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【FTP】パワーメーター51watts【W/kg】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 20:23:58.85 ID:glmuXq4a.net: 議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター45watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529840661/
【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524529314/
【FTP】パワーメーター44watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526883097/
【FTP】パワーメーター46watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532127720/
【FTP】パワーメーター47watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534172054/
【FTP】パワーメーター48watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538129510/
【FTP】パワーメーター49watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542864451/
【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548315011/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 00:23:02.24 ID:6sAMf/1w.net: ('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 13:06:49.49 ID:OWX44+kP.net: 先週月曜日にパイオニアとシマノクランク頼んだが連絡来ないな。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 13:08:23.09 ID:PaJAftxk.net: パイオニア買ったのか
再建よろしくな！
両π買って支援するぜ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 13:41:49.93 ID:pc8YK5YW.net: Pbkで安かったので、powertap p1sポチっちゃった。
ヒルクラ練に使おうと思ってるよ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 13:52:22.45 ID:yQJXv/7b.net: 5千円位の差でガーミンの片足が買えるけどこっちの方が良くないか？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 14:15:18.80 ID:YwBtTgr6.net: PT直販が日本から買えないのって代理店あるからなの？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 22:36:11.51 ID:KBBNzRbB.net: エントリークラスのロードにパイオニアのパワーメーター付けるのは勿体ない？
ディスク化の流れが落ち着くまでは今ので粘りたいとは思うんだが…
9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 22:47:21.33 ID:+TkO0vXt.net: >>8
別にクランクだけ交換すればいいんだから勿体ないもなにもないと思うけどね
10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 22:51:51.99 ID:JYlKRCiq.net: >>8
俺もTCRアルミにパワメつけてたよ
ローラーとパワメは最重要アイテム
ほかはおまけ課金
11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 02:31:30.90 ID:UyrUT6PV.net: Assiomaってバッテリー残量が少なくなるとどういう表示になるの？
購入検討中なんだがわかりやすいといいな
12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 09:14:35.05 ID:7/Ql2Qgx.net: ポッドの部分が点灯してたはず。異変があるからすぐわかるよ。

それと、技適違反だからな
13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 09:43:53.70 ID:PC6rvQUp.net: YAHOOショッピング見るとR9100Pが売れてるみたいだけど、評判見ずに買ってるのかね
14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 11:09:32.80 ID:zTrRHj9/.net: このパワーは！
15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 11:13:27.23 ID:XqrXvlGl.net: >>13
投げ売りしてるからじゃない
16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 17:15:49.37 ID:ie4M/7CK.net: >>12
お、そうだな
捕まることないけどな
17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 18:08:09.60 ID:PC6rvQUp.net: キルシュベルク公式のホイールの値段しれっと上がってるけど、ここやる気あんのか
18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 18:49:28.63 ID:VtFQ9P1t.net: ここホイールスレじゃないんだけどお前こそやる気あんの？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 20:45:15.65 ID:b7uvOjc6.net: >>17
もうあそこは靴屋さん同然だからなあパワメ売る気無いんじゃないの？
それなら別のところに国内正規代理店の看板譲ればと思うけどなんかPTそのものが需要なさそうだし望み薄
20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 23:38:38.02 ID:Uhy5r1TB.net: >>13
評判って言ったって、誰かさんのブログに
海外で初期の頃に検証された結果でダメ出しされたんじゃ
たまったもんじゃないと思うけど。
校正だってパワメ側のボタン2,3秒の長押しだけで済むんだから
温度変化がどうこうって、そんなたいそうな問題かなあ。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 23:50:42.45 ID:Uhy5r1TB.net: UCIワールドチームの7チームにも使われてるのに
なんで、とある島国の評判を気にする必要があるんだろ…
発信元もアマに毛が生えてるかなぐらいの人のブログだし
22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 23:57:36.24 ID:nj/eLrUd.net: >>21
スポンサー料出してもらったらスカスカが嫌でも使わざるを得ないんだよ
大人の事情
23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 00:00:03.32 ID:75zKNVLr.net: スカスカ？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 00:21:22.05 ID:j5frklQU.net: スカスカとかいってるやつはローラースレに帰れよ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 07:07:31.65 ID:wYAfYGvv.net: パイオニアのサーバー落ちてないか？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 07:39:40.33 ID:ryA7HIV+.net: >>25
昨日の朝アップしたログがさっきやっと解析始めた
27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 08:04:21.50 ID:12hzXBW0.net: >>25
何度も何度も同じ質問を繰り返すな
待ってれば直る
28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 08:47:38.50 ID:QSVFuFsr.net: >>26
相変わらずショボいですね

>>27
指図すんな馬ー鹿
29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 09:38:26.76 ID:Jg75TmV9.net: うちも昨日の昼にアップした奴がいまだに解析中だわ。
以前はこれくらいの時間には復旧してなかっただろうか。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 10:27:33.65 ID:Lye5z2hy.net: πって本体の操作だけでANT+モードにできますかね?
CA500の調子が悪くなりセンサーを認識しないので、とりあえず別のANT+なサイコン
(edge 520)を使おうかと思うのですが。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 12:02:42.54 ID:CWghiedN.net: >>29
日曜日にupした分が駄目だね
32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 12:34:29.42 ID:CR75clfQ.net: >>28
基地外乙
33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 13:07:55.35 ID:L6EF/yAa.net: 俺も昨日やつダメ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 13:24:59.86 ID:ryA7HIV+.net: 昨日の朝アップしたのはサイクリングから帰ってきたら解析終わったけど
今日11時に上げたのは解析0％のまま進まないわ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:34:34.20 ID:FfPolcLG.net: >>31
PCから開いたらメンテナンス中で
復旧時間が5：30PMになってる。

昨年復旧時間がどんどん伸びたことがあったね。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 16:44:57.63 ID:+K8z/ynH.net: >>30
説明書読め
37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:14:24.98 ID:F2RqwBXx.net: あまり話題になってる気がしないけどrotor 2inpoworって評判は良くないの？
スペック見ると電池持ち良し、両計測で欠点が無いように思えるけど

チェーンステー下のダイレクトマウントだからペダル式かハブかこれに限定されるんだよね
38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:20:58.15 ID:yxR/NUlZ.net: シクロスフィア落ちるのはCA600のファームバグが原因って出てたよ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:25:18.03 ID:T/Pgb6Of.net: CA500でも同じなんだが
πのサーバが落ちるのとサイコンのファームウェアは関係ないだろ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:32:48.99 ID:xXThMB1p.net: >>37
実績あるし外通なら両側計測モデルで10万切る時もあるくらい安いし、
クランクのデザインと重さに拘らないなら良いと思う

重量（50-34）
パイ（FC-R9100取付）:614+65=679g（+電池？）
シマノ（FC-R9100-P）=696g
ROTOR(2INPOWER DM)=775g
41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:19:25.10 ID:Umwesr22.net: >>37
ローターのギヤ板の変速性能が気にならないならいいんでは？

新しいパイオニアでも駄目？＞チェーンステー下のダイレクトマウント
42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:22:05.49 ID:iRHDA/Wy.net: 駄目
43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:00:20.47 ID:rhR9Yq5t.net: >>41
新しいパイオニアは分からないです
あとペダル式もスピードプレイ使いたいんですよね
無理ならやっぱり2inpoworかなぁ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:10:05.00 ID:A8X2Q1gW.net: >>43
Power2maxもある
45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:30:09.64 ID:rhR9Yq5t.net: >>44
ありがとうございます
今調べてますがかなり良さそうですね
これが一番良いかもしれません
46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 02:19:49.26 ID:l3+Xx0QO.net: Quarqもある
47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 03:36:06.44 ID:A8X2Q1gW.net: QUARQはまだインタマで買えるのかな？インタマの取扱ブランドリストには載ってるけど、
QUARQ側のワールドディストリビュータリストにインタマというか日本の項目が無い…
48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 06:53:29.17 ID:U8+Q4VT+.net: シクロスフィアは昨日の夕方に復活したけど、Androidのシクロスフィアのページからストラバに送っても反映されない。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 06:59:14.74 ID:1hRiuC1I.net: 解析詰まってるから今送っても後回しだと思うよ
昨日上げたログがまだ解析開始されないし
50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:19:40.14 ID:U8+Q4VT+.net: 13時間経つし、他の人でストラバにあがってる人もいるから自分だけ？と気になった。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:43:08.40 ID:1hRiuC1I.net: >>50
日曜の10時半頃上げたログ、昨日の午前に解析と同時にSTRAVAに上がったけど
CycloSphereからは上がっていないことになってる
昨日の昼前に上げたログはまだ解析すら始まっていないから昨日より状況が悪い
52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:43:38.84 ID:O8XCeIvQ.net: >>39
同じサーバで処理してるんだから関係あるだろ…
53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:49:41.76 ID:/5tiJWvd.net: Πのサーバーはペンティアム3とかで処理してんのか？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:55:15.97 ID:ne77QS/v.net: ペダル式でspdsl対応はないんですね。　
ルックは使用感だいぶ違いますか？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 08:09:04.77 ID:A8X2Q1gW.net: >>54
Garmin Vector2を別売のスピンドルキットでPD-6800(SPD-SL)に換装する事は出来る
56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 08:45:41.27 ID:0ZmQ94hU.net: >>50
待つ以外に方法ないのになんでくだらない投稿を何度も何度も繰り返すんだ
？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:04:22.68 ID:MRJUw48I.net: >>56
CA500を使ってるけど、CA600を買うか、シクロスフィアに見切りを付けるか検討中なので不具合とその対応を気にする。

サーバーが限界なのに補強して貰えないの？とか不安。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:09:56.44 ID:dRnW+sLH.net: >>57
パイオニアの経済状況知らないの？ニュース見てないの？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:27:17.71 ID:JEqRWzze.net: >>52
関係ねえよバカwこれだから脳筋は
60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:30:34.82 ID:1hRiuC1I.net: 昨日のログ解析やっと始まったわ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:36:59.59 ID:BGxO0IHJ.net: みんなパワメって実店舗で買ってますか？
それとも通販で買ってますか？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:52:22.46 ID:MRJUw48I.net: >>58
見てるよ。不安だったところにこういうことが起こって、復旧にも時間が掛かるようになってるから気にしてるんでしょ。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 10:29:43.76 ID:KXnqa3Ut.net: >>45
p2mだけはやめておけ

パワーメータ一覧
ttps://sssss.goat.me/bHmo4V4p6U
64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 10:50:07.67 ID:BGxO0IHJ.net: >>63
これp2mが良くないって書いてんの？
うーんじゃあやっぱローターツインpowerか
65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:09:28.96 ID:kq6kOe+e.net: >>62
不安ならやめとけ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:09:57.27 ID:y58pr5AR.net: いろいろ数字で比較してくれるDCRも参照すると良いよ

https://www.dcrainmaker.com/2018/11/power-meter-buyers-2018.html
67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:21:08.60 ID:agQBPASM.net: なんでP2Mあかんの？
NG-eco安いじゃん
68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:27:14.09 ID:HtkpYwW+.net: >>63
なんだこの糞ブログ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:30:42.53 ID:8qdMwyon.net: 普段クランク長165mm50-34使ってるんだがマーリンの170mm52-36なんだなぁ
クランクもチェーンリングもどっちも前はそれを使っていたから良いっちゃ良いんだが約10万円って安いのか？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:43:47.97 ID:mpB7BHCe.net: >>63
2018年になってロードレーサー界でブームになってきてるものがある。それはパワーメータ。
www
71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:47:25.02 ID:y58pr5AR.net: >>69
マーリンは去年の夏に2INPOWER DMを7万で売った事があったからそれよりは高いが国内定価よりは遥かに安い
72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:57:59.30 ID:8qdMwyon.net: >>71
なんだそりゃ羨ましすぎる
今買ってすぐに再特価したらゲンナリしそうな話だな
新製品が出るまで待つか今の特価で手を打つか迷う

ってかロードバイクのパーツって安値を気にしてたら良い買い方出来ないな
最新機材を少し値引きで買うくらいが一番良い気がする
73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 12:03:48.80 ID:1hRiuC1I.net: あれこれ悩むのも楽しいが買って楽しんだ方が有意義
買わずに後悔するより買って後悔する派
後悔したら売ればいいだけ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 12:49:59.20 ID:iDp/5/mu.net: >>59
https://www.facebook.com/1141020372596035/posts/2374435925921134?sfns=mo
75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 14:57:37.94 ID:i5cQBHeG.net: >>74
なんなんこれ、とんでもない回数何度でも同じログをアップしてしまうとか
とてつもなくデカいファイルをアップしてしまうとか？
CA600のせいにしようとしてるだけなんちゃうん？w
76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 15:40:37.44 ID:KXnqa3Ut.net: >>64,67
反応が遅い
他のパワメはけっこうリアルタイムに信号くるんだけど p2m は一息ついてから送られてくる

あとなんらかの誤差が積算してくるのか？走ってるとどんどんパワーが上がっていく
初期の頃からあるバグなんだけどいっこうに修正されない

安いだけで精度とか気にしないってならいいと思うよ
2INPOWERは価格が高い以外にデメリットはない
77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 16:12:37.20 ID:EyzMS/2t.net: >>75
何のせいにするよりマシだと思ったんですか？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 16:46:35.94 ID:DqyOwL8l.net: >>76
遅いって若干遅れる程度で3秒平均にしてたら問題無い程度だと思う
最初パワータップと数値比較したけど異常値は出なかったよ　typeS
79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 17:24:23.94 ID:KXnqa3Ut.net: >>76
パワーはそんなに気にならないけどケイデンスがけっこう気持ち悪くない？
異常値が出るわけじゃなくて最初は 200W(パワータップ)=200W(p2m)なのに、
ライドの最後には 200W(パワータップ) =~ 220W(p2m)みたいになるのよ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 17:37:06.23 ID:EyzMS/2t.net: >>79
何言ってるのか分からない
81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 17:46:22.67 ID:A8X2Q1gW.net: P2Mレビュー
https://www.dcrainmaker.com/2017/07/power2max-ng-power-meter-in-depth-review.html

確かに反応の遅れはグラフにも出てる、でもトータルでは精度信用して良いって評価
82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 20:05:45.16 ID:H0J8MJk9.net: KXnqa3Ut のP2Mが壊れてるのでは？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 08:25:08.55 ID:SPwzpATj.net: ペダル型だとどれがおすすめですか?
84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 08:54:21.32 ID:WmVnlOE6.net: >>63
Garmin　Vector3　注意点　信頼性が低い
だってさ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 08:56:47.47 ID:VCn7Yx46.net: >>83
各機種それぞれ問題がある

・Garmin Vector3
…キャップ不良問題は解決したがバッテリーフレッチングは（標準指定の電池では）解決していない

・Powertap P2
…ジェネレーションが変わっても重いまま、国内代理店サイトにP1しか載ってない

・FAVERO assioma
…入手が海外通販のみで保証に不安、バッテリー寿命が短い（50h×300回）

・SRM EXAKT
…高価、取付時のキャリブレーションが煩雑でペダル式の付け替え簡単というメリットが薄い
86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 11:15:10.65 ID:YJ/39ruc.net: FAVERO assiomaはやや低めに出る傾向がある
ソース俺
87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 12:30:44.63 ID:hDSMWjPs.net: >>86
何と比べて？
Dcrのブログでは特に問題ないとあったけど

バッテリーも月に3000km走るレベルでなければ問題なさそうなんで購入検討中なんだが
88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 12:37:20.15 ID:LD7kb1os.net: 個体差なのか製品の傾向なのか
89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 12:55:20.25 ID:MfpPYDnT.net: >>86
Asiomaと4iiii持ってるけど差は感じないな
90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 14:48:32.50 ID:WmVnlOE6.net: assioma使ってるけど、3分間に約1～2秒くらいトルク効率とペダルスムーズネスの信号が途絶えることがある。
（パワーとかの表示は出てる）サイコンは1000j。

海外通販でしか手に入らないけど、国内代理店が付いたら
値段がvector並みになりそうだから今のままでいい。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 14:56:07.98 ID:YJ/39ruc.net: >>87
PT G3と比べて2-3wなんだけど
あくまでソースは俺だから個体差だろうねw
92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 15:17:21.74 ID:OGvgh2tq.net: iq2、4月末から5月に延期か
93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 15:28:12.63 ID:eA2AccL5.net: そうやってダラダラ延期していって結局。。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 16:36:13.51 ID:tMl7uw2+.net: シマノさんパイオニアのパワーメーター部門買い取ってよ！
95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 17:00:32.51 ID:UiaP5Jeq.net: πのパワメはいずれワフー行きなんじゃないの？
でなきゃパワメにワフーセンサー付属のキャンペーンなんてしないでしょ？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 17:04:49.80 ID:S6lVsjKC.net: マウントもwahoo互換だしな
97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 17:07:06.09 ID:Zn5/DR97.net: パイオニアが中華企業になるとはな・・・
98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 17:08:34.14 ID:UiaP5Jeq.net: 既に香港のハゲタカの物だけど？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 18:03:45.98 ID:TpLxBYTl.net: 【東証】パイオニアが上場廃止。創業80年の老舗が株式市場から姿消す
https://this.kiji.is/483527851545101409?c=39550187727945729

パイオニアは27日、東京証券取引所第1部で取引される株式が上場廃止となった。
1938年に創業して約80年。老舗の音響機器メーカーとして多くの人々に親しまれたが、
2000年代に入って経営が悪化し、株式市場から姿を消した。今後は、出資を受ける香港ファンド
「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」の完全子会社となって再建を目指す。

パイオニアは、多くの世界初の商品を手掛けた。1990年に発売した衛星利用測位システム（GPS）
搭載のカーナビなどが有名で、当時のパイオニア株は商品開発力や将来性から人気を集め、
株価は同年3月に6880円の最高値を記録した。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 18:17:47.41 ID:jJAmC5NE.net: すまん高卒の俺にも分かりやすく説明してくれ
上場廃止になると何が起きるの？
パワメ部門とか切り捨てられてなくなるの？
シクロスフィアも閉鎖？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 19:14:04.26 ID:N1s3dYrq.net: >>100
そんな機密情報誰も知らん
102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 19:36:10.41 ID:aIFXwqK/.net: 獄帳p1復活したけどすぐ売り切れちゃった
65位が底か、今度出たら買ってみるかな
103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 20:58:59.12 ID:7qK/hy/+.net: 一部上場廃止だから、まだ8割くらいは上場してるよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 21:11:21.07 ID:daPS/C+J.net: >>103
バーカ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 21:24:16.85 ID:y4q4C0r1.net: >>104
9割だよな
106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 23:52:33.19 ID:90tIk2IZ.net: ファンドの傘下になったら
儲かる事業は売却させられてファンドの懐に入る
そして残りカスを二束三文で余所に売っておさらば
107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 00:12:31.04 ID:eVmMZAuA.net: 今までCA500使っててCA600買おうか悩んでたけど、
Garmin Edge買って普通のパワーセンサーとして使ったほうが良さそうね
108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 00:12:32.09 ID:UVhdisVa.net: パワーメーター中古で買おうかな…
109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 00:19:11.79 ID:WUz0a40J.net: >>106
パイオニアに儲かる事業などない
110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 04:53:35.85 ID:36NAa6fk.net: >>109
地図事業の収入がドル箱だったはず
他の不採算事業が食い潰してたけど
111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 07:44:49.52 ID:HuhZv9m0.net: イヤホンパイオニアだぜ！
112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 08:34:52.53 ID:9RW8F6Xj.net: >>110
ドル箱なら身売りして上場廃止になるわけないだろ。バカか。ゼンリンですらGoogleから切られて株価暴落してるのに。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 09:59:28.63 ID:36NAa6fk.net: >>112
2行目はバカだから見えない？
都合の良いところだけ抜いて煽ってくんなアホ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 10:28:46.45 ID:swV2/T0Z.net: パイオニアは潰れると最初に言い出したのは俺だが今の状況でdisするのは死体蹴りするようなもんだから勘弁してあげなさい
115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 10:50:02.87 ID:UUj9iK4l.net: >>110
別にインクリメントP自体がドル箱ってわけじゃないよ
そもそも他の不採算部門なんかとっくに無くなってる。あと残ったのはカーナビくらいだろ

インクリメントPは将来的に使えそう、ってことでここを担保にカネを借りてた
担保になってるので売ることはできない

それで借りたカネを返すあてがないので二束三文でファンドに巻き取られた、って感じ

昭和に栄えた製造業の典型的な終焉パターン
116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 11:06:40.27 ID:uG1znD3H.net: ペダル型PMてベアリングがダメになったら使い捨て？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 11:32:15.97 ID:F6cazmFq.net: インクリメントpだっけな優良子会社。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 11:47:34.25 ID:QqsSrq0v.net: >>116
ベアリングだけ変えればいいじゃん
フレームのBBやらヘッドやらホイールのベアリングが駄目になったら捨てるの？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 12:27:32.86 ID:xTPYwYuT.net: >>113
本当にドル箱なら自力で部門整理して再建できる。とてもドル箱と呼べるような事業ではない
120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 13:22:49.93 ID:2xqoHhVQ.net: >>113
インクリメントPの純利益はたった10億。パイオニア本体の赤字は100億。何がドル箱なんだ？バカか
121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 14:00:50.79 ID:LCuEX78r.net: 東芝
122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 14:28:35.49 ID:ypNwqEzj.net: 自転車板てマウント取りたいくて必死な奴ばっかたなw
123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 14:37:56.22 ID:1TQ+Xbmp.net: 年寄りの特徴のひとつ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:10:38.84 ID:zLwglAhP.net: >>122
ほんとそれ、息苦しい
125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:12:29.30 ID:TErFPrKC.net: ブレーキマウント
126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:41:27.26 ID:xbQWhkGP.net: 思い込みのいい加減な事書き込んで叩かれている、これはマウントではない。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:50:50.17 ID:+Np3vz9v.net: パイオニアはLDが天下獲ってるうちに時代を見据えた事業展望を誤らなければ、
ここまで凋落することはなかっただろうけどね。

でも、企業としての危機感が、自転車関連への参入に繋がったんだとしたら、
パイオニア製のパワメが世に出た恩恵は、むしろ経営危機のおかげじゃねえの。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 17:29:26.85 ID:2X8OLVSW.net: 最近リアルでも論破して回ることが趣味になりつつある
129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 17:42:11.67 ID:kBumIJ1b.net: 老害の始まりだね
130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 17:54:53.65 ID:x4KXkYVT.net: 私は関わってはいけない人ですと吹聴して回るのがそんなに楽しいのか
131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 22:00:25.20 ID:oGsUH9uvj: 何が何でも論破しようとするやつはオナニーに必死になって逝こうとしてる行為と大差ない。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 23:45:43.54 ID:8Ost9Bdr.net: SGX-CA600を買ったけど、ログの自動アップロードが便利だね。
でも高度がちょいちょいマイナスになるのが難点。自分だけかもしれんが。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 04:51:40.98 ID:GTb9jAUM.net: スレチ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 19:02:35.20 ID:LKuX7+VV.net: >>85
ありがとうございます。
まとめていただき助かりました。
導入を検討していますが、躊躇していますね。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 22:32:49.76 ID:ox8JFtLl.net: 結局のところ、ペダルという回転体の外側に来るパーツにパワメ仕込むのは無理があるのかなという印象
落車の影響も受けやすいし
クランク測定も折れるケースを結構聞くし雨にもあまり強くない
色々な意味で安定してるのはROTORのin powerとかpower2maxみたいな方式だと思う
136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 22:57:41.62 ID:4/bhMtVa.net: 安定と聞いたらハブ計測のPTが黙っちゃいねえ！
水没？なにそれ美味いの？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 23:07:11.30 ID:eaEJGWi9.net: PTの安定性のおかげでパワメの校正基準になってる
手持ちが4iiiとPTとwatteam
それらの2つをしっかり合わせておけばさすがに狂うこともないし
特にwatteamは左右バランスの狂いもPT使えば簡単に直せる
138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 07:08:52.57 ID:NAO+tGw6.net: >>137
他社の機材を使えばきちんと校正できるってのは、それは“簡単”なことなのか？
ユーザー目線じゃなくて開発者目線だろ、それ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 08:20:53.71 ID:+WWGQRSR.net: ん、アスペおるね
他社アゲではなくPTアゲのレスだろそれ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 09:39:34.49 ID:UB+ITEOm.net: >>139
アスペルガーｗｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 09:53:13.75 ID:9H4OlzeI.net: >>135
ROTORはアルミの30mmシャフトだからすぐ摩耗するしFSAも同様だろ
142 ：85：2019/03/30(土) 12:31:25.08 ID:SuLEhX8V.net: 今見たらキルシュベルクのサイトにP2載ってたわ、更新気付かなんだ申し訳ない
143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 16:29:22.91 ID:izZ5+eDK.net: パイオニアやシマノのって、中古でも問題ない？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 16:41:48.27 ID:Prk0BlHL.net: >>143
何歳ですか？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 17:50:11.16 ID:LlCTwiNU.net: ペダルってガーミンかPTかどっちがいいの？
146 ：85：2019/03/30(土) 18:04:06.25 ID:kFBgcM3Q.net: >>145
軽さはGarminの勝ち
精度は恐らくPTの勝ち
国内価格はほぼ同じ

Garminならedgeサイコンでプラットフォームセンターオフセットが見れる
Powertap P2は単4電池使用で出先でも入手しやすくフレッチング問題も無い

正直大差無いからassiomaも含めてどれ買っても好みの差のレベルだと思う
147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 18:18:50.53 ID:dcL0/ZmO.net: >>138
工具があると作業はかどって良いわ！ってレスに的外れな事書いて草
148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 18:24:25.12 ID:Era6eK88.net: >>147
オマエ、アスペだろ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 18:52:58.94 ID:mSK2NELw.net: >>148
アスペて言いたいだけだろ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 19:26:10.14 ID:O4gEIsUd.net: ID:NAO+tGw6<アスペ！アスペ！（ｷｬｯｷｬｯ）

あらやだ池沼よ（ｻﾞﾜｻﾞﾜ）
151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 06:48:29.35 ID:tX0cKfeA.net: Powerbeat買ったで！

会社がつぶれてることは今知った！
152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 07:44:16.15 ID:5vnthOLv.net: 買ったのかよw
ヤフオクで会社が倒産してるのを隠蔽して転売してるアホがいたけど、
そこまでしないと売れないような代物だぞw
買う奴は相当なチャレンジャーかバカだろwww
153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 07:52:37.98 ID:tX0cKfeA.net: ebayで1万4千円だから、キャンセルするわーってメール送ったｗｗｗ
構造的にはひずみゲージ自分で張り付けて水袋で初期校正ってのはツボってた。
しかし、バッテリー式ってどーなんよそこにバッテリーってどーなんどーなん？ってなってた。
オーディオジャックってどーなんどーなん防水性能まるっきりなしじゃんとか（雨で走ることは無いが）

素直に片側、コイン電池のお気楽タイプにしようとしてるところｗ
Ronde Cycling Power Meter ってのが2.5万くらいだからこっちかなって思って
今youtubeで外人のインプレ見てるところ！

高いのイヤーってなってます。
壊れたら買い替え泣き寝入りがパワメの宿命だと思っている。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 08:08:07.64 ID:e/kh0h1f.net: powerbeatのアプリのレビューが阿鼻叫喚でクッソワロタ。
しかし、アプリが単独で動かないシステムって怖いね。
garminも似たような感じなんだろうなぁ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:33:07.49 ID:iOHpjjCK.net: そういやpowertapのiphone用のアプリもオンラインにしておかないとゼロ点設定できないな
（オフラインでもファームウェアの更新があるか確認しようとしてアプリが落ちてしまう）
これも会社潰れたらゴミになってしまうのか
156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 11:07:06.96 ID:87RGxrlM.net: 4iiiiのAndroidアプリはGPSオンにしないと使えない
以前はオフでも使えたと思ったんだが
157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 11:53:29.30 ID:04lEFd9W.net: >>152
ヤフオクの転売ヤロー俺も引っ掛かったわ
会社潰れてたの隠してたのか、最悪だな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 12:35:57.58 ID:e/kh0h1f.net: >>157
でさでさ

実際、アプリはもう動かないの？
動くんだったら買う。安いし。
教えてください、よろしくお願いします。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 14:14:49.66 ID:E8ofJ6P3.net: >>158
動いたり動かなかったりで人によるぞ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 15:14:51.11 ID:e/kh0h1f.net: そうなのか。
ゼロ調整だけできればいいからやっぱ買うかな。
バッテリーとか中身割ったら使えそうだし・・・
161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:57:54.17 ID:gjTvJFlo.net: いくらなの
162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:43:28.09 ID:sceW0Y/6.net: >>158
倒産以降不安定になったが何とか動いている。スマトレと比較していると値がドリフトするので半年おきに校正し直さないといけないが、アプリ動かなくなったら終わりだな。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:12:22.76 ID:e/kh0h1f.net: >>161
大体1.4万だね。

3万のXCADY買うか
もうちょいつんでステージスにするか4iiiにするかって感じかな。
ま、2年も漕いでないからあわてる必要も無いけど
あれば面白いかなぁとは思う。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:14:46.07 ID:PoJnrucK.net: >>163
貧乏なら無理してパワメ買う必要ない
165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:35:58.53 ID:e/kh0h1f.net: おまえは口開いたら貧乏認定してんなｗ
頭悪いのはわかったから黙っとけ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:40:54.86 ID:nJsYBakD.net: お前が貧乏なのも分かった
167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:42:14.61 ID:s5JNyJaW.net: リスキーな安物パワメで
まともなパワトレなんて出来るのかねぇ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:42:39.00 ID:8wAu3lH9.net: >>165
パワメのスペルまちがってるぞw
おバカさんw
169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 19:56:47.47 ID:caIyo22t.net: 金DOBU
170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:09:08.19 ID:NIAdpwkZ.net: いうてantかBluetoothでパソコン接続して値弄ってるって書き込みもあるし大丈夫っしょ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:48:58.87 ID:iXT/qvaL.net: stagesのシマノLRパワメって52/36しかないのか
貧脚だから50/34が欲しいのに
172 ：85：2019/03/31(日) 21:04:34.45 ID:69hB7kuB.net: >>171
デュラもアルテも好きなサイズと歯数で選べる

https://www.powermeter24.com/en/stages-power-meter-shimano-dura-ace-9100-lr-1153

https://www.powermeter24.com/en/stages-power-meter-shimano-ultegra-r8000-lr-1152?number=PM24-17-10495.2
173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 21:33:02.89 ID:HQaCKGYt.net: >>160
認証サーバが止まったらキャリブレーションできなくなりそうな感じがします
止める前に認証なしで動くアプリをリリースしてくれるといいのですが、どうなるか
174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 22:15:17.37 ID:gjTvJFlo.net: >>163
１万足して4iiii勧める。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 22:22:26.21 ID:iXT/qvaL.net: >>172
あれ？そうなの？
公式サイト見たらデュラ170mmの50/34なかったから
176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 05:47:14.94 ID:qgtkM+5t.net: >>168
頭悪いなお前・・・・
177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 06:39:21.47 ID:X3ud207m.net: 4iiiiのクランク型
PBKなら割引いれれば36000円くらいで買えるね
178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 07:10:13.55 ID:qgtkM+5t.net: >>177
今見てた。
これでいいかってなってるところ。

今晩ぐぐってみる。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 08:12:59.93 ID:WbNDvwvC.net: iq2パワーメーターでいいじゃん
よほどの低身長じゃなきゃ

高岡だの森本だのがエビデンス無しのオカルトでqファクターはとにかく狭くとか言っても、
今のプロはむしろ多少広げた方がいいんじゃね？ってのが常識だし
180 ：85：2019/04/01(月) 08:50:26.87 ID:KijDVgkg.net: >>179
実際に片側15mmのペダルスペーサー付けて2時間くらい実走でパワー測定した事あるけど、
俺の場合は出力は左右共に誤差程度しか変わらなかったわ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 09:51:12.31 ID:piIhGA4V.net: iQ2はそもそもちゃんと入手出来るのだろうか
182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 09:54:23.26 ID:LJhhBTKI.net: >>181
やばいよな
モルフィーっぽくなってきてる
183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 09:56:01.25 ID:LJhhBTKI.net: >>179
内股だと狭い方がいいかなとは思う
がに股、外股は関係ないよね。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 10:50:56.10 ID:7+jZ0PRd.net: >>181
プレセールで買った俺だけど、さっきオーダーキャンセルと返金要求のメール出した
クラウドファンディングは自己責任だけど、プレセールは返金要求する権利あるはず
もう待ってられん
185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 12:30:23.70 ID:4/vwGxHU7: πのキャンペーンでサイコンも一緒に購入して昨日取り付けたけど、パワメ云々より
サイコンの出来が画面のカスタマイズをスマホで出来るし使い勝手もかなり良い。
ただＵＩが英語表記なので自分でカスタマイズした画面じゃないと何の数字が出てるのかよくわからん。
でも取りあえずガーミン要らなくなったわｗ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 15:25:41.99 ID:MOgBMtjG.net: 4iiiiのクランクパワメって数値が安定しなくない？
キャリブレーションやってトルク0、サクセスフルになっていつものようにやるとおかしい時がちょくちょくある
187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 16:14:22.05 ID:+vA7qqPU.net: 俺にはわからないけど、具体的にはどんな症状かな。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 16:27:32.65 ID:q6dg5xGa.net: >>186
むしろ手持ちの左足計測ではだんとつの安定感なんだが
189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 16:31:12.09 ID:MOgBMtjG.net: いつもの様にペダリングすると70wのところが60wとか低めに出る
キャリブレーションしなおすと治る
190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 16:38:43.15 ID:+vA7qqPU.net: 電池切れが近くなると1000w出たり、心拍が220とか出ることあるけどあとは安定してるよ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 16:39:54.39 ID:+vA7qqPU.net: >>189
10wの誤差だったら俺には体感できない。まだ素人だから。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 16:52:45.93 ID:4/Djgn6V.net: プロでも10wは無理だろ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 16:56:14.17 ID:vqnaIE2j.net: >>189
70Wとか60Wくらいだとトルクが低すぎて(もしくは角速度がおそすぎて)安定した値は出せない
数値として安定してくるのは 150W超えたあたりからだと思っていいよ
パワメの測定の原理のせいなので製品固有の問題ではない
194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 18:40:13.02 ID:QdSAsAzJ.net: 1年ほどpowerbeat使ってきて表示出力がスマトレと比較してほぼ一致するのだが
左右のトルクの差が大きくてこれって合ってるのかずっと不安だったところ
パワータップP1を獄長の安売りで購入

左右のトルク差、表示出力共に両者でほぼ一致
P1はスタックハイトが高くて重いLOOKクリートもイヤなので
もうpowerbeatでいいかとも思えるのだがアプリがいつまで使えるのだろうか
195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 18:40:30.55 ID:fIU7Hpst.net: 4iiiは、1年で電池が切れた
196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 18:51:55.69 ID:OX1RK1PO.net: 電池の切れないパワメの開発が急がれるな…
197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 18:56:28.82 ID:UNv0h/+c.net: 自家発電！
198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:10:24.59 ID:ae5sIWbP.net: 首の後ろからジャック伸ばすか
199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:12:59.92 ID:P7xzsaC1.net: 4iiii買おうかの前にワイのサイコンがパワメに対応してるか確認したら「対応してません」
edge520は紛失した電池持ち悪いからしもういらん。
820はクソって知ってるからいらん。
で、brytonかなと思ってみたらアタッチメント考慮したらrider530しかない
Rider530とinstinct（心拍、garmin）がつながるかがわからん。

悩みが増えただけであった。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:33:37.30 ID:dgcxygQZ.net: 4iiii買ったはいいがクランクキャップ外せずに1ヶ月
何かいい方法ないですかねえ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:38:12.46 ID:VvQb3iDg.net: これでどう？
https://morou2.com/2019/03/15/crank/
202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:48:00.34 ID:4aUcc5Sd.net: 俺もクランクキャップが回らねー
って悪戦苦闘してたけど
先に六角緩めたら簡単に回った
203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:57:34.45 ID:dgcxygQZ.net: >>201
ここでもっと早く聞けばよかったっす
マジでありがとうごじゃいます

>>202
そこ先に外して爪出しておくのはやっておりました
204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 22:08:22.58 ID:HBUw/u+v.net: >>201
パイオニアの取り付けで仕方なく認定プロショップへ預けて戻ってきたあと
いつも使ってたTL-FC16ではクランクキャップが外せずそれを買う羽目になった苦い記憶を思い出したわ･･･
205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 23:04:50.47 ID:ZmWyaxV7.net: >>179
お前プロなの？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 23:34:28.35 ID:oGTY+yBx.net: ガイジあらわる
207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 23:48:22.17 ID:ZmWyaxV7.net: >>206
プロの猿真似楽しい？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 00:13:19.02 ID:SQagpXk0.net: >>200
俺も20分外れなくて悩んだわ
先にくらんくの付け根の六角から緩めるんやでー
209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 00:13:30.26 ID:aUBGaMcd.net: IQ2の終わってる感やべえな
そろそろ逃げる準備してるだろうな
210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 00:31:31.45 ID:9RbdXRuR.net: >>207
ブーメランで頭抉れてんぞ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 04:06:14.83 ID:njE0OtIW.net: Kickstarter見てきたけどハードに問題出てソフト側で修正できないか試行錯誤中か
なんだか楽しそうだな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 06:57:51.14 ID:zcnFkiE2.net: >>210
>今のプロはむしろ多少広げた方がいいんじゃね？ってのが常識だし
213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 07:24:53.15 ID:antfPPo6.net: >>209
ありえるねw
214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 07:54:12.73 ID:gRSpe8nT.net: クラウドファンディングとかいくらでも詐欺れそうなのに何で世間では受け入れられているのか謎なんだけど
215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 08:00:05.03 ID:tsSHRfc6.net: 善意、期待、安い　だろうねぇ。

それで成功したって人も数パーセントはいるだろうから余計にさ。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 09:04:52.72 ID:vCp+zCPK.net: limitsは結局頓挫したし
パワメじゃないけどxshifterはラインナップを大幅に縮小して勝手に注文変更したあげく
クラウドファンディング含む先行注文組への発送が滞ったまま身売りした
あとはクラウドファンディングのサイトが更新される度に中身がしょぼくなっていくサイコンもあったな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 09:21:03.76 ID:qMHyobF7.net: >>184
返金されそうですか？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 09:33:35.09 ID:PBozskOu.net: ステージスの第2世代の左クランクパワーメーターって初めてパワーメーター使用するのにはどんな感じですか？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 09:45:23.87 ID:EWHdUBIA.net: 電波が弱いから接続切れが頻繁に起こる
防水性能が低い
というデメリットが散見されます

俺はデメリットを避けて三世代目を買った
特に不満は無いよ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 10:39:01.70 ID:pDZFyeFl.net: >>217
返金大丈夫そうだったよ
でも、俺はプレセールで買ったからクラウドファンディングは分からない
Google翻訳レベルでやりとり出来るから連絡してみ
時差があるからこちらの午後5時頃にメールするといいよ
レスポンスはかなりいい

俺は担当の人と色々やりとりしたけど、完成したら優先的に送ってもらうことを条件に5月まで待つことにした

ちなみに上のコメントに異論はない
逃げられたら笑い者にしてくれ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 11:39:59.78 ID:lW/7JIeZ.net: あっはは
ばーかでぇー
先に言っといた
無駄になるといいな
222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 11:42:33.82 ID:PBozskOu.net: >>219
ありがとうございます！参考になりました。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 11:59:36.72 ID:pDZFyeFl.net: >>221
ブツが届いたら謝れよw
224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 12:01:58.46 ID:npVr7GgD.net: assiomaって替えパーツが豊富と観たんだけど、バッテリーも交換可能？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 13:11:22.41 ID:ZRUlliau.net: >>212
なんでプロの真似してロード乗ってんの？ママチャリのれよ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 13:31:00.47 ID:nuBjCvqN.net: >>218
第二世代を青歯で使ってるけど切れたことはないな
接続切れは環境の問題かアプデ前の話では
パワーとケイデンスで十分ならいいと思うけど将来的に左右でいろいろ測りたいなら第三世代買っとけ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 14:15:52.71 ID:lW/7JIeZ.net: >>223
ええっ届かないよw
228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 14:40:23.33 ID:L1a3rPix.net: >>224
ポッド内にレジン封入してあるからバッテリーだけ交換は無理だな。アクスルシャフトとポッド一式での交換は可能
229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 14:41:01.50 ID:L1a3rPix.net: バッテリー寿命は公称通りならまず問題にならないことにはなってるが
230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 16:01:17.03 ID:PBozskOu.net: >>226
とりあえず片πも検討してるんだけど、ステージスとπどっちがいいか迷い中です。価格面でも近いもんがあるし。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 16:33:49.19 ID:npVr7GgD.net: >>228
ありがとう
変えるときは両方だろうし、新品買っても変わらないのか
232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 17:30:21.37 ID:XA2341r4.net: >>230
左右差が気になってしばらくしたら両側にしてる
233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 17:39:07.94 ID:FTKx2eBm.net: いまパイオニアはないだろ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 17:46:15.05 ID:7G9CbKfO.net: でもみんなパイオニアだな。俺もシクロスフィア使いたい。
でもクランク、工賃諸々で20万はキツイ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 17:54:42.58 ID:V3Qg01TQ.net: rotorと迷ったけどπにしたわ
デュラクランクとで約21万
ベクトル見られるのは大きい
導入一ヶ月でペダリング効率8％上昇
同じコースで平均速度も上がった
親が香港のファンドだし上場廃止したから先行き不明だけどUCIチームの
スポンサーやってるしCA600も好調みたいだから今年は大丈夫かと勝手
に予想
236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 18:21:15.71 ID:AVMlVe7k.net: >>234
価格がネックなんよねー
237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 18:30:30.76 ID:oYjFVUAz.net: イーストン EC90SL　軽くて硬くて被らないパワーメーターを自腹インプレ
https://www.cyclowired.jp/news/node/287878
238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 19:00:32.87 ID:CfeX/P/E.net: >>233
パイオニアってチューバーに案件出すほど体たらくになったらしい
239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 19:08:13.44 ID:1FKmTlN8.net: >>237
このレビュー、このパワメが片足（左側）計測であるという基本的な情報書いてないのはどうかと思うなぁ

スピンドルセンサーで電池持ち400時間は素晴らしいけど、公称精度2%の片足パワメに
定価15万超え（チェーンリング込み）も出せないわ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 20:05:47.61 ID:5eqAz9TG.net: >>239
ん? 単に左右独立計測でないというだけじゃなく? 他のスパイダーやスピンドルの
パワメーターと同じじゃないの?

価格に関しては、このクランクそのものに価値を見出す人のための設定ではw
パワーメーターのスピンドル単体は8.9万円いうことで、まあそんなものかと。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 20:57:11.91 ID:1FKmTlN8.net: >>240
俺も最初はそう（スピンドルだから両側計測で合計表示）思ってたんだけど、BIKERADERのレビューと
Powermetercityの記述を見る限りでは左側計測を2倍表示するんらしいんだわ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 22:24:07.08 ID:L9V0+wmk.net: >>218
ant+ で使ってるけど、結構瞬断して0wになる。アルミテープ貼ってみたけど効果あるのかよくわからない
243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 22:55:13.05 ID:CfeX/P/E.net: PBKの4iiiiってこれからGWにかけて値段さがると思う？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 22:57:34.53 ID:pRJf1cO7.net: >>243
R8000の165cmがいつまで待っても補充されないので、ウイグルで買った。高かったけど必要だし。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 23:39:36.00 ID:Qb5f6TKc.net: サナの方が安くね？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 23:52:55.03 ID:1yFBn137.net: ローターの片足のやつだと、何か問題ありますか？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 01:16:27.86 ID:yiW9F55q.net: 片足はもう買う気しないわ
値が張るけど両足だわ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 06:23:59.74 ID:KRpK/Zh7.net: 両足はなんだかんだ20万だからさすがにね。
ヒルクラでペース配分に使う程度なら片足でも良いかなと思った。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 06:26:51.79 ID:rFbAYaui.net: >>245
サナでは4iiiの取り扱いは無い
250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 06:35:36.65 ID:KRpK/Zh7.net: 俺も思わず探したよ。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 06:40:19.96 ID:Jc0OZ9W1.net: アリエクでべくたー2s
4万位で売られてるな

アリエクじゃなければ買ってたかな
252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 09:41:50.65 ID:qhVM+7mt.net: アリエクって中華偽物がよく出回ってるんじゃないの？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 09:45:12.24 ID:DLnVXEbv.net: >>243
こそっと、6800/175mmが安くなってる
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 10:20:03.29 ID:a2ko2CN0.net: >>252
それな
写真を信じちゃいかんよ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 10:43:19.15 ID:Jc0OZ9W1.net: >>253
なっ
足の長い奴がうらやましい
わいは外人と体型同じでウレセン172.5だから悲しいわ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 12:54:18.88 ID:fhzUBtGZ.net: 今週末、4iiiiの片足が届きます。
zwift用のアルミには既に付けてて使ってます。
実走用の車体に装着して使用するのははじめてです。

サイコンみると、パワー関連の表示項目がたくさんあるのですが、説明はありません。
何を表示させれば実走にて活用できますか？
ftpは既にzwiftで測定済みで数値ははあくしています。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 13:00:18.62 ID:BWbaKI+3.net: デュラパワメってここじゃ話題にならないけど、トラブルしまくりとか、ハッピーパワメになるとか、支障あるのでしょうか。
次の9200？になったらセンサーがクランクアームに内蔵されないかと密かに願いつつ、9100のパワメを買うか迷ってる。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 13:25:18.51 ID:H/lUf9Ez.net: シマノパワメ買うなら腐っても鯛、パイオニア逝っとけ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 13:28:08.46 ID:MNHnJupI.net: >>256
3秒平均で表示させてる人が多いんじゃね
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 13:29:54.05 ID:mCYlmW/v.net: >>257
実際使ってるけど初期の左右差トラブルはアプデで解消された、精度もNEO2のと比較してほぼ差は無い
こないだのアプデでパワーデータのBluetoothデータ送信ができるようになったんでそこも他社並になってる
あとは温度差に弱いらしいのが問題だけど校正簡単だしあまり気にせずに使ってる

何しろ安いからデュラクランク持ってないなら導入しても良いんじゃかなとは思う
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 13:31:56.03 ID:XVdUb/Fu.net: >>256
数字として使えるのはワット(3s平均なり10s平均なり、avgなり)と
パワートレーニングゾーンだけかな

ペダリング効率とか計算で出せる値も表示されるんだけど、
その数字の意味自体がトレーニング科学的に解明されてないので見る意味が無い(いまのところ)
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 13:32:47.20 ID:touDVR/X.net: というかシマノ12速になったら互換性なくなりそうだよね
11速のままでいい人は12速発売になったら大暴落しそうなペダル型以外のパワメ待つというのもありかもwww
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 14:27:44.89 ID:geWtkQ8Q.net: シマノパワメは左右バランスがだれでも半々になる素晴らしいパワメ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 14:48:04.06 ID:fhzUBtGZ.net: >>259
>>261
ありがとうございます。
とりあえず3秒平均で使ってみます。zwiftも3秒で支障ないので。

使い方としては、この坂は長いから最初のトンネルまでは170wで行こう、それ以降は230wを維持しよう。という感じで使えば良いわけですよね。

zwiftのワークアウトでしか使ったことないので。あきれる質問ですみません。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 15:30:26.74 ID:MNHnJupI.net: >>264
まぁそうだけど、坂や風でのきつさを一定にするために活用するから230出せるなら坂で意図的にパワー落とす意味は無い
大抵は坂は掛かってしまうから、FTPを越えないようにしようとかの目安にする
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 16:13:50.17 ID:fhzUBtGZ.net: >>265
マイ峠に、前半緩くて後半10%越えのところがあり、前半飛ばし過ぎないのがポイントです。

そのような場合、前半の飛ばしすぎを感覚ではなく、目で確認するツールとして使えるわけですよね。もちろん適切なwは何回か走って調べないといけないですが。

あと、向かい風追い風を数字の変化で確認できてwを一定に保つような使い方ができるわけでしょうか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 22:05:04.08 ID:FG4s2KqP.net: powerpod買ったんで、これで僕もみなさんの仲間入りです。
よろしくお願いします。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 22:41:59.89 ID:x5KNKQ2r.net: はい、さようなら
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 22:45:42.73 ID:q2+8FSjX.net: 地雷を踏んだらサヨウナラ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:10:38.26 ID:v1C1l3de.net: >>262
そんなの待つよりさっさと買って練習する方がよくね？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:11:54.30 ID:2vEa5qo/.net: 買わない理由にしてるだけだろ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:20:37.42 ID:nS/uiS/z.net: ペダル型買えってことだろ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:25:30.17 ID:rFbAYaui.net: >>267
アロフライってのも中々良いぞ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:35:40.56 ID:oXlAzLFa.net: アロフライはあらゆるシチュエーションでデタラメな数値を叩き出す
とんでもねぇじゃじゃ馬でマジおすすめ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:52:50.82 ID:16IxEEx3.net: >>241
あれかな、構造的にスピンドルのセンサー部が左右対称な力を受けないとか?
（普通左クランクからの力はスピンドル経由でチェーンリングに作用するが右クランクは
チェーンリングに直接作用するわけで...）
で仕方なく左からの力に限定してそれを2倍、とか。違うかな。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 00:07:34.92 ID:ksMPmjv9.net: 言われてみれば確かに
ダイレクトマウントでもチェーンリングの根本はクランクアームだしなぁ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 08:04:07.57 ID:oVFgXi4D.net: すまん2インじゃない方のROTORだと思ってたら片側パイだったってこと？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 08:11:20.70 ID:JDC3OHnL.net: アロフライは性能云々よりもまず見た目がダサすぎて・・・
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 08:18:34.03 ID:qDS/mEO7.net: >>270
トレーニングツールではないんでしょ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 10:31:31.60 ID:oPSai15c.net: シマノ12sが来年夏に発表されたとしてデリバリー開始されるのが来年の秋以降、クランクパワメなんて下手したら再来年の年明けとかになるかもしれん
一年以上パワメ無しで過ごすのが一番の無駄やぞ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 10:40:04.91 ID:OyKUFWwG.net: それもXTRの二の舞にならなきゃの話
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 14:37:29.26 ID:kpgZward.net: >>280
SRAMがForceまで電動無線12速化したのにシマノは呑気なもんだねぇ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 14:47:59.12 ID:Sh302wCl.net: >>282
SRAM、重いし高いしインタマだし
12速で速く走れるわけでもなし
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 15:13:12.65 ID:8B13pjtx.net: あの価格で無線フォース買う奴おりゅ？
本国価格ならアルテDi2と張り合えるくらいには安いんかなあ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 15:59:06.16 ID:swAPyi5a.net: vector3で評判悪いの？PTの方が良いのかな
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 16:15:23.58 ID:1HGXbBHu.net: REDのetapをガイツーで11万で買うのが正解かもしれん
11速でシマノ互換だし
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 17:12:15.40 ID:0IU+9IhP.net: powercalがわりとそれっぽい数値出すのはびっくりした
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 17:59:23.88 ID:gpxsjCSn.net: 出さないよ？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 18:37:10.00 ID:IO5re53I.net: 限定された条件なら出すけど限定されすぎる
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 18:48:35.71 ID:PQhfGLCG.net: 半日とかパワーキャルとパワメ両方つけてログ見比べると、大まかには一致してた
でも細部見比べるとだいぶ違う
パワメデータを移動平均にならしたらパワーキャルとかなり重なった

という経験からパワーキャルは使いどころのないゴミ相当だと思います。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 18:50:59.32 ID:6Pm5mxLr.net: パワーキャルは原理的に心拍相当の
反応性しか望めないもんね…
なら心拍でええやんってなる
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 18:51:12.03 ID:Zwn39S4V.net: May the Force be with you
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:07:55.02 ID:5HdSB3tY.net: >>282
セカンドグレードでデュラDi2以上の価格に
対応ホイール＆XDRドライバーまで揃えなきゃ12速に出来ないハードルの高さを超えて
購入する人は素直に偉いと思うよ

現状ZIPP、DT、3T以外にXDRドライバー出てたっけ？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:14:38.69 ID:ZTwWp+Mp.net: チャリンコで得たデータを他競技で生かす際にはありがたい
心拍計じゃTSS管理とか不可能だし
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:17:50.27 ID:wk6csdrZ.net: TrainingPeaksなら心拍でTSS出せるぞ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:06:44.90 ID:+dGoDrDa.net: 知ってるかた、教えて下さい。
4iiiiの左側パワメで、ロゴが赤文字と白文字がありますが、文字色以外のちがいを教えて下さい。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:17:45.86 ID:t9jUfQTQ.net: 世間で言うところのAIに心拍とパワーデータを学習させれば、その後は心拍の推移
だけでパワーを推定するとかできそう。あ、平地と登りでも違うから勾配データも
与えるといいかも。
で学習後は最適なペース配分を走行中に教えてくれたりとか。

パワーキャルなんかもそういうのの超ショボい版なのかもしれんけど。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:26:09.02 ID:lkqCozvq.net: こういうバカがAIの反乱とか言い出すんだろうな
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:27:56.19 ID:cX4AVYKI.net: >>297
そもそも心拍は体調などに左右されるから信用ならんという発想からパワトレになったわけで
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:30:12.45 ID:WmJLqcLf.net: >>296
おそらく

赤がPrecision1.0
白がPrecision2.0

2.0の方がセンサーが1mm厚くなった（重さは9gで同じ）
精度は2.0から三次元歪み測定できるようになったのでより正確になったとの事
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:03:11.58 ID:ksMPmjv9.net: 2.0持ってるけど文字は赤いな
製造年で違うんかな
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:05:41.40 ID:gLy0DZi8.net: うちも2.0のハズだけど赤い
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:06:58.19 ID:jBIGJw/p.net: >>298
AIの反乱はもうきてる。今日エクセル使ってたらシートの保護されててパスワード求められたわ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:07:22.07 ID:M4PoVRgF.net: 先月PBKで買った2.0だけど赤いぞ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:08:02.15 ID:n9mxr5En.net: >>296
赤で買って、修理に出したら白に付け替えられて帰ってきたので、
白が新しいタイプ？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:08:38.29 ID:gLy0DZi8.net: >>303
それ同僚にイジめられてんだよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:09:32.70 ID:u9W7qMoJ.net: >>294
ストラバで有料の「分析」オプションを使うと
相対的エフォートっていうTSSもどきを表示してくれるよ！
308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:30:35.09 ID:zqWjX2Ci.net: >>307
有料プランじゃなくても無料のプラグインでできる
309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:38:18.78 ID:Sgdqg74p.net: >>303
見えない敵と戦うのってつらくね？ｗ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:40:28.06 ID:Sgdqg74p.net: おまいら、パワメ用のサイコンって何が一番だと思う？

ローラー回してるときには見ながら
実走の時はパワメは後でみるだけ

この用途。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:41:05.39 ID:Sgdqg74p.net: あっ、ゲームはしないで頼む。
テレビ見たりしてる方がいいんで・・・
312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 22:50:35.12 ID:QFUMwWOl.net: そんな用途なら安いのなんでもいいだろ
edge130買えば間違いはないわ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 23:02:12.72 ID:+rsUl7H5.net: >>310
πならCA600一択
その他ならガーミンかな
314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 23:30:35.09 ID:jBIGJw/p.net: 安物勧めんなよ。形から入った方いいから1030Jがいいよ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 07:00:50.09 ID:+bbjIAxD.net: 最近パワメ導入して5分240w出せてモチベーション上がりました。パワメはいいね!
316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 07:34:29.51 ID:H+CCb68K.net: >>315
伸びしろあるな！
317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 11:21:03.51 ID:CJ2bsIkN.net: >>285
初期の電池蓋は絶縁テープがズレたら絶縁不良を起こす。
対策品の電池蓋が出て交換になったけど、電池交換式という構造上電池同士の衝突による腐食劣化は避けようがない。
対策はベビーオイル等を塗ることだけど、この時点でおま環だらけだから不具合があっても不良品なのかそうでないのかが判断しづらい。
仮に不良品だったら逐一ガーミンとやり取りして交換してもらわなきゃならない。

俺の交換した品はガーミンコネクトに繋がらないけど数値はあってるからそのまま使ってる。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 11:53:20.49 ID:nuNI3olF.net: >>317
DCさんのとこ見たらCR44電池を2個まとめたようなCR1/3Nとかいう電池に替えたらすっかり良くなったというコメントがあったよ
初期型バッテリーの蓋で取り付けを逆にすると液漏れするんでガーミンは保証しないって
そろそろベクター2から3に行こうかな
319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 12:22:28.65 ID:Jyiqlgtf.net: >>318
新蓋になったら秋月の10円電池でも絶好調になったで
320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 13:39:34.67 ID:6npuxkuD.net: >>318
そのDCさんのとこってどこ？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 13:51:55.07 ID:vBNsAra5.net: >>320
にわかにもほどがある
322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 15:41:29.11 ID:nKxMQEx/.net: >>320
AC/DC知らんの？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 15:46:11.49 ID:j+EIxE12.net: >>320
大門ひろC
324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 17:29:17.76 ID:xR8Z+MNP.net: >>322
Whamなら知ってる
325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 18:44:26.98 ID:cF3LwIAh.net: 湯川専務のヤツだろ?な!!
326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 20:12:52.56 ID:Cz9GXWZM.net: セガサターンシローだっけ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 20:16:32.08 ID:CJ2bsIkN.net: >>318
まじか。試してみる。
金コーティング電池がいいって話を聞きかじってSR44SWを買ってきたらランダムで瞬間的にケイデンスが20近く跳ね上がるようになって色々諦めてたんだ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 23:43:02.73 ID:4iJKr2VI.net: やめてあげてｗ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 08:05:33.44 ID:K2ts3jM9.net: >>327
sw(笑)
330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 08:18:53.65 ID:itwXl0TL.net: >>327
クソワロタwww
331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 08:42:53.19 ID:6KW8enKU.net: コンビニで売ってるような電池じゃないならまとめ買いしてストックと常備しておかないといかんな
332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 21:07:07.09 ID:j7xvZ6Sm.net: >>315
固定で5分200wで精一杯。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 21:11:11.44 ID:7sV/PgCa.net: 豆
ＬＲよりＳＲ電池を買いましょう。
詳しくはググれ。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 21:15:17.70 ID:13Mg9M23.net: Vector3うっぱらって別のパワメ買えば解決するぞ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 21:42:18.23 ID:ILHNoUwL.net: 付け替えたいならどれがおすすめですか？不具合が無ければVector3かと思ったのですが…
336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 21:47:54.86 ID:4YYPVlF+.net: >>335
中東の紛争地帯に行って首を切られるおっさんと同じような目にあいたいならVector3でもいいんじゃないかな？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 21:58:44.16 ID:y7/XZb1I.net: >>336
キチガイ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20190406/NFlZUFZsRis.html
338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 00:32:46.54 ID:2tvQLd8t.net: Vectorって、設定とかでGarmin Edgeのどれかは必須ですよね?
サイクリングダイナミクスとやらはいらないのですが。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 06:55:51.80 ID:QqAmLx1c.net: ttps://youtu.be/wVsiVfT4gfs?t=410
今からVector3買うつもりのやつは、この動画の内容ぐらい理解してからにしろよ
特に時間指定したところから始まる、電池挿入の儀式なｗ
これに耐えられる精神力がなきゃ、買うなよ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 07:01:39.34 ID:QqAmLx1c.net: >>338
別にいらないよ
設定はスマホでできる

ただAndroidは避けたほうがいいな
Android版のアプリはちょくちょく不具合起こすし、更新も遅い
341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 07:04:03.35 ID:ofEYnR/1.net: >>37
遅レスだが、車体は何かな？
スクルだとシマノBB下ブレーキはパイオニアとあたる。
TRPだといける。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 07:18:38.48 ID:yL2OVSNd.net: >>339
糞過ぎ

シマノクリートなら買うんだけどねｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 09:21:09.79 ID:zHk6ihqB.net: >>315
5分は俺と同じ
10分230w
20分220w
パワトレ３か月
344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 10:38:11.56 ID:w4kGOiEb.net: 山西自演やめろ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 22:11:15.71 ID:tprVN/Hl.net: stages G3 5800 Lがwiggleで32,498円
アルテだけどこんな安いなら買おうか迷う
なおパワメ持ってない
346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 22:29:16.87 ID:A2ij0OUU.net: ゴミ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 22:37:01.59 ID:UVik0Ho1.net: PBKの4iiiアルテでええやん
片側だけ105とか確実に後悔するぞ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 02:27:36.20 ID:JRMTO3Cc.net: >>347
お、安いやんけ
R8000だけど左クランクだけ6800とかつくの？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 02:49:34.31 ID:1z5FSMmt.net: >>347
同じことやってるけどまったく問題がない
350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 04:08:25.90 ID:JRMTO3Cc.net: >>349
めっちゃありがとう！
買ったわ
初めてのパワメ楽しみだ
これで少しは通勤のカロリーが正確になるかな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 04:57:27.49 ID:QcvEwlyS.net: パワメ入れると消費カロリーが正確？
何言ってるのこの人？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 07:05:23.98 ID:9JxHNSM8.net: 心拍計よりは正確さが増すという意味だろ

実際はどうなんだろうな
酸素借で心拍数ガッツリ上がるからトータルでは大して違わない気がする
353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 07:26:53.97 ID:V4Xpj4Zr.net: 消費カロリーならますます心拍の方が信頼できるソースなんですが
354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 08:03:43.95 ID:GxS6dfD2.net: なにいってんだこいつ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 08:28:31.08 ID:yQAotaZa.net: 心拍とパワー両方つければ正確なんじゃねーの
356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 08:42:38.54 ID:wnRzZ1K4.net: >>351
何が不思議なの？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 08:45:19.69 ID:/ftIkqx9.net: >>355
そもそも正確なカロリー消費なんて分からない。どっちもアバウト
358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 08:46:51.38 ID:yQAotaZa.net: >>357
近ければいいんじゃね
359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 08:52:00.44 ID:yUqGQZ4D.net: たしかに1000kcalトレーニングして、1000kcal多めに食えばトントンどころかブクブク太るイメージ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 09:07:43.85 ID:vOao1G5D.net: 消費カロリーより摂取カロリーや成分を気にした方がいいのでは
361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 09:17:24.45 ID:wwStER5u.net: お手軽お安く高カロリー摂ろうとすると菓子パンだとかジャンクになっちゃいがちだろうしなぁ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 09:18:34.32 ID:x1yxNtKw.net: 白い食べ物はカロリーゼロだから
白い物を食べてれば太らない
363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 09:18:59.47 ID:dRVuUK82.net: パワーメーターという名称だから、パワー使ってるときにカロリー消費されてると思ってるん？
ワット数だけなら推定値がコネクトかストラバでみれるぞ。
パワメはペダリング見るだけのセンサー。
効率もあんま関係ない。
パワメなんてよっぽどじゃないと不要だよ
心拍の方が見てる上ではおもしろい
364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 09:26:55.49 ID:j/Z4vEvq.net: 物欲抑えるのにパワメは有効
365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 09:38:00.12 ID:7a+5qq+g.net: 性欲と同じで賢者モードになれってか
366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 10:04:34.65 ID:dRVuUK82.net: 実際パワメなんてイランよ
パワメの次のセンサー候補はサドルとハンドルにつける体重計かハブに付けるパワメになりかねんw
367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 10:19:36.46 ID:FL3wJ7Hy.net: パワメはイランで作られているんですね
勉強になりました
368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 10:21:54.28 ID:bOnlwF9N.net: 確かにパワメータで制限するほどオーバートレーニングしてなかったりするから、毎朝体重計乗る方が有意義な気がする。BTスマホ連動の体重計が3,000円程度で買える時代だし。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 12:10:18.91 ID:o6WvZXbT.net: >>364
その効果が一番デカかったりするな
3万くらいのビッグプーリー入れても出力とタイムに有意な差は無かった
一番の問題はパーツを買って検証してそこで初めて無意味だと分かるという点と
結局物欲自体はおさまらないという点だ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 12:42:08.65 ID:Y/YZrILW.net: レースに出る出ないで変わるけど、
ホイールだのエアロフレームだのの前に、
自分のPWR上げるのが先でしょというのが数字で出るのが大きい
371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 12:49:00.19 ID:ZxI6G3gW.net: DHバーとエアロスーツとエアロヘルメットは欲しくなるぞ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 12:54:09.24 ID:ADkAJUx7.net: >>370
趣味だし形から入るのは悪くないぞ
買えるんならジャンジャン買った方がええよ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 12:59:58.70 ID:yQAotaZa.net: エアロスーツは意味ない
374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 13:18:25.17 ID:3abqxvpG.net: >>362
じゃあ練乳飲むとヘルシー！
375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 14:35:22.79 ID:oT79jUPP.net: >>373
意味ない理由をプリーズ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 14:59:42.57 ID:u2yhhVU7.net: >>372
いや形から入るのが悪いと言ってるわけじゃないよ
そういう物欲がショボいPWR見ると、後回しになるというだけ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 15:37:36.73 ID:Zo2Ms/wq.net: DHバーのポジションでの登りは駄目ってどういう理由なの？
まあ自分でやってみりゃ分かるだろうけどさｗ
どっか筋肉的につらくなるんだろうか
378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 15:41:58.50 ID:UeSAMzQX.net: エアロスーツこそ効果あるのに
379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 16:07:02.61 ID:EiktVjOd.net: 懐かしいなモジモジくん
380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 16:59:59.16 ID:kcDNV1wY.net: >>377
レースでは使えないから
381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 18:53:01.40 ID:uktcmP4u.net: 意外と効果有るのシューズカバーだっけ？
後は腕の毛を剃る。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:32:26.38 ID:JRMTO3Cc.net: 一番はエンジンチューン
383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:41:59.97 ID:7iUOi79T.net: >>381
すね毛＞エアロメット＞エアロハンドル＞シューズカバー＞エアロフレーム＞腕毛
この順
ヒゲとサングラスはほぼ無関係という結論（どうせ顔面がかべとなって超抵抗だから
384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:56:58.13 ID:CI/txJFy.net: powertap p1s 買いました。g3と比較して測ってみましたが、誤差はほとんどありません。私の足がたまたまそうだったからかは分かりませんが、片足用で十分だと思いました。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:05:02.24 ID:7iUOi79T.net: 左右差の問題は、低出力で漕いでるときと、高出力のときで割合が変化する人が結構いるところだよ
特に疲れてきたりするとブレる人は多い
2台目で比較対象があるならそれがわかるけど、一台目に買っちゃうとまじ振り回されるだけだね
386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:15:05.06 ID:QfMFWEVZ.net: 結局ここの人たちはパワメ何使ってるの？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:19:43.67 ID:o8ESASkQ.net: パワークランクと片脚4iiii
388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:39:02.75 ID:yg9CJdwS.net: 選手によって、より強いパワーを発揮できる脚を更に活用したリ、あるいは疲労の少ない方の脚にパワーを発揮させるなど脚の利用方法は異なるが、ＬＴパワー値付近（きついと感じる）では左右比は一定値に近づく場合が多い。

なお真逆の模様
389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:39:34.19 ID:yg9CJdwS.net: 誤爆
390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:47:17.35 ID:9JxHNSM8.net: >>383
そのエアロハンドル（）はDHバーのことじゃないからな
ハンドル自体のわずかな空気抵抗のこと

DHバーによる身体の空気抵抗軽減効果はケタ違いに大きい
391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:48:41.54 ID:9JxHNSM8.net: >>388
多いというならソース出せよ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:36:10.49 ID:DdqNRY9W.net: 誤爆に突っ込むバカ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:37:49.51 ID:CGL2r7O8.net: >>390
ケタ違いに大きいというならソース出せよ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:39:28.14 ID:OdUpzQi5.net: 俺の股間のDHバーならケタ違いに大きいが？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:39:38.81 ID:7iUOi79T.net: いやそんなの常識だろ・・・
396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:41:07.66 ID:CGL2r7O8.net: >>394は常識なの？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 00:02:52.85 ID:vWnDGCy8.net: だから常識だって
398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 00:33:00.74 ID:NXRIiJSJ.net: >>394はそんなに股間のDHバーがデカいのか
ソースは？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 00:58:18.86 ID:6Yf8LSR3.net: >>398
電車とか好き？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 01:11:24.83 ID:juOE2r01.net: お前ら股間に2本生えてんのかよ！
401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 01:18:27.37 ID:pf5QJOeU.net: なんと奇遇な
402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 01:55:35.60 ID:c82y6GrG.net: 俺の股間のDHバーは上に向かってソリ立つベントタイプだが？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 05:12:11.57 ID:XOV3QSbw.net: 片パイだけど体重近い他の人よりワット10%以上少ないのにタイムがいいんだよな
ペダリングの左右差が酷すぎるんだろうか
404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 05:31:58.04 ID:6nnzXHFP.net: >>402
でも短すぎてグリップ無いじゃん
405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 05:57:44.36 ID:vWnDGCy8.net: >>398
ソースは俺
これ以上書かなくても分かるよな
406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 06:49:48.26 ID:d6XW9SY8.net: 陰茎重複症ってやつか。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 07:02:16.43 ID:+yWbFPTx.net: >>393
https://pedalista.net/speed/5785
408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:03:51.51 ID:tcCTvOWV.net: DHバーがかなり有効って知らん人いるのか
409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:36:02.50 ID:jTrifna5.net: >>408
効果のあるなしではなく、普通のレースでは使えないから意味がない
TTかトラだけ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:53:34.45 ID:RL/1hURP.net: 誰もそんな話はしていないのにな(´･ω･｀)
411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:58:59.65 ID:dlO82qm/.net: DHバーはチートと言っていいくらい速いもんな
412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:07:55.64 ID:KKApF5GW.net: ハンドルのバーテープを工夫して肘が置けるように成形することは UCIルールで規制されている
具体的な規制の形状があるわけじゃないけど、条文があるので審判によって違反とされる可能性をもたせてる

エアロタイプにすることで、これは肘置きじゃなくてエアロなんですよ、というタテマエにしておくことで、
肘置きとして使える(ティム・ウェレンスやマテ・モホリッチがよく使うロードでTTスタイル)

まあUCIルールではエアロパーツ自体も禁止なので、あんまりやりすぎると規制されるかもね
413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:34:52.75 ID:qF3W2WlS.net: >>391
パイオニア公式にケチつけるとはおめでたいな(笑)
414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:56:17.97 ID:67d37IjP.net: >>403
追い風じゃね

>>384
そりゃそうでしょ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 13:14:41.78 ID:aI+ItdHa.net: サイコンマウント握ってエアロポジションとるのも禁止なんだっけか
416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 13:23:51.71 ID:XOV3QSbw.net: >>414
一緒に走って出た数値なので気象条件は同じなんだけどね
417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 13:24:08.49 ID:kRArW/wN.net: DHバーにサイコンつけて「これはサイコンマウントだ」とか？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 13:58:15.41 ID:67d37IjP.net: >>416
ということは、個体差でしょうね。
同じ製造ロットでもクランクは個体差ありまくりだとおもうし。
それにセンサーはりつけてるだけだし。
個体差が大きくても仕方ないと思う。
直線性もちがうんじゃない？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 15:21:21.79 ID:LcpTTqBp.net: >>416
あなたの方が効率が良いんじゃないの？
1000Kg/200psの車と800Kg/200psの車のどっちが速いか考えれば
一目瞭然
420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 15:36:22.98 ID:zr4tVHK6.net: DHバーに見立てたちんぽを握ってエアロポジションとるのも禁止なんだっけ？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 15:38:03.72 ID:waMEB2Cp.net: ちんぽにサイコン付けて「これはサイコンマウントだ」とか？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 15:49:11.49 ID:dlO82qm/.net: >>403
厳しめの登りでも同じ結果なら左右差かパワメの機種差かキャリブレーションしてないか
平坦路ならエアロポジションの差じゃないの
423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 15:51:19.73 ID:P+ArYlWi.net: そんなん鉄みたいな硬さのちんこが1mくらいある奴出てきたら絶対有利じゃん
424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 16:53:25.32 ID:MN9Ry1Oe.net: >>419
あほやろｗ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 18:52:31.52 ID:JsxadnCm.net: BB下のブレーキでクランク型パワメが干渉しないタイプのブレーキってテクトロ、TRP851以外にありますか？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 20:01:29.27 ID:hxv1QOXH.net: >>425
BONTRAGERのSpeed Stop
eebrakeだったかな？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 21:32:09.56 ID:kRArW/wN.net: >>421
あほやろｗ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 22:04:36.07 ID:1QkmxCsN.net: ピコーン！チンチン２本生やせばいいんた
429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 22:51:37.58 ID:+yWbFPTx.net: >>413
その公式書いてる識者（）が馬鹿だからしかたない
その馬鹿が根拠にしてるソースはよ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:13:17.60 ID:jRFA0V3g.net: うわ出たいつものガイジだ

ビッグデータを元に開発したパイオニアVS2ちゃんの名も無きガイジ

どっちが信用できるのかな？(笑)
431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:16:19.56 ID:+yWbFPTx.net: ビッグデータ（）
ソースはよ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:19:58.85 ID:+yWbFPTx.net: 開発する前にどうやってビッグデータを集めたんだろう（）
433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:29:31.97 ID:06FdolGK.net: >>425
tririg
434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:34:16.56 ID:yhAhY2kA.net: パワーメーターって150w以下の出力じゃ、
誤差ありまくりで使い物にならんのだろ。
35kmで巡航出来ない奴には豚に真珠だよ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:48:35.89 ID:vWnDGCy8.net: >>432
無知は黙っとけ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 00:25:42.06 ID:QYw73zsM.net: 片パイからシマノのパワメに変えたけどアプリで青歯接続できなくなったり色々メンドくさかった…
アプリ側からじゃうんともすんとも言わなくて、結局スマホの方のから接続解除と接続何回か繰り返したら無事に再接続できたから良かったけど。
パワメはパイオニアの方がいいな
437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 00:37:14.44 ID:9KNQhjoi.net: はよはよガイさんあらわる

早漏なのは分かったからシコシコは隠れてやろうね
438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 00:52:28.57 ID:T8AGg2Hv.net: 電車とか好きそう
439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 06:52:07.58 ID:yrGSgEkX.net: 俺がソースのビッグデータw
440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 07:42:36.86 ID:0PR0o5DD.net: >>434
すいません、淀川左岸利用者です。
淀川に着くまでに３０㎞程走ってから京都に向かって上がっていきます。
八幡の橋わたってからのＳ字で向かい風にぐえって言いながら嵐山まで登ります。
帰りはいつでも常に向かい風です。

行きは38km越えで巡行していくんだけど帰りは20km以下です。
すいません。。。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 07:56:40.93 ID:kmwb1E/5.net: 昨年はじめにパワメ付けたけど、ただ表示させてるだけで、使い方がわからなかった。

2月に偶然、Zwiftでftp測定できることを知り測定。
そこから自分の位置を知りパワトレ開始。6月の富士ヒルでます。

一年間無駄にしてしまった。
とにかくftp測定しないと何もはじまらないんだな。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 08:25:05.13 ID:gsO5+9iA.net: 議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター45watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529840661/
【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524529314/
【FTP】パワーメーター44watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526883097/
【FTP】パワーメーター46watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532127720/
【FTP】パワーメーター47watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534172054/
【FTP】パワーメーター48watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538129510/
【FTP】パワーメーター49watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542864451/
【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548315011/
443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 10:14:01.07 ID:Ov19iBlY.net: >>441
へー、こんな人が飛び付いてるのか。
安価になったけど意味が分からないから装着率自体も上がらないし、巷のペースも速まらないわけだ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 10:16:17.33 ID:4sGQjx5U.net: >>443
ショップ店員にいいようにカモにされてるだけ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 10:58:31.49 ID:oWFB5cs3.net: 最初にパワメを買った理由はギミック欲しさｗ
サイコンにパワーを表示させたかっただけｗｗｗ
今はヒルクラにはなくてはならない存在
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 12:21:18.96 ID:kmwb1E/5.net: 俺の知人、エスワに乗っててパイオニアの両足付けてるけど、ftp未測定。
測定勧めても、レースやらないから必要ないと拒否する。
だけどペダリングモニターについては熱く語ってくる(笑)
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 12:29:30.53 ID:PIfscDvR.net: 一昔前だとPCのベンチマーク好きな層はいたなあ
そのPCで何かやるわけではない
448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 12:47:32.86 ID:kElYLWsK.net: >>446
正直金持ちで羨ましいわw
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 12:48:15.46 ID:Ov2sCdoN.net: >>447
その高性能PCで2ちゃんやって読み込みはえーとかスクロールはえーとかで悦に入る
450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 12:56:07.52 ID:oQucQFYy.net: まあFTP知らなくてもパワーベースのトレーニングはできるからな
FTPという用語が生まれる前からパワメは市販されてマイナーながらも活用されてたし
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 13:13:21.06 ID:FfdkIh3e.net: 両パイの場合はベクトルのモニタリングがメインというかそれが最大の売りだしな
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 13:33:39.25 ID:Ov2sCdoN.net: FTP計測しなくても長めの峠を全力で登るだけでCPカーブから大体推測できるし
ゴルチさんもお前のFTPはこんだけだあるぞって教えてくれるからそれを元にパワトレすればいい
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 17:19:47.77 ID:eNgFxze2.net: >>434
ｿｰｽkwsk
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 17:44:48.72 ID:PbM5dU+X.net: >>453
つ[ブルドッグ]
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 17:45:24.85 ID:d79tiY+A.net: にっちもさっちもいかんなあ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 19:29:28.99 ID:Sqd6+CMo.net: FTP測定しなくてTSSとかどうしてるんだろうな、速くなるのも楽しいけど
停滞期でもCTLとか高くなると貯金の通帳見てるみたで楽しいけどな
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 22:01:07.96 ID:fL57Zgcg.net: https://m.ebay.com/itm/Xcadey-2XPOWER-Cycling-Dual-Sided-Power-Meter-Shimano-105-R7000-Crankset/352616043070

Xcadeyの両足計測買えるようになってるな
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 23:01:28.77 ID:Fa9Ky73Y.net: FTPってマックスで1時間走らないといけないんだろ。
死ぬかもしれんし、測定怖すぎる。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 23:02:41.79 ID:osiqd8+1.net: >>458
別に測る必要なんてない
まったり乗ってろ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 23:08:50.49 ID:Fa9Ky73Y.net: みんな心拍190くらいで、1時間走り続けれるの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 23:13:29.86 ID:PbM5dU+X.net: 普通FTPよりも高いパワーで60分走ってるよ。トレーニングだからね
462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 23:24:51.22 ID:whz3MfxU.net: >>457
10日ぐらい前に注文したよ。
チェックしてる人もいるとは意外
463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 00:00:47.24 ID:IULwfqiq.net: >>461
それFTPの計測で手を抜いたって言うんだぞ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 00:04:48.69 ID:Hrytf3m0.net: ここの住人は、心拍200で1時間余裕で走り、
平均パワー500wの猛者ばかりだからな。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 01:02:55.83 ID:IULwfqiq.net: 一時間持続なら165bpmくらいがいいとこだな
もう歳だで
466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 05:23:35.09 ID:0aNn2M8+.net: レースでは55分平均190で走っていた
46歳です。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 07:35:34.02 ID:odyTza9j.net: >>460
いける
468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 07:56:35.75 ID:k9d8QPjT.net: >>457
え、両足のxcadeyってバッテリー充電式なのか
ボタン電池の蓋問題とか消費スピード問題が解決されそうで普通に買い足してしまいそうだ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 08:08:23.48 ID:mM1PD7me.net: >>460
そこまで上がらんて。
俺でさえ４０ｋｍ前後での巡航中盤は１２０以下の心拍になって
ただひたすら回転数維持状態なのに。
尚回転数は７０は超えてるけど８０は超えないレベルでもその程度。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 08:17:19.85 ID:f25JO0/Y.net: >>466
化け物だな、ありえん
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 08:25:20.72 ID:mTD+gkkf.net: ヒルクライムは最初から最後まで180bpm
ただし裏富士に100分かかるpwrしかない
472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 09:33:08.12 ID:pHCJbnUN.net: 安静時心拍も踏まえないと最大心拍だけ見ても意味無いんじゃ？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 09:51:38.67 ID:U6jfmFlC.net: 最大心拍ってよく分からんね
叔父さんと20歳と少し離れてるのに、向こうの方が最大心拍高いし
50後半なのに心拍200近いって死ぬんじゃなかろうか
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 10:15:50.21 ID:L7TTjmWF.net: 私は安静時心拍48でMax190です
FTPとVo2maxは素人以下です
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 10:24:29.21 ID:cB7CCrND.net: >>460
FTP測定は20分くらいでできるよ！
でもZwiftで1時間近くFTP近くで走って（心拍180前後）みたら次の日寝込んだよ・・・

>>461
え！！1時間で120TSSを！？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 10:27:27.84 ID:SXQn99pP.net: >>461
走る度にFTP右肩上がりだな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 11:14:34.00 ID:0x+J2zpt.net: >>475
できらぁ！
478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 11:23:07.73 ID:uKB1hJOZ.net: 心拍200とか190とか病気やろ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 11:36:48.23 ID:h+dJEqPU.net: ネタにマジレス

できらぁ！！
480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 11:45:29.26 ID:PxQe+UFL.net: 190って心拍じゃなくてパワーなのでは？ｗ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 11:50:18.44 ID:we3Yk981.net: ここの片パイクランク安いな～。
4iiiiよりやすいんじゃね。

ttps://www.ebay.com/itm/Pioneer-SGY-LT80-Ultegra-R8000-Single-Leg-Powermeter-Left-Crank-Arm-165mm/382869503041?hash=item5924ccfc41%3Ag%3AclkAAOSw-LNcnWoy&LH_BIN=1
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 11:59:49.08 ID:UhwBj2+M.net: 安すぎは怪しい
483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:16:26.49 ID:7kI2i8DD.net: >>471
お前今、裏って言ったか？あ？どっちが裏だ？富士に裏とか表とかあると思ってるのか？あ？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:22:12.74 ID:mTD+gkkf.net: >>483
駿河国から見る富士が表、と神代の時代から決まっておる。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:23:18.45 ID:X6H6OQPt.net: 静岡には富士山がある
486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:25:27.03 ID:2/i5nO7z.net: 1時間のFTP測定メニューって普通にトレーニングになる？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:33:34.83 ID:izkEMR1E.net: >>486
何故ならないと思う？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:38:03.38 ID:uKB1hJOZ.net: >>481

短い足がうらやましいな（
489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:43:30.87 ID:b83Nk/wI.net: 過労になるのでは？
測定とトレは違うと思う。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:49:13.47 ID:FcAwV02p.net: >>486
森本さんのメニューだけど
あんなつらいこと毎週できない
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:58:48.12 ID:INkd/VvK.net: >>484
い～や、山梨側から見る富士が当たり前。
なぜならお札がそうだし後は宝永山は美しくない
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 13:21:43.02 ID:u+VylPDC.net: 広島焼きをお好み焼きと言い張る広島県民かお前は！
493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 13:44:22.49 ID:Q6rg5amU.net: >>457
こりゃいいな
人柱待ち
494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 15:20:57.54 ID:036F4pJZ.net: >>493
このR8000が良いな。
クランクアームのロゴが嫌だけど。
http://www.xcadey.com/2xpower/
495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 16:37:48.99 ID:84jhQaAw.net: >>494
これBB下ブレーキにも対応してるかな？
値段がわからんけど安いなら買ってみたい
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:19:47.81 ID:qGvEJmik.net: 納期一週間って話で10日経ったから連絡したら明日送るよって返答あった
こっそりしてて届いたら米入れようと思ってたけど話題に上がっちゃったな
残念
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:26:43.14 ID:XPI8BgS3.net: >>496
いいなぁ！値段いくらぐらい？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:36:12.03 ID:60au0L7F.net: >>357
体重と心拍数を元にした値より
はるかに正確だと思いますけど、
なんでもかんでもごっちゃにして
否定する意味あるんですか？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:40:56.77 ID:volDw9/9.net: いいえ(´；ω；`)
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 18:00:52.67 ID:8bXbkIam.net: >>203
俺はプライヤーで回した
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 18:07:10.45 ID:P+hi4Vk7.net: >>498
基地外が噛みつきまくってるな
http://hissi.org/read.php/bicycle/20190411/NjBhdTBMN0Y.html
502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 19:32:44.96 ID:mTD+gkkf.net: 出力×時間＝エネルギーだからパワメからのカロリー計算は結構正確かと
自分で計算するときはジュールからカロリーへの換算を忘れずに
ちなみに筋肉のエネルギー変換効率は30～40%くらい
ざっくり2/3は熱として捨てている
503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 19:36:04.77 ID:oysRpljV.net: XCADEYはアリで買ったんだけど、最初の2回が初期不良に当たっちゃって3回目でやっと正常品が届いたんで懲りたわ。
正常品が届くまで5ヶ月と2回の返品送料がかかった。
数値は片パイと比べて相違はほぼ無いので正確だと思う。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 19:50:58.99 ID:faCpgYv2.net: >>502
個人差と強度差が大きすぎてどんぶり勘定でしかない。FTP300Wの人が低心拍で出す150Wと、FTP150Wの人が高心拍で出す150Wはパワメ上では同じでもエネルギー効率が違う。アドレナリン濃度が上がれば全身の代謝も亢進する。パワー解析ソフトによって出てくる値もバラバラ。

そもそも摂取カロリーも個人の消化吸収能力によって体内に摂取される量は異なる。正確に計算なんてできない。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 20:52:27.86 ID:U6jfmFlC.net: powerBeatが倒産したと思ったら、また自分で貼り付ける格安パワメが出てきたみたいね
506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 21:45:33.73 ID:n4DUTU81.net: >>505
取り付けキットも売ってるね
剥がしたπを…ゴクリ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:12:08.19 ID:84jhQaAw.net: AVIO powersenseってパワメって貼る場所は自分で決められるのかな？
形的にアーチになっててペダルに近いと浮くようになりそうかと思ってるんだが
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:31:59.28 ID:f25JO0/Y.net: AVIO Power senseって激安で、最強やん。

誤差ありまくりで、使い物にならん気がするが。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:55:47.52 ID:1GB4fy5P.net: 気温自動補正機能があるパワメがほしい
現状だとπかp2mしかないのかな
510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:17:19.62 ID:b0Znx/E8.net: 気温補正がないと温度が大きく変わる環境での誤差がひどいだろうね
冷えた部屋の暖房つけて温まったらキンキンに冷えた自転車入れて暖房消してトレ開始
なんて毎日だと歪み計さんも目が回るだろう
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:18:24.59 ID:XBsbeEna.net: >>509
https://powermetercity.com/2018/09/26/power-meter-active-temperature-compensation/
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:19:43.32 ID:+TwiOu5U.net: え、温度補正してくれないパワメなんてあるの
むしろついてないやつが知りたいわ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:34:13.21 ID:AP0TWMFU.net: >>512
シマノw
514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:43:12.72 ID:ZPePL7O4.net: >513
それがあったか！www
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 02:43:14.58 ID:KiFd8n2l.net: https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9100/FC-R9100-P.html

シマノもアクティブ温度補正はあるらしい、温度変化に弱いと言われてるが初期の評価だからアプデで変わった可能性もある
516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 03:29:47.14 ID:aWfgxI9i.net: >515
そんなの分かってて言ってんだろ
シマノが温度変化に弱いって評価されてるから
皮肉ってんだよ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 06:47:34.99 ID:MvclQbVh.net: PTがSRAM / Quarqに買収されるのか？最近やる気なかったからな
一時代を築いた？メーカーだしG3なんの問題もなく使えてるけどどうなることやら
518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 07:43:33.96 ID:pCAHUDsl.net: シマノパワメってπより低く出る？
一応ファームウェアアップデートはちゃんとやったんだけど、πとキッカーに比べて低くなった
519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 07:47:43.88 ID:mCXrjiTh.net: >>515
おおっ！いつの間に、教えてくれてありがとう。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 07:51:19.34 ID:mCXrjiTh.net: >>518
個人的にはハッピーメーターより
低く出力された方が好印象だな
521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 08:46:30.21 ID:lqAbtFxn.net: アプデで高く出るようになったり低くでるようになったり変わるのは困る
他の製品に対して誤差はあっても自分のパワーの変化の率が分かればいいのだから
522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 09:50:01.94 ID:/UGNhR4h.net: powertap終わりか。こうなるとキルシュはただのシューズのディーラーだね
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 10:21:43.44 ID:ca7Jr0NE.net: SRAMがPowerTapお買い上げ
Quarqとのノウハウ共有でめちゃくちゃ良くなったりして
524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 10:58:42.74 ID:Foy9sMk6.net: >>516
ファームアップで左右差問題と共に解消されてる
525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 11:20:24.22 ID:M2fVSdI7.net: これか
https://www.dcrainmaker.com/2019/04/sram-acquires-powertap-what-it-means-for-both-brands-and-consumers.html
526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 11:31:31.09 ID:X+JJ8wvU.net: >>524
左右バランスも怪しいけどなw
とりあえず半々になるようにしておきましたってくらいバランスが良すぎて気持ち悪い
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 12:38:43.10 ID:8H7fZlaT.net: ならプロレースで使われないわ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 13:39:25.37 ID:X+JJ8wvU.net: そんなのシマノがゴリ押ししてきたら断れないだろw
529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 14:40:21.99 ID:d2EFs56D.net: >>526
捻くれ者め、先月購入して最新ファーム確認して
使ってるけど、見事に左右差有るわ！
530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 14:57:07.74 ID:fhesmTAP.net: パワータップ買う時はインタマ？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 15:54:29.12 ID:FbpVMnpS.net: シマノがごり押しするだけでパワーメーターが採用されるかバカが
今や最も重要なパーツだからファームウェア更新まで他社製使われてたんだろが
532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 16:18:21.34 ID:BWf41+7a.net: そう言えばさぁGIANTってどうなの？
単品売りはしないの？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 16:20:23.78 ID:nkdIfwhT.net: >>531
プロチーム、シマノのゴリ押し(契約)でSRM使ってたチームがシマノに乗り換えまくりだぞ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 16:26:56.26 ID:X+JJ8wvU.net: >>531
パワメだけじゃなくてコンポも握ってるからな
シマノのが使えよって言ったら使うしかないだろ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 17:40:29.65 ID:8H7fZlaT.net: シマノパワメ発売直後にプロチーム供給が行われなかった理由が分からない無能×2
536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 18:10:46.88 ID:+HqtjhT7.net: >>535
ガイジかな？
シマノはパワメに限らずコンポも安定供給できないからプロチームが使うのは翌年以降
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 18:14:54.14 ID:DejB47HH.net: ん
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 19:13:26.99 ID:ydg/5T58.net: >>481
買った。
ファクトリーアウトレットぽいね。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 19:53:06.31 ID:fhesmTAP.net: チンコにpowerbeet付けたらチンパワー計れるんちゃう
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 20:13:37.13 ID:ntYZ+rFm.net: 13cm×3秒で39ちんわっとって表示されたわ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 20:22:44.73 ID:w32M7bi5.net: >>539
FTPテストとか20分も持たないよ・・・
542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 20:44:17.39 ID:0WewCn+A.net: Powertap、去年のeuro bikeでG4を展示してたけどどうなっちゃうんだろうな？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 20:45:40.55 ID:FbH9lkVo.net: >>536
はい、ソース無し
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 21:03:58.54 ID:fhesmTAP.net: >>543
つ[ブルドッグ]
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 21:11:17.86 ID:+HqtjhT7.net: >>543
糖質ガイジだなお前
シマノのここ2-3世代のコンポの発表日とデリバリー、プロチームの支給調べろよ

もっともお前は糖質だから、自分の中の脳内事実以外はすべて否定すんだけどね

533 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/12(金) 17:40:29.65 ID:8H7fZlaT
シマノパワメ発売直後にプロチーム供給が行われなかった理由が分からない無能×2
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 21:33:24.71 ID:4b435y+s.net: >>545
で、公式ソースは？
なければお前の感想ですよね？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 21:37:05.34 ID:fhesmTAP.net: >>546
つ[ブルドッグ]
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 21:39:45.14 ID:4liHSVoi.net: >>544
IDにTAP入ってるぞｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 21:45:04.98 ID:fhesmTAP.net: ホンマやw今中のインタマになる前に買っとこw
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 22:15:18.58 ID:L8BBGCed.net: etapでもええんやで
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 22:32:39.72 ID:malxoEgX.net: >>443
どこの国に住んでいるのですか？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 22:57:02.82 ID:+HqtjhT7.net: >>546
で、下の公式ソースは？
なければお前の感想ですよね？

533 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/12(金) 17:40:29.65 ID:8H7fZlaT
シマノパワメ発売直後にプロチーム供給が行われなかった理由が分からない無能×2
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 23:03:07.64 ID:AskG5PpS.net: >>552
idも読めないガチ無能あらわる
まずは文字読めるようになろうか
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 23:57:32.90 ID:4mCCoJcF.net: パワメ悩む
BB下ブレーキだからスピードプレイを止めるかリアブレーキをしょぼいのにするか高価なローターパワメにするか…
ここ一ヶ月ずっとこんな感じだわ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 00:18:41.53 ID:xnEQ7Pfl.net: ローター3D24のP2Mは汎用性最強やで
現行のALDHUとかは知らんけど
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 01:00:42.56 ID:hLWwy4QX.net: パワータップ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 07:27:31.87 ID:1KVH34lD.net: >>554
BB下ブレーキなんて提灯記事に踊らされてる奴しか飛びつかんだろ
パワメも提灯記事で選んだらいいよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 07:42:57.09 ID:dOolKY9U.net: シマノでいいじゃん
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 08:13:46.15 ID:6zqzhpHj.net: パワー表示は10秒平均だとまずいですか。反応が遅いとかそういうことありますか。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 08:20:56.35 ID:BlI53BhH.net: 確かにダイレクトマウントってカンチに戻せよボケって感じだものなぁ。
安いならまだしも
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 09:16:53.09 ID:TEeTyatc.net: >>559
本人が気にならなかったらいいよ
個人的には踏んでる感覚と実際の数字のズレが大きくて気持ち悪いけど
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 10:36:47.94 ID:VM9Nc8nJ.net: ここの民ってサイコンに常時表示させてるのはリアルタイム(1秒)パワー？それとも3秒平均？10秒平均？
今まで平均を表示させたことなかったから普通が知りたい
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 10:49:41.04 ID:dOolKY9U.net: 3秒
1秒はぶれすぎて使い物にならん
10秒は反応が遅すぎて使い物にならん
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 11:04:56.88 ID:BlI53BhH.net: 結論

パワメほどどうでもいいセンサーは無い。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 12:59:55.09 ID:RQPC7o7y.net: >>562
トレーニングによる
一踏みの練習したいならリアルタイム
そうでもないなら伸ばしていく
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 13:06:32.74 ID:PxJeFgt9.net: 俺は1秒とAve.表示させてるわ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 13:22:12.43 ID:ZG01iBMo.net: Aveガー
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 13:28:12.71 ID:zVclozfl.net: TT中は3秒とLAP_AveとLAP_NP
移動中は3秒だけ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 15:26:38.07 ID:6zqzhpHj.net: >>568
その３種類表示させて走ってきたけど、何を表示しているのかよくわからない。それぞれ結構数値が違うし。
ペース配分に使うなら３秒だけで良いような。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 15:34:10.78 ID:zVclozfl.net: 意味知らないもの表示したってそりゃ意味わからんだろｗ
あなたなんでパワメ付けてるの？ｗ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 15:45:02.99 ID:nv9ssH8s.net: パワーメーターなんて自己満足の所有欲満たすための道具だしな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:00:32.56 ID:6zqzhpHj.net: >>570
マニュアルにも載ってないので。
LAP_AveとLAP_NPって同じ事のような気がするのですが数値は違います。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:06:31.06 ID:VM9Nc8nJ.net: >>572
あなたが今目の前でタイピングしている機械にインターネットブラウザは入っていないのでしょうか
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:12:20.53 ID:6zqzhpHj.net: それはわかるのですが、以前にも疑問に思って検索したことがあるのですが、情報がないんです。
LAP_AveやLAP_NPが何を示していて、３秒平均とどう違うのか、実走でどのように生かすのかが不明で。
ラップが関係してるだろうと思うのですが、ラップボタンを押す前から既に表示されてるのも理由がわかりません。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:16:58.93 ID:s/p5S/w2.net: NPはばらつきを加味した数値
150wで1時間走り続ければaveとNPはどちらも150wになる
でも現実は結果としてave150wで走ってても250wで坂を登り続けたり0wで下り続けたりしてばらつきがある
そのばらつきを加味した数値がNPで実走では基本的にaveより高くてよりトレーニング強度と相関する

こんな感じ？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:19:04.35 ID:1yZHfn5K.net: 俺のサイコンアベレージよりノーマライズドが低くなる
オイオイオイ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:22:49.90 ID:N9IZh/EM.net: こういうの検索してもわからない人って基本的な数学の感覚がないんだろうなって思う
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:23:19.18 ID:6zqzhpHj.net: >>575
はじめて聞きました。ようやく疑問が解消しました。

自分のサイコンでLAP_AveとLAP_NP、３秒平均をまとめて表示させ、今後、動きを見てみます。
ただ、先ほどちょっと走ってきただけでも、画面ばかり見ていて危険でしたので気をつけたいと思います。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:25:26.16 ID:6zqzhpHj.net: >>577
すみません。検索掛けてもどうしても発見できなかったので。
サイコンがブライトンなのでマニュアルもあっさりした物です。ガーミンだと詳しく載ってるんでしょうか？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 17:38:45.78 ID:4JWbnz8R.net: >>579
検索するワードが間違ってる
NPはノーマライズドパワー
パワトレ用語でググれば分かると思うよ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 17:39:31.88 ID:GtMqnTkE.net: >>569
ペース配分に使うなら3sAveとLapNPで良いよ
今の理解度だとLapAveでページングすると売り切れると思う(煽りではなく
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 17:50:55.46 ID:yRcppT0R.net: >>562
いつもリアルタイム
ブレないようにするとペダリングの練習になる
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 20:18:15.36 ID:Z5tgB9TQ.net: 俺のGarminも平均パワーよりNPの方が低くなる
Stravaの平均パワーはNPよりも低いんでStravaの方が正しいんだろうなとは思ってるんだけど

なんでだかよく分からないんだよね
初心者丸出しの質問ですまん
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 20:38:46.07 ID:M3lkVeNL.net: 0Wの扱いによる
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 20:45:51.73 ID:ZG01iBMo.net: ゼロをAve.Powerに含めないとNPの方が低くなるんだっけ？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 20:46:24.86 ID:6zqzhpHj.net: >>581
早速、サイコンにセットしました。
明日、伊吹山に出るんで活用してみます。雨で見えないかもしれんけど。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 20:47:02.66 ID:dxs/hirM.net: それなんだよ
0w含むかどうかの設定がない
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 21:00:59.12 ID:aXrC1wKh.net: 今日初めてパワメをつけて外でヒルクライムしてきた。270w近辺を意識して走ったらストラバで自己新でた。爺なのでこんなもんだけど、パワメ無しだと頑張りすぎて後半タレてたから自分は買ってよかったと思った。ちな、powertap p1
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 21:06:21.95 ID:OlFy7kOF.net: 議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター45watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529840661/
【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524529314/
【FTP】パワーメーター44watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526883097/
【FTP】パワーメーター46watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532127720/
【FTP】パワーメーター47watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534172054/
【FTP】パワーメーター48watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538129510/
【FTP】パワーメーター49watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542864451/
【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548315011/
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 21:45:34.14 ID:UbngW5zI.net: >>588
ＦＴＰ270Ｗですか？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 21:49:10.28 ID:zVclozfl.net: >>588
練習重ねてパワーと脚の感覚が研ぎ澄まされてくるとオーバーパワーは体感で分かるようになる
でも全力走している時にふとした瞬間気が抜けてパワーダウンしているのには気づけないからパワメ便利
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 22:00:24.79 ID:OKfqGQio.net: ■
Where we previously thought we could fix the issue with extra calibration software, we now see that this is no longer a possibility.
死ねよ
金返せ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 22:05:29.68 ID:aXrC1wKh.net: >>590
Ftpは258wです。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 22:14:00.80 ID:R0R2Lieo.net: パワメはローラー台で初めて効果を発揮するけど実走じゃ意味ねーよ。

パワー値なんて推定値で十分だってことに気が付くのはパワメつけててストラバ見てる人。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 22:19:22.66 ID:Mbytlwct.net: >>594
え、ヒルクラのオーバーペース防止に最適の道具じゃん
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 22:28:46.86 ID:M3lkVeNL.net: >>592
ざまあwwww安物に飛びつくからそうなる

まあ俺もLimitsに騙されたが
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:23:34.98 ID:k+zNa4QE.net: >>574
本気かこいつ…少しは想像できるだろ？
そしたら想像した仮説を元にそれを確認できる走り方をして確かめる。
間違っていたら別の仮説を立てて確認を繰り返せよ。
それだけ考えてたら検索キーワードなんか余裕で見つかるし
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:24:39.84 ID:4JWbnz8R.net: >>594
いや実走でもペース配分で使いまくるが
自分の限界を百も承知のプロでさえ、パワーメーター無しで走ってる選手なんて今はほとんど居ないんじゃない?
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:25:35.05 ID:a7T1ncIb.net: 本番はともかくトレーニングでオーバーペース気にするのは無意味じゃね？って言うか俺は常にオーバーペースになるようにしてるよ、最低でも。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:25:46.59 ID:k+zNa4QE.net: >>594
何言ってんだこいつ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:26:19.54 ID:qKJzdzLk.net: >>594
ストラバの推定値はまるで当てにならんぞ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:32:26.28 ID:2AyDZ+WJ.net: pbkで旧アルテグラの4iiiiが安いけど、自分のサイズだと少し高くて、デュラエースと差額が15千円…何か微妙だ。
今使ってるのが新アルテグラだし…
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:44:24.17 ID:dV0aHlzH.net: デュラエース生やせばいい
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 23:56:23.16 ID:PY7+a+fi.net: >>596
リミッツどうなったん？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 00:01:46.42 ID:Is5ylV30.net: >592
これ何のパワメ？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 00:24:26.78 ID:1J21Vpy5.net: >>592
iq2?
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 00:45:48.50 ID:xfgALdAK.net: >>604
延期延期が誤魔化しきれなくなって、怒ったらオフィスに押しかけてこれそうな近場の連中にだけまるで製品レベルにないブツを言い訳程度に配って夜逃げ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 01:09:52.38 ID:Hel0M8M4.net: >>599
常にオーバーペースは結構だけど、オーバートレーニングを防止するためにやっぱり必要じゃね
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 01:13:27.55 ID:Ln9qesfi.net: まあ他人がやることですから　そんなに気にせんでも
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 01:29:40.58 ID:i0rTpXXf.net: >>606
>>605
IQ2の残念な頭脳
https://m.facebook.com/iQ2powermeter/?locale2=ja_JP#!/iQ2powermeter/posts/?ref=page_internal&mt_nav=0
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 01:47:42.22 ID:Is5ylV30.net: >>610
サンキュ！
やっぱ駄目だったね
手出さなくて良かった
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 01:55:09.30 ID:0osWxUDj.net: >>607
まじかよかわいそうすぎる
iq2もそうだがなんでこんなばっかなんだ？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 01:59:12.77 ID:Is5ylV30.net: 結局安物買いの銭失いって事なんだろうね
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 02:03:12.94 ID:7CQ5QOEc.net: IQ2って、どんだけ知能指数低いんだよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 02:39:27.97 ID:0osWxUDj.net: ﾎｹﾞｪ～
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 05:46:32.26 ID:JNcwyQGx.net: 開発中止なの？発売がさらに延期なの？
英語ができないのでわからない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 06:30:33.24 ID:m56E3lPC.net: ソフトじゃ解決できないことが分かった
でも良いニュースは解決方法が分かったことだ
来週か再来週に発表するね
って意味だ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 07:14:32.79 ID:Nz8KN/vC.net: 結局前も話題になってたけどオートキャリブレーションが出来なかったんじゃないの？
で手動キャリブレーション用ボタン付けるというオチとか？w
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 07:24:46.22 ID:nFbYY/x3.net: パワメはzwift用だな。
実走ではどうしたらよいかわからない。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 07:34:40.17 ID:Y8i/o3q5.net: IQ2って製品届かずでオワコンになるんだな。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 08:04:37.95 ID:7p0wYO62.net: >>619
レースでの登りでは使うやん
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 08:57:58.53 ID:oMdhi8EM.net: 平地のタイムトライアルでも使いまくり
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 10:14:09.81 ID:Uu7dUBG4.net: ロングライドでも使うぞ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 11:20:54.38 ID:GHy5Ijkm.net: TSSトレでは欠かせない
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 12:43:20.23 ID:5YyjayUz.net: 両足にするか片足にするか悩むね。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 13:08:36.39 ID:Kk+s93U5.net: >>625
それ乙武さんの前でも同じ事言えんの？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 13:22:04.61 ID:Ln9qesfi.net: Z武さんて、文化が違えば信仰の対象にもなりうるんだろうな　アルビノ的な
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 14:41:42.94 ID:ZijtfIx0.net: >>625
悩むなら両方FTP300W越えると差が激しい
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 14:45:00.98 ID:Kk+s93U5.net: >>628
君はそうなのかもしれないね
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:05:07.38 ID:1LvYZjJ1.net: >>624
週間/tssはどの位？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:06:58.92 ID:+bv6vw0Q.net: 何で逆数なの？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:18:33.81 ID:DgzTupNw.net: >628
逆に、250w位なら片足で問題ないかな？
今乗ってるのがエントリーロードなので、良いのを買うまではあまり投資したくない。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:34:04.94 ID:thWX8iRa.net: >>630
目標700
実際は500～800
天気による
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:39:30.22 ID:ppZN3ayQ.net: 新しく買うバイクのグループセットの事を考慮するとパワメは後からの方がいいが。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:41:13.14 ID:CoDBMwEz.net: >>632
貧乏なら無理に買う必要ないよ。貯金して両足買いな。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 19:20:13.59 ID:1LvYZjJ1.net: >>633
週間tss/700ですか。すごいですね。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 19:36:52.22 ID:mYnfDAXr.net: 4/7～14でtss/985だった
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 19:55:48.29 ID:NwZgazCl.net: 質問すまん！
ストラバ使って心拍でTSS管理してる人っている？
ローラーはワットバイクでやってるからTSSは近似値なんだけど、実走はパワメつけてないから心拍でしかデータ取ってない。
どうもTSSが体感とストラバで表示される数値が違う気がする

パワメ買えよ！って話だけどフレームがダイレクトブレーキで、左右差47:53くらいであるから右側πも微妙かな？と悩んでる
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 20:17:38.60 ID:a/wB49j7.net: >>638
Powertap p1両足おススメ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:22:27.91 ID:XXmGLhFN.net: PTもP1も国内で買うのは少し待った方がいいかもしれない
SRAMに買収されたからキルシュベルクから代理店変わるかもしれないし価格改訂があるかもしれないし
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:26:16.53 ID:n/CFxQUF.net: SRAMになるってことはインタマになるということであり
悪化することしか考えられない
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:26:52.08 ID:a/wB49j7.net: >>640
思った時が買い時だと自分は思う
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:28:01.48 ID:uTAmLSIj.net: >>638
何度も対応するブレーキの話が出てますが？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 22:28:57.70 ID:X98XA4Vr.net: >>638
心拍計とパワメ付けてstravistixで眺めてるけど、ローラーでもヒルクラでもゆるぽたでも心拍ストレスがパワーストレス超えたことないなぁ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 22:29:32.21 ID:r+Ru/5vI.net: 今更重いPowertap P1買うなら50g軽いGarmin Vector3かFavero assiomaのほうが満足度高そう
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 22:45:58.77 ID:a/wB49j7.net: >>645
安かったからね。^_^
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 23:04:41.04 ID:dP0YBVPr.net: Zwiftもスポクラより安いパワメめ月割したらスポクラより安いカーボンホイールも月割したらスポクラより安いなんて考えてたらスポクラを超えてきそうだw
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 00:08:16.15 ID:f14Sw38U.net: Powertap P1メカメカしくてかっこいいよな重いけど
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 01:30:10.76 ID:lN41e3MJ.net: >>638です
みんな助かるわ、ありがとう！

確かにジムの年間費考えればパワメ買った方が安上がりかも知れんが、長時間労働で深夜か早朝しか時間取れなくて、安普請に住んでるから家じゃローラー出来ないからジム行って筋トレも合わせてやってるんだわ

教えてもらったパワメやブレーキ交換も含めて検討してみる！

30半ばでも20分330くらい出るようになったし、本格的にヒルクライムやロードレース出るようになったらまた相談させてもらいます
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 01:38:08.80 ID:UH2YFYFF.net: 議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター45watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529840661/
【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524529314/
【FTP】パワーメーター44watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526883097/
【FTP】パワーメーター46watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532127720/
【FTP】パワーメーター47watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534172054/
【FTP】パワーメーター48watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538129510/
【FTP】パワーメーター49watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542864451/
【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548315011/
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 04:27:41.32 ID:zL0IrSd/.net: >>650
なんでもモアパワーなんだよｗ

一定回転でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 07:53:18.65 ID:GvlKzVTk.net: 先週末、パワメのことで質問した者です。
伊吹山で早速表示させてみました。LapNpで220wあたりがずっと出てました。自分はFTP197wなんですけと、これだとオーバーペースだったのでしょうか？
体感では室内ローラーよりは追い込めませんでしたが。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 08:19:56.93 ID:0Okd0vfJ.net: 普段追い込んでないだけ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 08:25:57.61 ID:GSnwYxiu.net: >>652
60分かかってないからじゃないの？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 09:03:38.53 ID:CshhnyD1.net: >>652
タイムを教えてくれれば何か分かるかも
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 09:26:34.39 ID:FQcBGfFn.net: チラ見で220Wじゃないかな？
Stravaのセグメントの平均で見たら良いかもね。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 10:04:36.50 ID:GvlKzVTk.net: >>654
>>655
69分台です。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 10:09:25.31 ID:GvlKzVTk.net: >>656
ストラバで見たら218wでした。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 11:16:43.94 ID:bLICyRbY.net: またトレーニングスレがあるのにここに書く馬鹿答える馬鹿、突っ込む馬鹿が現れたか。。。。。
あ、最後のは俺かよwwwwwww
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 12:19:49.74 ID:DT3hBZmf.net: >>659
大丈夫ですか？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 19:41:53.84 ID:MvK4p2KYr: 内蔵デュラエース１０万切り出したのね。
インプレ少ないから悩むなぁ。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 20:55:36.74 ID:NRcEuLbH.net: >>652
おまえは強くなったんだ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 21:17:02.37 ID:ki3Xdstl.net: >>662
そうは思えないので、しばらく他の峠も走ってみることで、数字の推移を注視していきたいと思います。
というよりも、この数値をどう生かすのかまだわからなかったです。心拍を見て登りました。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 21:33:06.20 ID:234/4TX5.net: 思えないもクソもFTP設定が更新された分の
実力があるだけだろ。何を大層なこと言ってんの？
これからそのFTPを基準に練習するだけだよ。
そしたらまた強くなるだろ。
メニューは同じでいいかどうか知らんが
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 00:13:55.66 ID:nZTvXztU.net: FTPテストで頑張りが足りなかっただけ
その日は本番だから頑張れた

いいじゃないか、本番に強いってことで
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 06:38:03.07 ID:luei0Vcp.net: >>664
>>665
LapNpがそのままFTPじゃ無いと思うのでもう少し勉強します。
FTP測定は4/2に行ったばかりなのと、BCAAとコーヒーを摂ってドーピングした結果なので、これでも多分かなり上振れしてます。
本番の方が逆に追い込みが足りなかった気がしてます。

いずれにしても今週末登ってみて数値をみてみます。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 09:00:28.30 ID:OGq4+XpP.net: かわいい女の子のケツにはりついてぷりぷりのケツを眺めることができた時のうれしさと言ったら。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 09:54:21.40 ID:k7xXylNR.net: BCAAとコーヒーを摂ってドーピング(笑)
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 10:06:39.07 ID:eyqnQIG6.net: >>666
同じ自転車、同じパワーメーターなら測定結果はブレないはずだから
実走の方が上手くダンシング出来て出力が出せたんじゃないかな
本番に強いタイプなので良い事だと思うなー

どうしても結果を疑うなら片足パワメでその日は片足に偏ってたとか？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 10:48:12.84 ID:u84/jKJI.net: そもそもほとんどの人は固定トレーナーより実走の方がパワー出せるので不思議でもなんでもない
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 11:20:07.65 ID:j5iNI7tm.net: 片足パワメ使ってるんだが、どこか両足パワメで左右の測定をサービスでさせてくれるとこないかな？
ちな関東
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 11:47:29.53 ID:mzEsZBzp.net: 国内店舗「買って♡
海外通販「国内より安いよ♡
iq2 「もっと安いよ♡(なお
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 11:48:03.04 ID:51Og7XGU.net: サービスって無料ってこと？
そんなんあるんかな。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 11:53:04.24 ID:heh0cPW6.net: >>671
オークションででも買ってしばらく試してオークションで売るとかでいいのでは
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 12:10:09.72 ID:J8OabVv/.net: >>669
測定は以前乗ってたアルミに4iiiiの105の片足をつけてます。実走のほうはアルテの片足です。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 12:29:32.46 ID:eyqnQIG6.net: >>671
まだ試してないけど
エニタイムフィットネスにワットバイク導入店があるから
https://www.anytimefitness.co.jp/list/?category=wattbike
1日体験とかやってる所を探して乗ってみると良いかも！

ワットバイクなら左右差とかペダリングを表示してくれる
http://wattcycling.jp/images/guide/a115048ab023cbd590d304643e8fe224.pdf
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 12:53:13.77 ID:j6kG+Ni5.net: >>671
シマノのバイクフィッティングやってるとこでペダリングアナリシスっていう解析サービスもあるよ
全部の店でやってるわけではないので
https://www.bikefitting.com/ja/
ここでチェック
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 13:20:20.75 ID:e2VEZaJA.net: 片足なら安いから二つ買って使ってみて、両足で暫く使ってから一つ売れば？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 13:59:45.18 ID:nZTvXztU.net: >>675
FTP測定と本番は違うパワメってことか
ならばそれは測定誤差かもしれんね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 14:58:50.68 ID:J8OabVv/.net: >>679
そうです。同じ4iiiiの片足ですが。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 17:02:23.91 ID:KzHtZiP4.net: >>676
ジムでZWIFTできんの？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:14:59.97 ID:pSMOSEcX.net: power meter24っておま国されてるのか？
ローター配達不可にされる
683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:55:02.94 ID:3NNR2uud.net: 俺もquarqで同じ目に遭ったよ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 21:58:44.27 ID:IroPAcxa.net: >>672
文字化けだらけだバカ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 22:33:46.96 ID:i66bsBgO.net: Iq2が待ちきれず片足p1s買った
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 23:25:20.63 ID:GMsQEO7V.net: >>685
俺は4iiii買ったわ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 23:44:39.70 ID:pSMOSEcX.net: メーカーサイトからassioma買ったわ
BB下ブレーキだから何を買うか迷ったけどもうこれで良い
LOOKペダルは初めてだからローターツインパワーが理想的だったけど高いわ
マーリンで残ってるけどチェーンリングが合わないし別に買うなら13万になる
688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 23:49:29.20 ID:RSlFUDuS.net: IQ2来ないから両π買ったわ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/16(火) 23:56:29.10 ID:bbjwjytr.net: シマノのは温度差とか言われていたようだけど、解決したのかな？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 01:25:01.21 ID:JghWJOwP.net: >>689
乗る前に毎回校正してるw
校正すればキッカーとの誤差はほぼ無いなぁ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 01:59:24.98 ID:NIazicBv.net: そもそもファームウェア更新で終わった話
692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 08:10:00.54 ID:w5tHnZu5.net: 他のメーカー　プロに使わせて不具合を修正してから一般販売
シマノ　一般販売して不具合を一般ユーザーに検証させてから、プロに供給
これよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:03:41.37 ID:yPI8iBbV.net: シマノも発売前からFDJが実戦テスト（2016パリ～ニース等）してたよ
それならなんであの初期のクソファームで発売したのかって話になるけど
694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:28:37.63 ID:kvU8I0eq.net: シマノに電子機器は無理
695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:30:54.00 ID:4hKYvN/F.net: >>689
現場と開発の温度差かな？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 20:15:55.78 ID:N9wU4gwF.net: PowerTap p1について質問です。右の電池変えても赤色LEDが2秒おきに点滅して電源以外のエラーが出ています。と
左は2回連続緑LED点滅で右との通信が出来ていませんと。

やっぱメーカー送りかなあ？ガイツウで買ったから日本の代理店のサポートは無理やろなあ。何か手立てある？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 20:17:23.46 ID:kvU8I0eq.net: オクに流す
698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 20:39:55.30 ID:M9iYZRzI.net: p1俺も最近買った
そんな脆いんだ
もう祈るしかないな
699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:09:33.58 ID:yPI8iBbV.net: ファーム更新を試すくらいか？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:11:00.98 ID:n1Yd6ilo.net: >>696
海外通販だし、諦めるしかないな。
インテリアにでもしとけ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:26:03.40 ID:yPI8iBbV.net: 海外の掲示板見てみてもp1赤ランプ2秒点滅は交換対応以外の例は見つかんなかったな
新品買ってユーザー登録してるならメーカー窓口 support＠powertap.com に直メールが早そう
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:54:24.69 ID:G5JO4HRZ.net: >>701
もちろん英語必須だよね、、、
703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:17:08.51 ID:xwbCpUgc.net: 新しいの買おうぜ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:30:22.76 ID:fArPB0WG.net: >>702
グーグル翻訳で十分
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:37:02.84 ID:yPI8iBbV.net: >>702
英語はグーグル翻訳とかその辺のサイトで英語テンプレート使えばどうとでもなるけど、国際便での返送が割と面倒くさいよ
あとメーカーによっては修理交換はショップを通せ（＝ショップに送れ）って言ってくる場合もある
706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:38:39.47 ID:G5JO4HRZ.net: ようするに、諦めるしかないってことだな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:39:42.80 ID:fArPB0WG.net: 海外駐在時に買ったと言えば日本のショップにも顔は立つだろう
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:54:56.04 ID:yPI8iBbV.net: キルシュベルクは自社正規販売品以外の保守お断りを強く表明してるから海外滞在中購入って弁明も通らないと思うわ

powertapは公式のサポート返信早いらしいからまずはメールで"my p1 right pedal are LED light blinking red by every 2 seconds" とか送ってみれば？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 23:01:51.76 ID:N9wU4gwF.net: みんなありがと！とりあえずpowertapにはメールした。実は妻が箱とIDを捨ててしまい登録出来ず、だから新しいパワメ買って今のは予備にして良しと言われてるけど、修理するか、アショーマを買うか考え中。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 23:04:50.75 ID:G5JO4HRZ.net: >>708
すさまじい英語スキルだな。
悪意あるだろ。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 00:09:05.55 ID:lxaIvacz.net: 無理に一文にしなくていいだろ
i bought p1.
the right side one is something wrong.
its LED is blinking red.
interval is about 2sec.
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 00:27:26.45 ID:CEdNJ4c3.net: なんだかんだ適当な英語でもわかってくれるよ
あいつら意外と優しいよ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 05:57:34.20 ID:5VrA958n.net: 大抵の伝えたい事は出川イングリッシュで良いのよ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 06:57:44.44 ID:l6tO5pTN.net: 文頭は大文字でな
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 07:21:28.83 ID:WiaMq28c.net: そうそう、アメリカ人は良いやつや
716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 08:09:37.50 ID:kzK3RfdM.net: >>715
せやな、原爆を落としてしまったことへの良心の呵責があるから日本人にわ優しいんよな
でもちょっと気に食わんことがあると、すぐRemember Pearl Harbor!とか怒り出すで気いつけんと
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 08:15:47.89 ID:WiaMq28c.net: どんなアメリカ人と付き合ってんだよ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 08:21:17.56 ID:N09TJgOb.net: ネトウヨに触れるなよ。。。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:15:59.64 ID:daTJhvF2.net: >>709
powrrtapは、直接修理品の受け取りはしないからサポートとのやり取りを、購入した外通業者にメールする。
自分は保証内だったので、交換してもらった。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 11:47:10.43 ID:NcOyJhhg.net: ベクター3 とステージズ(3G)を使い分けているんだけど同じフレーム、同じコースで比較してベクターの数値とステージズの数値が20Wも開きが出る

ベクターの方が引く出るけど
どちらの方が正しいと言えるのだろう？
教えて下さいエロい人お願いします。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 11:51:17.74 ID:/xie+iwa.net: そんだけの情報しかないのに知るか(´･ω･｀)
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 11:56:14.15 ID:hchCCigb.net: >>720
tacx NEOとベクター3は、ほとんど差がなかったで
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 11:57:41.98 ID:RoUK5cEn.net: ベクターは両足計測、ステージズは左脚計測
どちらも毎回ゼロ校正をしてから走行
どちらも購入して一年未満

1時間半走行での平均パワー値で20Wもの開きが出る
もちろん距離と計測時間はほぼ同じ
信号は2箇所しかない農道でいつも青信号

といったところです。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:07:02.62 ID:M01VqWLV.net: >>723
そりゃ左だけの方が信用度低いだろう
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:17:53.96 ID:HjScgQth.net: 左右差は？
左が強く出るならステージスが高くなるのは当然だけど
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:22:01.91 ID:RoUK5cEn.net: ベクターでの左右差は 50：50なので
左右差はほぼないと思います。
ステージズの方がハッピーメーターなのでしょうか…
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:28:33.50 ID:WiaMq28c.net: ペダル、クランクがたわんでる影響があるの？
ステージスの値は低い？
ペダル、クランク、BB、ハブの場所によって計測されるパワーって変わるでしょ
踏む力を推測してるのか、計測される値を出しているのか
校正もあるし、よくわからん
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:29:35.75 ID:QNoSwyRq.net: メーカーに聞けとしか言いようがない
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 12:36:45.74 ID:je3ok2JD.net: みんな不安になって結局はSRMを買うことになる。

SRMのキャリブの早さと運用の楽さと正確さに感動するわ。
他のパワメの値が上か下かがすぐ分かるようになる。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 13:39:52.33 ID:sY8wVGix.net: キター！
2XPOWERが届いた。
割とまともな箱に入ってる。
先ず見た目はクランク側のおにぎりも黒で、パイオニアの様にいかにもって色してないので目立たず良い感じ。
左は元々X-POWER使ってたんでそれと比較すると、電池部分の厚みはほぼ同じだけどクランク軸方向へ向けて徐々に厚くなるのでBB下ブレーキには無理なんじゃないだろうか。
当然だけど左右別のバッテリーで充電式。
マグネット式のソケットでUSBの2個口コンセント？も入って来た
何やら小さいドライバーも付属
まだ説明書をよく読んでないけど小さいグロメットとネジも2個ずつ同封
多分チェーンリング裏に付いてるセンサーにグロメットが有るので、ここを外す事が後々必要なのか分からないけどそれのスペアかも。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 14:29:14.09 ID:fUveKdPf.net: なになに？ここ長文コピペスレ？
じゃあ俺も

父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 ――–終了――-
兄 ――–再開――-
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄、必死だな（藁」
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 14:35:16.36 ID:/sLwb+1Y.net: >>731
気持ちはわからんでもないが、大丈夫かい？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 14:41:56.51 ID:JLjLZH1o.net: 両足いいなー
また書き込んでくれ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 15:18:31.40 ID:YnON80cE.net: >>730
グレードどれにしたの、いくらだった?
クランクアームに2XPOWERのロゴ入ってる?
落ち着いたらまた教えて欲しい。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:41:20.75 ID:B0GZc2GJ.net: >>709
今日ペダルを回してみたら緑点滅に変わり通信できた
赤点滅は致命的エラーらしいが、何故か復活した
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:01:24.31 ID:lxaIvacz.net: >>709
人のもん勝手に捨てた嫁なんて捨てちまえ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:05:56.91 ID:KPPy80cG.net: >>922
L2なんて低強度で何がしたいんだw
ゲームでもやってんのか？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:06:37.60 ID:KPPy80cG.net: 誤爆w
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:12:18.69 ID:Gzp7hGF+.net: パイオニアのca500と600では機能的な大差ある?
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:16:39.01 ID:HdclPFgv.net: >>739
webに全て書いてあるだろ
なぜ読まない？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:19:30.82 ID:kDFHp6R6.net: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000002-asahi-bus_all
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:20:10.53 ID:Cry4QbVW.net: ウェブなんてメーカーに都合のいいことしか書いてないからだろ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:23:10.87 ID:BCLiHeF6.net: >>742
？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:40:22.01 ID:328+3ynZ.net: 160mmのクランク型パワメ作ってくれー
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:48:20.36 ID:Btltrx0i.net: >>742
機能差に都合の良い悪いなんてあるのか？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 09:41:28.24 ID:jONhnb8qG: >>739
あんまりサイコンをいじらない人には表示が見れればいいだけなので大差ないけど、
サイコンをいろいろカスタマイズしたりする人にはかなりいい。

自分もCA500を使ってた時は触るとイライラするからやめてたけど、CA600はサイコン本体はもちろん
スマホからでも操作、設定、カスタマイズが出来るのでπのパワメ使っていなくてもサイコンはコレにするかな。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 09:14:07.39 ID:ZE/ULzVV.net: パイオニアの初期のやつ(型番910)左だけ使ってるんだけど、モガいた時とかに数値0になったり動きが怪しい
新しいのに替えたら改善されてるのかな？

というかペダリングモニターとして使わないなら4iiiiとかで充分？
ケイデンスセンサーも要らなくなるみたいだし
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 09:47:43.28 ID:b+xytvxZ.net: >>747
ケイデンス測定用のマグネットつかってます？
ズイフトでパワー0w問題がマグネット利用で解消ってアマゾンかどっかのレビューでみましたよ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 11:50:15.20 ID:kPsr39tu.net: Xcadyはzwiftで使えるかな？
stagesは0wになったりでレース出来なかった
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:28:35.83 ID:fjv//txA.net: Pcでant+を取り込んでて、無線LANの設定を、11a(5GHz)のみに変更したら、0Ｗ問題解消した。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:31:16.31 ID:in3TwT6J.net: >>750
調子悪い原因はwifiとUSB3機器だね
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:45:36.16 ID:ZE/ULzVV.net: >>748
マグネットは付けてます。
でもって当時のはケイデンスなかったから別でガーミンのスピード/ケイデンスセンサーも付いてる。

ケイデンスも0になる事あるけどスピードは0にならないからこっちのセンサーは大丈夫だと思ってたんだけど
1体センサーでスピードはOKでケイデンスがエラーという可能性？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:36:08.02 ID:b+xytvxZ.net: >>752
私がみたにはこの商品のレビューです。
ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B076M81TNN/
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:40:49.59 ID:HgTokCqL.net: ガーミンってスピードとケイデンスのセンサー別じゃなかったっけ？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:48:45.47 ID:YhrHvINw.net: >>754
前のモデルは一体型
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:06:39.81 ID:ZNbsFxiM.net: >>754
現行はそう
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 16:59:38.67 ID:OPJDO4rV.net: >>752
パイオニアは単体でケイデンス計測してる(パワメなら当たり前だけど)ので、ガーミンのケイデンスセンサーと干渉しておかしなことになってるんじゃないの？
以前Quarqのパワメ使ってててガーミンのケイデンス+スピードセンサーを併用してた時に、
パワーがなんだか不安定になってたことがあったよ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:55:45.91 ID:Vs/hZVsk.net: 片パイはマグネットつけてても、毎回再起動しないと0wでるよ。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:01:47.82 ID:OPJDO4rV.net: >>758
俺も一台は片杯だけど再起動って？
もう一台の両杯と同じく何もしなくても0Wなんて出ないけど？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:05:12.41 ID:wAzJ6Pcg.net: powermeter24 20%クーポン出てるんで、
思わずアルテグラ両脚stages注文
初パワメ楽しみだー
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:12:20.43 ID:UOx6LKoV.net: >>760
なぜあれだけ接続不具合連発しているstagesを買うのか
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:16:06.66 ID:FNRGY42V.net: IQ2 解決の方法が見つかったと言ってたのにその後沈黙
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:43:27.36 ID:MtDu+MAw.net: >>762
トンズラ＝解決法
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:46:19.21 ID:2YFiQWIp.net: ボヤッキー
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:56:43.16 ID:Vs/hZVsk.net: >>759

>>753のリンクのレビューに書いてあるよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:59:55.07 ID:OPJDO4rV.net: >>765
あー、パワーセンサーの方か。すまんペダモニのことかと思ってた
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:34:33.75 ID:2YFiQWIp.net: おいおまえら
4iiii Precision 2.0 3D パワーメーター - 105 5800がPBKで今週の一押しでさらに10％オフだぞ
https://m.probikekit.jp/offers/buyer-s-picks.list

6800のやつが今日届いたとこなのにポチってしまった…
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:50:14.85 ID:7M5Voi/T.net: R8000の165mmはここでは入手できないのな。
wiggleにあって高かったけど仕方が無い。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 22:56:00.43 ID:NHetwwBo.net: >>749
つかえてるよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:19:14.64 ID:tWDH+r8/.net: >>760
クーポンどうしたら貰えますか？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:32:37.38 ID:2YFiQWIp.net: >>768
ないけどR8000のよりR9100のほうが安く売ってるぞ
R9100なら165mmあるようだ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 05:11:50.97 ID:5J1HRZaU.net: >>760
セールのページのバウチャー PM24_Voucher_Classics
SRM向としか書いてないけど stegesにも適用されます
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 05:13:06.26 ID:5J1HRZaU.net: ごめん>>770ね
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 05:53:25.25 ID:jMl3x9EY.net: >>771
左だけR9100というのはまずいかなと思いました。
いずれにしても、少し前にwiggleでR8000を買ってしまったのでw
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 07:03:59.60 ID:K5UWWQgJ.net: >>773
ありがとうございます
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 16:01:46.62 ID:ldatYw6x.net: 105の5800セットで使っているんですけど、将来的には電動アルテを考えたいます。
4IIII PRECISION 2.0 3D パワーメーター - ULTEGRA 6800
を先に購入して今の105につけても問題はないでしょうか？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 16:20:54.42 ID:SzKvCuvS.net: 今のアルテってR8000立ったような気がする。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 17:06:29.70 ID:tdR+uezl.net: 6850を買うんじゃない
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 17:07:46.48 ID:HS1MFKvo.net: >>776
俺のなかでは、アルテグラと105のクランクの違いは、チェーンリングのみ。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 17:23:02.83 ID:0sDoiCuB.net: 5700だったけど105のクランクキャップは6800に使えなかった(アームの太さが違う)
5800なら太さは同じか4iiiiにクランクキャップ付いてるなら問題ない

つうか昔6800の4iiiiパワメ買ったんだけどキャップが付いてたか覚えて無いんだよね
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 17:30:12.66 ID:rtMTOrmy.net: アルテは105ユーザーにドヤ顔するためのコンポ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 22:16:23.18 ID:n4GnNBub.net: >>781
その通りですｗｗｗｗｗｗｗｗ

下駄に使ってる自転車は5600か5800
ツーリングメインはアルテグラ6870
休日100kmポタリングは6800
6700余ってるな・・・
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 22:41:28.32 ID:tG+2EYaR.net: >>776
6800と5800で左クランクの重量は同じ
R8000でも大差ないとおもう
多分
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 00:13:44.15 ID:rtG+Gc+Z.net: 構造的にも同じなのかな
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 00:41:13.08 ID:VHqYEDDk.net: 勝手な想像だけど同じ物かと
規格も重量も同じで共通設計にしない理由があまりなさげ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 13:23:33.65 ID:4h63mLdZ.net: 色違いのおしゃれさんなの
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 14:11:22.84 ID:xbXZ2pZ3.net: ジャイアントストアでスマトレ見てくるわ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 15:04:19.68 ID:h5PkPVS3.net: 乗ったら静かだったか教えてくれ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 18:38:52.95 ID:+wE+/Otw.net: 遠慮して回してると静かだから、FTP測定で全力走だな。扇風機持参で。
他の客も集まってきて良い見世物になると思う。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 18:47:33.22 ID:keOjLM8L.net: 音確するなら1000Wまできっちりまわせ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 22:01:25.14 ID:pKPxWvVq.net: 6800アルテ左192ｇ
6700　105左　201ｇ

両方部品あったから図ってみた
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 23:03:49.75 ID:rtG+Gc+Z.net: >>791
物理的に異なるものだな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 23:47:51.75 ID:FfrhQgg2.net: >>791
5800の右も192なんだろうな
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 23:59:01.56 ID:pKPxWvVq.net: あれ6700とか書いちまった
>6700　105左　201ｇ
が
5800ね
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 07:47:34.59 ID:6nZo6rm8.net: 約10gはもう別物だなぁ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 21:04:09.46 ID:JYZ+jmkB.net: 4iiii片側パワメでライド中に電池蓋を落とした…
公式サポートにメールで、蓋だけ欲しいってメールしたら、リペアパーツの通販サイトを教えてくれた。
送料込みで $14.99。さっきポチった。
ちなみに今は、ビニテでぐるぐる巻いてる。カッコ悪い…
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 21:11:19.32 ID:UjR/A1Hu.net: それは同じく蓋を落とした奴に盗まれたんだろうな
俺も4iiiiの蓋を失くして困ってたんだがコンビニだったか道の駅か忘れたけどちょうどいい蓋見つけたからちょっと借りた
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 21:23:03.87 ID:tUmxTS5s.net: >>796
そのサイトを教えて下さい
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 22:02:50.13 ID:bW7KPKbg.net: 4iiiiのアプリでキャブレーションした後だと
同期済みのサイコンと通信してくれなくなるんだけど
4iiii使いの人、どう運用してるの？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 22:15:24.81 ID:zJCxQhCB.net: 俺はサイコンとはANT+で接続してるけどそんなことないよ。
たしかにキャリブレーションはスマホでBTだから、サイコンともBT接続だと、スマホのほうを切らないといけないんじゃないかな。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 22:17:00.34 ID:zJCxQhCB.net: >>796
ビニテだと糊が残ってべちょぺちょになるから、自己融着テープがおすすめ。
3Mやニトムズから出てるよ。
電池交換時にはがしてもすっきりしてる。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 22:19:36.06 ID:cTg5rQkC.net: >>796
そのサイト教えて
まだなくしたことはないが
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 22:26:06.89 ID:UjR/A1Hu.net: 普段はサイコンからキャリブレーションしてる
アプリから電池残量確認する時はついでにキャリブレーションするけど別に問題ない
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 22:33:51.38 ID:6PpqzS1y.net: >>799
なった事ないが
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:13:48.96 ID:OKeaZbZ1.net: 昔はタダで蓋送ってくれたのにな、4iiiiも金とるようになったんだな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:14:16.51 ID:BoFR4n2O.net: 当たり前だろ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:14:21.06 ID:NfR5WjRk.net: >>799
なった事ないが
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:42:03.06 ID:BoFR4n2O.net: >>799
4iiiiも持ってるけどなったことないし聞いたこともない
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:43:50.57 ID:XmBT8O77.net: MTBにもパワメつけたくなってきたんだけど、stagesかパワーポッドパワーキャルみたいなキワモノぐらいしかないかな？
クランクはXTのFCM8000
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 23:47:53.16 ID:HyWlGsUJ.net: >>809
rotorもあるがな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 02:35:38.14 ID:SN6WpUjs.net: >>796
返信メールとサイト情報です。

You can purchase a new cap and O-ring from our online store at the link below. Please note that the purchase price also includes shipping.

https://4iiii-innovations.myshopify.com/collections/merchandise/products/maintenance-kit

Thanks,
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 02:39:11.36 ID:SN6WpUjs.net: >>801
情報ありがと。
蓋が届いたら、もう落とすの嫌だから蓋の上からテープで保護します。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 06:12:49.28 ID:XIWq3PmV.net: 先日、パイオニアのSGX600購入しました。
筧ゴローさんが客に先ず最初にやるメニューに挑戦。（2分-1分を10本）体重4倍以上（220w以上心拍160以上）でやってみたけど、すごいキツイね。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 06:54:20.02 ID:Org8lcEj.net: 接着剤で固定しようぜ！
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 07:07:39.14 ID:y9gFMO32.net: >>811
ありがとうございます
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 09:04:37.99 ID:P//pEoXo.net: >>813
4倍ぐらいなら20分走のほうがええじゃね？休む時間がもったいない
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 10:19:12.32 ID:J0nG3cDy.net: 3倍ちょいの人じゃなかろうか。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 10:42:35.44 ID:tprt3BoP.net: >>809
好きに選べ
http://srm-japan.com/product/powermeters/mtb/
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 10:50:09.45 ID:slDR36g/.net: 4iiiiの蓋は振動で外れるだろうと思って、最初からビニテ補強している俺最強
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 12:19:33.93 ID:i26O1kti.net: >>816
今の体重が54.2kgなので4倍だと約216w。20分やってみます。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 23:49:34.63 ID:nvUczbzm.net: 精子をぶっかければいいよ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 02:28:44.57 ID:TeHAGk19.net: watteam倒産してるのかよ
ヤフオクの詐欺師が倒産してない風に出品してたから買っちまったよ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 07:32:26.57 ID:uHkYHMSX.net: >>820
マジで初心者のうちはインターバルは崩れるからやめた方がいい
いきなりキレイに回せる人なら
インターバルのほうがええけど
俺はダメ人間だから普通のLT走でもケイデンス80ぐらいじゃないと丁寧に回せない
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 07:44:03.46 ID:uquiWDlm.net: インターバルってキレイにまわさないといけないの？
ダンシングで乗り切ったりしてるけど駄目なのかな。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:17:53.77 ID:uHkYHMSX.net: >>824
俺はいつでもキレイ回せるように気をつけてるガチャガチャだとパワーでないんだよ俺は
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:21:44.09 ID:ocL4/4uw.net: >>822
過去スレ全く見てないのか？
倒産前からまともに取り付けできないゴミなのに今更不良債権掴まされるとか笑える情弱w
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:30:40.46 ID:WH1/loJZ.net: >>822
まぁ勉強代と思って諦めて
次はIQ2辺りを狙っては如何かな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:46:26.06 ID:6D4UlSCl.net: 常時4倍で30分のヒルクライムできる人ってオープン参加の30分ヒルクライムレースならどのくらい通用するもんですか？
真ん中より遅くはないですよね？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:18:00.52 ID:gG0zCK7g.net: >>828
マイナーな日光白根30分ぐらい（4倍ちょい）上位5％ぐらい
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:22:40.28 ID:E7Ub3G+F.net: 富士ヒルだと上位15~20%ぐらい？
他だと20~30%ぐらいじないかな、知らんけど。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:09:51.83 ID:tVd540Qa.net: >>827
…鬼畜ゥ！w
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:11:09.59 ID:fb6rzr1j.net: 伊吹山だと実走3.7倍で年代別五分の一には入った。コースプロフィール知らないと力セーブしちゃうね
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 14:29:07.02 ID:AbmcQhNd.net: >>827
これはキチク・ゲドーさん
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 16:18:45.50 ID:3lpaXsQG.net: >>827
一度騙されたカモは二度騙される
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 16:46:51.57 ID:otjfcG9m.net: >>822
watteam powerbeat使ってたけどスマトレにP1と同時装着で比較して
数値更新タイミングで数値が前後する程度には同程度の数値出てたよ
仕様前のゼロリセットは当然必要だけど
ペダリング止めるとスリープモードになるのだが再開しても復帰が遅れがちなので
zwiftにはまったく不向き

倒産さえしなければそのまま使おうと思っていたのだがね
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 18:52:21.72 ID:/56H384E.net: >>832
ジジイクラス乙
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 19:10:02.88 ID:EUh7mnxL.net: assioma届いた
LOOK初めてだがスピードプレイと違ってクリート安いのは良いね
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 19:43:09.63 ID:gPneoM4I.net: クリートの位置決めがメンドイんで、ペダル系を試す気になれん
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 20:43:19.53 ID:k4RIVPVJ.net: quarqをqalvin bleってアプリで接続して確認するとバッテリーレベルが85%のままなんだけど他の人も同じ？使い始めてまだ50時間くらいだけどバッテリーレベルはいっこうに減らなくて
最近、メーターでたまに数字を拾わないときあるから電池を疑ってるんだけどずっと85%で気になって
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:51:58.34 ID:ebU/Q4Yi.net: >>837
公式サイトからですか？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:54:11.46 ID:EUh7mnxL.net: >>840
そーだよ
ちなみに消費税は取られなかった
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 00:06:12.97 ID:SGKPk632.net: >>841
あとから請求来るよ
4500円くらいだったかな？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 00:48:40.49 ID:67Qgq0Fl.net: >>842
後からってどうやってくんの？
今までそういうのは何度かあったけど取られたことないよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 01:26:18.86 ID:SGKPk632.net: Fedxから郵送で
俺の場合1週間後くらいにきた

こっちの人のブログでも書いてある
http://www.trackcycling.tokyo/2019/03/favero-assioma.html?m=1
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 02:10:25.93 ID:30nmEUnv.net: バカは外通するなよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 03:58:41.61 ID:7JCIjI91.net: >>843
フェデックスから振込用紙が届く
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 11:21:12.06 ID:e51Wx2TC.net: wahoo elemntなのでpioneerパワメでペダリングモード使えるはずなんだけどマグネットキャリブレーションのメニューで左側の認識（0/5ってところ）が上手くカウントされない。
左片パイじゃだめなの？
ちなみにパワーメーターモードでは動作可能。もちろんマグネットもつけてます。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 12:35:22.90 ID:02RYRQ6h.net: >>847
そもそも片パイってベダリングモード非対応では？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 13:40:13.46 ID:e51Wx2TC.net: >>848
知り合いはパイオニアのサイコンで片パイでペダリングモニターモード使えてるとのことだったので…。
wahooにメールしてみます。
ありがとん。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 14:48:51.07 ID:VSAXuN6U.net: 消費税は払うべきものなので別に払うことに不満はないんだが、
Fedexとかの通関手数料1,200円(2,000円だっけ？)はボッタくりだと思う

発送元がUPSとかだと日本側が郵便局になるんで、200円で済むんだけど
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 15:09:30.19 ID:uooR5N+u.net: パワーセンサーSGY-PW510Aは無理だろう。それ以外なら左でも右でも行ける。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 15:42:58.25 ID:eC+13biJ.net: 片足だけ見る意味はあるのだろうか
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 16:04:41.37 ID:e51Wx2TC.net: >>851
SGY-LT80 なんです…。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 16:39:35.05 ID:zTmAeuX8.net: 型番ググって気づいたが海外向けだと全部公式直販で販売してるんだな
国内の販売店経由のみが謎すぎる
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 23:13:56.76 ID:uYAUhvKY.net: >>828
俺が丁度FTP4倍でちょこちょこヒルクライム大会出ているんだけど、大体上位15%～20%位
もっと上手く集団に乗ったり、ペース配分が出来たりすればもう少し上を狙えそうな気もするけど自分の実力だとこんなもん
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 23:17:25.31 ID:uYAUhvKY.net: あ、ちなみに30分程度ならのもう少し出力出せるけどそれは他の人も同じなので相対的な順位はあまり変わらないかな
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 23:31:05.26 ID:lSBBr9rV.net: 両足計測をペアリングするとき、
「右パワメ」
「左パワメ」
こんな感じでBluetooth接続に出てくんだけど、
普通Bluetooth接続出来るのって一台でどちらかな訳じゃん？
どうすんのこれ？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 23:36:04.61 ID:3qOOpIMy.net: >>857
普通に両方接続出来ないか？P1の場合は両方接続出来たはず
ただ左の電池が切れるとサイコン表示は0Wになって右の電池が切れると左の数値を倍にした数値だった様な記憶があるけど違うかもしれない
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 01:35:48.51 ID:Z1RaiXbm.net: >>858
P1は説明書を読むと、「右ペダルのデータは左ペダルに送信され、左ペダルが受信ペダルと送信します」とか書いてるよ
結局は1台だけ。他のメーカーだと2台分使ってるのもあると思う
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 01:39:53.54 ID:Z1RaiXbm.net: そういやサイコンによっては両足パワメだとAnt+は対応可、Bluetoothはダメとかあったような
1台のサイコンに複数のBelutooth機器は接続できるから、サイコンの対応しだいじゃないかな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 01:47:56.30 ID:9XMd3vwj.net: >>860
あーこれっぽいわ
俺のはant+じゃないとダメそう
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 05:18:12.31 ID:DYOUK/7H.net: >>857
それ、サイコン側が一つなら1対1×2じゃないの？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 05:19:05.49 ID:DYOUK/7H.net: ごめん、その後のレス読んでなかった
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 06:27:53.03 ID:huTqXgtP.net: >>839
今見たら、俺も85%だった。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 07:29:05.46 ID:Hv6A4PhY.net: >>864
同じだ！レンジとか使ってる時間帯に通信切れてるから電池だけとは疑えないけど、とりあえず電池変えようかな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 07:48:11.99 ID:w7K9uFkH.net: >>855
FTP4倍ですと
富士ヒルとかの90分付近の出力は
PWR何倍まで落ちますか？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 08:00:06.41 ID:TELDBxaJ.net: >>866
4倍で90分もかかるわけねえじゃん
もしそんなに落ちる奴がいるとしたらL5以上でしかトレーニングしてないようなアホだろ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 10:27:21.19 ID:GJ4wIO4I.net: 単に作戦負けしてるだけじゃね？
富士ヒルなんて混雑避け競技だし
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 13:17:10.80 ID:qsPpLiYj.net: >>864 >>865
2月に買ってそろそろ電池交換時期なのにうちのもアプリの表示は85%だわ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 23:53:40.45 ID:munpQGoi.net: fluxのベルトが鳴いてたから試しに鳴き止めスプレーをかけてみたら
漕ぎだしに滑るようになってしまった
中性洗剤で落としてももうダメ
新しいベルトを買うにしても即納とはいかないだろうし
連休初日からやっちまった感が
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 00:11:55.71 ID:1ZZ2hs+1.net: 中古の9100片π買ったんやけど、型番ってか世代調べる方法ってありますか？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 01:46:22.85 ID:cLrF04F3.net: >>870
滑り止めスプレー
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 02:33:22.71 ID:1cVGqezV.net: >>871
πコンからシクロスフェアにワークアウトを上げたあと、デバイス情報で
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 02:50:19.77 ID:FXYzRDJP.net: 4iiiiつけたどー！
あした試走してくるわ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 07:35:48.54 ID:QaVNBKBz.net: >>874
俺も105とアルテ二台で使用中。
走行前のキャリブーション忘れずにね。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 10:29:07.35 ID:1ZZ2hs+1.net: >>873
ありがとう！
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 16:05:11.53 ID:yoKMhA9f.net: >>875
ありがとう
GARMINからキャリブレーションチェックというのをONにしといたから毎回「校正しますか？」って聞いてきて忘れないようにできたわ
これ便利だな

俺のパワーしょぼすぎワロタ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 22:57:11.86 ID:3wnfpwqg.net: メリダのリアクトに乗ってるんですが、
BB下ブレーキでデュラパワメ使ってる人いますか？
パイオニアの左は付かないみたいな情報もあるし、ペダル形のベクター3は電池接触不良多発とか聞くし、左右両方測定可能なやつって何が取り付けできるのかと。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 22:58:52.55 ID:V1AfifOg.net: >878
Assiomaでいいじゃない
全然悪くないよ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 00:41:09.28 ID:nOniSE1Q.net: >>878
2inpowerはREACTO2016年モデルでランプレが使ってツール走ってるから大丈夫なんじゃないかな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 01:21:26.38 ID:avgBSSFp.net: >>878
俺もパワメ付けて初めて不便さにぶつかった
4iiiiがぶつかってassiomaにした
ツインパワーはチェーンリングから高過ぎて買う気にならんかった
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 06:30:57.82 ID:FbQ3R9V/.net: 60秒600wってすごい？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 07:24:54.04 ID:O++hiYB6.net: あぁ凄いよ
お前が一番だ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 08:58:01.51 ID:7bZbzWa6.net: 体重次第
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 08:58:08.63 ID:gjFDgtqD.net: >>882
電子レンジの話し？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 09:32:44.74 ID:nZB7QlXw.net: 体重60kgならすごいよ
70kgならまあまあ
自分がどのレベルなのか知りたいならパワープロフィールでググれ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 12:56:05.98 ID:OpA5tcWj.net: >>882
だいたいセブンイレブンのお弁当がちょうどいい感じに温められる感じだな。
その辺の調整もピカイチだな君は。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 13:27:59.96 ID:nN/3uGwr.net: サトウのごはんだと1分足りないな
やり直し
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 13:33:01.66 ID:plIviKCh.net: >>882
それを何本連続でだせるのかも大事よ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 13:53:55.17 ID:4ow8mnJH.net: 休みなし100本連続です
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 14:31:35.42 ID:Fe8y4PA7.net: 100回連続中○出し？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 14:59:17.30 ID:wMkwfIiV.net: らめぇ・・・っ　壊れちゃう！
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 15:51:33.04 ID:/RUcquTg.net: 出される側は別に100回でも壊れんでしょ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 15:56:34.29 ID:ctq6zPq+.net: 童貞乙
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 16:16:35.60 ID:4ow8mnJH.net: 3回目で擦れて痛いってネットに書いてあった
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 16:20:10.24 ID:zPYlmA3m.net: クランクにパイオニアのおにぎりカバーだけ取り付けることは可能？
いやアショーマ使ってて機能的に何の不満もないんだけど、
あのポッドでドヤ顔出来ないから…
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 16:29:46.08 ID:peMTSMW3.net: セブンのおにぎりを両面テープで着けるのは銅だろうか。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 16:30:03.34 ID:my3hQDEP.net: >>896
だったら最初からassiomaなんてゴミを買うなよw
ケースだけとかプライドないのかよw
惨めすぎるw
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 16:43:25.86 ID:vFggwZMC.net: そもそもオニギリカバーでドヤ顔されてましても
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 16:50:26.16 ID:Co5tbLbR.net: >>896
そんなにパイオニアが欲しいなら貯金すれば良かったのに
貧乏人ほど安物買いの銭失いするんだよな
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:01:07.87 ID:peMTSMW3.net: パイオニアってクランクも新品に入れ替えしないといけないから導入はかなりハードル高いね。
アショーマを買いたくなる気持ちはよくわかる。工賃発生しないし。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:15:48.16 ID:qfrLyKwj.net: >>899
ごもっともなお話
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:18:16.15 ID:ctq6zPq+.net: おにぎりカバーがダミーだったと知られた時の恥ずかしさは考慮しないのか
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:20:46.77 ID:QDLiux1C.net: assiomaってゴミなんか
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:21:01.87 ID:nRjzKlhg.net: 俺、おにぎりカバー買ったら色は白にして海苔柄のシール貼るんだ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:32:49.26 ID:peMTSMW3.net: ゴミでは無いと思う。
俺はまだ両足の必要性がないから気にしてないけど、欲しくなったらアショーマ買う予定。
導入コストがパイオニアの1/3なのは大きな強みだと思う。今のところ悪評は出てないな。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:38:41.68 ID:m/9UcSlx.net: アショーマはペダル型では最強に近いんじゃないかと
壊れた時の事と技適ry
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 17:44:39.77 ID:BsY+UTkG.net: 公式で部品をバラ売りしてるから壊れても何とかなりそうな気もする
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 18:18:07.41 ID:O++hiYB6.net: >>905
お！真似させてもらうね（先手必勝
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 18:23:05.73 ID:gjFDgtqD.net: おにぎりせんべいがちょうどあそこに嵌る大きさじゃね？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 18:30:42.08 ID:4ow8mnJH.net: 1年以上のアショーマ使いだけど、ペダル剛性が低い、以外は満足。

技的がないから国内では使ってないよ！
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 18:31:25.97 ID:4ow8mnJH.net: 技的
技適
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:10:24.53 ID:OqycbMX3.net: >>909
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:12:44.27 ID:tX4vskOs.net: 定期的にassioma剛性低い厨が沸くけどパワーどれくらいあるの？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:17:36.91 ID:ctq6zPq+.net: >>914
誰かのレビューで剛性が低いって書いてあったから、なんとなく剛性が低いような気がする
ってのが現実
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:23:14.86 ID:vFggwZMC.net: のむらぼで似たようなオニギリネタやってた
ような
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:29:35.16 ID:J1l3pnyx.net: >>916
ツナマヨじゃなかった？
記憶ではごま塩にしか見えなかった気がする
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:32:32.17 ID:/UEC5KDm.net: 連休中でメーカーがお休みなのでわかる方いらしたら教えてください。

パイオニアのSGX-CA900とSGY-PM900付きFC-9000を中古で購入して自分で取り付けしました。
もともと使用していたwahoo elemnt boltにもPM900を接続しています。

SGX-CA900でゼロ点校正したあと、そのままcyclometerで確認するとフォースベクトルを確認することができます。

その後、boltを起動するとboltでは最初の数秒はフォースベクトルやパワー計測値が表示されるのですが、一度ペタルを止めると以後表示されなくなります。
このあと、cyclometerでも同様にもうパワー値もフォースベクトルも表示されなくなります。
モードはペダリングモニターモードで、電池も新しいものをセットしています。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:32:50.85 ID:/UEC5KDm.net: そこで、以下の点がわからなく教えてほしいです。

1. 複数のサイコンへの同時接続は可能でしょうか？
接続はant+をベースに付加情報を加えたものとのことなのでできると思っています。
2. ゼロ点校正はサイコンごとに必要なのでしょうか？それともいずれかのサイコンでハードに一度設定すればサイコン毎の設定は必要ないでしょうか？
3. Elemnt boltではゼロ点校正を左右別々にする方法がメニュー上に見当たらないのですが、左右どちらで設定すればいいのでしょうか？

以上の点を含めてなにか問題を解決するヒントに心当たりある方、情報をいただけるとありがたいです。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:33:26.32 ID:tX4vskOs.net: 俺assiomaの前のbeproでStrava参加人数11000人以上いるsegmentでkomとったけど
ペダルの剛性低いとは感じなかったわ。体重80kgあるけど
ペダルの剛性感じられる人はエスパーだと思う。人間じゃない
921 ：843：2019/04/29(月) 19:40:02.50 ID:r3Sp0WGf.net: >>919
左片パイをwahoo elemntで使ってますが、マグネットキャリブレーションができないのでペダリングモニターモード使えないです。
あなたはboltでマグネットキャリブレーションできてますか？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:04:37.39 ID:WQ3psTFr.net: 赤いおにぎりが目立って嫌だから、ただで貰ったAZのラバーペイントで黒く塗った。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:13:24.56 ID:gjFDgtqD.net: >>921ってなんか日本人じゃない気がする。マジで
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:13:40.16 ID:dAHa60gy.net: >>921
ありがとうございます。
マグネットキャリブレーションのメニューは表示されるのですが、選択すると、

クランクが...
バイクが...
左右
0/5 0/5

と謎めいたメッセージを残したままそれ以上に進むことはないのでおそらく出来ていないですね。

手動ゼロというメニューもありますが選択すると成功とは出るのですが、
ペダル力 22983
接線力 26042
なんて状態でもうなのんのことだか。

モード切替のメニューでは

モードを切り替え中...

のまま完了することはないですね。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:14:15.09 ID:B+6YQGk8.net: >>920
ブラインドテストしたらわからん奴ばっかりなんだろうね
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:30:42.10 ID:dHaMv1R/.net: >>901
2年使ったクランクでも普通につけてくれたけど…
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:46:40.93 ID:peMTSMW3.net: >>926
俺がロード買った店に問い合わせたら断られたよ。精度が保証できないからって。
新品の持ち込みもダメで、その店で買わないといけない。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:50:45.83 ID:4ow8mnJH.net: それはくそなお店ですよね
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:51:40.30 ID:gjFDgtqD.net: >>927
んなこたあないw
1年7000kmくらい使ったクランクでも付けてくれたぞ？
ひでえ店だな晒せ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:55:54.51 ID:tX4vskOs.net: >>927
その店は外道すぎる
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:58:32.23 ID:peMTSMW3.net: >>926
>>929
クランク交換無しだと、どれくらいかかりますか？
てっきり20万超えだと思ってたのでアホらしくて。

あと自分のはBBが圧入式？とかいうやつで、自分でクランクの差し替えが出来ないらしいのでその点も面倒です。
前に乗ってたエントリーアルミはねじ切りだったので自分で外して掃除とかしてました。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 21:21:35.41 ID:gjFDgtqD.net: >>931
5年前だけど172,370円だった（家計簿見たので間違いない
これ工賃込みだったかどうか覚えてないんだけど、
サイコンも同じ日に購入した気がするので工賃込みかな

クランクの差し替えはできるでしょ？
BBの入れ替えはハードル高いかもしれないけど
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 21:31:44.80 ID:peMTSMW3.net: >>932
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
今、某社の片足なんですけど、数値の使い方もわかってなくて心拍見て登ってますw
もう少し勉強しないと必要性が理解できないと思います。
934 ：843：2019/04/29(月) 21:32:20.91 ID:r3Sp0WGf.net: >>924
なんかwahoo側に問題あるような気がしますね～。
wahooサポートに問合せしてるので何かわかったら報告します。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 21:35:31.41 ID:/g0aL2yj.net: wahoo element って両足計測の場合Bluetooth２つ接続できんの？ガーミンみたいに
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 21:40:35.84 ID:dHaMv1R/.net: >>931
値段忘れたけど定価だったよ
パイオニアは工賃込みの値段設定なはず
工賃取ってるところは悪どい店
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 22:29:06.19 ID:/UEC5KDm.net: >>934
ありがとうございます。こちらも何か進展あればこちらで共有します。

これまで試してわかったのは、パイオニアca900のオプション設定でフォースプレビュー等をするとca900で接続が確立されます。
その後element boltを起動すると最初の数秒だけboltでもパワーを表示できますが、数秒後には接続が切れ、ca900でもパワーを表示できなくなります。
bolt側で接続を切ったり電源を落としたりしてから、再度ca900でフォースプレビューをするとca900で接続できますが、やはりboltで接続すると同様の現象となります。
boltで接続を残したままca900でフォースプレビューしてもca900では接続できません。

現象からは、サイコンの設定がパワーメーターに送信されるように思えるので、やはりwahoo側の問題の可能性が高そうです。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 22:44:53.45 ID:/UEC5KDm.net: https://support.wahoofitness.com/hc/en-us/articles/360002318179-Using-a-Pioneer-Power-Meter-with-the-ELEMNT-or-BOLT

ここの情報をもとに

calibration requires the Pioneer Power Meter to be in Private ANT mode.
Scroll to select MAGNET CALIBRATION to calibrate by pedaling forward very slowly (one full pedal rotation roughly every 3-10 seconds)

してみても、キャリブレーションは進みませんね。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 00:15:51.73 ID:qMZ1XYO5.net: 俺もassiomaつこうてるけど剛性に不満感じた事ないな
そりゃDuraと比べると柔らかく感じるけどLook keo2Maxとかと比べると差はわからん
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 01:58:19.29 ID:eLZIsUEL.net: >>939
つこうたに反応してしまった
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 08:21:50.86 ID:Jbdvzcdj.net: https://www.youtube.com/watch?v=sfdyXZl4NTE
ローターいいな、パイのベクトルよりよさげよね、スマホいるけど
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 08:53:58.65 ID:4EOx+SFc.net: >>941
これ三本ローラーの途中からカメラを口に咥えて撮ってんのかな？すげえなw
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:07:10.85 ID:FUxbC0cG.net: >>941
俺は楕円を見せられるよりベクトルの方が分かりやすいけどな
ただ真円に近付けるのが目的の人なら楕円でもいいんだろうけど
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:22:08.65 ID:BsKhd6l4.net: 楕円とベクトルって目的が違うからどちらが良いとかって無いんじゃないか？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:37:42.54 ID:Jbdvzcdj.net: んじゃ、もう一つ
パイのソフト開発が如何に遅れてるか暗に示してるヤツ
https://www.youtube.com/watch?v=jub4J0egqjc
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:50:09.34 ID:6iYiBAK3.net: ローターといえば(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
パイと言えば(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 10:44:19.06 ID:4EOx+SFc.net: >>945
この人すごいね！パイオニアに就職すればいいのに（しない）
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 11:15:10.07 ID:FUxbC0cG.net: >>945
動画全部みたけどπが遅れてるというだけでベクトル表示が良くないとは思わなかったが
昭和時代からペダリング解析にベクトルは使われているが、ただ古いものが嫌いなのかな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 13:10:19.58 ID:BsKhd6l4.net: >>946
この人すごいね！風俗に就職すればいいのに（しない）
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 13:46:00.95 ID:xjHjGK+W.net: パイオニア買ってきて設定中だが、ファームアップデートが出来ない。
Wi-Fiの有るところコンビニ行けって？
スマホはWi-Fiルーターでは無いのか。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 13:51:34.11 ID:nblenjCc.net: スマホのテザリングでやれるはず。
コンビニWifiは認証とかあるからややこしいよ。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 13:52:28.02 ID:Monym17T.net: >>950
テザリングならできる
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 13:52:29.63 ID:U6/4Snej.net: >>950
その程度の知識の機械音痴にパワーメーターいらねぇよ、自分で調べて理解する能力がないんじゃ、パワメ数値の意味さえ理解できないな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 14:05:34.14 ID:nblenjCc.net: 数値理解できない人はいっぱいいるよ。表示させてるだけで、坂をのぼって500W出たーとか大声で言ってる人よく見かけるよ。
何に対しての500wなのか、AさんとBさんの500wでは意味が違うけどそんなのお構いなし。

そういう俺も、パワメはZwiftとFTP測定にしか使ってなくて、実走で坂を登るときは心拍見てる。
3秒平均表示させてるけど、どうしたらよいかわからない。
緩斜面や平坦でサボらないために使うと聞くけど、実際に平坦がきたら回すだけだし。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 14:08:57.56 ID:sW6R/u78.net: >>949
お金が好き過ぎる奴が銀行員に向かないのと同じ理屈でだめだろう
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 15:12:14.81 ID:V77WdD9b.net: パワーメーター使うと過去からの変化量が面白い
心拍だと気圧で乱高下するから信頼性がね
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 17:41:47.56 ID:apfmm7Cp.net: >>945
動画を見てもなんで遅れてるのかわからなかった
958 ：843：2019/04/30(火) 18:17:28.20 ID:K0CqW/Ja.net: >>945
何が遅れてるのかご教示よろ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 19:31:54.64 ID:Jbdvzcdj.net: パイが作るべきものを、この人が作ってしまってるからだよ
完全版ではないけどね
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 20:20:12.45 ID:VnC4K0NN.net: >>873
デバイス情報ってどこで見れますか？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 22:03:10.93 ID:V77WdD9b.net: あの楕円の動きを見てどうすんだ？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 22:19:57.39 ID:793B8fxk.net: 楕円だなーって思う
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 23:47:10.40 ID:6iYiBAK3.net: 楕円チェーンリングの角度を決めるのに使えなイカ？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 07:09:45.71 ID:2Fc0+wH1.net: パワーメーターの最大のメリットは、ケイデンス管理の重要性を思い知る事
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 07:37:24.80 ID:9N6X23g3.net: >>950
まあ、コンビニのフリーWi-Fi使うのが楽かな。
コンビニによって電波が強かったり弱かったりするし。
世間は君が思ってるほど悪意に満ちてない。筈です。多分。
>>953
社会人だとしたらおかしい。人としてもおかしい。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 07:49:39.07 ID:v73OTWR7.net: またパイオニアが事業売却するようだな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 08:00:30.29 ID:D+NW3T7u.net: >>966
おぅ、安かったから買っちまったよw
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 08:03:47.21 ID:otToFKhK.net: 出がらし企業で?何をうるのよ…
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 08:48:23.89 ID:UhIvGqSL.net: CA600の起動音に音楽性を感じることにする
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:06:22.29 ID:FaN4G2ME.net: シマノパワメやけに馬鹿にされてて、使用者もほとんどいないようなんでレポ。

酷寒の冬も酷暑の夏も、1年以上通して使用したが、全く問題なく使えてる（初期ロットでも）。
自分は山しか行かないが、標高上がっても大丈夫だし、頻繁な温度補正の必要性を感じない。
左右差もきちんと出るし、反応性もよく、Garminとの通信が切れたことは一度もない。
アマゾンでクランク込み10.5万なんで、総合的に考えると、最有力候補と言っていい。
クランクのアップグレードも兼ねたい人はこれ一択かと。
https://www.amazon.co.jp/dp/B079QJ9K6N/

そもそも、真のパワーなんてわからないんだから、ある程度の精度があれば、
自分のトレーニング用に、自分の記録の中で比較できれば十分。
今巷に出てるパワメの多くは性能的には十分で、検討条件はほとんど価格しかない。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:09:26.85 ID:q6BZhVV4.net: あれ？サナより安くね?
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:14:57.45 ID:/0I9O2cw.net: サナ閉店だね
ホームページずーっとメンテ中だし
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:18:02.26 ID:nOl1bLZ+.net: >>970
真のパワー出なくていいなら10万も払わずにassiomaでいいじゃん
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:20:52.68 ID:P5Q6QR+a.net: 真のパワーが出なくてもいいならエアロフライ…
いや、何でもない
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:30:27.77 ID:pEQZUzvV.net: パワーキャル「そやね」
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:34:04.04 ID:O1tSmOM1.net: assiomaは安いと言っても、諸々入れて総額76,000円くらいはする。
差額3万円だが、シマノパワメはクランクなんで相当コスパが良い。
その意味で、コンポグレードアップには最適なのは間違いない。
ペダルは破損リスクが高いのと、ブランドの安心感をどの程度と考えるかだね。
assiomaとシマノ、同じ価格ですと言われて、あえてassioma選ぶかという話。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:38:30.34 ID:Z1YHCrQr.net: 4いいいいでいいじゃん
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:44:20.88 ID:FaN4G2ME.net: 4iiiiもstagesも両足になるとシマノよりたけえ。
コスパで両足計測実質6.5万を超えるのは無理。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:46:37.83 ID:tQSvdOvr.net: クランク長が固定なのがな
可用性ならクランク型は、ペダル型とスパイダーアーム型に一歩及ばない
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:48:02.64 ID:E9jMSjYT.net: ペダル型は使いまわしできるのが大きい

9100パワメは12速9200が出たらどーするか悩む
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:53:33.45 ID:pFb3OYFi.net: そこでXcadey 2Xpowerですよ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 17:57:39.50 ID:iYbbuznC.net: 使いまわしできるといっても、それはあくまで理屈のうえであって、面倒くさすぎてやる気にならんでしょ。
ペダルはずすのめちゃくちゃ硬いし、ペダル交換できる精神力あるなら、クランクだって交換できる。
屋内・屋外2台持ちのヘビーなユーザは、パワー計測可能な固定ローラー使うだろうね。
あるいは、それこそ安価な片側ペダル/クランク式で十分。

クランク型の懸念事項は、12s化したときに対応しない可能性があることだね。
それ以外、実質デメリットはない。実際、パイオニア大人気だし。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:04:00.74 ID:mTtOdi+8.net: >>976
片πやxcadeyで十分
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:09:08.55 ID:hiXHSdhX.net: >>970
リファレンス用に別パワメ同時につけて比較してんの？
シマノしかつけてなければ問題ないか温度補正が大丈夫かなんて分からないよ
ユーザーが少ないのには理由がある
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:10:06.75 ID:E9jMSjYT.net: ペダルはずすのめちゃくちゃ硬い？？？？？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:11:40.69 ID:F4eoQNQ8.net: 【FTP】パワーメーター52watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556701858/
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:12:03.50 ID:ooHI+EFz.net: >>982
はあ？　簡単だけど、、、
精神力なんて要らんよ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:12:51.50 ID:7Ml9o3gE.net: >>982
ペダル外すのめっちゃ硬いってそれ固着してるだけだろ
あそこは定期的に外してグリスつけておくのが常識

屋内屋外2台持ちのヘービーユーザーは固定ローラーと片足で十分というのも分からん
まともにTSS管理したい人ならパワメは理想的には全バイクで同機種に統一したいはずだが、
少なくとも片足みたいに10～20Wも平気でずれる物は使わないわな

個人的意見だけど、パワメなんて消耗品と捉えて3-4年で買い換えればいいんだよ
12速が出たらたとえチェーンリング互換性があってもメルカリで売るべし
いまだに7900時代のSRM使ってるやついるけど、5年前なら金持ち、今だとむしろ貧乏人

ペダル型はどうしてもクランクを変えたくない人向けとしてもニーズがある
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:13:52.97 ID:Q4A4TZrg.net: >>982
ペダル外すのなんてホイール脱着と同レベルなんだけど、自分が素人だからといって他人もできないとか決めつけないでくれ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:17:53.03 ID:Zz8Xl1vi.net: 温度補正が大丈夫かどうか、シマノに限らず、データどこかに載ってる？
勝手に精度良いとか悪いとか言ってるだけ？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:19:44.54 ID:Zz8Xl1vi.net: 正直、俺はホイールですらできる限り取り換えしたくないわ。手も汚れるし面倒くさい。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:22:21.92 ID:NwGcPjiF.net: なんでこんなに必死なの？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:25:51.77 ID:Hl6OfhHP.net: >>970
それBB下ブレーキには干渉しない？
使えるなら2inパワーより安いし助かるんだが
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:26:10.72 ID:MfklbfeD.net: >>992
シマノ社員だろw
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:27:22.45 ID:Zz8Xl1vi.net: SRMか何かをリファレンスにして同じ値か検証してるのはたくさんあるが、温度補正が本当に効いてるのかは謎
温度補正がないとしたら例えば0度と30度でどのくらい違うのかは興味ある
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:30:09.20 ID:HS5WP+/W.net: >>986
乙
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:32:47.57 ID:Zz8Xl1vi.net: すまんな、マジでシマノかパイの社員だとよかったんだが。データ出せるしな。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:37:24.49 ID:xBguCXah.net: >>993
自分のはBB下ブレーキではないので分からない。
だけどそういう検証は多様な車種で十分しているだろうし（大手の良さ）、干渉の報告も見ないし大丈夫じゃないか？
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 19:19:30.88 ID:aJs4GAjw.net: ベクター3 って温度補正機能はあるのでしょうか？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 19:41:21.45 ID:E9jMSjYT.net: あるで
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 19:53:27.39 ID:Z1YHCrQr.net: 片側クランクでいいと思うけどなあ
左右バランスなんて年に一回サイクルモードに出かけて
パイオニアのブースで診て貰えば済むじゃん
別に左側なんて組み合わせバラバラでも
クランク長さえ同じなら大差ないよ
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 20:01:16.64 ID:FaN4G2ME.net: >>999
メーカーがあると言っているだけで実際どの程度有効に機能しているかは？？
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 20:01:47.38 ID:7Ml9o3gE.net: >>1001
ガイジかお前?
左右バランスなんて毎日どころかポジションや疲労度でリアルタイムに変わる代物だぞ
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 20:02:42.94 ID:NzfrBfeU.net: >>1001
片側はペダリングの周期で表示パワーが上下するのがよくない
3秒平均だけでいいなら問題はないけどリアルタイムパワーみたいときもあるし
1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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