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【ミッドファット】26+27.5+29+【プラス規格】3

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 00:04:08.90 ID:2Cvwvdv7.net
最近ジワジワ来ている3インチ幅のタイヤを採用するプラス規格について語ろう

■29+
サーリー クランパス
http://ride2rock.jp/products/bike.php?id=34690
トレック スタッシュ5
http://qq4q.biz/t9Mk
ナイナー Ros9+
http://www.ninerbikes.com/ros9plus

■27.5+
スペシャライズド Fuse pro6
https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/mountain/trail/fuse-pro-6fattie/107217
ジェイミス DRAGONSLAYER
http://www.chari-u.com/jamismtb/jamis/jamis_mtb16/02_dragonslayer.html

■26+
サーリー Instigator
http://ja.surlybikes.com/bikes/instigator_2point0
※前スレ
【ミッドファット】26+27.5+29+【プラス規格】2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492477659/

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 10:50:05.16 ID:8xnIZ8uj.net
スレ立て乙

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 07:34:36.65 ID:QBHBLMsp.net
時代が巡り、今は29プラスが流行ってるのかな。26プラスってあんま無いよね

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 10:00:10.72 ID:Wp34Uc5i.net
自分は27.5フレームに26の2.8タイヤ履かせてるけど
海外通販でも26+のタイヤはほとんど見かけなくなってきたな
もはや絶滅危惧種だw

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 13:28:38.25 ID:QgfWr0B9.net
今は27.5でも29erでも2.35〜2.5くらいのタイヤが主流だね

6 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 13:34:17.95 ID:Fy5uEl7o.net
ロードプラス買おうか悩んでんですが、風強いと持ってかれますか。
今ロードでハイリムホイール乗ってんですが何度か身の危険を感じたんで。
タイヤ幅太いならなんとかなるのかなあと考えてるんですが。

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 13:40:41.91 ID:Wp34Uc5i.net
勘違いしたバカがのこのこやってきたでござる の巻

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 14:18:32.19 ID:R/Q795kb.net
なんか、、全てにおいて規格外のやつが現れたな

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 14:40:33.57 ID:CbQ2vMfj.net
ロードプラス乗ってるから答えておくけど大丈夫やで

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 18:40:51.61 ID:hfu2PBX+.net
今更感あるけど29+用のホイール組もうと思ってるんだけど
細いタイヤも履けるリム幅を考えると内幅35mmぐらいが限界かな?

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 18:43:58.89 ID:TYXHASTk.net
リム屋のサイトで確認が一番
https://www.enve.com/en/products/m635/
内幅35mmだと2.5からおk

12 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 20:04:31.79 ID:hfu2PBX+.net
2.5かもう少し細いの履きたいんだけど
自己責任で35mmにするかそれとも30mmで抑えとくか悩む

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/18(月) 01:26:37.68 ID:Y2cqa7id.net
asym i35にminion ss 2.3履かせてるけど今のところ問題ないかな
何処かのブログではrabbitholeにardent 2.4履かせてたし意外と大丈夫なケースは多いよ
最近はプラス規格じゃないけど太リムに履かせること前提のタイヤもあるみたいだし

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 22:49:03.75 ID:v1P56bAx.net
24+が欲しい

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 07:52:32.21 ID:E4V3J90Q.net
>>12
35mm幅リムに2.1履かせてるけど問題なく乗れてますよ

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/01(金) 19:11:47.65 ID:dFfWuuBO.net
現行のカラテモンキーの履いてるダートウィザードの漕ぎが重く林道まで自走が辛く厳しいので、タイヤを交換したいんですが27.5セミファットでオススメタイヤありますか?

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/01(金) 19:24:42.24 ID:3EqSbRlA.net
Rekon+一択

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/01(金) 23:23:57.61 ID:XBhhFYFv.net
サーリーの取り扱い多い店によると
完成車付属品の27tpiのから同一銘柄の120tpiに交換するとだいぶ漕ぎが軽くなるとのこと
とりあえず試すなら海外通販でWTBのレンジャーの安く出てるやつがいいと思う

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/02(土) 00:20:30.23 ID:EUkUlIXl.net
>>17
ありがとう!rekon+一度調べてみます

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/02(土) 00:21:22.00 ID:EUkUlIXl.net
>>18
WTBのレンジャーかトレイルボスっての気になってました

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/02(土) 21:44:02.10 ID:vkCfYST5.net
HUGO52にG-oneの2.35履かせたけど空気の抜けが早い
やっぱり無理な組み合わせなのかな
とりあえずStan'sのレースシーラント増量して様子見

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/04(月) 11:59:13.37 ID:6SnDPhCZ.net
レースシーラント増量しても同じだったからバルブの根元を増し締めしたら解決した
リムを傷めない様に間にプラワッシャ入れたのが裏目に出た

23 :12:2019/03/09(土) 21:18:15.52 ID:hdzo14GJ.net
今日asym i35でホイール組んでみた
タイヤはとりあえずMountain King II の2.4を履かせました
さっき試走した感じ舗装路だとちょっと倒し込むと不安定な感じになる気がする

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/10(日) 03:00:35.15 ID:9WWHgZjR.net
キングシリーズはトレイルとレースは公称値と実測が近いけどマウンテンとクロスは細目
前者の2.4が後者の2.2と同じ位の印象がある

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/16(土) 17:01:40.02 ID:9GLBTqnS.net
MTB仲間がついにプラスも仲間入りしたぜ

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/17(日) 21:23:59.53 ID:dahvstXA.net
>>21
その組み合わせで実測太さいか程になるの?

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 10:31:32.97 ID:UyxRzKDz.net
正確にはわからないけど
オレのチソコより少し太いくらいじゃやないかな

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/04(火) 12:55:11.90 ID:j2JIi+n0.net
>>21
HUGO52のチューブレスバルブは専用品なんだね
知らずに通常の汎用品使ってた
しかもバルブの締め付けトルク0.5Nって手締めで良いみたい
ちょっとずつだけど改善前進してるけどこれが楽しい

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/11(木) 12:43:44.26 ID:ctC9t8tv.net
ミッドファットで一番太いの入れたい。
3.0で一番実測で太いの何?

今までWTBのレンジャーとSCHWALBEのロケットロン使ってて
レンジャーが若干太かった気がする。

メーカーによっては3.25サイズもあるらしいけど大抵のBOOSTのフロントサスに干渉するって
話だが

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/11(木) 20:40:08.29 ID:qqBDxHeG.net
>>29
ファットバイクに3.8インチ入れる

31 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/04(日) 02:28:08.82 ID:7fBKZGbS.net
>>9
やっぱ駄目だったんで38cにしたら丁度良くなりました。

32 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 14:47:49.79 ID:hAahpnyn.net
チューブレス対応じゃないタイヤってチューブレス化絶対むり?

Super Moto-X Performance、チューブレス化で乗りたいんだが
一度チューブレスの良さ知っちゃうともうチューブ入れて乗るの無理だわ

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 14:58:06.93 ID:DXeQbdxX.net
>>32
経験から言うと九分九厘出来る
フックレスリムでうまくいかないことが(一度きり)あった
ビードワックスは使うようにして心配ならノーチューブスのレースシーラントを使うとか
クリンチャーの面白そうなスリックタイヤはほぼ試したよ

34 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 19:00:57.83 ID:hAahpnyn.net
>>33
まじで? 

チューブレス対応リム

チューブレス対応タイヤ

この2つを組み合わせるのが鉄板だろうけど
チューブレス対応リム(ビードのところが平らになっててここでビードがきっちり乗る)
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/04/bz5a6243.jpg
のが重要であって
タイヤは結構どうにかなっちゃうってことか

今使ってる、シュワルベの3.0サイズのliteskin(サイドウォール薄々のやつ)
でチューブレスやってるんだけど、薄すぎて20psi以上いれるとしょっちゅう
エア漏れするんだよな。 高めに空気いれて乗り回した翌日、エアがスッカスカに
なってるとかしょっちゅう。

35 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/09(金) 21:57:34.75 ID:DXeQbdxX.net
>>34
ビードはきっちり上げてる?
ワックスなり石鹸水なりで滑りを良くしてすんなり上がるようにしないと
シーラントもケチらずノーチューブスのレースシーラント入れてこれでもかって位シェイクする
あと間違えやすいのがバルブの固定ナット
キツく閉めたらゴムが変形してダメになる
0.5Nでいいらしいから手締めでok

36 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/10(土) 05:19:48.56 ID:C8TRtrmF.net
>>35
いや もう空気圧高くいれるとサイドウォールから漏れてる。 
そして普通に自転車停めてるとサイドウォールにはシーラントが
回らないから抜け続ける。

自転車真横にしてタイヤ空転させるとシーラントがサイドウォールを
覆って漏れがとまる。 

でも、また30psiとか高く入れると気がつくと漏れてる。
20psiに抑えるとあまりもれない。 30psi以上入れると前後タイヤ不定期に起きるから
まあ個体差ってことじゃないんだろう。

WTBのranger3.0のチューブレス化のときは35psi入れてもなんの問題もなかった。
買った店に相談したら「あーLite skinはそんなもんですよ」と
どうしても嫌ならSnake skinモデルに変えるしかないですと。

37 ::2019/10/12(Sat) 12:06:24 ID:PMrXLFt2.net


38 ::2019/10/12(Sat) 16:25:02 ID:zSf733Yi.net
シュワルベでチューブレス化しようというのがそもそもの間違い
マキシスにしときなさい

39 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/28(木) 23:25:21 ID:F3w06zG6.net
ブーストで、3.0まで入るフレームが寝かしてあるんだけれども
2.6 くらいのノーマルとミッドファットの中間くらいのをメインで考えてて
たまに2.4とか2.8とか試してみようって感じなんだが、リム幅35mmかな?

40 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/29(金) 00:01:22 ID:T4Spyf2p.net
あとドライブトレインどうするか悩む

41 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/29(金) 08:49:27 ID:QQdBz6nQ.net
>>39
ですね

42 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/29(金) 22:57:43 ID:T4Spyf2p.net
>>41
ですよね。ありがとうございます。KOM TOUGH取り寄せます。

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/30(土) 02:02:28 ID:VVC4fqvf.net
先人の知恵、色々な情報を得て、この度surlyのリムrabbit holeとknard29/3.0でチューブレス化成功しました。
数日間軽く近所走りましたが急激なエア抜けなく大丈夫そうです。日曜日本格的に山に行く予定です楽しみしかありません。

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/30(土) 13:16:11.24 ID:heMbTQzr.net
35mmリム、アシンメトリーのほうがいいんだろうか

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/01(日) 16:33:05 ID:KaqOmoH3.net
インナー35mmリムの入手のしにくさ

46 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/01(日) 19:05:26 ID:wXcV/JTF.net
スタンズ、レースフェイス、WTB、ネクスティくらいあれば困らなさそうだが

47 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/02(月) 08:24:55 ID:H47/Se33.net
河川敷ダートロングライド用のリムとタイヤ構成考えてたけど、KOM i35 に TERRENE McFly Light にするわ。2.8って謳ってるんだけど、実質は2.6くらいだそう。舗装路でも転がりいいらしい。

https://gamp.ameblo.jp/tanuki-goya/entry-12357571041.html

48 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/02(月) 08:30:18 ID:H47/Se33.net
>>46
使ってる店で取れるとは限らないので、ガイツーになりますね。

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/02(月) 19:34:50 ID:0IV9sUb/.net
>>45
>インナー35mmリム
https://www.enve.com/en/products/m635/
https://www.enve.com/en/products/m735/

50 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/02(月) 20:57:47 ID:az1yYv6n.net
>>48
こんなとこで駄弁ってないで最初から世話になってる店で相談しろよww

51 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/03(火) 00:50:13 ID:HDg/oTA9.net
>>50
まあそうなんだけど駄弁りたいじゃん。

52 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/08(日) 17:11:00 ID:54PYVtB+.net
29プラス組んでるんだけど
前後4ポッドブレーキがいいんかな?
ローター径は?

53 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/08(日) 17:59:59.98 ID:+HVZ+Hzs.net
>>52
前だけで十分
ローター径は前180後160で

54 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/08(日) 23:08:00 ID:54PYVtB+.net
>>53
なるほど
どのメーカーがオススメでしょうか?
MAGURA MT Trail Sport HCとか考えてます

55 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/08(日) 23:27:42.54 ID:hLtlJsA4.net
MT7 + HC3レバーの組み合わせがオススメ

56 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/09(月) 00:16:45 ID:jIrGCXvd.net
>>54
それで充分

57 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/09(月) 08:38:48 ID:grG8kw7U.net
自分は体重あるから前後4ポッド200mmローターだと不安無くなるから、体重あるならオススメ

58 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/09(月) 19:35:15 ID:yu1mqi+3.net
太リムが届いて見てるだけで飯三杯いける

59 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/10(火) 01:41:21 ID:XE9g7hzY.net
>>57
ちなみに何キロ?
俺93キロ

60 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/10(火) 16:37:15 ID:9NjR0dDC.net
>>59
同じくらい

61 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 14:38:53 ID:ZUb5CQzK.net
29plusで舗装路ロングライドって転がりやすくて楽なん?重いだけ?
遠くまで自走してから山ってのが多くなりそう。
今ロード持ってて、次エンデュランスロードとかグラベルロード買うくらいなら29plus欲しいんだけど。

62 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 14:41:27 ID:TOWROEn7.net
重いだけ

63 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 14:44:38 ID:NoHrbPQB.net
>>61
外周大きくなると不整地での走破性上がるけど
ブロックタイヤだと舗装路は抵抗にしかならないからプラスだろうとファットだろうと楽にはならない

64 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 14:44:39 ID:LsGCkao7.net
>>61
ホイール次第では?
オレはHugo52にXTハブにしてるから転がりもいいし巡行も楽

65 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 22:57:12 ID:ar361prq.net
山までのアプローチが遠いなら2.4でも太いほうかな。

66 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/14(土) 08:37:52 ID:NxO5hPJ6.net
29+やファットのような直径がでかくてジャイロ効果が大きく出るバイクは
時速20km前後の緩く流す一定速度巡航は楽だよ踏み足し少なめで疲れ抑えて距離走れる
26インチバイクと乗り比べてみな一発でわかるから
30km以上で全力漕ぎし続けるとかになると逆にめっちゃ辛いけどw

あと舗装路での抵抗は太さよりもブロックパターンのほうが影響大きい
+コンパウンドの柔らかさ
センターリッジ寄りのブロックパターンならそこまで重くはならない
それとリア側はブロックがよれると走りがねっとりと重く感じるから柔らかコンパウンドを使ってるのは避ける
120tpiのを60tpiにするだけでもけっこう違う

67 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/14(土) 08:52:14 ID:8FrHAC60.net
ジャイロ効果なんかねえよ たわけ

68 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/14(土) 10:32:26.32 ID:d+63T+Ts.net
可哀想に、本当のジャイロ効果を知らないんだな
一週間待ってください
俺が本当のジャイロ効果をお見せしますよ

69 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/14(土) 10:36:00 ID:s7FPt8hR.net
このジャイロ効果はできそこないだ
食べられないよ!

70 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/14(土) 17:30:03 ID:B7k2kHo8.net
このジャイロを作ったのは誰だあっ!!

71 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 00:12:19 ID:59JHFI4y.net
ジャイロ中尉

72 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 01:59:52 ID:TmS8XCZg.net
油圧ジャイロつけてバースピンしたい!

73 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 00:35:18 ID:LaYHNX/A.net
ジャイロはよく解んないけど66の言ってる事は凄く共感できる。

74 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 08:20:57 ID:6NaWGsIw.net
26と比べるからそう思うだけで、29と比べれば+は相当ダルい。

75 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 16:32:56 ID:/vh23jri.net
こまけぇこたぁ
    いいんだよ!!
  /)
 //)  __
`/ 二つ/⌒⌒\
| ニ⊃ (●)(●)\
/\ノ|⌒(_人_)⌒|
 / > ヽニノ <

76 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 16:40:47 ID:9wAfwQlu.net
29+なら楽に剣山スーパー林道制覇出来ますか

77 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:40:05 ID:ZjBhNGiU.net
タイヤ選択肢少なすぎ
今まともに売ってんのwtb rangerくらいじゃね?

78 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 18:57:51.98 ID:bFvBEM4a.net
MAXXISにパナレーサー、Veetireもあるでよ

79 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 14:57:41.91 ID:FLyzCRIp.net
26+規格のハブ幅は何ミリですか

80 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 16:12:18 ID:efhyElvL.net
決まりなんてないだろ、好きにしな

81 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/16(木) 00:55:18 ID:s3ndV0TF.net
Whyte905が欲しい

82 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 15:42:37 ID:bervhQZ6.net
29x3.0だけど皆タイヤ購入どうしてる?あんまり売ってない&高いよね

83 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 16:08:46 ID:UDljlO/O.net
>>82
Wiggleとかで買ってください

84 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 16:46:04 ID:hyHuPCEx.net
ウィグルとかCRCは物なさすぎでしょ、バイクコンポーネントかな

85 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 16:52:00 ID:LxLoAONz.net
WiggleとCRCは同じ所だからねー

86 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 18:01:22 ID:z5/W2x8a.net
外通でこうてるわ

87 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 19:08:21 ID:aHtjLZND.net
海外通販のWTBのタイヤ安いですね
それしか選択肢無いですけど、、
ありがとうございました。

88 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 21:06:52 ID:O9fyAh+/.net
>>82
3.0にこだわるから
2.4〜2.8位まで範囲を広げるとか

89 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 21:16:07 ID:NL3B5Ic+.net
初心者スレで聞くか迷ったのですが
最近木の根ボッコボコの山とかに入るようになっても今の2.3でちょうどいいかなと思っているのですが
2.6とか3にするとどんないいことがありますか?
太くすると荷重が分散して逆にグリップがなくなる気が

90 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 21:29:13 ID:Ni7tvK1H.net
丸い根っことかデコボコ岩みたいな固くてタイヤとの接触面積が小さい障害物を越えるときに
荷重が狭い範囲に乗っかる細いタイヤだとグリップが一点にかかりすぎてズルっと空転しやすくなる
太く低圧なタイヤなら包み込むように乗っかり荷重が分散してグリップ限界を超えにくくなるので確実にクリアしやすくなるぞ

91 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 21:47:11 ID:aHtjLZND.net
>>88
2.8あまり聞きませんが3.0並みにレアじゃないですか?

92 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 22:21:09 ID:NL3B5Ic+.net
>>90
ありがとうございます。
チューブレスなんで簡単に変えられないですが次はちょっと太くしてみます。

93 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 22:31:39.99 ID:aHtjLZND.net
ロードバイク(クリンチャー)からセミファット(初チューブレス)の人間ですシーラントたっぷり入ってますけど皆さん前後ローテーしますか?

94 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 23:50:13 ID:Ni7tvK1H.net
>>92
ちょっと太くしたくらいでは違いを感じにくいから可能な限り太くするといいよ
太くなるほど空気圧落とせて接地面積を広くできる
コーナリング時にタイヤのよれが出ない範囲でできるだけ低圧にして走れば
太タイヤのメリットを明らかに体感できるようになる

もっともリア側はフレーム次第であまり太くできなかったりするけど、
フロントフォークはプラスタイヤ用のブリッジクリアランスが大きいのなら
ブーストエンド幅のサスフォークで27.5x3.8が問題なく入ったりするものもある
そのくらい太いタイヤで0.8barくらいまで圧下げて走ると
フロントのグリップが抜けてバランスを崩すようなことはそうそう起きなくなり
荒れまくった路面でもオングリップを維持しやすくなるから安全に走れて初心者向きだよ

95 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/12(水) 20:49:17 ID:Os9pi7X/.net
29+はけるサスフォークおすすめある?

96 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/12(水) 22:04:47 ID:90Gui1JL.net
普通にロックショックスとかの29+用フォーク入れとけよ

97 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 16:29:58 ID:hrBWPTrl.net
29+用のスリックタイヤって無いのかな
27.5+はあるのに

98 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 18:54:28 ID:9ohc2Yv0.net
Vee Speedster 29x2.8じゃあかんの?

99 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:08:51.91 ID:hrBWPTrl.net
>>98
物凄くいいんだけど情弱だから買えない
国内販売してくれないかな

100 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 21:29:05 ID:xoQIZj3F.net
トレイル用の29+でいいのない?

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