やTune、THM、Zippと同じ枠になってる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:26:07.30 ID:Qoj3oPUr.net

オーバートルクの工具も廃盤なんだね、カンパジャパンに連絡すると工具を貸してくれるらしいけど、取扱店でないと無理なんだろうね…

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:58:10.07 ID:2lKe29LW.net

>>571
543だけど、俺は馴染みのセオに頼んでカンパジャパンから工具借りてもらって作業してもらったよ。
通常の工賃＋工具の往復送料。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:27:44.26 ID:hWRxf3SU.net

>>567
むしろ10s時代は中途半端にカーボンだし華奢だしあまり好きじゃないかなあ
お寿司と1個前までは好きかな

現行は余りに.....

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:43:08.19 ID:TVjie0wV.net

俺もRDなら一個前(お寿司の次)がBestだと思ふ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:21:24.39 ID:IQGemyNm.net

エイリアンとコラボして終わったな。
今コーラス使ってるけど正直、新型soraと性能変わらんし。メリットはエルゴレバーだったのに、シマノも段々レバー握りやすくなって遂にすべての面で抜かされた。
５アームクランクはまだカッコいいし所有欲が満たされてたけど、まさかの４アーム化www
そして遂に12速化したと思ったら、まさかのエイリアンとコラボwww
しかもレバーの角がホイップクリームの先端みたいになって握りにくいwww
倒産すんのか？この会社。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:23:39.61 ID:2lKe29LW.net

自分が認めない製品は全て売れる訳がないと思い込んでる阿呆。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:27:35.92 ID:YoQ+xr2n.net

面で主張してくるクランクだから申し訳程度にデザイン入れても良いのではないかと思いました
かといってフルクラムでやってたような赤色はNG

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:57:15.06 ID:IQGemyNm.net

エイリアンやん、これ。


https://i.imgur.com/XIlijWK.jpg

https://i.imgur.com/3c6IwC5.jpg

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:15:05.77 ID:yoX7gX4R.net

あ、こりゃ売れないわ……

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:15:41.80 ID:k48Meyh2.net

エイリアンだねぇ。

で？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:30:33.47 ID:L4iOVgQi.net

好きか嫌いかで語るのは構わんと思うが
正しい正しくない、認める認めないで語るのは馬鹿

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:14:06.58 ID:klcyzCaT.net

すいませんお寿司ってなんですか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:58:21.80 ID:cVw3CswX.net

コンベアに乗ってクルクル回ってるやつや

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 01:40:27.33 ID:rmXSsk6h.net

お寿司＝パンタグラフがボッテリ厚ぼったいやつで握り寿司の形を連想させる

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 05:53:40.55 ID:bf68BEHu.net

ここだけの通称だからな
ちなみにネタはタマゴな

>>578
HRギーガーとコラボとかステキやん

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:28:19.45 ID:fGvmy5nk.net

562
これの2枚目って公式？
ちょっとカッコいいと思ってしまった

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:13:53.39 ID:amuPoLr/.net

造形そのものよりプラッチックのボディが我慢できん
安っぽいにもほどがあるわ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:44:29.07 ID:J2MKKQEy.net

>>575
ブレーキレバーが内倒れしないくらいしかメリット無くなったな
シルバーもシマノにしか無いし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 00:30:11.46 ID:ZHtYmGak.net

165の5アームUTコンパクトが比較的安く出てたのでポチってみた
ショート化も試してみたかったし丁度いいや

最初はOTの170入れるつもりだったけど、工具在庫あるところで日本のカードが通らなくて止めた

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:55:04.09 ID:/lO9M6EB.net

＞HRギーガーとコラボとかステキやん


その昔、ギーガーとルイジ･コラーニがコラボしたパーツがあってな･･･

http://3.bp.blogspot.com/-vaWwG4vjCmM/TpW82V8-08I/AAAAAAAAED8/Tn4yOajyuLE/s1600/ModoK3L.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-pmV-s6wF-xc/TpW9KVuaPEI/AAAAAAAAEEM/1zBVGbuxbvM/s1600/speed_059.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-kc4B3D8Xo-s/TpW9RKvN4vI/AAAAAAAAEEU/9knMfV6iC5o/s1600/speed_064.jpg
https://blogs.yahoo.co.jp/gurennkasiki/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-17-11%2Fgurennkasiki%2Ffolder%2F1033196%2F05%2F31431605%2Fimg_0%3F1334571968&i=1

http://www.velo-pages.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=31369&g2_serialNumber=2
http://www.cyclollector.com/2227-thickbox_default/ofmega-mistral-downtube-shifters-levers.jpg
http://velobase.com/CompImages/RDerailleur/A45D6260-3923-4DD7-BFEB-EB71B8A5432E.jpeg
https://1.bp.blogspot.com/-41MIu27Jo-c/WkaSdqpyzXI/AAAAAAAAC0k/OrVxF4OcVRg8ezIQyuYGfk8Vj2vqFlaRwCLcBGAs/s1600/P1130893.JPG

http://www.retrobike.co.uk/forum/download/file.php?id=181318
http://velobase.com/CompImages/Pedals/A571AE3F-B7F6-4B81-9CC7-A212A03D0046.jpeg

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:59:03.68 ID:/lO9M6EB.net

あとこれもそうだな

https://www.amazon.co.jp/MORITA-%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%BF-MODOLO-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0/dp/B07B2SSG2H

http://ysroad-charley.com/DSC05013.jpg
http://ysroad-charley.com/DSC05028.jpg
http://ysroad-charley.com/DSC05022.jpg

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:59:31.84 ID:VyT+ESUN.net

>>588
上の方にはブレーキタッチのフィーリングとか言ってた人もいたけど
100Km/hでダウンヒルしてんの？ってツッコミ入れたら消えたな。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:09:10.18 ID:dBOm18Ed.net

ん？
カンパのブレーキのタッチはお気に入りだよ。
シマノは効きすぎるし、レバーが横に動くので
微調整がやりにくいのよね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:12:17.16 ID:jQ/nuiqM.net

性能じゃなくフィーリングだから平地でも下りでも100km/hでも10km/hでも自分に合う方を使った方が気持ち良く走れるだろｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:33:06.68 ID:cb1Je1Sb.net

>>592
ID:VyT+ESUN はブレーキのフィーリング確認する為に必ず100kmでダウンヒルしてるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:05:56.57 ID:R+HKQWys.net

ブレーキのフィーリングのために100kmでダウンヒルする奴登場w

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:07:33.45 ID:R+HKQWys.net

すげぇよな。
ブレーキのフィーリングについて語りたかったら100kmでダウンヒルしないといけないらしい。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:39:03.28 ID:uk7bHOl+.net

70km/hオーバーくらいしか出したことないが、40km/hから15とか16みたいにギリギリ曲がれる速度にピタッと落としていけるのがカンパのブレーキの良いところ。止まるならシマノの方が強い。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:49:46.36 ID:G2mL+IBq.net

やっぱりエルゴの握りとブレーキ以外に優れたところ無いのか

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 03:13:38.52 ID:mEmjGWWl.net

78kmだな。人生最高のチャリのスピード。カーペーサーで出したんだけどコンパクトクランクだったから回しきってそれ以上だせなかった。早朝の車がほぼいないときにチャレンジしたんだけど100kmなんて国内で出せるとこあんのか？ギアも53-11じゃないと厳しいだろ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 04:10:09.64 ID:bMits4+s.net

スケルトンやめて前後デュアルピボットに戻るのを完全に忘れてるワケで

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:03:42.06 ID:Uh+e2gPX.net

前後デュアルピボットなんて暫く前から設定あったろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 10:43:00.72 ID:bMits4+s.net

うんうん、つーわけで
エルゴの握り心地と操作感だけのブランドになります

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 10:57:16.79 ID:aY+KAOd+.net

デザインがアレになっちゃったからな……

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:23:00.17 ID:k+PzIGZv.net

デザイン云々って、4アームになった時も言われてたよね…

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:26:07.34 ID:ZNG6ReRs.net

ウルトラトルクもコンパクトもカーボンもアーム裏ボルトもそう言われてたなw

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:48:03.38 ID:1gS0ZFY+.net

精密な実用品を作らせたらイタリアンが日本人をオバーテイクする訳ないもんな
これは一万年たっても変わらない

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:42:07.34 ID:ud4QrfrB.net

いやならシマノ買えばいいじゃん。
俺はやっぱカンパだな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:55:29.63 ID:kNQIkGPP.net

俺は旧式の好みなデザインのを買う

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:07:32.38 ID:Uh+e2gPX.net

TTバイクはシフター形状関係ないし履くホイールもロードと交換しないからシマノだけど、ロードは２台ともカンパ。
敢えて一式買い換える必要もないし。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:33:32.22 ID:KJxYIEST.net

>>606
コンパクトは未だに言われるだろｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:21:20.86 ID:jx2A+dxE.net

>>590

ゴミ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:25:44.14 ID:wmvoCYOv.net

自己紹介乙

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:59:47.02 ID:JZuYKX/L.net

エイリアンとコラボしてから、この会社は遂に違う路線を歩みはじめたんだよ。
応援してるぜ、カンパネルラ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:02:56.61 ID:C6U788Gd.net

>>610
TTこそカンパの方がよくね？
シフトSWの位置が使いやすそう

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:44:53.03 ID:qKqG7pic.net

>>615
そうでもないよ。
DHバー用のスイッチはアルテの2つボタンはクソだけど、ヅラの１つボタンは結構押しやすい。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 07:23:06.67 ID:i7K2IWG4.net

いったい何と戦っているんだ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180610/VnlUK0VTVU4.html

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 07:31:26.92 ID:ha5PP9Md.net

真性アスペだったか。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 10:59:46.04 ID:i7K2IWG4.net

アルミフレームスレで同一人物と判明
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180611/S0p4WUlFU1Q.html
これでマークすべき巡回先はわかったな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 11:02:11.54 ID:9IiE5JTi.net

古いものに関する知識に欠けるが故に攻撃してるっことか
さすが池沼ｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 14:51:43.68 ID:PRVsWYk5.net

コンパクトクランクは見た目がカッコ悪い

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:51:44.61 ID:4QLENLbe.net

ノーマルのヒトデは好きだけど
コンパクトはフジツボみたいで気持ち悪いね

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:34:07.50 ID:FA1hkcQW.net

で、車なんなの？
コッソリここで教えてよ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:10:06.46 ID:QwZayw+E.net

俺もカンパ乗りの端くれとして見た目重視でTT用バイクにノーマルクランク入れたけど
俺の脚じゃ明らかにデカイw
ノーマルクランクは剛脚さんかポタ用じゃないと辛いぞ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:17:35.03 ID:zhz1f92L.net

スクエアテーパー世代はノーマルの方がかっこいいけど
ウルトラトルク以降はコンパクトが好み

後ろ30以上にすればノーマルでもまあ…

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:49:32.84 ID:9mqqasOX.net

つか、実業団でもなきゃノーマルのギア比なんて要らんだろ。てか俺も登録レース走ってたけどコンパクトでも問題なかったわ。p１クラスタでもコンパクトの選手いたし。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:16:57.27 ID:FvKSU1OW.net

街乗りならフロント39だけで十分すぎて53tや52tなんて滅多に使わないわｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:51:40.12 ID:b1bjqrFF.net

>>627
やっぱそうなんですね。
私もカッコでノーマルにしたけどアウターはインスタ用です

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:23:59.73 ID:O/Alh5mB.net

オクでレコードのウルトラトルクのクランク(11速)を落札したのですが、
試しに片方だけはめた状態では良く回転するやのですが、
両方はめてボルトで固定した途端、回転が鈍くなります。
旧式のBBのと比べても明らかに周り方が鈍いです。手で押すように回しても1回転するのがやっとくらいです。
ベアリングが壊れやすいとか良く目にしますが、壊れるとこんな感じなのでしょうか？
ベアリング取り替えて治るのであれば自分で交換するつもりなのですが、
何か心当たりある人がいれば、情報頂きたいです。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:42:41.62 ID:fkCGzOhX.net

組み替えしてるんでワイヤー買おうと思ったら前使ってたジャグワイヤーとかサードパーティーのカンパ対応品殆ど在庫なしやん
アリゲーターってのはそこそこあるみたいだけど
本当は黒のがいいんだよなあ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:00:54.22 ID:OQ5S2LJj.net

ワイヤーで黒なんかあるんか

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:12:57.86 ID:o7RGyT72.net

>>628
>アウターはインスタ用
ﾜﾛﾀw
君は正しい。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:16:41.59 ID:jUnUdsc1.net

テフロンコーティング系のワイヤーのことだろ？
JAGのPROSHIFTCABLE2300mmずっと使ってるけど去年だかに廃版になったな
アホみたいに値段上がったの見てこの業界の変わらない体質みたいなもんに辟易してる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:19:15.70 ID:36PUbBc9.net

BBB

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:40:35.32 ID:fkCGzOhX.net

>>634
ありがとう！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:54:22.66 ID:36PUbBc9.net

BBBのやつ4〜5本使ってるけど純正よりいい気がする
純正でもいいんだけど入手性がなぁ。前はインナーだけショップのメカさんに分けてもらってたんだけど、
基本的にはアウターとセットで買って欲しい、らしく

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:13:01.28 ID:FjIVslsQ.net

クラークスｻｲｷｮｯ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:53:00.06 ID:/U51NX3k.net

入手困難だけどゴアも良かったよ、というかまだ使ってる
他社比で圧倒的に長寿命だわ

まだ買えるうちに予備確保するかなあ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:31:14.09 ID:HVXylMkS.net

カンパもコーティングワイヤー出るんじゃ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:47:44.39 ID:FhbASu2O.net

ゴア、出先でシフトインナーがタイコの付け根からブチ切れた。
インナートップだとチリチリチェーンが引っかかるんで
アウターロー固定で帰路につくことに。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:48:18.84 ID:FhbASu2O.net

アウタートップの間違いね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:44:28.83 ID:uHhmLw0e.net

>>629
BBの幅がちょっと広い可能性は？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:22:32.19 ID:8S4e4a58.net

>>640
今三年目だけど何ともないなぁ、個体差じゃね
しかしタイコから切れるって珍しいですね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:29:23.36 ID:Bq/18mFv.net

俺も今まで一回も切れたことないわ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:30:37.58 ID:ZS8W9AUD.net

ディスク化でブレーキフィーリングもシマノに負けそうだから、いよいよもってエルゴの握り心地とレバーの好きずきだけのブランドになるな
まぁ2020年のデュラ更新までは唯一の12速ロードコンポーネントメーカーかもしれん

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:34:09.59 ID:8S4e4a58.net

xtrが12速になったからデュラも次は専用ハブで12速かねえ
デュラ12に25-12あれば迷うな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:42:07.09 ID:PhBZopWf.net

シマノはロードコンポとMTBコンポが似たり寄ったりになってるのな
エンド幅広げて段数増やして最後は合体するんじゃね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:14:16.67 ID:EQ/8qj3b.net

>>607
イタリアは地域差が結構あるから。
世界的に有名な精密測定器メーカーのマーポスはイタリアの会社。
ただ、全域でデザインセンスは日本を上回る模様。

>>629
フレームの端面の平行が出てないのでは？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:34:05.48 ID:PhBZopWf.net

>>648
全域でデザインセンスは日本を上回る（とある自転車コンポを作っているメーカーは除く）

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:48:03.17 ID:EQ/8qj3b.net

さすがにシマノよりはマシだと思うけど、性能にシフトしたらデザインに制約が出た部分はあるとは思う

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:12:25.59 ID:U6umw3Xe.net

クランクFDRDがまんまシマノなのにそれはちょっと無理が・・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:21:59.80 ID:c1DA6+0C.net

昔は良かった

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:23:17.84 ID:U6umw3Xe.net

またループが始まった！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:32:13.42 ID:jFIBwQT/.net

イタリアからデザイン取ったら何も残らんからな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:15:01.78 ID:xxV/2ZfY.net

人間工学的な部分もデザインだから確かにそうだな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:19:30.28 ID:0eC9LfDl.net

現行シマノRDはメカメカしくてアレはアレでカッコいいやん

12sカンパはただのエイリアンだけど

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:17:55.25 ID:D0q5iJBj.net

シマノはガンオタとかが好みそうなデザインだと思う
ガチな人だと少ないかもしれないけど、意外とオタク系のロード乗りは多いみたいだし

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:23:57.56 ID:MzHXWz+e.net

また銀カムシン再販するのか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 04:19:27.68 ID:cEv8Bg/E.net

>>658
あれ、去年シてなかったっけ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:08:50.64 ID:p/R1AIba.net

え、カムシンとエッチしたの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 18:44:50.29 ID:0C2vZNrF.net

古代の英雄みたいな名前だな。
少なくとも女の名前じゃないわ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:48:49.86 ID:zt7TvwQC.net

だからさ
古代の英雄に掘られたんだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 19:54:12.95 ID:C0UXJrOD.net

カムシンって、風の名前ちゃうの。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:29:54.81 ID:pC0oaRMo.net

”風のカムシン”
北斗の拳に出てきそう

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:59:11.52 ID:PzkPsxMK.net

カムシンとかボーラとかシャマルとかマセラティ思い出すわ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:07:28.81 ID:dnOjLWpi.net

ギブリを忘れてはいけない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:08:50.86 ID:itw3wypm.net

ニュークリオンとニュートロン、ハイペロンも忘れるな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:27:43.18 ID:RioY0rf5.net

>>667
ニュークリオン、懐かしいな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 21:28:24.17 ID:6xiFD0uq.net

バルセロナ
モスクワ
ローマ
モントリオール
アトランタ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 05:50:23.31 ID:bDPlozU0.net

安いメルボルンの俺涙目

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 11:57:51.62 ID:+sQTewlU.net

カンパネルラ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 14:42:33.06 ID:+rgPe2GL.net

ＲＤの調整ですが、シマノで言うところのＢテンションボルトの動作、意味がよくわかりません
ねじを回してもギザギザの板のとこにねじの溝が絡まってく？のしか見えません
アジャスターボルトみたいに締め混んでいくとボルトのさきっちょがディレイラーを押し上げていくみたいな構造じゃないんで

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 16:32:40.49 ID:D2tnqrGG.net

>>672
壊す前にショップもってけ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 17:44:05.45 ID:3RLWEoMF.net

プーリーとギアの歯の距離を調整するもの

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 20:02:30.88 ID:UZmsR6dT.net

ネットで見かける10速エルゴを11速化するプーリーってどこで買えるんでしょうか？
10速エルゴ丸パクリ形状のテクトロのブレーキレバーが気に入って、11速エルゴ買ってみたけど全然別物だった、、、

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 20:08:08.79 ID:LY8CzoXh.net

よつべ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 09:31:26.76 ID:Lry9gIex.net

>>672
マニュアル読めとしか

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 12:36:36.14 ID:2UGv2Rc9.net

>>672
チンポジの調整ですが、トランクスで言うところの前の穴の開閉動作、意味がよくわかりません。
チンコをネジってもシワシワのアヌスのところの毛が絡まってくる？のしか見えませんし。
仮性包茎みたいに皮をネジ混んでいくと亀頭のさきっちょが金玉袋にメリ込んでいくみたいな構造じゃないんで。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 21:22:10.66 ID:DfcA8D/h.net

スーレコ　国内価格より2割引きて安いほう？
１１ｓだけど。
現　２０１２レコ　ブレーキ　カセットは使える。クランク　エルゴ　FD　RD変えるなら
２０万程度で行けるか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 14:39:31.82 ID:2pdlgzAN.net

>>679
高いなぁ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:58:49.62 ID:jMEa9KvY.net

買えるならいいじゃん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 22:32:56.09 ID:ZB+YZsYm.net

20万あったら包茎手術する

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 07:30:43.94 ID:+Qt8z/hC.net

それこそ無駄だろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 07:37:12.61 ID:wLGPv7HV.net

>>682
すぐやれ！
早ければ早い方がいい。
俺は20歳の時やった。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:26:43.27 ID:CokVJ4D+.net

誰もわかる人いないと思いますが、2014までの5アームのクランクとチェーンリングって、12sで使えたりしませんかね？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:47:27.20 ID:ldX2aYr9.net

何故わかってて聞くのか

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 09:29:05.18 ID:NdH0Opq7.net

>>685
お前が勝って試せば尊敬されるぞ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 09:37:50.77 ID:Yq6IeONv.net

チェーンの内幅も変わったってこと？
変速は決まらないかもしれないけどチェーンさえ12s使っておけばチェンリングは使える気がするけどね
12sレコードのチェンリングも11sレコードと同じモノの気がする

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:17:47.48 ID:vjgtBklH.net

>>685
大丈夫、使えるよ！


知らんけど

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:48:35.11 ID:CokVJ4D+.net

ちなみに5アームウルトラトルク11sは2015以降の11sにも使えるんですよね？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:55:22.66 ID:0AIR2ABE.net

>>690
公式が性能は落ちるけど使えるといった情報出してた

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 17:19:39.38 ID:FIzc2Qh8.net

>>688
チェーン幅変わったし、アウターとインナーの幅も変わった。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:15:29.47 ID:xbdzHTrB.net

アウターとインナーの幅はどっちに変わったかだね。
広くなったなら無理だけど、狭くなったならFDのワイヤテンション緩めれば移動量は減るから何とかなりそうな気も。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:16:50.35 ID:xbdzHTrB.net

と思ったけどチェーン幅が狭くなってるだろうからどの道ムリ。
ゴメン、許して、このとおり。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 23:37:48.73 ID:UbuFCong.net

謝罪と賠償を要求するニダ<丶｀∀´>

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:59:09.91 ID:FYwjgiNQ.net

質問失礼します
パワートルククランクを新しく導入するのですが、BBカップとパワートルク用ベアリングキットを両方購入しなければならないのでしょうか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:09:13.27 ID:6OtqUO/v.net

パワートルク用のBB買うだけで良いよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 13:02:14.27 ID:e9IZljZe.net

なんでメンテ面倒で特にかっこいいわけでもない
パワートルクを今から導入するんだよ
今は下位モデルもウルトラトルクになったのに

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 17:07:44.46 ID:Tv8+pfBC.net

なんで他人が買うパワートルクにいちいち過剰反応するんだよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 17:32:44.27 ID:DCHe0uGX.net

5chだから

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 17:53:08.90 ID:bWuW94vI.net

>>699
ネットの専門家を刺した奴と同じだよ
自分しか気づかない超重要ポイント（と思いこんでる）を指摘するのが大正義、批判する奴は明確に敵

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 18:00:48.16 ID:N3/Lx/hQ.net

>>696
BBカップだけでおｋ
UT用とPT用があって互換性はないのでPT用を買うこと。(PT用のほうがちょっと高い)

ベアリングキットはベアリングがへたったときに交換する用。
パワートルクの場合はNDS側ベアリングがBBカップに付いてるので、
チェンリング側だけ替える感じかな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:34:08.65 ID:1V47Gfss.net

>>698
パワートルクのクランクに、ウルトラトルクのBBを持ってきても大丈夫なの？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:35:28.96 ID:4UdhPcHW.net

>>703
互換性ないよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 15:02:19.42 ID:1V47Gfss.net

つまりそれがパワートルクを導入する答えという事だね。
例えばアテナシルバーでないといけない人にとっては、ウルトラトルクだとかそういうのは関係無い。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 16:55:53.60 ID:Qr6+Kkod.net

元の質問者はbbカップ買うこと考えてるのに何言ってるの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:05:40.28 ID:I6a4tXU+.net

>パワートルククランクを新しく導入するのですが

という文面は無視ですか

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:16:39.77 ID:on5uzyO7.net

パワートルクのメンテが面倒なんて言ってる奴はロードバイクのメンテを自分でやろうなんて思わん方が良い。
もちろんウルトラトルクよりは工程増えるが、それでも５分もありゃ外せるどうってことない作業だろ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:22:49.09 ID:Nltt1Uzb.net

Bｶﾌﾟｰ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 23:53:45.39 ID:TKX+C2uy.net

パワートルクのアテナ持ってるけど外すのは簡単だけど専用工具持ってないからか外す度に傷が増えるのがな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 00:47:45.20 ID:QQSAbeyK.net

>>710
クランクの裏側がプーラーの爪で傷つくって事を言ってるのなら、カンパからクランクの裏に充てがう厚紙みたいなツールを出してるよ。

https://imgur.com/gallery/BBmWwCe

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 01:16:51.98 ID:TrJNiuJg.net

銀アテナユーザーそんなに多いんか
自演ぽいのもいるけど

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 02:16:20.84 ID:R5RlG93s.net

現行の銀スケルトンブレーキの実物を初めて見たのだが左右のアームで表面仕上げが違う・・・
片側梨地で反対がポリッシュってマジで頭おかしいと思う

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 03:14:55.58 ID:mDITCnguJ

2014コーラスのエルゴパワーに合うブレーキを探しているのですが、2015年以降のモデルは適応しないのでしょうか？
2014年モデルと、2015年で引き量違いますか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 09:15:01.41 ID:fB2jbefG.net

>>711
はがきを切って代用してる
プーラー側に貼っておけばいいんだけどね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 10:42:32.39 ID:UBsPZLDp.net

>>712
「例えば」と書いてんだろ。
パワートルクじゃなきゃダメな例を挙げただけだよ。680が何目的でパワートルクなのかは知らん。

717 ：Super Record：2018/06/27(水) 19:59:03.57 ID:EZjNds8jB

>>1
こりゃ良いスレだな。11Sになって、

10Sのパーツどうしようかと思ってたもん。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 10:03:34.84 ID:O6I3bKUe8

↑Super Recordは12Sが出ましたよん

6Sの2倍ですよん、だったら120mmの6Sで出してくれたら
重さ70gで済むんだけど・・・かつての鉄スプロケ１枚分。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 22:49:35.19 ID:UTgQFzqk.net

>>685
血レスだけど使えない。
チェーンの内幅が大きく変わったので

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 22:58:02.20 ID:MEbtUcw5.net

サードパーティから5アーム用12速チェーンリングが出れば…

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 23:47:03.97 ID:UTgQFzqk.net

>>720
出ると思うけど超薄刃になるから結構限られてくるんじゃないかなあ。
ROTORとプラクシスワークスが手堅く、摩耗どんとこいならストロングライトｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 08:22:56.54 ID:GnPkCjvf.net

もはや12速が出ても葬式会場のように全く沸かないね…

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 10:25:19.58 ID:jVLhnRD4.net

VHSとベータじゃないけど、フロントシングルとかそんなんに負けるんじゃないかな…

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 12:21:41.56 ID:sjDc4W53.net

日本列島縦断：７４歳が自転車で　３年かけ４０００キロ - 毎日新聞
ttps://mainichi.jp/articles/20180701/k00/00e/040/145000c
ttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/07/01/20180701k0000e040144000p/9.jpg

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 20:57:06.12 ID:HnMlh/1W.net

カンパのホイール(ユーラス)買ったんだけど、
2ウェイフィットじゃないクリンチャーでも
スポークホールあるわけじゃないから
リムテープやリムフラップは要らないんだよね?

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 20:59:05.70 ID:w6BkT2Ir.net

要らん要らん
昔のやつなら別だが

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 22:18:56.85 ID:GnPkCjvf.net

届いたらまずは他人に聞いたりネッツを調べたりしちゃうよな。俺も10年前はここかホイールスレで「テープいらんの？」って聞いたような気がする。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 02:13:59.65 ID:uK0WhugH.net

なんでテープを使うのか考えたら必要かどうかぐらい直ぐに判断できるだろｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 08:26:36.57 ID:QIoBZBNz.net

それが分からん人も居るのよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 11:32:16.36 ID:60CLFKjk.net

当たり前のようにリムテが付いていた時代だと戸惑うだろ普通

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 12:55:06.36 ID:5OCHBmFd.net

2-Way Fitとclincherって、
実際のところどのくらいリムに差があるの?
20gくらい2-Way Fitの方が重いからそれなりに違いはあるんだろうけど。
バルブホールまわりの気密性対策とリムフランジ形状あたりなのかね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 12:59:53.43 ID:5OCHBmFd.net

↑書きながらカンパのサイト見てて今気づいたけど、
「ホイールの重量にはクイックリリース、リムテープ、IDカード、ハブキャップは含まない」
って書いてあった。
ってことはリムテープ使うこと想定してるのか?

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 13:26:51.66 ID:eWHBKMlX.net

>>732
カンパの2wayでリムテープ必要なものはないよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 19:35:10.06 ID:60CLFKjk.net

>>731
リムサイド部分の厚みが異なって強度アップされてる。あとはハンプが設けられているぶんだけ重量が重い。
重いが縦硬さがあるので2wayfitの方がいいと言われることもあったが、野村が軽量至上主義を展開してからは
そーでもなくなった…かな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 11:02:37.40 ID:+YFc43Am.net

>>734
野村が軽量至上主義になったのはナローリムしか仕入れられないからじゃね
ワイドリムの方がエアロでも剛性でも上だけど、ニギニギじゃ判らないもんなw

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 12:09:31.50 ID:3ZMYJ/z2.net

>>735
カーボンに関してはワイドも仕入れられると思うけど、ワイド自体をあんま好きじゃない感じよね。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 03:07:16.32 ID:RhHCThmx.net

日本の舗装路だと25cより23cの方がメリットが大きいよね
石畳を走る必要があるとかだと25cも生きるんだが

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 08:54:49.52 ID:EhiYXgKV.net

>>737
クリンチャーなら21Cで充分で、チューブラーなら19Cでも全く変わらんからね…

ワイドリムのエアロと縦剛性アップのメリットはあるけど、25Cなどの太いタイヤやクリンチャーで23Cを
引っ張りにすることによる接地面変化で動的トレール量が変わるデメリットがあるからな。
前乗りをあまり考慮していない古いフレームだと確実に外力に対して不安定になる。

グランツールのトップスプリンターでこういう特性を嫌ってか、ナローリムを探し出させて頑なに使う選手がいたっけ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 00:05:27.73 ID:Xsr4MNS7.net

>>221
＞クリンチャーで23Cを引っ張りにすることによる
ワイドリムはそもそも23cが使えないので引っ張りは考慮しなくて良いと思う

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 00:29:05.36 ID:lFIh0bLC.net

理論は知らんけど、ちゃんと乗って比較してるのかな
gp4000s2の28c乗ってるけど、乗り心地良い、最高速アップ、コーナリング、ブレーキの安心感半端ない、グレーチング余裕で突っ込める、もうメリットしか感じない
つーわけで早くbora wto出ないかな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 08:58:52.67 ID:8RlHaxAN.net

>>739
メーカーによってアナウンスはマチマチだけど、HEDはワイドリムでも使用可としてる。
そもそもワイドリムでの可否ではなく、ナローより接地面が変わることによる影響のお話だから。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 17:02:30.73 ID:1ZADT7y9.net

>>740
28cにはダサいコンポしか使えないという決定的なデメリットがあるけどｗ
カンパはCレコまでですよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 18:04:07.20 ID:cGxOAvRb.net

28だとフレームに干渉してまう
知り合いが昔買ったアンカーボンなんて20専用だった

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 20:16:30.15 ID:CmhV7c1Fc

願望を叶えたい時は必要になりますよ。
年収１億円以上の猛者が集結。
https://www.youtube.com/watch?v=uUKmAK2JwgU

http://noroi.top/noroi.top.product.html

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 19:20:58.18 ID:kp9rXSpU.net

>>742
え〜っ、そうなんか。
今度買うミニヴェロをコーラスで組み換えようと思ってたのに。
ブレーキアーム長が足りないというのを読んだことがある。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 19:51:01.33 ID:1ZADT7y9.net

>>745
cレココーラスの事？
デルタブレーキしか知らないけど、23cでさえ銘柄によってはキツイよ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 21:45:11.02 ID:kp9rXSpU.net

現行のコーラス。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 01:01:09.52 ID:HfjOuVKO.net

サードパーティのオフセットのシューを使ってみたら？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 08:30:05.25 ID:F381abVy.net

>>748
>オフセットのシュー
ググってみたわ。
こんな便利なもんあるって知らなかった。
ありがとうございます。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 08:45:44.10 ID:6aqEzQpa.net

福田昌弘さんのツイート:
"全日本選手権ロード 男女とも優勝は ペダル LOOK コンポ カンパニョーロ ホイール カンパニョーロ/フルクラム だそうですよ。"
https://twitter.com/HsFukuda/status/1010860971374489601

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:47:13.43 ID:cK67YeSR.net

世界最高峰の自転車レース、ツールドフランスでは・・・

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:54:23.97 ID:xxfv8JkA.net

ロードのステージレースならな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 10:05:33.15 ID:08l1HTXB.net

全日本だと機材自腹も多いのでわりと参考にはなる。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 10:17:46.07 ID:LyqnfQwJ.net

5位くらいまで見たい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:02:04.38 ID:cK67YeSR.net

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 15:49:19.80 ID:F381abVy.net

ホイール詳しい人に聞きたいんだけど
今度買うミニヴェロのコンポが現行シマノクラリス8sなんだけど
ホイールのフリー部分だけを現行カンパ11sフリーに交換てできるよね？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 15:51:03.19 ID:XcHqn2+F.net

>>756
リアハブのメーカー・型番は？
シマノ製ならアウト

758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 16:04:46.22 ID:F381abVy.net

レスありがとう。
モノはこれ↓なんだけど
http://www.fujibikes.jp/2018/products/helion_r/index.html
ホイールはFuji custom made high profile alloy wheel setって書いてあるけど
現物がまだ来てないので確認できない。
同じミニヴェロをベローチェ10sにした人のブルグで
完組ホイールなら「タイレル AM-9」を買うしかないみたいなこと書いてあったので
フリー変えればいいだけじゃないのかなと思ってたんだけど
アウトな場合もあるのか。現物到着したら確認してみます。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 16:36:55.21 ID:CGTLATKW.net

完成車の安物ハブはカンパ用フリーハブなんてないものがほとんどだよ

ただ11sならシマノカセットにカンパでもそれなりに動くので
カセットもカンパでなければヤダヤダな人でなければあまり問題ないかと

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 17:34:17.66 ID:F381abVy.net

>>759
レスありがとう。
俺、フリーボディって規格が決まっててカンパフリー買えば
どのホイールにもつくもんだと思ってたよw無知ですまん。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 01:01:17.79 ID:DWsQZBbF.net

クラリス8sコンポだとshimano11sも無理じゃないか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 01:27:09.21 ID:lTtpoP8d.net

クラリス8sだとシマノ11s入るか怪しいね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 04:34:20.01 ID:3FjGdRJt.net

>>758
髭が無理　なんか不潔で気持ち悪い　あと吉祥寺あたりにいそうな感じがさらに無理。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 08:04:57.28 ID:Rwd7gx1P.net

帽子も無理　オレンジの服も

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 08:50:12.00 ID:qSMl5wwG.net

髭とか吉祥寺ぽいとか、帽子とかオレンジの服だとコーラス11sは無理そうですねw
ちなみに去年のサイト。↓
http://www.fujibikes.jp/2017/products/helion_r/
かっちょええ！
今年のは俺もキモイと思う。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 08:55:47.45 ID:Ppcdt2gV.net

>>765
写真と仕様のホイールちゃうやん

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:20:59.84 ID:aZLEIBir.net

>>762
8〜9sグレードの車輪やハブだと難しいかもね。最ローのときにチェーンやRDのケージが綾に接触することがある。
シマノのハブ設計って気分で設計してるのか知らんけど寸法がモデル毎に安定してなくて、ある世代のSORAだけが
DSのフランジを極めて外に出してたりする。
設計理論上はDAよりもDSが出てるので優秀ではあるんだけど、10速にしたらチェーンがカンカン当たる…
なんの罰ゲームや

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 11:16:41.88 ID:qSMl5wwG.net

やっぱホイールごと変えないと無理みたいですね。
散歩用なのでぼちぼちやっていきます。
レスいただいた方々、ありがとうございました。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:00:10.00 ID:IYuefbhZ.net

ミニベロは基本的に自分でホイール組んで遊ぶんだからハブとか気にするな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:50:19.91 ID:bIRgNBSE.net

11sじゃないシマノフリーに対応する11sスプロケ出してるサードパーティあるよ。
入手性は保証できないけど。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:34:48.01 ID:D8avGeVB.net

>>756
ここなら、完組をカンパハブに交換してくれる。
ミニベロはフロント2種類あってリアも２種類？　さらに４０６？　４５１？　手ごわいな。
FAXSON 20インチ完組ホイール (カーボンハイブリッド仕様)
http://cycleshibuya-staff.seesaa.net/article/264712283.html

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 00:03:58.31 ID:TMZUp2uM.net

早くも12速時代終了のお知らせが
ttps://www.bikeradar.com/gear/article/rotor-1x13-groupset-details-specs-52573/

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 00:19:21.17 ID:Ico7APbG.net

ROTORは試作品を無理やり少数生産して売るスタイルだし無視でええやろ

そも実用に耐えうる寿命かも怪しい

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 13:01:26.12 ID:/Ul/57Fw.net

>>251
ミニベロ乗ってるけどホイールは全部自分で組んでる
テンションメーターとスポークレンチだけあれば時間は多少掛かるけどまともなホイールは組める
とはいえ、振れ取り台はあった方が格段に早いから購入を勧めるが

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 15:53:57.78 ID:ljq65Zqy.net

>>774
スポークねじ切り器も揃えると色々捗る。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:37:46.91 ID:jQeZUncg.net

振れ取り台は、ホーザンのC-300にしとくべきなのかなぁ
いずれTA＋ディスクブレーキになるわけだし
高いし重いしでなかなか踏み切れないが…

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:32:33.05 ID:QLAyiwqG.net

ミノウラで十分ですよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 14:55:16.49 ID:aDn0Y77D.net

カンパヨーヨ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 16:25:37.25 ID:n5x3e+Os.net

投下！

>そして、残念ながら、リア８段、９段、１０段、１１段、１２段に甘んじてしまった
>方々は、何をやっていたんだ、カンパやシマノ、プロ選手まで含めて・・・
>という２０年間であった。　要らないだろ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 16:29:02.73 ID:n5x3e+Os.net

ここまでの流れ。

リア８段の時代になると、リアへギアが足りないという声は無くなった。
↓
にも拘わらず、ギアはどんどん増えて行った（謎）
↓
リア７段でも多いので、前トリプルの場合は３×５で５段としている。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 16:37:29.74 ID:QRX/WMFM.net

>>780
>リア８段の時代になると、リアへギアが足りないという声は無くなった。

この時点で現実と随分食い違ってるな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 18:51:59.76 ID:boqBn1Kz.net

9速でなんとか使えるようになったって感じだね。
10速で凡そ不足はなくなった（18Tが無くても大丈夫、シマノ十八番の16T抜きだけが難儀）
11速あれば通常の用途ではもう充分。
12速はフロントシングルや山岳でワイドレシオ使いたいとき、平地でもやたらクロスさせたい人の救世主。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 18:55:10.91 ID:TpEJ0eBf.net

サイクリングロード走ってると11sで12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-23Tを出してくれんかな？と思う。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 18:56:32.26 ID:TpEJ0eBf.net

もしくは
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25T
とか。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 19:03:21.04 ID:boqBn1Kz.net

>>784
12-25Tが普通にそれや…

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 19:06:31.90 ID:TpEJ0eBf.net

>>795
失敬。やっぱ12-23Tで。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 20:05:49.96 ID:MCqDGRDz.net

俺は13-26がﾎｽｲ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 20:37:35.78 ID:oTY1KtkY.net

ギアはすべて　1段づつ　つまり、１１段や１２段でも足りない。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 20:39:56.45 ID:ZjyEXp06.net

CVT化待ったなし

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 21:13:59.39 ID:BKpERYw8.net

>>776
値段の差は扱い易さと作業効率
ミノウラでも問題無く組めるが（というか持ってるのはこっち）だけど癖があって多少コツがいるのと
その癖のせいで多少時間が余分に掛かる

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 21:15:37.49 ID:BKpERYw8.net

>>789
そんな効率の悪いもの使うくらいならフロント3枚にするわｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 21:22:38.23 ID:MSP9x5kL.net

ロード用のトリプルって現行品あったっけ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 23:33:23.85 ID:BKpERYw8.net

そもそも比較相手のCVTも無いから気にするな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 07:41:31.25 ID:z383CrNH.net

そういえばROTORが画期的なシャフトドライブ作ってるな。構造上ほぼ何速でもいけるやつ。
まだ駆動系は進化できるんだなって関心した。
チェーン駆動より駆動効率がいいってのは嘘だと思うが。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 07:57:17.07 ID:y+X0w/xR.net

ROTORじゃなくてセラスピやろ

どう見ても高負荷時の変速に耐えられそうにない構造だけどな....

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 09:44:14.26 ID:TZ+r04BB.net

あれ13速のはモックでいつ完成するか分からんとか言ってズコーだｙい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 10:03:45.96 ID:z383CrNH.net

>>795
そうだったｗ

>>796
セラミックスピードの製法や技術じゃなくても作れる原理構造だけど、特許押さえられてたらヤダな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 11:12:40.08 ID:8V9BZHty.net

セラスピのはとりあえずのデモなんだろうけど、リアの変速機は付いてないように見える。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 12:13:10.11 ID:VRL23n2k.net

セラスピだとローター以上に値段ふっかけてきそう

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 14:59:31.80 ID:Agw7A3Zo.net

ROTORの現行で50万とかだっけ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 18:32:56.31 ID:w8+n1De0.net

10S末期のレコードのエルゴの新品ない？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 18:36:56.94 ID:jeWBVXLp.net

ないあるよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 20:32:35.47 ID:xfHK7zu4.net

思いつく限りの所全部探したけどもう無いね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 21:05:27.38 ID:jW+IytX2.net

オクを粘り強く観察

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 22:29:00.38 ID:Lzn5WjHO.net

>>772
13速も終了
シャフトドライブが

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 08:26:01.03 ID:8nAVPtL8.net

>>801
ワシも探してる。一年前ならwiggleで売ってたから
買っとけば良かった。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 17:55:51.14 ID:V6T5s4O5.net

クランクにしろエルゴにしろ年式が新しい方が入手困難なのはなんだかなあ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:19:50.30 ID:RhIHD+iT.net

10Sレコード末期のエルゴってQS ULTRAって書いてあるやつだよね？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:54:41.04 ID:ggVmDviz.net

しかも赤ラベルとか付加価値付けて在庫を売りさばく

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:55:54.58 ID:ggVmDviz.net

そういや今回１１速の限定モデル出なかったね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 22:00:30.40 ID:R9LzETIe.net

完成車専用とか80周年記念モデルとかいくつかあるけどね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 23:33:47.31 ID:1r/1eY8b.net

11速だとRSになるのかな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 18:48:02.02 ID:ZSnijArY.net

むせる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 06:44:10.81 ID:SMEEG1WY.net

10sエルゴ、ウイグルでは長〜いこと売ってたのにな
去年くらいまではあったんじゃない？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 18:33:56.85 ID:BqxsbWng.net

9s、10sよりもCレコレバーデッド品の方が容易に入手出来るなんてなんだかなぁと思うよな
11sもじきになくなるんだろうな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 19:11:29.05 ID:Z52Qg+jo.net

>>814
去年カタログ落ちしたんだったか
でオク含めあっという間に枯渇した

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 19:52:49.80 ID:O+CWmoUL.net

俺なんか今年になってようやく10sレコから11sコーラスにして満足してんだが、これもなくなっちゃうんかね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 19:53:18.86 ID:HrAsoXu3.net

ベロならまだ余ってるべ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 20:49:53.20 ID:UKHfjwQE.net

10Sレコードのエルゴ…
オクにもねぇ…

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 21:18:27.55 ID:q03xRnlA.net

新品はまず無理じゃないかなあ
10年は観察を続ける気構えでヲチるしか

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 21:39:03.91 ID:BUzrjHNT.net

俺は28holeのハブがほすぃーのよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 00:24:50.93 ID:UgWwyMnQ.net

ebayになくはない…プレミア価格だが

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 00:34:43.18 ID:IWyEmOXq.net

eBayに出てたCレコクランク（初代）がヤフオクの同等品の落札額を超えたとたんに
入札が止まったことがあったことがあったなあ
ありゃ出品者が日本人なのか入札者が日本人なのか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 14:19:58.92 ID:wSFWMoqZ.net

ウルトラシフトのエルゴパワーとパワーシフトモデルのRDには互換性無いですか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:08:03.59 ID:0fJYR5IT.net

>>824
パワーシフトでも現行型は互換性ないよ。
お寿司RDが組み合わさる年代ならどれでも互換する。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:08:53.50 ID:0fJYR5IT.net

>>824
あ、ウルトラシフトでも2015以降もあるな。
要は似たようなカタチのRD同士なら互換性があるってことで。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:55:22.24 ID:VHAV2Dui.net

未だに“お寿司RD”がよく分からん…

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:56:57.18 ID:nntKDySr.net

俺のスーレコRDは奮発して
数寄屋橋の次郎さんに握ってもらったよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:57:52.90 ID:QHdzIByp.net

握り寿司みたいな形の馬鹿デカいパンタグラフのRDのことでしょ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:30:56.51 ID:0RcrLQ6A.net

ヌーボあたりのオールドカンパのRDは寿司というより酢飯だけって感じだな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 21:52:32.76 ID:E1MQ3t+0.net

個人的には10速初期のアルミのコーラスのRDが一番好みだ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 22:08:10.84 ID:TFJUvqLw.net

RDはクローチェダウネが至高。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 08:56:16.54 ID:4Ef8bJ3i.net

やっぱり造形的にはCレコ鉄仮面がいいな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 12:04:50.64 ID:C3YxD4kI.net

「おまんら、許さんぜよ！」

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 13:20:16.99 ID:aQmkSynQ.net

https://i.imgur.com/Bna6PV9.jpg

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 14:28:09.92 ID:yYkxtmRU.net

>>831
ケンタで我慢しろ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 17:30:34.89 ID:Bu6J/A/P.net

少女鉄仮面伝説

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 23:42:43.12 ID:LBgaIZcQ.net

RDはわかったけどペダルはどうよ？
やはりこれは文句無しでクローチェダウネだな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 23:56:37.15 ID:Ry9aC0xR.net

ペダルって選択肢が少なくない？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 00:53:36.40 ID:aH8Fy8+z.net

カンパのペダルとかクリートどこで入手してんのってレベルやん

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 09:31:57.27 ID:FHGjeup8.net

ペダルは今でも買えるプロフィットが造形的にも好きだな
ちゃんとビンディングとして機能するし
ただしクリートは糞、滑り止め無いからコンビニでコケるんじゃw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 10:04:47.87 ID:VToaY1ob.net

え？プロフィットてまだ売ってるの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 10:17:24.28 ID:kovuybN4.net

もうプロフィットの頃ってルックとか選ぶ時代だったよな。
実質Cレコードまでか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 10:41:55.46 ID:FHGjeup8.net

>>842
まだ楽天でも新品売ってるけど1件だけになったし、海外でも少ないからもう廃版なのかな
とりあえず新品1つストックしてある

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 17:15:40.37 ID:ELEouBxV.net

造形の話題で広がってるんだね。
最も造形の好みが分かれるのはブレーキじゃないかな？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 17:56:28.30 ID:1JgjSQAh.net

ルックパテントあったっしょ
SVGと並び不人気だが

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 22:23:47.47 ID:+CJ9/Cm+.net

ブレーキの形だけで好みを言うならやっぱイカブレーキだなー

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 15:04:37.09 ID:50j6sMoC.net

イカ以前は工芸品だけどイカは芸術作品だよな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 15:24:39.82 ID:v6FLWzSf.net

イカが軽くて良く効けば文句ないんだけどねー。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 15:37:00.05 ID:OqMQjq81.net

効きについては言うほど気にならないけど、手の小さい人だとそもそも効かすように握るだけでも大変だろうな。
このブレーキ使った時初めてピアノ家系に生まれた事に感謝したわ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 17:31:14.80 ID:qsvd3psa.net

ピアノ家系は余計だろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 17:46:48.74 ID:VKOqksij.net

１.5オクターブ以上指が広がればピアノ野郎か？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 17:49:32.82 ID:hxrW/KAg.net

どちらかといえばスポークのテンション調整に使えそうなスキルだけどな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 19:46:46.60 ID:bIND3SmO.net

>>852
リストかよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 12:35:03.15 ID:QvmlekQn.net

グラベルバイクにカンパニョーロのコンポーネントを組み合わせみようかな^^

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 16:54:12.93 ID:nHlDXTV+.net

デルタなんて前面投影面積がデカいのにエアロとか昔のとんでも理論っぽいロマンがあって良いよねｗ
普通に考えたらモノプラナーの方が良さそうなのに。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:44:11.63 ID:A7xf1nDx.net

ランチアデルタの話しかと思ったぜ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 22:52:37.11 ID:KGY2X9yf.net

10sは高杉
ヴィンテージでお手軽にフルカンパならどの時代のがええんや？ってないか(*_*)

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 17:36:08.25 ID:SsA1rkxV.net

お手軽なヴィンテージフルカンパはCレコ トリオンフだな。
直線的なCレコで不人気だから安いよ。
てかCレコ自体、一時期の狂乱的な暴騰から見たら価格も落ち着いたけど。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 18:50:59.93 ID:Qu59COCp.net

そんならﾇｰﾎﾞﾚｺｰﾄﾞにしたろ
どこで手に入れるかが問題や

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 19:22:30.09 ID:HDfdkORL.net

10Sコーラスのプーリーを
セラミックプーリーに交換しようかと思うんだけど
何か不具合みたいなのってあるのかな？
セラミックのカラーのほうが見た目が綺麗なんで
ただそれだけなんですけど。

交換してる人いたら感想知りたいです。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 01:03:47.23 ID:AMlxvk4d.net

チェーンの鳴りがうるさくなるよ
性能的には特に問題ないけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 18:19:19.50 ID:diC1CNkF.net

むしろヅラプーリーに変えると変速性能も上がるんだがな。
特にR91のはガイドプーリーの歯の長さが伸びてる。
現状でインナーローでギリギリ(ギアと干渉するかどうか？）の場合は避けた方が良いけど、
(調整余地ありなら問題ない）使えるならマジでお勧めする。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 23:14:00.92 ID:hY/VCE5a.net

ガイドプーリーとスプロケが最接近するのはインナートップな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 11:10:46.13 ID:ZkKUqxtl.net

BORA ULTRA 50 チューブラーのバルブエクステンダーは何ミリがいいですか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 16:44:59.75 ID:080kk+5t.net

使うタイヤのバルブ長によると思うんだが。。。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 20:14:49.09 ID:nRxItKJf.net

>>866
ヴィットリアのコルサGになります。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 21:38:36.28 ID:gzwXbRmM.net

バルブ長42mmかな？
オレなら40mm足すかな。
30mmくらいでも十分露出するけどポンプヘッドによってはやりづらいかも。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 11:29:06.06 ID:3aeAH+s3.net

質問よろしいでしょうか？スレ違いならば他に行きます。
現在コンパクトクランクでコンポをathena使っています。
スプロケットが12-25なのですが山岳がキツく枚数を増やそうと思っています。
そこで互換性のあるスプロケにしたいのですが、recordやsuper recordのものは対応しているのでしょうか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 11:48:55.56 ID:ANQcE278.net

11速のだったら対応してるよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 12:29:21.73 ID:Sn/+J6Mx.net

段数を増やしたいのかローギアを大きくしたいのかイミフ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 12:40:55.74 ID:1q4GOrbu.net

ローを大きくしたいんです、28〜30くらいになればかなり楽になるかなと思いまして。
サイトを見てたらchorusは対応してるみたいだったのですが他はどうなのか気になっていたので教えていただきありがとうございます。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 13:48:15.46 ID:W2FOD1HF.net

>>872
入れるにはチェーンの交換も必要になる。
入れたとしてもリアディレーラーのキャパシティを超えるんじゃないかな。
アテナとコーラスのRDは互換性は無いから注意。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 14:00:15.34 ID:XACavkv7.net

カンパのマニュアル通りにチェーン張ってるなら29Tまで
問題ないよ
インナートップで接触しないようにだからな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 14:30:48.20 ID:ADbiBzCl.net

友人から先月譲って貰ったもので完成車ではなくお店で作って貰ったそうなので多分マニュアル通りになっていると思います。
とりあえずsuper record か recordのスプロケットを探せば良いでしょうか？
M1というのは型が違いますか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 14:45:20.17 ID:ANQcE278.net

アテナとコーラスのRDって、2012迄は同じような物だし…
12-27か12-29とか付ければいいんじゃ？11から始まるのとか、32で終わるスプロケは互換性ないはず…無印のスプロケも安くすませるのなら良いかもね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 15:21:58.75 ID:XACavkv7.net

カンパのスプロケは11sでシリーズ関係なく互換性あるよ
レコードやスーパーレコードはチタンで無駄に高いので
コーラス以下でいいと思うが

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 15:52:03.93 ID:bPHxv7gI.net

互換性はあるけど、RDによってキャパシティが違うから

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 16:12:33.81 ID:XACavkv7.net

各年のテックスペックざっと見たけど11sアテナは29T対応で
上位と何か違うってところはないな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 17:03:45.19 ID:W2FOD1HF.net

>>875
クランクが50/34ならリアは12-29Tが最大。
チェーンを長くする必要があるのでチェーン丸ごと交換しろよ？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 18:23:41.65 ID:5x9USNj8.net

足りない分を全てミッシングリンクで数珠繋ぎできるのかな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 18:28:22.97 ID:y/QGqvhA.net

>>881
出来ないこたないだろうが、そう言うセコい事考える奴は金食い虫のカンパは最初から向かないと思われ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 18:32:54.61 ID:ssVeFrnO.net

>>881
アフターパーツで短いチェーン売ってる

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 18:38:04.27 ID:3aeAH+s3.net

みなさんありがとうございます。
元々record以上を買わなければいけないと思っていたので、そこをchorusに抑えてチェーンも買おうと思います。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 18:47:42.89 ID:XACavkv7.net

だからチェーン足す必要ないって
繋いだ奴がシマノ式で調整してない限りは

インナートップに入れてチェーンとプーリーガイドの
下端が10mm前後くらいに収まってればそのまま29T行けるよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 19:00:22.55 ID:mww+qUNu.net

>>881
あの手のチェーンコネクトはアウタープレートだけよ

12S化で11S世代のパーツが在庫整理なのかな
2011-2014レコだが、スプロケが円高時代のWiggleのセール並みで出てた@eBay
他も僅かながら下がってきてる感じ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 19:08:24.36 ID:5x9USNj8.net

>>882>>883>>886
そういえばそうだったｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 21:50:04.58 ID:AJLQ1ud9.net

>>885に同じく。
チェーンはそのままでいける。
まったく問題は無い。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 22:04:07.20 ID:WFTNzOO5.net

後乗せサクサク

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 22:37:50.56 ID:W2FOD1HF.net

元のﾁｬｰﾝが長かったんじゃね？
俺のはパツパツになったよ。
赤の他人がどうなろうが知らんけどな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 23:18:41.97 ID:XACavkv7.net

長いんじゃなくて限界まで緩く張るのが
カンパの指定だから足らなくなるのは間違えてる

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 01:02:56.25 ID:YqExSHcu.net

ﾊｧｰｲ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 07:43:08.31 ID:dImOfaXJ.net

フレームのチェーンステー長やBBドロップ次第で要求チェーン長は微妙に変わるし、
チェーンの長さは基本的に1インチ単位でしか調整できないんだから、
自分の経験だけで断定できるものじゃ無いよ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 07:45:05.20 ID:JmE7eORR.net

では一度スプロケットを購入して、チェーンの長さが合わなければ新しいものを購入したいと思います。
初心者にアドバイスありがとうございます。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 08:08:40.19 ID:MD5a/kER.net

>>893
経験うんぬんじゃなくてカンパチェーンはインナートップで
長さを合わせるのでスペックに収まってる限り
スプロケでチェーンの長さを変更することは起こりえない

長くしないとダメだったということはインナートップで長さを調整してないということだし
仮に長くしたせいでインナートップ時にプーリーケージとチェーンが
接触するようならスプロケ交換自体できないことになる

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 08:22:37.76 ID:dImOfaXJ.net

>>895
カンパ推奨のやり方を知ってるのはおまえだけじゃないよ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 08:32:00.88 ID:MD5a/kER.net

仮にスプロケ交換で長さ調整必要になったとして
調整後に接触問題がないなら100%マニュアル無視だろって話をしてる

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 08:40:51.25 ID:MD5a/kER.net

ちなみにミニベロとかは知らんよ
フレームのスペック逸脱してるからな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 10:05:50.08 ID:Zbzox1i/.net

カンパの場合はどうだろうなあー
大抵取り付け時に長いか短いかで迷うセッティングになるんだよなあー

なので俺は結局シマノ式でも確認しつつ短めに切っちゃうことが多い。
カンパのやり方だとシマノより長めになるとは昔から言われてるね。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 11:44:50.29 ID:fpwN9qGk.net

やっぱカンパは長めになるよな
俺はいつも長めで切る

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 12:15:59.37 ID:y5GKwXF2.net

カンパのダイレクトマウントブレーキって、デュアルピボットのキャリバーブレーキと比べてハッキリわかるくらい効きが強かったりするのかな？
同じダイレクトマウントでもレコードとグレード外でも違うもん？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 22:38:17.58 ID:SklPwmPh.net

俺のバイク　リアしかDMでないが規格外を付けてる。
で、もう一台がリアがシングルピボット　リア同士だが制動力と剛性感が違う　2周り違う。
３９−２５で１２，５％の坂を延々昇るのと、３４−２７で１０％の坂を昇り頂上のドライブインで天然かき氷を目指す気分くらい違う。
ディスク全盛だけど前後DMとホイール次第でも行けると思う。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 04:46:20.08 ID:4BDgatAJ.net

チェーンを短く切りすぎたヤツは寿命も短くなる
これはカンパの掟だ　盆なのでよく覚えておけよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 10:10:16.03 ID:Xki4/Nj0.net

>>903
でも変速性能はアウターローでギリギリの短めの方が良いんだよね。
カンパのRDはガイドプーリーとローギアをどれだけ詰められるかだが、
シマノと同等かプラスの長めだとアウターローで詰め切れなれない場合があるんだよ。
そのために11s後期からP軸調整だけでなくBテンションボルトも付属させて調整範囲を広げた。
でも、調整しきれないと11sなのにシマノの8s並みのもっさり変速になる。
シマノは9000までは比較的ファジーでインナートップで弛んでもいけたけど、
シャドウになってからシビアになった。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 12:19:06.66 ID:nLIVfmOf.net

カンパでよく言われてたチェーン落ちや（そこからの）サックなどのトラブルは、結局のところチェーンが1コマ長いことに由来すると思うｗ
2015以降にRDのBテンションを強めたのであまり聞かなくなったし。

というわけで、お寿司以前のRDを使う際にはBテンション最大に近くしたほうがええよ。
チェーンは迷ったらやっぱり短い方向で。長いと落ちやすくステイに食いまくるんで。
大きなスプロケに変えたい日はチェーンとセットで交換すればいいだけだし。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 05:36:42.91 ID:Pp/Lyg3Z.net

>>902
881だけどありがとう。参考になりました。
欲しいと思ってるフレームがDMとディスクの２モデルあって、ディスクだとホイールまで買い替えになるからどうしようか考えてました。
安心してDMの方買います。元々カンパのキャリパーブレーキに不満があった訳ではないので。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 03:47:25.12 ID:THfPXYsw.net

只でさえ変速ショックがデカいとか言われてるのに12s化してまともに変速すんのかな。

シマノはインドネシアのお姉さんが作ってるかもしれないけどカンパはイタリアのおっさんが昼休みで嫁さんのマンコ弄ってきた手で作ってるw

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 07:11:45.92 ID:F/jV5CL2.net

>>907
今のカンパって、ほとんど台湾生産じゃなかったっけ？
少なくとも日本に送られてるのはほぼ台湾からだったと思うけど、グレードや商品によっては本国やら東欧とかで作られてたりするのかなぁ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 08:44:56.70 ID:7yt9/Ztu.net

>>908
為替や貿易、政治リスクを踏まえてレコードクラスのカーボンクランクと各FD、フルカーボンタイプのRDはまだヨーロッパで作らせてる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 08:49:20.05 ID:TUbOPQyN.net

チェーンはコーラスグレードでもイタリーメイドやな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 10:12:00.68 ID:IbRqrMjG.net

ケンタウル11速調べた時はブレーキが台湾、FDがルーマニア、残りがイタリアだったような

台湾製なのは主にアルミホイールかな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 10:30:03.83 ID:7yt9/Ztu.net

台湾になってから組み立てが安定して重量もカタログ通りになったね…
ホイール自体は構成が劣化した感がある。イタリア時代のホイールはスポークの所為で横剛性ｻｲｷｮで円盤感の強さが良かったのに。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 17:10:08.18 ID:xBKwCRCI.net

>>912
そういやフルクラムのホイールとかも、カンパと同等グレードのものは、それぞれ同じ工場で作ってたりするのかなぁ？
G3組みとそれ以外みたいな感じ自動組み上げ機(?)が分かれてるだけで、生産ラインのおばちゃん達(?)も一緒なんじゃないか？って気もするけど... w

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 19:29:29.73 ID:7yt9/Ztu.net

>>913
レー3はついこの前までイタリア組み立てだったんじゃない？不自然に高額だったし。
今は台湾じゃないかなあ。カンパジャパンに聞けば教えてくれると思うけどｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 09:57:07.05 ID:JuqiYb2T.net

今でこそDMブレーキ　普通に入るようになったけど
お店にあった常連さんのバイク　カンパが入らないからコルナゴのブレーキを手に入れて付けてたな。
俺の方は同じくらい待つから、入荷するまで組めなくて2月ほど放置だよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 10:16:13.66 ID:Qd/OMtsm.net

仮で良ければシマノでも付けとけば？
カンパが届いたらシマノは売ればいいし

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 11:28:25.22 ID:8Qsb+/f/.net

ウィリエールの2019年モデル発表会の新規クロモリモデルのパーツアセンブルが渋すぎる
https://i.imgur.com/bDTm7af.jpg
黒シャマルに10Sカーボンクランクって・・・メーカーの発表会でこのアセンブルはありなのかw
しかも名前がZaffiroって・・・安タイヤのイメージしか湧いてこないw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 12:13:00.98 ID:sDcGO3Lw.net

>>917
クランクなついｗｗｗｗ
ハンドルもクランクやエルゴと大体時代を揃えてあるんだな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 16:49:06.51 ID:gX9nHh/e.net

ステムとハンドルは3ttt？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 17:58:38.73 ID:qWYvxzxs.net

>>917
フレームだけイタリアから送られてきて服部さんが組んだんじゃない？
ガチヲタな社員さん居るのでその人の仕業かと。。。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 23:04:01.76 ID:sDcGO3Lw.net

銀色にしないところがGOODだな。
この世代のカーボンで揃えるのがとてもかっこよい

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 23:04:04.86 ID:GXXXN+kG.net

このサドル、後ろがシルバーってことはロールスのチタンかいｗ
しかしウィリエールの黒森ってどんな評価なの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 12:17:09.55 ID:W2zK6sEC.net

ウーゴ・デ・ローザ・エ・フィーリ　１９５３年〜　ネオプリは中高年の憧れ
ピナレロ　１９５３年〜　１０年前からピナレロバイクは憧れ
ウィリエール・トリエスティーナ　１９０６年〜　WW1前からの老舗　大番頭　創業１００年OVER
ビアンキ　１８８５年〜　長老格　チェレステの色はミラノの空だそうで
コルナゴ　１９５４年〜　セレブご用達　マスターXの配色は垂涎の的

ウィリのクロモリ　日本に入れてないだけで本国では製造販売はしてたんでは？
日本での評価は、コルナゴ　デローザに比べれば、ピナレロがクロモリ出してきた感じ。なんで？
アンカークロモリ　いいね
ミヤタクロモリ　いいね
パなクロモリ　いいね
ヨネックスクロモリ　あぁ？
コーダブルームクロモリ　なんで？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 12:45:28.79 ID:IKKk9vIP.net

日本向け専用に企画して台湾で作らせた線は…このアセンブルやっといてそれはないか。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 12:53:12.14 ID:2VcruBBl.net

ウィリエールのカーボンは今はアジア製だけどクロモリはどうなんだろうな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 17:01:53.25 ID:PggM4nlr.net

レッジェーラはイタリア

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 17:48:53.04 ID:UciKwrp4.net

>>923
日本では地雷扱いみたいだｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 21:52:44.23 ID:xl+gXVvj.net

GTRなどの中級は、アジアだそうで。
まあ　みんな一緒か。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 11:12:03.11 ID:QFOdj+oP.net

ちょい教えて
２０１５ボーラ３５TU（ブライトラベル）　て、オクで需要有るかな？
カタログ重量　１１７０ｇ　ヒルクラや周回レースなら、出番あると思う。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 11:26:57.58 ID:mExdpywC.net

状態と値段しだいとしか・・・

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 11:37:42.98 ID:QFOdj+oP.net

サイクリーやバイチャリに持ってって査定させてみるか。
シマノフリー付けた状態なら、さらに需要有るだろ。
１２ｓコンポの資金の足しにしたい。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 12:06:47.12 ID:xYbK8ISG.net

>>931
過去相場も調べられないようじゃヤフオクに向いてない
中古ショップに二束三文て買い叩かれるのがオチ
ところがいまはそういう奴が集まるメルカリがあるんだよなw

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 15:40:36.83 ID:Ey2EhcC5.net

ゾンダとシャマルウルトラだとロングライドだとどちらがオススメ？
個人的に23cのタイヤが良いんだけど・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 18:28:39.49 ID:6kIXsAMb.net

ゾンダで、前２５ｃ後ろ２８ｃ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 09:02:05.60 ID:4a+nGZZo.net

>>923
そもそもデローザやコルナゴもクロモリは主に日本、米国向け
ヨーロッパではクロモリは一般的ではなく買うのは変わった趣味の人
イタリア向けよりむしろ英国(の変態)向けに作ってる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 11:27:52.86 ID:L814YSre.net

イギリス人ってラグが好きなんだよね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 18:08:53.63 ID:Dq0xwpYl.net

フィクションサイクル店長さんのツイート:
"本当は怖いS社の話
独立したのに完成車にカンパ採用して怒られた元選手もいたよね…… "
https://twitter%2Ecom/fiction_cycles/status/1027015545885843457

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 18:34:16.04 ID:8QNJlvCP.net

スペシャの悪口はそこまでだ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 19:27:25.00 ID:Vo5Ju3lt.net

>>933
23c履くならユーラスじゃない

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 19:38:21.83 ID:NqoGhOlT.net

>>939
そのこころは？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 19:40:15.06 ID:85RiOQqa.net

リム幅
まぁ、一世代前の探してもいいんじゃ？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 01:35:40.96 ID:qemj2ZaH.net

avelo Bicycle shop: BBB SPEEDWIRE/BRAKEWIRE テフロンコーティング インナーワイヤ シフト/ブレーキ カンパニョーロ用etc BCB-20M/BCB-21M/BCB-20C/BCB-10C/BCB-12C/BCB-10 在庫あり
https://www.avelotokyo.com/2018/08/bbb-speedwirebrakewire-etc-bcb-20mbcb.html
ワイヤ単品が入手しにくいカンパニョーロ。
シマノ用を流用すると、アウターはすんなりですが、インナーはタイコが大きくて追加工が必要です。
そんな時は「BCB-20C/BCB-10C」をセレクトすれば、テフロンコートされたワイヤラインが構築できます。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 02:50:01.75 ID:3IZyRqoo.net

クラークスがメンテがラクだからそれでいいです

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 05:13:05.63 ID:9MKpY2+A.net

シマノ用のアウター流用すると微妙に太くてエルゴ側が根元まで入らなくないか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 07:48:29.77 ID:XhuYWJZ5.net

ゆーたからセット買えばえーやん。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 08:18:53.59 ID:6c75P4Cq.net

>>942
BBBのワイヤーは曲率上がった部分でキレやすいからアカン。
エルゴの根元の曲がりがきついところでビックリするほどブチッと切れる。
自慢のコーティングも数日で剥がれるし。フリーダム店長はいいとか言ってるけど、あいつは1か月で張り替えるからな。

だから「ステンのコーティングでカンパ互換」ならクラークスの方が断然良い。


でも一番いいのはシマノなどの100円のスチールワイヤーのタイコを削って使うこと。スチールは錆びても急に切れたりしないので信頼性が高い。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 08:19:36.95 ID:6c75P4Cq.net

ちなみに昔ゆーたからオマケでもらったノーブランドのスチールワイヤーが一番良かったｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 09:04:10.13 ID:Xu+xN0Mu.net

BBBのテフロンじゃないインナー使ってるけど切れたことないよ
安い(800円くらい？)からどんどん変えちゃうし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 09:32:58.41 ID:6c75P4Cq.net

>>948
どんどん替える人に切れたこと無いとか言われましても…

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 09:42:14.70 ID:Xu+xN0Mu.net

半年くらい

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 10:06:49.95 ID:6c75P4Cq.net

半年で100kmしか走らない人もいれば2万km走る人もいる
BBBは2万km前後が寿命dayo

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 10:31:27.39 ID:Xu+xN0Mu.net

そりゃそうだよね
2万キロを同じフレーム&メカで走らないなｗｗ
チェーンを1万キロくらいで換えてるのでそれよりは短い間隔

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 12:37:17.54 ID:6c75P4Cq.net

>>952
1万kmは早く替えすぎ
走る人ととそうじゃない人って様々な感覚が違うと思うよ

切るまで使わないなら好きなものを使えばよい。切れる距離まで平気で使う人は避けるのみ。
いざ切れてリアがトップ固定で帰るのって結構面倒。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 12:43:07.67 ID:XhuYWJZ5.net

そういう場合はエルゴからワイヤー引っこ抜いて
直接RDに突っ込んで適当なところで止めれば
少なくともトップだけで帰らなくてもよくなる。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 12:59:20.48 ID:6c75P4Cq.net

>>954
机上ではいくらでもできるが現場では割り切ってトップで帰ったほうが早い…
残り100kmとかだったらRDアジャストボルトを締めこんでトップから2〜3枚目にすれば大体苦労せず帰還できる。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 16:42:47.73 ID:Xu+xN0Mu.net

>>953
何台かあるしフレームもパーツも次々買い換えるしね
フロントはPOTENZA11に換えてからワイヤーの先が脚の側にきてすぐ先がダメになる
ATHENAはワイヤー留めるところがもっと内側に曲がってて問題なかったのに

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 19:19:12.59 ID:6c75P4Cq.net

>>956
俺も6台ほど持ってるけど、万遍なく使ってる場合には気をつけないと3台くらい同じ時期に似たような
機材トラブルを起こしたり、フルメンテナンスしなきゃならなくなる…ｗ
「結局メインで1台しか使ってなくてあとは盆栽」ってなら話は別だけど。

なおポテの方がワイヤーの取り出しは改善されてると思ったけどな。
今はポテで組んだ自転車が好みだわ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 19:25:13.08 ID:6c75P4Cq.net

追記すると、大体3年目あたりでどこかに何かしらのガタがくるんだよ。これ不思議！
3年以内に買い替えりゃいいって話だけど、自転車人生20年もやってるとマジできりがないです。

機材の進化も気をつけなきゃで、フレームなんて各社'05年あたりのカーボンラグ全盛期が結局一番丈夫で、
ワイヤー内装になってきたあたりから経年でボロボロ。
ちゃんと手入れすれば一番丈夫なのはクロモリだけど、その手入れが億劫ね。汗ですぐ各所が抜けなくなる。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:26:57.18 ID:2T+rMbwu.net

荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 00:39:40.42 ID:OtDiNU2f.net

５年使ってる通勤号はとくに異常とかガタは出てないや
まあ距離が短いからかもしれんけど

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:55:09.83 ID:D3GmkDeA.net

異常を感じられない鈍感な人もいる
運動強度の強弱で変わる（主に汗の量が肝になる）
機材そのものの差もある
10年大丈夫だったのにいきなりボキッとなって死亡することもある

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 20:10:02.79 ID:Zls9VZi2.net

ポテンツァいいね。カンパのなかではアルミの最高グレードがこの価格ってのがいいわ。ごんぶとクランク実物だと薄くてかっこいい

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 20:23:44.51 ID:N4NjUXo9.net

ポテンツァだけはない
銀レココーラスのチャーンリング使ってたケンタと、ウルトラトルクのアテナまでだな。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 21:52:46.74 ID:1FzQKGUX.net

>>963
チャーンリングだけはねぇわ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 01:45:44.02 ID:LzZb3xJa.net

Cレコクランクにアテナのチェーンリングをつけたら見た目ヘンかしら？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 04:27:01.84 ID:kQkNNiVN.net

そうだな。
多分5点中1点しか付けられなくて、あとの穴は埋まらず凄く変な見た目になると思う。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 11:42:51.13 ID:t8lYMJLN.net

自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:19:52.27 ID:snebtTzY.net

\\\\\\\\\\\\\\

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ �@ 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 00:55:57.11 ID:WlzW8yG9.net

>>965
別にヘンじゃないよ
10速でも使えてるし
デザインが気に入ったんならアリだと思う
>>966はアテナじゃなくてポテンツァと勘違いしてるのかな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 08:31:29.01 ID:9DQI36rC.net

アテナのチェーンリングは厚い方だから付けることはできそう
BCDを110と135で間違えないように注意

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 17:43:56.50 ID:audiwjVm.net

すみません、ど初心者でお恥ずかしいのですが、
チェーンリングのところにASとあったんですが何を意味するのでしょうか。
また別のチェーンリングにはTHとありました。これが違うと適合しないのでしょうか。
ググっても出なかったのでこちらに伺いました。

今は39t（後ろ17t）シングルフリーの街乗りですが、
いつかもう少し重いのをと思った時に何を買えば良いか不安になったもので。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 04:45:07.84 ID:PRE/086j.net

それは死魔乃の悪霊が刻んだ呪いの符号です
すぐにバイクから取り外して近くの神社でお祓いを受けたほうがいいと思います

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:43:22.97 ID:sH3G+0F1.net

test

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 21:02:24.09 ID:OCmzGk5q.net

スクエアテーパー時代のクランク持ってるんですが、bbはisoならなんでもいいんでしょうか？
あと、2000年発売のレコードのssメカは何tまで対応してるんでしょうか

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 21:41:10.94 ID:ZU3eI19m.net

シマニョーロスレにレスがきてるぞ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 03:23:10.45 ID:Pu6OfKQM.net

カンパニョーロ12速のセッティング動画を見てみよう │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/09/06/post-3698/

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 06:48:55.88 ID:2ir6l4R2.net

12s出て暫く立つけど誰も買ってない？

俺はコーラス出たら買おうか思ってるけど、コーラスも同じデザイン路線かなあ.....

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 06:57:41.31 ID:co/5H+FV.net

もっとスプロケにバリエーションが無いとどうにも
トップ11t使わない層には11速しかないのと一緒だし

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 07:05:05.20 ID:aUcmsPgb.net

>>974
クランクによって合う軸長が違うから、いつの何か書いてね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 07:31:21.94 ID:2ir6l4R2.net

>>978
あー12スタートスプロケも無いんだったか
俺も11使わないから実質11sになるね....

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 07:54:38.20 ID:co/5H+FV.net

>>980
サードパーティで出てくれば考えるかも
現行11sはシマノスプロケでもいけるけど、シマノの次世代12sが130mmエンドに拘るとは思えないし
エドコ レーコン TNIとか変速性能に目をつむってでも使うってのもなんだかなぁ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 08:06:08.29 ID:KFCT2c86.net

現行品のギアを2、3枚紛れこませて組み換えできないかな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 08:46:24.21 ID:2ir6l4R2.net

>>981
俺は12-25しか使わないからそれ待つかなあ

サードもシマノの出方次第でカンパ12用は出るかわからんね....

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 09:04:52.52 ID:hNa+c7mW.net

フロントチェーンリングが変わる時点でナシ。俺の12速移行は15年後かな。
10-11速はチェーン内幅が変わらなかったので10速チェーンリングが使えたし実際みんなフツーに使ってたわけで

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 09:06:16.45 ID:hNa+c7mW.net

あーあと、だったらクランクも替えりゃいいじゃんってなるかもだけど、多様なパワーメーター使ってるのでそれもナシ。
PCD130の12速チェーンリングが出るまで無理。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 12:54:17.64 ID:oh5Qw2W9.net

テメーの事情なんざ聞いてねーよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 12:56:41.57 ID:nqsE1Gcg.net

うだうだ言ってないで、嫌なら買わなくて良いじゃん

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 12:59:11.43 ID:C0bVZqmB.net

じゃあ買わない

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 13:49:46.55 ID:XRASNQsN.net

スプロケ固定で脚力やコースに合わせて
チェーンリング選べってのが
カンパの考えなんだろ
なぜダイレクトマウントに
しなかったのかは謎だが

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 14:13:07.08 ID:2ir6l4R2.net

クランク側で対応なんかねえ

ノーマルクランクに29や32はダサくて嫌なのは古い考えかなあ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 14:34:02.57 ID:2ruBBFun.net

プロでも 53 x 28T とか使っちゃってるしねぇ
ついでにリアメカのキャパを上げて欲しい

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 14:41:30.67 ID:sbbJfS/9.net

>>990
悪くないんじゃない？
ノーマルのインナー39Tってトップ11Tまであれば平地でのコンパクトみたいに使える。
52-36とか50-34で平地インナーって軽すぎて使い難いだろ。
それが解消されるから俺はお勧めだと思う。
個人的には53-39使うなら13-32のカセットが欲しい。
若しくは50-39のクランクも良いね。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 17:29:17.30 ID:ymzK2mMC.net

11Tがあるだけで50/34のアウター50Tが使い物になるから助かる。
スレでもよく言われてたけど、28Tとか32Tを使う山は11Tで下るダウンヒルがあるもんだし。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 17:50:39.24 ID:57pRQQ7U.net

レースで使うならその通りだがそうじゃなけりゃ下りで踏む必然性は無いしな
脚を冷やしたくないなら掛けずに回してるだけでもどうにかなるし
正直レース以外で下りを踏んでスピード出すのは馬鹿だと思う

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 17:54:49.31 ID:HrDe/oz7.net

52/39の13-26が鉄板

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:36:16.79 ID:uXWuGxot.net

>>992
いや普通50-34で平地インナーとか使わないと思うけど
仮に52-39でも平地インナーは爆風の時以外使ったこと無い

個人的には52-36+25-12が欲しいなとは

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:49:54.44 ID:ymzK2mMC.net

ワイ個人としては53/39の11-29Tが一番使いやすいと思う。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:53:25.95 ID:eHCLRp9Y.net

登れねーよそんなギア比

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 20:24:34.18 ID:uXWuGxot.net

39の29も34の25もギア比は誤差だし、これで登れない山はあんまり無いような

ヒルクライムレース出るなら話は別だけど

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 20:36:01.56 ID:pvoDtEE+.net

50-34の13-32が欲しい

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 20:48:50.05 ID:nxycjbL7.net

そのくらい欲しいねぇ
34×26じゃ有間や風張に歯が立たんかった

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 20:56:46.69 ID:pvoDtEE+.net

建てれなかった・・・頼む・・・

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 21:02:06.61 ID:XTBFnKtj.net

ごめん末尾切れた
実質58で頼む

Campagnolo_カンパニョーロ Part5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536408062/

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 21:36:51.78 ID:ymzK2mMC.net

>>999
34ｘ25よりも39ｘ29の方が明らかに登りのときにギアが軽い不思議

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 21:46:16.30 ID:uXWuGxot.net

>>1004
34-25より39-25で登るほうが速いんだけどアレかな
ビッグプーリーの原理とかと同じで円が小さくなるからロスが少ないんかな

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 22:03:42.22 ID:YlqDoaXS.net

円が大きくなると軽くなるっていうやつかな？
チェーンリングが大きいとギアの歯ひとつにつきチェーンにかかる負担が低減するとかいう謎の理論

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 22:13:33.40 ID:ymzK2mMC.net

>>1005
わからんけど、登坂での多用ギアのタスキ度が34-25Tよりも少し減るのも効果があるのかもね。
あとは様々な場所でテコの原理みたいなものが働くとかｗ

12速ならF39でＲは11-29Tでいいんだけど、今使ってる11速のギアテーブルがイマイチなので、
俺の中では39Tはリストラ気味で36T（52/36）が優勢になってきてるなあ。
34Tはインナートップになりやすいのがダメで、登り返しでアウターに入れる煩わしさと変速リスクと
ロスが伴う。このときに36Tならギリギリ使えるかなって感じ。

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 22:34:37.18 ID:uXWuGxot.net

>>1006
実際効果ある派と、プーリー交換する時にチェーンも新品になるからそれやろ派に分かれるね
>>1007
俺はシマノの12-25か11-28使ってるけど、インナートップまで入る前にアウターに上げるから困らないかなあ

12s用のクランクがイーストンみたいなダイレクトマウントだったら良かったのにね

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:30:57.85 ID:bV1FTLrq.net

ume

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:32:29.14 ID:bV1FTLrq.net

ume

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:33:13.84 ID:bV1FTLrq.net

ume

1012 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:34:33.46 ID:bV1FTLrq.net

ume

1013 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:44:49.76 ID:an4EJ5wn.net

うめ

1014 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:50:46.21 ID:2QlfLKy/.net

うめ

1015 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:57:00.52 ID:U6Wppl6T.net

和田峠攻略仕様でリアのトップを11Tから９Tに戻し、チェーンリングを13Tから18Tに変え
峠頂上まで、こんどこそ楽勝で登れると思ったが、斜度がきついところでトルクかかった状態になって
内装8段がシフトダウンしなく、足つきしてしまったよ
和田峠はやっぱりきつかった・・・

1016 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 03:01:53.74 ID:wuRAVrYE.net

うめ

1017 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 03:17:34.27 ID:an4EJ5wn.net

うめ

1018 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 03:20:48.45 ID:an4EJ5wn.net

うめ

1019 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 03:41:51.84 ID:p0EXxiGr.net

うッ

1020 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 04:11:19.42 ID:PozTAAdx.net

出るッ

1021 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。