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トラックってなんで流行んないの

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 14:29:48.27 ID:hYpOtSfT.net: ロードよりも観戦しやすいし楽しいやんむ
2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 14:48:58.76 ID:/pC23ZR3.net: 日本ではそんなに差がない気がするけど。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 14:55:56.57 ID:OmpC+X3T.net: カミオン
4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 15:16:24.10 ID:iRed1m61.net: マラソンと陸上競技みたいな関係だから
5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 15:29:01.72 ID:HBZAygsp.net: 荷物はいっぱい積めるけど二人しか乗れないじゃん
6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 18:15:16.27 ID:OmpC+X3T.net: ギャンブルのイメージ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 19:09:35.62 ID:7AaP1w1O.net: 寝台をセミダブルにしないからだ
あと天井も高く
8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 20:02:06.67 ID:bGhGeHWK.net: お前らもピスト買って貧弱なローディなんて卒業しようぜ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 20:09:35.88 ID:OmpC+X3T.net: >>8
ピストやるのは生まれつきの脚質が速筋質じゃないと無駄
脚が常人みたくふにゃふにゃのボテッとしてたりマラソン選手みたいに細くて締まった脚は少し違う
向いてる人は筋肉が硬いから触ればすぐ分かる
10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 23:47:39.09 ID:bGhGeHWK.net: >>9
4㎞TTとかポイントレースとかオムニやればいいじゃん
何なら私メインはロードだけどＡ基準持ってる
11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 23:51:22.93 ID:bGhGeHWK.net: ピストが競輪だけだと思ってるやつ頭悪すぎ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 10:09:23.19 ID:w57bRsff.net: 燃費も乗り心地も悪いからなあ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 10:21:28.19 ID:S22WK9RH.net: >>11
頭が悪いんじゃなく
誰も興味ないだけ
LGBTの分類を詳しく語ろうが
世間からはまとめてキチガイ扱いされるのと同じ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 12:01:04.75 ID:RxHOL2tA.net: >>13
じゃあなんで自転車板にいんだよ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 13:02:09.33 ID:xcD+y30a.net: ピストなんて乗ったことないし、生涯乗ることもないだろう。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 13:25:10.50 ID:S22WK9RH.net: >>14
この板はピストの為にある訳じゃないから消えてもらって結構
17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:25:32.32 ID:RxHOL2tA.net: >>16
じゃあなんのためだよ
ピストこそ自転車競技の王道やろ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:28:46.01 ID:S22WK9RH.net: >>17
ウケるとでも思った？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:29:52.79 ID:WKQeD36B.net: 観戦するなら競輪でお腹いっぱいなんだろう
普通はアマがあることすら知らん
そもそもピスト自体短距離だから若い人しか出来ず
高校でピストして県大会で優勝したような人は競輪学校受ける
それ以外は卒業で競技から遠ざかる
20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:30:22.80 ID:RxHOL2tA.net: >>18
は？？？
なんのための板かって聞いてんの
21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:31:12.85 ID:RxHOL2tA.net: >>19
だから中距離種目もあるわ
適当な嘘つくな
22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:33:56.59 ID:RxHOL2tA.net: 草レースとか行けばわかるけど結構おじさんとかおじいちゃんもやってるよ
若い人しか活躍できないのはロードレースも同じだろ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:38:56.81 ID:RxHOL2tA.net: だいたいロードなんて辛いだけやんけ
それにJCFレースのほとんどがクリテなんだから結局中距離じゃん
ならトラックの中距離もやったってええやろ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:39:31.45 ID:WKQeD36B.net: >>21
基本は瞬発力でバランス感覚はロードより遥かに必須
だから若い人向けU25～30
25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:43:46.51 ID:RxHOL2tA.net: >>24
4㎞とか団抜きとかどこに瞬発力使うんや
バランス感覚もいらねえよ
むしろコーナーで落車するロードと違って勝手に曲がるから格段に安全だろ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:44:58.11 ID:RxHOL2tA.net: 瞬発力必要なのはロードもじゃん
ロードでTTやるのはよくてピストでTTはなんでだめなの
27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:02:09.61 ID:JX5l2gxH.net: ピストガイジイライラで草
28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:12:13.16 ID:RxHOL2tA.net: お前らが適当なことばっか書くからだろ
そもそも私ローディだし
29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:37:13.05 ID:4oBRiZ8R.net: 歳取ったらバンクでペダル擦るだろ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:40:04.85 ID:RxHOL2tA.net: ベロはともかく500バンクなんてほぼ平地だからまずペダルなんて擦らない
31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:43:39.67 ID:4oBRiZ8R.net: 転けたら折れたスポークが肺に刺さるし
32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:45:20.75 ID:RxHOL2tA.net: ロードもだろ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:56:37.00 ID:4oBRiZ8R.net: トラックでは聞いたことあるがなぜかロードでは聞いたことない
速度域で転ける衝撃が違うのかしらん
34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:58:56.62 ID:RxHOL2tA.net: ロードのが危険だと思うけどなぁ
車との接触事故とか練習中にあるわけだし
35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 16:05:48.08 ID:4oBRiZ8R.net: 速度域が50㌔からだしポイントレースでも集団が小さいからスリップストリームが使いづらく、クリテリウムのように大集団で走り風よけを作れるみたく、ピストでは持てるパワーのごまかしが利かないw
36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 16:28:59.89 ID:RxHOL2tA.net: >>35
それがいいとこ
ロードでガリガリのやつに負けて悔しい思いせずに済む
37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 17:24:10.95 ID:sAoZw96T.net: スプリント種目の人でもロード乗って長距離乗り込んだりすんの？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 17:30:59.69 ID:RxHOL2tA.net: >>37
多少は乗るだろうけどメインはウエイトとかパワマじゃない？
詳しくは知らんけど
39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 17:39:58.86 ID:gSjtv6Ay.net: 練習嫌いで知られた中野浩一はほとんど街道練習はせず
たまに走ってもたった100㌔くらいだったという
40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 22:35:08.99 ID:mHVGDBAA.net: 競輪選手でとにかく乗り込むってタイプの人は毎日200km走ったりとかしてたみたいよ
最近はそんなタイプの人は少ないらしいけど
41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 22:36:40.89 ID:30l7lxnZ.net: 滝沢正光か
42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:02:07.31 ID:kP4cPAgI.net: ロードのホビーレースで巻き込まれ落車が多過ぎてトラックやってみようと思ったんだけど
最寄りの千葉競輪場はもう走行会やってなくて残念
43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:15:57.11 ID:RxHOL2tA.net: >>42
西武園とか境川とか走れる
あと敷居の低い草レースにいきなり申し込むのもアリ
チャレンジザヴェロドロームとかなれてない人だけの試走時間とかあるからおすすめ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:20:26.55 ID:RxHOL2tA.net: というか経験者の知り合い作るのが一番楽
チームの人とかショップからコネ作って仲良くなったほうがいい
45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:22:41.88 ID:pqMF5BLS.net: トラック競技が盛んになるのは良い事だと思うし流行らせたい気持ちも判るが、別の競技を貶めて語るのは良くないぞ。
全ての自転車競技が盛んになる事を願うわ。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:26:43.37 ID:RxHOL2tA.net: ロードレースも才能ある人にとったら楽しいんだろうね
まあトラックのが楽しいってのは完全な個人の感想
47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:34:14.16 ID:pqMF5BLS.net: >>46
そう言う認識なら問題ないよ。
ただでさえマイナーな自転車競技同士で噛み付き合っても不毛だしな。
一般の人は自転車競技＝競輪て認識くらいのもんだからなあ。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:46:35.04 ID:RxHOL2tA.net: >>47
適当な嘘ばっか書かれるからヒートアップしてしまった
49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:50:46.37 ID:qMjX7CIF.net: 近くの大学の自転車部員のSTRAVA見てるとちょくちょく近場の競輪場走ってるんだけど一般人に貸してくれるんか
50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 23:52:52.84 ID:RxHOL2tA.net: >>49
競輪場は場所による
割と一般開放してるところもある
一般開放してなくても大学によっては競輪選手のOBいたりするから走れたりする
51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 02:01:37.72 ID:l6axL+8S.net: >>20
ママチャリとピストの板じゃない事だけは確かだな
52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 02:03:52.01 ID:l6axL+8S.net: >>48
適当でも嘘でもなくそれが真実なんだよ
ピストなんかどうでもいいと思われてる真実
53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 02:07:32.18 ID:Gye47bxu.net: >>51
クロスとかいうお遊びこそこの板に相応しく無いだろ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 02:07:45.86 ID:Gye47bxu.net: >>52
それがなんでかって話
55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 02:20:12.89 ID:l6axL+8S.net: >>53
知るかボケ
>>54
価値がない
56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 02:23:51.25 ID:Gye47bxu.net: >>55
ロードなら価値があると？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 04:39:32.47 ID:el3JfIec.net: 異世界転生でもしとけ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 13:08:39.06 ID:KPo7Dr1h.net: LOOKとMavicだけで事足りる
他所が太刀打ち出来ないから流行らない
59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 14:23:05.49 ID:fdF9eCO9.net: ロードで初1km 1:23だったんだけどどう？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 17:16:44.24 ID:VBRCmffv.net: トラックやってみたいけど
皆競技場までどっやって自転車持って行ってるんだろ？
車ないと輪行？ブレーキ付けて自走？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 18:00:02.25 ID:74ZyTFkL.net: >>59
センスない
62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 18:00:16.70 ID:74ZyTFkL.net: >>60
だいたい車じゃない
63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 18:01:20.52 ID:74ZyTFkL.net: >>58
オリンピック選手ならともかく、アマチュアなら好きに機材使えばいいと思う
64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 18:24:23.69 ID:I4+29HJd.net: やっぱ練習環境の問題だろうな
ピストならその辺で乗れなくもないけどトラックの練習はなあ・・・
65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 22:44:43.48 ID:TDVP/imW.net: >>61
競輪学校の一般枠入試のボーダーが何十年前と比べていつの間にか上がってるよな
今は何秒以内でないと合格しないんだっけ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 12:13:01.10 ID:i1sLoFPm.net: 未払いで県連の競技者登録抹消されてしまった。
TTは苦痛だが、ポイントレースは大好きだ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 12:26:16.02 ID:i1sLoFPm.net: >>59
1000mTTでトラックの反対側から同時スタートした奴に抜かれそうになるレベル。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 14:39:49.15 ID:2olqedNv.net: トラックはプロ玉くらいだろ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 22:13:37.90 ID:vBdOIxcQ.net: >>64
ゆうて競輪選手を除けば普段はみんなウエイトとかロードで練習してるよ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 22:14:10.49 ID:vBdOIxcQ.net: >>66
ポイントはたのしい
71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 23:26:00.89 ID:vBdOIxcQ.net: >>65
丸ハンで1桁ぐらいじゃね？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 23:56:55.59 ID:2olqedNv.net: >>71
ひえっー。。昔のオリンピック級だな
それだけ裾野の広いメジャースポーツになったのか
73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 00:17:46.25 ID:oZI29n6B.net: >>49
自転車部が団体として取りまとめて個人を県連に競技者登録してる。
競技者登録すると地区によって違いがあるのかもしれんが、月１のペースで競輪場での県連主催の記録会等の開催案内がくる。
最近は不人気で競技者登録してなくても、県連主催のイベントを走らせてくれるとこもある.。
ただ、べダルに足固定したままスタートするから相棒がいないと無理、バンク特有のマナーもあるから経験者を相棒にできないとつらいと思う。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 00:48:15.36 ID:GlE0jD0V.net: >>73
ビンディングでもストラップでも走りながらはめればよくね？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 00:49:15.48 ID:GlE0jD0V.net: >>72
まあ言うて絶対無理ってほどではないよ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 00:50:08.24 ID:GlE0jD0V.net: >>68
プロって競輪しかないじゃん
他の種目はアマしかできない
77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 06:23:10.19 ID:VxlEuOIz.net: ランもランニングばかりだな
大人になったら全速力で走るってあまりない
走ったら楽しいのにね
大人の運動会とかプチブームかも
78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 10:42:26.73 ID:GlE0jD0V.net: >>77
有酸素運動だけ流行るのは謎
79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 12:31:37.52 ID:0Ut1BktI.net: >>78
健康管理上は無酸素運動は中年以降にはおすすめでないから
80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:01:35.53 ID:GlE0jD0V.net: >>79
ならトラックの中距離種目を布教するしかない
81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:39:12.59 ID:yfHEuK1K.net: トラックってレースとか記録会が主体でしょ？
自転車乗りのほとんどが健康の為とか乗って楽しむ為に走ってるのにトラックって選択肢はないわな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 17:05:14.73 ID:GlE0jD0V.net: >>81
割合的にどうなんやろ
外走ってる感じだと健康目的な人より速く走りたいって人のが多い気がするんだがなぁ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 17:39:50.84 ID:Z5yzO3oK.net: >>82
それは君のコミュニティや目に入る範囲はそうなんだろうとしか
競技嗜好より健康志向のファンライド層が圧倒的多数だよ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 18:01:15.58 ID:GlE0jD0V.net: >>83
ならクロスバイクが流行るのはともかくハイエンドロードが溢れてるのはなぜ？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 19:45:44.70 ID:Z5yzO3oK.net: >>84
ハイエンド＝競技志向なのかね？
ハイエンド乗っててもレースやってるような人間は3割も居ないね
86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 19:58:23.93 ID:GlE0jD0V.net: >>85
実業団レースとかには出てる人は確かに少ないけど、ライドイベントやエンデューロとかに参加してる人はそれなりにいるはず。トラックでも普及レベルの大会があるからもっと賑わってほしい
87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:27:55.90 ID:Z5yzO3oK.net: >>86
イベントからトラック競技へのステップアップは相当な壁だと思うよ
トラックが賑わってほしいと言う気持ちは解るし自転車全体が盛り上がるのは良い事だと思う
でも君はちょっと現実を判ってないからもう少し視野を広げた方がいい
88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:30:41.09 ID:ormU7tVc.net: トラックレーサーってどこでかえるんや
89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 21:02:45.54 ID:KxK9wCDp.net: 公道で走りません！って書類に署名しないと買えないのもあったな
90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 21:04:32.19 ID:GlE0jD0V.net: >>87
競技でなくとも走行会とか市民大会とかピスト以外でも走れる場はそれなりにある。ショップの走行会で障害を持った方がリカンベントで赤バン走ってるのを見たし、ベロの記録会では毎回小学生がサイズの合ってないロードでもがいてる。結局知ってるか知ってないかの話だと思う
91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 21:05:29.80 ID:GlE0jD0V.net: >>88
ショップいけば買えるよ
バンク経験ある店員がいる店がおすすめ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 21:06:07.12 ID:GlE0jD0V.net: >>89
入門はブレーキつけれるようなエントリーモデルでもいんじゃない？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 21:15:30.83 ID:GlE0jD0V.net: 70歳くらいの方が2分くらいかけて1㎞TTしてるのも見たことある。トラックに年齢制限なんてないよ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:00:59.81 ID:Z5yzO3oK.net: >>90
じゃあどう認知させて行くのかを考えなきゃ駄目でしょ
君は「～だけどなんでなの？」ばっかりでしょ？
自分の意見が正しいと思ってそれを周知させたいなら、それなりの論拠やデータ用意しないと子供が駄々こねてるのと同じだよ？
どんなに君の周りにトラック競技者や、競技志向の自転車乗りが居てもそれは全体から見れば極一部だと理解してる？
君の言う通りそう言った人間がそれなりに居るなら「トラックってなんで流行んないの」なんて言い草にならないでしょ
はっきり言うと君は視野が狭すぎる
トラックにあらずは自転車にあらずみたいな考え方だと絶対にここでは賛同を得られないと思うよ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:07:17.88 ID:GlE0jD0V.net: >>94
だから重ねて言うけど私自身専門はロードだからトラックのみを推してるわけじゃない。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:07:25.03 ID:zmiOuv4d.net: トラックガイジが喚いてるだけだからもうほっとけって
変な奴はバンクに籠もって出てこないでほしいわ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:10:15.45 ID:GlE0jD0V.net: 認知度が低いというかまずJCFからトラック競技を普及させようとする意思すら感じない。結局一般に普及してるのはその地域の車連とかショップ。これが問題だと思う。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:13:19.05 ID:GlE0jD0V.net: あとは露出不足。これは静岡車連の人に何度も話してるが、存在自体を知らない人がほとんどだからまずはベロの大会とかをPRして客席を埋める努力をすべきだと思う。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:14:44.00 ID:GlE0jD0V.net: 知ってもらえば必ず何かの種目には魅力を感じてもらえると信じてる
100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:15:59.94 ID:GlE0jD0V.net: >>96
このまま競技が衰退して行けば日本は一生勝てないぞ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:17:57.72 ID:Z5yzO3oK.net: 健康の為、景色を楽しむ為、グルメを楽しむ為等で自転車に乗ってる人間がトラック競技をやるメリットは？
何度も言ってるけど競技志向の人間は僅かしか居ない
バンクなんてどこにでもある物じゃないし、あっても一般開放してる条件が厳しかったりもする
気軽に走れない時点で敷居が高いのに、その上でメリットを見いだせないならそりゃやらないでしょ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:20:28.03 ID:Z5yzO3oK.net: 勝ち負けで語る時点でやっぱりトラック至上、競技者脳にしか見えないんだけど
とにかく普通の人がトラック競技をやるメリットを提示出来ない限り、競技者以外には賛同を得られないと思うよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:25:16.59 ID:0oPgFCXU.net: >>100
偉そうな事言うならお前が頑張って勝てばいいだろ
ロードレースだって海外と比べたらゴミなんだから甘えんな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:28:51.37 ID:0oPgFCXU.net: 大体チャリ競技なんて競輪以外はメジャースポーツから落ちこぼれた奴が行き着く所だろ
こんな所でイキってないで練習してこいっての
105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:31:24.06 ID:GlE0jD0V.net: >>101
勝ち負けじゃなくてバンクを走ることが魅力。車も歩行者もいない自転車のためだけのコース、路上とは比べられない平らな走路。ハンドル切らなくても勝手に曲がるコーナー、かけおろした時のスピード感、バンクでしか味わえないものはたくさんあるよ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:35:41.50 ID:GlE0jD0V.net: >>103
だから私の種目はロードだからトラックでは勝てない
ロードはどんどん普及してきてるから可能性がある。
それと同じくらいに普及させたいの
107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:37:43.63 ID:GlE0jD0V.net: >>104
その傾向は確かにある
108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:49:34.02 ID:Z5yzO3oK.net: >>105
一生勝てないぞとか言った口でそれ言うのか…
さもバンクが走りやすそうに言ってるけど、色々厳密なルールや暗黙の了解があるよね？
私は素人のTT大会で走ったりしてるけどそう言う雰囲気ならまだいいが、練習会とかだとガチの人も居て相当神経を使う事になるから楽しいとは感じなかったがね

勝ち負けを意識しないのならタイムも意識しない訳で、それだとバンクを走る意味はほぼ無いと思うんだけど
競争する以外の楽しみ方がバンクにあるってのは詭弁でしょ
奇麗な場所を自分のペースで走りたいなんて目的でバンクを頻繁に使えるならまだしもそれが可能とは思えないね
競争したいような人間以外を継続的にバンクに呼び込むのは物凄く困難で
競争したいような人間は自転車乗りの中では少数だといい加減理解した方がいい
109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:00:23.53 ID:QvQBAIRu.net: >>108
日本の競技力向上は考えてるけど一般サイクリストにそれを求めていないだけ。厳密なルールつったってイン抜きはダメくらいじゃない？例えばタイム種目でも仲間とか過去の自分と競ったりとかでも楽しいけどなぁ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:02:25.09 ID:QvQBAIRu.net: id変わったわ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:06:02.46 ID:5YNbZW+n.net: >>109
それストラバで十分だからバンクでやる必然性がほぼ無い
同じ条件じゃないと嫌だって人間は尖った競技志向者だからバンクは楽しいかもね
そうじゃなけりゃ信号のない峠とかで事足りる
でもやっぱ行き着く所は競い合いだからそれに興味無い人間呼ぶのは無理だよ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:08:28.20 ID:QvQBAIRu.net: >>111
ストラバで十分は流石に無理ある
113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:11:29.87 ID:QvQBAIRu.net: そもそもローディの私が、勝ち目無いトラック種目やるのは楽しいから。バンクで気持ちよく飛ばして、成長が目に見える形でわかるのは楽しい
114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:18:40.80 ID:5YNbZW+n.net: 楽しいって個人の感想だよね
君はそうなんだろうとしか

自分のタイムや他人のタイムと競う楽しみはストラバで十分まかなえるし　楽しいと思う人が居るからあれだけ普及してる訳だし
無理があると思うのは勝手だけど、そう言った思考停止しかできないなら、バンクに何故人が来ないのか一生理解できないと思う
115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:27:30.04 ID:QvQBAIRu.net: >>114
そのうちズイフトで十分とか言いそう。競技そのものの否定はナンセンス。ストラバでもそれぞれ得意なコースでKOM取り合戦があるように、1㎞は1㎞、4㎞は4㎞でしか比べられない。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:41:15.52 ID:5YNbZW+n.net: >>115
だからそれを楽しいの思う君みたいな人間だけでやってればいいでしょ
何度も言ってるがバンクはひょいと気軽に走りに行ける場所ではないし
走るのは君みたいに選ばれし人間なんでしょうよ
他を否定してまで引き込もうとするから論拠が破綻してると気付いてないのがもうね
自分がどんな発言してきたか最初から読み返せとしか言えんわ
否定しまくってる人間が「否定はナンセンス」とか言ってて草も生えない
117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:50:58.90 ID:QvQBAIRu.net: >>116
個人的にロードレースは辛くて楽しく無いって書いたけど競技そのものは否定してない。何度も言うけど私はトラックでは勝負にならないポンコツで選ばれた人間でもなんでもないです
118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:53:53.54 ID:LHIkjIPj.net: トラック競技をそれなりにやってる者だが、あまり興味本位ではバンクに来ないで欲しい。競技人口はそんなに多くないがバンクが少ねーんだよ。変なのが増えたら練習にならん。特に競輪のお膝元だと色々あんだよ。
と言うかこのスレで競技の布教しようとしてるヤツは深く競技をやってるように全然見えねえ。ちょっとかじったくらいで知ったかしてんじゃねえよ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:00:13.19 ID:QvQBAIRu.net: >>118
メインはロードだがトラックだってかじっただけでは無いよ。大学生の頃に個抜きと1㎞でA基準取ってるしインカレも実業団トラックも出てる(勝ってないが)ポイントレースも草レースなら勝負に絡めるくらいには走れるよ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:04:38.41 ID:QvQBAIRu.net: そうやって新規を排斥し続けると必ず先細りになる。
学連とか車連の人と話してもそこがわかってないから普及させるつもりがない。目先のことしか考えてない
121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:04:49.55 ID:LHIkjIPj.net: それだけ経験あるならバンク増えないとどうにもならないってわかってんだろ。ガキが減ってこれからやるヤツが必然的に減るからバンクが減ることはあっても増えることはねーな。トラック以前に競輪ですらジリ貧。革命的な事でもない限りマイナースポーツは死ぬ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:11:48.47 ID:QvQBAIRu.net: >>121
わかってるけどそれを放置すんのはどうなの？大学一年の頃学生委員で学連の事務所でお偉いさんともよく話してたけど、あいつら何一つ変える気がないよ？好きな競技だからこそ無くなっては欲しくない
123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:20:47.78 ID:LHIkjIPj.net: つかな、JCFとJKAの力関係とか裏の話とか知っとるやろ？。インハイの時期に競輪学校の願書これみよがしに渡しに来たりするし。日本のトラック競技は所詮競輪のオマケよ。競輪の金で周ってる部分もあるからJCF自身が金引っ張って来れない限りトラック競技振興の目はねーよ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:21:32.45 ID:ZxssDprx.net: バンクってプロやプロ玉が多いから真剣勝負でそれだけ排他的でしょ
走行線からずれてふらついたりパワーなくて遅かったり仲間の居ない新参だと古参から｢オラッーどけっゴルァっー！｣｢チョロチョロするなやヴォケェー｣って怒声が飛び交うよ
ロード乗りに多い陰キャな気の小さい子はそこで降りるw
125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:25:58.46 ID:QvQBAIRu.net: >>124
それは場所によらね泉崎とかプロめっちゃ優しかったよ。持ってきた3本使おうとしたらアラゴローラー使わせてくれた
126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:30:51.07 ID:QvQBAIRu.net: >>123
けどバンクのほとんどが競輪場の日本でそれ言ったってどうにもならんし…ロードみたいにプロリーグができるのが理想だけど競輪がかっさらってくから一生アマスポーツなんだよなぁ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:37:22.59 ID:LHIkjIPj.net: アマでも結局は金ないとどうにもならん。近年のオリンピックの変遷見てりゃわかるやろ？。何がアマスポーツや。金まみれやないかい。俺は競輪行けなかったけど惰性で続けてる。寝るわ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 01:45:27.81 ID:QvQBAIRu.net: >>127
DHで両方ディスクでベロでやっとギリギリA基準だったから丸ハンでタイム出せる人は素直に尊敬する。金を集める仕組みを作るのにも金がいるしな。おやすみ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 07:19:15.53 ID:SjG7cHyI.net: 全力坂って番組は現代人へのアンチテーゼでありノスタルジーでありルネサンスであるのだ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 07:27:37.82 ID:SjG7cHyI.net: 猟で獲物を求め時に全速力で大地を駆け（短距離走）、猿のように岩をよじ登り（フリークライミング）、
チーターの四足歩行のように高速で駆け抜ける（自転車短距離走）、
シカの長距離移動のように軽やかに大地を進む（自転車長距離走）

野生の息吹を取り戻せ。
GO TO TOKYO2020
131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 21:57:16.51 ID:2cKB1Ccc.net: 街中でクリテリウムをやれるんだから、レッド・フック・クリットみたいなピストでクリテリウムをやれば
昔魂を磨いていた人たちを呼べるんじゃない？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 22:31:28.06 ID:QvQBAIRu.net: >>131
ストリート層も取り込めそうなのがいいよね
133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 22:44:17.27 ID:4vnkOu23.net: 魂を磨いた人ww
単なる反グレじゃないのか
134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 22:45:23.49 ID:Vu+E1mkA.net: 友人４人連れてバンクの走行会に行った際に、その時は楽しいって言ってくれたけどその後は誰も付き合ってくれない…
135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 06:17:59.65 ID:uc4xVglD.net: >>134
楽しいけど準備が面倒なんだろぉな
手軽に出来るランが流行るのは必然だがトラックはなぁ
持ってるけど99.9:0.1でロード乗ってるわ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 06:48:38.88 ID:vlU88/1v.net: >>132
あの連中が“スポーツ”をやるとは思えん
曲技はスポーツにあらず
それに、関わりたくない人種
137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 06:50:00.39 ID:vlU88/1v.net: ＞１
陸上を見れば一目瞭然
マラソンやる市民ランナーは多いが、トラック競技やる一般人は皆無に近い
138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 07:00:11.56 ID:AEy3IGKQ.net: 短距離になるほどに結果は努力より資質の影響を受けやすいとは昔から言われてるから
139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 07:03:08.26 ID:XyaAUe+X.net: 近くにトラックが無いから
140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 07:06:32.23 ID:vlU88/1v.net: しかし、ケイリンは駆け引きを覚えることで勝つこともできるからなあ。
陸上の短距離とは違うが、わかる前に辞めちゃうんだろうね。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 08:17:06.35 ID:Augvikrm.net: スプリント力を上げたいんでピスト買っちゃたよ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 09:06:12.85 ID:cNbT1mVL.net: 急坂をシングルギアママチャリでかけ上がる高校生は街のトラック競技選手
143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:43:38.21 ID:LT5xX+AL.net: >>136
海外とかだとストリート上がりの選手もちらほらいるや
144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:46:19.04 ID:LT5xX+AL.net: >>138
実業団ロードとかもそうだけど練習時間確保するのはやっぱりみんなきつそう
トラックはしばらく練習しなくてもそこまで弱くならない
145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:46:42.20 ID:LT5xX+AL.net: >>139
車持ってないとまず無理だろうね
146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:47:22.49 ID:LT5xX+AL.net: >>140
ケイリンは脚がないと無理でしょ
ポイントとかなら上手く走ればワンチャンある
147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 17:13:50.51 ID:CIz2j2he.net: そういえば高校の時に選手会のピスト置き場に置いて帰ったら次に行ったら前後のホイールが無くなってて固まったわw

昔は自走して行ったり、ロード乗って二車引きで行ったりしてたが今は無理だねー
148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:23:18.37 ID:OFSU5xTO.net: なにそれ他校のコーチが持って帰ったの？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:50:03.48 ID:vlU88/1v.net: 国体で、ギブリ後輪を盗まれたチームもあるよ
（20年くらい昔だが）
150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:53:35.13 ID:vlU88/1v.net: >>146
つまるところ、脚の違いを技量でどれほど挽回できるか、って問題だけどね。
ポイントだって、逃げが始まったときに脚が残っていなければどうしようもない。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:56:22.93 ID:OFSU5xTO.net: ｢健全な精神は健全な肉体に宿るとは限らない｣
152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:14:54.31 ID:vlU88/1v.net: その言葉は、国王（みたいな位の高い人）のお抱えスポーツ選手の素行があまりに悪かったので、
「健全な肉体には健全な精神が宿ってほしいものだ」という意味で言われたそうな。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:34:14.62 ID:LT5xX+AL.net: >>150
全日本オムニアムの入賞者にFTP聞いたら意外と大したことなくてびっくりした記憶がある
154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:35:26.64 ID:LT5xX+AL.net: 練輪はともかく決戦輪は流石に置いていかない
ギアとかハンドルとか変えたいし基本車かな
155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 07:00:59.20 ID:7MN9WjVh.net: >>148
競輪選手志望の他校ＯＢが犯人で結局は戻ってきたw

そいつは選手になれんかったみたい
156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:34:13.26 ID:7Lsgre7t.net: >>155
なるほど。。戻ってきたのはよかったな
犯人見つかったってことは警察に引き渡して有罪になったのかな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:56:55.90 ID:5KiWGtmB.net: 前科もんは競輪選手はなれなかったような気がする。身辺調査もあるはず。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 17:46:51.24 ID:TfJD6rx0.net: 公営ギャンブルに関わる職業は皆そうだろうと言うか公務員みたいなモンだしね
159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:12:01.32 ID:3TJJdWNz.net: 親が前科者でもダメだったような
160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:25:03.18 ID:n9x4GwWR.net: 暴対法ができる前から、暴力団と付き合いあったらダメだったはず。

>>158
でも、規律にないことでは、とんでもない人が多いよね。
普通のサラリーマンや公務員に、あの仕事はできんわ。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:27:30.22 ID:n9x4GwWR.net: （誰とは言わんが）
競輪学校入学試験の宿舎生活でバクチやり、不合格になった人もいるね。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:34:19.13 ID:q8NLW0PV.net: 公営ギャンブルである以上厳格になるのはしゃーないね
163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:33:16.27 ID:n9x4GwWR.net: 161は知られてないか
古いもんな
164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 11:26:12.66 ID:eCIGxB1p.net: 赤ペン耳に挟んだこきたないジジィの賭けの対象なんて、プライド捨てないとやれない。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 12:15:05.42 ID:28QiWVCL.net: 別に競輪やれって言ってるわけじゃない
166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 12:56:18.13 ID:9zw6uj5C.net: 一宮競輪場閉鎖になって跡地利用を公募している
一般開放のトラックにすれば良いのに
ノーブレーキピスト乗り放題にできるぞ
トラックやりたいアマはトラック一般開放要望の署名でも集めたらどうよ
事故った時の責任？そんなもの起こした奴の自己責任
スポーツ保険掛けていることを条件にすれば良い
壊してショッピングモールなんかにするよりはるかに良い
167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 13:00:40.02 ID:28QiWVCL.net: >>166
ベロ作ってほしい
国際規格のバンクが足りてない
168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:40:00.93 ID:+QvSi9LN.net: 競輪は古い世代には八百長のイメージ持ってた人が少なくなかったけど
昔はそんなだったのかな
少なくとも80年代以降はクリーンなイメージだけど
169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:48:09.13 ID:7rTRFzMO.net: 選手の家族の誕生日や結婚記念日のレース勝率統計とってる様なデータあれば面白いと思う
170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 16:03:56.83 ID:cbu17Ioz.net: w
なるほどなあ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 16:15:09.56 ID:VG0PaamH.net: 昔の相撲は、7勝7敗で迎えた千秋楽での勝率が、ものすごく高かったらしい
172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:00:59.48 ID:VG0PaamH.net: >>166
一宮閉鎖ってかなり前のイメージだが、まだ決まってないの？
アマチュアや近所の競輪選手が練習に使うだけでは収益がない。
あれだけの面積の土地なら、相応の収益がなくちゃね。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:29:53.02 ID:28QiWVCL.net: タイム出るバンクなら遠くからでも記録会とか集まるよ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:38:29.72 ID:VG0PaamH.net: 自転車の練習会・競技会じゃ、収益知れてるよ。
毎週１０００人規模で集まると思う？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:44:08.89 ID:VG0PaamH.net: 走路を残してほしいなら、
競技場のある遊園地みたいな施設かな。
売り場・観客席の大半をショッピングモールや遊技場にして、一角で自転車も楽しめる施設にする。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:51:50.71 ID:28QiWVCL.net: 赤バンとか内側の走路を広めに作って誰でも走れるようにしたりとか
177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:54:13.97 ID:VG0PaamH.net: それいいなあ。
子供が遊べる環境であることが、商業施設・遊戯施設の生き残りの秘訣。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:24:21.62 ID:9zw6uj5C.net: 観客席もアレンジしてMTBとかトライアルのコースにしたり
フィールド部分もコース分けして子供用コースとか
スラロームできたりとか
幼児から老齢者、家族連れまで楽しめる自転車スポーツ天国にすれば良い
ピスト(ヘルメット、靴、プロテクタ込み)の試し乗りできたり
自転車博物館・科学館的な知的探求心も満足させる施設とか
自転車シミュレータとかペダリング解析やFTP測定とか色々できて
ウェア、用具、パーツ販売とか、サイクルモード的要素もあったり
そつなく地場産業の織物関連商品の販売とか
１日では回り切れない盛沢山
179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 21:28:01.31 ID:VG0PaamH.net: 修善寺CSCはそんな感じになっていますからね。
遊園地の一部に自転車のコースがあるって感じ。
（しかし、夏休みに４００バンクを使おうとしたら、パターゴルフやっているから使用中止にされた。どちらが本業だ？）

なったら近所のサイクリストは大喜びだけど、
そうなったら、近所の自転車屋は全部つぶれるでしょうね。
それに、今のブームがいつまで続くか。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 21:45:15.70 ID:h4o0TSDN.net: 弱ペダトラック編がないからやで定期
181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 21:54:38.21 ID:28QiWVCL.net: 何で弱ペダトラック編やんなかったんだろ
手嶋くんと青八木くんでマディソンとか激アツじゃね？
団抜きもめちゃ燃えそう
182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 07:32:52.21 ID:/zZihGNK.net: >>179
車券買ってくれる人を増やすのが目的
小中学生を選手指向に誘導

＞近所の自転車屋は～
モールに収容して自転車屋街にしてしまえば良いだろう
183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:33:54.64 ID:SAEJjlw0.net: 存続か廃止か、揺れる高松競輪…巨額の工事必要
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180928-OYT1T50063.html
184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:37:52.11 ID:sT2lbHL1.net: かつてホンダが多摩テックを運営していたようにシマノも自転車と釣り(笑)をモチーフにしたテーマパークを始めれば良いのにね
って無理は承知の戯言だが
185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:40:51.46 ID:cniL4oIO.net: >>182
専門店としてだけでやっていける店は、少々遠くからでも客が来るからいいが、
ママチャリのパンク修理をやらなければ経営成り立たない店は、それではつぶれる。
完全に分かれてしまい、兼業はなくなるな。
186 ：リンク+ ：2018/09/30(日) 13:54:36.82 ID:9cQyyYNP.net: ガロロロ～～…。

リンク
「お待たせ。」

夏目貴志
「ああ、あんたは小型のダンプまで乗っているんですか？」
187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 14:34:06.25 ID:oziEjTIv.net: 競輪場はじめて入ってみたが
ジジイのたまり場だった
188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:05:08.72 ID:tB2/ydSS.net: ン十年前の昔はファン平均年齢調べたら50過ぎで高齢化が課題って言われてたが今はもっと高齢化してるんだろうな
そもそも決勝戦が水曜日とかにあるからな競馬なら日曜とかなのに
年金生ポ無職しか来ないだろ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:39:42.61 ID:jzWta+/E.net: KEIRINは大好きだけど競輪は興味ないんだよなぁ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:40:29.21 ID:jzWta+/E.net: トラックパーティみたいな大会もっとやってほしい
191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:49:49.66 ID:Fm5B+R47.net: ドラッグパーティなら
192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 13:59:02.64 ID:vZm5ucyV.net: 競輪の未だに昭和臭い見た目のイメージで固定されちゃってるからじゃない？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:31:13.35 ID:bzf/EBEy.net: けどいくらアマチュアのトラックの大会あったって見に来ないじゃん
194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 05:26:37.85 ID:Hqz1EnR1.net: 陸上を見れば一目瞭然。
市民マラソンは大盛況だが、トラック競技は閑散としている。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 14:54:24.17 ID:KMx/zEEv.net: マラソンなんて辛いだけでつまらないって思っちゃうけど自分の感覚ズレてんのかな
196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:04:51.54 ID:Hqz1EnR1.net: その苦しさが快感につながるのだろう。
長距離種目やる奴は、基本的にマゾ。

もうひとつは、マラソンは負けても達成感がある。
短距離は優劣はっきりしていて、負けたら敗北感しか残らん。
それに、少々トレーニングしたところで、変わらん。

自転車競技は戦法で何とかなる部分があり、その分、陸上より素人が参入しやすい。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:27:14.60 ID:LYZZXiZM.net: >>196
短距離でもTT種目（ハロンや1km）は自分との戦いっていう要素が強い
1kmの身体的な辛さはマラソンどころじゃないし
198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:45:09.49 ID:KMx/zEEv.net: >>196
やってりゃわかるけど戦法こそ経験者が圧倒的に有利よ
T大とか脚はあっても下手くそだからあんま勝ててないもん
199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 21:46:34.39 ID:KMx/zEEv.net: Twitterに自転車乗りは山ほどいるのにトラック競技やってるのなんて部活かプロ以外見たことないしな
200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 06:56:17.42 ID:oGG902lj.net: 興味あるけど、やってる人に聞いたら自分で調べろ的な事言われたから、じゃあいいやってなったな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 08:18:09.97 ID:yvOJdX/G.net: それは聞いた人が悪いのでは
202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 14:36:03.19 ID:wiMrY4Ab.net: ロードの草レースだとそこそこ賑わってんのにな
203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 14:50:02.43 ID:Q0CC/gTP.net: 機材的な面白みに欠けるのがいちばんの原因
素人自転車乗りの殆どは機材オタだから
自身を鍛える事より買い物で頭の中いっぱいのやつが多い
204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 15:23:40.66 ID:WMioh2G9.net: >>203
ロードより機材で明確なタイム差出るじゃん
同じディスクでもコメットとギブリで全然違ったりするしトラックの機材結構おもしろいよ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 15:25:05.98 ID:Q0CC/gTP.net: なるほど話はなかなか通じないものだな
206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 15:27:51.83 ID:WMioh2G9.net: >>205
話通じてなかった？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:14:46.65 ID:+bQi2ckD.net: そもそもトラックで走るっていう事自体の敷居が高い。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:45:27.48 ID:wiMrY4Ab.net: 競輪場は敷居高いけど競技場なら敷居低い
金払ってるからプロにデカい顔されずに済む
209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:46:48.05 ID:oGG902lj.net: >>204
ハイエンドにポッコリお腹の連中には縁のない世界って事だろうよ
機材で違いがわかるのは、そこそこ走り込んだ人だけでしょ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 18:25:35.96 ID:vvhcoQvT.net: >>209
愛輪会の奴らも腹ポッコリハイエンドだけどなw
211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 19:20:27.14 ID:wmJSvb23.net: まあ、この流れでは ID:WMioh2G9 がバカなのは明らかだな。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 19:22:47.44 ID:wmJSvb23.net: >>208
公道では走れない専用車を買い、それ専用の場所に行く、ってのが敷居高いんでしょ。
やる気満々な人の中に飛び込むわけだし（実際はそうじゃない人もいるけど、そう思われていない）。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 20:23:42.01 ID:wiMrY4Ab.net: MTBとかはトレイル行くまで自走で行けるけどピストは無理だもんな
214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 20:29:39.96 ID:JVrmQGpH.net: >>211
俺もそう思うけど一生わからんと思う
215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 22:38:24.33 ID:T7fffk74.net: 近所に競輪選手が使ってない気軽に入れるベロドロームがあったらやってたと思う
216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 23:11:17.71 ID:wiMrY4Ab.net: ベロドとかナショナルがずっと練習してるもんな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 00:00:21.62 ID:5wFsc0G6.net: >>209
機材の違いをロードの連中みたいに体感に拘るんじゃなく、タイムに現れるところが面白い
タイムの違いを知るのに走り込む必要は全くない
218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 00:10:14.85 ID:gVx9uv4/.net: >>217
トレーニングしないのかい？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 00:11:16.46 ID:5wFsc0G6.net: 日本語通じないのか
220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 00:28:35.19 ID:Ig/wYj/H.net: トラックが面白いのもわかるけど流行らないのもわかるんだよ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 00:29:02.37 ID:Ig/wYj/H.net: 競輪のカネはデカいけどイメージを下げてるのは事実
222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 00:29:40.69 ID:Ig/wYj/H.net: 機材費が高額だしバンクで走るのも楽じゃない
223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 09:20:17.12 ID:9Lth8KHe.net: トラック流行らないのははやらせようとする勢力が無いからで、なんで無いかと言うと流行っても大したメリットを享受することがないからなんじゃ無いの？
現状施設の稼働は十分って事で。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:23:26.83 ID:YgktcPIU.net: >>223
流行らせようと思って流行るもんじゃないと思うよ
関係者は常に自分とこのを流行らせようと努力しているわけで
225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:29:46.42 ID:b+p+AvGN.net: トラックは絶対に流行らんと思うよ

一番の理由はめんどくさい　　MTBのダウンヒルといっしょ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 15:41:30.12 ID:YgktcPIU.net: そ。
あれだけ流行っていたMTBがすたれてロードが定着したのは、ひとえに、自宅前から走りはじめられるから。
余暇は限られており、時間を無駄なく使えるロードがいいのは、当然のこと。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:50:26.70 ID:Wav4kROB.net: スキーとかスケボー的に余暇にふらっと遊びに行くみたいなのが理想だよね
228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 15:50:08.07 ID:qZ0tk2Jz.net: 弱ペダトラック編やったらめっちゃ面白くなりそうなのに
229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 18:33:45.81 ID:5rfuAnQ6.net: >>228
坂道くんはなにするの？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 18:42:06.89 ID:C+NaQJDu.net: >>229
団抜きとかならそこそこ走れるんじゃない？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 19:56:00.46 ID:qZ0tk2Jz.net: >>226
それ言ったらほとんどのアウトドア系の趣味がだめになんぞ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 19:56:35.38 ID:qZ0tk2Jz.net: >>230
めっちゃ軽いギアかけてそう
233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:20:55.00 ID:4vp3P+CJ.net: >>231
実際、スキースノボはダメになった　MTBもダメ　　ゴルフも　
山もヒマなジジババばっか　サーフィンとかのマリンスポーツなんて流行る気配もない
まあ、ありゃもともと敷居が高いからしょうがないか

キャンプは某漫画△のおかげで多少盛り返したけどこの先どうだか
それでも早朝に出かけなくていいし、体力もいらんからいいのかな
234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:41:08.47 ID:THTuzGmk.net: スポーツ後進国だからな
老害共が生きやすい国目指してるんで
235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:09:25.13 ID:qZ0tk2Jz.net: 結局全部車ありきのスポーツなんだよね　
若者の車離れとか嘆かれてる時代に流行る気配はないわな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:09:43.54 ID:qZ0tk2Jz.net: にしてもトラックは流行らなさすぎだけど
237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:09:06.37 ID:NOIw+aq3.net: 別に車とか関係なくてトラックが流行ったことなんてないよw
238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 02:30:01.20 ID:wKl4NdxQ.net: >>231
似て非なるもので、手間のかからんものがあれば、そっちに流れるでしょ。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 07:08:50.41 ID:hGUBLP3F.net: >>236
一番のポイントはトラックは人と争そうのが前提となっていること
あーゆー狭いとこをグルグル回ると、すぐに抜いた抜かれたってなるでしょ　目に見える形で
今のわけーもんは、争いはいや！！　でも楽してマウントとりてえ！！　　
マウントとられるのを見られるなんてもってのほか！！　だから

ロードが多少流行ってるっていっても、レース会場ではわけーのは超少数派やで
レース前提のトラックなんて流行るわけがない
240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 07:24:53.83 ID:P4SZD7hK.net: >>239
トラックのタイムトライアルに抜いた抜かれたはないよ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 10:12:51.70 ID:3K4Y97Ru.net: >>239
そうか？ロードは若い選手結構見るぞ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 14:29:28.17 ID:3K4Y97Ru.net: >>240
個抜きは？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 19:29:43.54 ID:wKl4NdxQ.net: >>239
それはあるわな。
ロードもMTBも、競技でない楽しみ方がある。
トラックは、考えられんな。
障害物皆無の場所を思いっきり飛ばすのは快感だが、いかんせん、競技志向が強い。
ロードMTBみたいな、“乗っているだけで楽しい”感はない。飛ばさないと楽しくない。

ゲレンデを滑るだけのスキーヤーが盛んでない国に、スキー競技が流行るわけない。
ハイキングに無関心な国民が登山だけ盛んと思えんし。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 19:52:26.52 ID:W1ZBkP0Z.net: まずロードバイク女子（）とか言ってるババアはベロド滑り落ちないように走るだけでヒィヒィ言うだろうな
245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:25:00.76 ID:zJwgn9CM.net: 慣れちゃえばロードで練習するより楽しいのにな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 11:47:20.63 ID:WNikB7Cu.net: 気軽に走る場所がないのに流行るわけがないだろ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 12:29:50.49 ID:rixDwiKl.net: 競技場やろな
248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:54:14.08 ID:aQvulYTC.net: トラックが流行るならバブル時にスケートも流行ってただろうに

同じとこくるくる回るだけのもんに食いつくやつはほとんどおらん
249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:51:10.21 ID:B2zHTFrN.net: スケート結構流行ってなかった？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 04:39:20.74 ID:RtW0OSxD.net: スケートはグルグル回っているだけで楽しい
トラックはそれだけでは楽しくない（と感じる人が多い）

その違いさ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 07:22:12.70 ID:bWPbIBS7.net: >>250
おまえバンク回ったことないだろ
ロードと違って回ってるだけで楽しいぞ

正確には「バンクの楽しさを体験した人が少ない」だろうな
252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 08:37:30.91 ID:XYxU4o96.net: いや　スケートが流行った時期なんかない
253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 09:53:44.26 ID:NPBDypZC.net: 確かに性質はスケートと似てるな
254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:03:41.95 ID:fvr0VAy5.net: 全スケート人口に対してスピードスケートを楽しんでる割合
全ロード乗り人口に対してトラックを楽しんでる割合
255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:11:23.64 ID:61rgs3tq.net: >>254
上と下で条件違いすぎる
ちゃんと揃えろ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:20:17.29 ID:EkaZ3B93.net: スケート人口＞スケート競技人口
トラック人口≧トラック競技人口
これが問題だろ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:46:51.37 ID:XYxU4o96.net: >>256
どこが問題やねん
トラックなんて競技ありきやん
258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:45:20.61 ID:EkaZ3B93.net: >>257　
一般層が増えると競技の底上げになる
施設も増えるわけだし
259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 17:22:23.78 ID:SodOadZo.net: 四輪レース場だと、自分がやった事が有るのはSUGOだけだが一周レンタルなゴーカート乗車とかできたりするよな
トラックも有料貸し出しすれば良いのに
タンデム自転車とかカップルがグルグル回るだけでも楽しいだろ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:01:04.13 ID:EkaZ3B93.net: ベロドではやってるよ
競輪場はレースがあるから無理だと思う
競技場はだいたい辺鄙なところにあるから多分無意味
261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 19:14:24.24 ID:RtW0OSxD.net: >>251
あれを楽しいと感じる人は少ないと思う。
お前や俺がいくら楽しいと思ってもね。

スケートは、あれはあれで楽しいと思っているはず。
でなきゃ、やらんだろ。
いくら、「条件はトラックと同じだ」でんでん理屈つけたろころで、現実は違う。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:07:22.97 ID:EkaZ3B93.net: もし仮に自分がズブの素人だとして大自然サイクリングコースかトラックか選べって言われたら悩みもしないだろうな
あれが楽しいってのは経験者だからかもしれない
263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 22:17:30.83 ID:bWPbIBS7.net: >>256
スピードスケート人口≧スピードスケート競技人口
トラック人口≧トラック競技人口

>>261
普通のスケート場でぐるぐる回ってる奴なんて少ないぞ
混んでる時にスピード出したら注意されるし
264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 16:26:52.82 ID:hrOYyc5q.net: バンクが排他的なのがいけない
265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 18:30:42.18 ID:w3sJ7HYB.net: スケートは、レンタルで貸してくれるのほとんどフィギュア用だぞ
スピードスケートのシューズ履いても滑るところがない

そういう意味じゃ似てるか
266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:04:12.00 ID:oeeYFzUF.net: 伊豆みたいな施設がもっと増えればいいと思う
競輪場じゃない一般で利用できるバンク
267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:57:28.59 ID:9pbF7zBk.net: >>263
お前以外、スピードスケートは語ってないと思うがなあ。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:01:24.80 ID:uXiezM9B.net: >>267
スケートがスピードスケートじゃないなら、
自転車もトラックじゃないものと比較しないと条件が揃わない
269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:08:17.98 ID:9pbF7zBk.net: いや、
同じ場所をグルグル回るのがどうたらこうたら、が話題だろ。
ロードＭＴＢは、飛ばす以外の乗り方もある、が発端だから。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:14:37.80 ID:9pbF7zBk.net: >>266
残念ながら、競輪場でないバンクは、競輪のない都道府県で国体開催されたときにできたもんが大半。

競輪場が使わせたがらないのは、まあ、しょうがない。大事な商売道具だから。
場外やっているときにアマチュアの競技会・練習会をやるのは、競輪にとってもメリットあると思うね。
一般人とプロの違いを実感してもらえる。
向日町は、京都府車連が使い始めて、汚い野次がなくなったとの話。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:25:01.81 ID:oeeYFzUF.net: >>270
競輪場練習で使わせてもらうときもプロの人には頭上がらないよね
競技場も一般向けにはやる気ゼロだし
ベロドももう少し一般向けにPRしてほしいよね
ほとんどナショナルにしか使わせないし
272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 13:49:39.45 ID:TUSXyx3w.net: 流行んなくていいよ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 10:26:01.19 ID:EoVicyPW.net: 千葉にできる板張りは競輪で使うの？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 00:17:27.89 ID:WWf5CbmY.net: 競輪で板張りはなくね？
普通に伊豆みたいな感じになるんじゃねえの
275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 14:53:50.10 ID:xb9efqTW.net: 一生流行んない
276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 14:12:26.47 ID:rrdyfK3x.net: >>274
板張りだけど競輪もできるようなカント周長で作る、日本的妥協の産物にならないことを祈りましょう。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 00:55:14.98 ID:IVrBSXU9.net: >>5
それ、軽トラか？
トラックは3人乗れる。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 01:01:08.97 ID:Yf7IbC32.net: 頭だけのトラックって結構速いらしい、ロードバイクなんて簡単にちぎって点に出来る。価格も高級ロードバイクの何倍もする。高価だから流行らないんだろ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 13:44:52.56 ID:REQuc7Kw.net: >>276
250バンクだったね
280 ：リンク+ ：2019/05/12(日) 09:18:47.82 ID:XKeukUwU.net: 神トラリンク、マウンテンバイクが壊されちゃった？の巻。

お小遣いのルピーをためて、念願のマウンテンバイクを買った。
ゲオ中央ハイラル店で、新しいゲームソフトを買いに行ったその時であった。

ゴロン族が運転するダンプカーに踏み潰されて…。

神トラリンク
「あがぁ～っ！！僕のマウンテンバイクがぁ～！！」
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 18:32:05.33 ID:kcQffiuB.net: UIINT
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 17:55:27.67 ID:BS88OUxm.net: 5YQ7L
283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:14:52.45 ID:Byd5lu6Wz: 千葉の250は､世界選できるレギュレーションの走路でケイリンルールで競走するギャンブル競輪をやるんだろ｡
284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:36:28.31 ID:ddHWnpnB+: 前橋以来の世界選開催も狙ってるんだろうな。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 05:40:39.41 ID:S5rATp6Vf: ロードのチームがトラックでレースやる｢バンクリーグ｣ってどうよ？
見に行った奴おる？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 12:30:58.73 ID:/ZMHfoPkq: 【乳】　ハーゲンダッツ　レディーボーデン　【飴】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1592896077/l50
287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/07(土) 07:04:22.62 ID:AonzVl+vJ: 全日本トラック始まってた。
なんで伊豆でやらんのかね？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:36:19.20 ID:kNZc4zGUk: 千葉のドームが出来たら走りたいね～
289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:43:57.00 ID:5+El5B6Cp: >>288
日写の持ち物だからいくら取られるかわからんぞ。
２５０競輪の入場料が最低2,000円だからな。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 09:29:48.29 ID:Z+YTEhWSY: 特にトラック競技は競輪のカネに世話になっているのに、感謝の意を示すどころかうとましさを隠さない勘違い関係者がいるよな。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 06:36:01.51 ID:DTZBKUNYV: 千葉はいつできるんだ？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 06:02:30.45 ID:x0WHq4xjm: >>291
５月７日に出来てるってよ。
言い方が完全に後出しっぽいけど。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/08(日) 18:31:40.91 ID:0bW1wn33f: ギャンブル面でも競技面でも、ＪＰＦがＴＩＰＳＴＡＲＤＯＭＥを今後どう使っていくか？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/10(火) 07:00:58.45 ID:Hy5j2JTKv: ９月の全日本、どこでやるんだ？
１月切るぞ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/11(水) 06:55:54.51 ID:N124NN+7r: 平田竹男の接待疑惑．．．
296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/12(木) 21:23:47.93 ID:3FSi/kXSY: こりゃ全日本トラックは伊豆だな。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/12(木) 21:25:24.60 ID:wUO3+nH1j: ９月から日程も動くよ。
エントリー期間とか諸々が間に合わんもん。
なんでこうなるの？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/13(金) 19:47:08.69 ID:SmNZ7I/kO: 全日本トラック延期！会場・日程未定！

総レス数 298
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