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ブルホーンバー Bullhorn Bar 24

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 13:00:45.61 ID:a3Fzgca6.net: >>355 はエアロブレーキすら否定なのか。
それはそれとして、フラバ部分にブレーキ付けるぐらいなら
リードパイプエビホーンやカニホーンのほうがマシだと思うがな。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 14:30:04.19 ID:gb+FNqsi.net: ただの横から見た角感を比較しただけでしょ
351の角感あるなしの話題の派生
361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 15:02:17.59 ID:oLumIGtw.net: 横グリップが無理だからエビホーン
フラバアレルギー持ちには、縦グリップしか選択肢が無い（）
362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 17:31:23.75 ID:3O3ca+Ek.net: みんなバーコン（もしくはその類）嫌いなの
別段トリガーシフターに劣る操作性とかないぞ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 18:30:00.78 ID:U3+aRdWh.net: コースターブレーキでも付けようかと思ったが安くて見た目も悪くないからギドネットレバー装着する予定
ちゃんと使えるといいなあ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 20:09:02.82 ID:oLumIGtw.net: >>362
DHバー付けた本気のタイムトライアルバイクなら、バーコンが良いのだろうけど
ヘンチクリンなママチャリ（クロスバイク）ごときにハンドル以外のパーツ買い足したく無い
365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 22:09:16.46 ID:3O3ca+Ek.net: >>364
前に変な当て字にしてた奴だろ
そのクソみたいな思想でヘンチクリンな海老だの何だのにしてるんなら世話ないな
366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 23:03:31.53 ID:QS6nXyXE.net: >>364 わかる。50万超えるTTなら遠慮なくDi2にする。
だが普段乗りの安物にそこまでお金をかける気はない。が似非ホーンからエアロブレーキにする予定。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 02:45:38.78 ID:hJ/1icbQ.net: ギドネットレバーはカンチorキャリパーの比だっけ？
以前カンチ→Ｖにした時にレバーそのまま使っていて
凄くシビアなコントロール性になって怖かった思い出
368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 06:07:59.73 ID:CdOlwmp0.net: ブレーキよりシフターだよな、好みが分かれるの。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 06:34:26.21 ID:3+yggqnL.net: キャリパーのブレーキ比でミニVは普通に引けるもの？
ググると普通に引けるから、やめておいたほうが良いまでいろいろ書いてあってよく分からん
370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 08:32:45.48 ID:fbZ1DBp5.net: >>369
アーム比は
V＞コンパクトV＞ミニV＞新キャリパー＞旧キャリパー＝カンチ

新キャリパーはミニVに近づいたからなんとか引ける範囲になった
それでもクリアランスはシマノ適正未満
他社レバーは旧キャリパーのアーム比を基準にしてるから引けない可能性が高い
371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 13:16:34.21 ID:cNNhd4dW.net: TZ500-7Rをブルホーンの先につけてトリガーみたいにするとカッコよさげ

フラバ用だからそのまんまじゃつかないな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:26:34.52 ID:AnGEbpcU.net: 何かと思ったらサムシフターですやん
Dropfire付けるか握り22.2径のバーで問題ないでしょ
ケーブルが邪魔な出方するからバナナ使うかなーて感じだけど、だったらバーコンで良くね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 15:19:45.92 ID:cNNhd4dW.net: バーコンの7速インデックスあるの？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 21:09:34.24 ID:BrHpKyVs.net: SL-TZ500 6R、7Rはベースが安物ならお手軽なインデックスシフターだし、実際自分も使ってる。
付ける場所と向きを考えないと取り付け部分のネジ台座が邪魔になるけど。

Lはフリクションだし、たしか尼のレビューでリアに使ってる(本来フロント用)というのがあった気がする。
あと前スレにSL-TZ20の使用報告があった気がする。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 21:39:51.14 ID:NXzDX0eJ.net: >>373
SL-BS64の1速不使用でいいのでは？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 04:00:14.56 ID:XA8XlFLq.net: ドロップファイアって31.8径の先端に差して22.2径化しますよね？

逆パターンのドロップファイアって存在しますか？

22.2径の先端に差して31.8径化するようなやつ…
377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 04:48:15.29 ID:XuSGTEtn.net: 31.8ってのはあくまでステムの「クランプ径」の規格でスーパーオーバーサイズと言われているもの
クランプ径31.8のハンドルでも、握り径が22.2のものも23.8のものもあるよ
ちなみに逆ドロップファイアのようなものの存在は知らないけど、スーパーオーバーサイズのステムに
無理やり31.8より細いハンドルを固定するために、この手のスペーサーは存在してるので
固定の仕方はさておき、22.2径の先端を31.8の太さにする事はできる
https://store.sim-works.com/products/stainless-barrel-adjuster-1
378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 15:36:50.46 ID:u4EUTsf3.net: >>370
え？
V＞新キャリパー=コンパクトV＞旧キャリパー＝ミニV=カンチ
じゃないの？（完全な=じゃないけど）
新比レバーはシマノ推奨してないけど、コンパクトV引けるって記事は結構見るけど
ブレーキもレバーもシマノ以外のだから当たり前に他社レバーでミニV引くでしょ？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 15:40:46.28 ID:XA8XlFLq.net: B互換ってやつ？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 17:24:41.72 ID:K2zJaH/Q.net: >>378
色々なサイトのデータをまとめると以下のようになる

アーム比
V 4.5
コンパクトV 3.8
ミニV 3.5
新キャリパー 2.5
旧キャリパー 2.0
カンチ 2.0

レバー比(旧キャリパーを2.0として)
V 4.0
新キャリパー 2.4
旧キャリパー 2.0

>新比レバーはシマノ推奨してないけど、コンパクトV引けるって記事は結構見るけど
クリアランスを狭めたから引けるだけ
それこそ旧キャリパーでVを引くことも可能
低レバー比で引くと制動力が上がる
ミニV×新キャリパーのESCAPE R DROPはパワーモジュレーターを入れている

>ブレーキもレバーもシマノ以外のだから当たり前に他社レバーでミニV引くでしょ？
ミニVをVのレバーで引くと新キャリパーよりは若干高い程度の制動力なので問題ない
381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 02:35:07.55 ID:K8Jl92ZR.net: ブルホーンの上に曲がってる部分ってなんか意味あるの？
握るしては短いし
382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 06:27:42.38 ID:v/PxjaIw.net: 丁度曲がり角のとこがドロハンのブラケットの位置でしょ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 07:10:59.99 ID:dt/s4hRM.net: TTのベースバーからの派生じゃなくて、ドロップのブラケットから下を切って逆さまに着けて使いだしたものでその名残かと
当初はロードSTIをそのまま使ってたけど、いつ頃からかTT用のブレーキレバーを使う用になって、その関係でシスターを色々工夫するユーザーが出てきた
前後関係が不明だけど、フラットバー用のSTIを使うユーザーが出だして、その見た目からエビやカニと呼ばれ出したと思う
384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 08:01:42.48 ID:lHbZ7qox.net: 角が上がってないと下り坂で無理な体制になるからじゃね
385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 09:37:25.19 ID:gzZ5AATo.net: >>381
ブレーキ掛けたときのすべり止め
割とマジで
386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 09:41:04.62 ID:v/PxjaIw.net: 肩から先が真っ直ぐなタイプもあるけどあれはフラバ＋バーエンドバーを一体化させたものって認識でいいのかな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 10:03:30.43 ID:BsWbz9hz.net: え？先の曲がった部分って、前傾するときに持つところじゃないの
388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 10:51:06.57 ID:hG6whJf2.net: STIだってブラケットでちょいライズするじゃない
完全なストレートだと長時間乗ってると手首痛くなるよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 13:01:43.10 ID:h1FW4NRB.net: >>380
>>378 は下半分そんなこと言ってるんじゃないのだが…

>>383
逆さにしてた頃にはまだロードSTIの時代じゃないでしょ
レモンの時代前後の話なんだから
ロード用ブレーキレバーそのまま使って　ならわかるけど
シフターの話はさらに時代ごちゃ混ぜですな…
390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 17:14:09.79 ID:HbaRpAIb.net: >>389
先生、正しい歴史をご教授ください
391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 18:35:46.83 ID:GxiRio9H.net: 仕方ないんごねぇ・・・

825 ツール・ド・名無しさん sage 2018/07/01(日) 00:30:38.39 ID:occc+X/b
80年代前半～ファニーバイクにドロップひっくり返して付けて切ってたのから
段々今の感じに変化
ブルの先端の曲がりはロード用ブレーキレバー（やSTIレバー）のため
エアロレバーは曲がり無し（じゃないと空力悪いし）

DHバーはほんとにMTBのダウンヒルに使おうとして失敗
（マンモスマウンテンは比較的なだらかなオフ路面だし、ブレーキも2回しか使わないから）
ロードでは89年レモン＆スコット（スコットバー）や一体型ハンドル作ってたりしてから今の感じに変化ってところ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 13:27:33.34 ID:DzCWpytY.net: RB-010の22.2mmバージョン作ってくれないかな日東さん
393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 06:44:17.99 ID:wJqcA/Iw.net: >>392
RB-006 が近い形だけど、それじゃダメなの？
自分は径22.2mm、幅400mm前後で、ドロップ60から80mmくらいのブルホーンが欲しかった
クロスバイクはヘッドチューブ長すぎるから
394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 18:23:39.30 ID:IGQ/FsYO.net: RB-006はB263AAの先が長くなったバージョンかな
RB-010の少しだけ上に曲がったあそこが持ち易いんだよね
395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 04:44:28.59 ID:arf+0Ips.net: エビホーンにしようかと思って色々考えてたら気づいたんだけど
エビホーンだとワイヤー類が上に飛び出てサドルとハンドル地面につける形で逆さにできない＝輪行とかパンク修理できないじゃん？
長いエンドキャップとか付けるの？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 05:48:09.52 ID:Q47b63VP.net: そこでカニホーンですよ！
カニホーンはいいぞ！
397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 01:54:41.13 ID:4B8Vyxqi.net: >>395
DHバーも付けてジャコブヒツジホーンにすればいい
398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:34:51.67 ID:fvh+4vHB.net: エビホーンってケーブル引っかかったりしないのかな
見てて怖い
399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 05:45:42.52 ID:xESWyFGE.net: 昔のロードやランドナーとかもブレーキワイヤー上に飛び出してるし大丈夫だよ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 16:12:13.14 ID:q7RgwDP/.net: 一文字ゴミハンドルからブルホーンに替えたら、駐輪時に風で倒れやすくなった
ハンドル自体はブルホーンのほうが軽いから、重量バランスの変化だろうけど
401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 18:49:55.26 ID:cbVsusMw.net: それ風関係無いやんけ！
402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:21:40.60 ID:q7RgwDP/.net: エビホーン化したので、ブレーキレバーとシフターが重くフロントヘビーに過ぎるから、
倒れやすくなったのですよ
キックスタンド付きの街乗り自転車なので、風の強い日は、駐輪場所を選ばないと、だいたい倒れてる（）
デフォルトの重たく長く高い位置にあるフラバに比べて、風で倒れる頻度が増えたのですよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:26:35.30 ID:mVyOJXba.net: どんだけ重いレバーとシフターなんだよ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 07:01:09.85 ID:ze+yU2eZ.net: ワイヤー取り回し無理してハンドル引っ張られてない？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 08:25:12.67 ID:jcJ5AZ7C.net: 超巨大なブルホーンなのかもしれんぞ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 09:07:38.52 ID:CEoh1skM.net: 当店のブルホーンバーは100%本物の牛の角を使用しております
407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 09:54:14.71 ID:aJ/2okSA.net: ついでに先端に名前を掘っておけばいいハンコになるな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 10:00:44.09 ID:rsI+Megy.net: エビホーン、カニホーンっていうけど、
エビにもカニにもツノなんてなくね？
409 ：：2019/10/12(Sat) 10:25:30 ID:2jIz50uI.net: 触覚
410 ：：2019/10/12(Sat) 14:57:00 ID:4Cb08tZW.net: カニは、ハサミ≒ブレーキ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 16:03:27.11 ID:fchex/qd.net: >>408
Crab scissors bar とか　Crayfish scissors bar とか自分勝手に呼べば良いのでは？
自分のは、蝦蛄ホーンと呼んでるw
412 ：：2019/10/12(Sat) 17:05:09 ID:Uc3UmaXI.net: >>408
エビホーンはハンドルの先から1度前に突き出て後ろに流れていくワイヤー類がエビの触覚に似てるから
カニホーンは伸びたハンドルの先のブレーキやシフターが膨らんでいてカニのハサミに似てるから
413 ：：2019/10/12(Sat) 17:13:14 ID:W+jkI7ov.net: >>408
エビは角あるぞ
414 ：：2019/10/13(Sun) 16:37:26 ID:4KPSYcyP.net: 先生！触角も角に入りますか？

22.2mmブルバーならV用のロードレバーでいいじゃん
種類ないけど
415 ：：2019/10/13(Sun) 17:27:44 ID:qVeHBKgn.net: 触「角」なんだから、角の一種なんじゃねー？
少なくとも漢字表記の上ではな。
416 ：：2019/10/13(Sun) 18:06:10 ID:R9FI5lvM.net: 触れる角
417 ：：2019/10/13(Sun) 19:42:42 ID:bDI3MaKt.net: エンドバー使用時にブレーキや変速が出来ないので、ブルホーンにしてみました。
https://i.imgur.com/Ypex6M4.jpg
エアロブレーキと補助ブレーキの併用も考えましたが、ケーブル取り回しの手間や重量増とかを考慮してギドネットに。どのポジションでも止まれる安心感があります。
フリクションシフターはまだ馴染めてないので何速か分からない時がありますが、エンドバーと同じポジションで変速出来るメリットの方が大きいです。
使用したパーツは以下の通り。
ハンドル:日東RB001(25.4/23.8)
シフター:ダイアコンペ ENEサムシフター
ブレーキ:ダイアコンペDC139
以上、チラ裏失礼しました。
418 ：：2019/10/13(Sun) 20:34:56 ID:J+/5fPgV.net: ギドネット、折り畳みにNITTOのブルホーンで使ってるけど、キャリパーがテクトロのロングアーチだからか、剛性感が無くてフニャッとした感じ何だけど、キャリパーがしっかりしてればブレーキングは問題無さそうですか？

ロードはフラットバーにシマノプロのバーエンドを水平にしてるので、バーエンドを持っていてもブレーキレバーに指が届きますが、ブルホーンにするか迷ってるところ
419 ：：2019/10/13(Sun) 21:49:12 ID:bDI3MaKt.net: >418
キャリパーは5700(105)で、レバーをR780(アルテ)からDC139のギドネットに変えました。
端を握ると少しグニュっとするので、レバーの剛性は下がった感じがあります。ただ私の組み合わせだとレバー比の関係で制動力自体は上がってる感じです。
420 ：：2019/10/13(Sun) 22:09:47 ID:bDI3MaKt.net: >>418
キャリパーは5700(105)で、レバーをR780(アルテ)からDC139のギドネットに変えました。小ぶりなハンドルなのでどのポジションでも届くようになりました。
レバーの長さがあるので端を握ると若干グニュっとするのは仕方ないかと。私の組み合わせだと引き量の関係で効きが向上するので参考になるか分かりませんが…
421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 01:44:20.67 ID:gLD4+MM+.net: ID:bDI3MaKt さん
回答ありがとうございます

現在はフラバでBR-6800＋BL-R780
GS2のショート＋アナトミックエルゴの組み合わせでバーエンドからもブレーキレバーに中指が届くけど、レバーをギドネットに検討中

まぁ組み換えて見れば良いんですが…
もう少し迷ってみます
422 ：：2019/10/14(Mon) 14:01:52 ID:SYx80Nqe.net: >>414
>>415
違うって。触角じゃなくてエビにはちゃんと角がある。

https://i.imgur.com/cYcsWrK.jpg
https://i.imgur.com/EEmBsyH.jpg
423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 15:13:58.98 ID:Mtbnlcyb.net: 俗称エビホーンって、ワイヤー≒触覚でしょ？
424 ：：2019/10/14(Mon) 20:54:13 ID:psm4f5db.net: んー、そういう理系的な意味合いでの話題ではないんだけどねぇ
ワイヤーがエビのヒゲ(触角)っぽいってだけでさ
わざわざ画像を張り付けてもらってご苦労だけど、エビに角があるかどうかなんてみんな興味ない

リアルの話題でこんなこと言いだすと周りが困った顔して黙っちゃうよ?
425 ：：2019/10/14(Mon) 23:00:42 ID:SYx80Nqe.net: 俺は>>408に対して答えただけだから気に入らなければスルーしてね。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 23:34:40.16 ID:cRANYURY.net: 知らん
427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 23:34:59.66 ID:cRANYURY.net: ↑誤爆スマン
428 ：：2019/10/15(Tue) 23:23:58 ID:YnDCWeJx.net: >>422
富山出身だけどトヤマエビなんて存在、初めて知ったワ
429 ：：2019/10/16(Wed) 01:47:01 ID:PB+Eozsw.net: ブルホーンってもっと普及していいわ
フラバよりハンドリングが安定する
フラつきがほとんどなくなった
特にこぎだし
430 ：：2019/10/16(Wed) 08:10:32 ID:sZ/WPZd+.net: それはただ単に交換したブラホーンの長さ等があんたに合ってただけでは
自分にあってない長さのバー使ってる人多いしそれに気付いてない奴も多い
431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/16(水) 20:21:54.84 ID:oNBQ0I1h.net: そもそもバックスイープやライズ/ドロップのほとんど無いゴミフラットバーこそが、世の中に必要無いんだけどね

汎用性ならドロップバーが最強
432 ：：2019/10/17(木) 00:46:23 ID:uHwFAb8Y.net: ブルホンはフラットバーより幅狭くなるから不安定になるのが普通じゃね
433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 06:16:08.85 ID:5vnJgUoD.net: ハンドルだけ変えたなら元々近すぎたとか
漕ぎ出しギアが重いとかじゃ
434 ：：2019/10/17(木) 11:22:12 ID:eCo0YKBH.net: ブルホーンが不安定って言っても時速5キロ以下ぐらいの話で走り出せばほぼ関係ない。
むしろ30キロ以上ならフラットバーよりも安定する。
435 ：：2019/10/17(木) 14:46:59 ID:+I8kA1OF.net: ブルバーは腕の構造上、フラバより無理なく握れるからね
436 ：：2019/10/17(木) 15:44:11 ID:UKRDi+tc.net: 街乗りだけならエンドバーなど付ける必要はない
クロスで長距離乗るならブルホーンがベスト
手軽にカスタマイズしたければエンドバー
437 ：：2019/10/17(木) 18:53:21 ID:tNscvYwL.net: エンドバーはなんかダサいのよな
無理ある感じで
438 ：：2019/10/17(木) 19:21:33 ID:+I8kA1OF.net: エンドバーだと咄嗟にブレーキをかけられないからな
439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 10:06:46.54 ID:LUBMTZT6.net: 普通のプレーキレバーをギドネット化する、ブレーキレバーエクステンションとかいうやつ使い勝手はどう？
440 ：：2019/10/18(Fri) 14:24:26 ID:4JCYm3rQ.net: ライズやダウンの無いバックスイープだけのフラバを前向きにして、幅420位でバーエンドを水平で乗ってる
バーエンドからも中指がレバーに届くし、手前に手を置いてユックリ走ってるときは微妙なレバー操作ができるので、ブルホーンより使いやすいです
今迷ってるのはブルホーンよりTTのベースバーにしようか検討中、使い勝手より単純に見た目だけ、ですが…
441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 22:12:49 ID:TZ76/2s/.net: TTベースバーは安かったのをメルカリかどこかで買ったけど、エアロ形状が災いしてシフターとブレーキレバーを付けるスペースが限られるし、物も限られる。熟成中。
それもあって、1台は >>32 だけど似非ホーン。
もう1台(週末用)はフラットバーにバーエンドバーにDHバー。元が4フィンガーなおかげでエンドバーからも指が届く。
442 ：：2019/10/19(Sat) 12:17:52 ID:581h47Ml.net: >>425
まあ、話の流れ分からないのに長文書き込むヤツって
いつでもいるもんだw
443 ：：2019/10/19(Sat) 18:19:29 ID:iGCzFMIc.net: とっくに終わってる話を蒸し返して喜んでるやつもな
444 ：：2019/10/20(Sun) 02:41:30 ID:V0pkhOpx.net: 蒸し返されて悔しくて書き込んじゃうやつもな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 09:37:10 ID:CpwIgQqD.net: ギドネット化も考えたがシフターの置き場も
狭いしエアロブレーキにした。
Ｒ３ドロップなんてのも出たしドロップ化もいいかな、
でも意気に入りの赤クランク使えなくなるし．．．
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 11:10:25 ID:XzvWWE1a.net: ACORブルホーン＋TEKTRO補助レバーで組んだ自転車がやたら軽いんでカタログ重量を確認したら、
レバーだけでも非ＳＴＩフーデッドレバーと比べて100ｇ以上、下手すると200ｇ近く軽いことが判明
レバーに体重がかからないから軽く作れるんだろうな
もちろんハンドルバー自体もドロハンより軽いわけで、すごいぞブルホーン
下ハンもあると便利だけどね
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 23:46:57 ID:vx/rqgvS.net: 軽量化という意味でもブルホーン化はいいかもね、ヒルクラのレースで見ないのはブルホーン禁止だったりするのかな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 14:29:56 ID:k80NUYFg.net: 出ないけど公式レースとか、たまに出るサイクリングイベントとか、ほぼブルホーンとDHバーは禁止ですね
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 14:53:28 ID:Ht3h3oro.net: ブルべとかもだめなん？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 20:50:00 ID:tTC6zeTH.net: ブルベはクラブによるんじゃないかな、自分が参加するとこはDHバーNGって記載あるけどブルホーンは大丈夫って言われた
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 14:57:29 ID:LHNl4NGV.net: ステムを３つ持ってるんだがブルホーンをつけてると３つともフェイスの下２つの
ボルトが緩むんだがなんでなんだろう。俺だけ？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 21:21:17 ID:ptOdqMA6.net: ドロップよりリーチが長い分、力がかかるからかなぁ、ハンドルに当たるステムの面とボルトにグリス着けて指定トルクで締めてる？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 21:36:19 ID:iOGehZmE.net: 定期的に全体を増し締めするけど緩んでるのは経験ないな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 22:03:15 ID:rwv7Im7f.net: グリスは塗ってる。トルクレンチは持ってないので適当。
グリスの方がいいのかネジロック剤の方がいいのか迷っているところ。
どのステムもボルトをねじ込んだ時点で下2つの方が若干だけど穴の方が緩い感覚を受ける。
何度も何度も緩むのでねじ穴の方が削れてきてるんだろうかと思ったり。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 23:09:12 ID:iOGehZmE.net: ブルホーンというよりハンドルの取り付け方が根本的に出来てないとしか思えない
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 10:04:43 ID:gsfEbgep.net: 緩んだことないなあ。
そもそも舗装路で普通に乗る分にはそんなに緩む箇所じゃないでしょ。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 10:56:32 ID:Z4ZvO4TL.net: >>450
DHバーダメの理由が　つブレーキ　って返答ならJTEKとかのスプリッター噛まして前後DHバーでもブレーキ使えるようにしておけばOKの返答の大会もあるよ。

>>454
ネジガバカになってても舐めてないなら固定できるよ。
固定できないのはハンドルとステムの接触面の精度がわるいとか。
あと、25.4とか26.0mmクランプで前2本以下のクランプのステムとかだと精度出てても無理な場合あるよ。
2本締めアヘッドの場合なら4本締めに変える。
クイルステムで1本締めなら諦めて変換してアヘッドに変える。
現状31.8mmクランプで止まらないならハンドルステム換えた方が良いかも。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 11:10:05 ID:4sb8VYHA.net: 部分的に緩むのはネジが均等にしめられてない時の症状かと
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 13:52:07 ID:grCT/6+P.net: >>451

ハンドルのクランプ部が25.4でステムが26、本体とキャップの隙間が少ないタイプのステムだと、締め付けが緩い場合があるよ
SIMは薄っぺらい金属なのに800円位して高いなぁって思うけど、ハンドルだし走行中に動くのは怖いし…と思って着けてる
460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 04:19:20 ID:u5xeQC/R.net: ステムとブルホーンのメーカーが別の場合、ゆるみ易い気がするよ
他にも、ガレた道、歩道を走らざるを得ない道、アップダウンの多い道
こういう道を走った後は、ハンドルが前下がりになってる事があったよ
ブルホーン本来の、TT全力アタックみたいな使い方なら、問題は無いんだろうね
461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 10:42:24.71 ID:tsBfyv7B.net: だから緩むのはネジの締め付け不良なだけだっての
普通ゆるまねーわ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 22:22:53 ID:NmCc+Nhm.net: ステムの下二本のボルトだけ緩むというやつ、
自分も以前使っていたステムで経験があったので、いまのステムを見てみたらやっぱり緩んでいた
ブルホーンだと、ダンシングに力を入れやすいから緩みやすいのかもな？
おまえらもチェックしてみ、緩んでるから
463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 23:45:40 ID:sWMA6ja9.net: ブルで下がるならドロハンでも下がってもっと話題に出てるだろうしね
考えられるのは締め付け不良か、クランプ26.0mm径のステムにクランプ25.4mm径のハンドル組んじゃったとか
464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 23:54:11 ID:0EKSMUx2.net: 2本ボルトのステムを使っていた時はドロップハンドルでも下側のボルトがよく緩んでいた
4本ボルトのステムに変えてロックタイトをきっちり塗るようにしてからは問題ない
465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 00:33:36 ID:z0GgBoQn.net: ハンドルでシム挟んで調整するとか正気の沙汰じゃないな
死にたいのかな
ブルホーンで緩むならドロップだともっと緩むわ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 02:03:02 ID:Au5k5xtN.net: クランプ径の大きいドロップの方がステムとの接触面積が広い分
緩みにくいだろうな
467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 09:03:08 ID:z0GgBoQn.net: ステムとか安いんだからしっかりしたの買えよとしか言えないな
468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 09:44:08 ID:QHpJU7AB.net: ステムナットにロックタイトとか塗る奴いるんやな
後で面倒な事になりそうだ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 00:29:27.92 ID:WzySmioj.net: なんか変なヤツら湧いてるな
470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 03:37:27.80 ID:mTxr8RtI.net: >>451
ちゃんと対角締めしてるか？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 12:29:21.98 ID:LjgA4YXA.net: まぁみんな緩むなら話題にもなるんだがまずそんな事はないから馬鹿にされて終わってしまう
472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 23:27:32.28 ID:oAHqXq9m7: 10年ぶりに自転車(クロスバイク)に乗り始めて、ブルホーン化しようと思っているのですが、
現行のSTIはワイヤーの取り回しとか特に対策しないでそのまま付けられますか？
昔はエビホーンで乗っていましたが、今のSTIはケーブルが内蔵しなければならないようなので構造がわからなくて。
あまり難しそうだったら諦めてドロップ化します。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 18:13:58.80 ID:TRQudF+E.net: そんなことしか書くことないの？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 18:21:49 ID:NNRDNYy4.net: そいつは頭のおかしいやつだから触っちゃダメ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 20:16:02 ID:fwFmsSfr.net: マシュタッシュバー逆付けでバッファローホーンにしてみた
476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 14:17:06 ID:R5/tcoEp.net: 雨用お買い物用の自転車を新調したら、
エビホーンクロスに乗る気が無くなった
やっぱりキャリアとフルフェンダー無いと不便だし、
ブルホーンは取れるポジションが少ない
それよりも手持ちのブルホーンクロスはスケルトンがトンチンカン
家族が乗らなくなったのを預って魔改造してるのが悪いのだろうけどw
どうやってもポジションが合わない気がする
477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 15:17:26 ID:+Xpbprt2.net: 大変だな
478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 17:09:07 ID:xvFCPpj/.net: 煽られたボルト君が荒らし始めてるぞと
479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 17:43:03 ID:5//c3jRa.net: 緩みすぎだろ。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 19:18:24 ID:IpxyozSk.net: 二つ名いいなw
481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 19:54:11.05 ID:9Ya6jMBF.net: クロスのフレームはロードより2～3cmトップチューブが長くなるものな
フレームと身長の兼ね合いで調整内でおさまる場合とそうでない場合が出てくる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 20:31:57.92 ID:SQZG1UzC.net: サドルとステムいじればどうにでもなるっしょ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 22:20:26.18 ID:R5/tcoEp.net: 糞巣倍苦の天突く長すぎるヘッドチューブだけは、対策不能
最低でも6から8cmドロップしたブルホーンでないと、
好みのポジションにならない
妥協してアップライトなポジションで我慢するなら、
サドル周りとハンドルリーチは調整出来るけどね
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 23:51:02.71 ID:9Ya6jMBF.net: >>482
トップチューブの長さをごまかす為にサドルを動かすのはご法度だよ
乗り方の好みで多少高く前寄りとか、低く後ろ寄りにすることはあってもおおよそは股下と太ももの長さで決まっちゃう
サドル前に出して合わせようとするとケツ側の筋肉が段々使えない姿勢になるし、重心が前にいきすぎて上半身を支えにくくもなる
逆にサドル位置を合わせたままステムだけ短くして帳尻あわせようとするとステム長7cm位からハンドルがかなり過敏になってくる
485 ：472：2019/12/24(火) 00:12:12.20 ID:J5959g6cd: >>473
2ちゃんの連中に親切さを求める時点で間違ってるのかもしれないけど、
わからないことを質問してる人間に対して「そんなことしか書くことないの？」
というレスは会話として成立してねーよバカ(怒)。
単に煽ってマウント取りたいだけの性格悪い奴だとしか思えん。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 00:23:06.10 ID:pa3qbf5K.net: 可変ステムという手もあるしな
487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 02:15:42 ID:dy5JN6nn.net: 可変するブルホーンってあったよね？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 05:01:31 ID:QdzKJm1W.net: 俺の股間のブルホーンも2-3倍まで可変するよ？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 10:47:32 ID:vWt5AN45.net: ステムを80mmより短くするなという話はよく聞くが、
自分はブルホーンで100mm⇒80mm⇒70mmと替えてきてまったく問題はない
フラットバーならたぶん安定性が悪くなるだろうが
490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 10:54:54.10 ID:FHKp6CGe.net: 自分はブル化する時フラバ用の110から変えて90→80→70ときて80に戻ったな
70でも危なっかしいとは感じなかったけど、できれば90位の感覚が好ましかった
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 21:28:06.11 ID:dy5JN6nn.net: フラバ時代は100mmくらいのステム使ってたけど、ブルホーンにしてからは50mmのステム使ってる。

1日走ったらすぐ慣れた
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 22:35:37 ID:yKbWeZx1.net: 短ステムでもホーン部分をにぎってる時ならそこまで極端な動きにはなりにくいけど
フラット部にも手をおく人はちょっとの動きでフラフラしたり路面に手を取られるから危険
適度な長さのステムと比べたらホーン部分にぎってても直線でフラフラしやすいけど
493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 22:46:23 ID:6Pvfusx9.net: 角部分のほうがふらつく
スピード出してないと角部分は怖い
坂で角とか倒れそう
色気づいてブルホーンにしたけど飾りのままだ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 23:23:04 ID:Tg4pTb0r.net: >>493
前傾を保持できる筋力がないとブルホーンはかえってフラつくかもな

慣れると圧倒的にブルホーンやドロップほ方が楽なんだが
495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 16:47:48 ID:FPbjYYsg.net: 角部分持ったほうがふらつくのは乗り方がまずいんだって
ブルのフラット部じゃなく角持つってのは、テコの原理でステム長くするのと同じ効果あるんだからね？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 16:57:34.60 ID:mEX3P+Y1.net: 角って、「ツノ」なのか「カド」わかんないぞ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 17:00:18.56 ID:AaZL1mVs.net: 絶対はずさないなら、ネジロック塗って締めれば緩まないよ。
ただし、取れないけどな！簡単にはな。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 17:02:33.38 ID:LwvM/D5e.net: 低速時はフラット部分を持って、高速時は角部分を持つようにすれば
ステムが短くても不安定になることはない
ブレーキを角部分に付けるとほぼ角しか持たなくなるから低速では不安定になるね
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 17:42:39 ID:7nCmvq4C.net: ポジション替えたら、広い空き地とかへ行って、8の字小回り　とか
スタンディングスティル　の練習をしておかないと
低速バランスは2輪と自転車の基本だから
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 17:45:20 ID:1lJt3IU0.net: 低速時にブルのフラット部とか、ただのステム短いフラットバーで乗ってるのとかわらないんだから
不安定になるにきまってるじゃん
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 17:45:31 ID:XMS5dWv8.net: 基本は大事だよな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 17:03:21.29 ID:kl41FowT0: フラットバーからブルホーンに交換して走って来たけど、
低速時だろうが高速時だろうがツノの部分持って走れば
フラットバーよりもはるかにスタビリティ高い。ライン取りも精度が上がる。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 19:29:35.16 ID:1KJaRlaP.net: 預かってるクロスバイクのオーナーが帰省してるんだけど、
魔改造したエビホーンは、前傾きつくて怖くて乗れないんだそうだ
自分にはハンドル高過ぎてアップライト過ぎで合わないんだけど
ロード脳と一般人って、差異が大きいんだろうね
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 00:07:43.73 ID:0xKc8Sqb4: 一般人のブログで「試乗会で自転車乗ってスポーツじゃないと確信した」
みたいなこと書いてる人がいたけど、そういう人ってロードバイク乗れるレベルの柔軟性が無いとか、
筋肉の付き方してないってことに気づいてないだけなんだと思うんだよね。
自分も10年前は無理して走ってたし10km乗ったらあちこち痛くなってたけど、
今は快適で楽しくなったし、テクニックも身に着いて知識も豊富になった。
「継続は力なり」ってホントそうなんだと思う。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:04:59.39 ID:nClebvMC.net: >>503 改造した本人が乗れないってこと？訳分かんないです。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:13:48.62 ID:n5DNwi8y.net: 馬鹿の戯言なんか無視しとけ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:18:36.04 ID:uBjM9WFc.net: エビホーンって魔改造というか、改造費をケチった貧乏臭いブルホーンだよね
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 00:54:11.24 ID:LYg1i1RM.net: 俺は長い距離を走るようになると次第に前傾姿勢が楽なのに気がついて

少しづつハンドル回りを弄って前傾の傾きを大きくしていった

いきなりブルホーンとかドロップだと怖くなるのは想像つくな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 03:56:25.40 ID:PiyRHcd7.net: 人から借りてる自転車を勝手にいじり倒す神経が理解できない
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 05:54:38 ID:ugEy6dH4.net: 498だけど、クロスバイクのオーナー（妹）に結婚して子供が出来たので、
しばらくは育児の日々、乗らなくなった自転車を預かってた
オーナーは自転車の趣味は無いのに、
フロント2枚リア8枚でセミディープリムの、
走り志向のクロスバイクを買った（意味わらかんw）、
踵までべったり付くくらいサドルを低くして、
近場のチョイ乗りオンリーで乗っていた
魔改造の件はオーナーに許可を取ってしたのですよ、悪しからずw
正月休みで数日間帰省した時に、乗ろうとしたのだけど、
エビホーンは、長い下り坂が怖くて乗るのをあきらめたみたいです
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 08:41:32 ID:qez9UKUY.net: 高校生のとき、ママチャリのハンドルを手前に90度傾けられていたイタズラを思い出した
工具をもっていなかった友人は、そのまま乗って学校から帰宅したw
512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 04:30:25 ID:tvVEPpYj.net: >>503
ロード脳と一般人の差がどうこう以前に
妹じゃおまえさんの体型に合わせた状態の自転車のハンドルが遠すぎただけだろ
ポジション合わせてない自転車なんて苦痛以外のなにものでもない
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 10:38:39 ID:nm0mv9rU.net: >>512
黙れ。妹と俺は同じ体格だ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 12:44:02 ID:j8aF7U/U.net: 次から次へと出てくる新情報...
515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 13:56:22 ID:GxnrsnUD.net: くだらない書き込みよりはずっと面白い
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 15:06:09 ID:nGVq4/3/.net: >>513
498 504 だけど、だいたいあってるw
私のほうが5cmくらい背が高く、腰回りは同じくらいで、服は共用できる
おまいさん、誰だよ？www
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 08:44:55 ID:hdBtlQfH.net: つっこめばつっこむほど新しい設定が盛られていくぞ
妹のスカートを履いてブル握って伏せてパンツを見せびらかすのが趣味とか
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 12:45:37 ID:eXscew96.net: 妹がいると思い込んでいる二重人格者かな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 12:47:32 ID:ZiNwaMev.net: 妹と呼んでいるが、ある日突然下宿に転がり込んで来た謎の女性で、血のつながりはないとか。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 13:10:13 ID:63S30xnn.net: 一つの肉体を共有している妹なんだよ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 18:44:29 ID:WG/v+Hln.net: クランプ25.4、グリップ22.2でカーボンで偏平部分なし全部真円形のブルホーンハンドルって
売ってないですかね？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 19:38:09.57 ID:osjpiYwf.net: https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/A539141DDFC44647A9B583232D748D0E
普通に売ってるじゃろう
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 19:50:50 ID:WG/v+Hln.net: アルミのは普通にありますがカーボンので探してるんですよ。カーボンのはあってもフラット部分が偏平してるやつばっかりで
クランプ部からグリップエンドまで全部円形のやつが見つからない
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:57:48 ID:c14Y0XoC.net: グリップ22.2mmだとクロスバイク用になるからカーボンは無いだろうな
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 20:39:37.16 ID:U7n1en6p0: クロスバイクのブルホーン化だったら、荷重はフラットバーよりもハンドル側に加わるけれど
手首捻らないし、バーテープ巻くからアルミでも腕への負担は意外と平気だよ。
サドルの荷重は抜けるからケツは痛くないし。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:14:37 ID:uwFWsFCZ.net: カーボンのブルいいよね
今25cタイヤを使ってるけど、アルミブル+32c使ってた時より路面の突き上げがマイルドに感じる
527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:52:34 ID:CWOitpAC.net: ブルホーンは、すこるぶるほぉんとに良いものだな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 21:45:34.64 ID:/KBeYU+2s: すこぶるほぉんとに最高なブルホーン！！
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 08:16:21 ID:ZH29d9n+.net: 最近エアロブレーキレバー+サムシフターでブルホーン化したんだけど、サムシフターをエンド部に付けるとめっちゃ操作し辛くない？こんなもん？
トップ側の操作はいいんだけど、ローに持ってく際に、親指を押し込むのにブレーキレバー干渉もあって手首を捻るようになる
結局角の曲がり始める付け根にシフター置くことにしたよ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 08:44:50 ID:FhRuX/fc.net: ダブルレバーにすればハンドル周りスッキリするのに
それかシングルスピード
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 12:47:06 ID:3zWDJKyr.net: 私もダブルレバーをコラムに着けてる。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 13:39:56 ID:7uyglD+u.net: >>529
自分も同じような位置（角の曲がり始め付けね）に付けてるけど操作性いいよね
ハンドル持つときにちょっと邪魔になるケースもあるから、位置の調整なんどかしつつ使ってるよ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 15:18:25 ID:f2ZtHWl7.net: >>529
だまれ馬鹿
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 19:28:31.05 ID:KvvbKaeew: 自分はバーエンドにダブルレバーという王道スタイル。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 22:50:20 ID:Yz+Ultob.net: ギドネットダブルレバーのブルホーン好きからしたらエビもカニも同じブルホーンとしてくくられるのに誠に遺憾である
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 00:02:07 ID:VCXuALuh.net: ダブルレバーはハンドル周りのすっきりさが気持ちい
いけどブレーキレバーから遠すぎてストップ&ゴーが
多いと嫌になるよな
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:55:03 ID:dgIQs2sy.net: コスト、手間、シフトの操作性からいうとクロスバイクのブレーキシフターをそのままフラット部分に付けるのがベストだな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 15:00:21 ID:y5bo9Vne.net: 見た目取るか操作性取るかじゃない？
端から見ればどちらも達成されてないのがたまにあるけど、本人には合ってることを祈る。

サムシフターも取り付け角度次第、配索は悩むが。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 22:16:17 ID:zY8HafPk.net: ブレーキはハンドルの先端
変速はフロントダブルレバー
リアはハンドルのフラット部分に安い8速のシフトレバーで乗ってる
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 22:26:44 ID:fSFhZVT0.net: stiでいいのでは
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 23:02:03 ID:ySGHHIGE.net: サムシフターってウィングシフターとは違うのか
ウィングシフター使ってるけど、想像より全然使いやすいと思ってたんだが
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 23:24:57 ID:C3X4zDpK.net: ギブネールみたいなエアロブレーキレバーがあればなと常々思うのよ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 00:48:50.30 ID:qxMdeXjN.net: シングルスピードでギドネットレバー
楽でいーわw
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 01:20:13 ID:ysGHdVdS.net: メトレアってもしかして街乗りブルホーンの物凄い最適コンポな気がして来た
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 09:04:49 ID:1k1Q7r6m.net: メトレアは一向に普及しないな
実物はショップでも街でもみたことはない
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 09:19:16.25 ID:32HiITIO.net: メトレアって初めて知った。
ありがとう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 09:31:12 ID:QL/g1HNq.net: 既存のブルに比べて流用できるパーツが少ないのも普及しにくい理由になってるね

・専用ハンドルが必要
・フロントシングル化(or11速用フロントダブル)が必要
・ディスクフレームが必要（機械式の場合ブレーキ一式交換する必要あり)
・11速対応ホイールとコンポが必要

既存の油圧ディスククロス持ってる人でも、ハンドル&コンポ総とっかえ、11速対応ホイール用意しないと使えないから・・・
軽く10万超えちゃう
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 09:38:40 ID:QL/g1HNq.net: 10万超えるは言い過ぎた
ただ最低限の構成でも10万近く行っちゃうけど
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 10:40:36 ID:1k1Q7r6m.net: ウィングシフターって、良さげだが値段高いな
ロードのルック車に付いているシフター（コラムのあたりでガチャガチャやるやつ）
では代用できないのか？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 11:39:46.14 ID:0cqKmSt5.net: シマノのSL-A050のことだね。
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/tourney/SL-A050-LN.html
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 11:52:39 ID:RYUg7c9y.net: >>549
リア7Sなら2000円程度で手に入るけど
8s以上はフリクション式でいいなら色々込みで12000円～
カチカチ段数決まるインデックスタイプなら13000円～16000円位である
ウイングシフターは11s対応のインデックス式で相場は24000円くらい、楽天でペア16000円のもあったけど
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 15:35:09 ID:PZ5Fr4HV.net: 俺もメトレア初めて知ったわ
いいなと思ったけど、専用ハンドルにディスクブレーキ化は敷居が高い
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 18:30:19 ID:ImYF8CK7.net: >>549
先人によると、SL-A050は前がフリクションなんで、前後入れ替えて使えばリアは何段でもOK。
7段インデックスが前に来るが、ダブルだったら適当に変速可能とのこと。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 21:00:41 ID:1k1Q7r6m.net: >>550,551,553
情報ありがとう
あれってシマノのターニーだったんだな
7速ってところが残念だが、導入事例を調べてみる
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 21:07:15 ID:ddWbarDs.net: >>549
ウィングシフターは片方だけ買えるんで、フロントシングルならそれほど高くない
いやちょっと高いぐらいか
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 21:17:26 ID:1k1Q7r6m.net: SL-A050についてちょっと調べてみたけど、
考えることは皆同じでブルホーンに導入しているケースは少なくないな
これとか、改造したらインデックス8速で使えたとか、面白すれーw

SHIMANO SL-A050シフター新たな裏ワザ
https://ameblo.jp/yama29/entry-12138239923.html
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 01:20:31 ID:oVUVreEo.net: >>549
元となったサンツアー・コマンドシフターに改造パーツがあるから
そっちなら10速まではインデックスで使える　ノーマルなら7速か8速だけど

サンツアーならウィッシュボーンシフターってのもあるけど
558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 21:30:11.05 ID:tpOykASBh: ブルホーン最高！！
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 00:00:28 ID:omQi6Ylk.net: そろそろエアロブレーキにする。とりあえず仮組。
角度とシフター位置との兼ね合い、ワイヤ通す穴を開ける位置と配索が課題。

仮組して分かったが、バー先端が上に曲がってると、エアロブレーキのレバーが遠い。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 00:28:59 ID:jVIuWBpk.net: もっと幼稚な話だけど、バーが先端に近いところで曲がっていると、エアロブレーキが入らない。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 01:11:33 ID:5ssp1ZIu.net: ブレーキはギドネットが良さげだが、Vブレーキだと引けないんだっけ
シマノのミニVなら引けるのか
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 12:44:39.79 ID:rpbEHhA1.net: ヨシガイのはロード系の引き幅なのでOK
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 18:17:03 ID:tNB+fi4h.net: テクトロの926AL使ってる
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 18:42:19 ID:5ssp1ZIu.net: テクトロのミニVでいけるなら、ほとんどのクロスでギドネットが使えるということか？
R3とかプレスポとかテクトロのミニVだよね
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 19:01:36 ID:bytqdGHs.net: ギドネットでミニV使えるようにするにはシューとホイールを出来るだけ近くする必要があるのと
ホイールの振れが大きい場合は調整しなおす必要があることか
付け外しを考えるとケーブルアジャスター必須だと思う
そこまでやった上で、カッチリしたブレーキフィーリングってより
レバーのストローク量が大きめで握りこんでかけるってのが大丈夫ならいける
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 13:59:55 ID:zrQKjl0N.net: >>562
シマノの新ロード用と同じ？

まあ違ってもシマノのコンパクトVぐらいなら引けるけど
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 15:09:26 ID:LwtPrC6v.net: >>32 だけど、エアロブレーキにした。
MicrOHEROのVブレーキ用エアロブレーキと、補助ブレーキ。
普通のVブレーキだけど、補助ブレーキでもセッティング次第で問題なし(アジャスタ代わりに入れた意味も大きい)。
シフターは元が3x6速なのでSL-TZ500(これは32の時点で)。
ケーブル2本がバーの下側、バーテープの下にあるけど意外と問題ない。
あとタイヤ交換したのと泥除けを付けた。原付用ミラーは外した。

https://i.imgur.com/V6gYppN.jpg
https://i.imgur.com/00TDW0K.jpg
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 16:16:09 ID:rigLpLSZ.net: 大分かわったね、ワイヤーがまとまったからすっきり見えるようになったのかな
これ右手側のギアを軽くする場合って下から上にレバーを持ち上げる感じ？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 17:55:03 ID:QyEOwTZS.net: シフターのワイヤーは後ろに伸びるようには付かないのかな
570 ：557：2020/02/16(日) 18:40:22 ID:tVaHy04C.net: >>568 そんな感じ。ブレーキレバー引く方向と、シフトダウンの方向を合わせた。写真が3速の状態。1には角度的に入れにくいが。

>>569 180°逆向きで、バーコン的にすれば可能。このスレでも報告があったと思う。個人的にはこの向きが好みなのでそうした。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:52:59 ID:OOmcgWM4.net: よく>>569の説明で何の事かわかったな、尊敬に値する
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:59:55.08 ID:Nbysv5V8.net: リアを軽くする時ってワイヤーを引っ張る方向だからちょっと力いる気もするけど
下から上に持ち上げる感じでもストレス無く使えてるのならよかった
自分は通常の後ろに伸びる方向で付けてる
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 22:07:20 ID:HQBQMxLw.net: >>571
俺も普通に分かったぞ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 22:50:45 ID:0E3mM/0l.net: >>571

このスレの多くの人はこのことを考えたことがあるのでは。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 23:06:12 ID:0E3mM/0l.net: やはりブルホーンにはエアロブレーキが実用的と感じる今日この頃。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 00:05:32 ID:Lw3APQY0.net: ブルホーンはシフターで悩むよな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 00:12:29.93 ID:FJcSK9MZ.net: 期待のメトレアが空気だったからな
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 01:07:00 ID:mg4380WX.net: 既存の自転車を軽くいじってブルホーン化、とはいかないのがメトレアの辛いとこ
中華のカーボンディスクフレーム買ってメトレアで一台組んでみるのは面白そうだけど
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 01:23:32 ID:WfJA9twp.net: メトレアはリムブレーキあったらもっと普及しただろうに
ディスクでもリムでもSTIのサイズ変わらないのに開発費ケチったのか？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 01:29:36 ID:xZZ4yjIi.net: 油圧のVブレーキとかあるしそれを使うって手もあるか
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 07:10:56 ID:tVw+CGUO.net: メトレアなんて無視で良い。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 07:43:13 ID:kUScX5S8.net: >>575
それは認めながらも、オレはカニで生きる！
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 01:08:52 ID:/O137kud.net: メトレアは専用ハンドルバーじゃ無いといけないのが一番でかい
専用ハンドルじゃなく機械式ディスク用も出てればまだ少しはね
フロントシングルがナローワイドじゃなかったのもスルーされた要因だったり
584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 01:17:09 ID:dkXGYoCk.net: シマノは自転車は作っていないんだから、メーカーさんが採用してくれなければ絵に描いた餅だよな
ターゲットを5万円台のクロスバイクにでもすれば確実に売れたのに
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 13:02:50 ID:rapFpXc6.net: あー　あと最初105クラスとか価格予定だったのが、その上になったからだっけ？
街乗りならティアグラクラスで十分だったのに
でもGRXはいろんなグレードだしたり補助レバーもあったりである意味布石になったのかも
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 02:40:24 ID:JxZw6EG2.net: メトレア「・・・」
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 18:45:13.02 ID:fAYh1XsED: やっぱり皆似たようなこと考える。メトレアは専用ブルホーンと過剰な高級志向が原因で人気が出ない。
個人的にはクラリス、アルタスクラスでも良いと思っているけど、
5～8万円くらいのブルホーンクロス車専用コンポにすればニーズはかなりあると思う。
既存のコンポと差別化するためにディスクってのもアリかな？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 16:40:43 ID:u/gEVSql.net: 盛大に転倒した
大きな小石にタイヤ取られた時にハンドルの踏ん張りが利かず前方向に滑る様に吹き飛んだ
暑いからグローブしなかった事が原因だ
特にショートブルホーンみたいに先端が上がってないタイプのブルホーン使ってる人は必ずグローブしようね
死ぬぞー
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:53:20 ID:AK59GMka.net: 先端じゃまくせーなと思ったがカットしなくてよかった
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 17:59:10 ID:nZJ3OLru.net: 先端が上がっているのはそんな意味があったのか。真っ直ぐにせーよと前から思ってた。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:37:59 ID:d5tkhunj.net: ブルホーンは牛の角だから、という勘違いかどうか知らんが、
ハンドルを下向けに傾けているのをたまに見かけるな
先端の曲がった部分が水平になるような感じにしている
あれってどうなの？エアブレーキ付けて先端しか持たないならOKなのか？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:40:14 ID:XMbdFraT.net: 自分の求めるポジションがそれなんだったら別に、って事で良いのでは？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:22:19 ID:v2FdQD79.net: >>591
するしないは個人の自由だとはおもうけど
意味の有無でかんがえたら格好優先で、走るためのポジションではないとは思う
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 23:27:02 ID:JD/fBDeZ.net: せっかく下ハン無いんだししゃくって使えばいいのに
だいぶ姿勢楽になるよ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 09:33:45 ID:ktO2sJco.net: ブルホーンを下に傾けるのは、フラットハンドルのエンドバーを下向きに付けるに等しいな
せいぜい水平かやや上向きに付けるのが正しいと思っている
>>588が良い事例になった
一度45度くらい上向きに付けているブルホーンを見たことがあるが、さすがに不格好だった
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 22:58:49.08 ID:DibqISoE.net: >>594　>>595
乗り方握り方とか含めて好き好きでいいんよ
自分にあったポジションで乗るのが一番

まあ流石に上45度はないと思うし、かなり下向けてる人はフラット部分に
ブレーキレバーつけてたりであれは見た目（その界隈で流行ってる？）だろうなと思うが
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 23:03:00.10 ID:rGi9X66Z.net: 普通のブルだけど先端の曲がり部分は45度位になるようにしてるな
ドロハンのブラケット持ちと同じ使い方にしようとすると自然とそうなる
598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:59:02 ID:E719uTbr.net: とりあえずグローブ買った
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 03:42:54 ID:tPAwp9oO.net: グローブは大事

グローブなしで落車した事あるけど死んだ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 07:55:46 ID:t2l2r8m9.net: それは大変。死んだ以外に怪我はなかったの?
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 22:42:11.17 ID:vWQP9nkN5: 前世でグローブなしで落車して亡くなった自転車選手の生まれ変わりなのだろう。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 20:34:10 ID:YZHRxhBE.net: 噂の？RL740が届いた。使うかどうかは知らん。1年くらい熟成させて使わんようなら売却する。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 20:32:13 ID:7p2aWJbS.net: RL740って補助レバーだよね
V用エアロってMicrOHERO MTX 1種しかないのか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 21:35:57 ID:MSQZiJG/.net: それか、ミニVに換装するか、だよね。自分はそうして、RX4.1を着けた。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 21:49:16 ID:HKBLiZfJ.net: >>603
補助レバーではないよ、レバー比的にキャリパー用とV用の丁度中間くらい
38mmのVレバーでVブレーキ引くのに比べたらレバーのストローク増えてカッチリ感は減るけど
レバー比的にV引けないんじゃ？っていった不安は無い
ソースは自分が使ってるから
606 ：557/590：2020/03/13(金) 23:29:43.91 ID:sg3L041I.net: RL740はインラインブレーキという意味では補助レバー。
Vブレーキ用にも使えるレバー比の稀有な物。
メインで使うにしてもインラインで使うにしても、ワイヤー交換の時期に合わせたいので熟成期間が発生。

ちなみに、V用エアロのMicrOHERO MTXはまあ問題なく使えてる。
問題があるとすれば重心が前に出るので後輪が滑りやすくなるくらい。
これはステム短くするか体重移動でカバーしましょう。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 00:57:08 ID:lPiQfcMd.net: ディズニーが復活しないと雰囲気的にもやれないだろうな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 00:57:29 ID:lPiQfcMd.net: 誤爆ｽﾏｿ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 02:15:05 ID:Ps7TlI1q.net: >>607
まぁそうだと思うよ
てか本当に恐ろしい
610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 17:00:40 ID:0/fbPXUv.net: アクセサリーホルダーみたいにしてちょっと前にギドネット付ければどこからでも引けそうだけど見た目が微妙になりそうよね
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 00:51:47 ID:0GAlhhxo.net: >>605
見た目、形状の話をしてるのね
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 22:45:40.14 ID:cKV6V6KMB: ブルホーン最高！
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 13:26:14 ID:/PIGAi8H.net: profile designのブルホーンを付けたいと思ってるんですが、既存のブレーキとシフターを流用するのは厳しいですかね？
セットできるスペースがあるか不安で…
ビアンキのカメレオンテに付けようと考えてます
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 16:18:11 ID:j8mPIcyQ.net: >>613 現物合わせが早いです。ステム径、バー径は要確認。
TT寄りのだとTTバー付ける前提で細い部分が狭かったりする。
内側に寄せすぎると左右のワイヤが当たる。
かといって外側すぎてもブレーキレバーがバー自体に当たるし、
レバー下向きも角度次第で操作しにくい。
ステム流用ならワイヤ長さが足りなくなる心配はないだろうけど、更新時期ならケーブルセット買っといてもいいと思う。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 17:46:45 ID:nvLS4/gG.net: >>614
レスありがとうございます
通販で買おうとしていたのですが、実店舗で探して買うことにします
ブレーキ、シフターはもちろん、ライトや鈴、スマホホルダーにサイコンまで付けられるかどうか心配です…
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 21:19:25 ID:2xtS/T4Q.net: おれもクロスのブレーキシフター流用でフラットバー位置にセットして使ってるが結構ギリギリよ、収めるの。
まずバー径は22.2mmでないと入らない。クランプ径は自ずと25.4mmあたりになる。上の人が言うように寄せ過ぎると左右のワイヤーが
当たる。でも寄せないと握りづらい。そこで左右でセット角度を少し変えてぶつからないようにしてる。
あと角度自体も割と下に向けないとバーに干渉したり、まあ実際組んでみないとわからない事が結構ある
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 21:45:27 ID:jLKYcSb3.net: profile designのブルホーンにクランプ25.4、バー22.2ってあるの？

ライトやベル、スマホホルダー、サイコンはエクステンションバー使ってつけるとか出来るよ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 09:49:23 ID:iGU/ocKg.net: いま、クロスバイクのブレーキシフターをそのまま流用してブルホーンにしている
>>614や>>616が言っている問題を解消しないといけないけど、調整するとギリギリなんとかなるし悪くはない
ライトやサイコンはハンドルに付かなくなるので、エクステンションバーを付けることになるが、
ぜったいに中華の安いのは買わないこと
エクステンションバーはかなり強いトルクで締め付けないといけないが、中華製はネジ山が切れて捨てることになる
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 11:36:40 ID:UoMyfbhC.net: >>613だけど現物見てきました
かなりタイトになっちゃう気がするけど角度を少し調整すればいけなくもなさそう…けどぎりぎりアウトな気もする
実際に付けてみないと分からないね…
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 13:53:33 ID:XXjd2V7m.net: ブレーキとシフトのバナナくらい買っておくと幸せになれるかもしれんぞ
あと継手としてケーブルアジャスター挟めばアレコレ試すのが楽になる
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/22(日) 14:12:59 ID:7M5HSQ58.net: いざとなったらエビカニ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/24(火) 20:48:02 ID:y2DBjBSM.net: 黙れ馬鹿
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/24(火) 20:51:31 ID:QvbUQSDA.net: >>622 天才さんのチャリ見せて
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/24(火) 21:33:14 ID:l3NCr5rJ.net: 仮にクロスに付けられなくてもブルホーンハンドルからシングルスピード車が生えてくるから安心しろ
625 ：557：2020/04/11(土) 21:26:47.25 ID:GQqjuT+j.net: TS更新してきた。問題なく通ったw
点検でブレーキパツパツにされた。その意図でアジャスタ兼ねて補助ブレーキ入れたけども。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 20:05:37.32 ID:BV6uHYl0B: 見栄で出していたシートポストを、ペダリング時に下死点で
BBから反発くらうくらいにまで下げたら、タイヤのグリップ感から
コーナリング時のスタビリティ、加速感、高速域の伸びまで
全てが数値的なものも含めて改善したので、ブルホーンバーも
フロントタイヤのグリップを把握しやすいように360mm幅の
ナローなものに交換する予定。すごく楽しみ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 12:37:17 ID:U3NFAdp9.net: 握り径22.2mmの肩下がりブルホーンの選択肢がなくてsixthのやつ買ったよ
まあまあ満足してる
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 14:46:34 ID:tEAI84Q1.net: どんなの？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 00:42:57.50 ID:cIxi1SfC.net: お話ししましょう。
それは5年前の初夏のことです。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 00:55:16 ID:cIxi1SfC.net: ～完～
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 22:38:18 ID:5rSam3Sq.net: ―――――第弐部
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 23:33:30 ID:fEsGQ2Q2.net: ～完～
633 ：615：2020/05/29(金) 00:25:59.81 ID:AfmOr8z4.net: >>631-632

最後まで語らんかい
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 14:21:32 ID:mM1VL3AA.net: 最近クロスでブルホーンが増えて来たな
ハッキリ言ってダサい
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 14:36:12.88 ID:LNxuO2kK.net: おまえの好みはどうでもいい
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 15:20:23.09 ID:BC39rQHL.net: ブルホーンが一番似合うのはミニベロ
異論は多分認める
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 16:05:41.69 ID:LNxuO2kK.net: ブルホーンは本来TTバイク用じゃないの？
誰か俺の代わりにブルホーンの歴史について調べてここに書き込め
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 18:13:36.83 ID:MzOa2Cgu.net: ブルホーンバーの歴史
第1回

宇宙のはじまりは138億年前。超高温・超高密度の火の玉「ビッグバン」の急膨張により誕生したとされています。

～続く～
639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 19:34:47.52 ID:mQZV3x1A.net: 歴史については少し前に書き込みあったはずだから探すべし。

ダサいと感じるのは目的と装備が一致してないからだと思ってる。バーエンドバーのがマシじゃない？ってのが多い。
あとメンテナンスサボってるのは総じてダサい。バーテープくらい微々たる額なんだしどうにかしなよと思う。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 21:31:52.11 ID:BC39rQHL.net: さすがにバーエンドよりマシはないわな
あれは貧乏くさ過ぎる
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 21:55:10.67 ID:oisRLwO1.net: 見た目に拘るならスローピングのブルホーンはダサいと思う
使い勝手いいからブルホーンにするけどね
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 23:19:36.32 ID:Hl9v/oGa.net: カーボン製のブルホーンってある？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 23:50:41.95 ID:51NTmWdm.net: TT用のがいくらでもあるんじゃない
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 17:26:37 ID:q+6/IgsK.net: ブルホーンは町乗りに便利だからクロスに付けるのは間違ってないと思う
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 20:16:17 ID:j3QfdFrp.net: 自分も個人的には街乗り快速にブルホーンはすごくいいと思ってるが
入門ブルホーン完成車が皆無というところでマニアックの域を出ないなぁとも

メーカーとしてはクロスにはコスト等でフラットバーで行きたいだろうし、ロードにはレース等もあってドロハンだろうし
ブルホーンのブレーキ/シフト仕様も好みで３派ぐらいに分かれてて固まってないってのもあるかな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 20:23:49 ID:cdhaDQrM.net: ブルホーンのブレーキレバー沼に嵌らなければ車種は好きにすればって感じ。
自分はクロモリロードでwレバー台座あるからたwレバーにギドネットに落ち着いた。
カーボンディープリム履いてたり傍から見たら変人だろうけど
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 21:53:36.67 ID:X7qhHFI+.net: ヒルクラ目的でドロハンをブルホーン化する人はいないのかな
若干の軽量化にもなるし、ダウンヒルでも下ハン長時間持つドロハンと違ってアップライトでも強くブレーキ引けるし
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 06:45:46 ID:Gimb+8HQ.net: 乗鞍とかで軽量化のためドロハンの下切ってる人はいるね
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 08:23:15.45 ID:p3vWEReF.net: 通勤用のミニベロをブルホーンにしました。完全に自己満の世界です
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 10:25:39.25 ID:ZT+z8JFn.net: クロスバイクはジオメトリ自体カッコよさとは程遠いし好きにしろよ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 11:17:57 ID:57PMTaqW.net: ブルホーンはセカンドベスト
私はフラバアレルギー持ちで、ドロップ原理主義なんだけど、
縦グリップのエビカニホーンなら、糞巣倍苦でも何とか実用として耐えられるようになる
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 12:13:45 ID:xsl7Cwml.net: >>646
自分もWレバーのクロモリロードで下ハンほとんど使わないからブルホーン化しようか検討中
でも風強い時とかたまーに下ハン使うから踏み切れない
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 06:06:25 ID:BMrhwtfG.net: 街中走るならブルホーン
そんなに走らないならドロハン
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 16:40:22.24 ID:l2Ar0rBJ.net: バー径が22.2mmのブルホーンに23.8mmのクランプ径の
ギドネットレバーをつける時どうしてるの？こんな薄いスペーサーないみたいだし…。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 22:02:18 ID:jNJkcghg.net: ゴムシートでもかましとけば
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/19(金) 19:30:11 ID:hpDTTWT9.net: ギドネットじゃなくて、コマンドシフターだけど、バーテープの切れ端巻いた上から固定で問題無く使えてるよ。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 22:21:54 ID:HKRe0Vb2.net: Geafosとかいうメーカーのサムシフターが安いし小さいが、誰か人柱になってくれませんかね。たぶん中華製
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 02:58:14 ID:NJ1ke0SN.net: なんで自分がなろうとしないのw
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 05:35:14 ID:f37xrNRE.net: 中華、コンポ系が冒険心いるのはわかるｗ
フレームだハンドルバーだはかなりレベル高いメーカーも増えたけれど
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 14:35:27 ID:XuV5yAd1.net: STIやMetoro以外にブルホーンで使える油圧レバー出ないかね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 19:43:33 ID:K7ErD0Vp.net: 売れなさすぎて名前すら覚えてもらえないMeteora君かわいそう
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 21:33:01 ID:NJ1ke0SN.net: お菓子の名前と同じ、と覚えればいいよ。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 02:16:37 ID:8iNmbVrh.net: お菓子の方を知らんわ…
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 13:05:47 ID:fe3rQn0R.net: つエクレア
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 12:10:37 ID:fh63pFDW.net: あれ、メトレアってたしかもうカタログ落ちしたんじゃなかったっけ
デザインは好きだったが価格がくっそ高かったなぁ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:56:59 ID:eroYcN4d.net: え、メトレアオワコンなの？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 22:58:03 ID:3YQac/jE.net: ホントになかった事にされてしまうのか
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:14:14 ID:Tt3Gnwi+.net: まだ始まってもいねーよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:34:10 ID:Q6gF7h3w.net: ブルホーン用のデュアルコントロールレバーっていうコンセプトは良かったのに
専用ハンドル・油圧限定ってところで使う人限られてるからねぇ・・・
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 00:22:26 ID:p7qjj1Nf.net: 個人的には大好きだが
ブルホーンってマイノリティよな

MTBやクロスならフラットバー系
ロード系ならドロップ

TT車やトライアスロン車なんて一般人にはまるで馴染みないか
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 11:52:40 ID:hcSK3fjY.net: 街乗りでスポーツ自転車乗るなら一番向いてると思うけどねブルホーン
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 21:16:21 ID:SkHnMhAl.net: ブルホーンは街乗り用だよ
TTバイクとかその辺はまた別物だし
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 21:33:18 ID:jfS+kd0I.net: ロングは向いてないでしょうか。
フラットバーで手首の筋を痛めたのでバーを変えようと持ってます。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 21:52:12 ID:SmglU1m4.net: フラットバーでもブレーキ取り付け角度見直すのと、握りすぎず添えるくらいにすると結構改善すると思うぜ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:07:51 ID:jfS+kd0I.net: >>674
ブレーキ取り付け角度は下向き（遠目）にするいいということでしょうか
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:19:26 ID:NB8hMDwx.net: ロングだからってドロップの下ハン握るか？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:40:20 ID:SmglU1m4.net: >>675 自分は水平寄りにした。添えるというかバーの上に置いてるだけレベルで、手首は向き自由になるのが狙い。
まあ好みだと思うので六角棒レンチ1本持っていろいろ試すべし。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:55:57 ID:DWGEFv/R.net: TT用のめっちゃ深めなブルホーンとロングライドで使うようなアップライトなブルホーンは全く別物よね
前傾きつくて下ハンつらいって人にもオススメ
ただアップライトなブルホーンは見た目が残念なのがね…

>>673
フラバでもエルゴノミックグリップ付けるだけで大分改善されるよ、ハンドル50cmくらいに詰めるとなお持ちやすい
ttps://i.imgur.com/gUenlOR.jpg
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 00:53:52 ID:WHzVpomJ.net: メトレアの次が出るんじゃね？という話があるけどどうなるかだな
ブルホーンで使いやすいレバーって需要自体はあると思うんだが
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 18:28:38 ID:JVFVeLou.net: >>673
姿勢とか力の入れ方とか空気抵抗がどうこうっていうより
単純にドロハンの方がポジション増えるから動けて疲れにくい
ブルホーンにDHバー付けりゃ話はまた違う
肘パッドに手置くと上体起こせるから楽なんだけど
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 23:43:12.61 ID:ZtbOBbKO.net: https://i.imgur.com/YphSLqe.jpg

見た目でこういうブルホーン気になってるんだけど
これってバーの真ん中とか先っぽ握る姿勢って可能なの？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 00:33:35 ID:ftNrTCti.net: 滑ってアゴ強打しそう
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 09:09:39.58 ID:yuRHDrAa.net: 邪悪な自転車
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 09:17:36 ID:z6/7r8Mt.net: >>679
個人的にはめっちゃ出てほしいが、期待薄かな…
メトレアはコンセプトやデザインは良かったのに、互換性皆無で高かったのは悲しい
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 11:30:40 ID:DMCAmgXN.net: >>681
こういう下向けにしているブルホーンをよく見かけるが
握りにくいうえに危険だろ
衝突したときは手がすっぽ抜けて体が前に吹っ飛んでしまう
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:17:41 ID:u7uQF3I7.net: ブルホーンは基本は水平だろうね
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:31:39.95 ID:8zKni9Hr.net: まぁTTバイクは下向きだし乗れる人ならいいんでないかい
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:00:02 ID:wBLsV/nw.net: エベレスティング世界最速はブルホーンだったらしい
Contador dethroned: Irish cyclist breaks Everesting record by 20 minutes
https://cyclingtips.com/2020/07/contador-dethroned-as-new-king-of-everesting-sets-record-70441/
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:18:51.42 ID:ZSHy50rx.net: 下ハン持って（前傾姿勢）下り攻めるわけでもないならドロハンである必要ないもんね
平地スプリントも無いからなおさら
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 14:41:28 ID:DCKDfjyT.net: >>687 TTは低くても水平と思ってた。
まあ手じゃなく体幹で支えるんなら前下がりでも行けるんか？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 15:20:26 ID:EAQStGFs.net: https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2020/07/Image-from-iOS-2.jpg

ドロハンの下カットか
ヒルクラ専用に切り落とすって話は聞いたことあるがマジなんだな
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 18:23:20 ID:LAm2ld18.net: 普通にvブレーキが引けるエアロブレーキレバーをテクトロあたりで出してくれないかなぁ。
ミニvは調整がシビアでかなわん。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 22:39:38 ID:X6+mekeE.net: >>681
フィックス系の人はかっこいいと思って先端は下向けるけど
握るのはフラット部分のみだもの

>>687
え？？？　こんな下向けないだろ笑

>>691
20年以上前からトライアスロンでSTI使う人でやってる人いた

>>692
マイクロヒーローMTX　で検索
694 ：678：2020/08/02(日) 05:51:10 ID:sX9R/0Hc.net: マイクロヒーロー買ったけど細すぎ。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 20:51:31 ID:AKUZeryZ.net: RL740は生産中止なのかい？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:46:26 ID:xHj+G7ve.net: >>690
DHバーを水平にしてブルホーンは下げるのが多いかな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 22:01:35.74 ID:gab+srEe.net: >>695

あれってエアロブレーキとして使えるもの?
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 23:55:11 ID:KyJBDNUS.net: RL740をとりあえず装着
シフターはシフターは考え中ですhttps://i.imgur.com/FrzJYxx.jpg
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 16:27:12 ID:NJ70jmfX.net: >>697
エアロブレーキ風としては使える
まあ、フィックスド（街乗りピスト）では補助レバー先端に付けてる人も昔からいたから同じ感じだよね
シフターをバーエンドに付けられるメリットはあるけど…
700 ：683：2020/08/06(木) 18:28:14 ID:EkLhrKmP.net: >>699

ありがとう。>>698が貼ってくれた写真でもいけてそうだね。
vが引けない以外はrx4.1に不満はないのだけど。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 10:30:16.34 ID:GwkHX0pf.net: たしかに、ブルホーンを下向けに傾けてるやつって角部分を持ってるの見たことないな
フラット部しか持たないならフラットバーでいいだろw
ブルホーンの角は飾りと思っているのか
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 15:14:23 ID:Bq5R36Bc.net: >>701
手を守るガード
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:14:36 ID:4OXUdr44.net: 敵を攻撃するための突起物でしょ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 10:01:26 ID:L3968aYS.net: ハリケーンミキサーだな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 10:55:18 ID:7HIBkNns.net: 日東のRB-018 SSBみたいな形のカーボン素材のブルホーンてありませんか？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 21:07:31 ID:yWC6WgIt.net: カーボンのブルホーンってありそうでないよね
競技用ならあるんだろうけど
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 23:39:05 ID:UpsE3bTl.net: 輪行菩薩様の提唱するブルホーンハンドルの曲げ部にハンドレストを装着するやつ誰かやってたら感想教えて
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 15:40:37.91 ID:tmOqSLsB.net: Dixnaのジェイクルーレバー単体でBR-R353はひけますか？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 21:47:04.09 ID:XRLmXFT0.net: ドロップハンドル用って書いてあるからVブレーキは引けないよ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 15:43:14.41 ID:1Y5kjNPY.net: 日東の25.4/22.2のブルホーンハンドルは263だけでしょうか？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 00:03:01.85 ID:Ki3+9Vj7.net: >>709
BR-R353ってコンパクトV(90mm)でしょ
>>708
ジェイクルーレバーってメーカー写真ではシマノのSTIと組み合わせてるんだから、
本当はカンチ/ミニVじゃなくてシマノのキャリパー対応でいいんじゃね？
カンチ同等のミニV(80～85mm)より少し長いシマノのコンパクトV(90mm)でも行けるでしょ
（BR-R353はメーカー非公認だけど今のシマノロードレバーと一応互換だから）
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 20:56:03.55 ID:abFk4fhQ.net: メカディスクのミニベロをシフターブレーキ上ハン残置スタイルでブルホーン化検討虫なんですが、レバーやワイヤーの干渉を減らすために極力コンパクトなレバーを探してます

例えばゴールドフィンガーとかみたいなワンフィンガータイプでVブレーキ対応のとかってないでしょうか？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 21:19:12.28 ID:EEpPa4cN.net: もう少し相手に伝わりやすい文章を作成しましょう
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 22:22:20.69 ID:FUlTXSoW.net: いや、逆に何がわからないのか
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 22:40:21.58 ID:EEpPa4cN.net: 逆の逆に何故、わからないと曲解しているのか
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 23:40:43.44 ID:K3xKlnFT.net: >>712 3フィンガーくらいでも角度下目ならレバーの干渉は小さい。
ゴールドフィンガー使うならミニVに変える。
直接の答えになってないけど選択肢として。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 07:56:06.71 ID:E85iUbuS.net: フラバより数倍楽なブルホーンはもっと普及していいのにな。シフターの選択肢が少なくて悲しいわ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 09:10:53.13 ID:VP14Nndq.net: レースで禁止にされたりしたのがよくなかったな。
レース以外ならスタンドの方がずっと鋭利で危険なんだけどな
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 09:31:32.74 ID:MBKOOxsj.net: >>717
つーか、Vブレーキを引けるブレーキレバーががが
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 10:53:56.62 ID:FR+w+Tni.net: カニレバーが一体型になってるブルホーンハンドル出て欲しい
勿論ケーブル内装で
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 13:51:05.53 ID:g8OzXX8X.net: Vブレーキなんてとっとと消滅させて引き量調整できる機械式ディスクでも普及しねえかな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 15:01:05.10 ID:O0Q9E4Og.net: >>721
＞＞引き量調整できる機械式ディスク
数多くあるエアロレバーを機械式ディスクで使いたいって話なら
ロード用機械式キャリパーにすりゃいいだけじゃね？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 15:50:21.50 ID:z1h8SNu8.net: ロード用メカニカルブレーキも絶滅危惧種だよ

生き残ってるのソラグレードのやつくらいじゃない

あとは
3世代くらい前の105やつと
一応アルテグラグレードのやつ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 21:54:37.15 ID:O0Q9E4Og.net: シマノ以外の選択肢ってのもあるんだけど…
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 23:49:05.07 ID:z1h8SNu8.net: ていっても2～3個しかないでしょ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 23:49:57.12 ID:z1h8SNu8.net: しかも曲者揃いだし
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 00:29:25.41 ID:5dtdBTWT.net: もうディスクになったらロード用MTB用とかいいだろ
やろうと思えば調整できる両用の普及モデルなんていくらでも出せそうなんだが
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 03:22:31.81 ID:mcaUUR92.net: >>725
2～3個じゃないけど、少ないのは確かだな
曲者揃いってこともない　1つぐらいだな
これからも減るだろうが、お高いメーカーのはしばらく販売は続くだろう
そして>>721 のはロード用機械式キャリパーにすりゃいいだけの話にも変わりはない

引き量調整できる機械式ディスクキャリパーよりも
引き量調整できるレバーの方が楽に作れるだろうな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 06:12:19.12 ID:kQ7LSGZD.net: テクってトロトロ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 22:05:56.07 ID:j51BmyOF.net: ワイヤー外出しのリバースレバーに変えたけどやっぱりバーテープ巻きめんどくせえ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 00:21:06.73 ID:inwCOKdh.net: バーテープ巻き好きだから代わりたい。つか好きなのって俺だけかね
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 01:34:38.89 ID:zJu+rSDQ.net: うまく巻けなくてイラッと来る
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 00:34:05.59 ID:6o4ipRIS.net: ドロップ用ので2回分あるな
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 07:55:59.85 ID:OrDdhj8Z.net: それな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 08:06:14.86 ID:eR8kaBHi.net: だから俺は二重巻きしてる
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 09:24:28.43 ID:inQUN8sb.net: バーテープは握り込む方向へ向かって巻くのが原則だけど、
ブルホーンだと、フラット部と角部のどちらかは握り込む方向と逆になるね
俺は角部優先で巻いているけど
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 09:48:00.57 ID:zseg9FLI.net: ドロップハンドルよりブルホーンのほうが人間工学的に自然な気がするんだけどなんで普及しないの
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 11:08:27.19 ID:qXIBtJv6.net: STI的な角を持ったままでいられて見た目すっきりするブレーキシフターが無い
ドロハンもSTIが出てやっと実用的になった
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 13:53:57.63 ID:5W/j5YPx.net: 昔あったブレーキレバーでシフトアップダウンも操作するMTB用のデュアルコントロールレバー
アレをギドネットぽくレバーを伸ばすのはどうか
角先端には何もつけずにスマートな見た目のまま上ハンでも角でもブレーキとシフトチェンジができる
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 14:55:30.12 ID:Jv717knK.net: >>739
なにそのレバーくわしく
よさそうならカニ装備したい
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 00:42:06.31 ID:aHmDJxmU.net: ドロハン向けデュアルコントロールレバーはブルホーンにはゴツすぎてのう…

７～１０速用のカジュアルで安価なブルホーンDCL待ってるで…
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 21:15:37.01 ID:xOcO/diH.net: ブルホーンに似合うのはバーコンサイズのシフター
小さくするためには構造が複雑になりコストも青天井…
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 23:47:04.84 ID:nXa3CJp8.net: >>740
deore デュアルコントロールレバー
とかでググれば出てくるよ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/10(土) 07:08:58.28 ID:8LFpSIMi.net: ブルホーンのレバーの見た目は、電動のコンパクトでシフトブレーキ一体型がいいね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 02:14:33.62 ID:lq7o4+oC.net: Xshifter的なものがあれば
バッテリーを上手くブルホーンの直線部分に内臓出来んかな
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/11(日) 09:19:02.18 ID:ZtsHOVeU.net: >>743
サンキュー
9sかー
次にスプロケ交換する時に候補にするかな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 12:36:44.68 ID:tdXo4qOo.net: >>746
ローノーマルだからRDの新品探すの大変
数年前までデオーレなら新品売ってるところあったけど
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 17:33:25.75 ID:qMxiUgXS.net: まあローノーマルは推奨なだけだけど
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 18:32:16.21 ID:Gkp3aj9a.net: こんばんは、ミニベロをカニホーンしました
まだバーテープ巻いてないけど、走ってみたらいい感じ
フラットバーだと腕と肩が窮屈な感じだったけど、これは自転車との一体感や疾走感があって変えてホントよかったです
ブレーキはshimano BL-R400、バーはアマゾンの安いやつです

シフターをトリッキーな配置にしましたが、なかなか操作しやすいです
小指でシフトアップ、手のひらで押し付けてシフトダウン。これがなかなか楽しい(^^)

あとドロハン用ブレーキでカニホーンするときの欠点かもしれないですが、
ハンドルとレバーが近いので引きしろ確保するのが大変ですね。ブレーキシューの隙間が1mm以下になりました。
自分で弄るの初めてだったけどちゃんと止まる自転車が出来てよかった
https://i.imgur.com/46gS1K4.jpg
https://i.imgur.com/DHK0MSJ.jpg
https://i.imgur.com/VVrIcCQ.jpg
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 19:24:04.81 ID:nMGypWLC.net: >>749
テープ巻いたら引きしろ足りなくなるな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:13:29.06 ID:31jqBsxq.net: ロード用レバー+先曲がりのブルでカニにする意味がなんか…
まあ、オレがファニーバイクとか好きだからもあるけど
普通に持ってくればシフターももっと自由度ありそうだし
左シフトにも出来そうだけど
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 22:41:24.75 ID:Gkp3aj9a.net: まぁカニにしたのは正直見た目が最大の理由です
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/18(日) 23:06:33.76 ID:7Tyk0aHI.net: いいカニだ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 00:50:07.48 ID:DZyW89Qb.net: とりあえずエンドキャップはつけよう
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 09:00:58.14 ID:22eHaDOL.net: このレバーがあってなぜ素直にドロハンにしないのか…
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 09:24:36.08 ID:g6MNDrNT.net: >>749
キャリパーブレーキに見えるけど、それでも引きしろが足りないのか…
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 20:04:59.21 ID:MnAl6pz3.net: 確かに見た目は良いな。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 22:52:01.16 ID:Q5DgbwJ/.net: >>755
アホと思われるかもしれないが、カニのためにレバー買ったんすよ
最初はフラバーに付いてたブレーキそのまま移植してたんだけどそれは微妙だった

>>756
そう、キャリパーなんだけど、ブレーキとバーの間に小指と薬指を入れて握りたくて
そうすると指に干渉しないように調整するのが必要だった感じっすね
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 00:44:35.26 ID:dpekdHYJ.net: 質問です
NITTOのRB-018 SSBの先端にDropFireってつきますでしょうか？
先端が短くて付かないパーツもあるとありましたので。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 19:51:08.37 ID:U6nY8pyg.net: >>749 自分だけが使いやすいカスタム好きよ
位置の好みもあるだろうけど、ブレーキレバーもうちょい前に出せば干渉しづらくない？
あとコラムにスペーサーないように見えるのは問題ない？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 14:50:29.47 ID:yMrrYkcC.net: >>749
https://i.imgur.com/eUHLsDa.jpg

昔やってたトンボカニホーン

いまは更なるカニホーンを改良中…
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 14:53:45.66 ID:yMrrYkcC.net: >>759
そのハンドルは突き出し部分が短いから、確かバーコンは付かない。
ドロップファイヤーは分からない
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 23:08:05.90 ID:BJP8K13Q.net: >>761
やっぱ上側ハサミも付くとカニ度高いなー　穴あきレバーなのがまた強そう
>>760
確かにレバー前に出すほど余裕出ますね。握れる部分の長さとのトレードオフと思ってるので、今後調整かと。
コラムは、こいつは元々スペーサーなくてクランプ留めですね。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 21:44:49.16 ID:6xvM9rlj.net: >>756
レバーとブレーキ本体のテコ比の引きしろじゃなく
735はブレーキかけるとハンドルとレバーにクリアランスがないって言いたかったんでしょ
ドロップ用のレバーをストレート部分につけるとね
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 17:45:51.15 ID:odKi+6JS.net: >>32
>>567
6速Tourneyから8速Altusに。
https://imgur.com/ePPXaHn.jpg
https://imgur.com/7l4jnuE.jpg
https://imgur.com/Zmbyeez.jpg
https://imgur.com/96LZkFh.jpg
シフターは、エビホーン比較で手前寄りなので、ツノでもカドでも届く。
6速のころのシフターのがコンパクトでよかったが、インデックスありでコンパクトなのだと安くても1万円前後で悩む。

13-26TのスプロケットをAltusディレーラーで動かしてたり、逆爪エンドに完組ホイール入れたり、結構現物合わせで無茶してるとは思う。
この自転車は散々弄ってきたけど、次はフレーム交換ですかね。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 12:18:28.34 ID:e3/XOgdz.net: ブルホーンバー用シフターの最適解がやっと来たな
http://hashirin.com/archives/1762400.html
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 14:24:52.07 ID:Gs5uoTms.net: >>766
これまでなかったのが不思議なぐらいのやつだな
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 15:10:29.01 ID:DqyFp3z+.net: 見た目はまとまってるけど
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 17:40:52.20 ID:qjCrqjlx.net: Jtekのレバーよりかはいいのかね、どっちも無駄に高い気もするけど
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/01(日) 21:12:02.44 ID:bmn8VI/v.net: リバースレバーにWレバー台座つけただけだから
テクトロあたりがつくれば5000～7000円くらいで出せそうなんだけどなあ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 15:21:15.76 ID:2y5cwNwR.net: ギブネールのCXVを使ってるけど、3,000円で買えるR520に台座つけただけで13,000円
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 15:21:43.26 ID:2y5cwNwR.net: RL520でした
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 18:02:27.58 ID:DMzg1MoC.net: こういうマイナーパーツって金型をおこさなくてすむ削り出しばっかだもんな
単価が高くなってしまう
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 18:08:23.84 ID:RqLo6SPU.net: 金型つくってガチャガチャ量産しても売れ残るだろうからね
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 23:50:48.16 ID:v/GZSdJO.net: 金型作るとそれが資産になって税金かかるとか聞いたことあるけど
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 00:41:50.44 ID:hNRxmYtB.net: 金型は固定資産税かかるらしいな
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/06(金) 19:48:56.94 ID:BCkUNnhl.net: 税金以前に固定費が
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 01:44:39.12 ID:6zoVVRMZ.net: >>766
リアだけバラ売りしてくれ
今時フロントシングルも多いだろうになんでセットだけやねん
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 02:18:54.06 ID:+/hbw29l.net: だが断る
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 18:58:56.19 ID:NMGm+F3C.net: ばら売りだと在庫管理がめんどいじゃんか
フロントとリア、どのくらい差をつけて造るとか、知らんけど
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 03:03:56.25 ID:+VcoZUzY.net: フロントシングル用にフロントシフターないのもあるのね。
https://www.worldcycle.co.jp/smartphone/list.html?search_key=SIH-O-BULLCONT
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 08:05:17.15 ID:YNLvOehr.net: 2×が2万6千円、1×が2万3千円でフロントシングル運用で1×用を買うのも勿体ない気もする
将来ダブルに戻す可能性が少しでもあるなら2×用を買った方が良さげ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 22:40:29.61 ID:YnfrLjGP.net: 2x8出てくれりゃ個人的には最高なのになぁ…
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 09:10:04.91 ID:nNFkDk6F.net: そもそもこの位置って使いやすいの？
結局握り直しが要るのでは
ブルホーン対応のSTIとか作ってくれりゃなあ…
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 09:15:09.12 ID:x85y7LHW.net: STIのクランプの角度をちょっとかえたのが出れば飛びつくのにな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 12:14:54.99 ID:NAEDE/9w.net: >>784
メトレアくん「・・・」

値段はともかく、油圧限定・専用ハンドル限定なのがほんと勿体ない

まぁDi2使うしかないね
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 14:32:45.42 ID:VODkbd9i.net: 今からレバーの形状をデザインするくらいなら電動にしてボタン設置で済ますだろうな
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:08:19.54 ID:hgMvWhJF.net: 電動ディスクブレーキになればいいのにとは思う
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:07:59.30 ID:Hs1vk330.net: TTとかで使う人を除いてブルホーンユーザーって最新スペックから遠いところにいそう
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:15:33.66 ID:p6cPnF87.net: >>785
最近のは取り付け部とレバーの角度が大きいから、
バー先端の上向き具合が大きいヤツでないと色々上手くいかないね。
　ＴＥＤＡのクロネ（だったか？）に取り付けようとしたが
どうにもバーとレバーの平行とか離れ具合が上手くいかなかったんで
バーの方にパテ盛って取り付けてるわ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:59:47.45 ID:L70HtrxX.net: シンプルなやつってないかな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 14:45:21.74 ID:eCFFJ5Rw.net: >>790
DEDA クロノネロのことを言いたいのだろうか？
クロノネロならメーカー名でっかく買いてるから間違わないか
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 21:05:17.83 ID:UCbs3o4w.net: >>792
あー、それですわ。
ブレーキ＆シフトケーブルをバーから出す穴も小さくて
ヤスリで広げてなんとか通したよ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 01:22:54.31 ID:l83xMF2c.net: 油圧ディスクブレーキで廉価なクロスバイクが増えてきたけど、ブルホーン化するのに油圧ディスクブレーキをひけるTTブレーキレバーってある？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:37:04.90 ID:vbKxDR+s.net: 全く関係ないんだけど、油圧だとむしろ引くんじゃなくて押す方なんだねぇ改めて考えてみると
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:38:51.06 ID:vbKxDR+s.net: ワイヤーはレバーもワイヤーも引く方向に作用する
（アウターを押す、ってのもあるか）
油圧の場合、レバーは引くけど作用としては押す
797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 16:43:16.12 ID:TLtxsC10.net: ブルホーンバー久々に欲しいかもと思ったやつがライダースカフェのやつでガックリ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 13:35:07.81 ID:Exz8ILok.net: >>793
普通はブレーキのみの穴だから、2本通すなら大きくしないとね
それに各メーカーのブレーキ、シフター個々微妙に違うわけで調整しないといけないのは仕方がない
799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:08:39.66 ID:/U6ndd/v.net: ようやく構想が固まってクロスバイクブルホーン化の部品を注文した
届いて組むのが楽しみ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:07:49.17 ID:K+S2yaff.net: それが果てしない試行錯誤の繰り返しの始まりであることを今の>>799 は知る由もなかった。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 01:00:49.06 ID:aG+jLC7F.net: うん。ブルホーンはみんなエビかにWレバー、バーエンドシフターSTIと一通りやるよな。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 01:01:20.31 ID:UBJ68REu.net: 行きつく先はドロップでSTI
803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 02:24:43.35 ID:pCUMX/S2.net: もしくはシフト関係がめんどくさくなってシングル化
804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 23:03:33.58 ID:M57k1AB0.net: >>799 だけど、早速届いたハンドルとかパーツとかいじってたみたら「なんか違う…」と違和感を感じ始めた
長い戦いになりそう
805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 07:19:43.28 ID:BvzPX95n.net: >>804
いらっしゃい
806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 10:28:07.60 ID:WZbj70Lk.net: >>804
戦いに疲れたらWレバー車やピストを買い足してもええんやで
807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:28:18.20 ID:D9uSWFHl.net: >>804

理想のブルホーンバイクは、サグラダ・ファミリアみたいなもので、作り始めた人が生きている間には完成しないものなのだよ。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:36:31.67 ID:TmDv9bbF.net: ブルホーンでの最適解は電動シフト
809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 19:56:48.89 ID:dNe18vAA.net: >>808 TTならそう思う
予算決めて趣味でいじるってなると別物だで
>>765 が自分の現状だけど、真似する人はおらんやろなwそしてフレームを交換したいw
810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:49:43.32 ID:BvzPX95n.net: 現在カニホーンなのですが
そろそろエアロブレーキにしたくなった
今だとV引けるエアロブレーキなさそうだし
キャリパーに換装かなあ
>>765のmicroheroうらやま
811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:01:43.21 ID:+44A43YS.net: 個人的には、ブルホーンに合うのはコマンドシフターだと思う。
使い始めて7年目だけど、特にトラブル無く快適。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:20:21.90 ID:Y5TsHAQZ.net: いや、ブルホーンにはWレバーが一番合う
813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:08:58.37 ID:YnKrAjUP.net: ウィングシフターもコマンドシフターの仲間かな
めっちゃ気に入ってる
814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 01:49:38.26 ID:oKdgtPyK.net: みんな自分のブルホーン少しなりとも疑問は持ってるもんだよな
815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 02:00:27.11 ID:oJrvZi3z.net: 疑問というか不満だな
解決するのに金がかかるし、それをやったからといって金に見合う快適さが得られるかどうか微妙だから
不満がありつつ現状維持してる
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 08:17:55.96 ID:sJJOwagj.net: >>815
ブルホーンをいろいろいじり倒すと、最後はこういう結論になるな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:40:46.32 ID:J0CSCdxc.net: エアロブレーキ型のSTIで、シフトやブレーキの引き幅を設定で切り替えられるものがあれば、一生ついて行きます。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:57:06.67 ID:bfl4FHI4.net: 俺は手元変速にはこだわらない派
Wレバー台座付き完成車もっと増えて😭
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 11:40:08.28 ID:rGbjcSqs.net: >>Wレバー台座

後付けのマウントではダメなの?
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 22:57:55.35 ID:PfFR3pdH.net: 9->10速化した時に STI のインデックス調整がシビアなので
コマンドシフターにしてフリクションで使ってるが実に使いやすい。
ウィングシフターは高すぎる。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 00:09:15.81 ID:CJCKdhZq.net: コマンドはブルホーン用と言って良いくらい相性が良いよね。
ウィングシフターは確かに高いけど、コマンドも中古で結構良い値がするから、新品の入手性を考えたらアリかと思う。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 10:18:17.39 ID:q51TOUbn.net: シフタースレでもウイングシフター地味に人気だね
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:20:06.47 ID:pJhtNgCX.net: ウィングシフターは片側だけ買える
フロントシングルなら思ったよりリーズナブル
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:53:52.38 ID:Yxf7az2b.net: かっこ悪さを除けばね…
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:05:07.56 ID:004yYTqW.net: 金属レバーはラバーコーティングすればスポーティーになるよ
真夏の蓄熱対策にもなる
安くやるならホームセンターで好きな色の熱収縮チューブを買ってきてレバーに差し込んだ状態で熱加えるだけ
フレームカラー次第ではむしろ統一感が出せる
まあ形状が嫌なレベルなら仕方ないけど
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:05:06.87 ID:APTk/9uA.net: Tinのエアロブレーキレバーってリバーススプリングあるのかな？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:34:02.00 ID:oIP3J07R.net: だれかブレーキレバーの
延長方法を開発してくれ。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:12:13.56 ID:n0P3JOLZ.net: ブレーキレバーエクステンダー
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 15:35:36.35 ID:3m/aldVD.net: >>827 前スレだったかに溶接してた人がいた気がする
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 02:01:54.47 ID:gB44RfpX.net: >>829
結論溶接が最適解だろうけど
それだけにの為に
個人が溶接に手をだすのは辛いね。

どっかのチャリ屋が自社パーツとして
出さんもんかな？
応援するけど。

シマノだったら
レバー部だけでも入手可能でしょ。
お願いよ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 02:02:51.25 ID:gB44RfpX.net: >>828
それは、事実上入手が出来ないし...
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:49:54.69 ID:0nVKi+x+.net: 延長先を作るコストでレバーが買えるだろうし
レバーに1万ぐらいだせる人がたくさんいるなら
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:55:43.50 ID:gB44RfpX.net: >>832
いみわかん。
通訳お願いします。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:04:19.07 ID:4nMeVInK.net: よくわからんけど、
わざわざ加工したら1万円以上かかるぞ、
その1万円で長いレバーを買え、
みたいな話かと
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:05:46.65 ID:W6RyCGdI.net: 書いてある通り読めば良いだけでは。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:41:07.18 ID:s1RKRHiG.net: >>832　は日本語能力が足りないと感じるね
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:03:37.05 ID:i2MbiBRx.net: まず、
見合うレバーが存在してないから
問題にしてるんだがwww
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:05:10.95 ID:i2MbiBRx.net: 売ってんなら一万でも買うわ。
いや二万でも買う。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:09:45.36 ID:0nVKi+x+.net: マルチポジションでどこからでもブレーキかけたいんなら、補助ブレーキをたくさん付けるか、油圧なら分岐できるのなかったっけ。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 01:28:04.08 ID:SNEwOEsK.net: >>839
補助ブレーキって今もいろいろ手をだしてるんてすけど、
ワイアリングが難しいですね。
油圧はまだですが。

どっちかと言うと、
補助ブレーキ
↓
ブレーキレバー延長
の流れです。ハイ。

フラットバー部分から角部分までカバー出来る
ブレーキレバーがあれば簡単に解決する話しなんですけど、
製品が存在しない...
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 02:40:02.29 ID:17Bt32aP.net: ギドネットレバーよりもっと長いの？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 15:49:17.30 ID:SNEwOEsK.net: ギドネットレバー
https://shop.r10s.jp/s-stage/cabinet/parts_and_accessory/d/diacompe/dc139.jpg
ジェイクルーレバー
https://image.rakuten.co.jp/bebike/cabinet/option11/dixna-4948107259593.jpg

両方所有してるけど、ダメだね。
ギドネットレバーはまず質感がダメ過ぎで（リターンスプリングすらないぞこれ）
長さも十分とは思わんかった。

ジェイクルーレバーは逆向きにつけてたけど、
メリットは指が先端に引っ掛けやすいだけ。
長さがあと３cmあればだいぶ改善されそうだけど、メーカーさん作ってくれ。

要はフラットバーと角の両方カバーできる長さのブレーキレバーが欲しいのよ。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:07:00.78 ID:pMSmQwxg.net: >>838
2万出せるならワンオフで削り出して貰ったら好きな長さに出来るど
断面の形状をコの字にしなかったらいけるはず
倍ぐらいに重さなるかもしれんけど
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:18:16.60 ID:SNEwOEsK.net: >>843
ワンオフってなにだろ？
すんません教え手下さい。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:21:35.20 ID:SNEwOEsK.net: くぐった。
溶接でいいんだけど、
ワンオフって溶接でも受けてくれるよね？
シマノのレバー伸ばせれば最高だ！
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:16:57.92 ID:ImlInNd2.net: そりゃあ適切な業者にアクセスできれば、技術的に可能なことは金次第だろうけどね。
>>844-845 のようなことを言っているようではちょっと無理そうな
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:03:24.08 ID:44yHZzbq.net: 角ってツノとカドとどっちだろう…
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:45:54.58 ID:eITEzi9K.net: ブルホーンをこんなふうにおっ立てて使うのはブルホーンスレ的には有り？
https://livedoor.blogimg.jp/ayuhiro1120-xek16sws/imgs/3/3/335cd9dd.jpg
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:38:41.59 ID:Ni5f0KJ5.net: まあアップライトの姿勢でもブルホーンの方が腕は楽だよな・・・って思ったけどレバーの位置が高すぎ近すぎ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 05:49:58.82 ID:NR9KltDE.net: レバー一体型のラピッドファイアでケーブルの取り回しが逆か下のがあれば簡単に組めるのになあ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 06:05:01.47 ID:Q/Qq7oQS.net: バーエンドバーもこれくらいの角度の人いるから悪くはないと思うけど、かっこよくはないな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 06:37:16.62 ID:GIwngpEL.net: ブルホーンの角度はハンドルに体重かけた時に手首が小指側や親指側に不自然に曲がらない位置にしてるわ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:02:29.49 ID:TRA3lb/Y.net: >>848
まったり走るならぜんぜんありだろ
俺はほぼ垂直におっ立てたブルホーンをみたことがあるぞ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:04:00.50 ID:rXLso5sb.net: > 俺はほぼ垂直におっ立てたブルホーンをみたことがあるぞ
使っては無いのね
855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:56:59.00 ID:gRF4T581.net: 垂直に立ったブルホーンって、
もしかしてトレーニングジムにある
ノルディックスキーみたいな動きするあれか？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:22:20.12 ID:fBlHMLif.net: >>848
シマノのメトレアの何社から試乗車乗ったがここまでじゃないけど立ちぎみなのもあった
街乗りはこんな感じの方向性アリって人もいるんじゃね？

このスレにもブルが手首が自然な位置にくるとか言ってる人が1名ほどいるようだけど
このポジションなら確かにほぼ自然に近い（自然なら内向きハの字になる）
水平なブルとかは不自然でママチャリハンドルの方がまだ自然

オレはロボットの操縦桿かよって感じで大嫌いだけど
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:40:54.61 ID:BGTbgPRw.net: >>848
これだけ首長くしてさらにハンドル立てるってどんだけサイズ合ってないんだと思ったが、何か事情がある気もしてくる

どっちにしろブルホーン自体がもはやマイノリティなんで好きに乗って良いだろう
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:50:04.62 ID:gIV7crcq.net: >>857
> 何か事情がある気もしてくる
世の中の他の自転車は全て間違っていて、
これが正しい自転車のありかたなんだとさ。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:50:33.80 ID:gRF4T581.net: >>848 を見てると
ビーバップハイスクールとかが流行してた時代の
ツッパリ中学高校生のチャリを思い出す。
イーグルハンドルとか言ったっけ？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:26:48.12 ID:4459y9Y+.net: つうかサドル低すぎ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:02:16.12 ID:NLxP4bWP.net: そもそも、ブルホーンに　STI　を装着すると、
まるでママチャリのように
快適なブレーキ感覚になるよ。

ただし引きシロが狭いので根元あたりに、
なんらかのくさびをかまさないとね。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:37:49.78 ID:NLxP4bWP.net: >>827
数年前にこのスレで紹介したんだけどね

https://imgur.com/rrSsw67.jpg
https://imgur.com/LI6apBB.jpg
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:35:46.78 ID:5XOkPfxX.net: >>862
これただのギドネットだよね？どこか延長改造してあるの？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 15:33:41.63 ID:NLxP4bWP.net: >>863
>ツール・ド・名無しさん

黒いギドネット風の部分ね、もとはShimanoTiagra、
フラットバー用のブレーキなんだがブルホーンにした後
不便なので屈曲ギドネット部分を延長してあるのだ
もう3年使ってるが快適だ。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 15:47:50.33 ID:5XOkPfxX.net: 自前でレバーを溶接研磨塗装してるってこと？
それともティアグラのブレーキのレバー部分のみをとっぱずしてギドネットネバーをはめ込んだのかな？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 16:32:40.25 ID:NLxP4bWP.net: >>865

L字パーツはホムセンで買った使えそうな鉄製のかごからをL字部分を
切り出したもの。
レバーに２つ穴開けてタップたてて、L字パーツをネジで止めた。
それだけでは弱そうなのでステンレスの釘4本を曲げて添えた状態で
金属接着剤で固めて磨いて黒色塗装したものだよ。

作るのはそんなに難しくないが、
使えそうな形と強度のL字部分を持つ金属パーツを探すのが大変だった。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 16:36:22.41 ID:5XOkPfxX.net: なるほど理解できた。さんくす。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 17:38:26.69 ID:3CnS6vhD.net: 一時、全くレスがなかったのに
いよいよ冬眠から覚め始めたのか
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:27:42.28 ID:11X88kri.net: >>861
引きしろの問題は
ドロップハンドル逆さにして切れば無問題。

>>862
おおー！
こういった人類に有用な情報は
静的なサイトに纏めて整理しとかんとダメでしょ。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:37:29.17 ID:11X88kri.net: >>866
金属接着剤って具体的になにを使ったの？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:38:02.05 ID:11X88kri.net: >>866
金属接着剤って具体的には何を使ったの？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:56:33.85 ID:KZxA3Txu.net: バーコンを削ってブルホーンの内径に合わせたことのある方っていますか？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 01:33:49.47 ID:di8YRfM8.net: >>872
バーコンの方削りたいなら、竹馬自転車その後ってググってみ
22.2に入れようと思ってるのか知らんけど、バーコン使いたいなら素直に23.8のバーにしてブレーキレバー探した方が良い
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 04:20:45.03 ID:OSLm1XgF.net: ブルホーンって実際どうなん？
まともなstiさえあればフラットより快適そうだけど
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 04:42:20.13 ID:IODnxUdv.net: >>874
ゆっくり走るんならフラットバーが快適。速く走ろうとするならブルホーンはフラットバーよりは快適かな。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:33:54.05 ID:R/Gq+nsI.net: >>874
もしいまフラットバーで長距離も乗るなら、ブルホーンはお薦め
ブレーキとシフターはとりあえず、いまのをそのまま流用すればいい
いつでも元に戻せるので
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:10:12.85 ID:3RBxuwj+.net: >>833
長いレバーが実在していて、販売されている程での発言だと思う
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:12:30.15 ID:TXyetv8H.net: >>870
セメダインのメタルロックだよ。
J-Bオートウェルドもよくつくけど少し柔らかいような気がする。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:24:41.40 ID:ZFFP1ZuA.net: >>878
メタルロック
https://www.cemedine.co.jp/items/d_h_adhesive_acrylic_metallock_main_01.jpg
J-Bオートウェルド
https://ryusei-usa.com/wp-content/uploads/e39d5dda010a304786c2d7ccd585a578-300x275.jpg

ね。写真みるとキレイに整形されているけど
金属接着剤がパテみたいに使えるという事なのですか？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:20:06.06 ID:TXyetv8H.net: >>879
そういうことです。J-Bはそのままパテみたいな感じです。
ただしメタルロックは柔らかい液状なので流れやすい。
数分で固まり始めるので整形はできます。
パテみたいに固める場合はアルミの粉を混ぜると良いです。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:37:13.67 ID:ZFFP1ZuA.net: >>880
これはやてみるそ！
タップ切りの道具を買わねば。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 14:18:05.83 ID:ZFFP1ZuA.net: >>880
すいません。
ねじで止めた部分のねじ頭が出っ張って
手にあたるんじゃないかと想像されますが、
対処の方法はどうされましたでしょうか？

なにか薄頭のねじなどあるのでしょうか？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:30:19.10 ID:TXyetv8H.net: >>882

2本ではなく3本の「超低頭ネジ」（不無銭で売ってます）を使ってます
昔のことで忘れてしまいましたが現在の写真を撮ってUPしてみました。

これで見えるのかしら？　写真UPうまくいったら後数枚UPします。　
https://i.imgur.com/YSYuRV6.jpg

この裏から見た部分はブレーキ裏のようですからタップは鉄製の
屈曲パーツ側に立てたみたいです。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:39:39.29 ID:TXyetv8H.net: >>881
みなさん興味ありそうなので写真を載せときます。

https://i.imgur.com/IS4KEXc.jpg
これがパーツを切り出した残骸ですが、最も重要な「何らかの日用雑貨製品」です

https://i.imgur.com/Ej5GVxk.jpg
ネジ頭がよく見えますね

https://i.imgur.com/Yk9SSWz.jpg
埋め込んだ釘から錆が出てますね
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 17:39:06.11 ID:jd4lpmX9.net: sti化してみたいんだけどsensah使ってる人っている？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 17:39:24.98 ID:ZFFP1ZuA.net: >>883
こういうやつですね。
超極低頭ボルト　六角穴タイプ
https://jp.misumi-ec.com/linked/material/mech/MSM1/PHOTO/110302280540_001.jpg?$product_main$
https://jp.misumi-ec.com/linked/item/10302280540/img/drw_01_001.gif

いや、金属同士のボルト締めと金属パテを両方知らないと思いつかないですね。
有難う御座います。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 17:40:13.95 ID:ZFFP1ZuA.net: https://jp.misumi-ec.com/linked/material/mech/MSM1/PHOTO/110302280540_001.jpg
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:13:38.88 ID:3GEE06yW.net: いま自転車関連で別の用途に低頭ネジを買う予定で
Amazonの欲しいものリストに同じ物登録してたよ。www
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:19:48.28 ID:OSLm1XgF.net: 尼から中華ブルホーン届いたけど左右非対称でステムの脇数cmしかまともに掴めねえ
そこにラピッドファイアー付けたら掴む場所ないぞ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:05:57.44 ID:E5e8R59e.net: いい勉強をしたね。
ブルホーンじゃないけどカーボンのバーエンドバーを買ったらどう見ても左右の形が違ったことがあった。
中華にもしっかりしたメーカーもあるけど、カーボンの製品は注意が要る。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 00:24:15.68 ID:aExfn4/Z.net: 俺も最近アマの中華業者からブルホーンを買ったら角が平行じゃなくて内向きだったわ。
まあ安かったからいいんだけどさ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 01:13:39.21 ID:Z2OOs6oT.net: 内向きなら問題ない。実際は外向きのハンドルが多い。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 06:48:23.44 ID:+bVEDdxy.net: >>891
おめ！いい向き買ったな。

>>892
あれなんで外向きが多いんだろ？
人間の身体の構造を考えたら内側になると思うんだが。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:30:28.07 ID:X3n1ctXG.net: 斬新なフレーズ >>いい向き買ったな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 05:46:57.75 ID:k9ymSXGz.net: ブルホーンスレがこんなに伸びてて何事かと思ったわ
ｳﾚｽｨ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:30:46.17 ID:r4RNUfUJ.net: 358のやり方で右側だけ完成して少し走ってきたけど街乗りきついな
補助ブレーキつけようか迷う
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 17:15:23.03 ID:zXvIFBvJ.net: >>896 358ってアンカ合ってる？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:00:04.60 ID:yHTgdDNl.net: >>547 や>>872でも内容と合わないな。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:45:47.45 ID:RPVQTUbM.net: >>862だろ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:41:36.98 ID:QqHrEmB1.net: >>337か>>345じゃね？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:18:41.68 ID:yb309M4+.net: >>345
リードパイプで重たくなんないって
具体的にどんなリードパイプ？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:57:01.07 ID:ja2D7acc.net: 335だった
100km走ったけど中途半端な位置にレバーつけたせいでブレーキ掴みにくいから週末やり直し

https://i.imgur.com/IyPyDJq.jpg
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:50:31.07 ID:8jXfiRwp.net: >>902
フラットバー様のを先端曲がりブルにつけたらレバーは遠くなる
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:50:56.94 ID:5KFwCy4V.net: フラットバーに帰依せよ！
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:24:22.51 ID:+94+Zn1X.net: キャリパーブレーキ用の補助ブレーキでVブレーキ引けるらしいけど実際問題なく使えるの？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:42:43.82 ID:/uMNfAwd.net: レバーが短いから引けるだけなら重くなるんじゃね
知らんけど
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:09:59.79 ID:5NCK+n+1.net: >>903
ほとんどのブルホーンは先端が上に曲がっているのはナゼなんだぜ？
何か競技規則とかで決まってるのかな？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:53:58.58 ID:b+ttUdVZ.net: 牛の角は上向きだから、ブルホーンもそれに合わせて進化した
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 00:05:10.21 ID:2JZNx3C+.net: ブルホーンの元ネタがファニーバイクの下ハンカットしたドロハン逆付けだからねぇ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 00:54:31.02 ID:A5ctVbN/.net: 上に曲がってる理由は坂下るときにわかるよな。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 02:11:45.37 ID:Agr0nHyD.net: 曲がってないと手がすっぽ抜ける
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:46:43.88 ID:GxecDN5U.net: >>905 引けるけどスッカスカになる。そのままだとレバー握りきってるのにブレーキが効かなくなるなんてことになるかも。リムの振れ取りして、シューとリムの隙間詰めると良い。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:34:16.79 ID:VvjCCwCs.net: >>910
ショートのやつを水平にして坂下った時めっちゃ怖かったわ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:46:29.05 ID:VvjCCwCs.net: ショート+ギドネットにして下りはフラット部使えば使えないこと無いか
915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:00:57.05 ID:RwnSLf9C.net: ドロハンのブラケットに倣ってるのかと思ってた
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:27:06.56 ID:t14PsU7x.net: >>905
V用レバー程はシューのクリアランスを取れないけど、ノーマルVでも普通に引けてるよ。
昔使ってた、ショートVにSTIの組み合わせよりはマシに思える。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 18:45:48.90 ID:2UUDXQKp.net: vブレーキほんと癌だね
引き問題あるから内装エビホーンにしたけどハンドルの角度調整しただけでバーテープとビニールテープ剥がしてブレーキアウターの具合調整しなきゃならない
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 21:02:52.59 ID:jEzCus+0.net: Vブレーキも調整出来ない人のスレなの？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 08:24:54.06 ID:a9scpYga.net: 単にレバーとの引き代が合わないという話では？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 09:13:08.39 ID:vLLDAIHp.net: つーか、Vは関係ないのではw
アウター+パイプ内インナーのみでやるなら
キャリパーでも同じ
むしろVのおかげで調整が楽なぐらい
921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 15:04:31.26 ID:FS86wHi4.net: いやまあ分かるよ。
キャリパーだと調整時にVほどアウターのことを気にしなくて良いという意味だろう。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:35:15.32 ID:t4qgwuKG.net: >>917
エビが癌なだけだな
そんな時は補助レバーをうまく使えばいい
補助いらない場合はレバー短くカットして調整部分を残すとかね
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 12:02:56.16 ID:OBFYMo88.net: >>907
昔のファニーバイクなどがドロハンひっくり返してつけたりしたのがスタートで
ロード用ブレーキレバー、STIをつけるため曲がってる
エアロレバーつける時は先端フラットなバーを使う（エビカニも本来これ使う）
まあロードのTTやトライアスロンのロングで使う時はブルを握るのってスタートときついコーナーだけだからより空力もとめりゃそうなる
896/867のようなのは副産物（街乗りでは重要だけど）
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 16:33:08.09 ID:1RBwavXm.net: ギドネットレバーに興味があるんですけど、ブルホーンバーにドロップがあると使えないもんなんですかね
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 18:49:44.22 ID:l8SJANvT.net: 形状によるとしか言えない
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 23:24:25.67 ID:vT8celp8.net: まあ見ての通りのものだし、ドロップが大きいと厳しいだろうね。
ちょっとずれるが、ギドネットレバーって見かけは良いんだけど、レバーが長いと剛性の低さが気になったりで、終着駅にはなりにくい気がする。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 18:30:44.96 ID:kU52Dofe.net: 「ギドネットレバーこそ至高…そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。」
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 19:18:17.67 ID:ouyX4Kh5.net: エアロバーつければ上ハンやらなくなるよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 07:58:17.85 ID:j0F2fhZe.net: ジェイクルーレバーつけたアリんこの俺がとおりますよ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 13:19:50.15 ID:Ks8rX0Gx.net: ジェイクルーレバーは
ロングバータイプが欲しい。
ないので、グリップ部を短くして対象してる。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 19:11:43.82 ID:MNU3Txck.net: 常時ブレーキに指描けてるとなぜか左手だけ痛みが取れない
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 20:57:41.87 ID:bbtuqp5v.net: ジェイクルーレバーのブラックカラーは昆虫の脚みたい。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 05:16:42.69 ID:MjyctDZm.net: バーエンドシフター8s売ってねえ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 08:33:20.86 ID:kv9qN7FB.net: 8sだったらフリクションで良いと思うよ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 08:52:53.60 ID:GP5Ccatv.net: ブルホーン用の油圧ディスクブレーキレバー発売されてるね。
片側だけでも高くて試す気にはなれない。
https://i.imgur.com/nEGjgpI.jpg
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 09:05:57.87 ID:GP5Ccatv.net: 一年前には発売されてたわ。
トライアスロン用なのか。
https://i.imgur.com/x9Nklta.jpg
https://i.imgur.com/M7zxliZ.jpg
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:23:57.11 ID:lSmGrkvl.net: 電動だしその値段になるのも仕方ないんじゃない？
自分だったらそれ買うくらいなら安心と信頼のシマノにするけど
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:43:12.92 ID:r/3RueSe.net: 油圧ならかなり前にメトレアが投げ売られてたしttガチ勢もそんなの買うのかね？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 21:43:40.42 ID:e9U8iE48.net: >>935
ST-R9180じゃあアカンの？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 22:45:58.22 ID:+0jiWIXm.net: 最近スピードファルコをブルホーン化したのですが、クイックリリースレバーで固定しているのでハンドルが回転して何度か転びそうになりました。
危険がないように固定することって、できないのですかね？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:32:38.96 ID:mLZQv4ky.net: >>940
クイックのハンドルクランプはバーハンドル専用っすよ。
ブルホーンやドロップみたいな力点がクランプ軸から外れるハンドルを留める能力は無いです。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 01:18:23.88 ID:TWZrEXl2.net: http://www.loro.co.jp/blog/lcw/pic_blog/DSC_6984-001.JPG

まあもう知ってると思うけどSATORIとかのエクテンションステムを使ってこんな感じ
にするしかないわな。俺はグランプ外して横穴丸ナットとボルトで固定した時が
あったけど。畳む度にヘキサゴンレンチ使うのがまんどくさかった。falcoは外折れ
だからその必要はないかな。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 10:43:12.82 ID:Akj5M4JU.net: サトリ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-king/item_image_gallery.html?store_id=bike-king&page_key=ash-48595000
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 20:59:36.06 ID:lXPy6xn5.net: たまに油圧用のブレーキに関する話題が出て来るけど、油圧ディスクでブルホーンにしてるひとってブレーキどうしてんの?
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 21:30:58.65 ID:B+ritE7R.net: >>944
油圧のブレーキ使ってる
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 22:08:10.04 ID:w0jarfpB.net: >>942
写真の状態だとハンドルポストにくっつけてこれ以上下がらないようにしてあるのですかね。

運転しながら、やたら下がって危ないと思っていたけど、カスタムしてくれた自転車屋さん、一言も行ってくれなかった…自分の情弱っぷりに辟易する。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 22:17:45.32 ID:ETFXV6Ml.net: >>946
その認識で合ってるよ
だから自ずとハンドルの高さも下がる事になるね
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 19:57:32.95 ID:u+HPQ/mv.net: ステム32mmから90mmに戻してエアロポジとったら巡航速度2km上がってワロタ
斜め下向きのステム検討してるのだけど試した人いる？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 21:53:45.08 ID:6DYmcEvP.net: -45度のを使ってるよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 08:45:28.73 ID:dO4NfBIL.net: ステムはどれでも逆付けで斜め下になるでしょ
逆付けにすると一気にハンドルが下るからスペーサーで調整かな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 09:47:49.89 ID:OqZcnqZD.net: 一般的なHead Angle72～74°で考えると、いくらステム逆付けしたところで±17°未満なら斜め下にならんくね？
少なくともステムどれでもは無理でしょう？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 09:20:37.89 ID:ZtFGA8v4.net: 斜め下のステムにしたい目的がよく分からない
見た目なのか？ハンドルを下げたいのか？現状クロスなのかロードなのか？
によってくるな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 09:29:13.71 ID:inmb1JJa.net: クロスだろ。ハンドルクランプ位置を下げればクロスの不安定な重心の高さが改善されるからな。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 10:24:03.64 ID:bxt/uZox.net: クロスは60度くらいのステムで下げないとポジション出ないんじゃ？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 12:23:53.89 ID:zqActJoq.net: もっともとアップライトに設計されてるクロスを極端な前重心にするって本末転倒な気がする
ロードでやるならまだ理解できる
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 14:36:22.69 ID:mUAdEhgW.net: 逆にロードでステムなんかでハンドル下げるのがバカだろw
ちゃんとフレームでポジション出せって話。
あとクロスって一言でいってもいろんなジオメトリのが出てるから
一概にどうこう言えんだろw
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 14:52:12.49 ID:YGQiSdRR.net: 前下がりステムが一般的なのはシリアス目なジュニアMTB位か。

https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/143538
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 15:24:35.64 ID:PAW3fa5w.net: >>956
バカって言う方がバカなんやで？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:12:10.49 ID:Yi2ZIez4.net: >>953
自転車は重心が高い方が安定するんやで
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:13:56.99 ID:i/AdFQc/.net: >>959
お前はそれでいいよ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:16:37.92 ID:eHv02e1g.net: >>959
御意
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 22:48:18.82 ID:5UU/ZPpj.net: >>957
29erの大人も下げる人がいる
ニノも結構下げてる
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 11:13:24.19 ID:WKQRRKuu.net: トップチューブくらいまでクランプ下げると楽
ロードとかクロスいじるより人気ないttバイクの中古買ってくればすむ話だけど
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 17:10:28.95 ID:yBxZOj4b.net: 補助ブレーキと、ラピッドファイアシフター左右反転(左手側でリアディレイラー操作)でやってるんだけどこれは何ホーンって言うの？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 18:13:51.34 ID:I4QqUNXZ.net: カニ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 21:13:42.34 ID:wadVPAqc.net: φ22.2のハンドルにバーコンつけたくてひたすらヤスリで削ったらなんとか入った
オクに出てた安いフロント用なんだけどリアで普通に使えて良かった(8sだけど)
労力やパーツのリセールなり考えるとバーコン対応のハンドルに買い替えた方がいいと思う
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:14:50.40 ID:g1UosbyU.net: ブルホーンに普通のラピッドファイアーを
つける方法ありますでしょうか？

いまはロードのSTIレバーつけてしのいでますけど、
コンポのMTB化が進みそろそろ限界です。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 21:02:36.69 ID:Ivqy6hl0.net: >>967 過去スレ遡っていけば画像あげてる人はいるよ。
どの位置に付けるかがわからんけど、シフターとブレーキレバー分かれてるなら自由度は高い。
>>765 が自分の現状、ツノでもカドでも使いやすいけど、真似する人はいなさそう。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 21:52:45.85 ID:g1UosbyU.net: ブルホーンにアクセサリー用のエクステンションバーに付けて
それに付けるのはどうでしょうか？

>>968
右手とシフターが干渉しませんでしょうか？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 06:50:45.70 ID:pjD4+b+8.net: 先人の体験談を調べてみるしかない
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 12:22:17.78 ID:xAAxpPcP.net: >>969 1レスで言えることは限られるので、とりあえず956氏の言う通り先人の体験談を調べてみてください。聞くより過去スレに目を通した方が早い。

なんで右手限定なのか知りませんが、シフター位置は使うポジションに合わせてるので干渉しません。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:59:51.76 ID:20jROlLX.net: 4フィンガーの9sイージーファイアいつ入荷するんや
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:05:55.01 ID:05YRhoAb.net: ジャイのエスケープがシマノ諦めてマイクロシフト積んじゃうレベルでモノが無いんだ
優先される大口の取引先にも回ってない
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 08:37:49.26 ID:GP3gJw9+.net: エスケープって、sramのイメージだったけど、最近はshimanoだったのか。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:21:30.51 ID:sS+t9589.net: ロードバイクもあるけど全く乗らない。　やはりクロスが普段使いの頂点だなあ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:50:44.82 ID:8zOtq67R.net: >>974
ロードはsramコンポだけどクロスはシマノ
エントリーでもALTAS乗っけてた
977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 13:29:10.60 ID:gSUq3FCe.net: altus
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 05:07:46.55 ID:21McQ35Y.net: >>967
自分も
>>765と同じ系にしてる
ラピッドファイアを流用出来るから追加でかかる金もエアロブレーキレバー代ぐらいで済む
インジケーターは干渉気味で邪魔だったから取っ払った

デメリットは、シフトのアップ・ダウン操作がフロントとリアで正反対になることかな　左右対称が上下対称になるから
あとシフトケーブルがエビになるからケーブルのエンドキャップが割れてくる、曲率にもよるが２年ぐらい、まあケーブル交換ついでの小銭だが
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 11:39:52.04 ID:BFQo5lNF.net: >>978
ラピッドファイアーの取り付け台座の位置が
ちょうど握りの位置になって干渉するように見えるけど、
手の平を常に半開きで握られてるのですか？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 12:06:17.53 ID:kYJYSvic.net: >>979
俺も同じ位置にクランプがくるけど、
その前後にテープを1周ずつ巻いて段差を埋めて
その上からテープを巻いている
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:14:22.86 ID:BFQo5lNF.net: バー径が22.2mmでないロード系のブルホーンでも
ラピッドファイアーでいけそうです。
操作感も悪くないです。

http://imgur.com/gallery/whiQeim
http://imgur.com/gallery/UgWOY04
982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:40:24.59 ID:G/tTiip1.net: >>973
マレーシアは酷い状況だものねぇ
他国に工場あれば少しはマシだったろうに
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 15:04:00.02 ID:G/tTiip1.net: >>967
DropFireってのもあるけど、エアロレバーを先端はめ込みタイプを付けたいのなら使えない

それか廃盤になったけどミノウラ LH-50 ライトホルダーをステムに付けてSRAMのシフターでシマノ変速してる人もいた
まあ、SRAMアタックとかロケットは9速だから、シマノのロードとMTBコンポ問題関係無いけど
10速以上の場合はハンドルに縦方向につけるとかかな？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 18:31:34.50 ID:yon8j9HS.net: >>981
せっかくのカーボンハンドルなのに重量増が凄み
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:44:10.87 ID:V/ps7Tzy.net: >>981 エアロなのにその前に物置きますか
ただ平たい面が欲しかっただけならともかくとして
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:16:06.87 ID:BtnF6qu1.net: >>985
空力目的でエアロ形状選ぶ人ばっかじゃなかろうよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:36:40.63 ID:BFQo5lNF.net: >>983
DropFireってもう入手困困難みたいで残業です。

>>984
バーが40g
バー以外が70g
まあそれくらいどおって事ないです。
サイズは内径-内径9cm、外形-外形12.5程度ですね。
最初に買った短めのは使えませんでした。

ラピッドファイアーはレバー長が基本異なって
使いづらいので、
片方は詰める加工した方が良いですね。
まあ現状でもなかなか使い勝手はよいですよーー。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 00:58:51.93 ID:8gzq34IJ.net: >>987
アマでもたまに再入荷してるから、大元でも買えるんじゃね？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 06:55:26.63 ID:Df+DBgYm.net: エアロハンドルいいんじゃね
dhバーつけてttバイクもどきにしてもいいし
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:38:00.65 ID:uHFLSzqH.net: >>981
すごいな　面白いねアイデア満載だねこれ
エクステンションバーにラピッドファイアは初めて見たかも
フラット用グリップを広げて入れて、ドロップ用ブレーキレバーか
パーツのチョイスが個性的で、そうくるかって感じ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 17:59:09.35 ID:koTVc/Gn.net: シフトチェンジする時にハンドルから手を放してエクステバーでチェンジするのはかなり危なっかしい気がするな。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:16:19.86 ID:XpjJ4gvk.net: Wレバーよりは安全じゃね
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:00:24.79 ID:N6N+qvjs.net: 調整の狂いとかレバー押し込んだ時のしなりの増幅とか考えたらやらないな。
まあ本人が満足してるならどうでもいいけど。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:13:21.89 ID:IM0WpwcO.net: Wレバーはフレームだからいいけど、エクステンションバーだとハンドリングに影響あるんじゃない？
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 04:16:27.26 ID:DDuRY86c.net: xshifterみたいな電動シフトで手元でコントロールするのがブルホーンの最適解だと思う。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 06:34:20.30 ID:2f9MxOeY.net: 質問させて下さい
バークランプ現状31.8mmでMTB系油圧ディスクのクロスバイクをブルホーン化したいのですが、適合するエアロブレーキ(メトレア5010)を探しても左の物しか無いようなのですが、これはそういうものなのでしょうか？フロント用(右側)につけても機能するのであれば握りにくさは我慢できるものでしょうか？
第2候補として現状のパーツを流用してエビにする事も考えてはいるのですが、その場合は25.8mmに適合するステムに変えるしか無いでしょうか？ボントレのBlenderを利用中なのでこちらは極力控えたいなと思っています
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:06:18.78 ID:vNwlHJZf.net: >>996
メトレアは分からんけど左右ないの？

因みに25.4mmのハンドルバーを31.8mmのステムに取り付けるための変換用シムはあるので調べてみるといいかも？
（やったことは無い、なんかデメリットあるかも）
Blenderがそのまま使えるかは分からないけど
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:37:45.22 ID:5DvrMLae.net: ハンドルシム使ってる。シムの左右にストッパーガードのようなものがついているものが
ある方が使い勝手はいいと思う。俺のにはついてなくてつるんとしてるのできちんとセンターに取り付けるために
一旦のりでシムをハンドルに貼り付けてからステムに取り付けてる。装着後のデメリットはないかな。
999 ：982：2021/06/10(木) 08:57:50.10 ID:c3Nwj1F0.net: 回答ありがとうございます！
変換シムがあるのですね、これならレバーを流用出来そうなので併せて買ってみようと思います
エアロブレーキレバーの入手は絶望的ですし、上手いこと手に入ったとしてもその後交換不可能になるリスクを考慮するとやはりシムを咬ませる方が現実的ですね…
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 13:24:18.41 ID:mz2oaZlM.net: >>996
メトレアは左右あるけど、フロントシングルにして使ってる人が多くて
左のみ在庫って感じじゃない？
メトレアってロードの11速だからRDやカセット、Rホイール大丈夫？
それと、メトレアのブルは専用パーツだからハンドルの種類少ないよ

メトレアはまだ作ってるのかな？
コロナでマレーシア工場まともに稼働してないようでロード、MTBパーツ品薄
完成車分も厳しいってことだから、廃盤じゃなくても再生産はかなり後だろうね

シムを噛ませるデメリットはシム、ハンドル、ステムの合いが良くないと
ガタつく、ズレるとかあるかも知れんけど
中華パーツシムでも最近のは精度悪いことは無いかなぁ（25.4ハンドルの精度は知らん）
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 16:17:10.12 ID:/ZDZ5HxR.net: >>1000
>>996は変速機は変えるつもりはなくてブレーキレバーのみ欲しいってことだと思う。
で、ブレーキレバーは左用しかないから右側にも付けられないかって聞いてるんじゃない?
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 18:23:11.11 ID:qNa8vdrD.net: メトレアってハンドル径の適応サイズはいくつなの？クランプ径よりもそっちの方が気になるんだが
調べても分からんかった。
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 19:27:33.91 ID:kK1iNG3Q.net: >>1002
22.2じゃない?

ttps://hollandbikeshop.com/ja-jp/branded-zi-zhuan-che-patsu/pro-zi-zhuan-che-patsu/pro-handoruba-sutemu/pro-rodo-handoruba/puro-dou-huino-metrea-handoruba-40cm-31-8mm-h-zhong-lei-burakku/
1004 ：982：2021/06/11(金) 11:04:43.50 ID:tNUR5VjN.net: >>1001
そのつもりでしたが、どうやらモノへの理解が足りてなかったようです
サムシフターへ変更すれば右側のシフター一体型のレバーもシフター部分を飾りと割り切ればいけるかな？とも思ったんですがメトレアの専用バーの径が太すぎて共存出来ないっぽくて悩ましい…
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:59:41.16 ID:n67oRnxn.net: >>1004
径は22.2mmだし一般的なサイズな気がするけど、メトレアのブレーキってゴツいからサムシフター付けづらそう。
そもそもハンドルを含めてメトレアの製品って入手するの難しそう…
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 12:02:39.19 ID:Vxsz//w8.net: 確かもう廃止されてるだろ？あれ
万が一破損しようもんなら交換も絶望的で悲惨だな…
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 12:21:33.57 ID:OLVe/hk+.net: コンポそうとっかえでドロップハンドルにするとか
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:23:53.04 ID:eGAbBgoK.net: 1代限りだったのけ
シマノの歴史でも結構、短命なシリーズなんじゃないの
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:59:06.11 ID:T5QiqEYN.net: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623416285/l50
とりあえず次スレ
1010 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:31:34.31 ID:T5QiqEYN.net: なんちゃってブルホーンはほんとに効果あるのか？と疑問、ほとんど歩道しか走ってないみたいだし
稀に見るＴＴバイクはホレボレするけど
1011 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:50:54.93 ID:P8Z/EkjN.net: 多分別スレのブルホーンの話見たんだろうけどあれと質問者は別だろう
1012 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:15:45.10 ID:Xf3F1OyL.net: デュラエースの油圧式のエアロブレーキレバーはいいんだけど、私の場合変速はDi2ではなくてワイヤー式のバージョンも欲しい
Di2は普段使いの改造クロスバイクにはちょっとめんどくさそう
1013 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:04:46.77 ID:d2/9m9Ym.net: とりあえず埋め
1014 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:05:26.49 ID:d2/9m9Ym.net: 角
1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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